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海外に住んでる奴、日本の評判を教えろ!

1 :名無しさん:02/07/05 12:36 ID:fhAEWn0U
前のすれから韓国を抜いてみました。
これでまだ平和的にならない?

2 :名無しさん:02/07/05 12:38 ID:fhAEWn0U
マジで海外情報教えてください。
海外サッカーもみにいきたいし。

3 :名無しさん:02/07/05 12:40 ID:fhAEWn0U
3

4 :ひろみつ:02/07/05 12:41 ID:HZj5NYAU
4

5 :名無しさん:02/07/05 12:42 ID:fhAEWn0U
レッジーナにいきたいが治安が心配。

6 :名無しさん:02/07/05 12:47 ID:fhAEWn0U


7 :名無しさん:02/07/05 12:48 ID:hZDzQfcc
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025817979/
重複?

8 :名無しさん:02/07/11 00:18 ID:vlt6TsX.
Part4として使う? 上げてみる

9 :名無しさん:02/07/11 00:19 ID:ry16Y81A
    ∧_∧
   (#・∀・)< 上げオッツ!
 と⌒     て) . 人
   (  ______三フ<  >__∧∩
    )  )     V ゚Д゚)/>>イエーー
    レ'

10 :名無しさん:02/07/11 00:19 ID:/6ELJoRw
>>8
OKです。使いましょう。


11 :名無しさん:02/07/11 00:20 ID:Noopk2uI
>>1の意図がわからんスレだ。。。

12 :名無しさん:02/07/11 00:25 ID:E8DP6sj6
現在は日本在住だが、先日のW杯埼玉準決勝にて。
ブラジル人とイタリア人が英語でお話ししてるのを聞いてたが、日本の大会運営がオーガナイズドされてることについてしきりに感心してたよ。
あと、マナーについても褒めてた。
ゴミを拾って帰ってく習慣はうちの国の連中にも見せて見習わせたい!と言うてはった。
日本人へのリップサービスでなく外人同士の会話でそういうこといってたから嬉しかったね。

13 :名無しさん:02/07/11 00:25 ID:/6ELJoRw
>>11
パート1のタイトルが
「海外に住んでる奴!日本と韓国の評判教えろ!」
だから。


14 :。。:02/07/11 00:26 ID:PMfeqwAc
イタリア語を覚えたくなった
WEB面白そうだし


15 :名無しさん:02/07/11 00:26 ID:Tu.fXJko
海外在住者や海外渡航者の書き込み求む。
ワールドカップに関連したものを特に希望。
それ以外の日本および日本人評・報道もよろすこ。
他の国と比較した事例でも可。
 #某4位国との比較ネタはスレ違いにならない程度で。
 #国内での事例など、海外での報道に関わらない話題は以下を推奨
  【国際交流を語るスレ】
  http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025469231/l50
  【日本の報道陣って冷たくない?】
  http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025604253/
  【捨てたもんじゃない日本の国民性2】
 
前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025482783/

【捨てたもんじゃない日本の国民性2】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025633178/l50

海外に住んでる奴!日本の評判教えてくれ!その3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025817979/



16 :のりか犬食った:02/07/11 00:32 ID:2QCH6GMk
>14 イタリア語は母音が強く日本人には聞き取りやすいこともあり、
上達ははやい外国語だと思う。山口もえでさえ話せるようになった。
あと、なぜかイタリア語だと感情が表現しやすい。ということで、
みなさんがんばってください。

17 :のりか犬食った:02/07/11 00:34 ID:2QCH6GMk
札幌ドームについてご解答ありがとうございました。
これでイタリア人に説明できます。

18 :名無しさん:02/07/11 00:38 ID:bB0mlnsk
>>17
http://www.sapporo-dome.co.jp/
http://www.sapporo-dome.co.jp/dome/dome_gaiyo_hover.html

説明もあったよ。

19 : :02/07/11 01:22 ID:mnL/TTGU
確かにこれはカコイイわな。
惚れてしまったイタリアおっちゃんの気持ちもわかる。
おまけにイタ語サイトは無いが、英語サイトはある。

もちろん見た目がカコイイのだが、きわめつけはここ↓。俺も惚れそう。

>札幌ドームでは、目的・用途に応じて座席を変更することが可能です。



20 :名無しさん:02/07/11 02:16 ID:buVx9Z7o
大通り公園に集まってイングランドのサポーターが
札幌は緑が多くて美しい街だとしきりに誉めてた。
裸で日光浴しながら、ビール片手にじゃがバター食ってた。




21 :名無しさん:02/07/11 02:22 ID:dsNX16Bo
超ド田舎に住んでて鬱・・。
みんな楽しそうでいいなぁ〜と思いながら見てたよ。

22 :名無しさん:02/07/11 02:22 ID:iTbeS.5c
そう言えば、ディスカバリーチャンネルかなんかでやってた
WCの舞台裏みたいな番組で見たな>札幌ドームの芝移動
確かにハイテクげでかっこよかった。

23 :名無しさん:02/07/11 02:49 ID:1vJ/9xxc
駅から歩いていったらライトアップされた札幌ドームが
どーんとあった。ありゃたしかに宇宙船だ
場内の音の響き方は体育館ぽかったな

あ、あと英国人がサポーロ駅の公衆電話で
「どうやって国際電話かけんだよ!ふざけんな!」
とか怒ってて警備員が何も手助けできなくてオロオロしてた
で、俺様登場!国際電話用のカードがすぐ横に売ってたんで
これ買って手順に従えば掛けれるよ
とか言ったものの何度やってもダメ。焦った
結局カード買い取りました。「ありがと」とは言ってくれたけど
自分の不甲斐なさにかなりションボリしますた
そのカードは後から来た別の英国人にあげちゃった


24 :名無しさん:02/07/11 02:57 ID:o8x7M9qU
>23
きみとってもイイ人だね!

25 :名無しさん:02/07/11 03:18 ID:7fip9UHM
>>23
誠意が伝わってるといいね!元気出せ!

26 :名無しさん:02/07/11 03:21 ID:acGk.xqI
>>23
うむ、いい人だ。

27 :名無しさん:02/07/11 03:26 ID:buVx9Z7o
>>23
敢えてその外人に
「ふぁっきん、いんぐらんど」って言ってほしかったな。
君なら出来たでしょうに。

28 :いい話なので、コピペします。:02/07/11 04:12 ID:vwq3cQrY
6 :名無しさん :02/07/11 00:59 ID:Sh0wIneO
前スレ969さんへ

ハンガリー・ブタペストに一ヶ月くらい旅行で主人と滞在しました.
ハンガリーの祖先が日本とつながっているらしく
お顔立ちもやや似ていましたし,意外にも言葉の共通点も多く
親日ムードたっぷりでしたよ!
ただ,経済状態が非常に悪く
ヘレンド(高級磁器)などをまとめて何万・何十万と
買い占める日本人には・・・
何でもヘレンドのコーヒーカップ1客と平均公務員のお給料が
同じくらいなんですって!!
ともあれ,素敵な街&お人柄の良い方達ばかりでした.
東欧の中では,多分「親日度」はピカイチだと思います(*^-^*)



29 :名無しさん:02/07/11 04:13 ID:ry16Y81A
>>28

あの辺りはソバ食いが多いな。

30 :名無しさん:02/07/11 04:14 ID:vwq3cQrY
【翻訳ツールの利用】 http://www.zdnet.co.jp/download/pc/tips/tips134.html
本ブラウザは,外国語読解ツール「Gist-In-Time」を利用し,
Web上で翻訳してくれるページ「http://www.teletranslator.com/
にアクセスできるメニューを備えている。同ツールは,同社とアリステクノロジー
が開発したもので,使用料はフリー。
アクセス方法は,「表示」メニューの「翻訳」をクリックするだけ。

変換できる言語の組み合わせは,以下の通り。

英語→日本語 英語→フランス語 英語→ドイツ語 英語→イタリア語
英語→スペイン語 英語→ポルトガル語 英語→中国語 (簡体字)
英語→中国語 (繁体字) 日本語→英語 フランス語→英語
フランス語→ドイツ語 フランス語→ロシア語 ドイツ語→英語
ドイツ語→フランス語 イタリア語→英語 スペイン語→英語
ポルトガル語→英語 ロシア語→フランス語


イタリア語辞書
フリーの PDIC 用イタリア語辞書データ 4600語収録
http://www.vector.co.jp/soft/data/writing/se169287.html?y


31 :名無しさん:02/07/11 04:29 ID:OJedebBw
>23さん
 同じような出来事に遭遇しますた。
 あるドイツ人サポと仲良くなったのです。ソノ方が自宅に国際電話しようとしたが
  やり方が解らない・・・近くのコンビニで専用カードを買ったはいいが掛け方
  複雑すぎて滅茶苦茶悪戦苦闘・・・ガイダンスなんて役に立たない!
  結局 カードに書いてあるセンターに手順を説明してもらい
  無事 ドイツに繋がりました(この間約30分) 
   
   カードの説明もうちょっとなんとかならないだろうか?
   英国人が怒るのは当然だとおもいます。ナゾナゾみたいだった。
   ちなみにやり方はコンナ感じ。

  

32 :つづきです:02/07/11 04:30 ID:OJedebBw

  0055→カードbプッシュ→国番号と電話番号
   まずシャープを押す場所に手間取ります。電話番号の最後にも
   しつこく♯を押さないといけないのはイヤガラセに近いです!
   あと市外局番の0をすべて取るというのも事態をややこしくしました。
   ガイダンスも日本語と英語だけなのは不便でした。
   
   折角の素晴らしいシステムなのにこれでは緊急時に役に立ちません。
   海外から日本に来てくださる人々のためにもっと解りやすいやり方を
   作ってください お願いしますKDDIさん。  



33 :名無しさん:02/07/11 04:31 ID:Tr7cQSL6
オランダ在住ですが、評判というか体験談を。

日本がチュニジアに買ってグループリーグ突破を決めた日こと。
仕事から帰ってきてマンションのエレベータに乗ったら、
乗り合わせた見ず知らずのオランダ人の若い男性に、いきなり
”Japanese?”と聞かれたので”Yes”と答えたら
”Congratulations! Japan won!”と祝福された。
無茶苦茶うれしかったし、サッカー好きでよかったとしみじみ思った。
自分とこが出てないのに、よその国の祝福をするなんて
やっぱオランダの人はサッカー好きやなと改めて認識した次第です。

34 :札幌ドームのこと:02/07/11 04:40 ID:vwq3cQrY
【札幌ドーム】施設概要の所をクリック→天然芝移動式サッカーフィールド
「ホヴァリングサッカーステージ」についてはこちらをクリック ・・・とある所を!
http://www.sapporo-dome.co.jp/

世界初「ボヴァリングサッカーステージ」
縦120m、横85m、重さ8,300tの巨大な天然芝のステージが、空気圧によって
7.5cm浮上し、34個の車輪でデュアルアリーナ間を分速4mで移動。
天然芝のステージは試合のない時は屋外のオープンアリーナで良好な芝を育成します。

http://www.worldcup-sapporo.com/jp/dome/

35 :名無しさん:02/07/11 04:43 ID:vwq3cQrY
34が被ってました。スマソ

36 :名無しさん:02/07/11 04:48 ID:qpqfM926
>>33
いい話しだ・・・

サッカーって素敵。

37 :名無しさん:02/07/11 04:59 ID:7fip9UHM
>>33
国のしがらみなく応援&交流出来るってイイヨネ
イイ話をありがとう。

38 :名無しさん:02/07/11 05:18 ID:6auHKdBk
前スレで出てた愛国心について新しい考え方として御一考
してみては如何でしょうか。
既に終わった話を蒸し返しているようで恐縮ですが。

http://gomushi.tripod.co.jp/lovejp/moe/001.html



39 : :02/07/11 05:26 ID:llxD1Qvc
>>38
ほんとに恐縮してるならもうやめて下さい。
どっか別のところでやってね。

40 :名無しさん:02/07/11 06:58 ID:ZfPgdCaI
>>38
いいかげんウザいの通り越してるぞ。他の板いけや。

41 :名無しさん:02/07/11 07:03 ID:AhEbxv/Y
うーん、HP見てきけど、
すごいね、札幌ドーム。
あれなら、イギリス人もうらやましがるはずだわ・・

42 :名無しさん:02/07/11 07:28 ID:v03YKpFw
>>28
親日はたしかにそうだけどハンガリー人の顔立ちにアジア人のアクセントは殆どないよ。
基本的に外見はスラブ系でつ。
でもって、ハンガリーのお姉ちゃんは美人率高し。日本に帰ってきたらがっかりしてしまったほど向こうでは可愛い女の子イパーイでした。
教育水準が高いしきれい好きなんで、日本人にとっては過ごしやすい東欧国かと。

43 :名無しさん:02/07/11 07:35 ID:YFuoq2Z2
岩崎龍一 2002年7月10日
情熱サッカーコラム

洪明甫のブロンズボール

http://sports.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=183565


44 :名無しさん:02/07/11 07:49 ID:61pFeWvo
隣の国のほうはこちらで…

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1026310181/

45 :名無しさん:02/07/11 08:13 ID:y0HVNkiI
札幌ドームがあんなにカッコイイ変形機能を備えていたとは知らなかった。
しかも名前が「ホヴァリングサッカーステージ」だなんて・・・イイじゃないか!
あれを設計した人は、やっぱり子供の頃から「マジンガーZ」とか「ゲッターロボ」
とか「ガンダム」とか見てた人なのかねえ?

46 :名無しさん:02/07/11 08:16 ID:fm0nwp2w
ヨーロッパとかの場合、社交辞令が当たり前なので
日本人にいきなり本音とかは普通いわない。
ある意味、日本人は「バカ正直」っぽいから、本音
簡単にいうし、人の言うことも信じる傾向あり。
(まあ、そこが長所でもあり短所でもある)
友人同士だって、社交辞令は当たり前。
ということで、本音を知るのはかなり難しい。


47 :名無しさん:02/07/11 08:31 ID:iN75vv22
そうかな〜?
外国人はガンガン本音というか、言いたいこと言ってる気がするよ
心にもないことは言わん気がするけど?

ダブルスタンダードなのは日本人のほうじゃない?
本音とたてまえがあるから。


48 : :02/07/11 08:38 ID:ruHXghsc
>>28
ハンガリー(Hungary)はフン族って意味ですからね。マジャール人といわれる。
トルコと同じように、中央アジアから東に移住したのが日本人で、西に移住したのが
我らって意識があるのかも。。。

そういえば、ロシア戦で日本が勝った直後、ICQで”F**K YOU"みたいなメッセージが
ロシア人から来たよ。でも、「良いゲームだったね」と返事をすれば、ありがとうと返って
きた。
トルコ戦の直後には、トルコ人からからかうメッセージが来たけど、
「おめでとう。トルコは素晴らしいチームだね」と返すと、同じようにありがとうと返ってきたな。



49 :名無しさん:02/07/11 08:42 ID:v4xgNlLg
>>46・47
アメリカはともかくヨーロッパでは社交辞令があたりまえだね
特にクラス(階級)があがるにつれて顕著になる気がする
アメリカ人とか移民層みたいなのは別だけど

50 :名無しさん:02/07/11 08:45 ID:7fip9UHM
>>46
リップサービスが上手いってのは確かにあるね。
でも>>12のような「会話」もあるし>>33のような
「行きずりの人」までがそれをする必要性は
どこにもないわけだから、おおむね
本音で好意を語ってくれているんだと
取っていいんじゃないかな?

って、漏れの意見は激しくスレタイからずれているのでsageスマソ

51 :名無しさん:02/07/11 09:08 ID:y0HVNkiI
あ、そうそう、フン族ってのは史記なんかにも出てくる例の「匈奴」らしいよ。
「匈奴」が西に進んでいった結果、ヨーロッパに入ることになったんだって。
だから正確には「匈奴の末裔」と言うべきかな?

52 :名無しさん:02/07/11 09:50 ID:ZfPgdCaI
>>49
アメリカ人も中流以上は社交辞令ばっかだよ。
とにかくポジティブな事しか言わない。
普通にgoodと言われたら、イマイチという意味な事が多い。

53 :~〜~:02/07/11 09:51 ID:JzPk0JdQ
>>51
へぇー、見た目はどんな感じなの?

54 :名無しさん:02/07/11 10:05 ID:4SbZZTvs
韓国人?

って聞かれて

日本人です

って答えると
急に友好的になられたりすること多々あり。

55 :名無しさん:02/07/11 10:18 ID:YF23pMuU
>>54
NYで「チャイニーズ?ジャパニーズ?」って聞かれたことは何度かあるけど
韓国人かって聞かれたことないや。

そうなんだー。それって韓国人のイメージが相当悪いのかそれとも
日本人のイメージがそれなりに良いのかどっちなんだろうね。

56 :名無しさん:02/07/11 10:48 ID:weTwKKVg
デンマークと日本の秘話もありました・゚・(ノД`)・゚・
http://www2.w-shokokai.or.jp/knudsen/sibai/sibai_0.htm
『ヨハネス・クヌッセン物語 やさしさをありがとう』


57 :名無しさん:02/07/11 10:54 ID:4SbZZTvs
>>55
韓国人って、どこに行っても固まって自分達だけで社会をつくろうとする。
周りを拒絶して、その国に溶け込もうと言うような気持ちが全くないのかと疑う。
日本人もとかく固まる傾向にはあるが、
その中に他の国の人が入ったりもしにくくないような雰囲気があるらしい。

日本人と西洋人のカップルは良く見るけど、
韓国人が西洋人とくっついているのはほとんど見たことないな、

少なくとも自分の周りでの話だけど。

58 :名無しさん:02/07/11 11:08 ID:YF23pMuU
>>57
「郷に入っては郷に従え」とか「汝の隣人を愛せよ」とかいうのは
韓国にとっては「愛国心も自尊心もない他人におもねった」タワゴトなのかなぁ。
なんか悲しいね・・

とりあえず>>56よ、いい話をあがとう。泣けた‥・゚・(ノД`)・゚・

59 :名無しさん:02/07/11 11:25 ID:URKBJPs.
本日発行英国ニュースダイジェスト


60 :名無しさん:02/07/11 11:28 ID:U3FiWlJo
マターリと心温まる話をしてるところにわざわざやってきて韓国の話に持っていこうと
するヤシ……

61 :名無しさん:02/07/11 11:34 ID:dXkeVyh.
>>60
同意。
韓国も別に好きじゃない(否、嫌いだ)が、嫌韓厨も好きじゃない。

こっち行って好きなだけ書いてくれよ…
海外に住んでる奴!韓国の評判教えてくれ!その1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1026310181/l50

62 :名無しさん:02/07/11 11:36 ID:1qoWNnT6
住むならどこがいいんだろう?
食で選ぶか、人で選ぶか、言葉で選ぶか。
お勧めはどこでしょ?

63 :名無しさん:02/07/11 11:37 ID:ZfPgdCaI
>>62
日本。これ最強。

64 :名無しさん:02/07/11 11:39 ID:OWMUbMto
>>57
カナーリ日本人留学生も評判悪いけどね。
つか、日本を気持ち悪いぐらい持ち上げて韓国だけを落とすのは
飽きた。日本のいいところ悪い所語りあおうよ。

>>62
アメリカかイタリアが日本人に向いていると思うよ。一般論と経験論
だけど。

65 :名無しさん:02/07/11 11:43 ID:1qoWNnT6
>>63
日本…住み心地は良いけどさ…

>>64
ありがとう、やっぱイタリアかな。
食べ物おいしそうだし。

66 :名無しさん:02/07/11 11:53 ID:U3FiWlJo
>>62
日本で育っちゃったのでやっぱり日本に住みつづけたいな。生まれ変わるなら
イタリアあたりも面白そうだが。食い物旨いらしいし。

67 :名無しさん:02/07/11 12:00 ID:OjkicO3w
駅でボーっとしていたアイルランドサポの男の子に一緒に写真とってと
たのんだら急にハイテンションになって肩組んで一緒に写ってくれた。
芸能人のカメラ前みたいな切り替えの早さにちょっと驚き。
そんとき頬と頬をスリスリされたよ、むこうさんの習慣なのかな。
とりあえず会った外人さんはみんなカメラ好きだった。


68 :名無しさん:02/07/11 12:02 ID:1qoWNnT6
>>67
カメラ向けられると魂が吸われるなんて考えるのは日本の田舎もんくらいだろう。

69 :ジッコ:02/07/11 12:06 ID:9kDF/bXo
>>68
カメラ好きじゃない理由って、それじゃないだろ・・・

70 :67:02/07/11 12:08 ID:OjkicO3w
>>68
う〜んそれとは別だけど
東芝のsoraって小さいデジカメもってたんだけど、目がキラキラ☆
盗むっ?て思うくらい執着してたサポさんも居たよ


71 :名無しさん:02/07/11 12:17 ID:H1jhYQhQ
>>65
イタリアはいいと思うけど
どうやって
生活するんだ?留学か?

72 :名無しさん:02/07/11 12:19 ID:075NH4/U
アメリカでは何にも報道してないよ。ESPNとかでもない限り、
ワールドカップなんてあったの?って感じ。
そもそも、「world cup」って言ってもサッカーのこととはわからない
ので注意が必要です。こっちではそんなもん。

73 :名無しさん:02/07/11 12:21 ID:1qoWNnT6
>>71
転勤…

74 :名無しさん:02/07/11 13:04 ID:Wny7VsMw
>>73
頑張ってね!
取り敢えず、イタリア人はラテンで陽気なので、多少言語に問題あっても
頑張ってコミュニケートしようと思ったら向こうも答えてくれると思うよ。
あと、暫くは赤いシャツを着るは避けた方がいいよ。
外出にはパスポートをすぐ出せる様にね(日本人ですってイタリア語、覚えておいた方がいいかも)。

75 :名無しさん:02/07/11 13:09 ID:U3FiWlJo
しかし、2chでオススメの国を聞いて、希望どおりそこに転勤できるなんて
いい職場だな。

76 :名無しさん:02/07/11 14:31 ID:1qoWNnT6
>>74
がんばって勉強します。

>>75
いや、いくつか候補はあってね。
で、誰がどこに行くかって事になったのだよ(w

77 :名無しさん:02/07/11 14:36 ID:avOoBH.c
>>48
世界史板住人として一言。
ハンガリー(Hungary)がフン族の土地と言う意味と言うのは俗説であって事実ではありません。
オンガルという川の名前を元にした地名に、後に訛りでH音がついただけの話です。

マジャール語が元を辿ればアジア系言語と言うのは事実なのですが、現在のマジャール人は
人種的には完全にヨーロッパ化している事が確認されていますし、
最近はEU加盟を目指しているせいかヨーロッパ主義の台頭でネオナチもどきのチンピラがうろついたりもしてます。

フン族の子孫であると言う伝説はマジャール人自身の間にも流布されており
アッティラなんて名前をつける事も屡あるようですが、
少なくても同じアジア人の子孫と言う見方は彼等はしないでしょう。

78 :名無しさん:02/07/11 14:41 ID:ZfPgdCaI
ちなみに匈奴がフン族になったというのも、まだ仮説の域を出ない。
有力な仮説の1つではあるけどね。

79 :名無しさん:02/07/11 15:21 ID:E.dCyst.
>>56
いい話でした。(T-T)

80 :名無しさん:02/07/11 16:48 ID:Wny7VsMw
思い出したから忘れない内にカキコ

私の友人はアメリカ人が殆どだけど、その中の親友の生っ粋のアメリカ人の
子と、歴史関係の深い話をした時に、彼女におそるおそる「ねぇ、日本はア
メリカの事憎んでないの?」って聞かれたのね。
だから、「憎んで無いよ。どうして?」と聞き返したら、「だって、日本は
戦争でアメリカに負けてるし、原爆だって落とされてるでしょ?」って言わ
れたの。だから、「それは過去の話で、今現在アメリカと日本は友好国同士
なんだから、アメリカが日本に対して好意的な限り、日本人だってアメリ
カに対して好意的だよ。」
って言ったのね。
そうしたら彼女、とっても嬉しそうに「よかった。」って言ってた。
どうって事は無い話なんだけど、一介のアメリカ人の一人である彼女
が(しかも典型的カリフォルニアガール)、日本がアメリカをどう思
っているかと危惧しているってのが、なんとなく嬉しかったよ。

81 :80:02/07/11 16:54 ID:Wny7VsMw
カキコしたあと56の話し読んだら涙出て来たよ。
トルコとの話もそうだけど、日本は色んな意味で積極的に西洋諸国にも
アプローチしたから、結果的に間違いも犯したけど、いい関係も築いて
いるんだなって思った。

82 :sageバナ:02/07/11 16:58 ID:psY.jqcQ
ハワイ島に長期旅行にいったとき、軽く差別を受けた
経験があります。
日本人がほとんどいなかったそのホテルで
モーニングを食べに行った時、オープンカフェで
太陽光と鳥のさえずりと多くの花々の下で過ごしたい、
と思ったら、我々日本人2名は室内の端の席へ案内された。
白人は自由に席を選べるけれど、日本人は室内の端の席、
ってな具合に。2日連続で。
ついに、3日目に屋外の席に行きたいと自己主張してみると
無愛想なウェイトレスに困った人たちね?という表情で
投げやりに案内された。軽〜い人種差別?
4日以降もめげずに好きな席を選ばせてもらいましたが。
板違いでしたね。sage

83 : :02/07/11 17:02 ID:kXOvswRE
>>82
そのホテルには行かないようにするので、ホテル名を教えてもらえますか?

84 :名無しさん:02/07/11 17:02 ID:x8onJycE
>>82
下がってないけどね(w
ま、いいか

85 :名無しさん:02/07/11 17:09 ID:9KfKBi12
>>80
いい話あがとう!アメリカ人がそんなこと気にしてるなんて意外ですた

86 :名無しさん:02/07/11 17:11 ID:Xq6JehhY
嫌いな国なんてありません。

87 :名無しさん:02/07/11 17:15 ID:s0O9hAXc
>>76
何の仕事?いいな、イタリア。マジで食いもんがウマかった。

>>80
いいな、典型的カリフォルニアガール(w


88 :名無しさん:02/07/11 17:15 ID:jknY/1W.
>>83
西ヨーロッパ諸国で食事の時わざと
入口に近い席に案内され
洗面所に入りに奥に行くと
奥の上席に現地人がイパーイ
ということはよくあります。
目の届く所に居ないで欲しい
というのが本音だね。


89 :?1/4?3?μ?3?n:02/07/11 17:20 ID:Wny7VsMw
>>82
ハワイでの経験は例外的なものが多いのが一般的だと思います。
実はハワイは日系人がはばをきかせている社会なんですが、
やはり日本からの観光客が非常に多いと言う事もあり、その
結果極端な日本人観光客嫌いになる人も少なからずいる様です。

でも、アメリカ社会の場合は、例えどこにいようと、お客さまは
神様です。日本では信じられないくらいのわがままを、お客さま
はする事が出来ます。日本とは違い、徹底した資本主義ですから。
理不尽だと思ったら、躊躇せずに、相手の胸に付いている名前を書き留めて(ここ大事)、
「O.K.fine. I remember your name. Call me the manager.」
と言ってやると、態度を変えますよ。

訳:あっそ。あんたの名前は覚えたから、責任者呼んでくれる?

90 :?1/4?3??E^?3?n:02/07/11 17:20 ID:Wny7VsMw

もしその時に、ウエイトレスかウエイターが拒否したら、
近くにいる別のウエイトレスかウエイターを呼んで、「Call me the manager」
と言ってやりましょう。マネージャーが来たら、名刺を見せて
「He/She was really rude!」と言ってやりましょう。

アメリカ人は言いたい事を言いたい放題言う国民柄ですが、逆にそれに対しての
反論にはすごく大らかなんです。
アメリカ人の理不尽な態度に対しての強い反論で、日本人に対して敵意を持つ事は無いと思います。

すみません。長くなりました。
みなさん。アメリカ圏内に行く時は、気を付けて下さいね。

91 :名無しさん:02/07/11 17:29 ID:LFCe9CsU
国民一人一人のモラルの高さが直接日本人の評判につながってくるんですよ。

92 :名無しさん:02/07/11 17:32 ID:H/QDa0sY
韓国人:ねえ、日本人って韓国のこと嫌いなの?

日本人:うん、嫌い。




( ゚д゚)ウマー

93 :名無しさん:02/07/11 17:34 ID:U3FiWlJo
東南アジアとかでは日本人観光客や現地駐在ビジネスマンの評判がよろしくない
みたいだね。相手がアジア人だとめちゃめちゃ偉そうにするオヤジとかが多い
せいで。

94 :82sageネタ:02/07/11 17:42 ID:/kjohRqA
ホテル名は日本語に訳すと『蘭の宮殿』です。何年も前ですが。モーニングは「屋外」にトライしてみてさ〜い(^o^)/

お断りしておくとウェイトレスの態度以外は全てOKでした。
場所不便・要レンタル車ですが、長期滞在向き。
さらに野鳥好き、火山フェチにはお勧め。
屋外食卓や部屋に派手な野鳥もいっぱい飛んできますし、
キラウェアが成形した溶岩台地はナイスです。
ホテル宿泊者専用ビーチも完備し、近くにケビンコスナーの大別荘も
ありました。

ついでにウェイトレスの態度も「好意」と受け取るならば・・・、
その広いレストランの室内の階段横の『隔離された』一角に
日本庭園風の小さな池が作られていて鯉?が泳いでいたので
『日本人は屋外より室内でこういうものが好きだろう』と
いう思い込みによるものかもしれません。
まあ、だからといって我々が屋外を希望したときに、そこまで
苦渋の表情をして、飼い主が犬に「House!」命令みたいに
されるのもビックリですけどね(^^;

95 : :02/07/11 17:48 ID:kXOvswRE
>>94
教えてくれてサンキューでした。

96 :名無しさん:02/07/11 17:49 ID:QzcfBT9Q
>>94
君、sageはメール欄に書くように。次から気をつけて。

97 :名無しさん:02/07/11 17:51 ID:/kjohRqA
>88,89,90

ありがとうございます。英語もメモしました!
米国滞在時には是非参考に致しますです。



98 :82=94=97:02/07/11 17:53 ID:/kjohRqA
>96

はい、以後気を付けます。

99 :名無しさん:02/07/11 18:04 ID:rXTfMtFE
>>96
頼れる兄貴っぽくてイイ!

>>98
素直でイイ!

100 :名無しさん:02/07/11 18:11 ID:utbejLIs
しかし、WC期間ない牛丼屋にはえらい外人いたなー。
口に合うんだろうか?

101 :名無しさん:02/07/11 18:23 ID:02xCezns
だって欧米人や南米の人なども肉食だから。

ヤキトリや照り焼きBEEFが好きなんだから
甘めのしょうゆたれって好きなんだと思うけど。

102 :名無しさん:02/07/11 18:30 ID:jF1qf6EM
じゃあ、マックの立場はどうなんだよ(w

103 :名無しさん:02/07/11 18:41 ID:DI6YBsqc
アメリカあたりじゃ牛丼はBeef Ballっていって結構ファーストフード
として定着してるんでしょう?

104 :名無しさん:02/07/11 18:53 ID:Q91Oie06
>>100
俺の友達のアメリカ人は牛丼ダメだよ。
味は美味しいと思うらしいが、脂が多すぎるって・・

105 :名無しさん:02/07/11 19:25 ID:Wny7VsMw
>>103
一般的にはテリヤキもbeef ballも浸透してるよ。
どこにいっても食べられる。
でも私は西海岸の比較的都会に住んで居るから、田舎の方は違うかもね。

106 :名無しさん:02/07/11 19:27 ID:Wny7VsMw
あのね、日本食とか嫌いになるアメリカ人て、ちゃんとした日本食食べて無い
のよね。
アメリカンジャパニーズフードっていう、日本食ですらアメリカ料理ですら無い
恐ろしいシロモノを食べて、「日本食は駄目」っていうのね。

107 :名無しさん:02/07/11 19:28 ID:e16OgEF6
院長の谷澤です。
当院はタダではありません。保険診療ではないのでそれなりの
報酬はもらっております。基本的に安い診療報酬の治療は
もうけが少ないので付加的予防的治療はさせてもらっております。
それに気をよくしない客がいることは多少承知はしておりました。
最近は2chで悪いうわさが広範囲に流され営業に支障がでており
やむなく 管理人ひろゆきを訴えるに至りました。
みなさん なにとぞ谷澤動物病院の営業妨害はおやめください

108 :名無しさん:02/07/11 19:29 ID:Wny7VsMw
88の英文に間違い発見。ごめん。
「Call me the manager」じゃなくて「Let me talk to the manager」(マネージャーと話させて)の方が
いいかも。
Call me tha managerだったら、「私を店長と呼んで」ってなっちゃう(笑)

109 : :02/07/11 19:39 ID:ruHXghsc
コンビニに入ったイタリア人驚いただろうな・・・。あのくそまずいスパゲッティ見て。

110 ::02/07/11 19:39 ID:gXSkXQpg
イタリアに住むと危機管理能力がいやでも身につきます。


111 :名無しさん:02/07/11 19:45 ID:km5exQwo
「タクシー呼んで」を「コールミータクシー」って言って、
ホテルマンに「taxy…」とボソッと呟かれたというジョークがあったような…

>>108
てっきり日本人に恥をかかせる引っ掛けだと思ったよ(;´Д`)

112 :108:02/07/11 19:53 ID:Wny7VsMw
>>111
ごめん。ちょっとお酒はいってて、まんまと間違っちゃった(笑)。

113 :名無しさん:02/07/11 19:53 ID:MstDtCJk
>>106
で、そのニセ日本食店の店主や店員の語尾がニダだったりするんだよね。

114 :名無しさん:02/07/11 19:55 ID:/ImUprIY
逆にいやがられている日本人の振る舞いとは
どのようなものだろうか?
戒めのために知っておきたい。

115 :名無しさん:02/07/11 19:57 ID:DXuwLL8g
生活力(仕事があるなら)イタリアで生活したい。
2番目はスペインかギリシャ

116 :名無しさん:02/07/11 19:58 ID:z3ifEO72
>>111
それ合ってるよ。「プリーズ コール ミー タクシー」
合ってるよ。悪いけど。

117 :名無しさん:02/07/11 19:58 ID:UCDDxYM.
>>113
パリだと朝鮮人経営のヤキトリとか
ベトナム人経営のテッパンが大人気だよ。

118 :名無しさん:02/07/11 20:04 ID:ctXf7yrg
アメリカはtaxiでいいのか?cabってイギリスの表現だっけか?

スレ違いになりつつある、ここいらでやめよう。


関係ないけど、タイのマックに行ったら照り焼きバーガーのことを
サムライソースバーガーって表記してたよ。

119 :名無しさん:02/07/11 20:20 ID:uMEqoEeo
>118
サムライソースバーガー (・∀・)イイ!


120 :名無しさん:02/07/11 20:38 ID:Wny7VsMw
>>116
だよね?
そうやってcab呼ぶもんな。
って事はcall me managerもオッケーだよね。

>>118
どっちでも通じるよ。

スレ違いだからsage

121 :南の島の話 :02/07/11 21:32 ID:qRBovIHM
ロッキード事件(ふるっ!)の頃に、毎日新聞のコラムに載った話です。
切り抜いて保存したのですが、見つかりません。
でも内容だけは、はっきり覚えてます。

遠い南の島に、日本の歌を歌う老人がいた。
「あそこでみんな死んでいったんだ・・・」
沖に浮かぶ島を指差しながら、老人はつぶやいた。
太平洋戦争のとき、その島には日本軍が進駐し陣地が作られた。
老人は村の若者達と共にその作業に参加した。
日本兵とは仲良くなって、日本の歌を一緒に歌ったりしたという。
やがて戦況は日本に不利となり、
いつ米軍が上陸してもおかしくない状況になった。
仲間達と話し合った彼は代表数人と共に
日本の守備隊長のもとを訪れた。自分達も一緒に戦わせて欲しい、と。



122 :南の島の話2:02/07/11 21:34 ID:qRBovIHM
(続き)
それを聞くなり隊長は激高し叫んだという
「帝国軍人が、貴様ら土人と一緒に戦えるか!」
日本人は仲間だと思っていたのに…みせかけだったのか
裏切られた想いで、みな悔し涙を流した…
船に乗って島を去る日 日本兵は誰一人見送りに来ない。
村の若者達は、悄然と船に乗り込んだ。
しかし船が島を離れた瞬間、日本兵全員が浜に走り出てきた。
そして一緒に歌った日本の歌を歌いながら、手を振って彼らを見送った。
先頭には笑顔で手を振るあの隊長が。その瞬間、彼は悟ったという。
あの言葉は、自分達を救うためのものだったのだと・・・

汚職の話を耳にするたび、なぜかこの話を思い出す
コラムはそう締めくくってありました。



他スレからのコピペです。

123 : :02/07/11 21:42 ID:llxD1Qvc
>>121−122
ハイハイごくろーさん。
もうこなくていいよ。

124 :名無しさん:02/07/11 21:48 ID:qRBovIHM
>>123
なんで?
意味わかんないんだけど。

125 :名無しさん:02/07/11 21:55 ID:UnDsHxjg
>>124
あのスレの話しの流れで読むといいけど、ここで見ると職業ウヨっぽい。

126 :名無しさん:02/07/11 22:00 ID:09Q26/C6
>>121-122感動した。

127 :名無しさん:02/07/11 22:03 ID:qRBovIHM
そーなんだ!
別にそーゆうつもりはないんだけど
このスレにも泣ける話とかあった気がしたからなんとなくコピペしただけ。
ごめんね。
でも123はむかつく

128 :名無しさん:02/07/11 22:05 ID:eGkFytwA
>>120
"Please call a taxi(=cab) for me"ではないかと。
"Please call a taxi(=cab)"だけでも充分かと。
"Please call the manager"かなと。

同様にsage


129 :名無しさん:02/07/11 22:13 ID:Wkujxg92
でもまだちょっと日本の事誤解してるよね…。
見た?ベルギーのテレビ局の日本特集番組のセット。
見た?映画『ライジング・サン』

マジでそんなイメージしか持たれてないなら俺日本人やめる!!

130 :名無しさん:02/07/11 22:20 ID:tHwiYuko
>>129
またそんな反日映画流してんの?
いい加減にしてほしい・・・。

131 :過去レス読まずにカキコ:02/07/11 22:23 ID:TAdSoRqY
>>121-122
いや、イキナリ読んで
ちょっと感動したよ
どっちかというと人情もの
みたいじゃない?

132 :名無しさん:02/07/11 22:25 ID:9m8kYN8E
>>121-122
実話なのでつか?

133 :111:02/07/11 22:43 ID:km5exQwo
>>120
>>128
気になって「コールミータクシー」でぐぐる検索しちゃったよ。
結構知られてるジョークだと思うけど…実際はどうなのかな

あと、111でtaxiの綴りがtaxyになってて鬱sage

134 :名無しさん:02/07/11 22:48 ID:vTZB9ZcE
>>100
ドイツの人が居酒屋の焼き鳥にえらい感動してたよ「ウマー(゚д゚)」
一人につき盛り合わせ皿一皿(10本盛り)じゃ全然
足りなかったみたいだけど(藁

135 :名無しさん:02/07/11 22:49 ID:/To8BChQ
PLEASE MAKE ME THE PERFECT TAXI

136 :名無しさん:02/07/11 22:49 ID:ZfPgdCaI
>>131-132
はいはい、お仕事ゴクローサン。

137 :名無しさん:02/07/11 22:58 ID:y7wj2A96
sage

138 :名無しさん:02/07/11 23:02 ID:6yfwEfMc
イギリス留学中の経験。

日本人とスイス人は好かれてなかった。
自分の殻にこもって無愛想でフレンドリーじゃないという理由で。
日本人はアジア人のくせに他のアジア人を差別しているし
スイス人はどことなくタカビーで、なんだか似てると言われた。

私はどちらかというとラテン気質の大阪人なので「日本人じゃ
ないみたい」と言われた。それまでの日本人はこの寮で何をして
いたのかと小一時間(以下略

ちなみにどの国の人からも嫌われていたのはフランス人でした。
とにかくタカビーっぷりのレベルが違うし、チョト不潔な子が多かったせい。

139 :名無しさん:02/07/11 23:05 ID:mupyG3Fo
たかびーのフランス人・・・
「あの」前監督さんもそうだったの?

140 :名無しさん:02/07/11 23:07 ID:km5exQwo
>>138
女子寮ですか? (;´Д`)ハァハァ

141 :名無しさん:02/07/11 23:09 ID:nmeGX4ww
そう言えばドイツの首相が小泉の船にのって来たのはかなり
すごい事だったんでしょ?
でもあんま実感沸かないんだけど。
海外で話題になったりしなかったのかな?

142 :    :02/07/11 23:15 ID:r6G.vlnE
>>138
フランス人て風呂もあんまし入らないんでしょ?
そのわりにせくーすは世界一回数が多いらしい。
洗わないでするのは気持ち悪い・・・。


143 :名無しさん:02/07/11 23:17 ID:/To8BChQ
kusai

144 :名無しさん:02/07/11 23:21 ID:ry16Y81A
>スイス人はどことなくタカビーで、

これはまあ、スイスという国家の中身を知ってれば
至極納得でありんす。

145 :名無しさん:02/07/11 23:28 ID:xcP8yUL.
風呂といえばおもしろい笑い話を思い出した。
フランス、イギリス、ドイツの環境学者がセミナーを開いたそうだ。
フランスの学者は
「環境に配慮した生活をしているから、わしはシャワーを週に2回しか使わない。」
これを聞いたイギリスの学者は
「わしは週に1回しか使わない。君の50%だ。2回と1回の差は大きい」
しかしドイツの学者は
「わしなんか月1回だよ。君たちの取り組みは全然足りない」
と仰ったそうな。

146 :名無しさん:02/07/11 23:30 ID:VtN666SU
スイスは世界一貧富の差が激しい国だからね。


147 :名無しさん:02/07/11 23:35 ID:/To8BChQ
まじで?

