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海外に住んでる奴!日本の評判教えてくれ!その3

1 :名無しさん:02/07/05 06:26 ID:x9HmDDCE
海外在住者や海外渡航者の書き込み求む。
ワールドカップに関連したものを特に希望。
それ以外の日本および日本人評・報道もよろすこ。
他の国と比較した事例でも可。
 #某4位国との比較ネタはスレ違いにならない程度で。
 #国内での事例など、海外での報道に関わらない話題は以下を推奨
  【国際交流を語るスレ】
  http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025469231/l50
  【日本の報道陣って冷たくない?】
  http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025604253/
  【捨てたもんじゃない日本の国民性2】
 
前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025482783/

2 :1:02/07/05 06:29 ID:x9HmDDCE
スマソ、貼り忘れ
【捨てたもんじゃない日本の国民性2】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025633178/l50

3 :名無しさん:02/07/05 06:30 ID:eOxHgCBU
日本人はブサイク

4 :名無しさん:02/07/05 06:32 ID:eaU43cU.
グレイ、昨日中国でライブ。

5 :名無しさん:02/07/05 06:40 ID:x9HmDDCE
>>4
マジレスでスマンが、グレイが昨日中国で行ったのは記者会見。
ライブ自体は年末じゃなかったか?

6 :名無しさん:02/07/05 06:53 ID:o7fhc/.o
ワタシアメリカイルネ。ニホンジンノヒキコモリノコトカイタホンガワダイナッテルヨ。

7 :名無しさん:02/07/05 07:29 ID:Tjq2KtXo
>1 おつ〜。

前スレって途中から聞いた話が中心になってたような。
それでも構わないんだけど、できたら生情報が知りたい。
特に「その後」のイタリア・スペイン・ポルトガルって、どうなってるんだろう?

8 :名無しさん:02/07/05 09:15 ID:xxrEIumU
まだやるのかよ!!!
いいかげん自意識過剰


9 :名無しさん:02/07/05 09:48 ID:VfypMsDM
日本人と聞いて、態度がよくなる人も悪くなる人もいましたから。

10 :名無しさん:02/07/05 13:46 ID:kqebdR/U
ag

11 :名無しさん:02/07/05 14:04 ID:BdlCjDzM
ITALYの情報は、結構さがせばあるはず。

12 :名無しさん:02/07/05 14:07 ID:I98GKYbc
sage進行してくんないかな...
また嫌感スレになるのはいやづら

13 :名無しさん:02/07/05 14:57 ID:.5PqE9Lo
マレーシアでの評判はあまり興味ないかな〜?
前スレにもあったし、、、、と思いつつちょっと書くね。

マレーシアで日本の評判は凄く良いよ。物価が高いってのが印象強いみたいだけど。
日本人と他の国(か)の人との見分け方については、
日本人女性はバックを腕に吊るす?(おばさんスタイル)&靴下もしくはストッキングを履いている、って聞いた。
日本人男性はひげが濃いってさ。どうだろう?

WCに関しては、審判問題が話題になっていた。
イタリアのガウチのコメント「アンジョンファンは韓国に帰って一ヶ月100,000リラ(約5000円かな?)でプレーしてろ!」
が何処の新聞にも出ていて、「韓国選手は今後イタリアでプレーするのは難しいかも」とコメントされていた。

日本がフェアプレー賞で3位に入った事も報道されていた。
今日の新聞にも中村選手の事がカラーで載っていた。
因みに韓国選手の事も載っていたが白黒だった。

14 :おすぎ:02/07/05 15:01 ID:JR2Vc622
なぜ日本代表はチビなのに平均179cmもあることにしてるのか
と笑われている

15 :名無しさん:02/07/05 18:51 ID:ULBFf0Ok
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getsp.pl5?sb20020705a2.htm
なんかこの記事が世界中に流れそうで...す。
http://www.tagesspiegel.de/sport/nachrichten/artikel.asp?76606
(同じものの様子)

16 :名無しさん:02/07/05 18:53 ID:AiQluOAU
>>14
マラドーナも鯖読んでたぞ!
16×cm...実際は160無いらしい

17 :名無しさん:02/07/05 19:03 ID:QtM.aP8.
>15
うえー恥。
おのれ六甲おろしを歌って川に飛び込んだDQNめ。


18 :あげます。:02/07/05 21:25 ID:Fe/wtxjQ
>>17
なんて書いてあるの?
簡単でいいんで訳して下さい。

19 :名無しさん:02/07/05 21:45 ID:8PWjWN8I
勧告の評判を書かなくなったら一気にレス減ったね(W

20 :名無しさん:02/07/05 22:15 ID:1QdCUlrM
>19
そのほうがぎすぎすしなくていいよ

21 :名無しさん:02/07/05 22:55 ID:efCXT1As
>18
翻訳サイトで翻訳しる。
「web翻訳」でぐぐれ。infoseekからでも翻訳出来るぞ。がんがれ。

22 :名無しさん:02/07/06 08:16 ID:Ml9W.fX6
日本の評判ききたいあげ。
(韓国ネタはどーでもいい。つか、いらん)

23 :名無しさん:02/07/06 08:25 ID:K6X6TA22
イタリアの新聞
「日本が他国のユニフォームを着て必死に応援している姿を思いだすと笑ってしまう」

24 : :02/07/06 08:28 ID:LzDHbizo
>>23
そのイタリアの新聞に禿同。

25 :名無しさん:02/07/06 08:29 ID:Ml9W.fX6
>23
それはイタリアの何ていう新聞?

>1
非常に乙だと思うのだが
できれば「国内で報道された翻訳記事は含まず」にしてホスィかった。

26 :名無しさん:02/07/06 08:40 ID:QEdsprT6
>>15
我らが阪神タイガース、世界へってことだな。喜ばしいじゃないか。とか言ってみるテスト

27 :名無しさん:02/07/06 08:40 ID:jyIQyh8Q
世界の評判を聞いて反論すべきは反論し
改善すべきは改善しようではないか!

28 :名無しさん:02/07/06 17:52 ID:tPomJkXg
日本では報道がほとんどなくなっちゃったけど
海外ではどうなの?

29 :名無しさん:02/07/06 18:05 ID:M1IjddcI
韓国マンセーの報道されるよりは、WCに関する報道がされないほうがマシとさえ
思うようになったこの頃。日本のマスコミなんとかして

30 :名無しさん:02/07/06 18:19 ID:Wny7VsMw
LA在住です。
LAのコリアンタウンでガソリンを車に入れてました。
ガソリン入れてる間暇なんで、ぼーっとしてたんですが、
普段なら大抵そこらへんにたまってる黒人のにーちゃんとか
メキのにーちゃんとかが話しかけて来るんですが、その時は
全く話しかけて来ないんで、おかしいなーと思ってたんです。
でもって、ひとりの黒人のにーちゃんと目があった時に、私が
「hey, how`s it going?」とやったら、途端に周りに居た
黒人やメキが寄って来て話しかけて来たんです。
「なあんだ。君、日本人だったんだね。」

結論。
少なくとも西海岸では、日本人=感じがいい、韓国人=やな奴等ってのは皆知ってます。

て言うか、アメリカに来てから色んなとこに住んだけど、日本人だってので
好かれたのはあっても嫌われた事はなかった。
日本人ってだけで好かれる事もある位。
個人差があるだろうけど、国籍的には好かれている人種って考えてよいと思う。
むしろ、日本人が嫌われているって人の中で、実体験から話をしている人は見た事が無い。

31 :名無しさん:02/07/06 18:22 ID:Wny7VsMw
友人のひとりがドイツ系の白人だったんだが、その人のおばあちゃんと話してた時に、
「実は私、ナチスのサポーターをやってたの。」と言っていた
彼女は親日だそうだ
「日本は凄いよね。ちっちゃいのに。」と頭を撫でてくれた。
国も国民のサイズも小さいのに、頑張り屋さんと言うイメージがあるらしい。
なごんだ。

32 :名無しさん:02/07/06 18:25 ID:QPxSBEaI
>>30
嫌ってる人はプロパガンダとか思い込みとかで嫌っている。。。と。。。

33 :名無しさん:02/07/07 02:30 ID:W9iGdNC6
>31
なんとなく、ヤンカーになでなでされてるノイビルの図を連想してしまった

34 :名無しさん:02/07/07 19:11 ID:boQHHFXQ
もっとないんか?
みんな興味ないんかーーーーー!?

35 :名無しさん:02/07/07 19:19 ID:utMEIdQU
>>23
イゴリスの新聞
「日本が他国のユニフォームを着て他国のチームを必死に応援していた、ヨーロッパでは考えられないことだが、実にすばらしいことだと言える。近い将来ヨーロッパーでもこのジャパニーズ式の応援が主流になるかもしれない」

だとさ

36 :名無しさん:02/07/07 19:20 ID:utMEIdQU
イギリスの新聞

ソースは前スレか、前々スレにある

37 :名無しさん:02/07/07 19:26 ID:15d9nncU
海外在住です
アイルランド人は今回のWCで日本が大好きになったそうです。
・・・とマーガレットさん(アイリッシュ)が言ってました

38 :。。:02/07/07 19:29 ID:r1mFT70w
南米人あたりなら韓国の方が好きなんじゃないの?性格的に

39 :名無しさん:02/07/07 19:31 ID:d4qT0h/Q
>>37
何がプラスに働いたんでしょう。

40 :名無しさん:02/07/07 19:34 ID:f3ITac4E
私は今回のワールドカップでアイルランドが大好きになったYO!

41 :名無しさん:02/07/07 19:35 ID:utMEIdQU
今週からタイに行くので、韓国人が日本人だと嘘ついて悪さしてたら、恥を晒してやろー

他に報告しようとも思ったけど、この板消えるんだっけ?
それとも左のメニューの上から消えるだけで、サカーのところにはカテゴリーとして残るの?

42 :  :02/07/07 19:35 ID:fH3ZDJOM
>>39
俺は幕張でアイルランド人に道を聞かれた。
反対方向だったけど、アウトレットショップまで15分の道のりを案内したよ。
俺のお陰だ!

43 :39:02/07/07 19:38 ID:d4qT0h/Q
>>42
にゃるほろ。外交に一役かったでつね。ええゾ!(藁

>>40
漏れも好きになった。

44 :。。:02/07/07 19:41 ID:r1mFT70w
日本がサッカーより野球がポピュラーだって書いてるの?

それは本当だから仕方がない。全然客の動員数違うし、毎日やってるからね>野球は。
年棒も違うし。
だからって、w杯やったら悪いの?あのアメリカでもw杯やったくせに、、、
イタリアだってF1人気あるらしいし。サッカーしかない国のほうがアホみたい

45 :名無しさん:02/07/07 19:41 ID:Wny7VsMw
トルコもだよ!
色々言われてるみたいだけど、トルコでは日本人がトルコ人と一緒に
トルコのチームを応援しているのをクローズアップして何度も何度も
色んな所で流してたんだって。
それを見てトルコ人は日本マンセーに拍車が掛かったって言ってた

46 :名無しさん:02/07/07 19:45 ID:Wny7VsMw
フィリピン人とタイ人にも日本マンセーの人多かった

47 :名無しさん:02/07/07 19:47 ID:15d9nncU
>39
おそらくアイルランドを応援する日本人サポーターが
新聞やテレビなどで報道されたからでしょう
マーガレットさんは日本のホストぶりもほめておりました

まあ、他国を応援するサポーターというのは
外国では考えられないことなんじゃないでしょうか?
と、アイリッシュのトーマスさんも言っておりました

48 :名無しさん:02/07/07 19:49 ID:d4qT0h/Q
トルコもええチームだったのう。
試合も態度も。


49 :名無しさん:02/07/07 19:49 ID:jxOKUhFQ
>>42
最後の1文が無ければ尊敬したのに・・・


50 :。。:02/07/07 19:50 ID:r1mFT70w
日本同様に海外でもスポンサーや政治的思惑による偏向報道がある程度あると考えるのが妥当。
実際の一般国民がどう思ってるかは話してみないとわからないと思う。
あの国は別だけど

51 :。。:02/07/07 19:51 ID:r1mFT70w
ヨーロッパや南米で結構ヒュンダイ売り込んでCMしてるから
あっちのマスコミもスポンサーの手前あまり本音を出しまくれないような気もするが。

52 :42:02/07/07 19:52 ID:fH3ZDJOM
最後の一文は冗談でんがな。w
つーか、英語で上手く伝えられなかったからだけど・・・。鬱

53 :名無しさん:02/07/07 19:52 ID:XfIBBxg6
>49
おどけて言ってることにそんな反応しちゃイヤン。

54 :..:02/07/07 19:54 ID:Od1yQpbY
ユーロ2000にユーゴのユニフォームを着てユーゴ(っつか、ストイコビッチだな)
を応援しに行ったが、ユーゴの奴らとすれ違うたびに握手と写真撮影の嵐だった。
自分の国じゃない奴らが自分の国を応援してくれるっていうのは理屈抜きに嬉しいものだぞ。
それができる日本人はいい意味で稀有な存在だと思うぞ。絶対好かれるしな。


55 :42:02/07/07 19:54 ID:fH3ZDJOM
>>53 かぶった! 結婚シル?

56 :名無しさん:02/07/07 19:55 ID:S0tjU4Xo


        日  本  人  は  ア  フ  ォ






57 :        :02/07/07 19:56 ID:x7HJkjfk
トルコが親日国だというのは大嘘らしい。

58 :53:02/07/07 19:59 ID:XfIBBxg6
>55
大事にしてね♥

59 :。。:02/07/07 19:59 ID:r1mFT70w
トルコのような遠い国が日本を気にして生活してるわけないじゃん。
いままで日本人も「トルコってどこ?」ぐらいだったわけで・・・。
無理に仲良い振りする必要ないよ。
嫌うこともないが

60 :名無しさん:02/07/07 20:01 ID:d4qT0h/Q
>>57
漏れはトルコ逝ったことあるけど、申し訳無いくらい良くしてくれたでつ。
上流階級は欧州志向が強いんで、日本に興味無しという話はきいたことあるけど、
インテリ系は現実欧州とやっていかなければならないことを自覚しつつ、
日本を一つのモデルとして尊重してる様子。
一般人は日本人に親切。でも女性には過剰に親切になるので要注意でつ。


61 :名無しさん:02/07/07 20:01 ID:.tKsZNKE
>>59 悲しい事言うね、君は。

62 : :02/07/07 20:01 ID:FzuwcvXw
>54
ユーゴは一時期孤立してたからな。

63 :名無しさん:02/07/07 20:05 ID:DtJFXNbg
ドイツvs韓国戦前日、ドイツ在住ドイツ人の友人から来たメール。
「アジアの茶番劇はドイツがぶっつぶす!!」

何故アジア(T_T) 韓国と言ってほしかったよぉ。

64 :名無しさん:02/07/07 20:06 ID:FzuwcvXw
>63
きちんと状況説明してやれよ(w

65 :名無しさん:02/07/07 20:06 ID:d4qT0h/Q
>>63
頼む、まったり説明してやってくり。(鬱

66 :名無しさん:02/07/07 20:12 ID:Nr1OUyek
>フィリピン人とタイ人にも日本マンセーの人多かった

マンセーってこういう使い方するとなんか変な感じする。
マンセーってあの国の言葉だし。

67 :名無しさん:02/07/07 20:22 ID:KYusNj8E
日本−トルコ戦の後、岡田や加茂が「弱いチームにやられた」
みたいなことを連呼してて、ゲンナリしましたが、やっぱ彼らはクソですか?


68 :名無しさん:02/07/07 20:33 ID:k1VBaHqI
>>67
あの日のトルコは酷かった・・(それに負けた日本は情けない)
きっとホーム相手だから、過剰に慎重になっていたと思われる。
だから勝つチャンスもあったのにねえ・・
セネガル戦でのトルコ見てビビったよ。
悔しいけど、トルコならまあ負けても許せる。
いい試合してたし、気持ちのいいチームだったから。


69 :名無しさん:02/07/07 21:01 ID:utMEIdQU
>>57

http://soccer.itp.ne.jp/embassy/turkey_02.html
トルコ大使館に訪問

キュリュン 実はこういった話があります。今年のはじめですが、大手の新聞社がトルコ人を対象に調査を行いました。
何百人という規模の調査ですが、ふたつの都市で行われまして、ひとつは観光都市、もうひとつは中規模な都市でした。
質問は3つありまして、最初の質問はあなたの好きな国はなんですか、最も多かった国は日本でした。・・・


70 :名無しさん:02/07/07 21:04 ID:utMEIdQU

韓国で一番メジャーなスポーツは野球だって知ってるよね?
サッカーよりプロ野球のリーグのほうが観客も断然多いし。

野球以外のその他のスポーツ、サッカー、バレーボール、ラグビー、体操etc
基本的に人気のあるスポーツも全て日本と同じ順と考えてよい

要は日本・アメリカへの対抗心からだけでやってる

71 :名無しさん:02/07/07 21:08 ID:DtJFXNbg
>>64,65
説明不足スマソ。その友人は日本の大学での留学経験あるし、仕事で
日本以外のアジア各国を年に数回訪問してたり、なんせ韓国と日本の
区別は完全にできてるんだよぉ(T_T)

72 :名無しさん:02/07/07 21:14 ID:2EOe22TE
>>67
>>68
日本−トルコ戦のときはオレも「何で勝てなかったのだろう?」
って思った。
がっ、そのあとのセネガル戦、ブラジル戦見て自分の間違いに気づきました。

73 :名無しさん:02/07/07 21:15 ID:utMEIdQU
東南アジアの人は、殆ど日本人と韓国人の観光客の見分けがつくでしょ。
大体行動みればわかる。韓国人が最近団体で日本に旅行着ているけど、新宿や秋葉原でのその横暴さを見れば理由がわかると思う。

少なくとも香港・シンガポール・上海・タイ・マレーシア・台湾では、韓国人旅行者は行いが非常に悪いのですぐに見分けがつくと現地の人達が言っています。(中国は全土ではどうなのか、言ったこと無いからわからない)
まあ、上記国民の韓国が好き嫌い調査(韓国日報調査)見れば歴然でしょ。

74 :名無しさん:02/07/07 21:18 ID:SXQ8yE56
>>68
まあ、あのコンディションでは両チーム共に難しかったでしょう。
どっちもショート/ミドルパスを足元でつなげるスタイルだし。

75 :名無しさん:02/07/07 21:19 ID:utMEIdQU
忘れてた
日本人は逆に好かれています
香港・タイ・マレーシア・台湾
上記の国の意識調査では、どの国でも一番好きな国はと聞かれて、
日本と答える人が一番となっています

シンガポールはわかりませんが、第一外国語は日本語を選択する人が一番多いのは事実です。

76 :名無しさん:02/07/07 22:32 ID:Nr1OUyek
もっと教えてくり。
今回の大会でトルコのときにもっと知らなければいけないことがたくさんあると
思いました。

77 :名無しさん:02/07/07 22:36 ID:GgC6Wf7U
>75
今年の春、シンガポールに旅行に行ったんだけど、そのときのガイドが中国系の
シンガポーリアンだったんだ。その人は結構戦争の話をしていたな。日本が昭南
島(シンガポール)を占領したとき、多くの国が立ち向かったんだって。「イギ
リス、オーストラリア、ニュージーランド‥‥‥」って、全部イギリス連邦じゃ
ないかと思ったけど、余り非難めいた言い方じゃなかったから放っておいた。
しかし、チョコチョコと戦争の話をするから、日本は好きではないんだろうと
感じたよ。

78 :Yahoo USA FIFA板のトピ名:02/07/07 22:38 ID:CcrxW2FY
中国
中国人は韓国人より劣っている
我々中国人は犬と猫を食べるのが大好きです。
醜い中国人
我々は負けたが、誠実だった。
中国、中国人についてどう思いますか?

イタリア
韓国はもう一つの半島を殺すだろう
イタリア最高
韓国に負けておめでとう
審判は買収されてた!!!!
イタリアは常に世界一!!!
ベトナムはイタリアを支持する
イタリア人、泣きわめく赤ん坊

日本
NAKATAはゲイ????
韓国:ジャップの祖先
稲本についてどう思う?
日本は韓国を超えている
日本と韓国の違い
注意!日本人は皆読んでね
日本は差別主義者
馬鹿ジャップ 審判がくさいぞ

79 :Yahoo USA FIFA板のトピ名:02/07/07 22:38 ID:CcrxW2FY
韓国
もう汚い真似はするな、韓国人
ベッカムよりアンが上!
日本と韓国の違い
韓国は共催国に値しない
ソウルは酷い都市
韓国が負けることを望みます
無礼な韓国のホスト
子どもっぽい韓国のゴールパフォーマンス

トルコ
イルハンマンシズはすっごおおおおおおおおおおく
大量虐殺を思い出せ
何故トルコはそこまで暴力的なの?
私たちはこのチームが好き・・・
トルコは糞!!!
go!go!トルコ!! 韓国より
トルコはヨーロッパ?それとも中東?
さよなら、トルコ
トルコの女性は最高に綺麗
おめでとう!!!!! 日本より
トルコは素晴らしい(ある韓国人から)
おめでとう、アメリカより

イングランド
ドイツがW杯に勝つ
ドイツはイングランドに施しを請う
イングランドはどこまでいく?
愚かなイギリス人
イングランド、負け犬
スコットランド人
ヒント--お前の嫉妬が明らかになっている
イングランドvsブラジル
イングランドのファンは最低

80 :Yahoo USA FIFA板のトピ名:02/07/07 22:40 ID:CcrxW2FY
ドイツ
最終戦:ブラジルvsドイツ
どこに住んでる?
!!!!!!!!GO ドイツ!!!!!!!
おめでとう、オリバーカーン
最終:ドイツーブラジル
ドイツは日本と韓国に屈服する
ドイツ10−アメリカ0
スペインはドイツに誰がボスか明らかにするだろう
ナチ・・・・・
ドイツの勝利を見るくらいなら死にます。

アメリカ
USAチームのファン以外立ち入り禁止
何故韓国はアメリカを嫌う?
韓国は最も醜いチーム?
子どもっぽい韓国のゴールパフォーマンス
アメリカへの疑問、韓国より
韓国の選手=スポーツマンシップなし
反米の裏の心理学
アメリカが試合に泥を塗っている
SOCCERじゃなくてFOOTBALLって呼ぶんだよ!!!


81 :Yahoo USA FIFA板のトピ名:02/07/07 22:42 ID:CcrxW2FY
アイルランド
酔っ払いは帰れ アイルランドは糞
よくやった。アメリカのデブ
ばいばいアイルランド、スペイン最高
アイルランド嫌い
アイルランド人以外のアイルランドサポーターより

スペイン
韓国が2002のチャンピオンになるだろう!
韓国が勝ったらスペインはどう反応する?
インドネシア人は汚い韓国人を嫌う!
汚い韓国人
スペインサポーターはみんな歓迎
サッカーはもうFIFAに所属すべきでない
かわいそうなスペイン。お前が次の犠牲者になるだろう
フェアな試合のためにここにいる(韓国より)
1枚の絵は1000語を語る

82 :名無しさん:02/07/07 22:42 ID:CcrxW2FY
正直、2ちゃんとあまりかわらんな・・・

83 :名無しさん:02/07/07 22:46 ID:Ae6w5Pjg
韓国人に荒らされてるのか?

84 :名無しさん:02/07/07 22:46 ID:CcrxW2FY
追伸:一応、レスが100以上ついたスレを集めてみた
翻訳がちょっと適当なのは、堪忍な

85 :名無しさん:02/07/07 22:47 ID:ELAOSuQ.
2、3ヶ月前に銀座の無○で働いていました。
たいていの外国の人はやたら大量に購入して下さったのですが、
多分勧告の人は騒ぐだけ騒いでペンとかお菓子だけとかが多かったかな、、、。
買って行ってくれるだけ有り難いんですがね、、。
しかし、欧州の人(フランス以外、仏はどッっちにしろかってくれる率高い。)は日本在住の人は結構ガッツリ買い込むんだが、観光の人はそれ程買って行かない感じだった。
中国系の人は悩みに悩むが凄い量を買う。
余談ですが、W杯前のドイツ雑誌フォーカスには5、6ページくらい日本文化の特集をしていました。
読めないので写真から推測すると、半分馬鹿にしつつって感じの様に思われる。風俗まで網羅していたから。

86 :名無しさん:02/07/07 22:54 ID:utMEIdQU
>>82
韓国人が荒らしている

韓国は中国にボロカス言われているので、US Yahooで本来投稿が少ないと考えられる中国の板でボロカス言ってる
>>78の中国板のトピック見ても、とても中国人が書くわけ無いのは一目瞭然
日本板の韓国がらみのトピックも全て韓国人の仕業
日本人がUSの日本板でわざわざ韓国のことなどトピックにしない、やるなら韓国板にトピ作るだろう

まあ、どの国の板見ても韓国人大暴れ

よくあそこまで世界中に敵を作る行動が取れるものだと呆れてしまう
韓国人たちは自分達が強いとアピールするのではなく、相手を貶して自分達の優越感を保ちたいだけらしい


87 :名無しさん:02/07/07 22:56 ID:utMEIdQU
しかし、トルコの板は、ヨーロッパからの誹謗が多い、逆に韓国人はトルコの悪口は殆ど書いていない
(トルコ板で日本の悪口はたくさん書いているが・・・日本に対する印象を悪くしてトルコを韓国側につけようという趣旨の書き込み)


88 :名無しさん:02/07/07 23:02 ID:kAwhanm2
ツアーでトルコ行ったけど、トルコ人すげー親切でしたよ。
理由は定かではないけど、とりあえず常にニコニコ。
フジのせいで折角仲良しだったのが滅茶苦茶!

89 :名無しさん:02/07/07 23:05 ID:CcrxW2FY
>我々中国人は犬と猫を食べるのが大好きです。
これは絶対韓国人が中国人のふりをして書き込んでるだろ・・・
とりあえず、韓国の板は異常に書き込み多かったな
韓国とトルコが仲良さそうなのがむかつく
セネガルの板を見たらアフリカ諸国がお互いにほのぼのと仲良さそうでちょっと羨ましい

90 :名無しさん:02/07/07 23:07 ID:JO/SNxO6
一応スレタイらしく、『日本の評判』を語ってくれい。

勧告ネタは気分悪くなる。…といいつつ読んではいるんだが

91 :名無しさん:02/07/07 23:08 ID:f3ITac4E
>>88
このフラッシュ見れ!
http://freehome.kakiko.com/sims99/Japan-Turkey.swf

92 :名無しさん:02/07/07 23:08 ID:utMEIdQU
ちなみにトルコはヨーロッパ諸国からかなり嫌われているので、
トルコ贔屓の(勝手に朝鮮戦争のときにトルコが南側で戦ってくれたのと、韓国人がビザいらない唯一の国だからという理由だけで勝手に親韓だと思い込んでいるが・・・韓国人はトルコ人に助けてもらっただけで助けたことが無い)
韓国人の書き込みはヨーロッパ人の反感をかなり買うだろう。
日本人はトルコと仲良くするのはいいけど、敢えて世界中の人が見る板でトルコ万歳みたいなことは書かない方がいい。
韓国人が作った日本人中傷スレに対して否定するならよいけど・・・

※ヨーロッパ諸国はオスマントルコに支配されたことを恥だと思うと共に、かなり恨んでいます

93 :名無しさん:02/07/07 23:13 ID:utMEIdQU
YahooUSでの板は韓国人の荒らしが物凄いという事なのだが

一番の問題は「韓国人は日本人だと詐称して各国を誹謗中傷している事」である
日本人ではないと分かってくれる人はいいけど、韓国をろくに知らない人は、日本人が書いていると、勘違いして
日本Sucksと思う人がいることがイタイ

韓国人のせいで日本の評判が落ちていく・・・

94 :・・:02/07/07 23:14 ID:r1mFT70w
世界一性格の悪い民族は朝鮮人ということで決定なんですね

95 :名無しさん:02/07/07 23:26 ID:NWWRTOpg
>>79-81
面白かった。
しかしどいつもこいつも最悪だな。
ただ>>94は正しい。

96 :名無しさん:02/07/07 23:27 ID:utMEIdQU
>>91

感動した>.<

97 :名無しさん:02/07/07 23:28 ID:pvtoiY5M
旅行中のことだが、
グアムでもハワイでも香港でも
イタリアでもスペインでも
目つき厳しく背筋を伸ばし、一人で店へはいると
ニーハオといわれる。 そこでキッと視線を送ると
アンニョンハセヨーと言われる。そこでニッと笑うと
やすいよーと言われる。



98 :名無しさん:02/07/07 23:28 ID:I4.eiFrw
今日、イタリアに住んでる友達からメールが来ました。
向こうでも、韓国はチケットを売りたいから買収をした、と言う話で
まとまっているみたいです。
日本人と区別はついているみたいなので一安心。

99 :名無しさん:02/07/07 23:30 ID:utMEIdQU
>>97
わらた


100 :名無しさん:02/07/07 23:31 ID:NWWRTOpg
>>98
まとまったんだ(藁
イタリアのメディアには
地獄の底まで証拠を追いかけて欲しいね。

101 :名無しさん:02/07/07 23:38 ID:km5exQwo
米ヤフW杯のデンマーク板に、下のトピが一つぽつんとあるのが気になる…誰の仕業だよ

Thanks to Denmark from 2ch Japan

102 :名無しさん:02/07/07 23:40 ID:6P6GSzoo
トルコでのフジTVに関しての記事です。
ttp://www.zaman.com.tr/2002/07/07/spor/h19.htm

トルコ語の出来る方が訳してくれました。
「フジテレビはトルコが勝つことが気に入らず、常に相手チームを応援してきた。
トルコ×セネガル戦の前からブラジル×セネガル戦は面白くなるとか、
まるで我々のチームが存在しないかのようだった。

そして3位になったトルコのメダル授賞式が始まるというまさにその時、
CMを入れ、ついに1億2千万人の日本人に見せなかったのだ。
このことで多くのトルコ人と日本人ファンによる抗議がフジTVに相次いでいる。
(ここには電話&FAX番号も掲載してある)
日本人はテレビ局のことで我々に謝罪してくれている」

トルコ、大人です。
大使館などへの、我々の謝罪メールは無駄にはなっておりません。

103 :名無しさん:02/07/07 23:41 ID:JO/SNxO6
海外にはキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!と同じようなヤツないの?

Come ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ on !!!!
とか、
Go ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ a head !!!!
とか

104 :妹から-1:02/07/07 23:42 ID:mLQVG0NY
イギリスに住んでいる妹からメールがあったので勝手に掲載します。

WCも過去の話となりつつある昨今ですが。
韓国、世界中の嫌われ者となった模様。
審判への賄賂疑惑、ラテン諸国どころか南米人まで
ほぼ確信してるみたいです。
ブラジル人まで、Koreaは嫌いと言ってのける始末。

スタジアムでのサポーターの態度も最悪だったし(ブーイングするなよなっ!)
世界中の各大都市では、勝ち試合の度に旗しょってパレードしちゃて、
迷惑この上なし!
ロンドンにはイタリアン・ソサエティーもスパニッシュ・ソサエティーもあるのに、
ケンカ売ってるのかと思ったよ。
バンクーバーの友達は、時差の関係で朝からメイン・ストリートで大騒ぎされて、
交通妨害で出勤に支障をきたしたって言ってた。

ブラジルやドイツだってそんな事しなかったぞー!
ま、ドイツの場合、歴史的に色々配慮しなくちゃいけないんだけどね。
NYのブラジル人街はすごい事になってたみたいだし・・

105 : :02/07/07 23:43 ID:CDTIpr4I
Come : ) :) : ) : ) : ) : ) : ) on!!!
てな感じになるんじゃないか?顔文字横になるんだろ?

106 :妹から-2:02/07/07 23:44 ID:mLQVG0NY
イングランドはアルゼンチンに勝っただけでとりあえず良し!って感じです。
韓国もイタリア(←ペルージャの安くんの件とかね)も大人気ないなぁ〜
って感じで、イギリス人はやや引き気味。
もうウィンブルドンも始まってたしね。
番狂わせ続出の中、ティム・ヘンマンが勝ち残ってるんで
人々の興味はテニスへと移ってます。
イングランド的には他のイギリス3カ国(スコットランド、ウェールズ、
北アイルランド)への配慮もあって、いつまでもセント・ジョージ旗
(イングランド旗)かかげていられないし。。
今はユニオン・ジャック持ってヘンマン応援してます。

日本はフェア・プレーで、2ndラウンドに進めて良かったよね。
自国以外のチームも一生懸命応援してたし。
こっちではホスト国としての評価も高かったよ。
あれだけイングランド応援してくれれば当たり前だけど・・

フランスあたりでは統一教会系(?)の新聞が
日本バッシング、韓国マンセー記事を書いてたみたいだけど、
一部マスコミに左右されるほど、一般人の判断能力は低くないって。

てなわけで、今日はこのへんで

107 :名無しさん:02/07/07 23:50 ID:KchyIpUI
>>106
ありがとうっ。
読んでいて嬉しくなったよ。


108 :名無しさん:02/07/07 23:51 ID:YlK2AFJQ
南米の知り合いもイタリア、スペインの友達もわりかし冷静だったよ
日本人の私には何も言いませんでしたワ

ただ1人ブラジル人だけ「買収でしょ?」と言い放って
ドギモを抜かれた。
優勝国なのにそんなこと言っていいのか?って思った。

中国人の友達は「たかがボール一つのことで・・」ともっと冷静・・。

109 :名無しさん:02/07/07 23:52 ID:tuhAWsSo


110 :・・:02/07/07 23:54 ID:r1mFT70w
韓国人って世界に日本の悪口書きまくってるわけだ
よくもまあ、共催なんで抜け抜けと出来たもんだ

トルコとヨーロッパの関係って全然知らなかったな。ギリシアと対立してるんだね>トルコが
どこの国でもそういう問題があるわけで、日本と韓国の関係なんて気にする暇もないわな、それじゃあ。
でも、ギリシアとトルコが共催したようなもんなのね、実際。嘘みたい



111 :名無しさん:02/07/08 00:00 ID:GkztsuLM
>>71
もいっかい言ってみてよ。例えばありえないかもだけどドイツ・フランス
共同開催だとして同じようなことが起こりえたとき、今の韓国がフランス
だとして、他国から「ドイツとフランスの陰謀をつぶす!!」・・なんて
言われたらドイツはどんな気分がする?と。
アジアが一つにくくれないようにもちろんヨーロッパも一括できないのは
周知のこと。
この説明でそれが分からないなら、冷たいようだけどもうそのお友達には
このこちらの言い分はは一生かけても理解できないでしょうね。
ましてや既に日本に留学経験もある人なのに。
きついようでごめんな。


112 :名無しさん:02/07/08 00:02 ID:Nr1OUyek
まあ、実際ヨーロッパの人にしてみればそんなもんだろ<ニッチョソ関係

日本人がアイルランドとイングランド(英国)の関係しらないで、
なんで同じチームじゃないのって言うやつもいたしな。

アイルランドはちゃんとした国家だし・・・・・。
いろいろ複雑だし。

113 : :02/07/08 00:05 ID:l/yustoQ
>>112
そんなこともわからないDQNは言わせておけばいい


114 :女体力学:02/07/08 00:54 ID:vGP5aRCA
>>98
よかった
再来週イタリアへ旅行に行く予定なので少し心配でした。

115 :名無しさん:02/07/08 01:04 ID:c9iy43sw
>>114
パスポートのカラーコピーとか、すぐに出せるとこに
用意しとくといいかも。本当の日本人だと証明できるように。

116 :名無しさん:02/07/08 01:07 ID:6c2EHPRA
>69さん
ほんとですかー?だとしたらすごい嬉しいです!


日本戦のときのトルコはそんなにだめでした?
早々と1点取ったから、ひいて完全な守りのサッカーで、
日本は中盤では自由にボール持たせてもらえたけど
PA内には入れさせないっていう試合運びかなと思ってたから。
(バーに当たった)サントスのフリーキックがもし入って
同点になってたら、ブラジルやセネガル戦で
見せた攻撃力すごくなってたと思うけど。


117 :名無しさん:02/07/08 01:08 ID:jQ9SDz3U
si

118 :名無しさん:02/07/08 01:15 ID:gZemINrw
フランスに・・統一教会系が・・・マスゴミとして根を張ってるのか?!
頭いてえ・・・。。

119 :名無しさん:02/07/08 01:16 ID:i9z6J6ls
>114
ソノ ジャポネーゼ(わたしは日本人です)だよ
イタリア語。

120 :   :02/07/08 01:55 ID:w0/y1h9A
もしかしてリ減らし音って統一教会系!?違うよね?りべは左翼新聞だし。
違う新聞のことだよね?

121 :女体力学:02/07/08 02:05 ID:vGP5aRCA
>>115
>>119

さんくす!

122 :名無しさん:02/07/08 02:18 ID:.pz697Ak
>>120遅レスだけど、
フジのメダル授与式カットでトルコが怒ってるなんてネタだと思ってたよ
例えば、その記事でトルコ→日本、日本→アメリカ、フジ→CNNに置きかえてみると、
日本人が「CNNはアメリカで日本を無視した放映をしていた!ゆるさん!抗議しよう」なんて問題にするかな?
「日本人無視されたよ。しょぼ〜ん。やっぱりアメリカ人は日本に興味ないのね」が関の山だと思う。
まあ、それだけトルコが日本の挙動を気にしているってことかもしれないけれど、
はっきり言って、トルコって結構キツイよな。日本人の感覚とはちょっと違う感じ。

123 :122:02/07/08 02:20 ID:.pz697Ak
すいません。>>120じゃなくて>>102でした

124 :名無しさん:02/07/08 02:20 ID:utMEIdQU
Inc ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!

じゃないかな?海外ネットゲーだと皆incって言っているよ

Incoming


125 :トルコの話があるよ:02/07/08 04:17 ID:fQEcCwnI
 「トルコで私も考えた」高橋由佳利・・・という人がもうずっと何年も?
「YOUNG YOU」という漫画(集英社・350円)の中でトルコのことについて書いてある
漫画があるんだけど、何故この人にとってトルコの話題になるかというと、、、
この人の旦那さんは、トルコ人なんですよ。

トルコの大地震のときのはなしや、流行っている物、トルコ人のこととか
今までもいろんな事が書かれてあって面白いですよ。
この人に手紙とかを書いていろんなことを聞いてみてもいいかも?返事くれるのかな?
(トルコで住んでいたり、日本に帰国したりしています。)
今回発売の「ヤング・ユウー」は、まさしくw杯のついて・トルコチームが出場することに
で人々の反応とかがかかれています。来月もw杯サッカーの話が続くそうですよ。

興味のある人は読んでみるべし。

126 :名無しさん:02/07/08 07:07 ID:M/YQ91ls
age

127 :?1/4?3??E^:02/07/08 07:28 ID:Wny7VsMw
ここに書くべきかどうか悩んだけど、日本人と韓国人のメンタリティの違い
を表わす好例だと思うので書きます。

日本が台湾地震の時は台湾に、そしてトルコ地震の時はトルコに支援しましたよね?
台湾の時、当時の海上自衛隊の人の独断で、一番最初の救助隊が送れられた
そうですが、台湾に国家レベルでの援助等は、中国を通さないと問題になる御時世でした。
しかし神戸の震災を経験した日本は、国家問題よりも人名救助を重視して、
自衛隊派遣に踏み切ったのです。
その後中国は「緊急事態の為、我々は日本の行動を支持する」と、とても
好意的な姿勢を示してくれました。中国は話せば分かる相手だと思いました。

問題は韓国。
韓国人の友人が、ある日私に聞きました。
「どうして日本は台湾を援助したの?」
「だって隣国じゃない。それに、困って助け合うのはお互い様でしょ。」
「台湾なんてちっぽけな発展途上国、支援するだけ無駄じゃん。」
「え?韓国は発展途上国じゃないの?」
「韓国は先進国よ。だから、発展途上国なんて相手にしなくていいの。」

128 :?1/4?3??E^:02/07/08 07:29 ID:Wny7VsMw
ようするに、そう言う日本が嫌われるって事は無いって事です。

129 :名無しさん:02/07/08 07:49 ID:aDtZWOr2
韓国人って本当に最低だな。

統一教会系のメディアが世論を操ってるだけなのにな・・・・。

130 :名無しさん:02/07/08 07:50 ID:ZkPfzFGI
        +
      +         +     +
  +
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ  +
ノリカエセヨー( ´∀`)    (´∀` )
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
      し(_)      し(_)


131 :sage:02/07/08 07:57 ID:eik5Vpac
As far as I know, I haven't seen any of the W-cup
news related to Japan on CNN. Well, of course it is
also trued that CNN hasn't been too eager in broadcasting
W-cup news.

132 :名無しさん:02/07/08 08:01 ID:eik5Vpac
Oh, one exception in CNN.
When Brazil won against Germany in the final, CNN were
pretty quick and extensive in covering the news. From
the special report from Yokohama, reaction in Rio and Frankfurt.
That I thought was quite unusual for CNN. But again, there
have been no mention of Japan during those news. No mentioning
that the Emperor was watching, no Koizumi, no Japanese fan
comments.

133 :名無しさん:02/07/08 08:06 ID:00JRhRco
「え?韓国は発展途上国じゃないの?」
友人に対してこれはちょっと・・・

134 :名無しさん:02/07/08 08:10 ID:XZjUrS.g
>「韓国は先進国よ。だから、発展途上国なんて相手にしなくていいの。」

( ´,_ゝ`)プ

135 :_:02/07/08 08:17 ID:TRqXlVY6
>134
某板で物議を醸し出している押し掛け厨のような傲慢さだなぁ(w

136 :名無しさん:02/07/08 08:21 ID:eik5Vpac
By the way, why do you guys care so much about what the
other country think about Japan? For me, this attitude proves that
you lack a confidence in what you are.