148 :名無しさん:02/07/11 23:37 ID:BYBME06M
ドイツ人が一番クサイって事?

149 : :02/07/11 23:41 ID:51tQnXqM
>>148
つーかくそまじめに取り組むときはドイツ人は徹底的ちゅー笑い話でしょ。
そんなこと分かってるか。

150 :名無しさん:02/07/11 23:42 ID:VmPBNk9I
でもさ、フランスって昔はウンコとかおしっことかを、窓から外に
投げ捨ててたんでしょ?で、道路(道)はいっつも臭かったらしいけど。
なんか不潔だよね。
その点トルコとか日本は温泉スキーだし、風呂大好きーだから清潔民族だよね。

今回のワールドカップで海外からきた人たちが全員くちをそろえて「日本は清潔」
と言ってた。街も綺麗で日本人も清潔だって。
一体海外の人はどれだけ、汚いんだろうか????

151 :名無しさん:02/07/11 23:44 ID:uocn7sr6
風呂に入らないで平気ってチョト信じられないな。
気候が違うと感覚も違うのだろうか?

152 :名無しさん:02/07/11 23:46 ID:/To8BChQ
日本人は家族とハグできる?俺はできない。

153 :名無しさん:02/07/11 23:46 ID:ry16Y81A
スイス銀行は核兵器にも勝る世界最強の武器っつーことで。

154 :名無しさん:02/07/11 23:46 ID:z29nw7BI
>>133
『コール・ミー〜』のジョークは、以前に耳にしたことがあります。
割と有名なハナシなのではないでしょうか。

>>138
イギリス人だってかなり不潔だと思いますよ。
風呂は入らないし、下着は取り替えないし・・・。
紙がなかったら、小なら拭かなくても平気よー、
なんて言ってる女の子なんてのもいましたし。
かなり香ばしいハナシでスマソ。
よってsage

155 :名無しさん:02/07/11 23:49 ID:ry16Y81A
世界を風呂頻度で語る日本人が
一番

        キ  チ  ガ  イ


風呂頻度は世界的に見て低くて当たり前だと思うんだが。

>海外に住んでる奴、日本の評判を教えろ!
ハイ
風呂頻度で海外の人間を不潔という馬鹿ぞろいでした。

156 :名無しさん:02/07/11 23:50 ID:AD/Ddf6E
海外住んだことがある人は分かると思うけど、日本人が清潔すぎって気もする。
結構、海外の方が不潔にしててもオーケーだったので俺は楽だった。(笑)

パリの街なんてスゲ―汚いよね。犬の糞を拾うという習慣ないからウンコだらけだもん。

157 :名無しさん:02/07/11 23:51 ID:BYBME06M
背中にニキビとかできないのかな?
3日入らなかったらニキビどころじゃなく背中が鳥肌みたいになったよ。
キモい
でも3日ぶりの風呂は風呂上がりにビールを飲むような気持ち。
すっごい気持ちいい!!!
1回やってみて!髪の毛洗う時なんて気持ち過ぎだよ!

158 :    :02/07/11 23:51 ID:Kutub44E
>>151
フランスは乾燥してるからあんまし汗かかないんじゃない?
日本みたいにあつケリャ風呂入るんじゃない?

159 :名無しさん:02/07/11 23:55 ID:UnDsHxjg
>>157
>背中が鳥肌
想像したら背筋がゾクゾクする。気持ち悪い表現すなw

160 :名無しさん:02/07/11 23:56 ID:xcP8yUL.
>>145の話は笑い話だから尾鰭が付いてるよ。
でもほんとに入らないよ。
でもな、冬にヨーロッパ行ってみろ。
意外と平気ではあるんだよ。

161 : :02/07/11 23:56 ID:51tQnXqM
>>158
カ、カマーチョの住んでいるスペインは?
すまん、汗、汁などの単語を見ると=カマーチョになってしまう。

162 :名無しさん:02/07/11 23:57 ID:BYBME06M
ハグなんてできない。
お母さんって呼ぶのもはずかしいよ。
だから「ねぇ?」って呼んでる。
友達の前では「○○さん」って感じで親の名前にさん付け。
こうゆうのって外国人からみたらどうなんだろうね。

163 :名無しさん:02/07/11 23:58 ID:TAdSoRqY
日本は湿気のせいもあると思うんですよね
風呂頻度。
べたべたしてきもちわるいもん

164 :名無しさん:02/07/11 23:59 ID:ry16Y81A
このスレの住人の感覚

   海外 = 西ヨーロッパ+北米 の一部

が判明しますた。

165 :名無しさん:02/07/11 23:59 ID:rFJQVWCk
マジで外国の人達って風呂・・じゃなくてシャワーか。
どんぐらいの頻度で入るんだろう?
俺は夏場(6〜9月)は毎日、それ以外でも2日にいっぺんは入らないと気がすまん。
3日?んなもん髪や特に腋の下が臭くなってたまらんよ。
汚い話でゴメソ。

166 : :02/07/12 00:01 ID:51tQnXqM
1年中毎日だよな。
風邪ひいて寝込んでる以外は。

167 :名無しさん:02/07/12 00:01 ID:ZEzpbVdQ
アフリカの方は風呂より川のが冷たくっていいのかな?
やっぱその土地それぞれだね。
日本は湿度高くて蒸し暑いから風呂がいいのかもな。

168 :名無しさん:02/07/12 00:02 ID:atwQujgc
さいたま(浦和)市在住。
会社からの帰宅途中、バスで
W杯観戦とおぼしき外国人ふたりが座って、
あれこれと英語でしゃべってるのを見た。
で、浦和の商店街に、さいたまのスタジアムに来る
外国チーム四カ国の旗が通りにそって
ずーっと掲げてあるんだけど、それを見た二人、
「ワオ。旗だ。すごいな、歓迎されてるよ…あ、また旗だ。」
…と驚いてました。意外だったのかな。

169 :名無しさん:02/07/12 00:02 ID:AD/Ddf6E
外国人って臭いキツイの多いもん。それがかえって異性を惹きつけるもんだが。。。

170 :名無しさん:02/07/12 00:03 ID:gWDbFTaY
冬の寒ーーーーい国では、お風呂に入ると体の油がなくなるから
入らないみたいだよ。極寒の寒さになるとこね。

もし入ったとしても、オイルを顔とかにべったり塗るの。寒さから肌を
守る為らしいよ。だから朝顔を洗うのもホドホドにしないといけないらしい。
肌がボロボロに荒れるそうです。

171 :名無しさん:02/07/12 00:04 ID:wW0PRiNE
フランス人は1週間に1回位だそう。シャワー

172 : :02/07/12 00:04 ID:51tQnXqM
トルシエは日本にいる間、何日に一度の風呂だったのかな?
個人的にはダバディの方が風呂が必要と思うけど。

173 :名無しさん:02/07/12 00:05 ID:ZfPgdCaI
>>165
アメリカの砂漠地帯では、夏も冬も週に1回か2回もシャワー浴びればOK。


174 :名無しさん:02/07/12 00:05 ID:wW0PRiNE
外人が香水をつける習慣があったのは、こういう風にお風呂やシャワーによく
入る習慣がなかったためだそう。

175 :名無しさん:02/07/12 00:06 ID:ry16Y81A
このスレの風呂ネタを見ると
世界の7割は  ハァ?( ゚Д゚)
ダローナ。

>>170
東南アジアでは、顔の洗い方で日本人かどうか分かるらしいな。


176 :名無しさん:02/07/12 00:07 ID:zqsRiu7M
フランスでは、どんな安アパート、安ホテルにもトイレには
必ずビデがついてるので、SEXしまくっても清潔を保ってます。

177 :名無しさん:02/07/12 00:07 ID:BYBME06M
>>171
あはははーーーーーー
シャワーなんて簡単なのにね
3日が限界だよ〜
フケとか沸いてないの?

178 :名無しさん:02/07/12 00:08 ID:ZEzpbVdQ
>>173
それはやはり、それでも大丈夫なように体ができてるんだよな。
日本人はしばらく風呂に入らないなんてとても…
しずかちゃんは一日何回シャワーを浴びてるんだろう?

179 : :02/07/12 00:09 ID:LDJWHfm.
>>175
顔の洗い方って国によって違うのか?

180 :名無しさん:02/07/12 00:10 ID:rFJQVWCk
>>176
局部だけ清潔にしとけばOKてことか・・・いやしかし・・・

181 :名無しさん:02/07/12 00:11 ID:rcwGBOlY
タイの人も一日何度も水浴びするってね
やっぱ湿気の多いところでは頻繁に風呂はいらないと気持ち悪い
1週間風呂はいらなくても平気な汚ギャルが信じられない

182 : :02/07/12 00:11 ID:51tQnXqM
>>178
しずかちゃんは誰かに覗かれるまでです。

183 :名無しさん:02/07/12 00:12 ID:CVkfGmiA
手を動かすのが日本人。
顔を動かすのは中国人ときいたが。

真実を知ってる人、教えて。

184 :    :02/07/12 00:12 ID:Kutub44E
>>168
日本人は冷たいって言う印象が強いのかな。日本人からするとドイツみたいな感じ?
実際来てみて、日本人が親切でビクーリ。
前にとくだねでやってたよ。

185 :名無しさん:02/07/12 00:13 ID:5VwcLTeM

シャワーはね、本当は夏場はよくないんよ。

というのも、湯舟につからないと、毛穴の奥の本当の汚れがとれないからです。

シャワーだけ浴びてる人は夏場は、時々臭いよ。その毛穴の汚れを食べた細菌が繁殖してるからです。
だから、3日に1度はゆっくり湯舟に使って、体を丁寧に洗い流して下さい。
日本は湿気が多いので、細菌も繁殖しやすいのです。


186 :名無しさん:02/07/12 00:13 ID:ry16Y81A
>>179
水をムダに使えない国が圧倒的に多いからな。

片手に水を少量、そして手を動かすのでなく
顔を動かして顔を洗う。

以前NHKの連続TV小説「ほんまもん」
で実演してたのに、ちょっと感心した。

187 :名無しさん:02/07/12 00:15 ID:YwNR8hCI
正直、江戸っ子の風呂頻度が世界一だろうな。
入りすぎで肌がぱさぱさになってるのが、垢抜けてるってことだったらしぃ
ソース「お江戸でござる」(藁

188 :名無しさん:02/07/12 00:16 ID:8Kb.FUXo
韓国人はご飯の茶碗(じゃないよな、金属のお椀)を動かさずに匙ですくってご飯を食べるぞ。
韓国旅行の時はそれで韓国のひとか日本人かの区別がすぐにつくぞ。

189 :名無しさん:02/07/12 00:20 ID:vEtwRa1M
韓国ではお碗とかはテーブルにつけて食べる。(これって日本で言われてる、「犬喰い」だね)
日本では手で持って、食べる。

190 :名無しさん:02/07/12 00:21 ID:ZfPgdCaI
>>188
つーか、食事の時に食器を手で持つのは日本人ぐらいなもの。
みんなも外国にいったら注意しようね。

191 :名無しさん:02/07/12 00:30 ID:wW0PRiNE
>>175
もっと詳しく知りたいです。
どうだとわかるの?

192 :名無しさん:02/07/12 00:31 ID:ry16Y81A
さて、日本人が偏見の塊だと言う事が分かったわけだが、

本当の所、日本人は外国で小馬鹿にされてるのが事実だろ?。


193 :名無しさん:02/07/12 00:31 ID:ry16Y81A
>>191

貴方、顔洗う時どうやってる?


194 :名無しさん:02/07/12 00:50 ID:sgfrHy.2
なんか香ばしいヤツが紛れ込んでいるが、
見事に誰にも相手されてないのが微笑ましい(藁

195 :名無しさん:02/07/12 00:53 ID:xcP8yUL.
>>194
そろそろいなくなったかな(藁
あげてみる?

196 :名無しさん:02/07/12 01:05 ID:cr8TT0Hc
日本人は、風呂に関しては世界一。
食事のマナーは下。音は立てる、ズゥーズゥー、クチャクチャ。
公衆道徳も下、ゴミはそこら中捨てる。自分の家の中だけは
小奇麗にして・・。



197 :。。:02/07/12 01:06 ID:bswWHDGM
台風と洪水で道路が綺麗になる罠

198 :名無しさん:02/07/12 01:17 ID:C7Wkaigo
最近自分の中でブレードランナーの「強力わかもと」が消化できそうです

199 :名無しさん:02/07/12 01:24 ID:ZzjK3TBg
>>197
実際に被害に遭った人が見てるかも知れんだろ?
冗談のつもりでもやめとけ。当人にとってはシャレに聞こえんぞ。

こういう事書くのはサヨっぽくて嫌なんだけどね。

200 :名無しさん:02/07/12 01:28 ID:3iu2Z3sU
>>197
確かにね。時期が時期だしね。

201 :名無しさん:02/07/12 01:28 ID:ZfPgdCaI
>>199
今、テキサスでも豪雨で洪水バリバリなんだけど、
同じ被災者でも日米で差があると思う。
アメリカ人(特にテキサン)は「ハハハ、家、流れちゃったよー。また建てなきゃ。今度は2階建だ!」
日本人は「・・・」ただボーゼン。
アメリカ人のイージーゴーイングな所は見習うべきだと思う。

202 :197:02/07/12 01:29 ID:3iu2Z3sU
いい意味でいったんじゃないよ。時期が時期だから
やめろって言ったんだよ!!

203 :名無しさん:02/07/12 01:32 ID:ZzjK3TBg
>>201
それは被害者が言うなら解るけどな。
自分の家が流されて呆然として見ている被害者に向かって
「アメリカ人はクヨクヨしないぞ!」とか言えるの?お前。
ちょっと自分の考え方を見直した方がいいんじゃないか?

204 :名無しさん:02/07/12 01:32 ID:3iu2Z3sU
>>201
うそっ。そんな前向きなの?さっすがー。
でも日本人はねえ。イタリアもそんな感じだよね。
あと、アルゼンチンは経済ぼろぼろだけど、みんなで
歌うたったりねえ。日本人にはできないと思ったよ。
私が被災者なら、絶対に笑えないなあ。

205 : :02/07/12 01:34 ID:b1ZrJ9qQ
>>201
台風で家ふっとばされたアメリカ人のインタビュー見たことあるけど、
「ちゃんと税金も払ってるのになんでこんな目にあわなきゃいけないの!」
とかわけわからん文句言ってた。
国民性の差というより、個人の差でしょう。

206 :名無しさん:02/07/12 01:35 ID:xbzFNKwc
家建てるのにかかる費用がちがうんじゃないの。
日本じゃあ、家たてるのは一生の買い物だもん。


207 :名無しさん:02/07/12 01:36 ID:I4cKzW5.
>>196
クチャクチャ音を出して食べるのって日本人多いの?
漏れはガキのころにそれはダメって躾られた。
牛丼屋に行けば、よくオヤジやらDQNがクチャクチャ音を立ててるのは見るけどさ。


208 :名無しさん:02/07/12 01:36 ID:TeE69cX.
トルコにも英語で読めるネット新聞があるんだね。

http://www.turkishdailynews.com/old_editions/07_01_02/comment.htm

Thank you, Japan and Korea, for hosting a very well organized and flawless sporting event. You showed us how security measures can be maintained, how hooliganism can be prevented while hosting an event of such gigantic proportions.
Thank you, the people of Korea and Japan, for teaching us lessons on how to host visiting teams. Thank you for teaching us lessons in humanity and modesty.

Japan と Korea の順番が交代になっている(汗

209 :名無しさん:02/07/12 01:37 ID:R1U5PJM2
>>201
そもそも地価、撤去費用、建築費等コストと法規制の違いがありすぎる。
日本人が気楽になれないのは当たり前。

210 :名無しさん:02/07/12 01:38 ID:VXO7nwDk
脱 ダ ム ス レ は こ こ で す か ?

211 :名無しさん:02/07/12 01:38 ID:FHnRyboI
例えばそばとか麺類なんか音立てずに食ってうまいか?
「粋」というものを理解しろ。文化の一つだ。

212 :名無しさん:02/07/12 01:41 ID:oeMLxz3M
>>208
日本人としては本当のサッカーを教えてくれてトルコよありがとうってとこだな。

213 :名無しさん:02/07/12 01:45 ID:9aq8T/J.
日本人にクチャクチャはいかんざき。
麺類はいいともーーー

214 :名無しさん:02/07/12 01:50 ID:oeMLxz3M
>>211
蕎麦の食い方が日本の文化なのは当然の前提条件なわけで。
問題は、西洋へ旅行して現地の麺類食うときでもズルズルッ!をやっちゃうヤシがいるってことだろう。

ちなみに漏れはスプーンでスープを口に流し込む食べ方できるけど、日本人でこれができるのって全人口の5%くらいじゃないかと思うことあり。
日本人ってたいがいスプーンに口つけて啜るようにスープを食しちゃってるけど、あれは西洋のテーブルマナーからすると異様なことなんよ。

215 :名無しさん:02/07/12 01:51 ID:ZfPgdCaI
>>203
別に「アメリカ人みならえ」とは言わんが、実際に会ったら
「生きてるだけでもよかったよ。大変だろうけど、がんばれ」
とは言うつもりだ。

216 :名無しさん:02/07/12 01:51 ID:a2IMxVmg
>>196
>公衆道徳も下、ゴミはそこら中捨てる。
そ、そうかぁ? イギリスに10年近く住んでたけど、彼らの「ゴミそこら中捨て」率は
日本の100倍くらいだったよ。
地下鉄(車両)の床に食べ終わったリンゴの芯とか茹でエビの殻とか平気で捨てるぞ、彼ら。
郊外のちょっと荒れたマクドナルドの周辺なんかはもうすごいなんてもんじゃないぞ。
あの国と比べたら、公衆道徳は日本のほうがまだまだマシ。
でもこっちに帰って来て思ったのは、
最近の10代日本人の公の場(道路とか街とか公共の乗り物とか)での
マナーの悪い部分は、80年代のイギリス位に近付いてきたかなー
ということ。

217 :名無しさん:02/07/12 02:00 ID:oeMLxz3M
>>216
イギリスに住んでたつもりが実は北京だったってことはない!?
中国旅行で目の当たりにした中国人のポイ捨て感覚はほんとに呆れたけど。

218 :名無しさん:02/07/12 02:07 ID:TeE69cX.
食い物にマナーがあるなら メシがまずくなる


219 :名無しさん:02/07/12 02:08 ID:xcP8yUL.
>>214
>スプーンでスープを口に流し込む食べ方
そうそう、スープは飲まないんだよ。「食べる」んだ。
飲もうとするから音が出る。

220 :名無しさん:02/07/12 02:09 ID:xcP8yUL.
>>218
そうか?
マナーも「味」の一部だと思うが。

221 :。。:02/07/12 02:12 ID:bswWHDGM
中国人はすごいよ〜
たとえば、学校の机(引き出し)の中に平気でタバコの灰とか、ガムとかゴミとか捨てる。
前に日本語学校に働いてたからたくさんの中国人見てきたが
帰った後にチェックするとゴミだらけ。ゴミ箱かよ!って突っ込みたくなります。

222 :216:02/07/12 02:12 ID:7iZ1fMvA
>>217
ワロタ。いや、マジで日本に比べたら、
紙ゴミ、ビニール・ゴミが路上にひゅるりら〜としてるです。
タバコは2cm以下になるまで捨てないけど!(値段が日本の3倍以上する)。
でもロンドンの犬のフン@路上率はパリの100分の1かも。パリに遊びに行った時、焦った。

スレのテーマ関連だと、直接話したイングランド人はやっぱウォシュレットには「びっくり&感激」してたよ。
風呂関係では、英国は日本より乾燥してるので、洗髪は週に二回位でも特に不潔にはならない。
日本での「ヌードル音たて=エンジョイしてる&旨いことを示す」はイギリスで日本通には知られてるので
「日本でヌードル・レストランに行ったらズルズル音をたててみるんだーー!」とはりきってる人が複数いた。

223 :。。:02/07/12 02:20 ID:bswWHDGM
確かに湿度の低い乾燥した国では
汗の匂いもしないからシャワー入らなくても気にならないかも。
カリフォルニアにいたときも暑い割には汗かかなくて臭くもなかった。
でも東京に戻ってきた時はその分身体中が臭くて参った。洗っても洗っても臭いが取れない。
数ヵ月の垢が一気に剥がれたんだと思う。

224 :名無しさん:02/07/12 02:23 ID:Qbmb0l.s
バリの「キンタマーニ」にいったとき、日本でいう、展望台のレストランみたいなところに
行った時、トイレに行ってびっくり。隣同士の壁がすりガラスでできていて、ふくらはぎ
のあたりから下は丸見え、よこも用を足している姿がすりガラスごしにみえてしまう。
トイレの扉も、勿論、ふくらはぎくらいから下は丸見え、足が見えてしまう。
アメリカ映画とかに足が見えるトイレとかでてくるけど、あれよりももっと見えるし
ガラスごしに、はっきり見えないにしろ、となりの動きがばっちりわかるのには
びっくりして、さっさと用を済ましてでた。


225 :名無しさん:02/07/12 02:23 ID:Qbmb0l.s
現地の女の子と仲良くなって家に招待されていった時に、一般家庭のトイレにも
びっくり。まず水洗ではないので、いちいち水がめ(水がめが置いてある、その子
の家には、フロ釜位のタイル張りの大きな水がめだった)から、金物のしゃくみたいなの
で、くみ上げて流すようになってる。和式便器の前の丸い部分がないような便器で、
左右に足を置くところを示す石がはってあるだけのもの。
手もその水がめからすくって洗う。観光地でない所はこんな感じのところが多かった。
勿論、観光地でも貧乏なので高級な所行ってないからだと思うけど、こんなトイレが
多くて紙なんてどこもおいてなかったので、はじめはトイレットペーパーはあるもの
だと思い込んでいたので、なくて焦った。なんでも水がめの水で大きい方をしたあとも
洗い流すらしいが・・・あとはどうやって乾燥させるのか?仕方ないので小のときも
そうして洗い流し、下半身を激しくふって水気を切ったけど。ホテルは大丈夫だったけど
ホテルの裏庭にあるトイレはこんな感じの現地の物でした。


226 :名無しさん:02/07/12 02:28 ID:Qbmb0l.s
トイレは絶対日本が一番整備されていて綺麗だと思うよ。
便利だし、パウダールームもあるし、赤ちゃんの事も考えているところが
増えたしね。これは誇れる事だと思うな。
介護用(車椅子用トイレ)もすごく立派なのがいろんな所にいろんな
デザインで数種類みたことあるけど、すごく使いかってよくて
デザインもいいし、設備もととのっているしね。

227 :名無しさん:02/07/12 02:32 ID:hEMdPCtU
日本人はもう少し水を大切に使った方が良いと思う。

228 :名無しさん:02/07/12 02:35 ID:ZfPgdCaI
>>226
そうか?正直、街中のトイレ事情はアメリカのほうがずといい。
新宿駅とか臭くて不潔で最低。


229 :名無しさん:02/07/12 02:35 ID:Tu.fXJko
中国の公衆トイレ(デパート内)で列作って待ってる人(女性トイレね)が
個室に入る前に、もうパンツとかズボンとか下ろして待ってるんだって。
もちろんお尻とか局部丸見え。オバさんが殆どだったらしいけど
中国人は恥ずかしいとか、あんまり思わないんだって。

あと同じく中国人だけど、水着の質が劣悪らしくて、海外旅行に来てた
中国人の団体さんの殆どの水着が、スケスケ〜(水につかると、あそこが黒グロ)
だったらしいです。
日本の水着とか、質のいい水着だと、あそこが当たる部分は2重構造(2重に布がある)んだけど
中国水着は1枚の薄い布(全体も)らしいです。
それでも平気で泳いでたらしいので、中国人はマジすごいです。



230 :名無しさん:02/07/12 02:39 ID:aGmQlufU
>>229
数年前旅行で紫禁城近くの街角のトイレに入った。
扉がなかったYO!本当に現地の人用だったからかな。
ホテルのトイレは普通にきれいだった。

231 :名無しさん:02/07/12 02:43 ID:Tu.fXJko
中国には一列に前向いて並んで(みんなに見える)
下にはチョロチョロ流れる小さな川のような水路が
あるだけのとこに股いでするトイレがまだまだ一杯あるよ。
最近やっと、政府もこれじゃいかんと国際的に見て、気がついたらしくて
トイレ革命に取り組むと言ってるみたい。
言ってるだけで、実現は遥か先かもしれないけどね(笑)


232 :。。:02/07/12 02:43 ID:bswWHDGM
>>228
アメリカの便所は有料だって行く前に言われてたけど
そんなのは都心の一部。
全然ヨカッタよ。手を拭く紙も使い放題だしね。


233 :名無しさん:02/07/12 02:47 ID:9USt0le2
>>225
現地ってどこの現地でつか?

234 :233:02/07/12 02:48 ID:9USt0le2
あ、ごめんおフランスね
上から続いてるのに気がつかなかったわ

235 :名無しさん:02/07/12 02:49 ID:Tu.fXJko
パリの街中に立ってる筒状のも優良トイレだよね(これは最新でキレイ)
コインだかお金だかを入れないと開かないのよ。



236 :235:02/07/12 02:50 ID:Tu.fXJko
間違えた。

優良トイレ  =  有料トイレ


237 :名無しさん:02/07/12 02:50 ID:GZw03IUw
ここは海外の便所評判スレかい?(w

238 :名無しさん:02/07/12 02:54 ID:GsdEDwew
トイレ評論家ってのが昔いた

239 :名無しさん:02/07/12 02:55 ID:vhFipmg2
>>235
バリ島じゃないの・・・?

240 :名無しさん:02/07/12 02:57 ID:vhFipmg2
>>239>>234の間違い、失礼。

241 :名無しさん:02/07/12 02:58 ID:EHgGWP52
アメリカはトイレ事情はいいよね。
ほとんどのトイレは清潔だし。

ただ1回だけすげー困った事が有る。
シカゴの超近代的ビル何だけど、急に腹が下ってトイレに
駆け込んだんだけど、個室のトビラが無かったよ。
さすがにできなかったよ。
その時見知らぬ黒人男性も切羽詰まった顔でトイレに駆け込んで来て
個室を見て唖然としてた。ファック何でトビラが無いんだよーっ、
でももう我慢できないからオレはやっちゃうぜとか言って渋々
用を足してた。

242 :名無しさん:02/07/12 02:59 ID:9PjN44N6
アメリカ人が前向きかって言うと誤解っぽい。また家建てりゃいいや、なんて
都市の連中は絶対言わんぞ。
あと食事のマナーはやっぱり中国人がヤバイって言われてるかなあ。
あまり綺麗には食べない、音がうるさい等。日本人は以前ほどバカにされなく
なったし、韓国、中国、日本のなかだったらどれかっていうと日本とる?
ぐらいの感覚だと思う。

243 :241:02/07/12 03:00 ID:EHgGWP52
ヤバい日本語が変だ。
シカゴにあるかなり近代的なビルの中のトイレの話しです。

244 :名無しさん:02/07/12 03:03 ID:Qbmb0l.s
>>233
バリのクタ(格安ホテル)

245 :名無しさん:02/07/12 03:08 ID:Qbmb0l.s
アメリカはきっといいだろうね。
ロシアとかあっちの方はどうなんだろ。
フランス、イギリスもトイレ事情はいいみたいでほっとした。

韓国も今回のw杯のためにだいぶん整備したみたいだけど
田舎の方の人とかはどうなってるんだろう。ぽっとんで和式なのかな?




246 :名無しさん:02/07/12 03:12 ID:IinyNFrw
俺の台湾人の友達が中国のどこやらに旅行に行ってくそしたくなったそうな。
そしたら溝が一本通ってて水が流れていて板でいくつかに仕切られた
だけのトイレだったらしい。でもしょうがないので用を足したら紙がないことに
気がついた。そこで「お〜い、誰か紙くれ〜」と叫んだら、仕切り板ごしの
となりから、丸くてでかい石がほうりこまれたらしい…

247 :名無しさん:02/07/12 03:13 ID:FHnRyboI
トルコと日本の親しい関係を朝日が・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html

248 :名無しさん:02/07/12 03:15 ID:Qbmb0l.s
聞いた事ある、石で拭くって。
でもその石、すでに誰かが使ってたという罠。
その使用後の石は放置するんだろうね・・・中国はいけそうにない罠

249 :名無しさん:02/07/12 03:22 ID:HpqCrCr2
オール
このスレ職業右翼の立てたスレだぞ
マジレスなんかするなよ 扇動されるな

250 :名無しさん:02/07/12 03:25 ID:oeMLxz3M
249程度の釣りの技術で何匹釣れるんでしょうか。
では観察を始めます。


251 :名無しさん:02/07/12 03:27 ID:Qbmb0l.s
おやすみなさい。もう寝ます。
釣りにつきあわないけど、ゴメソ。

252 :名無しさん:02/07/12 03:30 ID:FHnRyboI
俺は洗脳されようが、左翼とチョンが嫌いだ。

253 :216:02/07/12 03:35 ID:7iZ1fMvA
>>245
ロシアと言えば、モスクワでトランジットしたことが5〜6回あるんだけど、
空港の女子トイレの扉壊れ率7割、便座のわっか(女子が用を足すとき下ろすやつ)の
壊れ率9割位だった。「首都の国際空港」にはめちゃ近代的なイメージがあったから
初めての時はビクーリしたよ。中腰はキツイ。
イギリスも普通レベルの公衆トイレなら、輪っか壊れ率3割位かな?
他にイングランド人から直接聞いた今回のW杯訪日の感想で思い出すのは、
「案外物価が高くなかった」(『日本ではビール一杯1000円』と聞かされてたらしい)
「夜遅くまでやってる店がいっぱいある〜!」(イギリスでは特別なライセンスがない限り、
アルコール販売は夜11時まで)とか。
不満系では「大型テレビでもっとあちこちで試合を放送してほしかった」と言ってた。
(コレは色々と規則があるから、アレなんだろうけど)

254 :名無しさん:02/07/12 03:40 ID:IinyNFrw
>>247
朝日は日本がしたいいことには目もくれてないのです

255 :名無しさん:02/07/12 03:45 ID:qGY2TuHY
>>241
なぜかめっちゃワロタw
241さんも一緒に用足せばよかったのに!w

256 :名無しさん:02/07/12 03:47 ID:NU8bqhLA
age

257 :名無しさん:02/07/12 03:55 ID:eeoSa/jo
どのあたりの国から、様式にかわるんだろう、、、とふと思った。

258 :名無しさん:02/07/12 04:04 ID:19Zsfrww
数人のサポーターが口を揃えて言っていたことは「東京ほどの大都市で好きな時間に好きな場所に行けるのは素晴らしい」ってこと。
夜中のコンビニに、女の子がラフな格好で大きな財布片手に買い物に来ることに、かなり感動したと言っていた。
平和ボケの日本って結構いい国だと再確認しやした。

259 :名無しさん:02/07/12 04:10 ID:FHnRyboI
そろそろ食べ物ネタでお願いします。
回転寿司はどうです?

260 :名無しさん:02/07/12 04:10 ID:eeoSa/jo
海外ってやっぱり、相当治安悪いんだね。
安全な国ってどこだろ。
イタリアとか安全そうだとおもうけど。
スペインもバールとかあって深夜から朝までやってるし、安全そうだと思ったり。

261 :名無しさん:02/07/12 04:22 ID:eeoSa/jo
食べ物ネタは平和でいいね。



262 :258:02/07/12 04:23 ID:19Zsfrww
>>260
イタリア、10日ほどいたけど何か恐かったよ。南に下れば下るほど恐い。
スペインはマドリッドやバルセロナは危険だってよ。258のサポーターの一人はスペイン人だったし。
彼の田舎の小さい町と東京は同じくらいの治安だとさ。

263 :名無しさん:02/07/12 04:24 ID:P59QJ8IA
たべものネター
アメリカ人はおおむね「日本のファーストフードは高いのに
量が少ないYO」と言うねー

264 :名無しさん:02/07/12 04:28 ID:Ugy7lBI2
ローマとパリはあぶないよ〜。
実際ローマで友達がバスで財布パクられた。
ジプシーのスリも多い。

265 :260:02/07/12 04:31 ID:eeoSa/jo
>>258
そうなんですか。
イタリアもそんなに治安がいいわけじゃないんだ。
イタリアも南と北ではあまり仲が良くないというか
なんだかいろいろあるみたいですが、南の方ががらっぱち(関西のり?)
なんでしょうか。引ったくり多いところだしね、関西・・・w
スペイン、あんなに町なのにあぶないんだ。
まちだからあぶないのかな。バルサファンとかマドリーファンとかが負けたら
暴れるとかあるのかな。まー繁華街みたいだから、新宿みたく夜の盛り場
見たいな感じで怖いのかな。
確かに田舎の方はのどかそうだね。オリーブ畑とかあるし、工場とかあって
住んでいる人もほのぼのしてるみたいだし(テレビでみた知識)

東京と言っても、中目黒や広尾とかあれば池袋もあるし、六本木もあるし
いろいろだもんね。

266 :名無しさん:02/07/12 04:34 ID:VXO7nwDk
>>263
俺はダラスに行った時、レストランでチキンとフライドポテトを注文したら、
何分かして一つの皿に盛られてきた。
「うわ〜さすがに量多いな〜」と思った次の瞬間、更に山盛りのポテトがテーブルに・・・・・。

最初の皿に乗っていたポテトは、チキンの付け合せだったという罠

267 :258:02/07/12 04:35 ID:19Zsfrww
>>264
そうそう。ジプシースリ・すごいよね。
何かちっこいガキが絵を見せてきて、日本人が愛想良く「かわいい」なんて言ってると、絵の下でウェストポーチ開けてるんだよね。
急に日本人のおばちゃんがガキに怒鳴りだしたんで「何、このおばちゃん」って思ったら、友達のウェストポーチが全開になってた。
日本のおばちゃんって頼もしいなあって思った。全部、会話も日本語で通すしね。

268 :名無しさん:02/07/12 04:38 ID:eeoSa/jo
イチローがはじめてアメリカ行って料理を頼んだら量が多すぎて
びっくりして、全部食べられない!というのをテレビで見たよ。
しかも、揚げ物ばっかりだった。
アメリカの食べ物ってファーストフードとか揚げ物しか浮かばない。

ハードロックカフェとかは、アメリカンな食べ物が多いの?行ったことないので。
ベッカムが神戸のハードロックカフェ言ってたのをテレビでみたんだけど
そういう事は、イギリス系の店なのかな?アホな質問ごめんね。

269 :名無しさん:02/07/12 04:39 ID:8JEft06o
近所の吉○家は
しょっちゅう外人サンが牛丼食べてる。

270 :名無しさん:02/07/12 04:42 ID:BVCWvQ4s
>>266
さらに、テキサスは皿も大きいからな。
俺も苦労したよ、食っても食っても減らないポテト。

271 :名無しさん:02/07/12 04:44 ID:eeoSa/jo
やっぱり、外人さんはお肉が大好きなんだね。
はまると醤油味もいいみたいだね。甘辛。

272 :名無しさん:02/07/12 04:47 ID:BVCWvQ4s
>>271
とはいえ、アメリカで売ってるジャパニーズなソースは
どれもこれも「和風」という概念とは相容れない味だったりして鬱。

273 :名無しさん:02/07/12 04:48 ID:P59QJ8IA
日本のマクドナルドの感覚で「コーラのL」って頼んだら
牛乳パックのでかい方サイズを渡される罠(藁
飲むのに二時間かかりますた!<アメリカンサイズ
>>268
ハードロックカフェは横浜にもあるよ。
食うと言うより飲む所という感じがするのだが
確かに食いものは結構(゚д゚)ウマー
横浜では常に外国人のお客さんと日本人カポーが占拠している。

神戸のイングランドお忍びの時は貸し切りだったらしいけどね。

274 :名無しさん:02/07/12 04:48 ID:pF3Aj1/2
イタリアの治安って言えば、以前世界○見え特捜部で、小学校に車で送り迎えしなきゃならないくらい誘拐が多いってやってたから治安はあまり良くないだろうね(^-^;

275 :名無しさん:02/07/12 04:54 ID:BVCWvQ4s
>>273
しかも、コーラのサイズって、「一気に飲むのにちょうどいいサイズ」でしかない。
足りなくなったら、勝手におかわりする。

しかし、久しぶりに日本に帰ったら(もちろんワールドカップのため)
スターバックスがあるじゃないか!Grande頼んだら、馬鹿みたいに高いくせに
アメリカのTallサイズじゃねーか。ぷんぷん。

という人間になってしまう罠。

276 :名無しさん:02/07/12 04:54 ID:7iZ1fMvA
>>268
ハードロック・カフェは米国系だけど、英国にもあって知名度は高いっす。
「どういう食べ物があるか」が予測できるから安心なのかも。
他、このスレによく出てくるけど、「甘め醤油系」の味つけ(外国人が『Teriyaki』と呼ぶ味)は
英国人にかなりウケがいいですよ。家に呼んで振る舞うメニューには欠かせない。
英国のファーストフード(バーガー系、チキン系)は1ポンド200円+−20円程度のレートだと
結構高い。ドリンク+バーガー系+ポテトで1000円近く飛ぶ…。
英国人にとって揚げポテト、茹でポテト、焼きポテトは日本人にとっての御飯のようなものかも。

277 :名無しさん:02/07/12 04:54 ID:eeoSa/jo
アメリカ料理ってどんなのがあるの?
家庭料理はお母さんはどんなのを作ってるんだろう。

ハードロックカフェって食べ物美味しいんだ。でもそれは、日本にあるからだろうね。
日本人味覚に作ってるから?だよね?

でも、今回外国のサポーターさん達、思ったより、聞いてたより物価は
高くなかったって言ってる人多いよね。
そりゃ、あまり裕福じゃない国の人からしたら高いだろうけど。
テレビで、コーラや、マクドや、煙草、ビール、新聞、バスとかの物価を
数カ国で比べていたけど、それぞれ高い野があって、日本だけが突出して
物価が高いってこともなかったよ。

278 :名無しさん:02/07/12 04:58 ID:eeoSa/jo
ベッカムが胡瓜巻きが気に入ったのは何故なんだろう。

茹でポテトとか、ポテトが主食になるんだね。
普段はやっぱりお米食べないんだね。当たり前か。

ハードロックカフェ、結構いろんな国にあるんだね。味はそれぞれの国によって
違うんだろうな。

279 :名無しさん:02/07/12 04:58 ID:P59QJ8IA
>>266>>270
ワロタ
NYに行ったとき漏れも同じ経験しているので泣笑だー!
ボストンでもう毎日食ってるからステーキもロブスターもイラネーヨと
げんなりしてたのだが。(みんな同じ味)
食事に連れて行ってくれたステイ先の人が「日本人は
小食って聞いてたけど本当なんだね」と心配してくれた・・

違うんだ。漏れは日本では一食につき吉牛特盛2杯は平気で
行く男なんだYOジョージ‥!・゚・(ノД`)・゚・

280 :名無しさん:02/07/12 05:00 ID:eeoSa/jo
アメリカ人の女の人もそんなにたくさん食べるの?

281 :276:02/07/12 05:01 ID:7iZ1fMvA
>>277
うんうん>物価。ハンバーガーが今度は59円なんて、英ポンドで30ペンス以下!?
あり得ないよなー。(W杯開催中〜今はいくらだっけ? 80円くらい?)

イタリアに行った時、観光地の店の前でジプシーのがきんちょ8人位に囲まれたことある。
わらわらわら〜って私のポケットやカバンを探りにかかったから、日本語と英語チャンポンで
「寄るな触るなあっちに行けーーー!」と手で追い払ったよ。ちょっとびびった。


282 :名無しさん:02/07/12 05:08 ID:7iZ1fMvA
>>278
英国人のベジタリアンの友達連中には、「かっぱ巻き」はかなりウケてる。
「ヘルシー」ってイメージなのかも。今どきの英国人は「ノン・ファット」食に血眼になってるし。
英国伝統の「きゅうりサンドイッチ(パンが5ミリ厚)」に近いものがある?
ちなみに英国のキュウリはズッキーニのお化けくらいデカいっす。

お米は「野菜」or「パスタ」的に、カレーやシチューのつけあわせに利用されてるかも。
チンして食べる御飯(インド米系)がスーパーに売ってるし、
お米も10種類位、スーパーに小さな袋に入ってパスタみたいに売ってるです。
「お米のゆで方」とか、後ろに書いてあったりして…。

283 :名無しさん:02/07/12 05:10 ID:eeoSa/jo
イタリアにもジプシーいるんだね。
もともとどこら辺に住んでいた人達なんだろ。
そういう子供は学校とかには行ってないの?
福祉とかそういうのは、どうなってるんだろね。
イタリアって、私、そういうイメージなかったな。

イタリアのサッカー選手になる人ってやっぱりブラジルみたいに、家族の為に
一族のためにというか、トルコ選手もそうみたいだけど、今の生活から這い上がる
ためっぽいのかな。もっと勉強せねば、知らないこといっぱいあるわ・・・私。

284 :名無しさん:02/07/12 05:10 ID:P59QJ8IA
>>277
家庭料理かどうかはわからんが、ステイ先のおばさんがよく
作ってくれたのでクラムチャウダーがメタクソ旨かった。
「店で食うより全然ウマイ!」と絶賛したら喜んで毎日作ってくれたが
マジで飽きなかったよ。チキンやポテトは飽きたけど。

ボストンのスーパーで豆腐とか味噌とか売ってたので
味噌汁をお礼に作ったが、ワカメが高価だったので芋で代用。
鍋で米も炊いた。米を炊いているとき「スシ?スシ?」とわくわくしてた
小学生の息子さんには悪いことをしたが(藁)

285 :のりか犬食った:02/07/12 05:12 ID:GKrtXcRw
イタリアでは警察のふりをした泥棒もいる。
治安はG7内で一番悪い。

286 :名無しさん:02/07/12 05:15 ID:jDtN2bl6
スタバは昔は、汚い店だったんだって。
日本に出店する時に日本の代理店が、日本用のコンセプトを出したら、
それが、本国でも認められて、アメリカでもカナダでも一斉に今のような
店になったらしいよ。
だからアメリカでもここ数年であのイメージが出来たらしい。
やっぱ日本はスゲー!