137 :名無しさん:02/07/08 08:25 ID:k6D.bOxo
IMFから金借りてる国は先進国とは言わん(w


138 :名無しさん:02/07/08 08:25 ID:D3H.lrFw
俺今アメリカの大学に通ってんだけWCを世界中の人間と見てたわけ(アメ人はいないけど)
ブラジル人もアルゼンチン人もドイツ人も日本は素晴しいチームだって言ってたYO
トルコ人の友達は国に帰ってたんだけど試合前は日本をなめているなんて気持ち
毛頭なく、強豪国のひとつとして十二分に戦略練ってたらしいYO
試合後すぐメール入ってこの試合に勝てたのは神のおかげだって言ってた

問題は案の定勧告人でWC開催中にまでパールハーバーはテロだって騒いでた
なんで今そんなこと言うのかわけわかんなかったけどとりあえず
殴りたくてしょうかなかったYO

他の国のやつらは地力じゃ日本の方が上だろって言ってたYO

139 :名無しさん:02/07/08 08:50 ID:RttNzJiI
>>138
YO ウザイYO!

140 :名無し:02/07/08 09:06 ID:spsnAJsA
>>127
別に勧告を庇う気は毛頭無いけど、国家としての言葉と一個人の発言を比べるのもなぁ・・・
勧告も国家としては、絶対ンナ事言わんだろうし
中国も個人的には「台湾ザマァ〜ミロ♪」って思ってる奴もたくさんいるだろうし・・・

141 :名無しさん:02/07/08 09:06 ID:wXn4.X.Q
>>138
とりあえず、殴っておいていいのでは。

142 :名無しさん:02/07/08 09:16 ID:k6D.bOxo
>>141
ドッグイーターゴーホーム とでも言っておけ。


143 :名無しさん:02/07/08 09:44 ID:BvbnUnHQ
>>141
中国人も食べるし、日本でも江戸時代初期までと大東亜戦争時は食べていたんだよ。

144 :名無しさん:02/07/08 09:51 ID:SZiX415Q
犬料理美味いよ。馬鹿にしたもんじゃない。
初の海外出張で目上の人に食わされただけなんで、二度と食うつもりはないが。

145 :名無しさん:02/07/08 09:53 ID:/Hu3SNds
>>143
今の話してくれヨ。
戦争時は人によっちゃ愛馬まで食っちまった人もいる。緊急事態で話にならん。
江戸時代に至っちゃ、そこまでオレら責任追えんぜ。


146 :サラ金大王ジーコ:02/07/08 10:04 ID:JR2Vc622
馬肉は今でも日本人は食ってるね。ウサギも食うしね。カンタンダ。

147 :名無しさん:02/07/08 10:05 ID:Gz9TBUSE
最近、韓国で日本支配時代を肯定的にとらえた韓国人の本が日本でも出版される
予定らしいけど、もしこの本が日本でベストセラーになればマスコミも取り上げる
だろうしそうなれば世論に訴える事が出来るかもしれない。

【金完燮・著 草思社「親日派のための弁明」(7月12日発売)】

http://www.zakzak.co.jp/top/top0705_2_03.html

ちなみに彼の本は韓国で有害図書に指定され、発売のため日本に来るはずが
出国禁止になったらしい。韓国の言論の自由を応援する意味でも興味ある人
はぜひぜひ。また似非民主主義に立ち向かう著者の勇気の応援も込めて!

【 個 人 で 出 来 る 事 】

●まず、自分で買う。1500円。
●嫌韓仲間に宣伝する。
●近所の図書館にもリクエスト。
●買うときは、世間に影響力のある大きな本屋で買うと有効。
 (東京なら、紀伊国屋本店。高島屋の方ではない。紀伊国屋本店は宅配サービスあり)
●韓国関連スレにコピペする。



148 :名無しさん:02/07/08 10:10 ID:10RgKa8A
>>133
いや、よくぞ言ったってかんじ。
そしてしゃあしゃあと先進国というチョンにはうんざりだが。

149 : :02/07/08 10:22 ID:Qo7hbxis
>136
 “For me, this attitude proves that
you lack a confidence in what you are.”

たしかに


150 :名無しさん:02/07/08 10:24 ID:lI3eOPOg
>140
127は日本人と韓国人のメンタリティの違いってことだから、日本にはあんまり
「日本は先進国よ。だから、発展途上国なんて相手にしなくていいの」
という人は少ないということでいいんじゃないでしょうか?


私は127を読んで自衛隊を見直した。
きっと命令系統の問題で神戸ですぐに出動できなかったことを後悔してたんじゃないかなあ。
今までは自衛隊=悪みたいなすりこみされてたけど、自衛隊のことも見直してみようと
思った。私にとってWカップ効果は大きく多面的で持続的な様相を呈してきました(w

151 :名無しさん:02/07/08 10:26 ID:Yvx23a6.
馬肉 毎年 正月に食うよ。結構 高級です

152 :名無しさん:02/07/08 10:41 ID:k6D.bOxo
>>150
自衛隊はすぐに出られる状態で、いつでも出れますという連絡までしたらしい。
でも指示がないから出れなかったんだよな。
頭が能無しだと、かわいそうな話だよね。自衛隊員も国民も。


153 :名無しさん:02/07/08 10:46 ID:dzdA9c12
>>91
いまフラッシュ見たよ。涙出たよ。
このフラッシュをトルコ大使館の方にも見てもらいたいね。
おれはトルコ韓国戦の時は池袋のトルコ料理店カパットキアでトルコを応援したんだ。
韓国が勝つのが許せなかったとゆうのもあるが、215名の日本人をテヘラン空港から救出してくれた
お礼と友好の気持ちを込めて応援したよ。
日本とトルコは離れた国だけど、不思議な縁で結ばれているようだ。
日本人とトルコ人は永遠に友達だ。

(3位決定戦をカパットキアでTV観戦した人またお茶したいですね。
店内に入ってTVのある右側、一番端っこのテーブルで飲食してたみなさんまたお店で会いましょう。
土曜いけば会えるかな。)

154 :名無しさん:02/07/08 11:15 ID:Rj6DLnac
パリの一流ブランドショップでの日本人客の評判が悪いという話は
もうずいぶん昔の話。
今店員を悩ませているのは中国人(大陸の)と韓国人とアメリカ人
というのをきいたことがあります。
アメリカ人も今は経済が落ち込んできたけど、数年来の好景気で
一気に増加。でもラフすぎる格好で来てさんざん商品を見た挙句
結局買わないので怒らせるらしい。
中と韓は言わずもがな。ということでした。


155 :名無しさん:02/07/08 12:11 ID:W9VGOU7A
>215名の日本人をテヘラン空港から救出してくれた

この救出された人たちは今何してんだろうね。
トルコチーム応援してたんかな?

156 :名無しさん:02/07/08 12:34 ID:hnnmMDAk
>>63
いままで一度も勝ったことも無い2カ国が
そろって決勝T進出って...?
まぁアジアに限ったことではないし、
W杯の楽しみも勝ち負けだけではない
国民性むき出しのサポ同士、
お互いに向き合って世界を知る

157 :マジレス御容赦:02/07/08 12:58 ID:QYLpD5CU
>>136

他国の意見に耳をかせないのは自信とはいいません
自信がないのは日本の戦後教育に問題があるのかもしれませんね
なんせ戦争犯罪国のレッテルを貼られて
自覚しろと教育されているのだから
でも私は嫌いではありません、このスレッド

誉められれば嬉しいし
貶されれば哀しい
それだけの事ですよ

158 :名無しさん:02/07/08 13:14 ID:y0HVNkiI
フラッシュ見たよ。
涙とまらんね。

ますます小倉や佐々木が許せなくなってきたよ。
昔から日本人はアメリカ人の日本に対する無知無理解に怒ってきたけど、日本人も
他人のこと言えた義理じゃないね。
トルコの皆さんに本当に申し訳ない。
みんな、夜郎自大の国にならないよう、トルコへの心からの感謝を忘れずに生きて
いこう。

159 :名無しさん:02/07/08 13:24 ID:lI3eOPOg
>154
ついこのあいだ、エルメスのどこかの店舗で日本人はひとり2個までと
制限されたという記事をみたけど、まるで買わないよりはましなんだろうか(w

160 :名無しさん:02/07/08 14:10 ID:pPVrLg02
>>159
エルメスは商品数が少なくて、欲しい人がたくさんいる上、
日本で高値転売する個人バイヤーを規制してるです。

161 :マジレスにマジレスご容赦:02/07/08 14:37 ID:QEJ2F9IA
>>157
ここにいる多くの人は、今回のW杯を通して日本の良さを再確認した人たちです
自信が無いということもあるかもしれませんが、おそらくは心の何処かで、
もっとこの良さを世界に知って欲しいと願う気持ちがあるのだと思います
地理的に風土的に似通った部分の多いENGやITAには、ある程度の共感を得た
ようですが、ほかの地域の声は残念ながらあまり聞こえてはきません
他国の悪いところには目をつぶり、我が国のよいところを育みましょう
やがては世界中に理解してくれる人がきっと増えてゆくことでしょう
時間は掛かるかもしれませんが、それが我が国の伝統的やり方なのですから

162 :名無しさん:02/07/08 15:15 ID:yNDvDU32
age

163 : :02/07/08 15:23 ID:cG7ocob6
>>137
IMF危機は日本の陰謀だとチョソは信じています。

164 :名無しさん:02/07/08 16:27 ID:lI3eOPOg
>161
>今回のW杯を通して日本の良さを再確認した
激しく同意です。
私は外国に知ってもらおうというよりは、日本の人に知ってもらいたい。
日本は悪い国だ、ダメな国だって思ってる人に知ってもらって元気になって
もらいたい。経済的だけじゃなく、今の日本って精神的にも景気悪いから
なんかどんよりしてる。

日本人ってほめられたり期待されたりすると頑張れちゃったりするから
日本を認めてくれる人達ともっと付き合った方がいいと思う。
韓国って日本が何をしても当たり前、自業自得って感じだし政治家はぺこぺこするし
やる気無くなる。プロXが人気だったりするし、こういう話題は求められてる気がします。

165 :名無しさん:02/07/08 16:33 ID:kCJYxltc
>>159
ウィーンのエルメスだよ>制限
でも、他の直営店でも制限かけそうだね、そのうち。

166 :名無しさん:02/07/08 16:45 ID:GkztsuLM
とりあえずトルコに行こう。そしてお金を落としてくるのだ。そうする事も
ささやかながらトルコ経済への貢献につながるだろうから。
1年前にちょっと寄ったけど、人は優しいし何より美しいし、いい国だったよ。
まあ、本当に一瞥だけの印象だけど。
わたしは商売人で、神戸で地震にあった時観光客にお金を落としてもらったのが
とっても有難かったのを今でも忘れられない。
(物見遊山的な困った輩もいたが・w)
あの時神戸の人はお金を落とすどころじゃなかったからね。
まあ、そんなん抜きにしてもトルコは必見な国ですよ。
独特の雰囲気だからね。


167 :名無しさん:02/07/08 16:48 ID:OwmmcBEM
スペインから来た観光客を話す機会があった。
「イタリアやフランス何かはいいんだよ。一晩寝れば、よーし今度は世界一になるぞって頑張る気持ちになれるから。
スペインはサッカーだけでなく、いつもどこかに負かされるから違うんだ。今回はもしかしたら?って思ったのに、あんなヒドイことされるなんて、スペイン人はみんなガッカリしてたよ。」
と言っておりました。少なくともその人は日本と韓国は全く混同してなかったけどね。何か悲しくなりました。

168 :名無しさん:02/07/08 16:57 ID:bZOf3Ey.
このスレの意図する所は日本人の自己満足を得る為だけのオナニースレだとおもうが、
本当の海外の日本評なんてなかなか判らないもの。
でも、良く思われてると思う方が嫌われてると思うより自信が出て行動力も増すので
良い評価は信じていいと思うよ。
酷評もあるけどまあそれはそれで参考にして。
少なくとも商売する上では日本人は中国人、韓国人に比べて商売道徳がいい、と
言われてますが韓国、中国が酷いだけで欧米に比べれば日本ははっきりしないと
思われてます。 
それを日本人は人がいいので断るのが苦手、と言ってくれる人もいますが。
サッカーに関しては日本選手は「冷静」「クレバー」「前より間違いなく強い」といった
ところでしょうか。 
サポーター、ホスト運営に関しては興味が無いってのが本音みたいです。

169 :名無しさん:02/07/08 16:57 ID:OBq8frZc
>>166
トルコ好きだからいいんだけどさ、もうかなり日本人観光客って金落としてるんじゃないの?
日本人レートってあるらしいし。。

170 :名無しさん:02/07/08 17:32 ID:FN.jHgn6
今朝の讀賣新聞(他はどうなのかな)にトルコからのお礼広告が載っているね。

親愛なる日本人の皆様へ
 トルコ代表サッカーチームに対して
 日本人の皆様からいただいた
 友情及び温かいおもてなしに感謝いたします。
(後略)

トルコ共和国観光大臣
 ムスタファ・タシャル

だってさ。
後略には、トルコへ遊びに来てねって書いてあるから
一概にお礼とは言えないのかもしれないけど。

171 : :02/07/08 17:35 ID:c8KCDkHE
SEX天国

172 :名無しさん:02/07/08 17:40 ID:K/KPQuwA
>>167
スペイン嫌いだったけど、さすがにあれは気の毒だった。
もらい泣きしそうになりますた。

173 :127:02/07/08 18:02 ID:Wny7VsMw
>>133
マジレスします。
「台湾なんてちっぽけな発展途上国、支援するだけ無駄じゃん。」
て言われて、頭に来たから「え?韓国は発展途上国じゃないの?」って嫌味を言ったのですよ。
実際の会話では、「What about your country!?」と言い返しました。ちょっとニュアンス違うかも。
私には台湾人の友人も居て、それを韓国人の彼女も知っている筈だったのです。

海外で、台湾人と韓国人の仲の悪さ、半端じゃないんですよねえ・・・。
彼女達だけかも知れないけど、目の前に居ても目も合わせないんですもの。

150さん、フォローありがとう。

174 :名無しさん:02/07/08 18:16 ID:BrME3mq6
海外在住
日本人は日本人でいいんじゃないの〜?
お人よしで損ばかりしてるみたいだけど
それも国民性というかキャラクターでね。

でも、もっと自分たちを愛しましょう。
日本人て世界で一番愛国心が薄い国民だと海外に来て思いました。
他の国の人たちはこれでもかってくらい愛国心が強いゾ。
自分の国を非難されたら、みんなケンカする用意はできてる。
(実際、そんな場面にけっこう遭遇しました)

日本人は本当は愛国心があるんだけど、
それを出したらイケナイようなとこあるみたいだよねえ?

175 :名無しさん:02/07/08 18:49 ID:Wny7VsMw
>>174
言ってる意味凄く分かるよ

176 :名無しさん:02/07/08 18:50 ID:Ui4z9sEA
>>174
自虐的教育のせいでしょう。
僕はワールドカップを機に色々調べて、やっとこさ
いくらか愛国心が湧きかけてきたとこです。

ちなみに
http://come.to/jog
ここはかなり(・∀・)イイ!!ですね。
盲目に信じちゃいけないと思うけど、
今まで摺り込まれてた観念と全然違うのでとまどってます。

177 :名無しさん:02/07/08 19:47 ID:4QNQfmoY
>>173
去年の夏、留学先で知り合った勧告人が運悪く(?)台湾人と寮が同室で、
ことあるごとにいつも「ファッキンタイワニーズ」って言ってた。
台湾人のほうとは顔合わせたことなかった。なぜかいつも部屋に戻って来ないらしい(w
よほど相思相愛で嫌悪しとるんだね〜。

178 :名無しさん:02/07/08 20:51 ID:o0Y2wP7M
>>174
愛国心はあるが、ムネオのような政治家どものために捧げる命はない。
国会議員や官僚を除いていいなら、日本のために戦う勇気はある。


179 :名無しさん:02/07/08 20:51 ID:dODvrwCo
>170
私も見ました。朝日新聞は写真もでてましたよ。
トルコ代表の皆さんが折り重なっているところ。
もうトルコったら律儀なんだから〜って思いました。
不治テレビがあんな失礼なことしたのに優しいな。

180 :名無しさん:02/07/08 21:11 ID:DtJFXNbg
>>174
禿同。私も海外在住経験ありです。
私は、あと「自分だけのために」って思うのもやめよう、とも思った。
確かに努力するのは自分だけど、誰かのために努力するのはもっとカコイイ。
「自分以外の誰かのために」と考えられるのはカコイイ、と思う。

181 :名無しさん:02/07/08 21:14 ID:hP14pgtQ
>>178
愛国心が無い国民だから、良い政治家や官僚が生まれないのよね。
国のことを選挙民が考えなかったら、そりゃ地元に金撒いてくれる人
しか選ばないに決まってるだろ。
そんな当たり前のことを言わないマスコミも腐ってる。

182 :名無しさん:02/07/08 21:21 ID:DtJFXNbg
>>181
なんでもマスコミのせいにするのやめようよ〜。(T_T)
少なくとも愛国心は教育の問題でもあると思うよ。自虐史観のせいで
日本に誇りを持てなかった、っていう所が大きいと思うよ。

183 :名無しさん:02/07/08 21:24 ID:YgwSmlAw
ココ良スレですね。

184 :そんなあなたへ:02/07/08 21:26 ID:dODvrwCo
>150


自衛隊PKOの活躍は続く。ルアンダでは内戦を機に大量の
難民がザイールなど周辺国に流出し、コレラ、赤痢などの蔓延
により多数の死者が出る悲惨な情況にあった。国連難民高等弁
務官事務所(UNHCR)の要請を受け、医療、防疫、給水、
空輸などの分野で救援活動を行うため、1994年(平成6
年)9月から12月までの間、ザイール共和国のゴマなどに自
衛隊の部隊が派遣された。

 医療活動では自衛隊の医官が2ヶ月間に延べ2100人の治
療と、約70件の手術を行った。治療を受けた住民は次のよう
に語っている。







185 :そんなあなたへ:02/07/08 21:26 ID:dODvrwCo

 日本人は患者を親切に迎え、丁寧に治療してくれます。
医薬品についての知識も豊富で、とても効果的な医療品や
設備を持っていて信頼できます。

 ゴマ市長は、以下のように自衛隊の仕事ぶりを絶賛した。

 自衛隊は合理性、規律、秩序といった多くの模範を示し
てくれました。そのことで、すべての仕事が非常にスムー
ズに進みました。何よりも私たちの模範となったのは、熱
心に働く姿です。民間人にも兵士にも、彼らは誠実な態度
で接してくれました。私とゴマ市民は、このことに非常に
感謝しています。


186 :名無しさん:02/07/08 21:29 ID:DtJFXNbg
そう思うとトルコって私たちに軍があった頃の日本が悪いだけの国では
なかった、ということも教えてくれたなぁ。教科書で教えられた日本軍は
「侵略」って言葉が前面に出てて、悪の根源のようだったのに。
愛国心=先人を愛する、ってことだとも思った。


187 :名無しさん:02/07/08 21:30 ID:SXQ8yE56
>>181-182
マスコミも教育も愛国心一色なアメリカ合衆国でも
腐った政治家は沢山いますが、何か?

188 :名無しさん:02/07/08 21:30 ID:erqVE9S6
ずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽん
ずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽん
ずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽん
ずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽん
ずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽん
ずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽん
ずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽん
ずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽん
ずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽんずるんこぺったんぽん

189 :名無しさん:02/07/08 21:33 ID:DtJFXNbg
>>187
別に。聖人しかいない国なんて病的だよ。というか、ゴメン、何を
言いたいのかわかんないんだけど。

190 :名無しさん:02/07/08 21:41 ID:SXQ8yE56
>>189
愛国心と政治家/官僚の質は関係ないって事。
少なくとも政治家/官僚の質の悪さの原因を愛国心の欠如に求めるのは間違ってる。
悪質な政治家/官僚に愛国心を利用されるだけだ。

191 :名無しさん:02/07/08 21:43 ID:VrIufE6s
イタリアの現在の状況を教えて下さい。

192 :名無しさん:02/07/08 21:57 ID:Wny7VsMw
>>190にジンと来ました
この先それを忘れずに、日本を愛していけるといいね。

193 :182:02/07/08 22:05 ID:DtJFXNbg
>>189
その意見には禿同。っつーか、自分(182)は「愛国心の欠如=悪徳政治家」と
言ったつもりはないのだわ。「悪徳政治家がのさばる=マスコミが愛国心を
報道しないせい」ではないよ、って言いたかっただけ。説明不足スマソ。
偏向報道の影響で「マスコミ=悪者」みたいな雰囲気が危険だなぁ、と最近
思い始めていたので。



194 :名無しさん:02/07/08 22:14 ID:SXQ8yE56
>>193
確かに、皆が「マスコミ=悪者」ってのは薄気味悪いね。
少なくとも2ちゃんでは(メジャーな)マスコミを擁護する意見はほとんど出てない。
なんでだろ?俺もマスコミの横並び報道にはうんざりしてるが。

195 :名無しさん:02/07/08 22:17 ID:VrIufE6s
【無神経】漫画「ワンピース」作者が【暴言】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/sports/1026122289/l50

1 :ワールドカップ難民さん :02/07/08 18:58 ID:VmCgJtQg
今週の少年ジャンプ巻末の作者コメントにこんなのが!

「W杯。韓国のホーム戦で敵チームに対するブーイングが起きていた。素晴らしいと思った。
S(サポーター)はこれくらいぶちカマさなきゃ」

単にマスゴミのマンセー報道に毒されただけのアフォなのか、
それとも・・・(以下略)。
とにかくみなさん、やっちゃってください。


196 :157:02/07/08 22:18 ID:dBhqPWkM
>>161

脱線スマソ
マスコミのサッカー報道にほとほと参った
サッカーからずれていた自分に気付き
このスレでちょっと罪悪歴史観から脱却すると共に
増々日本のサッカーを応援しようと思う
臭いものに目をつぶったり蓋はせず、しっかり見つめて
日本のよいところを(サッカーでも)育めたらいいね

板違いだが客観的にニホンの歴史を見るよ

197 :名無しさん:02/07/08 22:24 ID:DtJFXNbg
>>194
偏向報道というのは昔からあった訳で、それは取材者もライターも人間で
あるが故に起こることだからしょうがないことだと思う。ただ、今回は
自分たち日本人に対するネガティヴな情報が報道されなかったことで、
裏切られた、という気持ちが噴出しているのではないかなぁと。それでも
「マスコミ=悪者」は極端すぎるのではないか、と。
以前は言えなかったけどね。みんなが偏向報道で激怒ってたし、言ったら
最後徹底的に非難の雨が降りそうな感じだったから。

198 :名無しさん:02/07/08 22:31 ID:uHEQjh.c
私は昔っから日本を愛しているけれど
なんかここのスレはキモチワルイ。

自虐史観なんて言葉が出てくるところからして
なんとなく「怪しい」感じがしちゃうよ。
何か別の方向に煽動しようとしてる気がする。

どんな過去があろうとも
私は普通に日本を愛してきたし日本の文化に誇りももっている。
「日本人離れした」という褒め言葉も大嫌いだった。

でも、この板やこのスレで
他国を貶めて愛国心再認識!なんて言ってる
無知で誇りを忘れた自慰野郎と
おんなじとは思われたくないし思いたくないね。


199 :197:02/07/08 22:32 ID:DtJFXNbg
自分は、偏向はしていたけれど大手マスコミが出来る範囲で誠実だった
と思ってる。日本敗退を喜んだソウル市民の話にしても、韓国マスコミが
表向き「日本の敗退は残念だ」と報道した以上、極一部の話として扱う
しかなかったのかな、と。真偽の確かな情報しか報道しないという情報の
確実性を第一に考えた場合、ニュースで報道はできなかったのかもしれ
ない。バラエティやワイドショーは厳密な意味で報道じゃないから、もう
少し冒険した情報提供をしてもよかったんじゃないかな、とも思うけどね。

200 :名無しさん:02/07/08 22:39 ID:SXQ8yE56
>>197
え?日本人に対するネガティブな情報が報道されなかったから?
全然そうは思わない。むしろ2ちゃんでは逆でしょ。
俺の場合は、
・何故どのマスコミもトルシエの4年間をしっかり評価しないのか。
・何故どのマスコミもジーコの次期監督就任を既成事実のように報道し、かつ肯定的なのか。
・何故どのマスコミもワールドカップの大会運営全体についてしっかり評価しないのか。

しかも、マスコミ報道のどれも日本サッカー協会の意向に沿うものばかりなんだよ。
そこに問題を感じているんだけど。


201 :名無しさん:02/07/08 22:40 ID:uOZinI1Q
>197 199
よその国のマスコミが言ったことは、全て本当の事として扱わなければいけない
と言うことだね。では、アルカイダが言ったことにもアメリカが言ったことにも、
どちらの主張にも反しない事しか書けないと言うことになるな。それでマスコミ
の役目を果たしていることになるのか? 読者、視聴者が納得するとはとても
思わないよ。

202 :名無しさん:02/07/08 22:43 ID:JkhcxnhA
         ∧∧
        / 中\      アイゴー!! アイゴー!!     88伊888
        (, `ハ´∩        ∧_∧        (^≦^∩)
        (つ   ノ      <`Д´≡ДT>     ⊂    ;;;)
    88葡888 ( ノ       "((((⊃⊂ )))))"      ヽ∧_∧
    (;;;;  ´∩ (_)        )))〉 X <(((       (;;;    )∩
    ノ;;;;   ノ         "(((〈__フ<_〉)))     ⊂;;;;;      ノ
   ○   ノ                          ヽ  ○  )
    )\ ヽ  ∧独∧     88西888    ∧ポ∧  ノ  ノ(⌒)
    (____(____) (;;;;;;;;;;  )    (   ;;;;;;;)   (;;;;  ・∩(_____)  ̄
         ⊂ ;;;;   )     ノ   ;;;;;;つ   ノ;;;;   ノ
          (  ○ )     (○  (     ○   ノ 
          (  (  (    (⌒)ヽ  )    )\ ヽ

203 :197:02/07/08 22:48 ID:DtJFXNbg
>>200
偏向報道で一番感情爆発したきっかけはネガティブ情報を報道しなかった
ことじゃないかな。とくダネ!スレみたいな。

>>201
両方の意見を報道するのがマスコミの義務だと思う。

204 :名無しさん:02/07/08 22:50 ID:QyH26euk
>>198
言えてるよねー。つまんない政治的先導はやめてほすぃ。あんまり日本日本言う
なよなー。最後は結局、個人で勝負すんだよ。その覚悟がないんだったら、海外
なんか行くな。日本で一生、日本はサイコーとか思いながら生きていけ。
軍隊の話とか、歴史の話とか、安易に出さないでほしい。言っとくけど、昔「侵
略」したのは事実だぜ。ぐだぐだ女々しい自己弁護すんなよ。別にそれで過去を
過剰に意識する必要はないんだよ。ヨーロッパの国だって、一つや二つは傷をも
っているもんだ。

とはいいながら、日本は海外で評判いいよ。文化の高い国だと思われているし、
丁寧に扱われる。むしろ、周りにいた日本人のウジウジした態度の方がうっと
おしかったな。すぐ日本と比べて、ここがだめだ、あそこがだめって文句言う
し、そのくせ現地人になかなか馴染めなくて、引きこもりがちになるし。

頼むから、もう少し個人に自身をもて。
中田も言ってたろ、最後は一対一の勝負で勝たなきゃいけないんだよ。

205 :201:02/07/08 22:52 ID:uOZinI1Q
>203
独自の意見や情報がなければ、マスコミじゃないよ。

206 :  :02/07/08 22:53 ID:llxD1Qvc
日本に住んでる人のオナニーは違うとこでやってください。

207 :名無しさん:02/07/08 22:53 ID:DE6HQZmc
偏向報道は昔からある。 今回の大きな問題は、どのマスコミも同じ方向に
偏向したことにある。やってることが北朝鮮が国内にやっていることと大し
て変わらなくなっているってこと。
右系マスコミ,左系マスコミなどいろいろあるのが自然な姿だと思うね。

208 :名無しさん:02/07/08 22:56 ID:SXQ8yE56
>>204
そうそう。外国で暮らしてる以上は、日本は遠くにありて想うもので十分。
ワールドカップのために久しぶりに帰国した時には、「日本って便利だなー」と思ったけどね。


209 :名無しさん:02/07/08 22:58 ID:RKcQluWc
別に右でも左でもないし、政治的先導なんて関係ないよ。
私が海外で感じたこと素直に書いただけ。

一対一の勝負なんてのも思ってない。
そんな風にかまえて外国になんか行きたくない。

私の住んでる国は人種のるつぼだけど、みんなフツーで自然だもん。

んでも、なにかある時は負けてないよってだけ。

普段はフツーだってば。年がら年中、戦ってないって。

210 :197:02/07/08 23:02 ID:DtJFXNbg
>>205
独自の意見があるのは編集やライターがある以上自然なこと。しかし、あくまで
事実を偏見なく伝えることの方が大事だと思うよ、私見だが。

>>207
各局の意思が同じ方向になってしまった、と考える選択肢もあるよ。日韓関係を
考えた時に、結局同じような報道になってしまった、という。しかし、細かい
ところまで完全に同じではなかったから、完全に統一されてるとは思えない。

211 :名無しさん:02/07/08 23:11 ID:Ui4z9sEA
>>170,179
みた〜い。


212 :名無しさん:02/07/08 23:13 ID:DtJFXNbg
私は海外在住時、アフリカやヨーロッパ各国から来てる人たちが、自分の国が
大好きで誇りを持ってることがカコイイ、と思った。
それは右とか左とか、政治的煽動じゃないよ。愛国心って、そんな重いものじゃ
ないよ。

213 :sage:02/07/08 23:13 ID:F3KtDFfw
sage

214 :205:02/07/08 23:14 ID:uOZinI1Q
>210 事実を偏見なく伝えることの方が大事だと思うよ、
これと199は矛盾している。

「真偽の確かな情報しか報道しないという情報の確実性を第一に考えた場合、
ニュースで報道はできなかったのかもしれない。」
こんな事は自分で取材すべきだぞ。


215 :名無しさん:02/07/08 23:15 ID:K1Jam7/w
昨日テレビでトルコ観光局のCM見たよ。スカパーだったかな。
トルコの知名度が上がったこの時期を見逃さないのはさすがと思った。

関係ないけど、チラベル、長野のキャンプ地のお偉いさんの
接待で出された馬刺を、ちゃんと食べてたよね。立派だと思った。

216 :ゲルマン魂:02/07/08 23:16 ID:bc1DoN8.
>>182
そいう問題じゃないだろ。
愛国心を煽った戦前にも腐ったヤシラは一杯いた。
天皇制の戦前が良かったなんて嘘はどうでもいいんだ。
漏れ達は、愛国心を持って世界に貢献、自らを誇りうる民主主義国家を目指す!
大事なのはそれだけだ。

217 :199:02/07/08 23:23 ID:DtJFXNbg
>>214
矛盾しているつもりはないんだけどな。取材してもそれが大意ではなかった場合
報道を控えることはありうると思うので。
というか、テーマによってケースバイケースという事態もあるんだし、WCの
偏向報道の件を、他のテーマに当て嵌めて語りつくすことはできないよ。
報道の1パターンをすべてのケースに当て嵌めることはできないよ。

218 :214:02/07/08 23:29 ID:uOZinI1Q
>217
今回の件は、多くの人が「大意ではなかった」とは考えていない事だよ。とても
そんな風には考えられない理由が沢山あって、その疑問について何一つマスコミ
が納得できる説明していない。だから多くの人が偏向と言うんだよ。

219 :名無しさん:02/07/08 23:36 ID:m0g15NZo
愛国心なんて持つだけ無駄!つか、厄介事しか起こさない。
絶対嫌!「あいこくしん」って言葉、最高にむかつく。

220 :名無しさん:02/07/08 23:38 ID:.MVKIXTE
>>219
いや,愛国心はあってもいいんだよ.ただそれによって思考拒否
したり現実が見えなくなる馬鹿に問題があるだけだ.

221 :220:02/07/08 23:39 ID:.MVKIXTE
>>219
あ,それから,あなたもちょっと思考拒否が入っているんで
気をつけてね.

222 :nanashi:02/07/08 23:40 ID:x3.v.eGM
>・何故どのマスコミもトルシエの4年間をしっかり評価しないのか。
評価する意思と能力とを共に欠いているから。

>・何故どのマスコミもジーコの次期監督就任を既成事実のように報道し、かつ肯定的なのか。
ジーコはトルシエと違って、馬鹿な自分達に面と向かって馬鹿と言わない優しい人だと思っているから。

>・何故どのマスコミもワールドカップの大会運営全体についてしっかり評価しないのか。
元々自分達に責任のないことだし、もう興味がなくなったから。

この話題は語りたくてうずうずしてる人も多そうだから、他の適切なスレでやるのが良いかと。

223 :のりか犬食った:02/07/08 23:43 ID:02S7dZmc
>191 イタリアの現在の状況ですが、帰って1週間現在、友達やメディアから得た情報として、

1)韓国と日本の違いがよくわかった 
2)日本はイタリアに親切 
3)日本は世界にまれにみるきちんとした国
4)4年間楽しみにしてきたwcがこういう結果になって脱力と怒り 
5)韓国の全体主義はヘンで怖い

といったところですが、みなさんの心配している、「韓国と同じに思われたら」
といった心配は無用。numberにのったtottiの記事もバイアスがかかっている。
日本のスポーツメディアには外国人選手の人気をひがむ傾向があるのでは。



224 :199:02/07/08 23:44 ID:DtJFXNbg
>>218
だからこそ「できる範囲で誠実だった」と言ったんだ。偏向してなかった、と
言える状況ではなかったから。

225 :名無しさん:02/07/08 23:51 ID:FSDy24yY
>>224

>だからこそ「できる範囲で誠実だった」と言ったんだ。偏向してなかった、と
>言える状況ではなかったから。

随分狭い「できる範囲」だね(苦笑)
凡そ民主主義国家のマスコミとは思えない。

226 :のりか犬食った:02/07/08 23:51 ID:02S7dZmc
>>191
イタリア人の友人の弁
「wcは見本市だから、どんなサッカーをするかが大事なのに、
 韓国のように低レベルのサッカーで勝っても、韓国のためにはならない。
 かえって実力のなさを世界中に知らせた。」
 


227 :ねーねーこれみて。 :02/07/08 23:53 ID:zBcEzAFU
>ヒディンクの帰国の時は500人。

っていうか、たったの500人だったのか?!
あーーーーーーんなに英雄視してたくせに、見送りがたったの500人?!

韓国人って本当ヒドイね。

228 :名無しさん:02/07/08 23:59 ID:FSUBpmRc
私もフラッシュ見ました。知ってはいたけど、それでも泣きました。
母が昔トルコに旅行した時、やはりすごく親切にしてもらったそうです。
若い人でもトーゴー!と言ってくる人がいたと聞いて、嬉しかった。

小倉がトルコをまったく相手にしないで、試合の前「だって勝つんだもん!」
と言ってるの聞いたとき、それは日本に対しても「勝って当たり前」みたいで、
お前に何がわかる!選手の苦労も知らず簡単に言うな!と、むかつきました。
関係ないけど、田中真紀子が更迭されたとき、小泉総理の支持率が落ちるのでは?
と周りのコメンテーターが言った時「逆に上がるんじゃないかなあ。更迭したって
ことで」とか言ってたし。いつも的外れなんだよね。こいつ何で司会とかしてんの?

229 :名無しさん:02/07/09 00:04 ID:zBcEzAFU
禿げを隠してる奴は信用できませんな。

230 :191:02/07/09 00:04 ID:gphMkoJU
>>223
のりか犬食った・・・って本当?

レス有難う御座います。イタリアの状況が聞けてホッとしました。
もともとイタリアへ行きたいと思いつつ日々は流れてしまい・・・
でも、今年の夏過ぎにでもイタリアに行こうかと思っていたので
ちょっと心配でした。かの国の人と間違われて、嫌な思いをしてしまう
のではないかなとか。(顔が南国系なのでたぶんそれはないと思うけど)



231 : :02/07/09 00:06 ID:49d0keys
中村俊輔のファンサイトの掲示板が凄いことになってるな。
レッジーナサポが乱入しとる(w

232 :191:02/07/09 00:06 ID:gphMkoJU
230の続き

でも、確かに日本のメディアは、特にイタリアに対して???ってこと
多いですよね。w杯がはじまるまでは、人気があるから、たくさん取り上げて
いたにもかかわらず、韓国の事が絡んできてからは韓国よりの報道ばかりで
イタリアを写しもしなかったり、批判的だったりで・・・うんざりしてました。
一部のアッズーリを扱っているサッカー雑誌は、以前とかわらないので、そのサッカー雑誌を
読んで、多少の情報を仕入れていましたが。

>>223=226さんがイタリアに行ってらっしゃったのかな?友達?
いいなぁ〜。レス頂いて安心してイタリアに行けそうなので、感謝です。
イタリアに行かないとしても、かの国の人と間違われてしまっては日本人は
やってられないし、日本人は、かの国の人達みたいな性根をしていないと
わかってもらえているとわかり安心しました。

233 :名無しさん:02/07/09 00:15 ID:JkhcxnhA
俺の学校にさ、つい最近イギリスの留学生が来てたんよ。
結構仲良くなって学校とかもイングランドも応援しよう!!って感じでわざわざ放課後スクリーンを用意してブラジル対イングランド応援してました。

この人は日本戦でも同様にスクリーンで応援してたけど我が国同様のように日本を応援して、一緒にがっかりして本当良かったです
彼曰く
「あんまりアジアっていい印象もってなかったけど日本ってすごくいい国じゃない。びっくりしたよ。この国本当に好きになった」
と言ってくれました。

あれから手紙がきたんですが、国に帰っても日本人にとってもやさしくしてもらった。とっても日本人はやさしかったって言う人がいっぱいいたんだそうです。


234 :名無しさん:02/07/09 00:18 ID:Gmfcpo6c
そんな事より>>1よ、聞いてくれ。今日友達と昼下がり吉野屋逝ったんだわ。お茶を飲もうと湯呑みを持ったら熱いでやんの。

235 :名無しさん:02/07/09 00:18 ID:.3j0c8jY
もうね、アホかと、バカかと。今日の東京の最高気温が何度だと思ってんだと小一時間問い詰めたい。とりあえず水を10杯おかわりしてやりました。

236 :名無しさん:02/07/09 00:25 ID:M26nsFws
ぶっちゃけ今回のマスコミ報道は最高だったな!!
個人的にはテレビ離れのきっかけになってくれた。
気色悪いまでの親韓報道で、自分の中に眠る嫌韓意識を自覚できた。
政治家が国民より韓国人を援助するのに懸命なんだと気づけた。
すべて無知からきていた誤解だったわけだが、ぶっちゃけすっきりしている。

237 :名無しさん:02/07/09 00:26 ID:7JOCvCuc
>>234
>>235
びみょ〜にケコーンしる!

238 :。。:02/07/09 00:27 ID:GkPqMSjI
アジアにイイ印象がないのは日本人も同じですよね
アジア人ですけど(W

239 :名無しさん:02/07/09 00:29 ID:gphMkoJU
もともと韓国嫌いだった方だけど、友達にも在日の人いてたりしたから
そういう人には、別に日本人として接してきてなんとも思わなかったけど
今回の件でマジで韓国が嫌い、大嫌いになった。
申し訳ないけど、在日の人も今回の馬鹿騒ぎで(応援のどぎつさ等)で
嫌いになった。もって生まれた民族の血は変えられないのかもね。


240 :のりか犬食った:02/07/09 00:31 ID:2.mBpJM.
「のりか犬食った」というのは、
某週刊誌の見出しから。
イタリア在住ですが、イタリア人にはわかりやすい意思表示をするといいです。
胡散臭くない程度にですが。中田はもうすこしオープンだといいんだがと、みんな言う。
ぜひイタリアにきてください。
秋がおすすめ。サッカーもはじまるし、食べ物もおいしい。

241 :氏名黙秘:02/07/09 00:38 ID:dJ3UAE.E
>>231
どこのさいと?