という話を聞いたが、本当ですか?

287 :名無しさん:02/07/12 05:18 ID:9wtxLOEo
>>258

だからさ。そういう平和ボケは誰のお陰なのか?ってこと考えたら、
もうちょっと、頭を使えるよ。
それと、そういう平和ボケって、本当にいいことなのか、どうか、ってことも。
付け足しで考えてみよう!!

288 :名無しさん@元・在ロンドン:02/07/12 05:23 ID:7iZ1fMvA
>>283
ここ3、4年はロンドンにもジプシーは増えてきたよ。
欧州の国々が分割された後の、一種の難民系不法移民が多いらしい。
小学生〜中学生のがきんちょ達が、こっちの懐を狙ってくる。
レジでお金払おうとしたら、後ろからカウンターに置いてあるガムとか飴を物色する振りして
体を押し付けてカバンを探ろうとしたり、ロンドン中心部の地下鉄内で13〜4歳の
ジプシー女の子2人組にカバンの蓋をムリヤリ開けられそうになった。大声出して抵抗したから未遂だったけど
ドアの陰でケリ入れられた。地元の人の話だと、「泥棒や多少の暴力で金品を奪うことは生計をたてる手段の1つ」と
教えられて育てられてるっていうから…ね。不幸なんだろうけど、こちらも身を守らねばならん。

289 :名無しさん:02/07/12 05:24 ID:eeoSa/jo
>>282
イギリスってあんまり、アメリカみたいなこってり系を食すイメージなかったんだけど
やっぱり今は先進国は、ヘルシーな物、ベジ系がいいと気付いて取り入れてるんだね。
サンドイッチがあったね。イギリスは紅茶とかたくさん飲むだろうからサンドイッチって
なるほどと思った。胡瓜は絶対にズッキーニをはさむより美味しいと思うし
(ズッキーニは煮るとおいしいだろうけど、生だと大味そうだしね)
お米も結構食べられているんだね。でも日本で買うお米より高そうだと思ったり。



290 :名無しさん:02/07/12 05:24 ID:eeoSa/jo
>>284
クラムチャウダーはいいね。これってもともとどこの国のものなんだろ。
アメリカではないような気がする。これは私も美味しかったら毎日でもいいかも。
味噌とか高そうだね。海外で日本の調味料とか高いってテレビでみたけど
きっと高いでしょうね。
息子ちゃんが「スシ、スシ」ってせがんでいるのがかわいい。
どういうお寿司を彼は期待していたんだろうね。巻き寿司、にぎり、ちらし。

アメリカじゃ回転すしが受けているみたいだけど、どういう人が食べてるの?
テレビでみただけだけど、結構ビジネスマンやキャリアウーマンみたいな人しか写って
なくて、今若い人に流行ってますみたいなことを言ってたけど。
アメリカもブッシュさんが肥満防止の為にいろいろと言ってるみたいだけど、
肥満化が深刻なアメリカだから、ヘルシーだから受けているみたいだけど。
アメリカはベジタリアンも多い気がするんだけどね。一切、乳製品や魚も取らない
本格的なベジタリアンとか。


291 : :02/07/12 05:25 ID:llxD1Qvc
>>287
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ていうか来なくていい。

292 :名無しさん:02/07/12 05:26 ID:nT2cS9vk
平和ボケできるのは日本人しかいないからだよな。
犯罪の多い国系の外人増えるとボケすらできなくなる。

293 :名無しさん:02/07/12 05:29 ID:cAEMm8E2
アメリカに遊びに行った時、
いそうろうしてた家の旦那さんがダイエットしてて、
「ヘルシー!」とか言いながら日本食(テリヤキ丼)をモリモリ食べてた。
そもそも量が半端じゃないのね。
「アメリカ人のダイエットって・・・」と思ったよ。
関係ないが、納豆が食べたくなって日本食屋で購入したが冷凍されてしまい困った。
それも量が日本の10倍くらいのね。

294 :名無しさん:02/07/12 05:32 ID:7iZ1fMvA
>>289
それが「なんちゃってヘルシー」系が多くて(笑)。
「低脂肪ドレッシング」には(もの足りなさを補うため)砂糖がどっさり!
「低脂肪牛乳」を飲んで一安心して、「低脂肪」ポテチ(crisps)と
「低脂肪チョコレート(砂糖どっちゃり)」をバリバリ。
スーパーの米は高くないっすよー。インド米、イタリア米とかが多い。
銘柄/種類にもよるけど、500グラムで150円〜200円とかしたかなあ?
日本食料品店で「米国産××ヒカリ」とか買うと、それなりにしますが。

>>284
「スシ?スシ?」のわくわくkid、可愛い!!!
そーかー、クラムチャウダーかぁ〜。
私の夢の中のアメリカのイメージを裏切らないレシピだー。オイシソウ!!!

295 :名無しさん:02/07/12 05:35 ID:6GozVqTw
イタリアには住んだことないけど、シシリーに知り合いの妹がいます。
間接的に聞いたところ、韓国人の急な盛り上がりは、田舎物だそうです。
少し覚めていた?日本人もフランス人ぽくて嫌味でもあるそうです。
アメリカ人は、もっと下で田舎物以下の未開人同然で、目が付いていない
そうです。



296 :名無しさん:02/07/12 05:36 ID:eeoSa/jo
ロンドンにもジプシーがいるんだね。
日本は移民というのがいないからね。
不法滞在者はたくさんいるけど。ジプシーとは違うけど
ホームレスはたくさんいるけど、あの人達って年齢が高めで
子供はたぶんいないしね。もし子供がいたら、生活保護とかを
ケースワーカーみたいな人が申請させているみたいだし。
だから、イギリスとかにもいるなんて、私も平和ボケしてるのか
想像しなかったな。貧困なお国柄の所ではいるのは知ってたけど。
福祉がしっかりしている国、スェーデンだったかな、あーいう国はどうなんだろ。
移民対策って、イギリスとかどうしてるんだろうとかって思うけど、みんなに
こうやっていろいろと教えてもらって、日本って案外いい国なんだなと
再認識してるかも。〇〇人になりたい・・・なんて思ったりたまにするけど
生まれ変わっても日本がいいかも。将来どうなるかは不安だけど、努力する
国民性だろうから、苦しいなりに頑張るのかな。

297 :名無しさん:02/07/12 05:36 ID:P59QJ8IA
犯罪関係だと、漏れの先輩が香港で仕事してた時上海出張で
某有名ホテル(上海のホテルといえばココ!という位ガイドブックにも
載ってる場所)で何故か日本人宿泊客の泊まった部屋だけを狙った
盗難が一斉におこってロビーでは日本人のブーイングの嵐。

日本人観光客がどの部屋に泊まってるか把握した上での盗難、と
いう事実に「ォィォィ・・」とオモタらしい。
曰く「日本国籍持ってるヤツはカモだからな。まあ漏れのキンチャク見て
今頃がっかりしてんだろうと思うよ」
「いくら入れておいたんですか」「鎌倉八幡宮で買った五円玉の
お守りだけ。」(藁

298 :名無しさん:02/07/12 05:43 ID:eeoSa/jo
なんちゃって、ヘルシー・・・それってダイエットにも通ずる行動だね。
>>293さん>>294さんの話、似てるしね。
それで安心しきってるのが面白いね。

納豆まで10倍の量ってすごいね。1度にそんなにたくさん食べれないよ。
それに豆を冷凍にしてあるということはあの微妙なつぶつぶ感が楽しめないし。
でも値段が安いのは羨ましい。

もしイギリスに私が行ったとして、何を食べたら美味しいのでしょうか。
お勧めイギリスの食べ物って何があります。おやつ系しか浮かばないよ。


299 :名無しさん:02/07/12 05:44 ID:eeoSa/jo
>>297
ホテル側もグル?

300 :名無しさん:02/07/12 05:44 ID:7iZ1fMvA
>>297
ワラタ!! 5円見てどうしたろうね〜。自分も昔、カバンからスラれたことあったんだけど、
被害は「一見ゴージャスなポーチ(手作り)に入ったティッシュ」だった。

>>296
イギリスの移民対策はここ数年かなり厳しい方向に移行中です。
最初は「受け入れ」対策として、“難民”に施設(住居)や手当てを支給していたんだけど、
そこから抜け出しては、自分達のコミュニティを作り、こういう犯罪をしている人が少なくないわけで…。
特に欧州からの船が着く港町では、英国人住民達が「我々の税金がどうしてこんなことに
湯水のように使われねばならないのか」「治安をどうやって守っていくんだ」と反対意見も大きくなって。。



301 :名無しさん:02/07/12 05:45 ID:iXtKdnoY
間違ってたら訂正してね。
イタリアのジプシーって住民登録してないから、学校にも行けない。
よって、犯罪に走らざるを得ない。って聞いたことがあるけど。。。

302 :名無しさん:02/07/12 05:53 ID:38s6RL3g
>>241
聞いた話だけど、アメリカでトイレの個室に連れ込んでの各種犯罪が
多いんだそうで、それを少しでも減らして密室を作らないための
やむをえない対策だったんじゃないかと<ドアなしアメ公衆トイレ
>>265
スペインのマドリッドとバルセロナはアラブからの移民系のプロ犯罪者が
多くて特に日本人観光客を狙ってスリ、強盗を繰り返してる。
俺の大学の先輩も首絞められて気絶させられて全財産とられた。
(日本人でも長期滞在の住人は大金を持ち歩いてないだろうってことで
狙われにくいそうだが)
でも、それ以外の地方都市は本当にいい所多い(想像してるような
田舎ではないよ)
人もなつっこくておおらかで最高だし、食い物もワインも観光資源も
ものすごく充実しとるのでぜひ一度は行く事をお勧めしるよん。
(マドリっ子も江戸っ子みたいにちゃきちゃきしてて気質は好きなんだけどね…)

303 :名無しさん:02/07/12 05:54 ID:DI6YBsqc
日本の物価が安いと思ってくれたのって発泡酒ビールの功績が大きいよね。
彼等常にビールだから。やっとUS価格になったよね。
でもこのせっかくの企業努力にもうすぐ税金かけるんだろう?なんとかしてくれよ頼むから。

あとタバコは世界一安いよね日本。(アメリカ、欧州の主要国しか知らないけど)
もし海外住んだらとてもじゃないけど今のペースじゃ吸えないなぁ。
平均400円ぐらいかな?禁煙するなら海外だね。

304 :名無しさん:02/07/12 05:56 ID:6GozVqTw
ジプシー問題はイタリア北部とフランス政府とにより解決済みで、学校にも
行ってますよ。ポーの一族なんてのは1930年代でのは.な.し.
それより、イタリア南西部のアドリア海沿岸の貧困格差のほうが緊迫してます。
アルバニア難民も地下組織化してますし...。

305 :名無しさん:02/07/12 05:58 ID:eeoSa/jo
>>300
やっぱり、国民としてはそう思うよね。
その人達が、そのお金でどうにか生活して平和に暮らしているのなら
また違った考えも起こるだろうけど、日本で言えば、オウムを
受け入れたくないというか、、、かなり違うかもしれないけど。

銀行がつぶれて国民の税金を投入されたら腹が立つみたいな???
私がイギリスのその町の住民だったとしても、そう思うだろうし。
同情はするけど、もともとの国がどうして補償しないの!って無理な事を思うだろうし。
難しい問題だね。イギリスの難民の子供は勉強とかはどうしてるんだろう。
イタリアは住民登録してないから教育を受けていないらしいけど。
イタリアの難民の子供は、どこで生活してるの。
アメリカだったか、地下に住んでいて、何とかキッズってよばれていたよね?
忘れてしまったけど。子供の事はどうにかしてあげて欲しいけど。
豊かそうに見える国でもそれなりにこういう問題があるんだね。

306 :名無しさん:02/07/12 05:59 ID:P59QJ8IA
中国方面では「日本人は列車もシート付きの車両に乗るのが当たり前」
なので、貧乏旅行で中国回ってた先輩は貨物の地元民がうじゃうじゃ
乗ってる所に乗り込んだらしい。
「どこから来た」「香港に住んでいるが日本人だ」「日本人金持ちの
くせに何故ここに乗ってるんだ」「貧乏だからだ」「嘘だ」
「本当だよ。タバコも買えないし今日は朝から何も食ってない」
「ケチなだけじゃないのか」
穏やかに覚えたての北京語で話していたが、余りのアタマの堅さと
水掛け論にアッタマ来て広東語と日本語関西弁で
「ふざけんなこの野郎こっち来てから外国人課税でさんざ巻き上げられて
財布に砂しか入ってない状態なんだよ漏れは!」的な事を
まくしたてたら今度は日本人じゃなく香港人だと言われ続けたそうだ。

「貧乏な日本人なんて絶対に存在しない」というのが
今だ向こうで神話的に語り継がれている現状。

307 :名無しさん:02/07/12 06:01 ID:7iZ1fMvA
>>298
普段、グルメ・レベルのハードルがそれ程高くない方なら…
中華街はハズレ2割程度。インド料理ハズレ2割程度。
伝統的な英国料理系なら、パイ料理(チキン・マッシュルーム・パイ→さくさく+ホワイト・ソースとろり、
ステーキ&キドニー・パイ→さくさく+ブラウン・ソースとろり、シェパーズ・パイ:挽肉トマト+マッシュドポテト→オーブン)、シチュー料理
をパブ・ランチや定食カフェで1000円位。
フィッシュ&チップスは、最近少ないけど、注文してから揚げてくれる所だとアタリもあります。
具だくさんの各種サンドイッチがスーパーやカフェやサンドイッチ・バーで250〜500円程度とか…。
おやつにスコーン+本格クロテッドクリーム(生クリームよりこってりしてる)などが
伝統系かな。家庭料理は素朴だけど料理人の腕さえ確かなら、わりと日本人にもイケますよ。
有名ホテルや人気レストランで5000〜15000円位だせば、はずれは1割くらいかな…。

308 :w:02/07/12 06:01 ID:X1QPn70s
アメリカといえども
ハワイのカハラ地区の某ホテルの
レストランおよび、部屋食はめちゃくちゃおいしかったぞ!!


309 :名無しさん:02/07/12 06:03 ID:8JEft06o
>>295
めっちゃワロタw
そうか・・・アメリカ人は未開人同然で目がついていないのか・・・w
ひどい言われようだ・・・

310 :名無しさん:02/07/12 06:03 ID:eeoSa/jo
>イタリア南西部のアドリア海沿岸の貧困格差

これってどれくらいのものなのか、想像できない。。。
噂では良く聞くんだけど、そんなに緊迫しているんですか。

311 :名無しさん:02/07/12 06:05 ID:qqVE05Yo
ハードロックカフェTを着てる奴絶滅寸前の罠

312 :名無しさん:02/07/12 06:05 ID:tsDN0sC.
7年位前に、会社の研修でLAのホテルニューオータニに泊まってた時、
ホテル周辺はわりと治安は良かったんだけど、その2〜3ブロック先には
スラムなんかがあって、家の窓とかも全部鉄格子がはまってて恐かった。
俺らと同じツアーのオッサン(50歳前後)が夜一人で出かけたらしく、
次の日の朝パンツ一丁で帰ってきた。(マジ)鼻血とか出しててかわいそうだったけど
自業自得だよなー。

313 :名無しさん:02/07/12 06:07 ID:7iZ1fMvA
>>295 (今このレスに気づいた…スマソ)
腹イテ−!!

314 :名無しさん:02/07/12 06:09 ID:6GozVqTw
ジプシーは、かなり生活力があって井戸水の掘り方から、種のまく時期、果ては占いまで
-いわゆる薬の調合もやりこなして、定期的にイタリア北部とフランス、スイス、ベルギー
まで行商的な便利屋さんでした。もちろん他の国の文化も商売的偏見のなさで、持ち込んだので
時の為政者には、たまたま嫌われたりもしたみたいです。
いまは、商業的交流が活発なので廃れて、みんな定住してます。イタリア北部とフランス
南部て。

315 :名無しさん:02/07/12 06:09 ID:38s6RL3g
>>284
味噌汁の評判はどうでした?
味噌の匂いがだめな人が多いと聞いた事があるけど。
でも具が芋なのはかえって良かったかもね。
(これぞ究極のヘルシー系なのに海草関係は慣れてないから苦手が多い
みたい)

316 :名無しさん:02/07/12 06:12 ID:8JEft06o
そういえばアボガド巻って美味いのかな・・・

317 :名無しさん:02/07/12 06:14 ID:DI6YBsqc
旨いアボガド巻きはトロの味がするよ。

318 :名無しさん:02/07/12 06:15 ID:eeoSa/jo
>>307
パイ料理は美味しそうだね。パイも大好きだし、ホワイトソースも大好きだよ。
カフェの定食も日本と同じ位の値段だし。(日本人価格は取られないよね)
サンドイッチバーなんてあるんだ。是非行ってみたいな。そんなに高くないし。
伝統料理、パイ料理って知らない人多いよね・・・たぶん。
シチュー料理も好きだし、案外美味しい食べ物あるじゃないですか。
みんなイギリスの食べ物の事よく言わないし。
紅茶とスコーンは絶対にはずせないよね。クリームはやっぱりヘルシーじゃないのねw


319 :名無しさん:02/07/12 06:17 ID:eeoSa/jo
>>315
どこか前のレスかスレで、昆布や海苔のことかいてあったね。

320 :名無しさん:02/07/12 06:17 ID:6GozVqTw
たいしたことでも無いのに、大げさに味噌汁の話を出して、それでも外国の人-それも
西洋人の-顔色がうかがいたくて......。なにが、そんなに貧しい心をはぐくむのか
あなたの、知らない世界か、制度なのか....。

321 :名無しさん:02/07/12 06:17 ID:8JEft06o
>>317
え!マジ?ウマソー


322 :名無しさん:02/07/12 06:20 ID:P59QJ8IA
>>315
ボストンの人はそれなりに日本食レストランも多いので、日本食には
馴染みがあるんだよね。だからスーパーでも割と安価で日本食素材が
手に入る。ガマンして食ってくれてたんじゃないとしたら、
好評ですた。ぶっかけ飯にしてもなかなかウマイよって言ったら
そっちのが好評だったのにチョトワロタけどね。

余談だが、鍋の底に付いた「おこげ」が日本人にとってはウマイ所なんだよと
言ったら一口食べて「これはイマイチ理解できない」って(藁)
NYのスシバーではマヨネーズの味もしくはムッチャ濃い醤油の味しか
しなかったぞ。あんまうまくねぇ。(行ったところが悪かったか・・)

323 :名無しさん:02/07/12 06:22 ID:P59QJ8IA
>>320
うーむ、顔色伺いたくて味噌汁作ったわけじゃないんだが・・
まあ気に障った話ならやめるよ。悪かった。

324 :名無しさん:02/07/12 06:23 ID:6GozVqTw
鯨の問題とか、果ては海豚食べるとか、話題にするとノルんだろうなー。
ステレオタイプな単純な考えしかないんだろーなー。

325 :名無しさん:02/07/12 06:23 ID:7iZ1fMvA
>>322
ロンドンのスシバー(英国人経営系)にも謎なメニューがあって
「チーズと赤ピーマン巻き」とか…。NY風だと友達は言ってたが、マジ?
こっちのほうが日本人には理解しづらくないか?と思う。
また、かけうどんやかけそばに更に醤油を投入する英国人多し。

326 :名無しさん:02/07/12 06:25 ID:6GozVqTw
>>323
けんかうろうと思ったわけじゃありません。こちらこそすみませんでした。

327 :名無しさん:02/07/12 06:27 ID:6GozVqTw
すしは、もう日本の食文化の範囲ではありません。柔道のカラー胴着みたいに...。

328 :名無しさん:02/07/12 06:31 ID:MfBG7uhw
>>325
まさしく、ヘルシー路線を狙っているんじゃないのかな?どうだろ。
確かにちょっと謎だね。

329 :名無しさん:02/07/12 06:36 ID:6GozVqTw
日本食の良いエッセンスは多々あるとおもいます。
でも、商業的、採算ベース、そのときの流行での海外輸出には
抵抗をかんじます。
日本にせよ韓国にせよ、なんらかのキッカケでの交流のあげくに
直にきた外国のひとが、うまい-ビールだーで、自国に持って帰る
というのが、理想かなー。

330 :名無しさん :02/07/12 06:37 ID:DI6YBsqc
>>321
きっとアボガド巻きは、西海岸に渡った我々の先人の寿司職人達が生ものを食べられない
アメリカ人になんとかトロの味を知ってもらいたくて編み出した苦肉の
策で使った食材なんじゃないだろうかと勝手に思いを馳せながら食している。
それぐらい旨いやつは似てる。今どきじゃカリフォルニアロールとかいってどこでも
メニューにあるから一度御試しあれ。

331 :名無しさん:02/07/12 06:40 ID:6GozVqTw
がんこおやじのラーメン店さん。爆死覚悟でアイルランドに店出して。ねー。


332 :ギャルギャル集合:02/07/12 06:40 ID:LfcK0Pps
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333 :名無しさん:02/07/12 06:40 ID:38s6RL3g
>>323
もう本人も謝ってるけど320のカキコは気にすんな。
それより、好評だったのかどうかをぜひぜひ教えてくれ!

334 :名無しさん:02/07/12 06:43 ID:7iZ1fMvA
>>327
あー、うまいこと言うね!
それで尚、外国人は「日本文化」の象徴ととらえてる罠。
ピーマン・チーズ巻きも、アボカド巻きも、カッパ巻きも英国ではベジ用メニューとして
人気かも。ロンドンのベジ人口は確か二割くらいいるらしい(現地の新聞で見た記憶)。
自分の周りもベジだらけで(レベルは様々だが。魚ならOKという『ベジ』もいるし)
経営側も、魚ダメなベジの人にアピールする謎メニューを増やしたいのかもねー。


335 :名無しさん:02/07/12 06:44 ID:6GozVqTw
郷にいらずんば郷に従え...か。その努力不足と日本人としての根性のなさ
が、お金、お金でいやだ。日本のODAはどこに使われている?

336 :名無しさん:02/07/12 06:46 ID:MfBG7uhw
>>197
今更だけど、禿しく、、、ワラタ。

337 :名無しさん:02/07/12 06:46 ID:ZfPgdCaI
>>326
そうか?>>324を読むかぎり、喧嘩売ってるとしか思えんぞ。

>>327
寿司でも何でも、外国文化による「妙な解釈」の洗礼を受けてはじめて一人前の料理といえると思う。
カツ丼たのんだら最初にミソ汁がスプーン付きで出て、ミソ汁飲みほすまでカツ丼が出てこなかったり。
こういう他文化による解釈があって、はじめて1つの価値が認知されていくものだと思う。

338 :336:02/07/12 06:47 ID:MfBG7uhw
あっ、不謹慎でした。スマソ

339 :名無しさん:02/07/12 06:48 ID:8JEft06o
>>330
ウチの地元じゃ全然見かけない・・・鬱だ
食べてみたいよー!

「オーがズモ」とかいうアメリカのエロ映画で
HIPHOP(っていうかラップ?)好きの寿司屋の日本オヤジって役があった
めちゃくちゃワロタ

340 :名無しさん:02/07/12 06:52 ID:6GozVqTw
南極の深い氷を砕いて、穴掘って、もし小魚が出てきたら、英国人すし職人と
日本人すし職人と、米国人すし職人と、欧州全域のすし職人と集まって
生で食い合って、ひとつの結論を出してもらいたい....。

341 :名無しさん:02/07/12 06:53 ID:7iZ1fMvA
つーか、えーと、>>335さんは誰に語りかけてるのかな? むむ?
それが分かると私もレスの仕様があるのですが…。
海外で友達に日本食作ると、ステレオタイプを演じるってことになるとか?
まあ、いつも日本食ばっか作ってるワケじゃないしネ。
よくわかんないけど、イタリア人の友達にカルボナーラ作って〜とねだったら
「クリームが完璧じゃない」「チーズが完璧じゃない」とウンチクたれられた。
できあがったカルボナーラは私の口には完璧だったのだが…。
アイルランド人の友達に作ってもらったアイリッシュ・シチューは(゚д゚)ウマーでした。

342 :名無しさん:02/07/12 06:53 ID:8JEft06o
>>340
スシサミット?w

343 :名無しさん:02/07/12 06:54 ID:MfBG7uhw
>>340さん、さっきから、理屈っぽいです。何が言いたいんだか?

344 :名無しさん:02/07/12 06:55 ID:38s6RL3g
>>337
スマソ、味噌汁の件レスくれてたのを見逃してた(涙
ホントにスマソです。
好評だったんだ、それは良かった。

あと、324はどうやら素でカキコしてるだけの気がします。
基本的な考え方の違いで見方も違うんじゃないかな。きっと。
あんまりにも珍妙な見方もあるが、異文化交流ってことで。

345 :名無しさん:02/07/12 06:56 ID:MfBG7uhw
6GozVqTw
  ↑この人放置しましょう。
さっきから、なんだか荒らしたいみたいな発言多し。


346 :名無しさん:02/07/12 06:56 ID:W7bOBY/Y
>>228
そうそう、日本のトイレは、壊れ率は低いけど、使う側のモラルがひど過ぎ。
特に和式トイレなんて。。
お前ら!トイレに座る時は、まずポジション取りに気を使ってくらさい!

347 :名無しさん:02/07/12 06:56 ID:h0jYRusc
イギリスの回転寿司で隣に座ったイギリス人のお兄ちゃんが
バクバク食べまくっていたけど、
私がカンピョウ巻きを食べてるのを見て
「ソレハナンダ?」と聞いてきたので、返答に困った・・。
あれはなんか植物なんだよね?

一応「ショクブツだ」と答えたら
頼んで、食べていたよ。

イギリスで驚いたのはLONDON郊外に
「オタクSHOP」があったこと。
CDSHOPなんかにも日本のアニメ、多いっすねー。

348 :名無しさん:02/07/12 06:59 ID:6GozVqTw
>>345
すいませんでした。ただ...笑ってもらおうとおもって...。根がひねくれ者なもので
かえすがえすすみませんでした。

349 :名無しさん:02/07/12 07:00 ID:MfBG7uhw
日本のアニメは本当に海外で評価高いし、人気あるよねぇ〜。
先進国には必ずあるんじゃないのかな?

350 :名無しさん:02/07/12 07:01 ID:38s6RL3g
かんぴょうって、植物の根っこを薄く切って干して食べる時に煮るんだっけ?
ごぼうは最悪との評判らしいけどかんぴょうはいいのかー。
ま、わしも大好きだけど。
あとマグロとアボガドは一緒に食べても旨いよね。
飲み屋とか行くとつまみのメニューにもあったりする。

351 :名無しさん:02/07/12 07:01 ID:vTCvkI0Q
>>347
かんぴょうはユウガオの果肉を乾燥させたやつだったかな?
間違ってたらスマソ

352 :名無しさん:02/07/12 07:02 ID:P59QJ8IA
>>345
いや、ジプシーの話とかはタメになったし、スレ住人のみんなもこうして
マターリ具合だからもういいっていいって。w
マターリ行こう。

ところで>>341のアイリッシュシチューというのは朝からハラが
ぐーぐー鳴るほどウマソウ(゚д゚)なのだがどんなものなんだ?気になる。

353 :名無しさん:02/07/12 07:03 ID:MfBG7uhw
でも、何を食べてるのか気になって同じ物を頼んで食べたという兄ちゃん
なんだか可愛いね。
で、お味はどうだったんでしょうか?

354 :350:02/07/12 07:03 ID:38s6RL3g
あ、スマソです。
多分ワシの勘違いです。
教えてくれてあがとう。

355 :345:02/07/12 07:05 ID:MfBG7uhw
>>352
ハイ、そうします。
>>348
もう、怒ってないですた。お仲間に。

356 :名無しさん:02/07/12 07:06 ID:6GozVqTw
くるくるまわしてけずる..やつですよね。
かんぴょうって

357 :名無しさん:02/07/12 07:06 ID:ZfPgdCaI
>>349
うんうん。アメリカでもガンダムシリーズいくつか放送されたし、ハム太郎もはじまったし。
でも、初代ガンダムのDVDに「これはガンダムWじゃありません」って
注意書きしてあったのには泣いた。本物のガンダムに向かって…

358 :名無しさん:02/07/12 07:07 ID:7iZ1fMvA
>>347
在住日本人が集う古本屋さんがあるんだけど、そこに英国人少年(推定13歳)が来て
ドラゴンボールを10冊くらい買ってったのを見た時には
「君は日本語が読めるんか?」と小一(以下略)。いや、思っただけで見送りますたが。

かんぴょうって、ウリのでっかいやつみたいなのをひゅるひゅる〜っとヒモ状にむいたやつを
乾燥させたものを水にもどして煮たやつだよね(一気書き、長〜)。

359 :名無しさん:02/07/12 07:07 ID:P59QJ8IA
>>351
アタリ。ユウガオの実を見事ーなまでに周りから削って干すのだ。
なかなかその様は圧巻。
スシも他国に渡って逆輸入されたもんはアタリハズレは多いけど
いっぺん食う価値はあるよなぁ。とオモタ。ただ、向こうの人が
「スシの具はアボガドが主流なんじゃないのか?」と勘違いするのは
アレなんだが(藁

360 :名無しさん:02/07/12 07:11 ID:8JEft06o
ウチのバイト先(本屋)の店長の話によれば
金髪カーリーヘアの外人さんたちが
「ヒカルの碁」のイラスト集を買っていったそうです
高いのに・・・

361 :名無しさん:02/07/12 07:12 ID:MfBG7uhw
>>357
今、アメリカで流行っている日本のアニメってなに?
やっぱりガンダム?
ピカチューはどうなったんだろう。
アメリカもアニメはすごい技術あるよね?でも絵じたいが大人っぽいというか
リアルというか、夜中によくアメリカの怖いアニメとかみたおぼえがあるけど
スパイダーマンとかみたいな漫画の絵。

362 :名無しさん:02/07/12 07:14 ID:MfBG7uhw
「ヒカルの碁」って。。。渋いというか。
その外人さん、きっと碁もやりだすんだろうね。

漫画を買いに来る外人さんっていわゆる日本のオタクみたいではないんだよね?

363 :名無しさん:02/07/12 07:14 ID:38s6RL3g
TBSの情熱大陸にも出てきた、日本人の板さんがシェフ長?をしてる
ニューヨークの1ヶ月先まで予約がいっぱいというスシ屋に行ってみたい。
醤油だけじゃなくて、色んなソースを作ったり盛り付けにすごくこだわったり
して、すごい人気らしい。店の名前を忘れてしまったが…。

364 :名無しさん:02/07/12 07:16 ID:ZfPgdCaI
>>361
やっぱドラゴンボールとかポケモンが有名だけど、ほんと色々やってるよ。
GUN SMITH CATなんかもやってたし。

アメリカのアニメは技術というよりも資金力が違う。
日本のアニメは手塚治虫が低コストを定着させてしまったんで、
技術以前にお金をかけられない状況が続いた。
でも、これから世界のマーケットで勝負していけば
もっと予算かけて製作できるようになると思われ。

365 :名無しさん:02/07/12 07:16 ID:6GozVqTw
もうすぐ、NHKニュースで、風物詩的にかんぴょうの
けするシーンが流れるとおもいます。...毎年そうだから...。

366 :名無しさん:02/07/12 07:16 ID:7iZ1fMvA
>>352
アイリッシュシチュ−、日本風に言うと「ラム肉のポトフ」(ポトフって何語だ?)かなぁ。
ラム肉と、野菜(じゃがいも、人参、あと忘れた…)をコトコトコトコト煮込んだやつ。
ブイヨンとか使うのかな。透明系なのにこくがあって、肉がトロトロで…。
羊肉が大丈夫な人なら、オススメっす。

367 :名無しさん:02/07/12 07:17 ID:P59QJ8IA
結構有名になったけどドイツの雑誌でも「日本は風俗とアニメの国」
と紹介されてたよな・・。前者はともかく、後者の記事は
「おまいらだってイパーイ日本マンガ読んで恩恵に与ってんじゃん!」と
ワロタ記事だった。

368 :名無しさん:02/07/12 07:18 ID:38s6RL3g
>>362
多分、いや絶対オタです。
ヒカルの碁の、それもイラスト集買ってるし…。
海外生活板に行くとけっこうそのあたりの話がのってます。
日本人見ると嬉しそうに寄ってくる人のかなりの率でオタだそうで
漫画、アニメに興味がない日本人は相手をするのに疲れているらしい。

369 :名無しさん:02/07/12 07:20 ID:MfBG7uhw
>>364
そうか、資金力。
確かにディズニーアニメなんてすごくお金かけてるもんね。
でも、アニメにしろ、漫画にしろ、外国で受け入れられているのって
なんだかウレシイ。そこからそれこそ、日本のことや日本人の事を多少なりとも
知ってもらえるしね。

370 :名無しさん:02/07/12 07:22 ID:MfBG7uhw
海外のアニメオタクってどんなのか、想像しづらい・・・
服装もそういう感じなんだろうか。


371 :名無しさん:02/07/12 07:22 ID:DI6YBsqc
アメリカではトトロと魔女の宅急便のビデオが人気あるんだってね。
そういえばまだ僕ら国民のほとんどが宮崎駿の名前も知らない80年頃
ビックウエンズデーの監督で知られているジョン・ミリアスが
「カリオストロの城」のビデオを持って、ハリウッドで会う人会う人に
「これ面白いから見ろ!」と言ってまわってたんだって。
なんか意外だなぁ。

372 :名無しさん:02/07/12 07:23 ID:XONko5j.
>>284
クラムチャウダーって家庭料理っぽいよね。
私のステイ先の家庭(西海岸)でもよく作ってた。
毎回毎回ちゃんとパンの中に入れてくれるし、ホントに美味い。
あとマッシュポテトにグレイビーソースをかけて食べる料理が頻繁に出てたんだけど
これは家庭料理じゃないのかな。どうなんだろ。
これもめまいがしそうなほど美味かった。

あと全然関係ない話。
ハワイのスーパーで、炊かれた米(日本米)が茶碗一杯弱の量で売られてて
値段も0.65jくらいと安かったので友達とワラワラ8パックくらい買いこんだら
スーパーのおばちゃん達から
「ちょっとこの子達、ライスをこんなに買いこんで一体どうするつもりかしら!」って
笑いものにされた。
で、次の日そのスーパーに行ったら同じ物が1.45jになってた。




373 :名無しさん:02/07/12 07:23 ID:8JEft06o
外人のオタクって想像できない・・・

374 :名無しさん:02/07/12 07:23 ID:6GozVqTw
手塚治虫さまより前に、日本の漫画シーンには大御所がいました。たとえば
やなせたかし氏、鈴木氏、加藤房男氏などの、一筆書きの4こま漫画家たちで
おもに社会風刺を題材に、商業デザイン画の片手間的に活動をされていました。
やなせ氏は三越の包装紙デザインをてがけ、鈴木氏はまんが道場をひらき、加藤氏
は、お笑いまんが道場という名古屋TV初代レギュラーでした。

375 :名無しさん:02/07/12 07:25 ID:BLzflFy.
>>363
あったあった、毎月革新的なメニューを考えて
海外ウケするようにがんがってる店
他の国まで知れ渡ってるって事か

376 :名無しさん :02/07/12 07:26 ID:DI6YBsqc
>>373
アメリカ人のオタクは見れば一発でわかるよ。日本のよりわかりやすいかも。

377 :名無しさん:02/07/12 07:26 ID:h0jYRusc
カンピョウについてよく、わかりました。

イギリスで今やってるアニメは
カードキャプターさくら
くれよんしんちゃん
セーラームーン
ポケモン
デジモン
あと、なんだろ〜?もっとある気がする。
少し前にムーミンやってたな。

あと、イタリアではルパン三世とアルプスの少女ハイジが
大変好評だったと聞きました。

378 :名無しさん:02/07/12 07:27 ID:ZfPgdCaI
>>370
とりあえず、オタクはオタク。日本のオタクとあんまり違いはないよ。

レンタルビデオ屋とかで見てると、「いかにもオタク」ってのもいるし、
「日本のアニメ好きな友達が面白いって言ってたから、
ちょっと覗いてみてるだけ」みたいな、フツーの人もいたりして、
日本のアニメもけっこう将来性があるかもしれん。


379 :名無しさん:02/07/12 07:27 ID:P59QJ8IA
ttp://www.okada.de/jing/focus/focus.htm
ドイツでの例の間違った日本紹介記事を載せているサイトをミツケタ。
時間のあるときにでもドーゾ

>>370
一見フツーのイケテル金髪兄チャンが秋葉原で「アヤナーミー」とグッズを漁る
サマはなかなか笑えるよ。どこの国の人か知らないが東京の電気街とかで
よく見かける「おまいそのTシャツはどうしたのでつか」系
プリントの微妙にずれたアニメTで街を徘徊する姿。(藁

380 :名無しさん:02/07/12 07:27 ID:BLzflFy.
>>373
アメリカのヲタと喋ったけど、本当に凄いよ。秋葉原系。
外人でも一目でヲタだって分かる容姿だから
世界共通なんだなって思った(藁

ちなみに大学とかでアニメ部とかあって、日本の字幕つきヲタアニメを
延々と見てるヤツらがいた。

381 :名無しさん:02/07/12 07:27 ID:.bUsbI3.
>>373
世界まるみえかなんかで出てた、アニ&林原ヲタは
やっぱりそれらしい雰囲気を醸し出してたよ…。

382 :名無しさん:02/07/12 07:28 ID:6GozVqTw
よく鈴木みつあき氏きまんが道場で、イチからやりなおせ!
とむかしいわれたものです。でも、いまでも入学金の額が
わかりません。

383 :368:02/07/12 07:29 ID:38s6RL3g
>>365
詳しいですね。これからしばらくNHKニュースに気をつけてみます。
>>362
海外の漫画好きの外見が日本のオタみたいかどうか、って話でした?
勘違いしてたかも、スマソです
なんかフランス人かイタリア人かがコスプレしてる画像を見た事あるけど、
その人達はかなり凄かったっす。(太ってるとかじゃなくて、雰囲気が)
とはいっても、日本のオタにも色々いますから、あっちも色々なんじゃ
ないでしょうか。情報ある方いたら教えて下さい。



384 :名無しさん:02/07/12 07:31 ID:BLzflFy.
フランス人が中田のコスプレをしてるのを見た

385 :名無しさん:02/07/12 07:31 ID:hYP7BKc.
IRCのチャットで,MAYUMI とか MIDORI とかの日本人女性のネームばかりがいる
チャンネルを見つけたので乱入してみたら,全員ポーランド人の野郎だったよ(w

386 :368:02/07/12 07:32 ID:38s6RL3g
もう海外オタのカキコイパーイでしたね。
リロードせずに書いちゃった。スマソ

387 :名無しさん:02/07/12 07:32 ID:P59QJ8IA
>>384
本物よりカコイクなってどうするフランス人(゚∀゚:)(藁
というか単なるサポーターという罠?

388 :名無しさん:02/07/12 07:33 ID:8JEft06o
オタクは世界共通なのか・・・
オタクの格好も世界共通なのか・・・そうか・・・


389 :名無しさん:02/07/12 07:36 ID:0tJNMuqw
ヨーロッパのアニメショップみたいな店をTVで見たことあるが、
若干オタっぽい風貌の白人が「アニメーションでポルノを楽しめるなんて素晴らしいね」
と言っていた。
日本の本家オタよりオープンだと思った。

390 :名無しさん:02/07/12 07:36 ID:ZfPgdCaI
>>388
もしかしたら、日本のヲタがファッション(体型含む)リーダーなのかもしれん。


391 :名無しさん:02/07/12 07:36 ID:MfBG7uhw
勘違い、漢字入Tシャツとか着てるのもそう?オタクが多い?

話し飛びますが、サッカー選手に最近、どう言う意味かわかっているのか
教えた人が間違っているのか、意味不明な漢字をタトゥーしているけど、何故漢字なんだろ
って思ったりもするんですけど、このあたりの事情とか?教えて欲しいです。

392 :名無しさん:02/07/12 07:36 ID:6GozVqTw
手塚氏はアノやなせ氏をもってしても超天才で、アラビアンナイトのアニメ版を
手伝ったときに、銀座で背広を作ってもらったことを、後輩のことなのになぜか
自慢してました。

393 :名無しさん:02/07/12 07:36 ID:vTCvkI0Q
>>390
Σ(゚д゚lll)

394 :名無しさん:02/07/12 07:39 ID:8JEft06o
>>390
こんな事でリーダーにならんでも・・・w
世界に誇る秋葉原!