242 :名無しさん:02/07/09 00:42 ID:49d0keys
>>241
http://www3.justnet.ne.jp/~marinos/

243 :のりか犬食った:02/07/09 00:44 ID:2.mBpJM.
あと、イタリアではトルコがとても評価されていた。
ふだんトルコは汚いファールの多いサッカーと異議の多さなどから、
ヨーロッパではよく思われていないが、今回のwcではフェアープレーと、3決後、
あの韓国とも仲良くあいさつをしたということで、
トルコに対してふだん不当なまでに差別的報道をするイタリアでも、
その態度がとても評価されていた。

といことで、気高い心は世界共通のものです。
公正な報道や、正しいジャッジも美しい。
美しくなければスポーツの意味はない。
イタリアの少年の大半は「キャプテン翼」で、フェアープレーと友情を学んだという。
日本の若者よ、そういう日本のよさも大切にしていってください。


244 :名無しさん:02/07/09 01:08 ID:t2JJUAgI
>>212
俺もそう思うよ
だから日本人もけっこう愛国心あるとおもう
ただ思いやりも重視するから一見無いようにおもわれるんじゃないかなーと
あと愛国心がないから自信が無いってのは違うと思うし
歴史知らないから愛国心がないってのもまた違うと思う
そういう自分はあんまり愛国心無いんだけども

245 :名無しさん:02/07/09 01:18 ID:CoTtxhLs
サッカーや今回のW杯とは全然関係ないけど、
昔東南アジア(シンガポール、タイ、マレーシア)に行った時、
妙に親日的だったよ。

日本軍の話もされたけど、
いろんな国に侵略されているので
いつ、どの国がやって来たのか、
皆さん、あまり把握していないようで、こちらが想像する程は気にしていなかった
(少しビックリした)。

つまり東南アジアでは日本の植民地化については、
長い歴史の中の一つの出来事としてしか捉えていないよ。
それより、現在の憧れの方が強いみたいだ。

政府が指導して、「日本に学べ」と言っているのも大きいと思った。
アジアでありながら、欧米と肩を並べる経済大国として
一目も二目も置いている。勤勉で親切なアジアの先駆者といった感じ。



246 :名無しさん:02/07/09 01:20 ID:CoTtxhLs
つづき

でね、東南アジアに進出している外資系の中でも、
欧米や中国(チャイナと言っていた。どこのチャイナ?)と比べ、
日本系は福利厚生もいいし、
上司も、大概どこの国の人より親切だ、と言っていたなぁ。

韓国は・・・難しいね。
でも友達になった韓国人は
「日本がアジアなのにG8に入っているのは誇りだ」と言ってくれた。

とにかくアジアの人は日本の事をいつも気にかけている。
たぶん、それは100年前からそうなんだと思う。
(良くも悪くも)
日本人はそれ程アジアを気にかけていないので
ギャップが怖かった。




247 :名無しさん:02/07/09 01:23 ID:15j2c6cg
>>245
かの国の民に聞かせてやりたいモノだ
ただし聞く耳持たんだろうが(w

248 :名無しさん:02/07/09 01:24 ID:Dqc.NIO2
>>122
>はっきり言って、トルコって結構キツイよな。日本人の感覚とはちょっと違う感じ。

ハッキリいって、日本はトルコに見下されてるとしか思えないよ。
つまり日本は、俺達を賛美するのが当たり前だ!!無視するとは、けしからん
って感じかな?なんだか韓国人みたいな連中だ。

249 :名無しさん:02/07/09 01:28 ID:l0KFS2TI
デッドマール・クラマーさんはいいます。

「日本人はイングランドをまるで友人のように迎え入れ、イングランドのファンはそれを友情で返した。
そして帰った後こう話していると聞きました。
『人々が平和的にできるということを日本人から学んだ』と」

さらに「世界の人々が日本人の真の姿を認識したことが、今回のW杯の成果。日本人が親切で
手を差し伸べてくれる人々だという認識は、私の国ドイツも含めて少なかったのですから」

クラマーさんはこんなことも話しています。
「何億という人々が見るW杯で、選手が汚いファウルをすれば、子どもたちがまねをします。
だから子どもたちのあこがれである選手たちは教育者としての自覚を持つ必要があるのです。」

ソースは赤旗だったりするわけだが…

250 :名無しさん:02/07/09 01:35 ID:3S1S2QH.
嫌韓連中の妄想スレですか?ここは(w

251 :名無しさん:02/07/09 01:36 ID:PyKK/tZE
いやまぁ、東南アジアとは
日韓関係ほどは複雑じゃないから(苦笑)

同じ村の中のとある場所の話をしていたら、
「あそこは、こないだの日本の占領で・・・」
「いや、あれは隣の○○国が攻めて来た時の話だ」
「いや、△△国だったはず」と喧喧諤諤しだした(汗)。

いや〜
アジアって侵略されるのが当たり前な土地だったんですね(汗)



252 :名無しさん:02/07/09 01:37 ID:PM2q3GuI
アイリッシュのマーガレットさんって誰でしょう?
気になって眠れません…


253 :名無しさん:02/07/09 01:49 ID:nTYwKYcE
>アジアって侵略されるのが当たり前な土地だったんですね

つーか世界の大部分は外国を侵略したりあるいは外国に侵略されたりの歴史だろ。
日本は特殊。


254 :名無しさん:02/07/09 01:55 ID:dHijeI7w
日本を侵略したのって、歴史上でアメリカだけなんだよな
しかもアメリカのやり方ってすごく上手かったと思う
あれだけアメリカを敵視していた日本人が今はアメリカ大好きマンセー国なんだもの
日本人が外国文化を積極的に受け入れることに抵抗がないのも、
むりやり外国文化を押しつけられた歴史がないからかも

255 :名無しさん:02/07/09 01:55 ID:Dqc.NIO2
>>193
>偏向報道の影響で「マスコミ=悪者」みたいな雰囲気が危険だなぁ、と最近
>思い始めていたので。

そんな事はありません、なにしろ世の中にはマスコミ報道万歳な人達がゴロゴロ
居やがりますからね(怒)まっそれも一重に、マスコミの洗脳報道の賜物なんだけ
どね。せめてネットやってる連中だけでも、反マスコミぐらいが丁度良いんだよ。
日本国民全員がマスコミ万歳だったら、日本は終わっている。

256 :名無しさん:02/07/09 01:56 ID:3S1S2QH.
昔、日本代表がw杯予選を行った場所で、当時日本からサポーターが大挙して押しかけたために地元の新聞に「日本軍一個師団が再び上陸」なんて書かれた「ジョバホール」ってのはどこの国の都市だっけ?(w

257 ::02/07/09 01:59 ID:GkPqMSjI
>>251
韓国も中国とか蒙古とかに侵略されてるんだけどね
名前見ればわかるだろうに・・・鉄の箸や肉食とかね
でも36年間の日本支配のことしか言わない。
マジで金になるから日本に集ってるとしか思えん。

258 :名無しさん:02/07/09 01:59 ID:PyKK/tZE

>>253
書いた後で漏れ自身も、オモッタよ。
国際感覚やら、愛国心なんてものが特殊になってしまった訳だ。

259 :名無しさん:02/07/09 02:00 ID:uOZinI1Q
○  ジョホールバル (マレーシア)
×  ジョバホール 


260 :名無しさん:02/07/09 02:01 ID:dv/3/NPo
日本ってついこないだまで愛国心を持つことがタブー視されてた国
だよな。
いまでも広島とかで、卒業式に君が代歌うか歌わないかで揉めたり
するし…前広島に居た時の広島人の友人なんて、
ほんとにすごい反日の丸反君が代だったよ。
なんか半島人見てて広島人思い出した。

日本人は愛国心は、あまりないが
「愛郷心」は人一倍強い国民性と思います。
まあ、それが裏目に出る政治家が多いわけだが…


261 :名無しさん:02/07/09 02:03 ID:wN04rK72
まじ良スレですな。あげー

262 :名無しさん:02/07/09 02:04 ID:dHijeI7w
Yahoo USAのFIFA板見てみると、日本頑張れとか日本おめでとうとか書いてるやつで一番多いのが韓国人
他のアジア人からの応援メッセージはほとんどないよ。ヨーロッパ諸国やトルコからちょくちょくある感じ
逆に韓国には中国からの応援メッセージとかがあってちょい羨ましい
台湾、インドネシア、ベトナムはヨーロッパのトピで韓国人の悪口を言いまくってるけど
日本頑張れとか、日本よくやったとかいうトピはないんだよな〜
ちなみに、イランの人が「日本大好き」と書いたトピがレスが一つもつかずに沈んでいたのは悲しかった

263 :名無しさん:02/07/09 02:05 ID:xDoKvLq6

日本人は愛国心の低いだろ。海外に出て日本人が愛国心が低いこと感じたよ。
愛国心って自分の家族や特別好きな人と同じくらい国を愛してるかってことだよ。
好国心じゃねーよ。w

例えばイングランド対日本になったら、イングランドサポの日本人がいただろうね。
サッカーで愛国心を計るなって言われそうだけど、強い愛国心があったら抵抗感じるだろう。

日本人ってさ、自国がどうなろうかあまり関心ないじゃん。
政治だって国にとって有害人物でも町や県が豊かになる政治家に投票する。
義理だ人情だって言うけど、実際のところは国ではなく自分や身の回りに
良くしてくれた人には感謝するけど国は二の次ってわけ。国を売るような政治家も
さっさと抹殺されるはずだし。韓国との関係にしてもそうだよな。
結局は国にどんなことが起きても「自分にはあまり関係ない」って感覚だから呑気なんだろう。
海外の評価が気になるのは愛国心ではなくて海外マイセーっぽいし。

でも最近はチョンのせいで、自国について考える奴が増えてきたのは
忘れていた日本人の愛国心を刺激したかもね。

264 :ゲルマン魂:02/07/09 02:05 ID:bc1DoN8.
>>219
まぁ、そういきり立つなって。
漏れは、204のいうように、うじうじした日本人嫌いには禿同。
そういうヤシラは、年功序列で出世して何も考えていない爺なんだよ(今、体験中)。
漏れは、漏れの仲間ともいうべきこの板の同世代に感激しまくり。
トルシエの件といい、ドイツ、トルコの件といい、
ここにいるヤシラは、外交の壺、
つまり現場重視を知っているし、
中国やキムチと異なる日本のチャーミング・ポイントも知っている。
爺にうんざりしている漏れは、感動しまくり。
国立PVにも参加したし、トルシエ見送りにも行こうと思っているけど、
2ちゃんねらーは、日本最強の民間外交官だとマジで思うぞ。

265 :名無しさん:02/07/09 02:05 ID:wN04rK72
>マジで金になるから日本に集ってるとしか思えん。

つーか、確実にそうだと思われ。中国もそうでしょ…

266 :名無しさん:02/07/09 02:10 ID:49t7/T3Y
スペインはどうなってますか?

267 :名無しさん:02/07/09 02:11 ID:dD6T66zI
愛国心と君が代は別問題で語れるとおもうけどね。


268 ::02/07/09 02:13 ID:GkPqMSjI
2chがもし閉鎖してもメーリングリストとかでみんなで団結しようね♪
>>264

269 :名無しさん:02/07/09 02:18 ID:zvwsgdVE
私も愛国心と君が代は別物だと思うなあ。アメリカ(北西部)住んでたけど
特に評判悪いでもなし、いいでもなし。日本製品はある程度知名度あったって
ぐらいか。特に敵意を持たれた事もなく(一部の差別主義者には睨まれた事あった
けどそれ以上何もしてこない。逆に差別主義なのをリベラルなヤツほど隠してる)
Wカップ?それなに状態だったようですが「日本で開くんでしょ?」と共催なのを
知らない人が大多数。つまらんナショナリズムならもたん方がマシだ。
好国こそ大事と思う、祖国を離れてみると余計にそう思う。

270 :名無しさん:02/07/09 02:18 ID:MIBVmNWM
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020704135345300

271 :ゲルマン魂:02/07/09 02:18 ID:bc1DoN8.
>>268
ぜってー、そうしたいよな。
泣かせる(T_T)


272 :名無しさん:02/07/09 02:19 ID:UI3mPwn.
漏れはニポーン好きだぞ。
友達とか家族がいる場所だし。ごちゃまぜ文化もおもろいしな。
政治は嫌い、というかあきれてるけどな。
愛国心は持っててもいいだろ。
政治家などを批判してより良い国にするのも愛国心の一つだろ。
何に対してもマンセーなのが愛国心ではない。

273 :    :02/07/09 02:23 ID:ZdEZrIMs
2ちゃんでまだスペイン在住氏を見かけたことが無い。
降りてきて〜。

274 :ゲルマン魂:02/07/09 02:25 ID:bc1DoN8.
>>272
ますます漏れらの世代にゃ期待が持てるよ(泣
感激(T_T)

275 :名無しさん:02/07/09 02:25 ID:dv/3/NPo
>>267・269
私も、別物だと思う。
がなぜか「軍国主義的愛国心」の象徴て感じで
広島で槍玉に上げられてた。
しかし、実際には広島人は暑苦しいほど「愛国心」が強い。
「愛郷心」はさらに強かったりする…。
なぜか他県人というと敵視されたり、標準語を笑われたり
ローカル番組で毎日三時間してたくらいに強い(藁

結局、捨てきれない愛着とその裏返しに憎む対象としての
象徴だったんだろうと言ってみる>君が代



276 :名無しさん:02/07/09 02:25 ID:soXbuNV2
愛国心うんぬんはおいとくとしても、
自分達の文化を知らなすぎるのはチと恥ずかしい・・・
アメリカ留学して、ホストに色々日本の文化について
聞かれたけどほとんど何も答えられなかった。。

決勝戦の時の富士山といい、
日本人は自国の文化の評価のし方がへん。



277 :名無しさん:02/07/09 02:33 ID:dv/3/NPo
>>276
確かに。
最近富に思うのが、若い世代(つーても自分も若い方だがそれより下)って
まじで、今までどこで育ったんだ?ていうような無知な輩に良く出会う。
ここにくると、みんながみんなDQN化してしまったんじゃないって
思えるから、ほっとする。
豆腐の原材料ぐらい知ってるよね?普通…。

278 :ゲルマン魂:02/07/09 02:34 ID:bc1DoN8.
>>275
実は漏れも広島人 (^^;
広島人には、つまらないことをやったアホな祖国のバカを許さない気持ちと、
ジェノサイドをやったメリケンも絶対、許さないっつーか、いつか勝ってやる、
つー気持ちが強くあると思う。
誇り高く勝ちたい!
それが広島人の本音じゃないだろうか。

279 :名無しさん:02/07/09 02:35 ID:SHXwi1pM
スペイン在住の日本人は、フラメンコ留学、フラメンコギター留学とかをしてる人が
多いから、2ちゃんは見ている人少ないかもしれない?

280 :名無しさん:02/07/09 02:41 ID:SHXwi1pM
>>246
>日本人はそれ程アジアを気にかけていないので

・・・まさしくその通り↑だと思ったよ。
自分がアジアの一員だとあまり考えた事なかった。
日本は意識するけど、日本としてけなされると悲しくなるけど
アジアがどうこういっているのを聞いていても、よその事みたいな感覚で
いたかもしれない。  いい事なのか良くないことなのか?

281 :名無しさん:02/07/09 02:42 ID:yknnJKWw
パエリア留学もある?

282 :名無しさん:02/07/09 02:47 ID:dv/3/NPo
>>278
おっと、それはすまんこといったかのう。ごめんね。
私の話に出てくる広島の友達って、まあ特に激しくそういう意見が
強くて変わってる子だったから。
そういうイメージが刷り込まれてしまった。
隣県出身なのですが、そんな県知らない!とか
人間の住むとこじゃないとか、いろいろ広島出身の有名人の
名前出して、こんなに有名人出してる。
だから広島は偉い!あんたのとこ誰も居ないジャン!
誰も住んでないんじゃない?
とか言うような子だったのよ…。
なんか仲良くしてたのにことあるごとにそういってくる…。
で、テスト前になると妙になれなれしくなる。
でノート借りてあげたわよ!ありがたく思いなさい!みたいな…。
ああ、ごめん。スレ違いスマソ。
あれ?そういえば異様に目が細い子だったな…。もしや。。。


283 :名無しさん:02/07/09 02:56 ID:SHXwi1pM
>>281
マジレスで返すね

パエリア留学はないけど、スペイン料理研究家になりたいという人も多いので
料理留学とか修行の為にスペインに来る人もいるよ。
あとフラメンコの唄、カンテを学ぶ、ギター職人を目指すとかね。
知ってる人(建築をやってる)ガウディの教会(グラナダだったかな?)の
建築の為にスペインに行ってるはず。完成にあと何百年もかかるそうだけど、その
一員になりたいとのことで、彼の人生をかけているみたいです。その後連絡ないけど。

284 :ゲルマン魂:02/07/09 03:01 ID:bc1DoN8.
>>282
済まんのう。
そういう広島野郎が多いのも事実じゃけんのう。
勘弁してやってつかーさい。
ほいじゃが、あんたのゆーとーり、
広島人の愛国心が並外れて強いのもほんとーじゃ。
わしゃね、それが日本人の縮図じゃ思ーとるんじゃ。

285 :名無しさん:02/07/09 03:08 ID:.SNt3k1A
いくつになってもDQNはいるよ
ぎゃくにほんとにしっかりしてる若者もいる。
大人つっても自分の体裁や肩書きばかりでなく
最低限の思いやりはキボンヌ


286 :名無しさん:02/07/09 03:09 ID:x/GZ4ZKI

韓国の法律では違法であるはずの、犬猫を屠殺し食べていることに対し、
禁止措置をとることを拒否していることに対し抗議します。

http://www.geocities.jp/helpanimals2001/kaps.html

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、      _____
  |Y  Y        \   /
  | |   |        ▼ | < 僕を食べないで!
  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
  \    ./
   | | |
   (__)_)

      

287 :名無しさん:02/07/09 03:15 ID:Od6aq6cg
サヨ教育は日本人に愛国心持たせるのは危険と判断したアメリカ様の政策ですが・・・・
国旗も国歌も反対とかほざいてる奴見てると笑えるな、
そんなもんなんだっていいだろ実際

288 :名無しさん:02/07/09 04:41 ID:2INNWYTY
このスレパート1から読んでいて初レスなんですが
海外の街中で「韓国人だろ」って言われた時に「日本人です」
と応えると、じゃあOKみたいな事があったとの書き込みを
度々拝見した気がするのですが。
日本人と言ったとたんに「金出せやゴルァ」ってゆう心配は無いのでしょうか?


289 :のりか犬食った:02/07/09 04:55 ID:iVsfdGBw
愛国心というのは、国がなくなってしまうとか、
日本人であることを否定されるといった、極限の事態になって初めて、
沸いて出るもの。私たちが愛国心を持つことを余儀なくされていないのは、
実は幸せなことでは。
また、世界に向けて「自分たちはこんなにすごいぞ」
と言わなくてはならない国も悲しいものがアル。

290 :281:02/07/09 04:59 ID:yknnJKWw
>>283
マジレス・グラーシアス!
サクラダ・ファミリア教会だよね。ずっと前、北野武のリポートって構成で番組あった。
日本人が総監督で働いてたよ。

291 :名無しさん:02/07/09 05:22 ID:0jaLfyGs
>>287
そんなに単純だったら分かりやすいんだが。
愛国心を持たせると危険と判断したのは、アメリカよりも
戦前からの日本国内の「保守勢力」、
ハッキリ言えば現在の自民党主流の連中。
「愛国心」がどの方向に流れるかは、予測出来ない。
だったら、なまじそんなものは持たせない方がいい、と考えた。
また、主権者が憲法上は国民とされているが、
それも「暴走」させないための「安全装置」として「天皇」を使った。

だから、官僚・政治家の頂点は、全て「勅任官」とされている。
国民に雇われているわけではなく、国民の上に立って「天皇」にお仕えしている、
と言うスタンス。

日本でもインテリ層と言われている人は、そんな「国の構造」が見えてしまって、
バカらしくなり「反愛国」的言動に走る。
でも、自分の国が嫌いな人なんているわけ無い。
だから、股裂き状態に陥っている。

292 : :02/07/09 05:42 ID:llxD1Qvc
カンコックじんって愛国心強いよね。
憧れないし、ああはなりたくないなぁ・・・。

国を愛する方法としてなんか新しい第三の道はないのですかね?
いわゆるナショナリズムだって創られたもんなんだから
いつかその歴史的役目を終えるのは当然

そろそろ新しいやつキボンヌ、21世紀だし。

293 :のりか犬食った:02/07/09 05:51 ID:iVsfdGBw
政治利用されない愛国心ならいいわけだが。。。
愛国心とはその国民全体がもちうる唯一の共通項だから、
(老いも若きも、貧乏人も金持ちも)
どうしても政治利用されるので、どうどうめぐり?

294 :名無しさん:02/07/09 06:16 ID:WXn7FyDA
韓国では応援の仕方をテレビで、俳優(シュリ出演)の奴を使ってやっていた。
テーナモンヤ(サンドガッサ)テーナモンヤ(サンドガッサ)さっ、ご一緒に!
みたいにやっていた。(NHKのBS番組で紹介)めちゃくちゃ恥ずかしい。
日本であんのをテレビでやられたら大ヒンシュク!多分、韓国国家が先導しているんだろうが、
本当に遅れているなぁ韓国はぁと実感した。韓国のサポーター組織が、急に巨大に
なって困っているなどという記事を見たっけ。

295 :名無しさん:02/07/09 06:21 ID:FzJcjlD6
日本は国=藩という江戸時代の意識が続いてんのかも
大きな範囲で愛着もてても、県レベルとか


296 :名無しさん:02/07/09 06:23 ID:.3uB9jKk
>>288
昔、電波少年でのヒッチハイクの旅で、
ヨーロッパのどっかの国で「シナ失せろ!」と
中国人に間違われて、子供たちに石投げつけられてたよな。

297 :名無しさん:02/07/09 06:25 ID:CTgSKYAQ
自分は、愛国心は結構持っているね。
先進的な憲法(基本的人権の尊重、表現の自由、平和主義)、世界一の識字率、世界一の平均寿命というのは、
最先端技術や何よりも日本が最も誇れるものだと思う。
海外に出ると日本に生まれてきたことがどれだけ幸せなことか痛感するね。
日本が普通の国になるというのは退化を意味すると思う。
民主主義は相互批判が基本だから、半分まとまり半分バラバラと言ったくらいの状態が、
日本の場合、最も国家に対して忠誠を尽くしているということになるんじゃないかな?

298 :名無しさん:02/07/09 06:26 ID:JhjlZw4U
愛国心は持っていいと思うし、ほとんどの日本人は持っていると思う。
またそれがあったから経済成長してきたわけだしね。

問題は愛国心の質。ナチスや戦前の日本などの民族優位論的なナショナリズムになると
比較的問題が起きやすいよね。今の卑下しすぎた状態も問題だけどさ。
韓国・中国・アメリカの愛国心も見ていて気分は良くないけど、恐怖心はない。韓国は過去の歴史の反動だろうなって気はする。



299 :名無しさん:02/07/09 06:26 ID:SmplPqkY
日本の苗字7000傑
http://star.endless.ne.jp/users/myj7000/
姓氏類別大観
http://star.endless.ne.jp/users/myj7000/clan/clan_index.htm

日本の苗字の数は、いったいどのくらいあるのだろうか?
平成九年(1997年)発行の「日本苗字大辞典」によれば291,129件とされている。

Q & A
Q7.中国や朝鮮などの出自の苗字は有りますか?
http://star.endless.ne.jp/users/myj7000/fq&a.htm
苗字関連リンク
http://star.endless.ne.jp/users/myj7000/flink.htm

300 :名無しさん:02/07/09 06:29 ID:SmplPqkY
イタリアのセリエAに、女性審判登場。
ベッカム、ハウスキーパーに豪邸プレゼント。
今日のサッカー関連ニュースでした。

301 :297:02/07/09 06:35 ID:CTgSKYAQ
愛国心=全体主義、翼賛と捉えて、それを押し付けようとする人は正直言って怖い・・・。
まるで、隣の国のようだ・・・。

302 : :02/07/09 06:41 ID:M6flh6ys
愛国心?自虐的な日本人が?

303 :名無しさん:02/07/09 06:43 ID:FzJcjlD6
>>302
理想が高いからダメだしするのかも
それも愛国心の現れ


304 :名無しさん:02/07/09 06:50 ID:TWmvK8Ww
>>263

そんな馬鹿はいないだろ。いくらアメ帝とサヨクにボロボロにされたこの国でも。
日本とイングランドがW杯で戦うとき、もし、イングランド応援する日本人が
いたら、袋にするよ。
それに、そんな滑稽な椰子らは、イングランド人に嘲笑されるだけ。
それも、なんで笑われてるのかも分からないノーテンキ。

戦後50年の垢がたまったようなヤツ。もしかしたら、6万人の内100人くらい
いるかも(ワラ)。


305 :名無しさん:02/07/09 06:52 ID:DNXZl6KI
まあ愛国心と聞いてすぐ「軍靴の音が」なんつー人は
朝日新聞の読み過ぎって事で
「ん〜ラブラブジャパ〜ン」とかなら危惧されずにすむかねぇw

306 :名無しさん:02/07/09 06:59 ID:TWmvK8Ww
>>298

でも、その位の愛国心なんて、ただの自己愛と同じじゃない?
日本はそのくらいの愛国心なら許容されてんだよ。占領国に。
でも、本当の愛国心って、違うでしょ。国のために狂えるかどうか。

結局、アメリカの世界戦略の中に永久に閉じこめておこうっていう
アメリカの掌の上で、踊らされているだけ。せいぜい、道頓堀だよ。
そういう戦後空間の中でサポーターが君が代を歌うことは武器になるよ。

今度のワールドカプで色々考えさせられ、いま、三島由紀夫を読んでる。
すごいね、あの日本語。神だよ。



307 :名無しさん:02/07/09 07:03 ID:FzJcjlD6
>>306
正直、狂うくらいなら自分だけの幸せ考えていたいです…。
魂レベルが低いといわれようとも。

308 :名無しさん:02/07/09 07:08 ID:Ui4z9sEA
>>245
以下、話半分に読んでね。うろ覚えだし。

たとえばマレーシアの場合ですが、日本軍の進出によって
それまでのイギリスの植民地状態から脱却する事ができ、
現地の人は喜んだそうです。戦いにあたって日本軍に
協力する人もいたそうな。それで、マレー人は純粋に
喜んだそうですが、植民地体制において中間的な身分にあった
華僑は損する為、日本の進出を嫌ったそうです。


309 :名無しさん:02/07/09 07:13 ID:gHZq8gsg
>>308

なんで日本って、そういう当たり前のこと教えて来なかったの?
あ、そうか、占領国で占領憲法か・・・。
インドネシアも日本軍を称えていたし、シンガポールのマハティール首相も
そう言ってくれたよね。

トルコの親日の理由だって、日露戦争があったからでしょ。
もう、いい加減気付いてきたよ、漏れも。

>>306
三島由紀夫、漏れも読んでみる。

310 :名無しさん:02/07/09 07:14 ID:CTgSKYAQ
>>306
国家はあくまで統治機構である。
国家は国民を統治するために人間によって作り出されたひとつの機関に過ぎない。
主体は人間だ。

国家と国民の関係と、神と人間の関係はある種、似ている部分があるのではないだろうか?

君は神様と人間はどちらが偉いと思う?
私は、人間だと思う。
何故なら神様は人間によって作り出された偶像だからである。
宗教ほど人間に対して幸福をもたらしたものはないとは思うが、
また宗教ほど人間に不幸をもたらしたものはないと考える。
その辺の功罪はきっちりと分けて考えればならない。

311 :名無しさん:02/07/09 07:32 ID:GazMZL/.
人の弱みに付け込むのは宗教も詐欺師も一緒だな・・・・
まぁ宗教なんて詐偽みたいなもんだがなw

312 ::02/07/09 07:54 ID:rOyU6nuY
一まとめにされてもなぁ

313 :名無しさん:02/07/09 08:09 ID:Wny7VsMw
正直、愛国心と言うものに対して意見を交換出来るだけ、日本は自由な国だと思う
愛国心=当たり前と言う国の方が、圧倒的に多いのだし
右とか左とかに偏る国が多い中、日本は今微妙なバランスで上手に真ん中に居るね

314 :名無しさん:02/07/09 08:17 ID:qgBm/k4w
>右とか左とかに偏る国が多い中、日本は今微妙なバランスで上手に真ん中に居るね

日本より左に偏ってる国ってどこ?


315 :  :02/07/09 08:38 ID:llxD1Qvc
これからは右左ではなく斜め上を行きましょう。

316 :_:02/07/09 09:30 ID:CNnHdjec
>>143
それは都市伝説です。
今も昔も日本には犬を喰う習慣はありません。
突発的に喰ったヤシはいるかもしれんが。

317 :名無しさん:02/07/09 09:32 ID:D4iydi7Y
>>304
果たしてそうだろうか?
英日戦になっても、イングランド応援する日本サポって結構いると思うよ。

だからってそいつらを非国民というのはナンセンスだし、奴らに愛国心の内ヤツって決めるのもどうかと。
もしかしたら彼等は、日本のサッカーよりもイングランドサッカーが好きで応援しているのかもしれないし。

対戦相手の他国を応援することを許される空気こそ、日本の度量の深さっていうか良い意味での曖昧さ
なんじゃないか?多分他国からは理解されないと思うが。

ほとんどの外国は国家に対して忠誠を誓う(もしくは強制)教育を小さい頃から教え込まれるが、
日本はそうではない。仮に日教組支配がなくなったとしても、日の丸に向かって子供達が胸に手を
あてて忠誠を誓う光景はないと思う。
自国を侵すモノに対しては一致団結するべきだと思うけど、こういうモノにはある程度曖昧でいたほうがいいな。

ところで、広島人さん達に質問。
同じ県内の呉はどういう見方してるのかな?>サヨク思想の人達は。
呉って今でも海上自衛隊(旧海軍)の聖地みたいなものでしょ?

318 :編集 ◆sp.Bulpo :02/07/09 09:32 ID:FZ3gJbNI
>>316
終戦直後には八王子でも
犬なべ屋台があって、高くて食えなかったと
うちの親父が言ってたぞ。

319 :名無しさん:02/07/09 09:33 ID:GazMZL/.
>>316
昔、浅草に犬食わせる店あったらしい・・・・

320 :_:02/07/09 09:33 ID:CNnHdjec
>>136
それは日本が資源を持たない国であり
人間は基本的に理不尽な生き物であり
海外諸国の日本への感情が仮に不当なものであっても
通商国家という宿命上、相手の感情を傷つけないように振舞う必要があるからです。
また、世界に日本と類似した文明もなく
日本の文化的孤立は宿命的なものであるから、ともいえます。

321 :名無しさん:02/07/09 09:59 ID:utMEIdQU
>>262
捏造しすぎw
韓国には中国人からの応援メッセージより、圧倒的に暴騰したメッセージのほうが多いし
日本への応援は韓国人が一番多い?文句中傷は韓国人が一番多いのは確かだけどな。
日本を応援してくれていたのは韓国人じゃなくて台湾・香港・マレーシアだろう

322 :名無しさん:02/07/09 10:01 ID:D4iydi7Y
>>316,318,319
 まぁ韓国人がやる焼き肉屋があるんだから、
 同じように犬を食わせる店をやってても何らおかしくはないよね。
 法に反してなければ。
 特に戦後であれば生きるためには何でもやるって感じだったろうし。
 ただ日本の風土には合わないだろうから、韓国人相手限定に近かったろうから消えていったのでは?

 結構2ch内ではこの食犬を認めない風潮あるけど、これって鯨を食べる日本を叩く欧州と同じ論理に見えるよ。
 ある種の『文化』なんだし。
 別に道ばたの犬を殺して鍋にしてるわけでもなく、ちゃんとそれ用に家畜されたモノなんだろうしね。
 日本にだって雀や蛙、海豚とかおおよそ同じ日本人ですら理解できないようなモノ食う文化があるんだから
あんまりこのことを言うのはどうかな?
 韓国の文化にケチつける理由も権利もないと思うよ。
 同じように韓国に日本の文化についてケチつけられたら腹立つわけだし。
 嫌韓だけど、このへんちょと気になったもんで。

323 :名無しさん:02/07/09 10:12 ID:3Blm9Aps
>>317
その愛国心等でのこだわらなさが、一段上の高みに上る事なのだ
日本は人として最先端を進んでいるのです
という考えはどうかな?

324 :名無しさん:02/07/09 10:12 ID:XGRJyt1g
わたしもアメリカに住んでいたときは、日本をすっごく意識したな。
自分が日本人だってことも。どこがって聞かれるとうまく言えないけど。

美容室できちんと写真持ってって「こんな感じ」って頼んだら、ぜんぜん違う
ヘアスタイルで(黒人美容師)、やきそばパーマにされた時には涙がでたよ。
でも、笑って「ありがとう」と言ってしまった。強く言えない自分が悲しかった。

325 :名無しさん:02/07/09 10:13 ID:YMeuHAhc
1週間、スウェーデンにいっておりました。
んで、あっちでW杯観に日本に来たというスウェーディッシュ夫妻に遭う機会が遭ったので
印象を聞いてみたのですが、
いい点は、みんな楽しくお祭り騒ぎをしていたところ(戦いの雰囲気というより
お祭り)、子連れでも(競技場が)安心だったこと、など。
悪い点の最大のものが、なんと「町に絵はがきが売ってない」ことだった。
お土産類は高いからだいたい絵はがきを出す人が多いんだそうだ。
しかし訪れたところ(さいたま)といい、東京の街中といい(→浅草とかは逝かなかったそうだ)
絵はがきが売ってなくて「欲求不満」だったとか。
そして帰りの成田空港で急いで10枚くらい書いて投函したとか・・・。
あと、野菜料理が少ないこととだそうだ。
そしていわれた。「日本の食事はもっとヘルシーだと思ったが」と。

サッカー観戦的には評判が良かったけど
あんまりツーリスト的には評判が良くなかったみたい。

326 :325:02/07/09 10:14 ID:YMeuHAhc
ちなみに、あちらではどんなにつまんない町でも
とりあえず絵葉書は売っているものだった。

327 :名無しさん:02/07/09 10:16 ID:rXTfMtFE
>>326
田舎の土産物屋にはどっちゃり売ってるけどね。
東京とか都会に行くほど少ないかもw


328 :_:02/07/09 10:20 ID:91rXltkE
>>322

2chにはカンコックの犬喰いを叩く風潮はあまりないでしょ。
欧米に叩かれてることを見物する風潮はあるが(藁

ただ日本人も犬喰ってたっていう話が時々出てるのは筋違いかと。
ソースなし。資料なし。伝聞系。これ都市伝説の特徴。
100歩譲ってあったとしても
どうみてもアングラなわけで、日本と韓国を同一視するには程遠いよ。

犬肉の店があったなら犬肉はどこから仕入れたとか
いくら売れたとかそういう書類上の記録が残るはずなんだがナー。
犬肉も食用犬を育てる必要があるし。

アングラな都市伝説っぽい屋台の話はしらないけど。

329 :名無しさん:02/07/09 10:22 ID:utMEIdQU
>>322

何度もしつこくて申し訳ないが、食犬食猫文化が嫌なのではなくて、
その殺し方だよ・・・

日本語(2番目のURLの最後の写真は見ないほうがいいかも)
http://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/foods/inu-warning.html
海外サイト(海外には強烈なのたくさんあるが、犬のティムポスープの缶詰とか、このサイトは比較的おとなしい)
http://www.animals-hope.org/KoreanMurder.html



330 :  :02/07/09 10:35 ID:8R3gR3Po
>>325
ちゃんとした和食の店とかに行けば、野菜系の料理もあると思うんだけどね。


331 :名無しさん:02/07/09 10:43 ID:twMUzxDc
猫皮や生体猫で生計を立てている連中がどんな方法で猫を捕獲しているかを知ったら
犬を食べる連中が人道的な捕獲あるいは飼育をしているとは到底信じがたいな。

332 :名無しさん:02/07/09 10:47 ID:D4iydi7Y
>>330
気軽に行けるような日本食屋ってあんまりないかもね。
野菜メインの料理なんかだと特に。
どうしても割烹系になるでしょう?
英語圏のガイドブックは多いんだろうけど、北欧とかのガイド類も少ないのかも?

絵はがきに関しては確かに観光地がある街以外はあんまりないよね。
結構ブックストアに入って探したんだろうけど、東京あたりだとないかもね。
売れ筋のモノでもないし。

うちは北海道なんで、街の本屋にも絵はがき置いてるのも珍しくないけど。
そういえば、ロンドンの本屋なんかにも結構ハガキとか土産物グッズ置いてた気がする。

333 : :02/07/09 10:50 ID:m6GuSF7.

犬喰が文化とか言ってるけど、韓国の場合、貧困からきた単なる食習慣であり、
それを未だに続けているだけ。文化的な側面などは何もない。


334 :名無しさん:02/07/09 10:52 ID:8QraOeOA
>>332
東京だと、ファッションビルにはいってるギフトショップ行けば売ってるけど
外人にはわかりにくいよね。

335 :名無しさん:02/07/09 10:55 ID:lI3eOPOg
>184
レスありがとうございます。
自衛隊ってもしかして海外で嫌われてないのかな?
もしかして海外で役に立ってる?

なんか国内でも御巣鷹山とか阪神震災とか尋常じゃないところへ行かせる割には
何やっても憲法違反とか言われてかわいそうですよね。
隊員の人は悪くないし、すごいつらい仕事してくれてるのに。文句は憲法や制度を
管理する政治家に向けられるべきだなって思いました。


日の丸を憎むって話も、本来憎まれるのは爆弾を落としたアメリカなのに
なんで?と改めて考えさせられました。もしかして、戦後アメリカとうま
くやるために矛先をずらしたのかな?
だとすれば天皇陛下もかわいそうだ・・・。

今までどうして私は理由もわからず自衛隊とか日の丸がだめだって思ってたんだろう・・・。
私は対象が違うだけで韓国の赤T軍団と変わらないのかも・・・。


336 :名無しさん:02/07/09 11:01 ID:nHFmAbcQ
>>335
これはどうでしょうか?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog220.html

337 :名無しさん:02/07/09 11:32 ID:xXpzDj2Y
また右翼が登場しました。
貼られているURLはこれまた同じです。

338 :名無しさん:02/07/09 11:36 ID:Ge.O5vW2
>>322
その韓国は日本の鯨食に反対しているという罠

339 :名無しさん:02/07/09 11:36 ID:WHuGzPcE
>>248
一応今回日本はホスト国だから・・・
んでもう一方のホスト国をなぜか持ち上げてるんだから
トルコが怒っても仕方ないでしょ。
トルコのサッカーにかける情熱にはものすごいものがあるし・・・

340 :名無しさん:02/07/09 11:38 ID:6NtLHfbM
ニッポンジンもキツネやたぬきをヌードルにイレテ食べマース!
ヤバーンジンデース!

341 :episode2糞:02/07/09 11:40 ID:XObCdgMM
途中から読むとどんなスレなのかわからん

342 :名無しさん:02/07/09 11:42 ID:RQbRAffA
>>340
トテーモ、オイシイノヨー!

343 :名無しさん:02/07/09 11:44 ID:RQbRAffA
イタリアのお話のカキコ見て、行きたくなりました。
秋がいいとのこと。是非お金を貯めていってみたいなー。
サッカーも勿論見るし、おいしいものをたくさん食べたいと思います。

今から貯金して、頑張っていきたいな。もう、間違われそうになっても
「日本人」と言えば大丈夫そうだしね。

344 :名無しさん:02/07/09 11:53 ID:20d5GO9Q
>343
イタリア、イイですよ〜食べ物はメチャ美味しいし。
ペルージャ控え選手アン・ポンタンの口には合わなかったみたいだけど、
イタリア料理旨いです。日本人には合います。ぜひ楽しんできてください。
パスポートのコピー携帯を忘れずにね(はあと)


345 :名無しさん:02/07/09 12:00 ID:k6D.bOxo
>>335
在日とか日教組の罠にはまり込んだだけでしょ。
日本が勝って、日の丸見て涙を流しながら君が代歌う。
なんでそれだけでウヨ扱いされないかんのだ。

天皇陛下ばんざーい! という思想まで持ち合わせてはいないのだ。

自衛隊のことでゴタゴタ言うのは、チョンとチャンコロがほとんど。
東南アジアには一部慎重論がでてるだけで、それほど悪くは思われてはいない。


346 :343:02/07/09 12:02 ID:RQbRAffA
>>344
サンキュウです。レスを読ませて頂いてますますイタリア行きたくなりますよ。
トロトロのマルゲリータでしたっけ?ピザ?あー−−−食べたいし、パスタも楽しみ。
その辺の街角のパン屋さんやお菓子屋さんとかもすごく楽しみなんです。
サッカーも楽しみだ。パスポートの事教えてくださってアリガト!

>>344さんは、イタリアにはよく行かれているのですか?住んでいらっしゃるのかしら?
食べ物も勿論、街角とかいろんな建物とかを見て回りたいですね。
映画「ひまわり」みたいな所も行ってみたい、なんて。

347 :名無しさん:02/07/09 12:20 ID:SXQ8yE56
ほんと右翼が出てくるとつまらん話になる。
そんなんより、サッカーしようぜ、サッカー。
俺のいる学校(アメリカの西部)は日本人がほとんどいないこともあって
中国人留学生といっしょにやってるよ。
2,3人ヨーロッパからの留学生も混ざってたり、たまにアメリカ人がいることもある。
みんなはどういう環境でサッカーしてるよ?