395 :名無しさん:02/07/12 07:40 ID:ZfPgdCaI
>>391
いや、漢字Tシャツとかは一般人も着るよ。漢字帽子とかも。まあ、coolなんだろうね。
日本人が意味もわからず英語入りTシャツ着るようなもんでしょ。


396 :名無しさん:02/07/12 07:41 ID:P59QJ8IA
>>391
「禿」とか書いてあるキャップをかぶってるヤシをたまに横須賀で
見かける。(藁「おまい、そりは意味判っててかぶってるか!」と。
ヲタとは関係ないみたいだなそのへんは。
単に漢字が絵みたいで面白いというのが流行っている理由だと
思われ。

397 :名無しさん:02/07/12 07:43 ID:P59QJ8IA
>>394
どうせならサカーとかベースボールとかで世界に誇れるようになってホスィよ
漏れは・・・゚・(ノД`)・゚・

398 :名無しさん:02/07/12 07:47 ID:6GozVqTw
またぁ...韓国ネタですかぁ...。いいからどしどし言いなさいよ。
海でへだてられてるからスグには怒らないからさぁー。

399 :名無しさん:02/07/12 07:49 ID:MfBG7uhw
>>395>>396
そうなんだ。そう言えば英語Tシャツ着てしまう罠。
「禿」ってマジですか?それ見てみたいかも。
カッコイインダ。なんだかそういう風に日本の文字を捉えてもらえるとうれしいね。
韓国のあの文字はどうしてもカッコイイとは思えないんだけど、どうなんだろうね。


400 :名無しさん:02/07/12 07:50 ID:MfBG7uhw
>>398
また突然どうしたんだ!?

401 :名無しさん:02/07/12 07:50 ID:6GozVqTw
約540年前に人工的につくられた、子音、母音も兼ね備えた恐るべき
げんごだそーです。

402 :名無しさん:02/07/12 07:51 ID:vTCvkI0Q
>>398
誤爆れすか?

403 :名無しさん:02/07/12 07:52 ID:NLlc2Rsg
>>391
サッカー選手ではありませんが、SLAYERのトム・アラヤは
上腕に「荒矢」というタトゥーがあります。

ミュージシャンの場合は当て字が多いようです。

404 :名無しさん:02/07/12 07:53 ID:BLzflFy.
>>387
いや、雑誌でヲタのイベントを取材したのが載ってて
髪型を中田みたいに染めて、日本の旗もってユニ着てた
でもやっぱ本人より男前の罠(藁

405 :名無しさん:02/07/12 07:54 ID:P59QJ8IA
>>398
というか
>海でへだてられてるからスグには怒らないからさぁー
に「・・まさかそちらの方ですか」と慇懃に問いたくなってしまう罠

406 :名無しさん:02/07/12 07:55 ID:BLzflFy.
>>405
放置が基本だ・・・

407 :名無しさん:02/07/12 07:55 ID:uyIZd/QM
フランスにアニメのコスプレしてる人を、世界丸見えが紹介してたんだけど
その人のホームページが2ちゃんねるで紹介されてしまって
掲示板が合法荒らし状態になったことがある。今もたぶんそんな感じだと思う
最初は丁寧にレス返してくれてたんだけど、今はもう放置状態
BBSみたけど日本人馬鹿みたいだったよ

408 :名無しさん:02/07/12 07:58 ID:vmWDuBhU
どっかのスレにハンコ屋さんを探していたイギリス人のサポと知り合って、
ハンコ屋に連れていってあげ、
その友達の名前をみな、お土産用に英語→漢字に直してあげてたひとの体験談が載ってたなー。
あれはちょと感動した。面白かった。

409 :  :02/07/12 08:01 ID:llxD1Qvc
>>406
了解!ビシッ

410 :名無しさん:02/07/12 08:01 ID:P59QJ8IA
>>408
あったね。嫌いなヤシの名前をイクナイ漢字にあてて(藁

そして漏れは時間なのでもう出るー
皆あがとナー

411 :名無しさん:02/07/12 08:12 ID:6GozVqTw
あー東海の波は母の志より高し、天気晴朗なれど波高し、旗艦三笠がまつられている
横須賀の前庭での、横浜国立競技場でロシアにゼット旗もないのに勝った日本は
えらいでしょう。

412 :名無しさん:02/07/12 08:15 ID:6GozVqTw
歴史的必然と知恵が連結されないのは、不幸としかいいようがありませんね。

413 :名無しさん:02/07/12 08:17 ID:GFPewU9.
>>410
為になる話をアリガトウ!
行ってらっしゃい。そしてまたこのスレで会いましょう。

414 :名無しさん:02/07/12 08:18 ID:Efj5J7ck
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \\ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|

415 :名無しさん:02/07/12 08:22 ID:at9EKe/o
漢字ネタについては↓参照のこと
ブームは全世界でかなりきてるらしいが、多少下火になってきた様子

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1008923772/

416 :名無しさん:02/07/12 08:29 ID:6GozVqTw
あー

417 :名無しさん:02/07/12 08:31 ID:6GozVqTw
真実を正視できないくらい、脳みそが、さわやかな友達づきあいできそうな....。

418 :名無しさん:02/07/12 08:38 ID:6GozVqTw
あんたは、都会育ちかなんかしらんが....。わたくしは新潟育ち..。
兄と短い夏に海で甲羅干しをしていると、銀の翼のアエロフロート旅客機が
赤い星見せて低空で新潟空港へ...。中学、高校では朝鮮中高第一〜八中高の
いじけた仲間が、ダイエーとかで集団化している.....。そんな、国際都市で
いきてきた私は、ただ、ただ。黙るのみか....。

419 :名無しさん:02/07/12 08:46 ID:02A88nxA
6GozVqTwさんへ。
あなたの日本語の使い方はカソ国人特有のモノです。
もう少しお勉強しませう。特にコレはイタダケマセン

たいしたことでも無いのに、大げさに味噌汁の話を出して、それでも外国の人-それも
西洋人の-顔色がうかがいたくて......。なにが、そんなに貧しい心をはぐくむのか
あなたの、知らない世界か、制度なのか....。

420 :名無しさん:02/07/12 08:49 ID:zY3MHnPE
フィレンツェで列車待ちをしていた時、うちらの近くにモヒカン・鼻ピー・・・
いかにもパンクって感じの4〜5人がいた。やばいと思いつつ、ここで避ける
ような真似をしたら逆効果と思い何食わぬ顔でタバコをふかす。
すると連中の一人が近づいてキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
マジやばいかも・・・
そのお兄ちゃん「タバコくれないか?」
だってさ。

421 :名無しさん:02/07/12 08:50 ID:6GozVqTw
>>419
おそれいります。日本人に日本語をいわれると恐縮してしまいます。

422 :名無しさん:02/07/12 08:58 ID:6GozVqTw
>>419
ついてこれないと、生きてるだけて゛身に付く日本語の先生きどりか、ええ?
あとは日本人の、すしねたかよー、せますぎてしまるー締まるー....。

423 :名無しさん:02/07/12 09:00 ID:VFy5fTj.
>>422
せっかくの良スレなのに
荒らしに反応するなよ。

424 :名無しさん:02/07/12 09:08 ID:FsAlH4u6
(・∀・)スンスンスーン♪( ゚д゚)ハッ!

425 :名無しさん:02/07/12 09:09 ID:VFy5fTj.
喧嘩がしたいならここに行ってすればいいんだよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1025957615/l50

426 :1:02/07/12 09:16 ID:rZu16Vzs
 今から十五年ほど前、アジア各国の軍部代表がマニラに集ったときのこと
だ。例によって韓国軍の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在
の日本企業を罵倒する演説を打った。列席のアジアの親日家たちは「韓国代表
の演説は痛烈無残で聞くに耐えなかった。だが列席の日本の自衛官はひと言も
発しなかった。」 
 そこで、列席していたインドネシアのアリ・ムルトブ准将は韓国の軍人に
向かって次のように日本を擁護した。彼はASEAN結成の仕掛け人である。

<日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示した
もので、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。/ここで、インド
ネシアの日本民族の価値について申し上げる。今、忽然として日本民族がこの
地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。その時に韓国が一番
困ると思う。



427 :名無しさん:02/07/12 09:16 ID:GFPewU9.
>>415
どうも有り難う。早速、見て来るね。

428 : :02/07/12 09:16 ID:llxD1Qvc
>>414
カワ(・∀・)イイ!


429 :名無しさん:02/07/12 09:16 ID:LLvNOMVQ
>>425
>>423のレスはマジで言ってんの?
それとも単なるミス?

430 :2:02/07/12 09:17 ID:rZu16Vzs
韓国は工業大国の日本と競争したから、立派な工業国になれたので
ある。近くに強力な競争相手がいることは素晴らしいことだ。/つまり日本の近く
に位置していることは幸運なのだ。経済的支援を連続的に受けているといってよい
くらいだ。インドネシアが日本に近ければ今のような貧弱なインドネシアではない。
 つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい。」と考え
ている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分アジア・アフリカに尽くして
いる。
 だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。日本から援助
をもらうだけで応援しないのでは運命共同体の一員とは言えないし、対等のパートナー
とも言えないのではないか。>


431 :名無しさん:02/07/12 09:21 ID:VFy5fTj.
>>429
どっちが下らないかという喧嘩してる奴への問いかけ。
って聞かれて答えたら意味無いんだけどねw

432 :名無しさん:02/07/12 09:22 ID:ZfPgdCaI
あーあ、またキチガイどもが帰ってきた。
しばらくsage

433 :名無しさん:02/07/12 09:23 ID:GFPewU9.
6GozVqTw、あんた、何度も出てきてけんか売って、謝って、またケンカ売ってきて。
どういう性格しとるんか!!わけ解らん事ばかり行ってないで、ケンカスレができてた
からそっちでやっとくれ。
みなさんも、あまりに粘着悪質打から、もう何度も・・・だから放置しようよ。

434 :名無しさん:02/07/12 09:26 ID:VFy5fTj.
>>433
お前も反応するなよ・・・・

435 :  :02/07/12 09:31 ID:llxD1Qvc
今434がいいこと言った!


436 :名無しさん:02/07/12 09:38 ID:J39jI7i.
    ∧_∧∩ ニダニダ   ∧_∧
 (( <ヽ`∀´>'         (´∀` )   プププ
   ( つ 、ノ ))      (    )
    ヽ レ'         | | |
     レ'          (_(__)

437 :名無しさん:02/07/12 09:46 ID:VFy5fTj.
>>415
全部読んだよ。面白い。
そして、何故かせつない。

438 :名無しさん:02/07/12 09:59 ID:K1PRnE8I
パリに「くにとらや」ってうどん&おでんやさんがあるけど
フランス人も結構食いに来ている
その店のうどんは、その辺りの(日本の)うどんやより全然美味い(ちなみに関西風だった)
こういう店が増えると、日本食の評判も上がりそうだが・・・

439 :名無しさん:02/07/12 10:02 ID:VFy5fTj.
>>438
さすが食の都だな。
フランス人の味への探求心に昼間からワインで乾杯

440 :名無しさん:02/07/12 10:08 ID:K1PRnE8I
フランスやイタリアでの治安について言うと、やはり地区で大きく異なる
その地区を通っているか通って無いかだけで、地下鉄の雰囲気も全然違う
で、やはり日本は治安がいいと感じる
日本も地区によって結構変わるしね、大阪なんかわかりやすいと思う(生野区・西成区・大正区)のような危険地区あるのと一緒。
東京だと大久保周辺、入谷ぐらいかなと思うけど、あまり危なくないし。
日本で大阪や北九州・飯塚の治安が悪いといっても、イタリアの各都市やパリに比べると、マシだと思う

441 :名無しさん:02/07/12 10:11 ID:RXv60th.
>>258(遅レススマソ
世界中の女性のなかで日本の女性が一番(外で?)お酒を飲んでいるらしい、って確かいいともでタモリが言っていた。
治安が良くて平和ボケっていうのはこういうところでも外国とは違ってくるのかとちょっとびっくり。

442 :名無しさん:02/07/12 10:15 ID:ZfPgdCaI
>>441
どうだろ。外で飲むということだと、そうかもしれない。
家の中だと、ドイツ人とかロシア人とか、かなり飲む人いるけど。

443 :名無しさん:02/07/12 10:28 ID:uW1/4jco
大阪人としてひとこと言わせてもらうが大阪の治安が悪いのは
関西の近隣の街が排他的だからってのも理由の一つなんだよ。
地方から来たトラックの運転手なんて「大阪なら乱暴な運転してもかまわない」
って言ってひどい運転マナーの連中がいるし。
基本的に都市ってのはいい面も悪い面も合わせ飲む度量の広さが必要なのに
イイ面のみもらって悪い面は他所に押し付けようって
手前勝手な地方都市が多すぎ。

フランスやイタリアから言わせれば
日本は難民の受け入れとか消極的でそういうのは他国に押し付けるから
治安がいいんじゃないのかって文句つけられると思うぞ。
治安がいいって事は裏返せば国際的に大した協力せず金だけ払う
ずるがしこい嫌な国って事になる。
その事自覚しておく必要はあるよ。




444 :名無しさん:02/07/12 10:37 ID:oKU.l6po
話の流れ止めるかもしれんが一つ。
俺の知り合いの外国人たちはみんな雑煮好きだ。
雑煮は地方によって味付け・具が異なるが、
知り合いはみな関西ダシ(?)のシンプルな具を好む。
その中に一人、俺の母親よりうまく雑煮を作るヤシがいる。

445 :名無しさん:02/07/12 10:38 ID:3aXSRGy6
雑煮は地方によってまるで違うからな。
うちは醤油ベースなんだけど、彼女のうちは味噌ベース。
正直、苦手だ…味噌ベース。

446 :名無しさん:02/07/12 10:51 ID:Btz8CnPg
>>443
自分はイギリスの事情しかしらないけど、確かにここ数年のイギリスにおける(不法)移民による
治安の悪化は、その難民受け入れ問題とリンクしてるよなー。

ただ(欧州大陸の事情はよく知らないけど)、80年代〜現在までに
イギリスと日本とを行ったり来たりして暮らしてた自分の目からすると、
80年代〜90年代半ばまでのイギリスと日本の治安の差は、
貧富の差や公衆道徳意識、教育、家庭環境、失業問題、そういうものが根にあったと思う。
義務教育だけしか受けてない(あとは就職か大部分はプー)若者、それが大人になった層が
イギリスにはゴロゴロいて、景気もずーーーっと悪くて。

447 :名無しさん@446:02/07/12 10:52 ID:Btz8CnPg
でも最近、日本の治安も怪しいよね。不法滞在外国人の増加とかだけじゃなくて、
「遊ぶ金欲しさ」とかで平気で若い子が暴力的な犯罪に手をそめたりしてるのをみて、
日本に戻って来て、びっくりした。80年代頃のイギリスを感じた。
でも貧しいわけじゃないんでしょ?日本人?
何がおかしくなってしまったの…かな。むー。それでも
「日本では小学生が1人で夕方電車に乗ってるーーー! ありえねー!」と、
イングランド人は驚いてますた。(英国じゃ13歳未満(うろ覚え)は子供だけで留守番させるのも違法)

お雑煮か…。まだ私の知ってる英国人におモチを出したことがない。試す価値ありそうだ。

448 :名無しさん:02/07/12 10:57 ID:HBjG/ufg
外国人にモチは好評だったよ。
特にイタリア人。チーズに食感が近いからかな?

449 :名無しさん:02/07/12 11:03 ID:19BiYKEA
むかぁぁし、日本人のオタク(という言葉すらなかった時代だが)たちが
いわゆる戦隊ヒーローものをパロった自主制作映画を作った。その名を「愛国戦隊大日本」。
コスチュームから特撮、変形合体ロボ、主題歌まで全部手作りという気合の入った作品だった。
それを見て感動した日本オタクのフランス人たちが「俺たちもヤル!」と
同じような戦隊ものを作った。その名も「銃士戦隊フランスファイブ」。
フランスの美味しいパンとチーズを守るため(←主題歌でそう歌っている)、
レッドフロマージュ・ブラックボジョレー・ブルーアコーディオン・イエローバゲット・ピンクアラモードという
5人の若者が悪と戦うというストーリーだ。もちろん合体変形ロボも出る。ダンボール製だけど。
モノホンのエッフェル塔を背景にして
♪ジュウシセンタァ〜イ、フランスォファァ〜イブと主題歌が流れる中
手作りコスを身につけたフランス人たちが戦闘員と格闘してるのを見たとき
俺の中の「おフランス」が、音をたてて崩れ落ちていくのを感じた。

公式サイトもある。
http://www.francefive.com/

とにかく、外人オタではフランスが最強という話ですた。

450 :名無しさん:02/07/12 11:18 ID:VFy5fTj.
>>449
アラミス・レクレールのファンになりました。
決めポーズに萌え〜

451 :名無しさん:02/07/12 11:24 ID:ZfPgdCaI
>>449
フランス人は神!エクスタシー最高!

452 :444:02/07/12 11:26 ID:LW8jQr6c
ちなみに俺の知り合いはみなアメリカ人。
で、雑煮をうまく作るヤシは男(27歳)。
定期的にホームパーティーを開き、必ず食後に雑煮が出てくる。

453 :名無しさん:02/07/12 11:31 ID:.xgCglg.
>44
素晴らしい!


454 :名無しさん:02/07/12 12:34 ID:U3FiWlJo
>>449
それ、面白いよな。作ってるやつら物凄いオタクなんだろう。
公式サイトの投稿イラストのコーナーを見ると、フランスやアメリカなどの
オタクが日本のアニメ風のイラスト描いてて笑える。

フランスやイタリアにオタクが多いのは、20年ぐらい前にグレンダイザーや
キャンディ・キャンディなどの日本アニメが放映されて爆発的に流行したのと、
何人か有能なオタクプロデューサーがいて上手く日本のアニメや漫画を紹介
してるおかげらしい。

455 :名無しさん:02/07/12 12:48 ID:F/93wP1s
>444=452
是非ご相伴にあずかりたい(W

456 :名無しさん:02/07/12 13:26 ID:3hCiztdY
>>426
 ばかばっかりだな、韓国人だって戦後賠償がとうに済んでいることくらいしってるんだよ。
それなのに、あえてそんなことを準公式の場で発言する意味は、当時の韓国国内むけて゛
あることは明白だから、干渉しなかっただけだよ。アセアン諸国も日本の昔ながらのクセを
しってるから無反応だっただけですよ。もうすこし、熱くならずに情勢分析してみたら
ただ、単純なだけでは女の子にもてるくらいですよ。



457 :名無しさん:02/07/12 13:32 ID:ASSxo0XU
>必ず食後に雑煮が出てくる。
食後はちょっとキビシイなり…。




458 :名無しさん:02/07/12 13:36 ID:ZfPgdCaI
>>457
アメリカ人にとっては、デザートのうちだったりする罠。
米でつくった杏仁豆腐みたいなもんか(藁

459 :名無しさん:02/07/12 13:37 ID:ZfPgdCaI
すまん、sageるの忘れてた。もう少しの辛抱かな?

460 :名無しさん:02/07/12 13:40 ID:n3fAKYX6
枝豆がアメリカで人気らしいけど、ヨーロッパでもいけそうだよね。
茄子田楽とかはだめかな・・・。

461 :pro:02/07/12 13:48 ID:3hCiztdY
1994年11月6日、ソ連も東ヨーロッパもなくなったはずなのに、当時のロシア大統領は
核軌道ミサイルの遠隔操作アタッシュケースを開いてスイッチを押す羽目になりました。
ノルウェーでの気象衛星打ち上げミサイルが、速度、燃料の噴射量ともアメリカの
タイタン型ICBMミサイルに酷似していたからです。
8〜9分、エリツィン氏はアタッシュケースの前で考え、もう少し待とうといったそうです。
そのうち、衛星ですから地球弾道面軌道をはなれ、ロシア上空から離れたそうです。
いまだに核の脅威はなくなっていないんですよ。
後日談として、クリントン氏とエリツィン氏がおたがいに、標的をはずすという
法的拘束力のない調印をワシントンでおこないました。標的は12秒でもとにもどせるのに...。

462 :名無しさん:02/07/12 13:53 ID:V6qHXH1I
気象衛星打ち上げミサイル!!

463 :pro:02/07/12 13:59 ID:3hCiztdY
こむずかしい問題があると、SEXや内向きの昔の話題ににげたりする。思考がきになります。
インターネットだからと軽く考え、コアになってつるんでも電気代のむだです。
わたしも、自衛隊の武官としていろいろいって、経験させてもらいましたが、
考えるのをやめていいと言う場面は自分より尊敬できる人から言われる時だと
思っています。

464 :名無しさん:02/07/12 14:01 ID:ZfPgdCaI
尊敬できる人から言われた言葉ほど、ちゃんと熟考を重ねて解釈するもんだ。

465 :名無しさん:02/07/12 14:06 ID:aGmQlufU
>>443
亀レスだが(゚Д゚)ハァ?と思ってしまうのは俺だけ?
特に後半
>日本は難民の受け入れとか消極的でそういうのは他国に押し付けるから
>治安がいいんじゃないのかって文句つけられると思うぞ。
>治安がいいって事は裏返せば国際的に大した協力せず金だけ払う
>ずるがしこい嫌な国って事になる。
難民はよっぽどのことがない限り極東の島国日本に来ないから
少ないのだと思うが…。治安がいいことの定義もおかしいし。


466 :pro:02/07/12 14:08 ID:3hCiztdY
>>464
いいことをおっしゃりますね。でも意外とへんな...そこに穴を掘れ、飛び出すときは
その薄いレバーを左に..でも、指きらないでね。なんてへんなことばかりでした。

467 :名無しさん:02/07/12 14:09 ID:PDl3VLbg
>>463
>考えるのをやめていいと言う場面は自分より尊敬できる人から言われる時だと
>思っています。

止めるな。
たとえ相手が誰であろうとも考えるのを止めるな。
それじゃまた同じ事繰り返すぞ
相手が誰だろうと考えるの止めるということは人間止めるということだ
カルトが使う手口もそれだ
カルトの構成員はみんな自分より尊敬できる人からいわれたことだから
考えることを止めて、とんでもないことするようになるんだ
自衛隊をカルトと同じようにするのだけは勘弁してくれ


468 :軍事板住人:02/07/12 14:13 ID:19BiYKEA
えーと、自衛官はいまわりと人気の職業なので、
きちんとした国語を扱えるくらいの頭じゃないと採ってくれません。

間違いを正すだけなら冷静に事実を説明すればよいものを
なぜか韓国の話題でいきなり「ばかだな」とか罵倒から始めるような非常識な人とか、
「もてるくらいですよ」とか意味不明の日本語を使う人はいません。
自衛隊板があるんだから、そこで少し口調の勉強もしてきてください。
なりすまし、カコワルイ。

そもそも「自衛官の武官」って何ですか(w

469 :名無しさん:02/07/12 14:14 ID:fFb2olV2
>>465
日本はボートピープルを受け入れませんでした。これで難民が少ないと言うことの詭弁もわかるでしょう。
更にクルド人を難民として受け入れることもしていません。ドイツはこの点差別なく行うので、受け入れも
ずっと人道的ですし、先進国としての責務を果たしているといえるだけの数もこなしています。

470 :pro:02/07/12 14:24 ID:3hCiztdY
>>465
前提条件を間違えると--治安がいいとの--なにを言ってるのかわからなくなり
あげくに、島国だのと自虐的な結論ににげたくなるのでしょう。


471 :pro:02/07/12 14:29 ID:3hCiztdY
>>468
自衛官の武官とは、三左以上の将官わさします。武官という認識は日本以外の
大使館づめで文官の方と行程があるばあいに、別名称的につかいます。

472 :名無しさん:02/07/12 14:30 ID:oaNCCNFs
何だこりゃ?
いとこは自衛隊にいるけど、それなりの頭もってるよ。
こんな幼稚な言葉を使う自衛隊員はいない。試験むずかしいらしいし

473 :名無しさん:02/07/12 14:34 ID:aGmQlufU
>>469
改行読みやすくして。
難民問題とかあんまよく分らんから何とも言えんが、
ぐぐるで調べたら、政治的理由でなくとも受け入れた例もあるようだし、
日本が排他的なのは分りきったことだと思うが。
実際難民が治安に関わってくるとして、悪化につながるようならば
緊迫した状況におかれている人しか受け入れないのは適当だと思う。
スレ違いで荒れそうなのでもうやめる、詳しくないし。

474 :軍事板住人:02/07/12 14:35 ID:19BiYKEA
なるほど、そうですか。
じゃあ、あなたは佐官なんですね。
その日本語能力で、どうやって防衛大を卒業なされたのですか?

とりあえず、陸なら何科に所属していたか、教えてくれないでしょうか。

475 :pro:02/07/12 14:37 ID:3hCiztdY
>>467
考えるのをやめる....。本当はできないことです。その欠落をうめるのは
ああ..これで面目が立つ。とか、ああ..これで役目がはたせた。といった
行儀の良い考えだけかもしれませんね。
でも、偏向した考え方にはなりません。自分のあつかえる武器的な?ものとか
いままでの経験が、そんな陳腐な考えかたにしてくれません。

476 :名無しさん:02/07/12 14:42 ID:rXTfMtFE
香ばしすぎる・・・

477 :名無しさん:02/07/12 14:44 ID:ZfPgdCaI
>>474
防大に入学するのも無理と思われ。
もちろん士からの昇進で佐官になってる年とも思えない。

>>475
それこそまさにカルトの思考パターンだな。
つーか、ちゃんと勉強して中学ぐらいはちゃんと卒業しとけ。

478 :pro:02/07/12 14:45 ID:3hCiztdY
>>474
防衛大じゃなくて..防衛大学校ですね。あと、入学時から陸だ海だ空だはないんですよ。
一応普通の勉強もします。わたしは古いので22期生ですけど。
みためは普通の学校で、所管がちがうだけです。気象大学校とおんなじに。
3回生時に、自分の適性で、陸、海、空にわかれるんですよ。
あと、任官拒否の方も当時からおられました。

479 : :02/07/12 14:47 ID:mAZ84AZY
なんだこいつ

480 :pro:02/07/12 14:50 ID:3hCiztdY
>>479
あはは..。

481 :名無しさん:02/07/12 14:53 ID:i3MEWGDo
キムチ臭くなってきたな

482 :pro:02/07/12 14:53 ID:3hCiztdY
そんなつまらん話の言葉尻をこねてもしかたありません。
問題は、ちゃんとよその世界を見て分析して流されない
日本に住む男になってね。

483 :名無しさん:02/07/12 14:54 ID:ZIlF4HWo
自衛隊の話しなんてどうでもいいよ。

話しを元に戻そうよ。

484 :名無しさん:02/07/12 14:54 ID:PDl3VLbg
>>480
お前ホントはといつ凶会とかの幹部じゃねーのか
工作員が結構書き込んでるみたいだからな

485 :pro:02/07/12 14:57 ID:3hCiztdY
>>481
都合が悪くなると、ワールドカップの時の韓国いじめの
キムチ臭いで、もうすこし、頭の良いふりでもしてくだ
さいよ。

486 :名無しさん:02/07/12 14:57 ID:ZfPgdCaI
>>482
まずはお前自身が自分の考えをきちんと相手に伝えるための技術を身につけろ。
将来防大に入りたいんなら、なおさらだ。今のままだと面接で落ちるぞ。

487 :軍事板住人:02/07/12 14:57 ID:19BiYKEA
防衛大学校卒業の方が、防衛大学校の世間での略称が
防衛大であることをご存知ないとは驚きでした。

それと、私が聞いているのは、学校の科でなくて、隊での所属科なのですが?
あと、どちらの方面隊に所属の方なのかもお聞きできれば幸いです。
師団や駐屯地ですと個人が特定できちゃいそうですし。

488 :名無しさん:02/07/12 14:58 ID:ZIlF4HWo
>>485
頼むからスレを返すな

489 :名無しさん:02/07/12 14:58 ID:UT5OfLBM
北米の友達はみんな"OTAKU is COOOOOOOOOOL!!!"って云うよ。
でもって、漢字同様にカタカナにも激しくもえる。
大都市、地方都市、大抵のビデオショップには、
ジャパニメーションのコーナーが大々的に設置されてるよ。
『北斗の拳』とか『らんま1/2』等メジャー系からエロ系まで様々。
日本のアニメやゲームのキャラクターはとても愛されているね。

以前、L.A.で新年パーティをひらいたとき、
磯部巻きをふるまったら、むっちゃ評判良かったよ。
寿司の巻物や軍艦巻きを食べ慣れているせいもあって、
海苔には全く抵抗がないみたい。
それと、日本のお菓子はとっても評判いいね。
とくにポッキー、男も女もこれにはみんな夢中になるよ。

490 :pro:02/07/12 14:59 ID:3hCiztdY
>>484
あー今度は、知りもしない工作員ですか?朝鮮人だけが工作員として
日本にいるわけじゃないのよ坊主。

491 :名無しさん:02/07/12 14:59 ID:ZIlF4HWo
>>486>>487
ここを荒らさないでくれ。

492 :pro:02/07/12 15:02 ID:3hCiztdY
関東総方面部-総務部

493 :名無しさん:02/07/12 15:03 ID:PDl3VLbg
>>490
( ´,_ゝ`)プッ
だれが朝鮮人ていったんだよ
語るに落ちたとはこのことだな
あっごめん 難しい言葉つかっちゃたね

494 :名無しさん:02/07/12 15:03 ID:ZfPgdCaI
>>491
正直、すまんかった。荒らしに加担してしまったようだ。以後は放置でいく。

>>489
OTAKU is coolか… いつの日か、秋葉原がリバプールのような地位になるのだろうか (藁

495 :pro:02/07/12 15:07 ID:3hCiztdY
>>493
 朝鮮人にしたら勝ちか?人間のせこさをかんじるね。

496 :軍事板住人:02/07/12 15:11 ID:19BiYKEA
はい、了解です。

とりあえず、これでパッチモンであることが証明されましたので
私は沈黙いたします。
スレを汚してしまいまして申し訳ありません。んでは。

497 :名無しさん:02/07/12 15:13 ID:oaNCCNFs
日本:おたく=ださい
アメリカ:おたく=cool

この認識の違いってなんだろ…?

498 :名無しさん:02/07/12 15:16 ID:PDl3VLbg
>>497
Nステの森永が悪い
あいつがおたくのイメージを最高に悪くしてる

499 :名無しさん:02/07/12 15:19 ID:sfPlW8MQ
正直proってのが本物の自衛官かどうかなどどうでもいいよ
とりあえず2ちゃん慣れしてないことだけは確かみたいだね
スレの本題に戻ろうよ
ここは日本の海外での評判を書き込むスレなんだからさ

500 :名無しさん:02/07/12 15:29 ID:trHp8OpU
>>498
それは違うような。。

501 :pro:02/07/12 15:32 ID:UZIRM..6
>>499
東ティモールが独立をはたしました。しかし、人的-選挙監視員として、金銭的援助
にも多大な貢献をして好感すら持っていた、かの国に日本政府の大使館などの公的
機関--窓口でもいいから--が設立されませんでした。
これは、日本政府の従来型の利益誘導ODAの、ひとつの限界を露呈したものでは
ないでしょうか。
そうは言っても、人員的貢献の資源とプロセスに制約がある日本で、感情的にも納得
のゆく方法論は、正攻法的になにかありませんでしょうか。


502 :名無しさん:02/07/12 15:37 ID:ASSxo0XU
森永は時々言うことがぶっ飛んでいて好きなんだが。


503 :名無しさん:02/07/12 15:43 ID:/xJY2ots
>501
こういう人が、2chでよくいわれてる、ヨーロッパなどで悪行を働いた時、
「アイム ヂャパニージュ!!」などと叫ぶ人なのですね。興味深い。
擬態?


504 :名無しさん:02/07/12 15:44 ID:kZWTU8iM
良さげなスレなので来てみたら、激しくすれ違いで
台無しにしてるヤシがいるな。

505 :名無しさん:02/07/12 15:48 ID:DhxOrvmI
釣られてるぞ〜。気を付けYOー!

506 :名無しさん:02/07/12 15:50 ID:MZgyas9E
日本にちょっとだけ留学していた、アメリカ中部の大学生の女の子と
メールしています。アジア学や日韓問題などを勉強していたようです。
彼女は「日本でW杯やってるのは知ってる。いい男がいっぱい出てる
みたいでうらやましい」くらいの認識。
彼女にまず、「今回のW杯で、悲しいが少し韓国に失望した。なぜなら
まず、彼らはアメリカチームを馬鹿にするパフォーマンスをした。
その意味は…(略)」また、判定疑惑が多いこと(CNNのソースつき)、
日本が負けて拍手喝采したこと、を書いた。
また、それ以上に日本のマスコミの偏向報道のひどさのせいで、日本人
も真実が見えない人が多いこと、他の外国人の方に申し訳ないことを
書いた。詳しいことはサッカー好きのスペイン人とかイタリア人とかの
友達に聞いてみてね、とも。で、以下がその返事。(つづく)



507 :名無しさん:02/07/12 15:56 ID:MZgyas9E
(つづき)
World Cup Soccer, 見たかった。Soccer playerはかっこいいですね。
いいからだがいます。多分、新しいboyfriend を見ます。(会います?ほしい?)
韓国人のbehavior はだめですね。とてもぜんねん。
I know about the problems between Korea and Japan, and it is disappointing
to learn that they acted so foolishly.

**************************(ここまで)

あ、でも、悪口にならないよう中立に謙虚に、
(日本のマスコミ批判や、国際関係の難しさを考えさせられた云々)
単なる嫌韓の愚痴ととられないようにしました。
彼女、こういう話題好きなので、あっちで
沢山いる留学生仲間に問題提起してくれそうです。

508 :pro:02/07/12 15:56 ID:UZIRM..6
>>499
 ご返事がないようなので、さらに勝手な所見をのべさせていただきます。
今回、マレーシアのマハティール大統領が任期なかばをして辞任の意向を
かためました。過去にも第二副首相への権力委譲の工作はみてとれたものの
今回は確実視されています。マハティール氏はインド系移民の裕福な家庭で
育ち、医師としても内循環器系、とくに心臓の安定をたもつとされる、筋リンパ
節の測定方法の論文で博士でもあります。
自身の身体的不都合を医師である身の上で、早期に判断をされたものなのか
もしくは、経済上か内政てきなものなのかどうでしょう。
アジアの盟主としてのマレーシアの今後は、どう変化しますのでしょう。
辞任報道後、アメリカにゆき、そのまま、お国におかえりになったとの情報も
あります。

509 :名無しさん:02/07/12 15:59 ID:x6JQkfcU
海外の日本アニメヲタの話なら

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/priodical/mayoimichi/

が結構おもしろいよ。
ココに出てくる、フランス人ヲタのセバスチャン、最強です。

510 : :02/07/12 16:00 ID:Ysgj0tXU
>>489
ジャパニメーションという言葉はもう使われていないよ
japという単語が使われているのが侮蔑的だという団体からの
抗議があって使われなくなった。
それから「アメリカ:おたく=cool」というのは岡田斗司夫が
一部のマニアの間だけの現象を取り上げて宣伝に使っているだけだから
向こうでも「おたく=ださい」というのが広まりつつあるというのが
実際のところ。



511 :名無しさん:02/07/12 16:03 ID:MZgyas9E
>>489
アメリカ人大学生の友達も、日本に来る度に「ポッキー」買い込んで
行きます。特にトマト味が一押しだって(w。家族や友達が買ってこいと
待ってるそうです。
彼女は日本食大好きだけど、特にお気に入りは「お好み焼き、トンカツ、
サーモンの寿司、にくじゃが、ラーメン、おにぎり(手作りでごはんに
スライスチーズを入れる我が家風がお気に入り)、餃子(日本食か?)、
うどん」だそうです。彼女はちょっと変わってて、梅干しマニアでも
ありますが…
彼女のファミリー(一般的なアメリカ家庭)には、海苔や生ものは駄目
でも、スモークサーモンと錦糸卵を乗せたちらし寿司にはノックアウト。
おかわりしまくってました。天ぷらにも感動してたよ。ふつうのフライと
違ってライトで素敵、って。


512 :名無しさん:02/07/12 16:10 ID:jDtN2bl6
あまり参考にならないかもしれないけど、
イタリアの友人(日本に留学していた、かなり親日の人)は、
「日本だけで開催すれば、こんなことにはならなかったのにね!
イタリアも日本も可哀相だ!」
と言ってます。
その人のまわりも誰も日本の事は、責めてないみたいです。
かの国は、一生許さないみたいですけど。


513 :pro:02/07/12 16:18 ID:UZIRM..6
マレー半島と聞くと金が出ると感じる。なんて落語のとどいつみたいな...。
金はいらないけど、ラオスやカンボジアの民族主義をかくれみのにした拡張的圧力
は現にある。そんな中途半端な圧力が、新マレーシアの指導者にはうとましい。
マレーはマレーの虎であって泰然自若であってほしいなぁー。

514 :軍事板住人:02/07/12 16:22 ID:19BiYKEA
じゃ、ちょっとお口直しに、私のエピソードを。

えーと、都内にルーマニアの女性と
ちょっと楽しくお酒を飲めるお店があるんです。
ちなみに、怪しいサービスはまったくありません。
で、カタコトの日本語と英語と、それから通訳もまじえて
お互いにコミュニケーションするんですが、私はとりあえず
「ルーマニア革命のとき、テレビで見たよ。大変だったねー」とか
「チャウシェスク政権は気温が一定温度に下がると暖房用の燃料の配給を
 増やさなきゃいけないから、いつも天気予報でウソをついてたってホント?」とか
えらくマニアックな話をしました。ところがこれがウケたらしく、
「軍が政府を見限って民衆についたとき、私のおばあさんはパンを持って戦車のところに行ったの」
…とか、軍オタ的には非常に興味深い話が聞けたのです。
あと、サカーの話は振ってもぜんぜん食いつきませんでした。
問題はそのあとです。

続く

515 :名無しさん:02/07/12 16:22 ID:zbvOJkyE
>>511
いい話だ。
こういうお話をもっと聞きたいですね。

516 :名無しさん:02/07/12 16:25 ID:HJsAQLwQ
>>511
ぬぅ。ヤパーリお菓子ではポッキーが人気あるみたいですね。
ちなみにサイパンで「chokkey」というお菓子がありましたが、
不味かったです。パッケージは一緒なのに・・・。
まぁパクられるだけ知名度があるって事なんでしょうか。

517 :名無しさん:02/07/12 16:31 ID:6tv84ilk
>510-511
モー娘。も海外進出可能かもしれんな。
ポッキーのCMまず流して、プロモーション映像流しまくれば
食いついてくるかも。

518 :名無しさん:02/07/12 16:31 ID:rXTfMtFE
ポッキーじゃなくってプリッツでは・・・?

519 :軍事板住人:02/07/12 16:31 ID:19BiYKEA
続き

そろそろお時間ですという時になって、言われたんです。
「コマネチって言わないお客さんは初めて」
「コ…コマネチ?(汗 」
「そう。日本人、みんなコマネチ言う。コマネチ!って」

そこで身振りもまじえてのルーマニア娘の生コマネチですよ。

「コマネチ、コマネチってみんなしつこいね。一体なんなの?」

話題が尽きたら自分もコマネチ言うつもりだった。危なかった。
みなさん、ルーマニアの娘と仲良くなりたいときは、コマネチは禁句です。
気をつけましょう。

520 :名無しさん:02/07/12 16:35 ID:vTCvkI0Q
>>515
ttp://www8.ocn.ne.jp/~satuki/kako.html
禿しくスレ違いですけど、デンマークのトマソンの話
マジで泣いてしまいますた。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
ベカームもカコイイ

521 :pro:02/07/12 16:36 ID:UZIRM..6
>>軍事板住人
そんな、与太話はどっかのエロサイトでぶちまけろよ。
調子に乗せられて....。ばかにちかいな。

522 :名無しさん:02/07/12 16:36 ID:aEzBwebI
>>504
まあまあ、ほっといてマタ〜リ行きましょう。かちゅ〜しゃ使っていれば、
『 あぼ〜ん 』しちゃえば済むことだし。

※ 知らない人がいるかもしれないので書いておくと、2ch専用ブラウザの
かちゅ〜しゃには、要らない発言をログから削除して、表示しないようにする
機能があるのだな。(多分、他の2ch専用ブラウザにも同じ機能はあると思う)

上の方で『 放置おねがい 』と書かれているけど、それは『 かまうと余計ウザく
なる 』という意味の他に、『 今は自分で特定の発言をログから消すことができる
から、放置してもらえれば、良スレのログとして整理しやすい 』というのもある
のですよ。(逆にレスを返されると、スレの消費も速いし、整理する手間も増えて
しまう)


かまって欲しくて香ばしい発言をしているのが居るけど、ご苦労なことさ。片っ端
から発言あぼ〜んして、そいつの存在と発言なんざ消去している人も多いのに。

発言を続けているのを見ると、当の本人は、最近の状況を知らないんだろ? 端から
見ていて惨めだよ。

523 :名無しさん:02/07/12 16:37 ID:KVwbQzpg
>>440
>日本で大阪や北九州・飯塚の治安が悪いといっても、イタリアの各都市やパリに比べると、マシだと思う

あなたはどこ出身ですか?
私、北九州と飯塚の間出身なんですけど…。
治安の悪さ、全国的に知られてるんですか?
“福岡県内では”くらいだと思ってたので、ちょっとショック〜。
スレ違いすみません。

524 :名無しさん:02/07/12 16:39 ID:U3FiWlJo
>>497
岡田斗司夫が、半ば冗談、半ば自分の商売をやりやすくするため、海外の一部の
人々が日本製アニメや漫画を好んでることを針小棒大に取り上げて煽ってたら、
日本マスコミがころっと騙されて「海外ではジャパニメーションが大ブーム!!」
とか騒ぐようになったそうな。
岡田本人が照れ混じりに語ってた。まあこの人の言うことは常に話半分に聞いて
置いた方がいいと思うが……。

525 :名無しさん:02/07/12 16:41 ID:PPcTKPY.
欧州ではポッキーを「Mikado」と呼びます。
ごく稀に「SAYONARA」などという商品名の
板チョコを見かけたりもしますが(w

日本ってそれ自体が“ブランド”なんだね…

526 :名無しさん:02/07/12 16:42 ID:uCWew8Ug
日本アニメに関しては潜在的な競争力はすごいあるけど、まだ完全には開花してないよね。<世界市場にて
よほどオタクな人じゃないとその文化的な価値を認知してないから。
残念ながら現在のブランド力はディズニー>>和アニメだし。
ただ将来的には「ハリウッド」に匹敵するくらいのステータスを獲得するのも不可能じゃないかも。道を誤らなければ。

というのがイギリスでアニメショップを見学したりした私の感想。

527 :pro:02/07/12 16:43 ID:UZIRM..6
>>522
坊主が一丁前に放置プレイかよ-あんたのレベルだとエロて゛
男がお菓子の話でもりあがるなあほ。
コマネチギャグで今時うけようとすんな。


528 :名無しさん:02/07/12 16:45 ID:BTZVuOhI
チカンってここの生徒かよ?
 http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=368&KEY=1024317731

529 :pro:02/07/12 16:49 ID:UZIRM..6
こどもみたいね日本人って
いわれてんだよ。都合が悪くなりゃ放置だあにめだ!
それがここの答えだ。くされ外道め。

530 :名無しさん:02/07/12 16:50 ID:PDl3VLbg
5,6年前だけど、コアラのマーチをアメリカでも販売してたよね
Von`sとかで買った記憶がある
今もあるのかな
スレと禿しく関係ないのでSage

531 :名無しさん:02/07/12 16:50 ID:PPcTKPY.
>524
伊・仏ではテレビで日本のアニメをガンガン放映してたよ。
キッズコーナーもセーラームーンとかポケもんグッズは必需品。
ブームかどうかは知らないけど確実に浸透してるよ。
日本人が見て違和感感じる位に。

532 :名無しさん:02/07/12 16:52 ID:5MkUzv86
>>525
日本製品を食するときに少しでも日本を知ってもらいたいという
日本のメーカーの希望だったりして

533 :pro:02/07/12 16:55 ID:UZIRM..6
小金もってるガキほど苦労の絶えないロシア娘に
してみればたやすいものはないだろうねぇー。

534 :名無しさん:02/07/12 16:57 ID:Rj6DLnac
>>523
440じゃないけど、北九州、飯塚の治安の悪さは有名だと思う。
BS日テレのNNNニュースで、福岡ローカルをやる所為かなぁ。
犯罪は、北九州、飯塚ばっかだもん。
特に、飯塚は住人全員が893のイメージ。
因みに、私は長野県人。
スレ違い。スマソ。

535 :pro:02/07/12 17:00 ID:UZIRM..6
>>534
何でやくざっていえないの?もしかして身内か?

536 :525:02/07/12 17:03 ID:PPcTKPY.
「Mikado」と名づけたのはたぶん地元の企業とおもわれます。
ちなみに「SAYONARA」は100%地元企業&製造でした。
…日本人なんて数える位しかいない街だったのに…

537 :名無しさん:02/07/12 17:05 ID:PPcTKPY.
あ。536>532ね。

538 : :02/07/12 17:11 ID:j254OFgQ
>>531
それはあくまで子供向けに流しているので
497のいうような
「日本アニメを語るのはcoolでカッコいい」
みたいなのは岡田が流したデマ。
洗脳実験とほざいて
岡田は一般誌でオタク特集などを組んでるのを見て
ゲラゲラ笑っていた。

539 :pro:02/07/12 17:16 ID:UZIRM..6
ここはよその国から日本人がどういう風にみられているか申し述べるところで
アニメおたくとか、2チャンネルホリックや、お菓子のおはなしは聞きたくねーんだよ
あんたらこそ、馬鹿スレ軍団じゃねーの?じゃまして...。字読めないの上の題字をさ
ガキに慣れられた2チャンもうかばれねーな。


540 :名無しさん:02/07/12 17:19 ID:PPcTKPY.
>538
ああ、そういう意味か。それなら納得だ。
確かに普通の欧米人はアニメを大人の娯楽とは思ってない。

板違いネタになりそうなんでsageるわ スマソね

541 :pro:02/07/12 17:21 ID:UZIRM..6
あのね。アニメはアニメのところに行っておもいっきりやってらっしゃいね。

542 :pro:02/07/12 17:25 ID:UZIRM..6
....アニメも文化でしょうね。

543 :名無しさん:02/07/12 17:25 ID:kjxvEeKI
>>538
うそ、オレ半年間アメリカ(西部)に留学してたコトあるけど
アニメとかに詳しいコトがばれたら
何か急に友達増えたぞ・・・

んで、帰国間際
『健全なアニメ好き』と『オタク』の2種類がいた事を知った。
後者からは「○○関連のビデオやグッズ送ってくれ」と頼まれた

544 :pro:02/07/12 17:33 ID:UZIRM..6
いいとこ、それも日本固有に近い?アニメ産業の評価は、日本のすしがうまいねー
と言った社交儀礼なんだよ.....。

545 :pro:02/07/12 17:40 ID:UZIRM..6
日本人は子供。お金もってる子供、おんなじ顔のキャラ---ロリ顔でなぜか巨乳
すっきねー。とか未来はないし、いいとこ韓国がまねするのが関の山。


546 :543:02/07/12 17:42 ID:kjxvEeKI
ちなみに、アメリカでの日本の評判は良かった
ま〜、マイノリティなんかも随分いる地区だから
あまり差別なんかもなかったのかも知れない。
行ったのが去年で、時期的に良かったというのはある・・・

ちなみにサッカーは日本の評判とか以前の状態
サッカー、ハァ? みたいなヤツ多し。
オリンピックで日本に勝ったのもあまりご存知無かった

547 :名無しさん:02/07/12 17:43 ID:lpFlQHOY
アニメネタ豊富ですね
テレ朝でやってるダークエンジェルとかいうドラマ。
あぁ、ジェームス・キャメロンの脳はアニメ・MANGAにココまで侵されてるのか・・・
って思ったね。アニメ化にもなってない少女漫画のネタまで引っ張ってきてるし。
ところでキャンディキャンディって海外で人気あるのですか?

548 ::02/07/12 17:44 ID:7zYQ1GQU
>>520
・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
トマソ〜〜ン、なんていい奴なんだ〜〜、こんな良い奴なんて知らなかった〜〜

今日から、ウイイレのエースにしよう。

549 :pro:02/07/12 17:45 ID:UZIRM..6
>>543
こども同士の会話は万国共通だねー。

550 :名無しさん:02/07/12 17:47 ID:PDl3VLbg
>>546
アメリカのラテン系コミュニティいってみろ
サッカーはやっぱり人気スポーツだぞ
LAとかじゃラテン系が一番多いから、サッカーはけしてマイナースポーツとはいえないよ
たしかに白人はあまり興味持ってないし、黒人はまったく興味持ってないけどね

551 :名無しさん:02/07/12 17:47 ID:suJKzgF6
おいおい・・・
アニメ好きなんて一部のデブメガネだけだろ。

552 :715:02/07/12 17:49 ID:btS6zSHc
勧告の評判はアメリカでも
群を抜いて最悪です。
東南アジアでも総スカン喰らいました。
やることなすことすべてが裏目です。

553 :名無しさん:02/07/12 17:53 ID:F/93wP1s
>やることなすことすべてが裏目です。

あはは、ここのproと同じだねー(w

554 :pro:02/07/12 17:55 ID:UZIRM..6
>>550
どこの外人にふきこまれたかしらねーけど
スポーツの嗜好まで、白人、黒人さべつすんなよー。
にっぽんだけだぞー。そんな不用意な発言うけつけてるのは。

555 :名無しさん:02/07/12 17:59 ID:tS165gyA
>>547
その漫画ネタって具体的にどんなの?

海外のクリエーターはけっこう日本のアニメを参考にしてるらしいね。
カリオストロの城やラピュタの冒頭のシーンを挙げて、
「観客を物語に引き込むとはこういうことだ」って絶賛してた。

>>525
イタリアでは、つまようじの名前が「SAMURAI」だったりします。

556 :名無しさん:02/07/12 18:01 ID:HJsAQLwQ
>>550
新聞のデータによると、サッカーの競技人口はダントツで
アメリカが1位だったね。以外ですた。
スレと関係ないのでsage

557 :名無しさん:02/07/12 18:02 ID:PDl3VLbg
最近のディズニーは日本アニメから相当影響受けてるよね
影響以上だという話もあるけど

558 :名無しさん:02/07/12 18:03 ID:GwZHDUq.
じゃあ、食べ物じゃない話を。
件のアメリカ人大学生:「日本人と中国人と韓国人の違いワカルヨー。」
「チューゴクジーン(-_-)、カンコクジーン(`Д´)、ニッポンジーン(´∀`)」
と、両目の端に置いた指を上げたり下げたりして表現します。
日本に来る前から知ってるらしいので、そこそこ浸透してるのか?

559 :名無しさん:02/07/12 18:05 ID:FZfKoDe6
既出かな?
キルスティン・ダンストは「セーラームーン」が大好きだったんだって!
んでセーラームーンの実写映画化権をジーナ・ディビスが持っていて
「もし、実写化するなら出てみたいわ!」とか言ってた。
因みに「スパイダーマン」日本公開前の「MOVIE STAR」インタビューですた


ついでに言うと札幌にきてたイタリアサポーターなぜか、ポケモンの
ぬいぐるみにnestamonとかかいた青いシャツやアズーリのユニ着せてた。
なんかかわいくてホノボノしたよ

560 :名無しさん:02/07/12 18:06 ID:GwZHDUq.
(つづき)
ブルースリーと香取慎吾大好きな彼女ですが、彼氏は、日本男性です。
でも、彼女曰く
「日本のオートコは駄目!特にオヤジは駄目!!!!日本の
オンナはスゴーク%8

561 :511:02/07/12 18:08 ID:GwZHDUq.
(つづき)
ブルースリーと香取慎吾大好きな彼女ですが、彼氏は、日本男性です。
でも、彼女曰く
「日本のオートコは駄目!特にオヤジは駄目!!!!日本の
オンナはスゴークイイ!!ヤサシイ!!」
池袋を歩くと酔っぱらいオヤジが「ねーちゃん、ハウマッチ?」
と聞くわ、金髪美人で目立つのか、変に絡んできたりじろじろ
なめ回すようにずっと見ている男も多く、
(僕は金髪女性をお嫁さんにするのが夢だったんだ」云々)
日本人彼氏にも、「今までのボーイフレンドと違って絶対『綺麗だ、可愛い』
とか褒めてくれない、それどころか彼の友達に褒められたら『いや、
ブスだよ〜』と否定する、結婚後は家に入って欲しいと言う、会いたい
と言うと『わがままだ』と言う」とかなり厳しい。
ステイ先(我が家)の父親も頑固で少々男尊女卑だしね…。
反面、女性は話をよく聞いてくれる、親切、意気投合しやすい、
偏見が少ない、云々。
日本男性はコミュニケーション下手、という感想だそうです。

562 :511:02/07/12 18:10 ID:GwZHDUq.
アメリカの大学では、韓国人留学生によく「日本は一度も謝らない」
「賠償も全くしようとしない」などと洗脳されたため、しばらくは
日本でもそう言っていました。でも、日本の大学で事実を知り、今は
どこからそのギャップが来るのか色々本を漁って勉強したりしてます。

それと、おもしろいのは、彼女曰くアメリカでは原爆にものすごく
罪悪感を抱いてる人が多くて、まるで日本の(左翼?)教育のように
「アメリカはひどい、残酷、日本人はずっとそれを恨んでいる」と
教わり、小学校では原爆資料を見せつけられ泣く子も多く、それ故に
愛国心を持てなくなる子も多いそうです(日本みたいだね)。
「日本人は中国や韓国で沢山人を殺したのに、なんで戦争の被害者被害者
っていう顔ばかりするの?」と言ってたのは、ちょっとびっくり。
日本ではアメリカに賠償しろとか謝れとか言ってる人はほとんどいないし、
かえって感謝してるくらいだし、アジアに対しては罪悪感を持ってるし
学校でも教えまくってる、と言ったら、彼女もびっくりしてました。

563 :名無しさん:02/07/12 18:11 ID:nhyhiCbw

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <♯`Д´> <  ポッキ−もカールもかっぱえびせんも
 (つ   つ │ ウリナラのお菓子ニダー!!
 | | |   \__________
 〈__ァ__ァ



564 :511:02/07/12 18:12 ID:GwZHDUq.
ちなみに、日本で彼女のクラスメートだった韓国系アメリカ人の女の子
は、「日本で歩いてると、自分が韓国人だから突き飛ばされたり足を
踏まれたりする。差別だ」と大学で文句たらたらだったそうですが、
どう見ても日本人顔の彼女が英語しゃべって歩いてるのを、誰が
「韓国人だ!!」と突き飛ばしたりするのだろう…。被害者意識が
強すぎるみたいですね。ちなみにその韓国系留学生は、毎日六本木に
入り浸りで朝帰りを繰り返し、心配する日本人のホストお母さんのこと
も「うざい」「韓国人だからって差別して(朝帰りの)文句を言う」と
やはり悪口だらけだったそうです。そこでやっとアメリカ人の彼女も
「ああ、この人が変なんだ」ってわかった、というオチなのですが。

565 :名無しさん:02/07/12 18:12 ID:aGmQlufU
>559
すごい、カースティンのセーラームーンか。
でもあれをハリウッド映画にするとどうなるんだろ…。

>547
ジェームズ・キャメロンはターミネーターの寄生獣をわざわざ
空輸して読んでたことくらいしか知らなかったが、ダークエンジェルおもしろいYO、
スレ違いでスマソが、その少女漫画のネタ教えて。
海外ドラマ板でAKIRAとか攻殻機動隊が挙がってるのは読んだ。


566 :名無しさん:02/07/12 18:19 ID:fgcO6Z3A
発狂したチョソのいるスレはここでつか?

567 :名無しさん:02/07/12 18:19 ID:B2EMP0m6
ハリウッドがドラゴンボールの実写版映画をつくるという話を
聞いたときはぶっ飛んだよ・・・はっきり言って無理じゃね?

568 :名無しさん:02/07/12 18:28 ID:5MkUzv86
>>558
それ知ってるよ
目を横に引っ張ったらちゅうごくじーん
上に吊り上げたらかんこくじーん
下に下げてたれ目にしたらにほんじーん
みたいな。アメリカの子どもが結構やってるよ!

569 : :02/07/12 18:34 ID:x4yhArwU
インディペンデンスデイの爆発シーンはAKIRAの覚醒の場面を
実写でやりたかったんだって。
日本じゃ漫画orアニメでしかできないけどあいつら実写でやっちゃうんだよね。
それがいい悪いはまた別問題だけど。


570 :・゚・(ノД`)・゚・。:02/07/12 18:36 ID:/SPgzL2s
>>520
仕事中に泣かすな ドアフォ!

571 :名無しさん:02/07/12 18:37 ID:5MkUzv86
泣いたらここでトマソンに投票しる!
 http://www.worldguys.jp/vote/index.html

572 :名無しさん:02/07/12 18:49 ID:uMEqoEeo
>520
トマソン (・∀・)イイ!
ホテル食の話は知っていたがこれは初耳。
よし、漏れもウイイレでトマソンだ!

573 :名無しさん:02/07/12 19:03 ID:BCcbzbPU
>>555
武士は食わねどつまようじ

574 :名無しさん:02/07/12 19:15 ID:3DRcIcFI
>>520
マジ泣いちゃった・・・。カッコイイよトマソン!

575 :  :02/07/12 20:04 ID:inR/OWng
>>547
>ところでキャンディキャンディって海外で人気あるのですか?

なぜか韓国で人気があるらしい
しかも大半の韓国人が「キャンディキャンディ」は韓国がつくったものだと
思っているみたいですよ

576 :  :02/07/12 20:12 ID:h6dxji92
>>575

フランダースの犬はフランスが作った!
と勘違いしたフランス人みたいだな。

577 :名無しさん:02/07/12 20:16 ID:4ADC9nuQ
スイスでも、ハイジに対してそう思ってるのかもね

578 :  :02/07/12 20:17 ID:h6dxji92
昔、韓国のチャットやった時、
ハンドルを蘭丸にした。

意味を聞かれ森蘭丸というサムライからネーミングと答えたら
(事実は地元のお好み焼き屋「蘭丸」だが)
彼女らは、サムライ=緋村剣心らしく、
「緋村、緋村!」呼ばれるようになった。

そーか・・・海賊版で出まわってたのねん。
オカシイとは思ってたが。

579 :名無しさん:02/07/12 20:23 ID:iCI0ETOk
でも、カリメロがイタリアで作られたなんて大人になるまで知らなかった。

580 :名無しさん:02/07/12 20:34 ID:HBjG/ufg
>>579
すまん、それ今知った!
外国だとは思ってたけどイタリアだったのね。
カリメロのイタリア語版…聞いてみたい…。

581 :名無しさん:02/07/12 20:39 ID:BhFxQ2mY
>>520
本気で泣きました…トマソン…

582 :名無しさん:02/07/12 20:40 ID:.DS9N6uo
>>520
このリンク気になってたけど、今一見る気がしなかった。
でも、さっき見てよかった 。・゚・つД`)・゚・。ウェ〜〜ン

583 :_:02/07/12 20:50 ID:27anwa26
>520
俺はこんな美談を今まで知らなかったのか…。・゚・( ノд`)・゚・。
こんな素敵な国が日本に来てくれたことを心より感謝するよ。

ここ見て、ちょっと星野監督も好きになったな(w

584 :名無しさん:02/07/12 20:54 ID:TE5o.XIs
ここで話題になってるフランス人ヲタのセバスチャンだけど、彼は2ちゃんねらーだよ
声優板に彼のスレがあるので探してみ。


585 :名無しさん:02/07/12 21:00 ID:XDMU8tDQ
>579
え? カリメロって日本製だと思ったけどなあ。
ヨーロッパの人はみんな小さい時これ見てて、日本製だと分かると
ズガーンとショックを受けるとか聞いたことがあるんだが…

586 :名無しさん:02/07/12 21:00 ID:D1aCFRSE
>>575
「スラムダンク」も「キャプテン翼」も「ドラゴンボール」も
韓国が作ったものだと思ってます。

587 :名無しさん:02/07/12 21:04 ID:wTAyR2eE
>>520
感動した・・・デンマーク最高!


588 :名無しさん:02/07/12 21:05 ID:L.AeILio
>>520
遅レスだが…
トマソンかっこいい…俺も一票入れさせてくれ。

589 :こぴぺ:02/07/12 21:06 ID:xW.PZcOU
>「カリメロ」は、イタリアで生まれたキャラクターです。
>ニーノ・パゴットとトニー・パゴットという兄弟が原作を手掛けました。
>アニメーションは日本とイタリアの合作で、
>制作は日本で行われたそうです。
>放送されたのは1974年になります。

>後に新しいシリーズが再び日本で制作され、
>1992年に放送されました。

>また、カリメロ公式サイトによると
>日本では放送されていない作品もあるようです。

590 :名無しさん:02/07/12 21:16 ID:iCI0ETOk
>585
不安になって検索してみたら、原作がイタリアで、日伊合作、
制作は日本で行われたんだって。
公式サイトあったけど、伊・英・仏語展開なのに日本語ないよ〜。

>580
ということですた。カリメロ大好きだったよ。

591 :名無しさん:02/07/12 21:17 ID:4oc3vDZY
そりゃ海外ヲタたち自身は自分たちの事をCoolだと思ってるかもしれんが
ごくごくフツーの一般市民の皆様は「日本のアニメ?人間がこんなデカイ
目をしてるわけないだろう。あんなのに夢中な連中はクレイジーだね」
という反応だと思うけど・・

592 :名無しさん:02/07/12 21:18 ID:iCI0ETOk
おお、かぶった。589サンクス。

593 :名無しさん:02/07/12 21:26 ID:iCI0ETOk
>591
タンタン見ると、人間がこんな小さい目なわけないだろうと思うが、あの絵好きだよ。
カリメロの目はえらくでかい、ミッキーの目もどでかい、ケーブルでやってる
「デクスターズ・ラボ」でも皆でっかい。でも当然ひよこも鼠も人間もあんな目じゃない。
そんなかたく考えなくてもいいじゃないか〜。

594 :名無しさん:02/07/12 21:28 ID:9J/XarPM
アメリカでは「オタク」ってのはネガティブなイメージは無い。なぜなら「ドラッグ」をやらないから。
アメリカではスポーツ&ボランティアは必須科目みたいなものだから、日本みたいな
ヒキコモリデブオタってのはほとんどいない。

・・・ってのを何年か前、文春だか新潮で読んだんだけど、ホント?

595 :名無しさん:02/07/12 21:29 ID:1FfXTH5Y
>>594
アメリカ映画には結構出てこない?>ヒキコモリデブオタ
アニメやゲームじゃなくてコンピューターとかに強い

596 :名無しさん:02/07/12 21:43 ID:tWo5segQ
「カリメロ」は、イタリアで生まれたキャラクターです。
ニーノ・パゴットとトニー・パゴットという兄弟が原作を手掛けました。
アニメーションは日本とイタリアの合作で、
制作は日本で行われたそうです。
放送されたのは1974年になります。

後に新しいシリーズが再び日本で制作され、
1992年に放送されました。

また、カリメロ公式サイトによると
日本では放送されていない作品もあるようです。
http://216.239.35.100/search?q=cache:GktLlTNBKH0C:www.infomadonna.ne.jp/~nnek/chrpt/calimero/whats.htm+%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%80%80%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

597 :名無しさん:02/07/12 21:43 ID:B4J0wbGU
まぁ、向こうのDQNのトンデモなさに比べれば、まだヲタの方がマシだな。


598 :名無しさん:02/07/12 21:48 ID:x9hIipfo
ソ〜ン!!!○■△ ウエーン(涙)

599 :名無しさん:02/07/12 21:51 ID:xftJE1z6
>>591
それと似た感じの話見たことある。
キャプテン翼がブラジルでもやってたらしんだけど
それを見たブラジル人が「日本人の子供はサッカーがこんなにうまいのか?」って
普通にゆってたみたい。



600 :名無しさん:02/07/12 22:13 ID:lpFlQHOY

>>555
>>565
マンガの「輝夜姫」、、、は関係ないか
少年少女でバイオテクノロジー&サスペンスってジャンルは似てるが。
いや、ちょっと思っただけ。スマソ
銃夢や功殻機動隊って話はでてるみたい

>>575
韓国はテリュースの方が人気あるみたいですね
人気俳優や理想の男性に“〜テリュース”って書いてるの見ます
欧米の方で放送があったと聞きますが、やっぱ向こうではアウトof眼中かな

601 :名無しさん:02/07/12 22:13 ID:4oc3vDZY
>>593
いや、俺自身はそういう考え持ってなくて、むしろ「日本の漫画やアニメが
人間じゃないというのならミッキーはネズミどころか宇宙生物だろ?」と前々
から思ってるのでキミの言いたいことは解る。
あくまで海外一般市民はそう思ってるんじゃない?ってことが言いたかっただけさ。

>>599
キャプ翼はなぁ・・・日本人から見ても都合良すぎだし(苦藁
まぁあれを子供の時分に熱心に読んだナカータが初めてセリエAで活躍しましたって
ことで我慢してもらおうw

602 :名無しさん:02/07/12 22:25 ID:z5DSugqw
>>600
キャンディキャンディはフランスではコンディコンディと発音され
放送されてました。昔海外で放送される日本のアニメの特集をテレビ番組で見たよ。
イタリアやイギリスでもあったはず。んでもってみんな原作はヨーロッパだって
信じてました。だって舞台がイギリスの話だったからね。
原作も日本だってのが信じられないみたいだ。
そういや「めぞん一刻」はジュリエッタ・ロマンスってタイトルで放送されてた。
響子さんはフランスじゃジュリエッタだったんだね。

603 :名無しさん:02/07/12 22:30 ID:4oc3vDZY
>>602
でも流石に現在は日本の作品だってわかってるよなw
どっかの国除いて。

604 :名無しさん:02/07/12 22:33 ID:dyoDhScc
こんでいこんでい

605 :名無しさん:02/07/12 22:35 ID:W2l9D2o.
>>449
ワラタ。
フランスにもそんなに陽気な人達がいるんだね。全然お高くないじゃん。 (・∀・)イイ!!

606 :名無しさん:02/07/12 22:36 ID:ItgWAkC2
このスレ、バカチョンがバレバレの嘘つきやがって、大爆笑

【悲しい】東京韓国学校の子に助けて貰った【暴力】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1026471852/l50

1 名前:在日トルコ人 02/07/12 20:04 ID:IbVjK/FI
韓国対イタリア戦観戦の帰り
バスを待っていたら、ガラの悪い
例の青い服を着た日本人サポーターらしい20代前半から
20代後半ぐらいの若者5人に絡まれました ・・・


>>192 によりあっけなく論破。
・・・・・
それとシチュエ−ション的におもしろ過ぎ。
韓国で開催された「韓国vsイタリア」戦に、その日の「日本vsトルコ」戦を放っ
てまで韓国に出掛けた元「トルコ人」が、これまた日本戦を放って韓国まで出掛けた
「青いユニ」着た日本人5人組みが、絡む。
更にそれを助けるのが、何故か地元の韓国人ではなくて「在日韓国人」
そしてこれまた凄いのが、日本人の筈なのに韓国から「バスに乗って」家に帰る
自分。・・・

607 :名無しさん:02/07/12 22:37 ID:aGmQlufU
>>600
読んだことないな。けどもし目通してるならキャメロンマジすごいね。
レスサンクス。


608 :名無しさん:02/07/12 22:37 ID:AgVBDvsI
>>604
えっ??(ワラ

609 : :02/07/12 22:54 ID:WOk2P/V.
イタリア語になった日本のアニメの主題歌笑える。
サイボーグ009やヤッターマン最高ー

ttp://www.sfigatto.com/html/mp3_1_fl.asp

610 :名無しさん:02/07/12 23:07 ID:W2l9D2o.
海外では、日本人デザイナー(ファッション)の評価や知名度はどうなんでしょうか。


611 :名無しさん:02/07/12 23:18 ID:W2l9D2o.
あと、建築とかも興味があるんですが。
日本人で有名なのは、黒川紀章とか、安藤忠雄とかなのかな?

海外の人は、日本の古い建物(京都や奈良)には興味があるみたいだけど。
外人さんで、宮大工になりたくて修行している人とかテレビで見たことあるかな。

あと、日本酒の杜氏の修行をしている外人さんも見たことある。
こういうのを見ると、日本の古きよき物に日本人よりも興味を持ってくれているのが
うれしいと思うけど。こういうことに興味を持つ人ってまれなのかな。

612 :名無しさん:02/07/12 23:29 ID:lpFlQHOY
>>602
レスサンクスです
外人が描く日本は日本人から見るとおかしいの多いけど
逆はないのかな?(←と気をつかってみる)
さすがにめぞんは気づくとおもいますが

>>610
ヒステッリックグラマーは人気あると聞く
来日したブリットニーがお買い物してたそうで


613 :名無しさん:02/07/12 23:31 ID:mShL9dgg
>>77、マジャールとフン族は何も関係はありません。
これは19世紀以降のハンガリーでの常識
ここの謎のハンガリー人の掲示は、日本における間違ったハンガリー認識として
私の師である。ハンガリーの日本学の教授が執筆中です。

614 :名無しさん:02/07/12 23:37 ID:0Oayf/UU
>>611
そんなことないんじゃない?サムライカコイイ!!ってひとも多いだろうし(チョト違うか?)
あと、ラーメンに魅了されたパキスタン人ってのもいるみたい

615 :585:02/07/12 23:49 ID:E1eLiwuc
>589>590
こっちもうら覚えで書いちゃって悪かった。
わざわざ調べてくれてありがとさん♪

616 :名無しさん:02/07/12 23:51 ID:PSZXJ/9M
>>520
今頃読んだけど…
。・゚・(ノД`)・゚・。・゚・(ノД`)・゚・。・゚・(ノД`)・゚・。・゚・(ノД`)・゚・
あがとうトマソン!!

617 :585:02/07/12 23:51 ID:E1eLiwuc
>596もナーヽ(´ー`)ノ
みんな何気にいいやつだ…

618 :名無しさん:02/07/12 23:55 ID:UmodxAZs
>>613
日本語が不自然なとこがあるけど、もしや613さんリアルハンガリー人?

619 : :02/07/12 23:57 ID:ZiVK6rB.
スラムダンクが韓国でも発売されてますが
韓国の人は、韓国人が描いたと信じて疑いません。
しかも、学校の名前やや、手書き文字にいたるまで、すべて韓国知名、韓国学校名に直されてます。

ちなみにスラムダンク作者はみなさまご存じバガボンドの作者、井上雄彦(れっきとした、福岡出身の日本人)。

620 :名無しさん:02/07/12 23:57 ID:eBs41G/s
>>520
むおー相変わらずの良スレぶりに悦ー
>>614
つーか、そうか、インスタントラーメンも日本の文化か
未だに中国のモンだという思いが払拭しきれない漏れ・・

621 :555:02/07/13 00:01 ID:hs6ge/a6
〉600
サンクスコ!そういう視点で観ると面白いかも。
TAXIのなんかスゴイ装備の車も、ルパンの車みたいだしね。

欧州ではSHISEIDOは高級ブランドとして扱われてます。
安いラインのは入ってないから、日本に来たらビックリするかも。
日本でならシャンプーや石鹸までトータルに安く揃えられるからね。

622 :名無しさん:02/07/13 00:04 ID:ZfPgdCaI
>>620
日本のものでいいのでは?
例えれば、寿司は日本のものだけどカルフォルニアロールはアメリカのもの。
カルフォルニアロールも寿司の一種だけどね。



623 :名無しさん:02/07/13 00:15 ID:eBs41G/s
>>622
そうやって海外文化に溶け込んで逆輸入されたブツは案外日本人にも
ウマイ罠(藁
タイに行った友人から聞いた話ですが、屋台で食ったもんが
片端からマジウマ(゚д゚)なんで『タイ人ってすげえ!』と言ってたら
『魔法の粉』と言って味の素をコソーリ見せてくれたそうだ。
味の素かよ!道理で口に合うはずだ!ゲラゲラ

624 :名無しさん:02/07/13 00:20 ID:ZEc25b5M
井上雄彦ってよくお隣での出版許したよね。
そこまで作り替えられるの嫌じゃなかったのかな。
キャプ翼は作者が許可しなかったから正規には
出てないと聞いたが…本当か?

625 :名無しさん:02/07/13 00:25 ID:baInP2rU
>>615
よそで恥じかくまえにいっとくが







           









            う ろ 覚 え だ

626 :名無しさん:02/07/13 00:30 ID:4m4xbCo6
うーんこ

627 :名無しさん:02/07/13 00:33 ID://iE12hI
>>624
許してないっしょ。
そもそも日本文化の開放をしてない(という事になってる)んだし海賊版でしょう。
んだから、日本語のユニフォームとかはハングルになおして日本の痕跡を消して
流通させてるんだろうし。
そして日本文化開放させた後のソフト料目当てで日本のマスゴミは韓国マンセー。

とと、スレ違いスマソ。

628 :名無しさん:02/07/13 00:38 ID:SCDJrsuQ
>611
チョト古いけど、イサムノグチ も建築系では人気です。
NYCに単独のミュージアムもあります。
日本でも四国にできたようなので、ぜひ興味があったら見てください。
素晴らしいと個人的には思います。


629 :名無しさん:02/07/13 00:49 ID:UmodxAZs
鱸がベルギー逝きという噂

630 :名無しさん:02/07/13 00:49 ID:.3ZpFpAg
>>624
まー海外で出版されたり、放映されたりするときは
現地っぽく名前変えられちゃうのはしょうがないかも。
ポケモンだってポケモン以外は全部外人の名前になってるしねえ。

631 :名無しさん:02/07/13 00:51 ID:QaBV9S3E
>>630
次元、五右衛門、銭形はどうなってるんすか?

632 :名無しさん:02/07/13 00:52 ID:H5pNOJro
>>625
2ch初心者ですか?

633 :名無しさん:02/07/13 00:57 ID:uBajHkUw
今テレビで見たんだけど、中国人って平気で街中を裸で歩くんだね。
男の人だけど、街なのに、上半身裸であるいているから、
トイレの前でパンツずらして待ってるおばさんの話って
今だに、あるんだと納得。

634 :615:02/07/13 00:59 ID:rLoU3hmU
>625
書き損じたんだよ……
見逃してくれよ……(´・ω・`) ショボーン
でも指摘には感謝するよ…

635 :名無しさん:02/07/13 00:59 ID:w0FOkKlg
オタクネタで悪いが、、
海外のアニメオタクたちとは直接的にもネットを通じても
付き合いがあったし、アメリカでの日本アニメのイベント
にも出てみたのだが、、。

アメリカのアニメオタクは、非常におとなしい人が多い。
激烈な競争社会のアメリカにあって、精神的にすりきれて
しまうんじゃあないか、っていうような、おとなくしく、
かつ自己主張の弱いやつが多い。
で、一般的に、身長や体重が、平均的なアメリカ人よりも
でかい。
よーするに、体がでかくて、体重が100キロ以上、身長
が2メーターとかあって、で、おどおどして、おとなしい、
自己主張しない、そういうのがアニメオタクになるらしい。
ヨーロッパのオタクは、メールなどでしか知らないが、
どうも、理屈っぽいのが多いのと、いわゆるフランス語の、
mousme っつうか、ムスメ趣味。そういうのが多いようだ。

636 :名無しさん:02/07/13 01:05 ID:OW3gnPP6
8月9〜11日に東京有明である夏コミにくれば、外人がいかに多いかわかるよ。
アメリカではツワーが組まれてて、15万円くらいだったと思う。

日本でもオタ格好の奴はいる。でもオシャレさんももちろんいる。
まー大多数は見た目普通の子。

637 :615:02/07/13 01:06 ID:rLoU3hmU
>632
正直2ちゃん語と正確な語を混同して混乱することがあるからちょっとドキっとした。
自分がバカなだけなんだが…(トホー 彼(もしくは彼女)の指摘はありがたかった。

638 :名無しさん:02/07/13 01:07 ID:w0FOkKlg
>>613
ハンガリーは、そもそも、フン族の地という意味。
フン族は、フンノクというのが本来の民族名なのだが、
もちろん、これをそのままそれらしく紀元前後の古い
漢字で音を表すと、匈奴(HyongNag みたいな発音)
になるから、フン族は匈奴だという説はそれほど間違い
ではなかろう。
で、匈奴は、トルコ系、ないしモンゴル系、あるいは、
その混成民族なのだが、いわゆる今では幻の概念で
あるアルタイ系だ。
#現在の言語学ではアルタイ語という概念は消滅した。
で、現在のハンガリー人は、東洋系ということになるが
フィン・ウゴール系だろう。マジャール人ないしハンガリー
系フランス人に聞いたら「マギャール」だとのこと。
フィンランド人との関係がふかそうだ。


639 :名無しさん:02/07/13 01:08 ID:ctXf7yrg
っつーかキャプ翼って、ユース代表のシリーズではアジア予選で
韓国代表をケチョンケチョンにしてるよな。
出版されたら奴らの逆鱗に触れんか?

しかも本大会ではひとコマも出ることなく1次リーグ敗退…。

640 :624:02/07/13 01:08 ID:Rn76.XiY
>627
一応、許諾済かと思う。
先日、仕事で日本のある少女漫画作品の海外版をいくつか
調べたんだけど、ハングル版もあったんだよこれが。
版元は把握してて、海賊版ではなかった。
確かに言葉が通じなきゃダメだから、
書き文字とかも書き替えるのは当然なんだけど、
なんつーかここまでことごとく日本語の痕跡消されるのって…
一種陰湿な粘着さを感じて嫌になったんだよ。
自分ならそこまでされて出したいとは思わん。
よけいなお世話だけどさあ。
ええ、お隣でも人気のようですよ。
ただし日本のものとは思われてないに三万ニダ。

641 :名無しさん:02/07/13 01:13 ID:w0FOkKlg
>>640
あのさ、日本のアニメもコミックも、海外出ると、
とんでもないものになっていることが多かった。
アメリカでのスターブレイザーズ(宇宙戦艦ヤマト)
も、ロボテック(マクロス+サザンクロス)も、
ガッチャマンもとんでもない。
マンガエンターテイメントも、ADビジョンもひどいの
作っていたんだから。
風の谷のナウシカについては、訴訟が起こっている。
そーゆーもんだわな。

642 :名無しさん:02/07/13 01:14 ID:SCDJrsuQ
>635
あー、それでムースムースって、翻訳で出てくるのね。納得。
自分はオタク=nerveだと思ってたから
今まで気づかなかった。thanx

643 :名無しさん:02/07/13 01:15 ID:w0FOkKlg
>>642
基本は、エログロものね。

644 :名無しさん:02/07/13 01:16 ID:ZfPgdCaI
>>642
nerveじゃなくてnerd?

645 :名無しさん:02/07/13 01:16 ID:F5bu7gVU
アニメの話そろそろやめませんか?




といってみるテスト?

646 :名無しさん:02/07/13 01:18 ID:w0FOkKlg
>>636
ただ、オタクが茶髪になったのは世間一般からすると、
5年くらい遅かったと思うな。
街角で、頭黒々な人がどっといた場合オタクである確率
がたかかったのだが、21世紀にはそうでもなくなった。
ちなみに、オタク一般の平均所得は一般人の5割増し。
交友関係も広く、異性の友人も一般人の6倍?という話
はもう伝説なのかな。

647 :627:02/07/13 01:19 ID://iE12hI
>>640
あ、そうなんだ。
じゃあ、日本文化開放うんぬんってのはなんなんだろ?
漫画・アニメとかだと他にも結構韓国でやってるよね?
てっきり海賊版だと思ってたんだけど、うーん、謎だ。
ハン板にでも行って聞いてみるかな。

スラムダンクに関しては、昔、NHKのドキュメントかなんかで見たけど
本当に日本語の書き文字を一つ一つこれでもかとハングルに直してて凄かった。
とと、重ね重ねスレ違いスマソ。

648 :642:02/07/13 01:21 ID:SCDJrsuQ
>>644
失礼。そしてアリガト。(恥)
nerveは神経質だ。nerdッス

649 :名無しさん:02/07/13 01:23 ID:w0FOkKlg
>>647
香港あたりだと、アニメオタクも、日本のコミックオタクも、
日本語たどたどしく書くんだよね。
香港のコミック雑誌の読者のコーナーなんて、なぜか、
たどたどしい日本語で読者のお便りコーナーがあったりする。
韓国じゃあありえないだろうが、、
ところが、韓国の女性のファッション雑誌は、なんでも、
アンアン、ノンノの部類らしいぞ。いまはどうだかしらんが。
漢字の拾い読みで、日本語のもとのやつをそのまま読んでいる
そうだが、いまは翻訳版がでているのか、、、。
しかし、誰がもちこむんだろう。

650 : :02/07/13 01:26 ID:R8e6xEhY
どっかのスレで読んだけど、
「キャプ翼」は韓国側から正式版にしようと話を煮詰めていて
最後の最後で「これは全て韓国での話にしてくれ」って言われて
原作者が怒って帳消しになったらしいよ。
なにせ海賊版では全て韓国のお話になっているからねえ・・・

651 :名無しさん:02/07/13 01:27 ID:w0FOkKlg
>>642
どうでもいいけど、mousme というフランス語は、
「むーすめー」と発音するんだが、若い女性、
ないし、「女の子」の意味である。
田中角栄の時代に、田中真紀子のことを、日本の
テレビで、「田中角栄のむすめ」といっていた
のを聞いたフランス人が、「なんであんな、おばさん」
が、mousme なのか、唖然としたそうだ。
フランス語の、fille も、「むすめ」と「女の子」
の両方の意味がある。ただし、中国語の「娘」には、
「女の子」の意味も、「むすめ」の意味もなく、
どっちかっていうと、「母親」の意味らしい。
文字の意味からすると、「女」で「良」であるから、
「良い女」の意味だそうだ。

652 : :02/07/13 01:28 ID:COdzXWO2
日本の漫画を韓国産と偽っても、作者インタビューとかできないから、
おかしいと思わんのかね?
いっさい読者の前には姿を現さない作者ってことになってるのかね?


653 :名無しさん:02/07/13 01:32 ID:w0FOkKlg
>>652
フランスでも、日本アニメを日本アニメと思っている
人はいないし、いかにも、日本アニメな絵がかかれて
いても、エンディングスクロールに、日本製であること
をまったく示していないから、日本製アニメとは思わない
だろう。
日本でやっている、アメリカのホームドラマなども、
エンディングロールに出るのは、日本語版翻訳スタッフ
の名前や、声優の名前が出るくらいのが多いから。
もっとも、アメリカのホームドラマをみて、日本製
とは思わないだろうが。アニメじゃあねー。
海外のもの、ってそういうもんじゃあないかな。
CandyCandy がフランスのアニメだと思っている人は
フランス人では多いと思う。
20年以上前に日本でやたらと、ヨーロッパを舞台
にした子供たちの名作風アニメをやっていたが、
これは、ほとんどが最初から輸出仕様だったのも事実。

654 :名無しさん:02/07/13 01:32 ID:yO6H6ciU
>>652
翻訳者が偉そうに語るのでは・・・・・おっかない!

655 :名無しさん:02/07/13 01:33 ID:NwGyUL4s
韓国人って教育や情報が偏ってて、真実を知らないのではなく
知ってて知らない振りをする人間も多い。
だからアニメも日本のだと知ってる奴は結構いると思うな。

韓国人は自我を満足されてくれる話ならデマだろうと信じるからね。
真実の究明なんて、あの民族には無いんだし。

656 : :02/07/13 01:35 ID:COdzXWO2
>>653
いや、ちょっと言うてることが違うような・・・
隣の国では、自分の国の話です、って言ってることに対して矛盾が出てくるはずなんだが、
そいつはどうなのか?という疑問なんです。
フランス人がキャンディキャンディをフランス製だ!と声を大にしていってるわけじゃないっしょ?