348 :名無しさん:02/07/09 12:30 ID:aa5fcEes
>>343
イタリアの夏の地中海沿い、いいですよ。
実は来月行きま〜〜す

349 :名無しさん:02/07/09 12:43 ID:Wny7VsMw
自分愛国者だけど右翼は嫌いだよ。
ちょっとキツい事言うけど、右翼の所為で、自分の愛国心を汚されてる気分がするよ。
昭和の初期、右翼の偏った軍事主義が招いた結果を、絶対に忘れちゃいけないんだから。

今の日本社会の中心になっている若い世代の日本人の心に芽生えた愛国心は、
右翼なんてものよりも、もっと純粋な感情だと思う。
今の日本人の心に今芽生えているのは、イギリスの新聞がいい事を言ってくれたけど、
憎しみの無いナショナリズムじゃない?それは右翼でも左翼でも無いと思う。
国単位じゃなくて、人単位での感覚だよね。

そんな時代だから、もし韓国が、日本に対してもっとフレンドリーな国だったら、
きっと今回のW杯をきっかけに、本当の意味で良いパートナーに
なれたかも知れないのにと思うと、とても残念な気分になるよ。
だけど現実に、韓国は日本の事を嫌いだから、日本が韓国に歩み寄る姿勢は、
私個人としても決して賛成出来ない。
私は日本と日本人が好きだから、その日本と日本人を嫌う人々に
媚びを売ろうとは思わないから。

350 :名無しさん:02/07/09 12:44 ID:Wny7VsMw
韓国は強国に挟まれて、常に脅かされる立場だったからこそ、
極度の愛国心を持ち過ぎてしまう傾向にあるんだろうね。それは若干同情の余地はあるよ。
それは凄く、ドイツの事を憎むフランスに似てるなあって、
ドイツ人達やフランス人達と、直接関わって感じた(ドイツ人がフランスに対して
感じている感情はさほど悪くはないが、フランス人達のドイツに対する憎しみ
や憤りは半端じゃない。恐らくフランスは自国に誇りが強く、しかし
隣の国ドイツに対しては、戦争で負け続けた歴史があるせいだろう。)

でもフランスでは、反ドイツ教育を施された訳じゃないから、多分日本と韓国
よりもずっと問題は根深いんだけどね(要するに、個人的レベルから気が合わない者同士)。

351 :名無しさん:02/07/09 12:45 ID:Wny7VsMw
そう言えば思い出したけど、アメリカはアジア諸国各々が和解するのを、
妨害する傾向があるって知ってた?
ヨーロッパにくらべれば、アジア諸国は(韓国と日本の問題を加えても)
国単位での憎しみが極端に少ない場所だから、放っておくとアジアが団結して、
それが欧米諸国に対しての脅威になるからなんだって。

韓国の上層部が、下らない反日教育をやめれば、もっとアジアはスムーズな
国交が行えたのにね。残念だなぁ・・・。

352 :名無しさん:02/07/09 12:49 ID:Wny7VsMw
つけたし。

アジアの団結って言ったけど、今の世の中アジアが団結したら、
経済面でも軍事面でも、本当は世界最強なんだよ。
EUなんて、全く持って歯が立たない。

353 :名無しさん:02/07/09 12:53 ID:Wny7VsMw
皆の意見聞きたいからage

354 :名無しさん:02/07/09 12:56 ID:usl0iT4g
>>291
素晴らしい解釈だな
自分の考え?何かの本からの思考?とても納得

愛国心は右翼に肯定的に取り扱われ
左翼には否定的に取り扱われる
右翼や左翼とは根本的に異なる発生のもので
人が自然に身に付けうるものなのになあ

俺は日本が好きだ!悪いかと
大手を振って言える世の中をキボーン


355 :名無しさん:02/07/09 13:01 ID:VAnW0QJ.
>>343
韓国人もヤバい状況では「アイ アム ザパニーズ」とか言うので
あまり楽観視はできないかも。
日本人と証明できるものを用意(たとえばパスポートのカラーコピーとか)
しとくといいかもね。
# っていっても、たぶん行かれる頃には向うの感情もずいぶん落ち着いてるとは
# 思いますけどね。

>>349
その程度の考えでもサヨから見たら右翼扱いされちゃうんじゃないの?
彼等、自分に合わなければウヨだってすぐレッテル貼ってくるんだから。。。

356 :名無しさん:02/07/09 13:01 ID:HFpH8RcU
ただ、アジアの中でもさほど規模が大きくない日本1国でGNP世界第2位という状況では
アジア人で団結して欧米に対抗しようという雰囲気は産まれないんじゃないかな
日本1国でも十分たちうちできているわけだし。中国、インドはすぐ日本を追い抜くだろう。
寧ろこの状態が続けば、アジア人同士でお互いをライバル視して争うようになると思う
帝国主義時代のヨーロッパ諸国みたいにね
EUだって、アメリカや日本というライバルがいたから出来たんだし。

357 :名無しさん:02/07/09 13:01 ID:04IylHeA
愛国心なんてのは、あれだよ、武士にとっての刀みたいなもんだよ。

用もないのに日ごろから抜いてチラチラさせてたらただのキチガイ

武士にとっての魂は、本当に必要なときだけ抜いて使う

普段は鞘にいれといて、ときどき磨く程度でいいはずだ 

武道ならってたヤツならわかるだろ ケンカのときでも習った技は極力使わない ご利用は奥ゆかしく。

358 :名無しさん:02/07/09 13:09 ID:rXTfMtFE
>>357
イイ!(`・ω・´)シャキ━━━━━━━━━━━━ン!!!としますた。

359 :名無しさん:02/07/09 13:11 ID:7bXnjrl.
愛国心=右翼って考え方はいやだけどな。
でも、俺右翼っぽいと自分でも思う。
自分の先祖が悪いことをしてたなんて思えないしな。

戦争は悪いことだ。
人の命を平気で奪う。
でも、なぜ日本は戦争をしなければならなかったのだろう。
そこを考えてから左翼に行くも右翼になるも今のままでもいいんじゃないだろうか。

一方の情報だけで判断するのはあまりにも愚かしい。
双方の情報を比べて自分で判断するのが一番いいのではないだろうか。
ある意味この掲示板は良くできている。
自分で判断するための材料を提供してくれるのだから。

360 :名無しさん:02/07/09 13:18 ID:4ausD5Nk
>>355
「アイム ザパニーズ」は2chではびこってる誤情報。
韓国人の発音的には「ヂャパニージュ」になる。

361 :名無しさん:02/07/09 13:25 ID:4ausD5Nk
>>359
>自分の先祖が悪いことをしてたなんて思えないしな

昭和のある時期以降はいまの北朝鮮みたいな政治体制だったわけで、とてもじゃないが悪いことしてないとは思えん。
そもそも国連からの脱退劇あたりで今の日本と同じような国際政治の感覚が欠如してたとしか思えんし。

さらにいえば勝ち目のない戦争仕掛けて挙げ句ブザマに無条件降伏しやがった先祖を誇りに思うことはできん。

362 :名無しさん:02/07/09 13:35 ID:VAnW0QJ.
>>361
「自分の先祖が悪いことをしてたなんて思えないしな」とは思わないけど
361 には同意できない。
そもそも「勝ち目のない戦争仕掛け」させられたんだよ。
それからいろんな立場の人を一緒くたにして「誇りに思うことはできん。」ってのもね。

もうちょっと自分で調べてきなさい。

363 :名無しさん:02/07/09 13:38 ID:chAHb6Zw
その当時の体制で正しいと思われていたものを
今の善悪の価値観で測っても仕方ないだろ。
当時の人はその人なりに信じたものがあるし
それを否定するのは身勝手。
価値観なんてその時代によって違うんだから
「当時の考え方はすべて間違い。今のが正しい。」
っていうのは、ちょっと…。

364 :名無しさん:02/07/09 13:42 ID:AqQ9e9Pw
>>361
たださ、勝ち目の無い戦争をはじめたことや最悪の負け方をしたことを
本当に検証してきたのか、ってとこが一番問題なんだと思うよ。
特に当時のマスメディアの責任なんてほとんど追求されてないものね。
ま、今だってテレビや新聞はキャッチャーがアンパイアを兼ねてるような
もんだから、期待なんて出来ないけどね。

365 :名無しさん:02/07/09 13:44 ID:npiZRfHM
>そもそも「勝ち目のない戦争仕掛け」させられたんだよ。

なに被害者ぶってるんだよ。開戦前夜、ちみのおじいちゃん、おばあちゃんの
教育水準はどのくらいだ? どういうものかも判断できない程度だろ。
今でいうならDQN程度だろ? 考える頭もなかったのにね。

366 : :02/07/09 13:45 ID:f9E3CcXo
愛国心なんかない方が海外とうまくやっていける。
下手にありすぎると韓国みたいに他国を見下したりするもんな。

367 :名無しさん:02/07/09 13:50 ID:zzzfmM2k
>>366
全然ないのもおかしいんで、ほどほどにあればいいと思うけど。

368 :名無しさん:02/07/09 13:54 ID:ijgmGQLw
>>366,>>367
と言うか、愛国心の定義に非常に偏りがある。
少なくとも過去ログは読んでないな。
愛国心とナショナリズムは必ずしもイコールではないよ。

369 :名無しさん:02/07/09 13:54 ID:F9A4/aZs
常駐組はまだマシなのだが、ここ見てて少し不安になってきた
間違った愛国心も間違った国際感(隣国含む)も不幸しか招かない
それは歴史が証明している
今回確認された事実は何だ?

1.若い世代でも愛国心や日本人の心を忘れていなかったこと
2.世界中の(一部かもしれないが)人たちがその良さを認識してくれたこと
3.W杯に数々の政治的介入が認められたこと

他の国を非難するより、成長するまで見守ってやろう

370 :名無しさん:02/07/09 13:55 ID:7bXnjrl.
>>365
おいおい、教育だけが全てじゃないぜ。
ちなみに日本の兵隊さんたちの多くは愛国心や日本古来の精神を持っていた人たち多かったんでは?
今は教育はいいが、古来の精神はかけてる。
しかも教育ったって両極端になってるだけだしな。

371 :名無しさん:02/07/09 13:55 ID:gMPuem.E
ワッザ ファッカーユートーキナバウト?

372 :名無しさん:02/07/09 13:59 ID:NAkl1jsQ
>>361
チョンかDQN。


373 :名無しさん:02/07/09 14:03 ID:4ausD5Nk
>>362
>そもそも「勝ち目のない戦争仕掛け」させられたんだよ。

そりゃコバ的史観の常套句な。
でもそれって要するに、政治的敗北に逆ギレして自滅したってことじゃん。
昔も今も問題なのは政治力の無さだと思わん?
先祖のクソDQNな失敗を美化するより、そこから教訓を学ぼうとするのが真の愛国じゃないですかね。

早い話「今度は勝ち組に入ろうぜ」ってことでふ。

374 : :02/07/09 14:08 ID:KA2RreHA
>>366
それは愛国心を何か違うものと勘違いしてるだけ。

愛国心てのは日本という国と自分自身を等価値で考えるということ。
国と自分自身の在り方についてある種の折り合いをつけるということ。

日本代表を応援しないのは愛国心がない?違うって(w
愛国心てそういうもんじゃない。
自己愛の延長として国を愛することとも違う。それは利己欲だから。

国の在り方について、国民として責任を持つという自覚が愛国心。
だから、国の成果は自分の物だけど、国の失態は政治家の物って
態度をとる人は、本当の愛国心を持ってない人。

375 :名無しさん:02/07/09 14:11 ID:7bXnjrl.
>>373
勝ち組ってアメリカみたいになれってことか?
パールハーバーでっち上げて原爆を正当化しようとする事か?
それは日本人の気質に反する気がする。

日本人の美徳。
それは「勝ち組」ではない。

376 :名無しさん:02/07/09 14:14 ID:vnnm61uE
漏れも”愛国心”という言葉を気軽に使ってしまいがちだが、
”憎しみのないナショナリズム””控えめな愛国心”で良いんじゃないの?
欧州の歴史は戦いの歴史、彼らや元従属国の感覚に無理矢理合わせることもない

「愛国心は薄いけど、日本人であることは心から愛しています」
堂々と言ってやればいいじゃん!

377 :名無し:02/07/09 14:14 ID:mOVpYQyE
宣戦布告はお早めにってことで。


378 :名無しさん:02/07/09 14:15 ID:chAHb6Zw
>憎しみのないナショナリズム

そんな日本語無いでつ。

379 :名無しさん:02/07/09 14:16 ID:I4YuyY/.
>>373
たまに見かけるんだけど
逆ギレってこういう使い方が正しいのか?

380 :名無しさん:02/07/09 14:18 ID:Y4MtifFo
>>378
英国記者の使った言葉でつ

381 :名無しさん:02/07/09 14:23 ID:apzZbHDM
日本の評判が聞きたいでつ。
愛国心がどーのこーのとかは別スレ立てて議論かまして欲しいでつ。

382 :名無しさん:02/07/09 14:24 ID:U3FiWlJo
>>365
開戦当初は、みんな大喜びだったし勝てると思ってた人がほとんどだったろうな。
真珠湾の奇襲成功のニュースが入ったときなんか、このまえ日本代表が勝った時
なんか比べ物にならないぐらい熱狂的に喜んだだろうし。
そういうときに「本当に勝てるの?」とか「戦争はよくない」とか言うやつは
非国民と呼ばれて袋だたき。

だが、戦後になるとみんな「本当は戦争はいやだった」とか「みんな東条英機が
悪かった」とか言いだすんだよなあ……

383 :名無しさん:02/07/09 14:24 ID:w9y4z0qM
黄色いチビ猿が走り回る国「JAPAN」

384 :名無しさん:02/07/09 14:27 ID:gMPuem.E
シャッチョーファキンマウスアップ

385 :名無しさん:02/07/09 14:29 ID:4ausD5Nk
Shut your fuckin' mouth up!

386 :名無しさん:02/07/09 14:33 ID:U3FiWlJo
愛国心というのは本当に必要なのか?

自分個人にプライドを持つだけではだめなのか?または地球に住む全ての
人類を愛すると言う考え方ではだめなのか?
愛国心が必要だとしたら、何のために必要なのか?「国をまとめるため」
というなら、国がまとまってるとどんな良いことがあるのか?

387 :名無しさん:02/07/09 14:36 ID:KXxL3XLw
>>373
逆ギレとは違うような。
このままだと細切れ植民地化必死。
戦争しても負け必死。
だったら一矢でも、っていう風?

それに日本がずっと独立国であったという事実は
成り行きの偶然でなく、当時の人々が奔走した結果
だと思う。
10万の国民を救う為に1万の国民を殺したという
凄まじい方法ではあったが。

388 :名無しさん:02/07/09 14:39 ID:5UHlpU1M


タイトルと大きく外れた話を続けているスレというのはここですか?




389 :名無しさん:02/07/09 14:42 ID:YbV6XaZc
在日(日本在住日本人)はすれ違い。

390 :名無しさん:02/07/09 14:43 ID:IlfnFQvw
>>355
むしろ奴らがいうのは「アイアムジョペニーズ」
あと、「ア リトル」が「オ リトル」になったりしてたらかの国の人。
やたら「アグリー」を卑下するときに使うのもあいつら。

391 :名無しさん:02/07/09 14:47 ID:y/s1PZ5o
ウヨ
氏ね

392 :名無しさん:02/07/09 14:54 ID:HF4KvE5Y
ここ、もっとマターリしたスレだったんじゃないの?
愛国心だとか、戦争の話は別スレでやって。

あくまでも、海外における日本の評判について、をキボーン。

393 :名無しさん:02/07/09 14:55 ID:4ausD5Nk
>>387
日本近代史やってた立場からすると、ツッコミ所満載すぎてどうにも……
とりあえず、当時の日本に対して植民地化の圧力なんてありません。
しかも負け戦と分かってるなら全力で回避すべきで、「せめて一矢」なんていう感傷的思考が政治を動かしたとしたら、それこそ国家運営上の大失態としか言い様がありません。

394 :名無しさん:02/07/09 14:55 ID:N5EOLx.I
>>386 まったくの無人島で完全時給自足してるなら
 それでよし。
君が普通に歩いてるアスファルトも、警察の治安維持も、
 119番で駆けつける消防車や救急車も、みんな国民の血税から
きてる。愛国心というか、日本人としてお互いにささえあってる自覚くらいは持てよ。
 お前はタカってるだけだろうがな。
 それに、すべての人類を愛するとかいってる基地外は
 まじでさっさとこの世から消えてくれ。
そういうのはボランティアで、最貧国に何年も行ってるひとらとかが
 言える言葉だ。どうせ親の金で大学いかしてもらってる学生か
寄生してるヒッキーだろ?チンカスくせーんだよ。
 


395 :名無しさん:02/07/09 14:56 ID:4ausD5Nk
>>392
スマソ。つい暇つぶしに論争に参加してしまいますた。
大人しく撤退します。

396 :名無しさん:02/07/09 14:58 ID:fT/e4aLw
結局、どのスレも隣が絡んできたりウヨサヨ絡んでくるとホントにつまらなくなるな。

397 :名無しさん:02/07/09 15:06 ID:LGjXxbxU
節句酢

398 :386:02/07/09 15:07 ID:U3FiWlJo
>>394
法を守り、納税するのには愛国心が必要なのか?逆に愛国心を持たなければ
税金も納めないし法律も守らないのか?
公的なサービスを受けるための当然の対価として税金を支払うという、ギヴ
アンドテイクの考え方で十分でないのか?

タネ明しをするなら俺にだって日本の風土や言葉や食べ物が好きだし、日本の
スポーツ選手などが世界で活躍してるのを見ると応援したくなる程度の愛国心
はあるが、さて、なんでそんなものが必要なのかと不思議になったわけだ。

399 :名無しさん:02/07/09 15:11 ID:kgW3caI.
昔USで野球見に行った時にスタジアムの片隅で煙草吸ってたら、
地元の兄ちゃん3人組みが寄ってきて「煙草くれ」
で煙草あげたら「日本人か?」「そうだよ。なんで分かった?」
「煙草くれって言ってくれたら日本人、くれなかったら中もしくは韓」
とかいいながら大笑いしてた。
そのうちオレはコリアンが大嫌いだ、とかチャイナは糞だ、とか
ベトナム人はUSから出ていけ!、とか言いたい放題で大笑い。
日本人以外は基本的にFUCKな存在のようでした。
4,5人で煙草ぶかぶか吸いまくってたら上の階から水ぶっかけられるという
落ちがついた。嫌煙派によるものと思われる。


400 :名無しさん:02/07/09 15:15 ID:FbknclYc
今さっき、「ザ・ワイド」でやっていました。
【ポーランドと日本の知られざる秘話】
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog142.html

本もでているみたいです。「日本のみなさん、優しさをありがとう」
(本日、天皇皇后陛下がポーランドを訪れる)
20世紀初頭、765名の孤児をシベリアから救出
した日本の恩をポーランド人は今も忘れない

401 :名無しさん:02/07/09 15:18 ID:IemmL6kk
愛しいと思う気持ちは自発的なもので、
必要だから愛するものではないという罠。


402 :名無しさん:02/07/09 15:21 ID:FbknclYc
シベリア孤児救済の話は、ポーランド国内ではかなり広く紹
介され、政府や関係者からたくさんの感謝状が届けられている。
そのひとつ、極東委員会の当時の副会長ヤクブケヴィッチ氏は、
「ポーランド国民の感激、われらは日本の恩を忘れない」と題
した礼状の中で次のように述べている。


403 :名無しさん:02/07/09 15:23 ID:KXxL3XLw
>>393
どこで、そんな寝とぼけた上っ面「日本近代史」を学んだのだ?
しかし板違いは確実なのでスマソ。
どこか該当スレでまた会おう。

404 :名無しさん:02/07/09 15:23 ID:JaDM.dNo
>>350
韓国は強国に挟まれて、常に脅かされる立場だったからこそ、
極度の愛国心を持ち過ぎてしまう傾向にあるんだろうって、
ロシア、アメリカにはさまれた、戦前の日本とほぼ一緒でしょ。
そこに危険を感じる。





405 :名無しさん:02/07/09 15:24 ID:8KuloJPY
てすとです

406 :名無しさん:02/07/09 15:31 ID:JaDM.dNo
>>394はけんか腰だけどいい事いってる。



407 :名無しさん:02/07/09 15:40 ID:rXTfMtFE
他スレよりコピペ

140 :名無しさん :02/07/08 15:04 ID:maF4aDn.
デンマークにいる友人から聞いた話だが、トマソンは日本に少ししか滞在しなかったにもかかわらず日本が気に入ったらしい。
彼の日記によると
帰国の際に成田空港にたくさんの日本人が集まってて、「次こそは得点王に」と書かれていたものをはじめ、たくさんのメッセージの書かれたカードを掲げる日本人が百人近くいたんだと。
歓迎のほとんどなかった韓国とはまったく違う国だと認識したんだって。






ただ、ホテルの従業員の機械的すぎる対応のしかたなどについては不満だったそうだ。


141 :名無しさん :02/07/08 15:54 ID:lCKPdkPw
>>95&>>140
アルゼンチンの〆尾根もそう言ってますた。
イワキのことは忘れない・・・・と。
他人のために無償で尽くす姿勢は是非アルゼンチンの人にも
伝えたい・・とも。


408 :名無しさん:02/07/09 15:42 ID:Wny7VsMw
>>404
陸続きと島国は地理的条件が凄く違うから。

409 :名無しさん:02/07/09 15:44 ID:J4wBtAGM
そもそも今言ってる「国」「日本」の概念なんて、100〜200年程度の
歴史の浅い感覚なのでは? 江戸時代の人が「日本の愛国心」を持っていた
訳はないし、国家という概念自体が西欧が近年もたらしたものに過ぎない。
国家という枠組み自体変わり続けている。
決して普遍的なものではない。長期的にみたら過渡的な概念かもしれない。

愛国心を煽って利用した時期があり、それがトラウマとなって全面否定した
時期があり、そしてそのまた反動として昨今「愛国心否定するやつは日教組や朝日の影響を受けたDQN」とまた振れている傾向があるのも事実。

でも、そもそも「愛国心」「国家」自体、普遍的な概念じゃない。
方言も、郷土の独自性も捨てて、どこもかしこも同じ風景になってしまった事の方が、ずっと悲しい。
オトナになる過程で、自分たちの文化や歴史を十分に知って、自分の意見を持った上で愛すれば、簡単なナショナリズムになることもなく、ペシミストになることもない。
アイデンティティや愛の単位は、必ずしも国ではない。と私は思う。