657 :名無しさん:02/07/13 01:35 ID:w0FOkKlg
>>655
韓国では、マンガは、芸術大学の講座にもあるような
高尚な文学なのだよ。
アニメももうすぐそうなるだろうな。
日本の芸術大学で、本気で、コミックの描き方っていう
のは、あんまりないだろうが、、、。
っつうことで、今後、韓国の国策アニメやマンガも大量
に出てくるだろう。

658 : :02/07/13 01:36 ID:COdzXWO2
>>654
うーん・・・ありうるね。実際どうなんだろう。

659 :名無しさん:02/07/13 01:39 ID:F5bu7gVU
まだアニメネタ続くんでしょうか?

660 :名無しさん:02/07/13 01:41 ID:w0FOkKlg
>>656
声を大にして「自分の国のものです」とスタッフが言っている
わけじゃあないでしょう。そこまでやったら、許諾も出ないわけ
だし。
ただ、どこをどうみても「自国のものだ」と思わせるように、
とことん変更して、原作者の情報をまったく伏せれば、
いかにも、ってことになる。で、それを見た、読んだ側としては、
いかにも、自国のものだし、それを否定する情報がどこにもない
から、そうだと思い込む。

まあ、韓国人が、自国の文化だと思っているものの多くも、実は
日本から流れたものだったりするのは多いのだが。
それを全部いったら、むちゃくちゃ欝になるだろうし。
逆に日本人は、なんでもかんでも全部外からきたもんだ、と思う
ところがある。文化の吹き溜まりだという認識。
まあ、このあたりは、韓国もフランスも、一種の中華思想なんだろう
な。もちろん、中国も。
韓国が中華思想なのは、中国人のなりそこないだからだ。

661 :名無しさん:02/07/13 01:43 ID:w0FOkKlg
>>659
まあ、日本の数少ない輸出文化だからなー。

662 :名無しさん :02/07/13 01:43 ID://iE12hI
>>659
アニメネタに乗った者の一人としてスマソ。
という事で、そろそろアニメネタ終了しません?>all
実際、スレ違いな上に、わざわざスレ分けた韓国ネタにシフトしてきてるし。

663 :名無しさん:02/07/13 01:48 ID:yO6H6ciU
アニメネタ終了オーケー。

664 :名無しさん:02/07/13 01:49 ID:uws2CB1.
アメリカで「甲殻機動隊(Ghost in the shell)」のビデオがビルボード
ビデオ売り上げ部門の1位になってなかったっけ?数年前。
ってことは少数のオタクだけじゃなくて、結構一般にも日本のアニメって
認知されてるのでは?
マトリックスの監督も影響受けたって聞くし、イギリスのバンドblurの
ボーカル、デーモンも別ユニット「Gorillaz」の映画を「甲殻機動隊」の
ような感じで作りたいってイギリス国内のインタビューで言ってたし。
あと、2、3年前、これまたイギリスのバンドで「urusei yatsura」って
いうのがデビューしました。「うる星やつら」ですよ。
イギリス国内では「urusei yatsura」で活動してたらしいですけど、メジャー
デビューにあたって著作権の問題で、ただの「yatsura」に改名した
ようですけど。いろんなとこで日本アニメ、地味に認知されてますね。

665 :名無しさん:02/07/13 01:51 ID:uws2CB1.
スマソ。
終了宣言後だった。

666 : :02/07/13 01:51 ID:COdzXWO2
>>660
フランスは少なくとも許諾を受けてるけど、
あちらは罪を犯してるわけなんだが・・・
スレ違いなんで終了します。

667 :名無しさん:02/07/13 01:55 ID:yO6H6ciU
わっちゃあ・・・ネタがないじゃん

668 :名無しさん:02/07/13 02:05 ID:A2MQQz4o
なんだかんだいってドキュソ国自慢スレはここですか?

それにしてもおまいら外人ども、日本語お上手ですね(w

669 :名無しさん:02/07/13 02:09 ID:UmodxAZs
20年以上前、ガキの時分にカナダのカルガリーに住んでたことがあるが、当時のカナダ人のガキには東京がビル林立する大都市だといってもネタ扱いしかされなかった。
当時は日本人はまだ珍しかったらしくて、必ず「チャイニーズか?」と聞かれた。
弁当にチキンライス持ってったらめちゃ珍しがられてうざかったんで翌日からはサンドイッチにしました。
あああ、全然日本の評判と関係ない罠。
カナダでも小学生の間ではサカーはふつうに人気のあるスポーツですた。
あと近所に住んでた韓国人一家の話とかもあるけどスレ違いになりそうなんでやめておきまつ。

670 :名無しさん:02/07/13 02:14 ID:oHEosEAo
すこし、遅いっぽいですが、フランス映画「ニコラ」の
主人公の男の子の部屋にドラゴンボールのどのキャラだっ
たか忘れてしまいましたが、人型ポスター(携帯電話の宣
伝用に使っているようなの)が、飾ってありましたよ。
お菓子話題では、(こっちの方が遅いですね、、。)
カンナヴァ−ロ(多分兄)がお菓子好きの中田からもらった
トッポがお気に入りらしいです。TVブロス(12号)に載
ってました。
他の分野ですと、音楽だとコ−ネリアスは人気のようです。
CMJチャートとかに入ったりしています。アート関連です
と村上隆と海洋堂がフランスの現代アートに造詣のある人に
知られているようです。
唐突ですが、松本大洋とかも人気みたいですよ。リュック・
ベッソンは映画「ピンポン」をフランスの試写か何かで見た
ようです。

671 :名無しさん:02/07/13 02:18 ID:pQcrDUPw
あれ、サッカーの話しは???

672 :名無しさん:02/07/13 02:20 ID:oLSjqOOE
日本の音楽なんて間違ってもモー娘。とかは知られてないだろうな。
いや、奴らは知られないほうがむしろ良いのだが。
ウタダも基本的に米国のジャンルに近いから欧州ではさらに見向きもされないかも。

>>669
20年前どころか現在でもネタ扱いされそう・・・

673 :名無しさん:02/07/13 02:24 ID:231NOVas
じゃぁ、生活習慣で海外の人との違いにびっくりした話とか、された話とかはどうですか。

とりあえず・・私の知ってる話を
私の友達がアメリカに住んでいた時なんですが、ルームメイトと一緒に住んでいたんですが
友達は食事が住んだりしたら食器とかもついでだからと思って相手のものも洗っていたそうですが
それを見た彼女が、自分の事は自分でするからといって、置いておいてほしいといったそうです。
そう言えば、いつも友達は、ついでにと思って今までも食器とかを洗ったりしたけど
そのもう一人は全然ついでといってしてくれなかったのにふと気付き、なんだか冷たいなと
その時は思ったらしいのですが、いろんな事につけそういうことがあって寂しい思いをしたりして
いたそうですが、・・・・(続く)

674 :名無しさん:02/07/13 02:24 ID://iE12hI
>>670
そうそう。今回のWCで来日した各国サポーターへのアンケートを
まとめたページで
「知ってる日本人は?」の問いに「コーネリアス」ってあったんで
「おや?」って思ってたんですよ。
やっぱり、あのコーネリアスの事だったんだ。
猿の惑星でなくてよかった(w

675 :673の続きです。:02/07/13 02:24 ID:231NOVas
何かのきっかけでこのことを話すことがあり、アメリカの人は、自分の事は自分で
するけど、人のことまではしないのは、冷たいからしないのではなくて、自分でそうしたいから、
相手にもそうして欲しいからのことであって、他人に迷惑や世話をしてもらいたくないとのことだった
ので、日本人はすぐに人の顔色見たり、良かれと思ってしたこともあるけど、
気に入られたいとか、自分の事だけをしたらついでにしてくれてもいいのにとか
ついつい見返りを期待してしまう傾向にあるけど、この時に、それはあまり良い事では
ないんだな、かえって相手に負担になるんだなと思ったらしいです。
このあたりが日本人とアメリカ人では違うので何も知らないときは戸惑ったそうです。
(文書うまくなくてごめんなさい)

676 :名無しさん:02/07/13 02:29 ID:SCDJrsuQ
>>669
20年前だとそうだよな。
私の彼も同時期にイギリスのリーズに住んでたが(自分じゃなくてごめん)
やっぱり、町中で日本人は他にいなく。
日本人学校なんてロンドンに行かなきゃないので
地元の学校ではかなり珍しくて、みんなが教室まで観に来たって。

今はカナダって親日イメージ。
昨年うちの弟がトロントに留学行ってたけど
日本人多いし、鮨好きな人、学校の友達でワサビ好きが多かったと。
ちなみに、ステイ先の子が遊びに来た時
やはり風呂嫌いだった。あまり入らない。

現代っ子にとっては、どちらかといえば日本=漫画より
日本=プレステ、ニンテンドー。などのゲームなのかも。
ピケモン、って騒いでたし
何だか鎌倉の骨董屋で、たくさん刀買ってた。。。。
多分鬼武者のせい。

>>672
日本の映画は、カンヌでは人気かと思ってました。
日本人女優も、早くハリウッドでメジャーデビウして欲しいっすね。

・・・・・・やっぱスレ違いスマソ。


677 :名無しさん:02/07/13 02:32 ID:4ADC9nuQ
>>672
フランスに、矢口のファンサイトがあります
まぁ、結構日本通の人なんで、一般の人は知らないけどね

678 :名無しさん:02/07/13 02:36 ID:SCDJrsuQ
>>673、675

インドにいた頃、感じたことがいっぱい。
日本人って、レストランで食べたお皿を端に寄せたり
お水欲しかったら、コップテーブルの端に置いたりするの
何とも思ってないし、習慣なんだけど
インド人は嫌がる。なぜなら、それは彼らの仕事だから。
それを客がやっちゃうと、ウェイターの仕事がなくなるから駄目なんだ
って、仕事仲間の現地人が言ってた。

同じように、店で買い物していても
接客する人(話す人)=主人
主人が広げた商品をひたすら畳んだり、片付ける人=そこそこの身分
単純に倉庫から物持ってきたり、ステイ先のホテルまで物届ける人
=多分かなり下の身分
と、はっきり分かれていた。
何でも、親切というか、良かれと思って手を出す日本人は
ちょっと嫌がられることもあるかも。
カーストのせいかもしれないけどね。

・・・・・こんな話でいいのか?

679 :670です:02/07/13 02:37 ID:vBnbsaQI
>>674
コ−ネリアスはブラーのリミックスとかもやっています。
後アメリカかの有名なバンド(誰だか忘れました)のリミ
ックスとかも。海外ツアーもやっているようで、ライブに
はそこの土地の人で埋まるようです。若い子だけで無く年
輩の人とかも来たりするそうです。

全く違う話題ですみませんでした。

680 :名無しさん:02/07/13 02:40 ID:yO6H6ciU
フランスで橋口亮輔監督の『ハッシュ!』が絶賛されたそうです
黒沢清は評価高い。
なんか二人目の「世界のクロサワ」だと言われてるし。

・・・・スレ違いだスマソ

681 :名無しさん:02/07/13 02:44 ID:231NOVas
>>678
そういう話は海外旅行とかにいった時に為になります。
どうも有り難う。
インドは、カースト制度がかなり厳しいらしいですね。
仕事もはっきりと分かれているから、金持ちになりたくても仕事が限られて
いるし。日本に来て仕事をしているインド人は、そこそこお金を持っている
人なんでしょうか、やはり。インド料理屋とか。

日本人はある意味、気を使いすぎるというか、貧乏性なのか、じっとしていられ
ないのか、日本で住んでいてもついつい食事していても、テーブルのものを
片付けてしまいそうになるしね。親切のつもりでも、あまりしすぎても負担になると
いうか・・・。今回w杯でも、海外の人は日本人は親切だと言ってくれているけど
どの程度までのおせっかいと言うか親切ならばやりすぎにならないんだろうと
ふとさっきの友達の話で思いました。
日本に近い感覚(このあたりのこと)はどの国とかなのかな。タイとかかな。

682 :名無しさん:02/07/13 02:48 ID:UmodxAZs
>>681
そのへんは単なる習慣の違いだから長く一緒にいる相手でなければ特別気にする必要もないかと思われ……

683 :名無しさん:02/07/13 02:53 ID:Q4P1WoZ2
今、たけしが撮影してる映画は外国人にうけそう。
日本の四季を美しく描いてて綺麗だった。

684 :681:02/07/13 03:03 ID:231NOVas
>>682
そうなんですね。ちょっと安心しました。
私どっちかと言うとお節介やきの方なんで、嫌がられそうかなと。

アドバイスありがとうです。


685 :名無しさん:02/07/13 03:11 ID:SCDJrsuQ
>>681
日本人に最も近い感覚を持つのは
バングラディシュだったか、ネパールだったか。
タイ人も、あまりこのことで嫌な顔する人はいなかったと思います。
でも、日本人は、特有のよさ、でもあるやさしさを
大事にしてもいいんじゃないかなあ。
無理しなくても現地に行って、現地の人と接すればわかることだと思います。
見返り期待なら、話は別だけど。

インドの金持ちは桁違いです。王族系、ダイヤ系、IT系、ホテル系・・・などなど。
みんなSONY最新機器を持ち、ベンツに乗り、使用人5人とか。
カーストもあるし、民族も宗教も数が多いので、よくわかりませんが。
かなしくなるのは、そんな裕福な人に接する反面
街中には手足のない物乞いの多いこと。
物乞いの子は、物乞いとして1番になることが最終。
それ以上の地位になることはできないので
親が、より多くのお金がもらえるように、子供の手足を切ってしまうとか。
スケボーに乗って、棒などで車の間をすり抜けます。
車の窓と同じ高さに顔があるので、かなり驚きます。

686 :名無しさん:02/07/13 03:12 ID:SCDJrsuQ
>>681
あ、そしてちなみに
いろんな国の子が集まるビレッジに行ったとき
時間とルールを守る日本人は、大人に人気です。
(自己主張が少ないからね・・・・・・)
日本人女の子は「細い、やさしい、かわいい」ってことで
結構人気があるみたいでシタ。

687 :名無しさん:02/07/13 03:20 ID:6HJBM.w6
>>684
習慣の違いはお互い様ですけん。
でも>>673の逸話はちょぴり目からウロコですた。

688 :名無しさん:02/07/13 03:28 ID:eBs41G/s
取り敢えず海外で、特に欧州や米国では日本人の女の子は小さいから
子供に間違われてちょっと風景をきょろきょろ見てると
迷子だと思われて「お母さんはどこ?お父さんと一緒じゃないの?」
と言われてしまったりする事が多いらしいね。

誘拐じゃないだけマシなんかもしれないけどね。

689 :名無しさん:02/07/13 03:35 ID:nS2SQ4xk
最近、アメリカでもハムたろう始まったよ。

690 :名無しさん:02/07/13 03:38 ID:nS2SQ4xk
今じゃ、デジモン、ベイブレーダー、ガオレンジャー、ドラゴンボ−ル、カードキャプター、何故か侍トルーパーまでやってるう〜

691 :名無しさん:02/07/13 03:40 ID:4ADC9nuQ
>>689
アメリカ人も、好きなハムハムはどれ?といい大人が掲示板で議論してます

世界平和も夢じゃないかも

692 :681=684:02/07/13 03:50 ID:231NOVas
>>685=>>686
インド・・・いくら頑張っても、それ以上になれない。
というのは本当にやりきれないですね。他の仕事がしたくてもできない。
手足を切って・・・見世物にする話、インドじゃなくて、タイとかの話だと
思っていましたが、今でも実際にインドでもあることなんですか。 貧富の差が日本より
激しいんですね。このスレを通してつくづく思い知らされるのは 本当に日本人でよかったと
思うことと、現実を知っても何も出来ない自分がいること でしょうか。
なにか私でできることを1つでも、ささいなことでもやっていきたいもの だと思いましたが。
インドのお金持ちも、貧しい人に何かをしてあげようと言う人は 多少いるのでしょうか。
詳しくないからいい加減な事をいえないけど、カースト制度を どうにかしようと政府は
思っていないのでしょうか。 昨日のレスのジプシーや難民の子供とか、インドのこういう
境遇の子供,世界中には、たくさんの子供が悲しい思いをしているのですね。
何も出来ないけど、、、、。 ちょっと言葉に詰まるというか、困るというか。。。


693 :681=684:02/07/13 03:51 ID:231NOVas
>>687
私も友達にあの話を聞いて、ちょっと思いがけなくて、頭をゴツンと殴られた感じでした。
その友達は今は、何故かドイツ人と結婚したんですが、日本に住んでいて友達の親と同居
しているのですが、冷蔵庫の中のものも、マヨネーズからケチャップ、牛乳とかに
親用とその子夫婦のそれぞれの物が入っていて、名前を書いて、自分達のを使うそうです。
洗い物も自分達だけのをするそうです。はじめは親が嫌がったそうですが、今はしぶしぶ
そうしてるそうです。


694 :名無しさん:02/07/13 03:59 ID:pA360Pbg
>692
いちおすべての身分から何人ずつ議員を出すこととか決まりはあるよ>インド
なにか私でもできることを、って優しい気持ちはいいけど
優しい気持ちでどうにかできるほどヤワなモノでもないんじゃないの?
宗教民族歴史身分制度なにかと込み入っているのがインドだし世界なんだから。
あなたはあなたの身近な世界でよき人になったら?
ほかの国になにかしてあげられる力は
こんなこと言ったら悪いけどあなたには無いとみた。甘いよ。

695 : :02/07/13 04:02 ID:MtTmP3O2
日本の評判?
ジーコが日本の監督になるかも知れないって、
グーグル海外版で検索すると結構ヒットするよ。おめでとう。

696 :=685:02/07/13 04:05 ID:SCDJrsuQ
>>692プラスアルファ

あまりに深い宗教と習慣、日本人には途上の領域なので
何が本当の"幸せ"なのかはわかりません。
でも、子供には皆平等に教育や愛情を受ける権利があるはず。と思います。
豊か=幸せ だとは思わないけれど。
私は何もしないことは嫌なので
家族で里親をしたり、ペルーの大学生に支援金を送ったり
インドやフィリッピンの子供に衣類を送ったり、送金したり、、、と
ささやか&自己マンですが、ちょっとずつやってます。
団体を介すると、大体お金が無くなるので
自分たちで教会のルートなどを辿っています。
692さんも、心に動くものがあったら、ぜひ一歩動いてみてください。

タイトルと激しくズレテすみません。

697 :名無しさん:02/07/13 04:07 ID:eBs41G/s
>>695
どうもありがとう



        と心にもないことを言ってみるテスト(藁

698 :=685:02/07/13 04:08 ID:SCDJrsuQ
>694
たびたびすみません。

確かに、ルールではすべての身分から〜
なのですが、戸籍ない人が下層には多いので
結局はある一定身分より上の人だけなんっす・・・・
おっしゃるとおり、民族宗教の絡むことはとても難しいです。
一筋縄には語れませぬ。

699 :名無しさん:02/07/13 04:08 ID:q/RdmJnM
妹夫婦がメキシコ在住で、あっちで日本語&合気道教室をやってんだけど、
妹が言うには、メキシコ人はなんだか日本人好きみたいね。
日本人っていうだけで親切にしてもらえるらしい。

で、某掲示板でみたんだけど、メキシコ代表GKのカンポス選手が
メキシコ人に人格者として尊敬されてる、その理由が

1.性格的にとても安定してて穏やか(← ラテンアメリカ人としては珍しい)
2.人の話をきちんと最後まで聞ける(← メキシコ人としてはとても珍しい)
3.たかびーにならない(← ラテンアメリカのスーパースターとしては希有)
(カッコ内は妹の言ったこと)

この3点を兼ね備えた日本人なんて、そう珍しくもないと思われるので、
だからメキシコ人受けがいいのか、日本人?とチョトおもた。

今回、カンポス見れなかったよー(サミシイ)

700 :ゲルマン魂:02/07/13 04:10 ID:bc1DoN8.
>>685
>でも、日本人は、特有のよさ、でもあるやさしさを
>大事にしてもいいんじゃないかなあ。
大賛成!禿同!異議なし!まんせー!
それでいくっきゃないし、ニッポン最強!

701 :=685:02/07/13 04:10 ID:SCDJrsuQ
>687

そういえば、日本人には理解しがたいですが
アメリカ人の友達家族(日本在住)は
普段は、自宅での食事も家族別々。皆好きな時間に食べる。
洗濯も、自分のものだけ自分でしてます。。
この辺も個人主義なんでしょうかね。

ちなみに、韓国人(帰化日本人ですが)の友達(超金持ち)も
自宅冷蔵庫のペットボトルに、自分が飲んだとこまで線引いてました。
誰かに飲まれたら、わかるように、とのこと。

日本人って、逆に特殊なのかな・・・?

702 :名無しさん:02/07/13 04:14 ID:ieurpDeU
身分差別の話出てますね。 これ意外と日本人自身が自覚していないようなんですが、
日本の身分制度ってユルユルなんですよ。 明治政府が前時代を否定的に喧伝したか
ら尚更江戸時代は厳しい差別があってなどと思いこまされてるけど、身分制で言えば
日本の場合は建前のようなもの。
太夫が武家や商家の内儀に納まった例など聞いたことあると思うけど、もとの身分な
んか分かったもんじゃない。 そんなんでも平気で結婚したりしてるのは、身分制自
体が強い拘束力持っていなかった証拠でしょうね。 優秀な子供がいれば養子に入れ
て跡継がせちゃうのもありきたり。(士農工商の枠を超えて。)
だいたい家制度を否定的に捉える見方が最近は一般的だけど、武家の家はもともと戦
闘単位なんだよね。自衛隊は良く知らないけど、それの部隊単位の役割が家制度とで
も言えば分かりやすいのかな? 
家を大切にするってのは、見栄とか意地とかじゃなくて幕藩体制の国(藩)、それの
戦闘体制を維持してるだけなんだよね。だから家を継ぐ者がいないと一大事。(W
そりゃそうだ、国防体制に穴が空いちゃうんだんもん。

703 :名無しさん:02/07/13 04:14 ID:ieurpDeU
だから跡継ぎがいないと血筋にこだわらず、優秀な養子を貰って、嫁も血筋にこだわ
らず貰ってきちまう。
まー多少の困難はあったようだけど、インドの話などからすれば雲泥の差で、士農工
商の枠を超える例などざらざらでてくる。
近年の例だとソニーの会長が言ってたと思いましたが大卒初任給と会社トップの給与
格差が日本だと多くとも百倍程度。(それでも羨ましいけど。(W )
経済的に可能であれば一見さんお断りのお店以外なら会社トップや政治家御用達のお
店に誰でも行けちゃう。(風格がないと気恥ずかしいってのはあるけど。)
ちょっと奇妙なくらい日本人は身分の上下にルーズみたいです。
ま、世界の向かう方向にあってるから文句ないけど。
ただ多少は自覚してた方が良いかもですよ。世界的に身分の上下にこんなゆるいのは
日本ぐらいだということを。 それも昨日今日の話じゃなくて、伝統的に。(W


704 :名無しさん:02/07/13 04:16 ID:eBs41G/s
>>701
目から鱗だ。

漏れがボストンに居た頃は家族が揃わないと絶対
食事が始まらなかったので門限を絶対に破れなかった。
朝はバラバラだったし昼も家にいないから判らないが、夜だけは
全員揃って、漏れはクリスチャンでもないのに食事の前に必ず
お祈り。というのが日課だったよ。

その家が特殊だったのかなぁ。色々な意見があってやっぱ
面白いなこのスレ。

705 :名無しさん:02/07/13 04:26 ID:6HJBM.w6
>>693
そういえば私もカナダ育ちのせいか、そういう感覚は持ってるなぁ。
日本の飲み会なんかで、みんなで鍋をつつくときなんかも本当は激しくイヤ。
心の中で「せめて取り箸つけてくれ〜!」と叫びながら、それが日本の風習だとは分かってるから我慢してまふ。

でもあくまで憶測だけど>>693のドイツ人さんは割と極端な例なんじゃないかと思ったり。

706 :名無しさん:02/07/13 04:28 ID:SCDJrsuQ
>>702

なるほどね。そういった見解も面白いですね。
"身分""人種""宗教"って、
海外でトラブルになるネタのマジョリティかも。

普通の人でも、現地のお金持ちと、あるいは超下層の方々と
普通に接する機会がけっこうあるために
これらすべてに疎い日本人は
海外での感覚にズレを感じたり、嫌われるのかもね。

>>704
いろいろだね。面白い。
その家は家族皆が離れて暮らすことが長いからなのかも。
変わりに、月1で皆でゴルフとか、夕食会とかしてるけどね。
ところで、何を祈ったのでしょうか???

707 :692:02/07/13 04:32 ID:231NOVas
>>685=696
ありがとうございます。
そういう方法がありますね。私も普段から何か行動をしたいと思っていたので
教会や、近くでそういう事をしている人とかを探してやって見たいと思います。
衣服とかなら、たくさんあります。まだ一つ一つしか出来ないと思うけど、
甘いと言われてしまいましたが、別に世界を変えようとか救いたいとか救えるとか
そんな大それたことできるとなんて思っているはずもないので、>>685さんの方法を
見習って頑張ってみます。アドバイス有難うございました。




708 :名無しさん:02/07/13 04:37 ID:eBs41G/s
>>706
家族が何を祈っていたのか実は全く判ってない。(藁
祈り方の説明されたんだが速攻で忘れてシマタ。

漏れは取り敢えず手を組んで一緒に俯きつつ
「明日は雪でバスが止まりませんように」とか
すげー下らない内容を祈っておりますた(爆)

もひとつオマケにイギリスの某大学に留学していた従姉妹の話を。
入寮したその日にどかどかと色々な国の女の子がやってきて
「アナタ何人?」と聞き、「日本人」と言った瞬間イタリアの子が
真っ先に「ハラキリやって!」と言われて「(・∀・)ハァ?」となったラスィ。

709 :名無しさん:02/07/13 04:39 ID:6HJBM.w6
>>708
中国人だったら、柱に頭打ちつけて憤死してみて♪
とかリクエストされたんだろうか……

710 :名無しさん:02/07/13 04:45 ID:231NOVas
食事に家族が揃わないとというお話ですが・・・
スペインとかイタリアとかは、わからないけど、テレビで見ただけだけど
マンマの手作りご飯を自慢げにしている国の方々は、結構一緒に食べてそう
かなと思いました。家族や一族をすごく大切にしている国とかってそういう
感じかなと。テレビでたまたまそういうシーンを見ただけかもしれませんが。

711 :名無しさん:02/07/13 04:55 ID:eBs41G/s
>>709
元ネタがわからんのだがスマソ・・昔の中国人はそんな事しとったのか?

しかしコレを聞いてハラキリについて勉強して誰か聞いてくれるのではと
ワクワクしながらアメリカ行った漏れは激しくアフォだと今頃気付いてみるテスト。

・・誰もリクエストしてくれなかったよ・゚・(ノД`)・゚・ウワァァァァン!←アフォケテーイ
鬱だ。

712 :名無しさん:02/07/13 05:03 ID:xzK/KYYg
全然スレ違いなんだけど、アメリカでタクシーとかの電話番号を
当て字?でアルファベットで書いてあるのってどう読めばいいの?
多分、電話はヨイフロのハトヤみたいなもんだと思うんだが、
いつも後でタクシー呼ぶのに書き留めとこうと思うが分からず困ってます…。

713 :名無しさん:02/07/13 05:05 ID:wEPasNGs
>711
ガンガレ!

714 :名無しさん:02/07/13 05:08 ID:LW8jQr6c
>>704>>706
自分は日本のカトリック幼稚園に通ってた時、食事の前には必ずお祈りさせられてたよ。
すべて日本語だったが
「今日も幸せな気持ちで食事ができる事を神様に感謝します。
そしてお父さん、お母さん、ありがとう」
みたいな事を(うろ覚え)言った後
「父と子とセイレイとの皆においてアーメン」だかなんだか言ってた。
宗教によってお祈りスタイルは異なるんだろうけど
内容は似たりよったりではなかろうか。

715 :いい話スレでの話ですが:02/07/13 05:19 ID:4hzFI286
食事の話のついでに。(いい話スレで話題の話ですが)

この食事に対する『良き姿勢』は監督だけではなった
選手たちも同様だった

最初の食事を迎えた時、ある選手が通訳に聞いた
「デンマークでは食事するとき神への祈りをするのだが
日本では食事始める時に何かするんですか?」と聞いた
デンマークは国民の9割がプロテスタントである
神への祈りを終えてから食事を始める

この選手は日本ではこれの代わりに何かするのか?と聞きたかったのである
これに答える通訳
「日本でもキリスト信者は神に祈ってから食べるけど
たいていは手を合わせて『いただきます』と言ってから食べます」と答えた


716 :いい話スレでの話ですが:02/07/13 05:20 ID:4hzFI286
続きです・・・・・・・

すると彼は・・・
「こうやるの?」と通訳に聞きつつ、手を胸の前で合わせた
これに通訳は「そうそう!その両手をもう少し上に上げて!」と言った
その言葉に彼は顔の前まで手を上げる
「そうそう!」と答える通訳

そして彼はその姿のまま、コック長の方へ向き頭を下げた
それを見ていた他の選手たちも彼にならい、手を顔の前で合わせた
この時から、食事のたびに手を合わせる選手たち
コック長は言った
「今の日本人でも『いただきます』『ごちそうさま』言えないヤツが多いのに
外国の人にあんなことされたらね〜〜むちゃくちゃ嬉しかったですよ」と・・・
この最初に手を合わせた選手の名を・・・トマソンといった



717 :名無しさん:02/07/13 05:27 ID:eBs41G/s
>>713
あがとう。いいひとだなー・゚・(ノД`)・゚・
>>714
普通のカソリック家庭では最後に十字を切って「アーメン」で締めくくられると
誰かに聞いたのだが、漏れの行った先では十字を切ることは
なかったんだよねー。
だけど「明日はバスに乗り遅れませんように」とかしょうもない事
考えつつ最後に「アーメン」ってやってたら
本気でバチが当たりそうな気がハゲシクする(藁

やっぱり「宗教にはどこにも与していません」と説明したら
「日本人はみんなそうなの?」と不思議そうなカオをされたけどね。
(そんな事ないって一応説明したけど)
漏れは無神論者だけどヤパーリ祈る姿には美しいモノを感じた。

718 :名無しさん:02/07/13 05:31 ID:Wny7VsMw
>>712
アメリカの受話器の番号には、それぞれアルファベットが三つから四つずつついてるよ。

719 :名無しさん:02/07/13 05:36 ID:xzK/KYYg
>>718
たとえば、○×○×−TAXIだったら?

720 :名無しさん:02/07/13 05:37 ID:4hzFI286
>>717
私も無宗教だけど、神社、仏閣、教会とかに行くとそれなりに
荘厳な気持ちと敬謙な気持ち、穏やかな気持ちになるから不思議です。

721 :ななしさん:02/07/13 05:44 ID:QUtAlAVw
>>712
そのまま読めばいいのでは?
たいていのアメリカの電話には、「2」に[ABC」、「3」に「DEF」..て具合に書いてあるっしょ。
で、たとえば「TAXI」ってそれぞれの文字が書いてあるボタン押すと「8294」になるわけよ。


722 :名無しさん:02/07/13 05:45 ID:vOKbcS3k
>>720
それはあなたの中に、仏教で言う所の菩提心、基督教での良心が
存在している証拠です。   ヨカターーネ!

723 :名無しさん:02/07/13 05:49 ID:WQdjLTRI
>>686
日本の女の子が人気がある理由は、「従順で都合がいい」からが、メインの理由だと
思われ。。
でも、そんな事言えないからね。。

724 :名無しさん:02/07/13 05:54 ID:3yAb31Vg
>>716
めっちゃいいお話。トマソンいい人だよ。
なんで日本のメディアはこういう心温まるエピソードを
報道しないの?イングランドじゃなく、デンマークを
応援すればよかったよ。しまったなあ。

725 :名無しさん:02/07/13 05:58 ID:Wny7VsMw
>>723
その台詞はちょっとカチンと来たよ。
アメリカに住んでて外国人とも付き合った事ある女の身としては。

そりゃあ中にはそういう子もいるよ。
だけどそう言う子は日本でも同じでしょ?
日本人の女の子がもてる理由はね、過度のわがままじゃないから。
どの人種とも分け隔てなく付き合う子が多くてフレンドリーって事を皆知っているから。
私は韓国人女性と間違われる事があったりするけど、そう言う場合は
黒人や南米の人は話しかけて来ない。
日本人て分かると話し掛けてくるよ。
だけど下半身狙いじゃなくて、普通に話し掛けて来て、困ってると助けてくれる
事も多いよ。
過度にわがままな子が少なくて、基本的に全人種にフレンドリー、それからやっぱりお洒落で清潔と言うのが、
一番の理由だと思う。
それから、日本は世界でも少ない、女の子が男の子に気を使う国民性が
残ってるから、良く気の付く日本の女の子はもてるんだと思う(私は例外/w)

726 :名無しさん:02/07/13 05:59 ID:Wny7VsMw
男の子も最近はようやく人気出て来たよ。
お洒落で小綺麗でキュートだって。
外国人の女の子と付き合える日本の男の子は、やっぱり凄く気の付く子。
海外では、「毎日電話して。」、「荷物は全部持って。」って言うのが
割と当たり前だし。扉は必ず女性を先に、とか車の扉も女性を乗らせてから、
ロックして扉を閉めてあげるってのも普通だしね。

でもそれはあくまでも、私が住んでいる西海岸の状況です。

727 :名無しさん:02/07/13 06:05 ID:3PIYuaX6
>714
高校までプロテスタント系のとこに行っていたから
毎朝礼拝あって、合宿や修学旅行の食事前はお祈りと賛美歌が必須だった。
牧師さんの授業があったし、聖書の有名な箇所を暗記したりした。
自分は無宗教なんだけど、週末は友だちと教会に行ったり。
自分は慣れてるからなんとも思わないんだけど、
直接触れたことない人にはちょっと違和感あるんだって卒業してから思ったよ。

クリスマスにアメリカいったとき、ミサに参加して賛美歌が歌えてうれしかった。
お世話になってた家族も喜んでくれた。
その晩、その家族が神について熱く語り始め、最後は喧嘩になってたのにはびっくりした。

728 :名無しさん:02/07/13 06:15 ID:IIZxbshk
自分無宗教だと思っていたけど、今年オヤジが死んで、初めて家に
仏壇ができて、それがとてもすんなり日常生活になったときに
「ご先祖信仰…」って思った。先祖代々の霊が守ってくれていると
思うことで家族の亡くなった悲しさを前向きに考えられてるよ。
一神教の人にはわからないだろうがなー。

729 :名無しさん:02/07/13 06:15 ID:9lMCh2PU
>714
単なるタイプミスかもしれないが、
「父と子と精霊の御名において」だす。
…今知ったが、IME、「御名」が出ねー。信じられん。


730 :名無しさん:02/07/13 06:17 ID:9Dpj8Rvk
>>724
是非その続きの少年とのエピソードも読みなはれ。>>520
トマソンに惚れますた。

731 :名無しさん:02/07/13 07:11 ID:HPJ67DC6
そろそろ、お菓子ネタ、食べ物ネタ・・・いきますか?

732 :名無しさん:02/07/13 07:24 ID:jlag32zA
+アニメネタでも…いっとく?


733 :名無しさん:02/07/13 07:27 ID:paGI3oII
>>730
チラベルトの慰問とかの話ってニュースソース見付からないんだよなー
トマソンやアズーリだけじゃないんだよな触れあいで「泣けるー」
つうイイ話。
トマソンのみならずデンマークの皆は「郷に入っては郷に従え」を
従順に通しただけでなく、デンマークってスバラシイ!というキモチを
漏れ達に残してくれたとオモタ

734 :チラベルト:02/07/13 07:45 ID:HPJ67DC6
パラグアイ・チラベルト
スウェーデンとの親善試合に出場するため、いったん日本を離れる11日までの滞在期間中、
小中学校、福祉施設の訪問や、サッカー教室などの交流事業に参加する予定。
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/news/20020509_par.htm
体験談で勇気づけ チラベル選手 松本少年刑務所訪問(信濃毎日)
チラベルが少年刑務所訪問/B組(日刊スポーツ)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/4729/sports-10.html
http://www.sol.dti.ne.jp/~s-sato/tajisoron/newpage4.htm

735 :名無しさん:02/07/13 08:02 ID:paGI3oII
>>734
うおーあがとう!
スレ違いな漏れのリクエストに律儀に答えてくれた
ID:HPJ67DC6に感謝シル!神認定!

よし、保存だ。

736 :名無しさん:02/07/13 08:35 ID:HPJ67DC6
>>735
まだあった・・・

交流ばっちりパラグアイ
サッカー教室・少年刑務所訪問・・・
http://www2.asahi.com/2002wcup/camp/matumoto/020526a.html

キャンプ地情報・日本各地のキャンプ地から
http://www2.asahi.com/2002wcup/camp/index.html

ココからもいろんな話探せますよ。





737 :長野県民:02/07/13 08:35 ID:vq5fJsh2
>>735
http://www.tsb.co.jp/rotary/camp.htm

738 :名無しさん:02/07/13 08:46 ID:HBVpASa2
>>729
タイプミスでもなんでもない。
幼稚園児だっただけに漢字で教えてもらわなかったという罠
セイレイはなんとなくそれかなとは思ってたんだが
ミナは「皆」と疑ってなかった。
ご指摘ありがとう。

ちなみに「父と子と精霊…」と言う時に上・下・左・右と十字きってました。

739 :名無しさん:02/07/13 09:07 ID:paGI3oII
>>736>>737、あがとう!大感謝!

W杯キャンプ地の交流ってうらやまスィよなあ‥
開催地でなくて良かったからキャンプ地に住んでいたかった・・・゚・(ノД`)・゚・

スレ違いの話でスマソ。その代わり決勝戦ではそれなりに交流を
楽しめたがブラジルサポばっかりだったしなー。

740 : :02/07/13 09:15 ID:M/R.VnKE
遅レスだけど井上雄彦の公式サイトの英語版見ると
韓国人の書き込み多いよ。
やっぱスラムダンクの作者が日本人だってことぐらい
知っているのでは?


741 :名無しさん:02/07/13 09:26 ID:rQO7gHqw
知り合いのボーイズ系漫画家のところにも韓国から
ファンレターが来るらしいし。
国策のせいで知っていても公式には言えない罠。


742 :名無しさん:02/07/13 09:48 ID:paGI3oII
韓国のヲタク系サイトでも日本のリンクが異様に多い。
だが無断で画像を持って自分のサイトに飾りやがる輩も同じくらい多い罠。

743 :名無しさん:02/07/13 09:54 ID:atwQujgc
>>729
>精霊
あ、これ、よく間違われるんだけど、「精霊」じゃないです。「聖霊」です。
親がクリスチャンだったので日曜学校で教わった。

744 :名無しさん:02/07/13 10:08 ID:kjxvEeKI
ネパールの田舎に行ったら、中国拳法と空手が大流行してた。
素人のオレが「マスター」と呼ばれるレベルですた。。。

この地方で「好きなスポーツは?」って聞くと
男の子も女の子も「サッカー」って答えが多かった
でも、ボールが買えないから
ゴムを束ねて“タワシ”みたいな感じにした物をボール代わりにして
みんなでリフティングやるんです。
みんな、めっちゃ上手い!!!

745 :名無しさん:02/07/13 10:36 ID:paGI3oII
>>744
そういえば日本のジャーナリストの人が各地を回って
サッカーボールを何十個も子供達にあげてまわるドキュメンタリーを
どっかでミタ。
「日本では一食分ガマンすればボールが買える。それで子供達が
サッカーを好きになってくれて、笑顔を見せてくれるならこれほど
幸せなことはない」って。泣けたー!・゚・(ノД`)・゚・

ところでマスターに質問(藁)
ネパールのその人達はなんでカラテを知ったんだろーな。聞いてない?

746 :名無しさん:02/07/13 12:39 ID:EO0ZssKY
「スレ違いスマソ・・・」とか最後に付ければ良いってもんじゃない。
スレ違いと解っているなら書かないで。
何のために板やスレッドが分けられているのか考えてほしいっす。

747 :名無しさん:02/07/13 12:54 ID:8RSxazU6
>>746
別に1レスくらいいいじゃん。スレ違いの話が延々続くんなら別だが…


748 :名無しさん:02/07/13 12:55 ID:9LFmlHfA
>>746
マァカリカリスンナヨ(・∀・)-旦チャデモノメ

749 :名無しさん:02/07/13 13:42 ID:YBALKeNg
>>714 >>727
私の友人の女の子は、ドイツに行って地元の人と
口げんかしたとき
「おまえなんかヤマトナデシコじゃない!」
って言われたそうだが・・・

750 :名無しさん:02/07/13 13:44 ID:UnYSHc9k
>>746
(#゚Д゚)つ◇ヽД`)
カルシウムが足りないと思われる。
青汁でも飲め。

751 :744:02/07/13 13:51 ID:kjxvEeKI
>>745
ネパールはNGOやNPO関係で日本人が長期滞在する事が多いんです。
そーゆー人の中には、熱血体育会系出身者もいるワケですな

それから、逆に技術研修でネパールから日本に来る人も多いのです。
農業、土木、医療から、豆腐の作り方まで
そーゆー人が、ついでに空手なんかも習ってくるわけです。

住民の生活は貧しいので、道具が必要なものは浸透し難いです。
そうすると、場所も選ばないし、道具も要らない空手とかが流行るんですな
子どもが闘いたがって困る、と言ってたお母さんもいましたが・・・

ちなみにネパールは日本人に親切でした。
観光地も「ネパール語、英語、日本語」の3種で表記されてる看板多し
日本語を勉強して喋れる人も一杯います。

752 :名無しさん:02/07/13 13:51 ID:.a6N8Wzg
>>638
>>77-78を見れ。

ハンガリーはフン族の云々ってのは間違い。

753 :名無しさん:02/07/13 13:52 ID:9LFmlHfA
>>749
すまん。ワロタ(w
これはヤマトナデシコって定義が「口答えしないハイハイ娘」だと
思われている罠か?

754 :名無しさん:02/07/13 14:09 ID:cCg0a7WA
>>740
単行本ではちゃんと日本名になってるって聞いたけどどうなのかな。
アニメだと韓国人の設定になってるらしい。

755 :名無しさん:02/07/13 14:12 ID:VF9qZhMQ
>>725
でも、それって、事実じゃん。
気がつくと、従順は別もの。
後者は男をスポイルするし、実際、日本女性と付き合ってる外人男性には、女
を何だと思ってんの??ってむかつく奴が多い。
日本女が従順なのは、気が優しいからと言うより、主張することが何もないから
でしょ?まぁ、そんな女が好きってのも理解できるけどね。誰だって楽したいし。



756 :755:02/07/13 14:18 ID:VF9qZhMQ
実際、イギリスに住んでた頃、私にアプローチしてきた男も、こっちが男のいいなりに
なると思い込んでたみたいだしね。私は、わがままも言わない限り、男の言う事も聞かない
けど、そしたら「え、何?」って顔されてたし。
それと、外人男と付き合う日本女=従順な女ってわけではなく、日本女がモテルとしたら、
第一の理由は「従順だから」だと思う。私の経験的には、イギリス女性も気がつく人は多かったし。


757 :=686:02/07/13 15:27 ID:SCDJrsuQ
>>723
・・・イギリスでいやな目に遭ったのでしょうか。
私の彼の妹(小学校からカレッジまで在イギリス)は
かなり我侭ですが、イギリス人と結婚しました。

私も725に同意。
私がいたNYCでは、日本人女性は本当にモテマス。
でも、日本人はみんな相手にしてないけど。
黒髪、綺麗な肌、そして細い(欧米人はデブ多いから)
これアジア人共通なんだけど、日本人は、おしゃれで清潔。
そして、チャイナ、コリアン女性は気が強い。
日本人、台湾人は優しい、ってことで、この2つはモテた。

私が接した海外に長い日本人女性は、決して日本にいる女性と比較して
従順ではないし、自分の世界があるし、自己主張シテマシタ。
旅行者がモテルのは、悲しいかな下半身目的とか、従順なのかもしれないけど。
すんでる人たちって、感覚も日本人と違いませんか?

758 :名無しさん:02/07/13 15:32 ID:Xtzc6OYo
『日本人ははっきり言って馬鹿じゃ!』って横川則男が言ってた。
 横川=馬鹿な上司・・・・。お前が馬鹿じゃ!

759 :名無しさん:02/07/13 15:34 ID:Neqjzg7k
ちょっと乗り遅れましたが日本人の宗教観についての話を

大学で仏教を研究されているという、キリスト教のクロアチア人に
「あなたの宗教は?」と聞かれたので
「家族での宗教はジャパニーズ・ブッディズムの一種です。
 私自身は仏教に深い関心を持っているし、アイデンティティの
 重要な要素には違いませんが、それが全てだとは思っていません。
 それに多くの日本人は宗教にそれほど熱心ではありません。
 それは無宗教というよりも、全てに神が宿っているという
 日本に古くからあるアミニズムの感覚を普段の生活で
 自然に身に付けているので、神を探求する行為を必要と感じて
 いないのではないかと思う。」とつたない英語で必死に答えると
彼女は「それはとても素晴らしい事だよね」としみじみ言ってた。
多かれ少なかれ宗教に左右されざるを得ない環境にある人達に
してみれば日本人独特の宗教観は色々と思うところがあるらしいです。

760 :=685:02/07/13 15:37 ID:SCDJrsuQ
>>707

出会えてよかったです・お互い、がんがりましょうねー。
ボランティアのキホンは、無理しないことです。
海外ばかりに目を向けなくても、たとえば交通遺児とか
心臓移植したい子供とか、日本国内にも支援してあげたい子供いますし。
あと、海外ボランティアするのであれば
ぜひ、一度現地に行って現状を見てから!をお勧めします。
既存の機関では、お金届かないし、支援したお金の使途が不明だったり。
役人オヤジの支援する気はないので、ぜひダイレクトなルートを
見つけてくださいね。一つ動くと、いつのまにかいろいろ見えてきます。

世界の子供の現状、不条理に何か感じても
"自己マン""一人助けても仕方ない"って思うより
自己マンでも、一人でも助けられたら嬉しい、と個人的には思います。
卒業式の写真送ってくれたり、結婚するとき招待されたりすると
嬉しいです。
ちなみに、衣類の支援の場合には、基本は綿衣料。あまりぼろいのは、失礼。
私はいつも、綿のもので、1ダンボールに新品を3-4枚底に入れます。

・・・長レススマソ

761 :名無しさん:02/07/13 16:42 ID:6IAG7tLs
>>759
日本人の宗教観の完璧な説明ですな。
漏れはこれをそのまま使わせていただきます。

762 :本当に2ch?:02/07/13 16:44 ID:rOaXiMTg
>>759
諸外国の宗教を理解した上での、日本の宗教。
非常に素晴らしい解説です。本当に2chかと目を疑った。

アミニズム感覚を大切にし半数以上の日本人は興味のない
カルト宗教団体(選挙得票団体&政治資金集金団体)に通
常法人課税をし、その納税額を社会保障に宛てて欲しい。

763 :名無しさん:02/07/13 16:49 ID:6IAG7tLs
まことに勝手ながら
日本古来のアミニズム感覚で
Neqjzg7kさんを神様として拝みたいと思います。

なんまいだ なんまいだ

764 :名無しさん:02/07/13 17:51 ID:SCDJrsuQ
>>759
自身の言葉で、こんな説明ができるなんて
素晴らしい宗教観だと思います。尊敬。

でも、こう言えるのって、この方みたいに宗教に真正面から向き合った人だけでは?
>>762さんのおっしゃるように
たいていの人は、アミニズムじゃなくて、無宗教無関心。
全てのものに神を感じて感謝をする、のではなくて
都合のいい時に、身の回り手近にある、都合のいいものにすがる。
困ったときの神頼み、って思ってるから
追い詰められて、お金と信仰で"救い"を見返りに銘打つ
怪しいカルトに嵌って行く方が多いんじゃないでしょうか。
信仰って、便利なものじゃないし、759さんのお友達のように
宗教に縛られる人、戦いを余儀なくされる人もいることが事実。

日本人は、嬉しい時、感謝する時には信仰・神に無意識で
困った時、辛い時にだけ、信仰を意識してる気がする。
宗教はすがるものでもなくて、自分の中にあるものなんじゃないかと。
アミニズムってのは、ある種客観的な崇拝になるのかなあ?
どうなんでしょう。

765 :名無しさん:02/07/13 18:11 ID:BRypE57U
「あなたの宗教はなんですか?」
 ↑
このような質問がよくなされること自体一神教(ヘブライズム)の影響が強そう

766 :名無しさん:02/07/13 18:17 ID:NcvE8r5U
以前新聞のコラムで、日本人の宗教観について、
「そこに神がいると信じるのではなく、感じ取っているのである」
というような事を書いていたのを思い出した。

767 :いや:02/07/13 19:21 ID:.4sZv/7s
仏教と言うのは変だろ。汎神論的な説明や多神教のような
説明をするなら神道を持ち出さざるを得ないと思うよ。
仏教は日本人に不得手な哲学的側面が強く、神を必ずしも前提としていない。
「日本の宗教はなんですか?」「あなたの宗教は何ですか?」
「神道です」
これが一番誤解が少ない。
仏教と違って日本の特殊性を理解させやすい。
そして功利的な信仰心も説明し易い。無神論さえも説明し易い。
日本の仏教も神道の影響で変質したとも言える。
神道と日本人が言いたがらないのは戦前の国家神道への過剰反応かな。
いずれにせよ「日本的」と形容しても「仏教」では返って誤解を招く。




768 :いや:02/07/13 19:22 ID:.4sZv/7s
あと、「都合のいい時に、身の回り手近にある、都合のいいものにすがる。
困ったときの神頼み、」はあらゆる宗教に共通な本質であり発生原因だと思うよ。
教育や科学の普及が未熟な時代や社会に宗教が大きな影響力をもち得た最大の理由だ。
篤い信仰心か無心論かと言う二元論的思考にもそもそも問題がある。
信仰心というものは個人により時代により社会により程度が違って当然。
0%から100%まである。
寧ろ100%を画一的に求める社会の方が不幸な場合が多い。


769 :名無しさん:02/07/13 19:27 ID:g4fQVCKk
>766
それわかるかも。
自分自身は無宗教だけど、雄大な滝とかを見ると畏怖を覚えるというか
そこの滝の神様がいてもおかしくないような気にはなる。
滝じゃなくても残照を浴びて輝く一面の稲穂畑とかね。
神々しさや生命力を感じるよ。
で、自然に感謝の気持ちが沸き起こったりもする。
こういうのって普段意識してないけどふとした拍子や祭りの時に感じるものだよね。

多神教とかアミニズムってこういう気持ちから来てるんじゃないかな。
北欧の人やインディアンも自然物に神様を見い出してるしね。
神様っていっても一神教のキリスト教とかとは大分違うよね。

770 :名無しさん:02/07/13 19:42 ID:eTzfCBmI
お陰さまで…。


771 :湯屋「油屋」営業担当:02/07/13 19:44 ID:YPLbJ.bE
ちょっと来ない間に宗教話になってて一瞬ひいたけど‥‥まぁ(・∀・)イイ!

ところでフランス人やドイツ人は、「千と千尋の神隠し」を見て『八百万の神』
の概念をつかんでくれただろうか。

772 :名無しさん:02/07/13 19:50 ID:ujjy8Ico
宗教話つまらないでつ。












ゴメソ

773 :名無しさん:02/07/13 19:59 ID:dPP80tGU
でつ言葉キモイ

774 :名無しさん:02/07/13 20:08 ID:7XrcRTUA
日本の女の人は海外ではモテるみたいだね。
日本の男の人の海外ウケはどうなの?

775 :名無しさん:02/07/13 20:10 ID:ujjy8Ico
>>774
日本代表とかね。
イナはブチャイクらしいけど。


776 :名無しさん:02/07/13 20:11 ID:NHjZIDQg
>>771「千と千尋の神隠し」
 韓国では「千と千尋の行方不明」がヒットしてるよ。w

777 :名無しさん:02/07/13 20:37 ID:nPtQGBvU
アニメネタ、やめよう

778 :名無しさん:02/07/13 21:07 ID:AveXEXrY
どうでもいいが、アミニズムではなくアニミズムでつ。

779 :名無しさん:02/07/13 21:07 ID:DNXZl6KI
えーっと、アミニズムなのかアニミズムなのか…

780 : :02/07/13 21:11 ID:nA.LKG.w
アニメーションというでしょ
アニミズムが語源だよ。故にアニミズムが正解。

781 :名無しさん:02/07/13 21:12 ID:pLicaDcY
男はゲイの対象にはなるよ

782 : :02/07/13 21:20 ID:fa/prnd6
>>771 ヨーロッパは一神教のようでいて一神教ではない。
各地の神話なんて神様がぞろぞろでてくる。

783 : :02/07/13 21:23 ID:fa/prnd6
キリスト教の天使とか悪魔などの概念も
かつての多神教時代の変形的なごりだと個人的には思う。


784 :名無しさん:02/07/13 21:33 ID:Pkx/CBvo
>>762
私も自身で考えた結果>>759のような結論に行き着いて説明した事が有る。日本語だったけどね…
説明しながら「それってむしろ神道か?」と思ったのだけど、
実際に家は仏教の家で日蓮宗なんだよね。お墓も葬式も日蓮式でやってる。
だからやっぱり、外国の人からのその質問に対して
家族の宗教は日本の仏教と言って間違っていない。そういう家は多いはずだし。

ところでうちは仏壇と神棚を一緒に置いている。
これこそジャパニーズ仏教だと思う。

785 :名無しさん:02/07/13 21:35 ID:7XrcRTUA
私はキリスト教だが。

786 :名無しさん:02/07/13 21:38 ID:7v.vjiQ2
>>745
それユーゴじゃなかった?
ボールあげる条件に「将来プロになったら日本でプレーしてください」って、
ボール欲しそうにしている子供がめちゃくちゃ可愛かった。
オレもピクシーの国へボール届けて欲しいって思ったけど、
(彼の趣旨に反しなければだけど)
どこの局のなんていう番組だったか覚えていないです。


787 :名無しさん:02/07/13 21:39 ID:7XrcRTUA
私はキリスト教です。

788 :名無しさん:02/07/13 21:42 ID:1HRhyhws
アイルランドは元々のケルトの自然信仰に聖パトリックがキリスト教を伝え
両者が融合した独特の形となっていると聞いたことがある。
現在の日本における仏教と神道にもちょっと通じるものがあるかな。
融合してるってわけじゃないけどね。今更どっちか切れつっても無理っしょ?

よく「日本の宗教観はムチャクチャだ」と言われるけどそれにはそれなりの
理由ってもんがあるので別に恥じることじゃないと個人的に思う。
バレンタインとクリスマスなんかは単に(商業的なアプローチが絡んだ)
イベントとして伝わってきただけだしな。

789 ::02/07/13 21:52 ID:enTkNuKk
>>786
私もテレビでいろいろと見たことあるけど、789さんが言ってるのもあったし、
条件なしの、違う国にいろいろまわってボールをあげているのも見ましたよ。

ボールをあげている人?団体がそれぞれ違ったみたいだったけど。
私の見たテレビでは。

790 :名無しさん:02/07/13 21:53 ID:IifxF8jg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7845/Icon/006_605.swf

http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

2ちゃんねる十字勲章及び国家保安勲章及び左翼排除勲章を授与する。

791 :788:02/07/13 22:19 ID:1HRhyhws
やべ、俺が宗教話引っ張ったからひょっとして香ばしいヤシ連れてきちゃった?(w
というわけでこの手の話はひとまず終了ということで・・・

792 :名無しさん:02/07/13 22:38 ID:WbBJC4Dw
魔女狩り以前のユーロも多神教世界だった。
日本と同じ。
ケルトの神様とかイエスと一緒に拝んでた。

793 :名無しさん:02/07/13 22:52 ID:m2g.qNq2
 宮沢賢治の「雨ニモ負ケズ・・」
 実は 最後は「南無妙法蓮華経」で終わっているが(省かれている)
 これは 賢二自身で仏教観を咀嚼した 経ではないかとおもう。

 日本人なら 自然に入ってくるものがある
 あらためて 読んでみる べし。

794 :名無しさん:02/07/13 22:53 ID:HP7If59k
宗教話は興味深いしレス全部読んで、表現方法に目から鱗だったり
なるほど、そうやって紹介すればいいんだな、そうやって
ある程度の気をつかえばいいんだなというのもなんとなく判ってきた。

が、肝心のスレタイ「日本の評判」は・・?という所に疑問が残るので
そのへん交えてよろしこー。色々聞きたいんだよー

795 :_:02/07/13 22:57 ID:S.0kgXcA
日本人の宗教観が
今みたいになったのって
1000年以上前からだろ
今更どーこー言ったって
かわらねーよな、たぶん

796 :名無しさん:02/07/13 22:57 ID:UmodxAZs
カナダ住んでたけど、あそこは非常に宗教色が薄かったなぁ。

797 :    :02/07/14 00:03 ID:dnsf7gM2
age

798 :名無しさん:02/07/14 00:17 ID:4b3it7os
日本人男性は外国でホモにモテるという噂は
本当なのだろうか

799 :名無しさん:02/07/14 00:21 ID:P82l9EiY
>>798
らしいな。
俺の友達もエゲレスでケツ触られたっつってたし。
人にもよると思うが(触られるヤシの)。

800 :名無しさん:02/07/14 00:24 ID:HP7If59k
>>798
モチ肌で小さいことが人気のヒミチュらしいのだが、
今もそうなんだろうかガクガクブルブル((((( ;゚д゚)))))))

801 :名無しさん:02/07/14 00:30 ID:5A4sORTQ
イタリア旅行7日間行ってきました。一度だけ韓国人か聞かれましたが、
何も問題なし。イタリア人(特に観光地)は、多くが日本人慣れしていて、
いつもながらの歓迎ムードだそうです。
サッカーの話ができるほど語学力ないので、W杯のことは話せませんでし
たが。


802 :名無しさん:02/07/14 00:30 ID:G3MFrMkM
あまり宗教話はどうかと。
こちらの方でした方がいいのでは。ちょっとまたスレタイトルとずれてきているかも。

神社仏閣@2ch掲示板
http://mentai.2ch.net/kyoto/

803 :名無しさん:02/07/14 00:33 ID:G3MFrMkM
>>801
>歓迎ムードだそうです。

・・・って行って来たんじゃ?

804 :名無しさん:02/07/14 00:46 ID:HP7If59k
>>801
(=゚ω゚)ノぃょぅ オカエリ!無事でなによりだよ!
他になにか日本とイタリアに関して向こうの人と
話したことがあったら語ってくれるとウレスイ

805 :名無しさん:02/07/14 01:07 ID:HoopLQpA
>>798
昔、中学の時の担任が柔道家の友達と海外に行った時、
マッチョなホモ達に気に入られたらしくホテルまで押しかけられて
かなり怖かったそうな。(10年以上前の話)
外国人は柔道やってるようなガタイのいい日本人でも
キュートに見えるらしいぞ、と申しておりました。

806 :名無しさん:02/07/14 01:10 ID:0b7Zp4q2
イチローと新庄も大人気らしい

807 :名無しさん:02/07/14 01:17 ID:PPFhdZcs
トルシエ監督が明日(14日)にフランスへ帰国します。
トルシエ監督嫌いのマスコミは、放置でしょう。
4年間を日本にささげてくれた外国人のトルシエ監督
このままでは寂しすぎます。
トルシエ監督を見送りに行きませんか?

連絡掲示板です
http://bbs3.otd.co.jp/379039/bbs_plain

トルシエ監督を空港で見送ろうオフスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1026259776/
最後の試合のトルシエ監督。最後の最後まで一人で手を振っていました
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025832545/

http://www.xoasis.com/~jongil/wc2002jp.htm ←泣ける
http://sonokyoo.hoops.ne.jp/torutan/←選手とトルシエ監督

    

808 :名無しさん:02/07/14 02:59 ID:.mRvr47s
稲本は海外のゲイ雑誌で人気が急上昇

809 :名無しさん:02/07/14 03:07 ID:UcEgFY4Y
じゃあロンドンにはゲイが多いから、フルハム入っても稲本大人気だね。

810 :名無しさん:02/07/14 03:14 ID:QzcfBT9Q
ロンドンのオカマがスタンドで「イナモトー!ウヲー!」って叫んでたら日本から観戦に行く奴がいなくなるな。きっと。

811 :    :02/07/14 03:22 ID:EDhHiMFw
なんか稲本の顔の話はよく聞くね。でも2chで見たものだと
「稲本はゲイに人気」「知り合いの外国人の女性が可愛いって言ってた」
「W杯ブサイクランキングに入ってた」「米ヤフーで人気があった」
とかなんかいろいろなんだけど実際イケてんのかイケてないのか
どっちなんだろ。スレ違いだったらスマソ。

812 :名無しさん:02/07/14 03:44 ID:ErBtULxQ
若い頃の西田敏行に似ていると大人気>稲本

813 :名無しさん:02/07/14 03:48 ID:BIbSQIOY
「W杯ブサイクランキング」見たけどあそこの「美女と野獣」コーナーには
ベッカムやらトッティやらデルピエロも「野獣」として扱われてたからなぁ…

とりあえず、トルシエ監督は稲本のこと「ビック・ベイブ」とか言って
かわいがってたので、やはり…

814 : :02/07/14 04:05 ID:mDCjktjo
>>813
ビックベイブねえ。
ペットとしてかわいがってたのね。
「デカブタ」という飲み物でも作って、宣伝して欲しい。

815 :名無しさん:02/07/14 04:14 ID:BIbSQIOY
>>814
いや、「ベイブ」は赤ちゃんという意味合いで使われたと思われ
因みに綴りは「babe」
意味は赤ん坊のほかに「世間知らず」とか
「(呼びかけに用いて)かわい子ちゃん」とか

ま・豚の名前にも使われるけど

816 :名無しさん:02/07/14 04:29 ID:0gsYadjw
いよいよ今日です。
4年間を日本にささげてくれた外国人のトルシエ監督
このままでは寂しすぎます。
トルシエ監督を見送りに行きませんか?

連絡掲示板です
http://bbs3.otd.co.jp/379039/bbs_plain       

ありがとうトルシエスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025832545/
http://www.xoasis.com/~jongil/wc2002jp.htm ←泣ける
http://sonokyooo.hoops.ne.jp/←URL変更だそうです。前園や中山がいる

待ち合わせ場所・時間

7月14日(日)午前8:00
成田空港・第二ターミナル3階出発ロビー中央部・ランデブープラザ内
目印:青のユニきた幹事さん


817 :名無しさん:02/07/14 07:13 ID:b1Pcoq1M

2002W杯ちょっといい話
http://members.tripod.co.jp/wc2002japan_/


818 :名無しさん:02/07/14 09:18 ID:UQ3mppIg
>>88
禿しく遅レスなんだけど、それは単に現地人とかお得意さん贔屓の場合もあると思うよ。
国にもよると思うけど、私がイタリア行った時は、あるトラットリアへ初めて入った時は入り口近くだったけど、
あんまり美味しくてまた行ったら、奥の席までちゃんと案内してくれて、禿しく歓迎してくれますた。
暇だったのか、わざわざ奥からシェフまで出てきたよ。

目の届くところにいないで欲しいと思ってる人もそりゃあいるだろうけど、単に「奥はお得意さん用」って場合も結構あると思う。


>>811
ベルギーで日本戦の放送したときに、アナウンサーだか実況だかが「日本人選手は全員ゲイに見える」と言ったというのを聞いたよ(w
稲みたいな顔は日本でも外国でも、凄く萌えられるかブタ呼ばわりされるかのどちらかだと思う。稲萌えの外国人もいたし。
トルシエ夫妻にはすごく可愛がられてて、「ビッグベイブ」以外に「プティ(オチビチャン)」とも呼ばれてたらしい。

819 :名無しさん:02/07/14 09:56 ID:ksyll6NU
↑そっ、それは、トルシエにゲイの趣味があることの、間接的肯定?

820 :名無しさん:02/07/14 10:26 ID:UQ3mppIg
>>819
そういう意味で言ったんじゃないよ(w

トルシエは息子が居ないから、(アフリカにいたころに養子も考えたらしいが)
稲を初め、選手達のこと息子みたいに思ってた面はあると思うよ。奥さんも。

821 :名無しさん:02/07/14 10:29 ID:SCDJrsuQ
>>798
ゲイの多い地域では、ジムのサウナが危険らしいっす。
日本人は女役で人気のようです。
知り合い男性も、かなり濃厚に迫られたそうだ。
CRUNCHとかのマッチョ系ジムは危険らしい。

ゲイの特徴(ゲイパレード見た私的感想)
@マッチョ
Aタトゥ
B話し言葉
C結構かっこいい人多い
+坊主率高い。。。。


822 :名無しさん:02/07/14 10:43 ID:CkfBJI1k
>>818
>「日本人選手は全員ゲイに見える」

こういうことって思ってもはっきり言わないで欲しいな・・・。

823 :名無しさん:02/07/14 10:44 ID:SCDJrsuQ
>>818
>「日本人選手は全員ゲイに見える」

・・・やっぱり、ピーコJAPA・・・・・・
いや、そんなわけないよね。

824 :名無しさん:02/07/14 10:52 ID:UQ3mppIg
>>822
>>823
あくまで「ソースは2ちゃん」だから、本気に取らないでね(w

でもそう思われるのも分かる気もする。
その話が出たスレで、イタリア代表と日本代表の体つきとかが比べられてたけど、写真見ると日本はやっぱ華奢だった。
外国人から見て、中性的なんじゃないの?何か小綺麗だし、何より童顔が多いから・・・・

825 :名無しさん:02/07/14 10:54 ID:FbxuJMas
実際に若いのばっかだったからなー。

826 :名無しさん:02/07/14 10:57 ID:vFaUT1j6
なんでそんなにゲイに見えるんだろうか?
小柄で肌が綺麗だからといっても、そんな人種的特長を持ったやつなら他にも結構いると思うのだがなあ。
やっぱり仕草や穏やかな性格(他の国民と比べて)みたいなのが人気の秘密なのか?
ドイツやアメリカのホモってアジアまで来て男娼漁ってるって聞いたことが。
それもどうかと思う話には違いないがな。

827 :名無しさん:02/07/14 11:10 ID:N2uMpu0s
というよりも東洋人ってそもそも体質が西洋人と違うから
どんなに筋トレやっても脂肪のほうがガンガン落ちていって
結局、痩せてるように見えるらしい。
少林サカーの主演男優も鍛え上げた上半身を披露する場面を
米国版で「ガリガリでキモい」とカットされたそうな(w
女性も「もっと食べなきゃ!栄養失調なんじゃないの!?」
と言われる事が少なくないようです。
「絞る」事が重要なボクシングでは有利なんだけどなぁ


828 :名無しさん:02/07/14 11:19 ID:SCDJrsuQ
男女とも共通なんだと思うけど
日本人って、ナンパの仕方下手だし
同様に、断り方、あしらい方も下手。
結構嫌でも、ニコニコ(ニヤニヤ)しちゃったりして
その辺が、相手は傷つかないから男女とも人気なのかなあ。
と思うときもあり。

>>827
アジア人は簡単にマッチョにはならないからねえ。
欧米人俳優なんて、結構なお年でもいい体だからねえ。
女性華奢=男ウケ
男性華奢=やっぱり男ウケ・なのか?

829 :名無しさん:02/07/14 13:25 ID:ZfPgdCaI
>>827
少林サッカーのアメリカ版ってまだ存在しないはずなんだけど…

830 :名無しさん:02/07/14 13:38 ID:N2uMpu0s
>827
本人がインタヴューで言ってたのをテレビで見たんですわ。
「文化によって嗜好もずいぶん違うもんなんだね。
 (自分の体には自信があったつもりなんだけど)」
と言うような事も苦笑いしながら言うておりました。
打ち合わせや編集には既に着手しているものと思われます。

関係ないのでsageるね。

831 :名無しさん:02/07/14 13:42 ID:okQvJlc6
宗教話からオカマ話になってきた。
2ちゃんらしくてイイ。

832 :名無しさん:02/07/14 13:42 ID:N2uMpu0s
間違えた…830は>829だった スマソ


833 :829:02/07/14 13:47 ID:ZfPgdCaI
>>830
なるほど。情報サンクス。

きっとアメリカでもウケると思うよ、少林サカー。
アメリカ人は「見るスポーツ」としてのサッカーには慣れてないけど、
競技人口はかなりなものだからね。
今の高校生ぐらいの世代なら、小学校時代にはYMCAとかがやってるサッカーリーグで
プレーしてるヤシが多いし。


834 :829:02/07/14 13:56 ID:ZfPgdCaI
ついでに言うと、アメリカ人ってカンフー物けっこう好きなんだよね。
映画ではCrouching Tiger Hidden Dragonなんかはヒットしたし
(コメディー番組でもこれをパロったのをやってた)
Shanghai Noonも結構人気あったし。
TVドラマではMartial Law(サモハン・キンポー主演)もやってたりして。

何より、少林サッカーの笑いは文化とか関係なく通じると思う。

835 :名無しさん:02/07/14 13:56 ID:dIf.yaew
日本人男性が海外でゲイに人気、っていうのは、肌がキレイだからってこともあるらしいです。
「ツルツル、スベスベ」なところが人気の秘訣らしいですよ。
まあ、日本でいう「毛深い」って、向こうの人と比較したら全然ですし…w


836 :名無しさん:02/07/14 14:56 ID:SCDJrsuQ
>>835
頭がツルツル、スベスベなのも人気なの??

でも、何かのテレビ番組で
ユン・ソナが、ナイナイ岡村の手の甲の毛を見て
「韓国にはそんなひといなーイ」ってショック受けてた。
日本人って毛深いのかと思ってたヨ

837 : :02/07/14 15:13 ID:vAKoqppU
>>836
韓国人は、日本人よりもっと毛が少ないんだって。
女はわき毛がないし、男でもわき毛がないヤシ結構いるらしい。

838 :名無しさん:02/07/14 15:28 ID:TZE2kG.U
>>837
ということは、・・・・ぞくっってきちゃうねえ(w


839 :名無しさん:02/07/14 15:29 ID:xG8sPLmw
何でだ? やっぱキムチなのか?(w

840 :名無しさん:02/07/14 15:36 ID:2kHQTDdc
835です。分かりにくかったかもスマソ。

数年前イギリス滞在中に聞いた話なんですが、やっぱり向こうの方たちに比べると、
日本人の肌ってきめが細かくてきれいらしいです。
で、その時「日本人男性は肌がきれいだからゲイに人気があるんだよ」とか聞いたのでした(笑)

毛深さの比較対象が白人さんだったのでこんな話だったけど、韓国人と比較すると
>>836さんの言われるとおりですよね〜。


841 :名無しさん:02/07/14 15:41 ID:C2Qw6gU.
アジアの曙光 -3- アリ・ルムポト将軍の日本観
http://www2.justnet.ne.jp/~huujin/data-shokou/shoko3.htm

感動するから読んでみて
日本人は他国の人ヘの感謝を忘れないようにしよう


842 :名無しさん:02/07/14 15:42 ID:2kHQTDdc
…ま、間違えた、>>837さんでした。
逝ってきます……。

843 :名無しさん:02/07/14 16:24 ID:Qzq5FVT.
>>840
その肌がきれいなのって、アジア系は全員そうなのかな。
それとも日本人だけなの?

844 :名無しさん:02/07/14 16:46 ID:oPlKgvaM
タイなんかに行くと、向こうのゲイを見て、目じりを下げてる
欧米のそっち系の奴らがごそっといるという話を聞いたことがある。
だからアジア系のゲイ人気はタイがトップなのかと勝手に思ってた。
日本人好きのゲイは「米食い」とか言われてるらしいよw
しかし(男性を男性と見ずに)女性と同等にみなされると
いうのもなんかそれはそれで、ある種の蔑視が感じられて
嫌な気分になるね。(←女性差別の意味じゃないぞ)

……とかいいつつアジア系のゲイ人気ナンバーワンもどこか気になる罠w

845 :名無しさん:02/07/14 17:22 ID:h29GGKHo
>>843
ん〜、話の中には他のアジア人については出てきませんでしたよぅ…。
(私が「日本から来た」って自己紹介したとたん始まった話題だったものでw)

でも、
>>844
私も気になります。なんとなくw



846 :名無しさん:02/07/14 17:23 ID:7WT7Wkxs
疑問なんだが、やっぱりアジア系が女役?
欧米のほうが女役ってことはないのだろうか?
体格の問題かな・・・

847 :名無しさん:02/07/14 17:25 ID:SCDJrsuQ
ゲイって、結構いろんな国で見るんです。
例えばアメリカにいた時、あるコンサートに行ったら
前の列の5人組は、一目でわかるゲイ。
デブのオヤジ挟んだ男2人組もゲイ。
ラブラブで怖かった。

しかし、レズって、わかんないなあ。少ないの?
アジア人女性って、腕組んだり、手つないだり、肩組んだり
キスしちゃったりするのも、あまり不自然じゃないからかなあ。

848 :名無しさん :02/07/14 17:32 ID:IlyXR91o
>>847
アメリカでもレズの人が、「自分はレズだ!」と自己主張するのは、ゲイの
人に比べて極端に少ないようです。自分の経験では、パレード等で見る
くらいです。以前オフィスの近くで、自分の教え子のレズの女の子が他の女
の子と手をつないで歩いていたのですが、アメリカ人の同僚の間でも
話題になりました。

849 :名無しさん:02/07/14 17:39 ID:SCDJrsuQ
>>848
レスありがと。
どうしてレズは市民権ないのか?

しかし、関係ないけど
日本人男性→ホモ好かれ
日本人女性→レズに見える
って言うんじゃあ、あまり素敵な評価じゃないよな。
別方面から人気ないのかな。。。

850 :848:02/07/14 18:13 ID:cWK007Rg
>>849

自分の勝手な推測ですが、男女差別がかなり少なくなってきたアメリカでも、
偏見の芽はかなり残っていて、それがこういう伝統的でない、今までの
男女対立では表れないこところにでてきているのでは、と考えています。

私自信はゲイではないので、なんともいえないのですが、ゲイカップルの
パターンはカップルごとにかなり違うようです。849さんのおっしゃるような

日本人男性→ホモ好かれ
日本人女性→レズに見える

というステレオタイプ的な考え方は存在するようですが、実際のところは
かなり多様なようです(848でも述べましたが、レズについては知ってる
例があまりないので分かりません。)私の職場のある都市は、全米でも
ゲイの人の人口に対する比率が5本の指に入るそうで、実際同僚にも
ゲイの人が何人もいます。でも、日本人とアメリカ人のゲイカップルで、
明らかに日本人のほうが「マッチョマン」というのも何組かあります
から、一般的なイメージだけでは判断できないと思います。

851 :名無しさん:02/07/14 18:14 ID:g4fQVCKk
>848
手を繋いでるのがレズとは限らないよね。
中高と女子校だったけどみんな冗談とかスキンシップみたいな感じで
よく手を繋いだり腕組んだり抱き合ったり(ハグみたいな感じ)してたよ。
6年間の付き合いで気心が知れてるってのもあるんだろうけど。
でも「一緒に〜しよう」とかのべたべたした付き合いというよりさっぱり系の付き合いだったなあ。
ちなみにレズは一度も見たことないし噂も聞かなかった。


852 :名無しさん:02/07/14 18:30 ID:eHwYA7tk
日本の評判はどこへ行ったぁぁ! ヽ(`д´メ)ノ ウワァァァン!

853 :名無しさん:02/07/14 19:06 ID:tOuHbNvE
アメリカでも、日本人男性はアメリカの同性愛者から
人気があるよ。こっちでは、「Rice Queen」(お米の国の女王さま)って
呼ばれてる。日本の男を連れて歩くのが、アメのホモにとっては、
自慢できることなんだってさ。

854 :名無しさん:02/07/14 19:07 ID:biQTKtAk
471 :_ :02/07/14 10:58 ID:5sLeVqWu
おいおい、フランスだけじゃないよ。俺の友達は、鹿島の選手の怪我人を
タンカで運ぶ仕事をしてるんだけど、イタリアが好きでイタリア語が
うまいんだけど、鹿島VSイタリアと時、その場にいられる事をものすごく
喜んでいたんだけど、仕事が終わって帰ってきた時、めちゃくちゃ機嫌悪かったんだよ。
どうもイタリアの選手達が、鹿島の選手を差別して笑ってたらしいんだよ。
カメラが自分達を映すのを気にして、突然笑いをやめたり、カメラが映さなくなると
人を馬鹿にしながら笑っていたんだよ。もしかしたら。イタリア対鹿島の試合を録画しているのなら
映っているかもしれないぞ。



477 :471 :02/07/14 11:41 ID:67k6PpTv
>>474
特に、本山とかDFのならはしだったかな、をあきらかにバカにしていたんだって。
ある時に、本山などが、イタリアベンチ付近でスローインしようとしていた時なんか
デルピエロやココとかが、ずっと目で追って、指をさして
笑いをこらえていたり、プッ!みたいな感じでこそこそ笑っていたんだと。


855 :名無しさん:02/07/14 19:08 ID:hyh2eLGo
>852
いやいや、これも一種の日本の評判なのでは?w

856 :名無しさん:02/07/14 19:17 ID:NR3UvbE.
>>854
このスレ全部読んだけど、なんでもかんでも人種差別に
結びつけようとする気持ち悪い基地外が暴れていたぞ。

あまり間に受けないほうがいいよ。

857 :名無しさん:02/07/14 19:26 ID:UQ3mppIg
>>856
同意

858 :名無しさん:02/07/14 19:29 ID:Z0dHUHiE
>>854
詳細きぼんぬ

859 :名無しさん:02/07/14 19:35 ID:UQ3mppIg
>>858
日本人TVクルーに水かけた仏のハゲキーパー
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1025896138/


860 :843:02/07/14 22:37 ID:Qzq5FVT.
>>845
そうっすか。まぁありがとうです。
それにしても、「日本人=肌が綺麗」ってよく聞くね。
実際日本人だけなのか、それとも黄色人種全員に言えたことで、
日本人の場合のみ有名になっちゃったのか。気になるところだ。

861 :名無しさん:02/07/14 22:42 ID:MgNPyhoE
でも最近の若者(つーほど俺もオッサンじゃないが)ってそんなに肌キレイかなー。
偏食・寝不足や若いうちからの濃い化粧の影響なんかで結構汚いと思う。

862 :名無しさん:02/07/14 23:39 ID:cG.DS4vA
黄色人種ってさ、『象牙色』の肌とか形容されてるからね。
ツルツルしてて、少し黄色がかってて(クリーム色ともいう)
それがエキゾチックで、素敵に見えるそうです。


863 :名無しさん:02/07/14 23:44 ID:SCDJrsuQ
アジア人が金髪青い目、に弱いように
金髪青い目、の面々は、象牙モチ肌に黒い目黒髪ツヤツヤ。。。
に弱いのだろうか。
ってことは、アジア人てそれなりに性的アピールあるってこと?
方向性違うかもしれない魅力の罠・・・・・カモ

864 :名無しさん:02/07/15 00:51 ID:Fz9CogQU
>>854
他の選手は知らないけど、デルピエロがそんなことするとは思えないなあ。
デルピエロは岡ちゃんと友達らしくて、
イタリアキャンプ地の食堂にまで岡ちゃんを招待してくれたらしいし。

865 :名無しさん:02/07/15 01:52 ID:u/8FkWMQ
>>854
笑ってるだけで差別って言い切れる感覚はいかがなものか?
あとやたら差別主義者、人種差別って連呼するのは
レイシスト、レイシストって北米ヤフで連呼してる奴と変わらん。

866 :名無しさん:02/07/15 02:29 ID:uYs0pSKo
遅レスです。
>>803
ガイドのおばさん(日本人)が言ってた。
うちらでは、W杯前後のイタリア人の態度は比べられない。
だから、「らしい」です。

867 :名無しさん:02/07/15 02:53 ID:TQAe1Ofw
>>837-840
毛深いって、縄文系の特徴だよな。日本人は混血だから。
韓国は要するに弥生系オンリーみたいなもんだからねえ。
(正確には日本に渡来したのは別民族らしいが、細かい話はおいといて)

868 :名無しさん:02/07/15 02:55 ID:SCDJrsuQ
>>867
・・・・・そうなんか。縄文人か。
弥生人は薄いノネ。頬骨高くて目が細いのね。
でも、ゲルマンとかも毛深いよね。
色薄いからあまり目立たないかもしれないけど
胸毛とか、ギャランドゥとか。

869 :名無しさん:02/07/15 02:56 ID:G1KJLYV2
>おいおい、フランスだけじゃない(よ)。
>俺の友達は、鹿島の選手の怪我人をタンカで運ぶ仕事をしてる(んだけど)、
>イタリアが好きでイタリア語がうまい(んだけど)、
>鹿島VSイタリアと時、その場にいられる事をものすごく喜んでいた(んだけど)、
>仕事が終わって帰ってきた時、めちゃくちゃ機嫌悪かったんだ(よ)。
>どうもイタリアの選手達が、鹿島の選手を差別 [注1] して笑ってたらしいんだ(よ)。
>カメラが自分達を映すのを気にして、突然笑いをやめたり、カメラが映さなくなると人を馬鹿にしながら笑っていたんだ(よ)。
>もしかしたら(。)
>イタリア対鹿島の試合を録画 (しているのなら) 映っているかもしれないぞ。

疑惑度80%と判定すますた。

[注1] 日本人にとってこの様な行為は教養の低い行為として受け取るのが一般的で、
     これを差別と受け取る人間は稀であろう。

870 ::02/07/15 02:58 ID:Dkvcv3UQ
毛が薄いが
顔は濃いよ
俺は何系なんだろう・・アイヌなのかね?ドサンコだし

871 :名無しさん:02/07/15 03:02 ID:SCDJrsuQ
 >>870
混血だって。
寒いとこの人って、こう、体毛で守られてるイメージ。
ちなみに、自分も謎。
純血日本人なのに、服屋の店員に"日本語上手ね"
といわれた体験アリ。
ブラジル人と間違われたり、タイでも日本人に道聞かれた。
何系なんだろうか・・・・???悩むよね。

872 :名無しさん:02/07/15 03:02 ID:mbslU.lw

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873 : :02/07/15 05:22 ID:vPHbLCzM
121-122のはなし 感動した

874 :名無しさん:02/07/15 06:50 ID:7.cqGw1A
>>854
そういえば、去年のローマ×アーセナルのプレシーズンマッチの時
トッティとモンテッラとカッサーノが稲本見て笑ってた。
バカにしたような笑い方だったよ。

875 :名無しさん:02/07/15 06:54 ID:W9VGOU7A
トッテイはそういう人だからね。
デルピエロはいい人だけど。

876 :名無しさん:02/07/15 06:55 ID:DqvikyEU
スレに関する話をしようよ。

877 : :02/07/15 07:02 ID:hXo9vVWg
>>874
そんときはどっかのスレで、
「fuck jap」
って言ってたんじゃないか?とかいわれてたね。
英語で言うのか?とか思ったけど。

878 :名無しさん:02/07/15 07:13 ID:ZfPgdCaI
>>874
ヒデから稲本に関するオモロイ話でも聞いてて、それを思い出して笑ってたのかもよ?


879 :名無しさん:02/07/15 07:39 ID:h5P1zqxs
>>877,878
そういう感じの笑い方じゃなかったなー。
バカにしたニヤニヤ笑い。
自分は、「稲本が童顔で消防みたいだからかな?」とか
「inamotoって名前がイタリア語だと変な意味なのかも?」とか
思ったけど、よくわからん。

880 :名無しさん:02/07/15 07:46 ID:BCB1o5xM
ハァ・・・・・

881 :携帯からカキコ:02/07/15 08:36 ID:oKU.l6po
〉879
一番近いイタリア語はinanimatoかな。
これだと「生命のない;活気のない;生気のない」
という意味になる…。
ちなみに、イタリア語では、
磯野カツオは「私はオチソチソです」
SEGAは「オナニーしる!」という意味です。

882 :名無しさん:02/07/15 08:40 ID:NjxTjvbs
海外在住の方、海外に行っていた方など、日本の評判を教えて下さい。


883 :名無しさん:02/07/15 08:41 ID:WnlNTFK2
>871
寒いとこにいると逆に体毛についた水滴なんかで凍傷の危険があるから
体毛は薄くなっていくみたいに聞いたことがあるけど。
実際、朝鮮半島はモンゴル系の流入が頻繁にあったと聞いたことが
あるようなないような。…くわしいひとぷりーず。

884 :名無しさん:02/07/15 09:55 ID:ditBp/q.
オタ系で申し訳無いが↓のページのコメントを読んでると
ttp://www.petitiononline.com/mod_perl/signed.cgi?impjapan
アニメ(未だにセラムン!?)、マンガ、ゲーム以外にもpockeyとかポカリ、
日本のFUROってのが出てくる。

sweatって汗って意味だから、あんまり好ましくないと聞いたが、そうでもないのかな?

885 :名無しさん:02/07/15 10:04 ID:K5lrGdIU
>>884
アメリカ人が気持ち悪いと言っていた<ポカリ

886 :名無しさん:02/07/15 10:28 ID:965htBWc
汗を飲み干すか…そりゃ気持ち悪いよなー。
ゲータレードとかは名前も派手だよな。
俺、あの手の中じゃ味はアクエリレモンが一番好きだな。
日本の菓子を愛好してるサイトみたいなのがあって読んでたんだけど、
やっぱりポッキーが一番人気。カールもかなり好評だった。
こんにゃくゼリーもヘルシー!とかいって食べてたよ。
逆に苦手なのがかっぱえびせん。魚介のエキスというか味が生臭く
感じられてダメみたい。

887 :名無しさん:02/07/15 11:00 ID:ZfPgdCaI
>>886
俺の友人のテキサス人は、俺がおみやげに買ってきたかっぱえびせん食って
「なんか、食いだしたら止まらないなぁ」などと英語で言ってた (藁


888 :名無しさん:02/07/15 12:30 ID:Pkx/CBvo
>>887
禿藁
カルビーやったね

889 :名無しさん:02/07/15 12:40 ID:SCDJrsuQ
 >>886
うちにいたカナダ人のガキンチョは、
いつも"CCレメーン"と叫んでいた。
この前一緒に仕事したアメリカ人は
自分がおつまみ用に買っていった唐辛子の種と甘納豆の甘辛コンビに
ノックアウトされてた。
ビールが止まらん。って。。。

日本のお菓子っておいしいよね。人気あるの分かるよ。
アジア券では、パクリなのか現地仕様なのか
変なポッキーとか、懐かしのパックんちょまがいとかあるけど。

890 :名無しさん:02/07/15 12:49 ID:2FfIPFpk
この前サイパンのスーパーで、まんまかっぱえびせんと思しきお菓子が
あったんだけど、パケージの文字が全部ハングルだった
あれって、やっぱりカルビーのパクりだよね
なんか味もマズーって感じだったし
海老4倍入り高級カッパえびせんは激ウマーなのに

891 :名無しさん:02/07/15 13:28 ID:5K7ByPvY
唐辛子の種???それは柿の種もしくは柿ピーとは違うのかい?>>889
柿の種はイタリアでもワインのつまみに大好評ですた。
余談だが果物の柿はイタリアでもフランスでも「Kaki(カキ)」なんだよ。
但し向うじゃ思いきり熟れて柔らかいのをスプーンですくって食べるから
食べ方は日本と違うけど。
でもうまかったよ。


892 :名無しさん:02/07/15 13:32 ID:JISeyGpc
日本の酒は甘いから辛いのが合うのはよく分かるが、
(ビールには合うな。)
ワインに合うのか?かきピー。
なんか想像が付かない。

ちなみにブランデーとチョコだと悪酔いした。

893 :名無しさん:02/07/15 13:37 ID:ZfPgdCaI
>>891
へー、西欧の柿は柔らかいんだ。
アメリカ西部で売ってる柿は、固くて激渋ばっかり。
桃も固くて酸いのばっかり。
あー、トロトロに柔らかい柿と桃食いてぇー。

894 :名無しさん:02/07/15 13:38 ID:/i1yRWF2

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

895 :名無しさん:02/07/15 13:39 ID:HJsAQLwQ
★★★海外で人気のある日本食★★★
http://food.2ch.net/test/read.cgi/food/985881948/

ポッキーはやはり大人気らしい。(ホワイトハウスで流行?)

896 :名無しさん:02/07/15 13:41 ID:JISeyGpc
とろとろに柔らかい桃はいやだな。
剥きにくいじゃん.

それはともかく
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/general/news/flash_r.cfm?news_id=837964
どうなるんだろうねぇ、本当に。

897 :名無しさん:02/07/15 13:42 ID:3bHwrHao
>>891
それはうちの近所のジジババ達の食べ方と同じだわ。

898 :889:02/07/15 13:45 ID:SCDJrsuQ
>>891
違うものなんです。
柿ピーじゃないんです。
もうちょっと粒が大きくて、周りにびっしり唐辛子の粉がまぶしてある。
まさに唐辛子の種、って雰囲気。
あまり町では見ませんが
一部ファミマ&第一でも第二でも、空港ターミナル内で買えます。
わさびの種もあります。はい。こっちはワインもイケルカモ。

イタリアの柿ってやわやわですよね。凍らせる場合もあり。
テイストにもよるんだろうけど、個人的にはチョコとワインも好き。女だから?
ブランデーはなあ。いやかも。>>893

ちなみに、お菓子じゃないけどカナダ人ティーンズに
山葵は大人気でした。塊を食べてタヨ・・・(ブル)

899 :名無しさん:02/07/15 13:48 ID:ZfPgdCaI
>>896
とはいえ、「これは梨の一種ですか?」と聞きたくなるような桃にはウンザリ。
いちおう近所に桃の特産地があるのにな。やっぱ好みの違いなのかなあ。

で、コンフェデ。残念だけど、まあ、気持ちはわからんでもない。
正直、今のヨーロッパはスケジュール過密すぎるし、
とりあえず乱立してる「世界一を決める大会」を統廃合する必要はあると思う。


900 :名無しさん:02/07/15 13:54 ID:HJsAQLwQ
>>899
>とはいえ、「これは梨の一種ですか?」と聞きたくなるような桃にはウンザリ。

激 し く 同 意。
でも、甘柿は梨のように硬い方が好きだったりする。
田舎のばーちゃん家の柿がそうだった。渋柿を甘くしたやつは、柔らかくてOK!

901 :名無しさん:02/07/15 13:56 ID:SCDJrsuQ
>>896

でも、アジア選手は海外アピールの場が減ることは確かだよなあ。
W杯だけじゃ、期間長いよな。
トヨタカップとかは、弱小クラブチームには無縁だし。
統廃合も必要だけど、やっぱ欧州優先なのかね。
サッカーも商業至上主義に歯止めかかって
純粋にプレー楽しめるようになるといいけど。


902 :891:02/07/15 13:59 ID:5K7ByPvY
唐辛子の種ってすんごく辛そうだ。
地方のお土産やさんとか高速道路のサービスエリアでなら売ってそうだね。

ブランデーとチョコで思い出したけど。
ドイツでワインを鍋で煮たの(ホットワイン?)を飲んだ事ある。
結構アルコール効いてるのに子供も飲んでたから驚いた。
めっちゃ甘かったからかな。

柿の柔らかいのって自分は日本で食べた事なかったから新鮮ですた。
スペインで食ったメロンも安くて大きくてうまかったっす。





903 :名無しさん:02/07/15 14:11 ID:ZfPgdCaI
>>901
まあ、UEFAとしては自分で利権を取れる欧州内の大会を中心にしたいんだろうね。

誰かのコラムにあったんだけど、今弊害が出てるのは商業至上主義ではないと思う。
本当に商業ベースで真剣に考えたら、選手の過労の管理とか大会運営とか利権の売買など
もっとしっかりするはず。中途半端にアマチュア的だから、胡散臭い取り引きなどの弊害が出る。
日本サッカー協会の上層部なんかも元選手ばかりで、ビジネスのプロじゃないんだよね。


904 : :02/07/15 14:18 ID:19gszJ3c
>>902
東京のスーパーやコンビニでも見かけるよ。>唐辛子の種

905 :名無しさん:02/07/15 14:20 ID:eyroI.UA
>891 学名自体が「kaki」ですので

906 :名無しさん:02/07/15 14:46 ID:SCDJrsuQ
>>903
んーなるほどね。中途半端ね。
とりあえず、観客やファン馬鹿にして搾取するのもムカツクけど
それ以上に、いいプレー魅せてくれる選手大事にして
敬意を払った運営して欲しいよなぁ。ビジネスのプロか。
ユダヤ、インド、華僑が台頭するか?!
ズレるけど、誤審とか、運営力不足ってどのスポーツで起こっても
結局迷惑するのは選手でしょ。あほ草。

>>904
柿ピーと一緒で、ピーナツ入ってないやつは、
一部ファミマとか碑文谷ダイエーではいつもあるけど
それ以外では見かけるの少ない気がする。

907 :名無しさん:02/07/15 14:56 ID:LLckDGpQ
漏れがアメリカでカールを食っていたら韓国人が「それは韓国のお菓子!」と喜んでいた。
「日本のお菓子だよ。ライセンス生産じゃない?」と言ったらショボンとしてた。

908 : :02/07/15 15:01 ID:r4HlNuvM
>>907
ビックリマンチョコ(ロッテ)



909 :名無しさん:02/07/15 15:22 ID:akF4rYxo
>>834
シャンハイヌーンってもろこけたじゃん。

910 :名無しさん:02/07/15 15:34 ID:eyroI.UA
「日本人って日本の事あまり知らないんだね。何で?」
と、ヨーロッパ方面ではよく質問されます。
彼らからすると日本人自身の伝統文化や生活様式・
地域社会に対する関心・評価が低すぎると感じるみたい。
自分たちの伝統文化に誇りを持ち、重んじている
欧州の人には信じられない事のようです。
ヨーロッパでは日本の伝統工芸や美術などが
高い評価を受けているだけにそのギャップに
ガカーリする人も少なくないのだとか。

言葉があまり分からないからといって
「アイドン ノー」で済ませる旅行者の対応も
その一因かもしれないですけどね。

911 :名無しさん:02/07/15 15:49 ID:X7UFFtXo
>>907
ライセンスなど与えてない。

912 :名無しさん:02/07/15 16:02 ID:SCDJrsuQ
>>910
日本人は欧米文化には興味あっても、伝統文化に興味ない日と多いかもね。
桜愛でたり、振袖着たりする程度かなあ。
よいものがたくさんあるのに、文化的に成熟していないのかな。

ただ、モノ創る仕事してる一人、として言うと
いくら変な大学作ったところで、日本人は職人に対して敬意がないかな。
賃金安いのもそうだしね。技術料が安すぎるんだよね。
みんなと同じモノが好きな民族だから、機械生産で誤差ない方がいいのか?

欧州では、マイスターとかアルチザンとか、職人の地位ってすごいでしょ。
おハイソ欧米人は、アジア文化、美術、食事好きだよね。
だから、逆輸入の文化に対しては、日本人は高い価値つける。
これはサッカー選手も同じことかな。

913 :名無しさん:02/07/15 16:08 ID:Lp2vVyCA
>>912
>日本人は職人に対して敬意がないかな。

一般人レベルでは尊敬されてると思うが…。
金出す側(企業上層部)の人間が評価してないっぽいのが困ったとこだけど。

914 :名無しさん:02/07/15 16:13 ID:sG5HLZcI
現代の職人は電化製品や車を作るために真面目に働いてるよ。
いま職人になる人って、今の時代についてけない人だと思う。
時代に取り残された人を、現代人が尊敬するはずないじゃん。

915 :名無しさん:02/07/15 16:18 ID:ZfPgdCaI
>>912
アメリカの職人は、いいやつはいい仕事するけど、
大抵のやつは腕が悪いくせに高い金取りすぎ。
プロ意識もないやつが多い。


916 :名無しさん:02/07/15 16:19 ID:MNY0YyW.
>>911
パクリってこと?

917 :名無しさん:02/07/15 16:25 ID:ntQWS7TY
>>914
君は温故知新って言葉すら知らんのか?(呆

918 :名無しさん:02/07/15 16:28 ID:sLka0.cM
>>914
伝統的なものに敬意をもって守る方が難しいんだよ

欧州でチーズやワインは昔ながらの作り方のものじゃないと
本物だって認めないって話だし
食べ物の話でスマソだけど

919 :912:02/07/15 16:32 ID:SCDJrsuQ
>>913
尊敬してても、例えば同じ50万の服買うとして
大半の人は、職人の作る老舗テイラーで買ったりしないかな、と。
だったら、LVMHとか、プラダとか選ぶのでは。
機械生産なのに、ブランドネームにお金出す。
それは、技術にお金出さないし、すごいと思っても
尊敬してないにつながるかな、と。
プライドだけで仕事守ってる、昭和ヒトケタの人はいても
お金にならなきゃ、せっかく世界に誇れるの伝統工芸も、継ぐ人いません。
国の援助が出るのは、ごく一部だけだし。

>>914
多分、職人の対象が違うかな?
話の流れでしてたのは、伝統芸能や、芸術系の職人の話。
例えば、ネスカフェCMの彫刻家とか、西陣織の人間国宝とかイメージしてほしかった。
工業では、もはや職人が作るモノの域ではないと思うので。

920 :912続き:02/07/15 16:33 ID:SCDJrsuQ

>>915
アメリカの職人はよくわからなかった。
職人ってお金取ってるんだ。そうなんだ。
イタリアで修行した時は、職人いい環境で仕事してると羨ましかった。

>>918食べ物も同じだよね。ビールとかもマイスターつくし!
日本でも、素晴らしい杜氏とかいるけど、儲かってるとは思えない。

長くてごめん。でも、わかってくれてる人いて嬉しい。
仕事がんばろ。


921 :名無しさん:02/07/15 16:40 ID:ZfPgdCaI
>>919
言いたい事はわかるし俺もモノ創りに関わっている人間だから同意する点は多いけど、
機械生産のブランド物を買うからといって、技術にお金を出さないという事にはならないと思う。
機械生産も多くの人の創意工夫があってのことで、そこには多くの技術が用いられている。

伝統工芸製品を買わないというのは、その製品自体の商業的価値にも問題があるということ。
そして大切なのは、技術のための製品ではなく、製品の価値を高めるために技術がある、という事。

偉そうな事いってすみませんが、これ、私が常に忘れないように心掛けている事です。


922 :名無しさん:02/07/15 16:43 ID:sLka0.cM
>>920
日本の場合日本酒・しょうゆ・みそなど、
本当は職人が丹精に手間をかけて作るものが
機械化されてしまったからなぁ
しかも、味とかニの次だから美味しくないし
その上、大メーカーがそうだからなぁ
ちゃんとした物を作ってる人が報われてないと思う

日本酒なんか本物は美味しいのに、大メーカーのまがい物のせいで
世界的にまずい酒認定されてるぽいし

923 :名無しさん:02/07/15 16:48 ID:ntQWS7TY
>>922
それも偏見だよ。
奈良の酒蔵にイギリスから杜氏の修行に来てる青年がいた。
解る人には小さい酒蔵でもちゃんとしたもの作ってるって解るもんだよ。


924 :名無しさん:02/07/15 16:53 ID:sLka0.cM
>>923
地方の小さいところのほうが本物を作ってるからなぁ
そういうところを海外の人が評価してくれるのは嬉しいね

925 :名無しさん:02/07/15 16:55 ID:RsRLt1KY
イギリスに留学してたんだけど
学食にカツカレーがあったよ。
人気あったけど、日本のに比べたら
味は酷かった。


926 :名無しさん:02/07/15 17:09 ID:QFd3/wsE
>>922
ゴメン、一部の日本酒は海外に輸出されて今でも大人気です。
しかし、その基礎を築いたのは日本人ではなく、
杜氏のオーナーになった日本好きの外人女性だったというオチが付きますが。

927 :名無しさん:02/07/15 18:03 ID:Fw0Quifg
>>913
職人は安くこき使える機械ですよ。
人間扱いしたら仕事になりません。

928 :名無しさん:02/07/15 18:04 ID:Fw0Quifg
>>923
少数の一般的でない例を引き合いに出しても意味ないだろ。
「軍隊を持っていない国だってあるんです!」と言って、例にコスタリカを出すようなもの。

929 :名無しさん:02/07/15 18:06 ID:PDl3VLbg
>>922
しかし、日本で発売されている日本酒には醸造用アルコールが入っているので
そのまま輸出できなかったという罠

930 :名無しさん:02/07/15 18:19 ID:pkPu0Yek
日本の職人は自分で駄目にしてるんだよ。

徒弟制度じゃないけれど、下の者に威張り散らしてやる気を
どんどん削いでいくから、まず有能な人間は残らない。

そして常に取引先を確保するためにだけに動くから、競争はない。競争相手がうまれ
ないように、物凄い圧力をかけて事前に叩き潰す。

職人は世界は自分で自分の首を絞めてる世界。一度入ったみたらその世界の
狭さに驚くよ。

931 :名無しさん:02/07/15 18:30 ID:pkPu0Yek
その代わり収入は物凄い良いけどね。

職人と呼ばれる人は普通で2000万円ぐらい年収がある
んじゃないだろうか。多い人で3000万円ぐらいかな。

だからこそ競争相手を作らない為に、自分の技術を他人に教えないんだけど。
そうして最後に廃れていく。

932 :名無しさん:02/07/15 19:43 ID:FYm2L.I2
>>928
関係ないけど、コスタリカって軍隊無いけど実際の所あそこって軍事バランス的にどうなんだろ?
まったく相手にされないような国なのか?

よく左系の政治家が引き合いに出すけど、日本が軍事バランス的にも、経済的にも重要な位置いる
ってことがわかってないのかね?
仮に軍隊がいらないほど周りが【安全】で、戦略上無意味だったら、とっとと米軍もいなくなってるって。

933 :名無しさん:02/07/15 21:12 ID:uW1/4jco
>>928
そういう引き合いのだしかたもどーかと思われ

それにしてもサッカーの話から簡単に脱線するなあ。
やはりそろそろサッカー関連の話に戻すべ

934 :名無しさん:02/07/15 21:30 ID:woN1VdLU
日本の評判?

935 :名無しさん:02/07/15 21:35 ID:atwQujgc
コスタリカは非武装中立ちゃうねんよ。
軍隊はないけど、「警備隊」っていう実質上の軍隊がいる。
マシンガン持ってるし装甲車もあるし軍服着てるし、武装艇も保有してる。
しかもGNPに対する軍事費の割合は日本より高い。

ちなみにアメリカ人の軍事顧問を招いているので中立ですらない。

936 :名無しさん:02/07/15 22:58 ID:0A6wmpts
ネタが尽きた・・・

937 :名無しさん:02/07/15 23:02 ID:/u0iF3YY
>>925
カレーですらダメなの?

938 :名無しさん:02/07/15 23:03 ID:0A6wmpts
食べ物ネタなら続く・・・

939 :名無しさん:02/07/15 23:23 ID:0A6wmpts
ボストン近郊ケンブリッジ在住のK.M. & A.Y.(この人のところを。)
http://www.asahi.com/column/aic/Fri/d_forum/20020705.html


940 :内容:02/07/15 23:23 ID:0A6wmpts
 その「子どものサッカー」との印象を抱いたのがイングランド対デンマークの試合でした。
サッカー場はフーリガンもなく、観客は普段にない盛り上がりとなり、一見大成功のようでした。
しかし、冷静になってもう一度TV画面を見ると、日本人の観客の9割が自国でもないイングランド
を応援しイングランド旗を振り回し、果てには国家まで歌いだす始末。
 一方、デンマークに対してはデンマーク国家斉唱中にブーイング、たいしたファールでもないのに
ブーイング。本当にこれがホスト国として胸を張ることのできる観客の姿勢だったのでしょうか。
 予選リーグは韓国で行われる予定であったにも関わらず、デンマークは彼ら自身の強い要望で
日本の和歌山にキャンプを張っていました。彼らは住民との交流に非常に協力的でした。
日本代表を始め各国(もちろんイングランドも)が非公開で極秘の練習をするなか、
デンマークの監督は「隠すものはなにもない。今までもそうして勝ってきた」と言い切り、
すべて練習を公開し、観客と練習場との境はコーンのみの簡便なものでした。


941 :名無しさん:02/07/15 23:37 ID:BKiXXgfA
このスレ見てたらがまんできなくなって
かきピーととうがらしの種買ってきまつた。
(゚д゚)カラウマー

942 :名無しさん:02/07/16 01:05 ID:aaIYrZks
柿ピー食いてぇ…

とんがりコーン焼とうもろこし味で我慢するか…(´・ω・`)

943 :名無しさん:02/07/16 03:28 ID:16L6f34s
柿ぴーまずー
歯に詰まるーーーーーーーーーー
ざけんな!

944 :名無しさん:02/07/16 04:37 ID:rJaDrsr.
とりあえずすきっ歯を治せ。

945 :943:02/07/16 05:44 ID:PqC5AK5U
奥歯につまんだよーーーー
ざけんな!


946 :名無しさん:02/07/16 05:51 ID:lAwTSHac
ドンタコス食いたい・・・
>>945
私も奥歯に詰まる
柿ピーに限らずだけどね・・・

947 :名無しさん:02/07/16 07:57 ID:B4J0wbGU
>>932
>関係ないけど、コスタリカって軍隊無いけど実際の所あそこって軍事バランス的にどうなんだろ?
>まったく相手にされないような国なのか?

「警察予備隊」が実質の軍隊代わり&万一の場合はアメリカがやってくる
ので、日本とまるっきり変わらないという罠。


948 :名無しさん:02/07/16 08:03 ID:wRLLAvkM
>>940

それだけ馬鹿なミーハーがいっぱいいたんだよね。恥ずかしい限り。
日本にサッカー文化も愛国心を基盤にした文化もないからそうなった。

でも、そいつら、日本がもしイングランドと戦ったら、どうすると思う?
もし君が代歌わないで、God Save The Queen を歌ったら、カタワ者だよ。

949 :名無しMF:02/07/16 08:15 ID:PB.DR0Cw
>>「警察予備隊」が実質の軍隊代わり&万一の場合はアメリカがやってくる
>>ので、日本とまるっきり変わらないという罠。
ってことは結局『武力』持ってんじゃねーかよ!(w

要は軍事力(セキュリティ)を委託してるってことだろ?
そういうのは『軍備を持たない』とは言わないよな。

それってアメリカの核の傘の下にいたからこそ、戦後何事もなかった日本の平和が
『平和憲法』だけで維持されてきたという論理と一緒だな

950 :_:02/07/16 08:25 ID:RDJNXwQ6
ホント悲しい話ですよね、親日のデンマークを応援しないで
かなり反日なイングランドを一生懸命応援している
ギャルサポなどを見ているとこの国って何なのだろうなと
思ってしまいますね。
反日だから応援するなと言うのもおかしなことだとは思いますが
あの応援でせっかくの親日国まで反日にしてしまいそうで怖いです。
ヴィトン、プラダ、ブルガリなど何でも皆と同じじゃないと
安心できない日本人の国民性なのでしょうね。
そういうブランド志向であって商品の価値が本当に分かっている
人たちがいったいどの位いるのかはなはだ疑問です。
彼らにとっては、粗悪な偽者でもそれらしく見えれば
それでOKという人たちがほとんどですから(私の周りでは)
私が知り合いにこの縫製を見てどう思う?と聞いても
ほとんどの人は分からないとしか答えられないのに高い金出して
買っているのですからね。(笑)
別にいいんでしょうね人と同じならね!


951 :@q:02/07/16 08:29 ID:Kfn4djhA
>>950
イギリス嫌いな国もベッカムファンは多いんだから
別に日本のギャルがベッカム応援してても
デンマーク人はビックリしないと思うが・・・

952 :@q:02/07/16 08:30 ID:Kfn4djhA
っていうより
デンマークが親日っていつ決まったの?
初耳だな。

953 :名無しさん:02/07/16 08:31 ID:QNr.QzqE
>>950
反日だったイギリスでもサカーにだけは親日になった人が
異様に増えた罠

954 :_:02/07/16 08:36 ID:RDJNXwQ6
こういうことをいうと必ず”私はデザインで買っている”って言う人が
いると思うんですが、デザインで買うにせよニセモノを買わないで
下さいね。メーカーに迷惑がかかりますから。
話が関係ない方向進んでしまいましたが、とにかく皆が応援している
から私も応援しようという、何でも周りを見渡してからという
所は政治などにも現れているので、サポだけがそういう傾向と
いう訳ではないのでしょうがないのかも知れませんね。

955 :_:02/07/16 08:46 ID:RDJNXwQ6
>>952
デンマーク 親日で検索してみてくれ
>>951
>>953
だから別に悪いとは言ってないんだけど
もう少しばらけてほしいかな〜と・・・
ホスト国でもあるんだしね、あれじゃあ赤い・・・以下略

956 :名無しさん:02/07/16 08:46 ID:sLka0.cM
http://www2.w-shokokai.or.jp/knudsen/top.html
デンマークが和歌山を選んだ理由に
エレンマースク号のクヌッセン機関長の話があったような

957 :名無しさん:02/07/16 08:53 ID:9wJ5AO42
>>940
ブラジル戦の時と同じだ。
ブラジル選手たちも試合全部公開して現地ファンサービスもおおいにやって
きっとイングランド戦の時は日本にいるブラジル人の人も含めてファンの日本人
がいっぱいくると思っていたら期待におおいにはずれで来たのはブラジル人サポ
くらいで、ボールもてばブーイング、ロナウドが体調不良でピッチを去るときも
ブーイング、一番ショックだったのは宿舎付近でうるさくベッカムコールをして
いたからうるさくて眠れなかったことらしい。グローボという現地テレビでは
イングランドの国歌を歌い、ブーイングする日本人の男女がばっちり映されてた。


958 : :02/07/16 09:03 ID:0Om5RGhY
>>957
>イングランドの国歌を歌い、ブーイングする日本人の男女
キモイ…。

959 :名無しさん:02/07/16 09:29 ID:QNr.QzqE
>>955
イングランドファンというよりベカーム様〜だけであれだけ盛り上がれる
にわかどもはキモイと正直思うが、デンマークファンががんばれなかったのも
事実だししょーがないんじゃ。

今後そのにわかが一斉にサカーに興味なくしてデンマークサポが
居残ればもし日本で親善試合したときにカナーリの快挙を見ると思われ。

おまいもヤダナーと思うならがんがってデンマークの良さを周囲に広めるよろし。

960 :_:02/07/16 09:32 ID:RDJNXwQ6
>>959
がんがるよ!


961 :名無しさん:02/07/16 09:34 ID:ZfPgdCaI
一番キモいのは>>957みたいな話を真にうけるヤシ

962 : :02/07/16 09:59 ID:HBZPvHnA
>>961
ん?日本人の男女がイングランドユニ着て、イングランド国歌歌って、
イングランドサポの尻馬に乗ってブーイングしたりしてたのは事実だろ?

963 :名無しさん:02/07/16 10:01 ID:g4fQVCKk
>955
そりゃデンマークの事なんて放送せず、ベッカム始めイングランドの事ばかり
取り上げてたら、両国をよく知らない人は
TVでお馴染みのイングランド、良い話が紹介された国の方応援しても仕方がないと思うよ。
どっちも似たようなもんだから知ってる方の旗を振っておくかって感じなんでしょう。
それとデンマークは日本の応援がホーム状態だなんて思ってなかったと思うよ。
和歌山がホームのように感じたと言うならともかく、
異国の地でそれはないでしょう。
ベッカムが人気だ位は事前に聞かされてたと思うから、
ある程度イングランドよりなのは覚悟してたんじゃないの。
ただ、あの無意味なブーイングと野次は見てて、
やってる恥知らずは死ねって感じだったけどね。

>957
ロナウドがピッチを去る時は「なんでもう下げちゃうんだ、もっとみせろ」
っていう不満の声でしょ。
まあそれだけ体調が万全じゃなかった事を知らなかった人が多かったんだろうけど。

964 :名無しさん:02/07/16 10:04 ID:ALiuZwZo
>デンマーク 親日で検索してみてくれ

韓国 親日で検索してみると、親日派の韓国人が国内で酷い目に
あったというような、ろくでもないのばかりヒットする。

965 :名無しさん:02/07/16 10:14 ID:N/5HJJMI
>>957
ワロタ。あのな、ブラジルがファンサービスするのは別にアウェーでも
自分達のサポを増やそうとかいうさもしいハラはどこにもないんだよ。
どこの国へ行ってもあのまんま。
取材を受けるのも、記者達に面白い絵を撮らせるのも
彼らにとっては「仕事のうち」であって、
「イングランド戦の時は日本にいるブラジル人の人も含めてファンの日本人
がいっぱいくると思っていたら期待におおいにはずれ」
なんてのはセレソン知らないにも程がある発言。

966 :名無しさん:02/07/16 10:32 ID:oCth/TZ6
>>884
そのページなんか恐いね。やっぱヲタにとって日本は聖地なのかな?

967 :名無しさん:02/07/16 10:40 ID:g4fQVCKk
>965
>「イングランド戦の時は日本にいるブラジル人の人も含めてファンの日本人
> がいっぱいくると思っていたら期待におおいにはずれ」
いや、これはどこかの記事で読んだ気がするぞ…。
他は同意。

968 :_:02/07/16 10:42 ID:Km20RkXQ
>>964
>韓国 親日で検索
なんでそんなんで検索するかな
やめとけって(笑
>>963
確かにマスゴミに踊らされてた事も
かなりあったと思うね。


969 :名無しさん:02/07/16 10:47 ID:ZfPgdCaI
>>962
ベッカムコールの話のソースは?
あと、あの試合の応援が一方的だったかというと、そうは思わないが。
ブラジルサポも結構はいってたろ。テレビはイングランドサポのほうを多く写してたがな。


970 :名無しさん:02/07/16 10:55 ID:77.VEhyo
しかしブラジル対イングランドで
イングランドを応援してるやつほど
にわか認定が簡単なやつはいないな。

971 :名無しさん:02/07/16 11:04 ID:g4fQVCKk
>970
根っからのイングランドファン、ベッカムオタもいるから
一概にそうは言えないんでない?
自分はヒキーサッカーよりブラジルの攻撃的サッカーの方が好きなんでブラジルの応援してたけど。

それと日本VSイングランド戦があったとして、
イングランドを応援してる日本人がいてもいいと思うなあ。
自分が魅力を感じた方を応援すれば良いよ。
もちろん両方応援するのもいい。
その辺を強制されずに好きにできるってのは日本のいい所だと思うんだけど。
戦争じゃなくてスポーツなんだしさ。
愛国心云々じゃなくて、日本サッカーよりブラジルのような強豪国の華麗なプレイを好きで、
もっとかっこいい技が見たいから応援したいって人もいるでしょ。

972 :名無しさん:02/07/16 11:04 ID:N/5HJJMI
哀れなのはにわかじゃないイングランドサポである。

973 :名無しさん:02/07/16 11:08 ID:U3FiWlJo
>>972
全くだ(w

974 :名無しさん:02/07/16 11:09 ID:F/P3ewoM
>>971

お前はヴァカだ!!!
お前みたいな椰子がいる限り、日本はぜったいに強くなれない。
つーか、お前、サッカー見るな。コンサートにでも逝ってろ!!

975 :名無しさん:02/07/16 11:15 ID:ww.wKQ/Q
>952
http://www.wakayama-c.ed.jp/camp/

976 :名無しさん:02/07/16 11:17 ID:ZfPgdCaI
>>974
知り合いにフランスサッカーを絶賛してたブラジル人青年や
アルゼンチンを優勝候補にあげていたドイツ人中年がいますが、
ブラジルやドイツは強くなれなかったんですか?


977 :名無しさん:02/07/16 11:18 ID:T/NUe74Y
>>970
つーかベッカムをただかっこいいだけの選手と思っている
「嫌ベッカムファン」のほうがにわかという罠
今大会の予選突破を決めた試合(ギリシャ戦だったかな)とか見ると、
俺もともとイングランド好きじゃなかったんだがかなり来るものがあったぞ。

# ベッカムギャル? あんなのはサッカーファンじゃないんだから放置せよ

978 :名無しさん:02/07/16 11:20 ID:Uta/UscM
>>940
日本にキャンプはったのは、ただたんに韓国みたいな何するかわからない
ブキミな地にキャンプ張りたくなかったんだと思われ。
日本なら外国人が多いけど、韓国はなんか単独民国家ってイメージあるから。

979 : :02/07/16 11:26 ID:maF4aDn.
ベッカムはすごい体制からクロスやセンタリングを正確に上げることが出来るもんな。
でもさ、今大会からいきなり「ベッカム、ベッカム」としか騒がない、明らかにマスコミに乗せられてるとしか思えない奴らはうざいよやっぱり。
前の大会でこんなに取り上げられてたか?

980 :名無しさん:02/07/16 11:32 ID:Uta/UscM
NYでケーキ食べたとき、大きくてまずかった。
食事だけは日本がいいけど、それ意外はNYのがよかった。

981 :名無しさん:02/07/16 11:33 ID:F/P3ewoM
>>976

本気でヴァカ?
絶賛するのは当たり前だろ。個人の趣味で。
漏れだって、日本より強いと思った国、20チームはあったよ(W)

問題は、テメーの国が戦うときだろ。
そのブラジル人がブラジル対フランス戦を見るとき、フランス国歌を歌うか?
そのドイツ人がドイツ対アルゼンチン戦を見るとき、アルゼンチンを応援する?
問題は、テメーのアイデンティティだろ!!!
それが希薄ならサッカー場に近づかないで下さい。代表戦の時は。
国連の事務局なんかに逝って下さい。

982 :名無しさん:02/07/16 11:39 ID:ZfPgdCaI
>>981
あのな、>>971が相手の国歌を歌うっていってるか?ちゃんと読め、アフォ。

だいたいが、お前のアイデンティティは国にしかないのか?
正直いって、他国を応援できる人のほうがよっぽど自分のアイデンティティをしっかり持ってると思うぞ。


983 :名無しさん:02/07/16 11:54 ID:9wJ5AO42
>>965
どこの国へ行ってもあのまんまなのは知ってるけど
他チームと対比していってみただけ。
夜宿舎にベッカムコールが聞こえて明日は絶対に負けないと
思ったといったのはロベカル。

984 :名無しさん:02/07/16 12:10 ID:SpLc1eyo
>>982
客観的に見て君がずれてるYO!!

985 :名無しさん:02/07/16 12:12 ID:U3FiWlJo
>>981

純粋にサッカーというスポーツそのものが好きで、代表戦を見るのもクラブ対抗戦
を見るのも全く同じ感覚という人がいたって別に構わないと思うぞ。まあ変わり者
扱いはされるかもしれんが。
極端なことを言えば、サッカーにかこつけて愛国心を発揮したいだけのやつの方が
「サッカーファンとしては」不純なのかも(実際には「サッカーが好きで愛国心も
ある」という人が大多数だとは思うけどね)。

986 :名無しさん:02/07/16 12:19 ID:F/P3ewoM
>>982

恥ずかしい事書くなよ。コーヒーを吹き出したよ。

>正直いって、他国を応援できる人のほうがよっぽど
>自分のアイデンティティをしっかり持ってると思うぞ。

まず辞書ひけよ。identity
お前、何人だよ? 日の丸ダサイ? 君が代クライ? 
もの心ついてから、日本人だと意識したことは1回もない?
全部当たっていたら、お前と話すだけ時間の無駄。


>>985

うん。俺もそう思うよ。



987 :名無しさん:02/07/16 12:24 ID:nH0TY8fI
>>986
>>982が言いたいのは、自国を応援する事でしか自分のアイデンティティを確率できない奴よりは、
あえて他国でも応援できる奴の方がアイデンティティが確立されているって言いたいんだろ?

日本人のアイデンティティは日の丸なのか? 君が代か?
それこそ腐ってるぞ。アイデンティティってのは他人から与えられる
枠の中におさまるという事じゃないぞ。そうしたければ、韓国行って、
ウリナラマンセー、テーハンミングクと叫んでいれば良い。

988 :名無しさん:02/07/16 12:27 ID:hiG0yvVU
そうか?
俺としては外国人が日本を応援してるの見ると、
チョット気持ち悪い気がするけど。

989 :名無しさん:02/07/16 12:33 ID:afYyFDIk
自国を応援する事でしか自分のアイデンティティを確立できない奴も
マスゴミベッカムマンセー報道→自動的にベッカムファン→イングランド国歌歌っちゃう奴も
アイデンティティ確立してなくて雰囲気に流されやすいって点ではどっちもどっちだと思う。

990 :名無しさん:02/07/16 12:35 ID:g4fQVCKk
>988
なんで気持ち悪いと感じるの?
F1とかでもそうだけど自分は純粋に嬉しいなあ。
自国の人ならともかく他国の人が応援してくれるのってすごいと思うよ。

991 :名無しさん:02/07/16 12:36 ID:nH0TY8fI
>>989
それは認めるしかないよな…。
まあ、ただ枯れ木も山の賑わい。にわかサッカーファンもW杯を盛り上げる役には立ったでしょ。
ただ、デンマークには本当に悪い事をしたなと思うけれど。

それに日本の報道が腐っていたW杯直後、なにげに日本のケツに火がつくのを防いだのはイギリスメディアだよ。
だから、ベッカムファンも無駄ではなかった。

992 :名無しさん:02/07/16 12:41 ID:HAqmGFTQ
ところで次スレって立ってんのか、ここ。

別にどこ応援しようと本人の勝手だと思うけどナー漏れは。
「キモ!」「ウゼ」と思うのは勝手だけど「やめろ」という権利は誰にもない。

993 :mk:02/07/16 12:47 ID:2Riz7ACY
ちょっと古い情報だが

「いいかげんにしろ、日本人」
http://www.ichigou.com/jouhoukan/jap1.html
http://www.ichigou.com/jouhoukan/jap2.html

ここは日本人のマイナスのイメージを
なぜ言わないのか?
と疑問に思ったので
一応紹介しておこうと思う

都合のいい情報だけしか見ないのでは
かの国と同じではないだろうか?

994 :名無しさん:02/07/16 12:50 ID:afYyFDIk
>>993
自虐な報道や自虐な意見は小さい頃からさんざん見聞きして
もうおなかいっぱいだから。

995 :名無しさん:02/07/16 12:54 ID:HAqmGFTQ
>>994
禿同。自虐の国日本。(w

たまにはこういう時くらい「褒めてもらっちゃった。てへ」と
喜んでもよさげ‥あ、ダメ?ショボーン(´ω`)

996 :名無しさん:02/07/16 13:00 ID:coAKZoSY
>993
スレを全部よく見れば別に都合のいい事ばかり
列記してるわけじゃないと分かると思いますよ。
それに、私の体験上では海外に行った時も
留学&日本滞在された方からも、まだ罵倒されたり
あからさまな蔑視を受けた事などがないので
そういう話をできないだけなのです。
質問や疑問を投げかけられる事は多いんですが。

とはいえ、新しいスレができれば日本のマイナス面話も
披露できないでもないですけどね。


997 :mk:02/07/16 13:01 ID:2Riz7ACY
ちゃんと読んでます?

「このホームページは、
日本人留学生と旅行者がアメリカで
どれほど恥をさらしているかをしってもらって、
今後、アメリカにくる人がおなじことしないよう
願って作ったホームページです」

別に自虐ってわけじゃ・・・

998 :名無しさん:02/07/16 13:01 ID:nH0TY8fI
>>993
俺はアメリカ留学して、今は米国で働いているが…
確かに遊びに来たカンジの留学生は多い。ただ、それだからって一々そいつらに突っ掛かっている奴の方がハァってカンジだけれど…。
他人にアメリカに何しに来たと言いながら、そいつは何してるんだ? 適当に文句が言いやすそうな日本人に(しかも影で)悪口を言っているだけじゃないか…。
そんなに気に入らないなら付き合わなければいいだけだよ。こういう奴に限って、同じような英語の補習受けている韓国人あたりを友人だと思っていたりするんだよ(藁

999 :名無しさん:02/07/16 13:02 ID:IDhARKEA
1000?


1000 :名無しさん:02/07/16 13:03 ID:KcwCPnTU
1000ゲット


1001 :名無しさん:02/07/16 13:03 ID:HAqmGFTQ
1000

1002 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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