410 :名無しさん:02/07/09 15:50 ID:7bXnjrl.
>>404
韓国の愛国心はアメリカのそれと似てる。
日本の愛国心の無さとは対照的。

これはアメリカに戦後植えつけられたものだろうね。
まぁ、今の日本人の精神は嫌いじゃない。
政治家のDQNなとことかマスゴミのへたれは嫌だけどな。
日本人自体は嫌いじゃないよ。

411 :名無しさん:02/07/09 15:51 ID:wVMchr6E
>>409 アズマ思想はコヴァ板ででも語ってくれい(w

412 :名無しさん:02/07/09 15:52 ID:ksTPYes6
>>361
まあ、戦前の国連に関して、日本が暴走して脱退したくなる心情も分からない訳じゃ
ないけどね・・・。
 せっかく、有史以来世界で初めて、日本が出した「人種差別撤廃条約」を、賛成多数
で可決されそうになった瞬間、議長国のアメリカにいきなり無効にされたし・・・・。

当時の日本の新聞の見出しも、「国連は米国の操り人形」みたいな見出しだったと思うし。

413 :名無しさん:02/07/09 15:52 ID:lI3eOPOg
>336
ありがとうございます。すごく興味深いです。朝日新聞怖い・・・。
自衛隊の人は世界中危ない所で苦労されたんですね。何も知りませんでした。
ショック・・・。ゆっくり読んでいきますね。

>345
誰にも教えられてないことに気がついて愕然としてます。
そのくせ悪みたいに思ってたのはなんとなく見聞きしたテレビとかなんでしょうね。
マスコミは怖い・・・。

>349
右左はよくわからないので差し控えますが、
>私は日本と日本人が好きだから、その日本と日本人を嫌う人々に媚びを売ろうとは思わないから。
>韓国の上層部が、下らない反日教育をやめれば、もっとアジアはスムーズな国交が行えたのにね。残念だなぁ・・・。


このへんはすごく同意です。
AUできたらいいと思うけど、そんなこといったらまた怒られちゃうんでしょうね・・・。





414 :名無しさん:02/07/09 15:55 ID:Un5TSwhg
>>407
どこのスレですか? 覗いてみたいです。

415 :名無しさん:02/07/09 15:56 ID:JaDM.dNo
>>408
陸続きほうが、圧力が大きい。
より強大な民族主義が、育ちかねないと思う。
そんな連中とはうまく付き合っていかねば、とおもうね。


416 :408:02/07/09 15:58 ID:Wny7VsMw
>>415
そうそう。そう言う事。
代弁サンクス

417 :名無しさん:02/07/09 16:02 ID:rXTfMtFE
>>414
同板だけど・・・

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025633178/l50

418 :名無しさん:02/07/09 16:02 ID:AQah0FVI
愛国心論議も嫌韓論議もうんざりです
へんな思想のリンク貼るのもやめて下さい
自作自演もウザイです

419 :名無しさん:02/07/09 16:05 ID:R9MifvbE
>>418
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ‘∀‘)< オマエガナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

420 :Wボランティア:02/07/09 16:18 ID:Cs.BJbF6
俺は接客してるんだが、決勝トーナメントまでは
韓国を応援してた。本来は嫌韓なのだが。
在日の知り合いもいるし。
しかし、その後数々の悪事?が判り
いまは声を大にして言える。
『韓国大嫌いじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜!!と。』
WC終了後、韓国の評判を会社で話していたら
警備員が近寄ってきて恐えぇ顔して睨んでやがる。
名札みたら『李』と書いてあった。
文句があるなら一言いえば良いのに。

421 :名無しさん:02/07/09 16:21 ID:HF4KvE5Y
>>418
>>417がリンク貼ってくれてるけど、
しばらくそっちへ避難してたらいいよ。

そっちも見てるけど、なかなかマターリしてて
いい感じだよ。
ここと一緒に見てると、日本を内と外から考えられて
おもしろいよ。

422 :。。:02/07/09 16:25 ID:KILWTDTc
俺はもともとハングルとニュー速とYAHOO韓国カテにいたぐらいチョン嫌いだったわけだが、
正直、韓国が案外w杯をまともにやって、日本国内で韓国マンセームードが漂ったらどうしよう・・・って
不安もあったわけだ。
だが、実際はそんな不安も関係ないぐらい国内のみならず世界中に韓国逝ってくれムードを漂わせてくれた。
W杯は真の韓国を表現する上では大成功だと思った。



423 :414:02/07/09 16:31 ID:Un5TSwhg
>>417
さんくす

424 :名無しさん:02/07/09 16:34 ID:bOtvZoGg
>>422
確かに今まで嫌韓はアフォという認識があった…スマソ
よかったな、仲間が一気に増えてw

425 :名無しさん:02/07/09 16:43 ID:npiZRfHM
>>419
ガナーをみたのは1年ぶりくらいだ。
なつかしい。

426 :418:02/07/09 16:48 ID:ftA5QPRU
>>421
お気遣いどうもです
漏れも向こうのスレの住人でもあります
マルチポストしてるヤシもいたりして、ちょっと怒ってみますた

427 :名無しさん:02/07/09 16:53 ID:5coryHJk
ここで、太平洋戦争(大東亜戦争)を論議しても仕方ないと思うが?
真珠湾攻撃にしたって、アメリカの国民的にはテロ行為だが、
時の大統領がそうなるようにし向けたという話もある。
帝国海軍の山本五十六(真珠湾攻撃を計画した人)は開戦に反対だったが、
当時の軍部を抑えられず、『1年程度の短期決戦』ならば
ある程度噛みつくことは可能だと言ったらしいけど。

って、オレも戦争論語っててるじゃん!って自己つっこみしとく。

軍事国家だった当時の日本を蔑み忌み嫌うのは簡単だよ。
でもそこからは何も生まれない。認めないと。
戦争の犠牲の上に今のうちらの繁栄があるんだしさ。
もしあそこで無条件降伏じゃなかったら、今でも徴兵制とかお隣みたいに言論の自由がないかもしれないし。

だから愛国心=軍事国家賛成と取るのもおかしな話だし、
戦後の日本の平和が、憲法で謳った『戦争放棄』で得られたものでもないということ。

W杯を通じてこういうネタが議論されるのっていいと思うよ。
今の若い奴らってちゃんと考えてるじゃんって思ったし。
って32歳のオレも若いつもりだけど(w


428 :名無しさん:02/07/09 16:54 ID:/cX6aJjQ
今日の読売新聞の朝刊にトルコ観光局のCMが載っていたよ。

         親愛なる日本人の皆様へ
 トルコ代表サッカーチームに対して日本人の皆様からいただいた友情及び
暖かいおもてなしに感謝いたします。
 日本・トルコ両国間の友好関係が一層発展することを願いつつ、日本代表
チームをはじめ日本人の皆様が近い将来トルコに訪問して下さることを心よ
りお待ちしております。
        2002年7月1日  トルコ共和国観光大臣
           ムスタファ・タシャル
 
これは2ちゃんねらーがイルハン様の事をトルコ大使館のHPに書き込んだおかげ?

429 :名無しさん:02/07/09 16:55 ID:FUkG0Ofw
>>アメリカ在住の方
アメリカでセリエA見れるの?

430 :名無しさん:02/07/09 16:56 ID:FbknclYc
もうすでにレスあったかと・・・

431 :名無しさん:02/07/09 17:00 ID:/cX6aJjQ
>>430
スマソ見てなかった。

432 :名無しさん:02/07/09 17:43 ID:Wny7VsMw
>>429
アメリカ在住です。
見れないよ>セリエA
バスケと野球とアメフトはしょっちゅう放送してるんだけどねー
バスケなんて専門チャンネル一杯あるしさ(デジタルケーブル)
サッカーは、大学とか高校の女子サッカーの試合程度しか放送してないよん

433 :名無しさん:02/07/09 17:45 ID:PDl3VLbg
>>432
スペイン語放送局みろ
むかしJリーグまで放送してたぞ

434 :名無しさん:02/07/09 17:56 ID:Wny7VsMw
>>433
!!!!!!
そう言えばそうだね!!
盲点だった(笑

435 :名無しさん:02/07/09 18:03 ID:g4fQVCKk
>419
おいおい、スレ主旨から見ると>418の言ってる事の方が正しいだろうが。

436 :名無しさん:02/07/09 18:10 ID:FUkG0Ofw
>>432 >>433
レスありがと。アメリカ長期滞在予定があるので鬱・・・・
でもスペイン語放送ならセリエA大丈夫ってこと?

437 :名無しさん:02/07/09 18:13 ID:Wny7VsMw
>>436
スペイン語放送って言っても、要するにメキシコ人/メキシコ系アメリカ人向きの
放送って事ね。
国境近くなら(カリフォルニア南部)メキシコの番組をそのまま見る事も
できると思う。
でもセリエAまで放送してるのかな。
>433さん、セリエA見た事ある?

そう言えば近所のリカーストアに酒を買いにいった時、レジでメキのおっちゃんに、
「日本は今回強いねー。四位だっけ?」と言われたよ(笑

438 :418:02/07/09 18:16 ID:dwMBhGCs
>>435
援護射撃ども

439 :住んだこと無いけど:02/07/09 18:24 ID:mSs5Ccik
>>432
スカパーはないのか?


440 :_:02/07/09 18:24 ID:Y/xpBmx6
おーい。海外での日本の評判を聞いて
正すべきは正し、反論すべきは反論するのがこのスレの趣旨だろー。

ところで上のほうのスウェーデン人の感想を見て思ったのだが
外国人観光客を増やすには
実際に外国人を雇ってみるのがいいかもな。
ガイジンはアレが面白い、こっちの方がよいと
いろいろと面白い視点を提供してくれそうだが。

漏れらもガイコク行くときは現地人にはどーでもいいものが
珍しかったり刺激的だったりするでしょ?

441 :440:02/07/09 18:27 ID:Y/xpBmx6
あ、漏れが言いたかったのはウヨサヨチョソ厨は失せろって意味ね。

442 : :02/07/09 19:07 ID:llxD1Qvc
>>441
>ウヨサヨチョソ厨は失せろ
禿同
こんなんじゃキモガって海外在住の方、書き込みしなさそうだし。
ここでやることじゃないだろ、どっか行ってください。

でも、もうまともな奴いなそうだなココには
ま、ワールドカプーも終わったてことか・・・。

443 :名無しさん:02/07/09 20:00 ID:xPAWXH6A
>>427
オッサン、空気読めや。な?

444 :名無しさん:02/07/09 20:32 ID:LDJWHfm.
>>437
やっぱごっちゃにされてるのか。鬱だな。

445 :名無しさん:02/07/09 20:57 ID:l4o0v25A

 ブラジルには、「ジャポネーズ・ガランチード(日系人なら大丈
夫)」という言葉があるそうだ。日系人だというだけでビジネスで
も信頼される、という大変な信用を日系人社会は築き上げてきた。
後述するマリオ・コーバス・サンパウロ州知事は、「日系ブラジル
市民は日本が与えてださった最大の贈り物です」とまで述べている




446 :名無しさん:02/07/09 21:44 ID:02H5QxJc

いいスレだったのに・・・

すっかりウヨサヨの巣になってしまった・・
別スレでいいのでは・・

スレの表題をよく読みましょう。

447 :名無しさん:02/07/09 22:02 ID:15xI4gjw
中国の掲示板より、アジアで一番良いチームは?というスレ
全体的に書き込みは若者中心という感じ
http://uranus.nttrd.com:8992/-_-http://bbs.online.sh.cn/detail.php?board_id=35&thread_id=1537908
http://uranus.nttrd.com:8992/-_-http://bbs.online.sh.cn/detail.php?board_id=35&curpage=2&thread_id=1537908&showdays=10000
http://uranus.nttrd.com:8992/-_-http://bbs.online.sh.cn/detail.php?board_id=35&curpage=3&thread_id=1537908&showdays=10000
http://uranus.nttrd.com:8992/-_-http://bbs.online.sh.cn/detail.php?board_id=35&curpage=4&thread_id=1537908&showdays=10000

板(bbs.online.sh.cn)
http://uranus.nttrd.com:8992/-_-http://bbs.online.sh.cn/detail.php?board_id=35

448 :名無しさん:02/07/09 22:12 ID:5yDuooB.
ダバディが、キリンカップのときに観客がほとんど国家を歌わなくって、
嬉しかったって言ってた。
国境がなくなることを望んでるらしいです。


449 : :02/07/09 22:22 ID:vfMXWqJA
>>447 にあったもので

>日本》中国》サウジアラビア(サウド)》韓国
日本人は最もボールをキックする
中国とサウジアラビア(サウド)は最も真実だ
韓国は厚かましい

> 韓国チームは最もひどい!まったく(まるで)ただカンニングをする軍団だけだ!
イタリアは最もつらい思いをさせて、私は不公平であることに遭う時イタリアの
元どおりな態度の紳士風采を感じて(思って)ある、私を譲る(勧める)更にイタリアは
これがチームと国家を支えること(そばだてること)が好きだ!これっぽっち議論して
(評定・基準として)、私はイタリアが表現すると最もよい思う!イタリア列(チーム)、
あなたはどんな不公平な待遇に遭うに関わらず、私は永遠にあなたを支持する!

>韓国を除く!!!!!!


450 :名無しさん:02/07/09 22:36 ID:DhFAXMUs
海外の在住の人の書き込み待ってます。

評判の話をしましょう。

451 :名無しさん:02/07/09 23:42 ID:aGmQlufU
これだけ言わせて。
右翼嫌いって言ってる人へ

職業右翼の90%程は在日らしいぞ。

452 :名無しさん:02/07/09 23:46 ID:0gQTOZdY
>>451
そもそも、職業右翼の実態は金の為に何でもやる
プロフェッショナルのクレーマー。
思想的右翼とは何の関係も無い。

453 :のりか犬食った:02/07/10 00:07 ID:aD7ROLAo
ヨーロッパでは日本を嫌う国はないと思う。
ただ、最近イタリア人が言うのだが、
「日本人は昔ほど礼儀よくない」と感じるらしい。
イタリア旅行をする日本人の階層が変わったこともあるが。
たしかにおばさんがたや、グッチの前でチーマずわり(?)している若者とか。
まあ傍若無人さは世界的兆候ですが。

454 :名無しさん:02/07/10 00:15 ID:BzvGg/cc
イタリア人の友人から。

当然ながら、「韓国はサッカーチームとしてもホスト国としても最低」
「日本の評判はとてもいい」だそうです。

日本の「明るく無邪気なナショナリズム」(ニューズウィーク誌)と
「キムチ色の電波状態」の対比はかなり強烈だった、みたいな感じのことを
言われました。

455 :名無しさん:02/07/10 00:18 ID:SXQ8yE56
>>452
職業右翼だろうが思想右翼だろうが、板違いはウザいんだよ。
ハン版にでも消えてろ。

456 : :02/07/10 00:23 ID:tcDjyIQs
凱旋右翼の正体はアカ!これ常識!!
一般市民が右翼活動に嫌気をさすように仕組まれたもの。
汚いよなぁアカはさ。


457 :名無しさん:02/07/10 00:25 ID:ze4t/t6M
あんま関係ないかも知れないけど
日本人と韓国人の違いって何だ?て
本当にしょっちゅう聞かれマス、ここ(ヨーロッパ)の人に。
何か見分けたい理由でもあるのかなと思ってしまう。
「顔でのハッキリした違いはないけど・・・」と言ったら、
「中国とか韓国の言葉の響きはあまりきれいじゃないし、声のテンションがいつも高いって感じだけど、
日本語だけはきれいな響きだよね」って言ってました。私もそう思う。

458 :名無しさん:02/07/10 00:31 ID:jB17lajQ
>>439
そんなのないよ。
大体スカパーって日本の衛生放送の名前じゃん。
アメリカはケーブルテレビが普及してて四六時中
いろんな物が(スポーツ、ニュース、映画、バラエティー)
が見れるがセリエAは見れないところがほとんど。

459 :名無しさん:02/07/10 00:33 ID:ze4t/t6M
>>453
そうかも知れないけど、おばさんで言ったら韓国のおばさんは信じられないことするよ。
乗り物の中で何度か韓国おばさんツアーに席を囲まれたんだけど、乗ったとたんみんな、前のいすの背もたれに
靴脱いで足のっけて、機内食以外にキムチのツボとか持参して来る(臭い、すごいですよー。)
でこれまた持参の白いご飯の入ったタッパー片手に、車両の反対側の端の人とも平気で大声で話す。
こういうことがもしふつうならば、日本のおばさんは、とてもかわいいですよね?

460 :名無しさん:02/07/10 00:34 ID:V0ScTtZw
あいつらうるせーからな。
地声がもう大きい大きい。

数年前の新聞の記事だったんだけど、
遠い日本のラジオの声に耳を澄ましているハンガリーあたりのおじいさん曰く
「とてもやさしい響き。子守歌のようだ」

461 :名無しさん:02/07/10 00:40 ID:SXQ8yE56
>>458
ヨーロッパのサッカーだと、ESPNでプレミアのダイジェストを週1でやってるよ。
あとはスペイン語放送でメキシコリーグの試合かな。
南米関係の国際Aマッチも時々やってるね。


462 :名無しさん:02/07/10 00:41 ID:hq4kz.zo
>>457
女性の北京語(一般的にいわれている中国語)は、キレイだといわれていますよ〜
海外から見たら、フランス語に匹敵するそうです
いわれてみれば、音域が広く音楽的な言語だとは思う
広東語や上海語は濁音多くて評価されていないけど。
一方、日本語は平たんな音の連続に聞こえるらしい。

463 :名無しさん:02/07/10 00:42 ID:WJJQRCzU
「韓国でW杯の成功を祝って交通違反者の減点をすべてチャラに!」

この国はどうなってるんだろう(w
免許停止者が10万人復活したらしいが危ないと思わないのかなあ
他の軽犯罪は関係なくてどうして交通違反者だけ免減されるのか
わからないし、情緒と雰囲気だけで動くところは日本以上だね


464 :名無しさん:02/07/10 00:42 ID:xcP8yUL.
>>453
>>459
そういえば海外旅行のマナー本を見なくなったな。
昔のサトウサンペイとかの文庫を読むと、
すごく勉強してから出かけていた感じだね。

465 :名無しさん:02/07/10 00:47 ID:SXQ8yE56
>>462
とはいえ、一般の欧米人には「アジア語」で一括処理の罠。そんな言語ねえよ!
訛りも「アジア訛り」で一緒だと思ってる。全然違うよ!

466 :名無しさん:02/07/10 00:47 ID:4WIUbG3I
>>462
ここはあまり都会ではないので、そこまでの区別はできないし、
言葉のイメージなんだよね。
あ、でもそれ言ってた人は台湾にしばらく住んでいたドイツ人でしたよ。うん、
確かに日本語って「ぽぽぽぽぽ」ってかんじに聞こえちゃうらしいですね。

467 :名無しさん:02/07/10 00:49 ID:4WIUbG3I
ごめん、「ここ」っていうのは私が今住んでいるところのことです。

468 : :02/07/10 00:51 ID:tcDjyIQs
ナカタネットで中国人とチャットしてたら、中国では日本のサッカーを
学べ!って新聞に書いてあって、話してた中国人も日本サッカーが好きだそうだ。
韓国サッカーは嫌いなんだってさ、つまらないらしい。
中国人わかってるじゃん!

469 :名無しさん:02/07/10 00:51 ID:f5/O11WM
(`Д´)ぽぽぽぽぽぽ

470 :名無しさん:02/07/10 00:52 ID:q0HSZ3Uo
>>463
犯罪者が多すぎるから半島丸ごと刑務所にでもしたのか?

471 :名無しさん:02/07/10 00:53 ID:tmMQu6o.
>>466
なにそれ?時々現れる「もうだめぽ」みたい。

472 :名無しさん:02/07/10 00:55 ID:f5/O11WM
。・゚・(ノД`)・゚・。 もうだめぽ

473 :名無しさん:02/07/10 00:57 ID:zBcOPS6A
とりあえず、ここの皆さんにお勧めのサイト
http://www.jiyuu-shikan.org/index.html
教科書が教えない歴史

韓国、中国以外で日本がやったことを知りたい方どぞう。

>306
できれば何の本読んでるか教えてホスィ…。

474 :名無しさん:02/07/10 00:57 ID:6hewtBHM
確かに、日本語って中国語に比べて
あんまり口の筋肉使わないと思う。
以前、中国語習った事あるんだけど、
一時間母音の発音練習しただけで筋肉痛になりかけたよ。

475 :名無しさん:02/07/10 00:57 ID:tmMQu6o.
わっ!でた〜。

476 :名無しさん:02/07/10 00:58 ID:4WIUbG3I
日本の評判ではないけども、日本人の旅行の習慣は残っていますよ。
例えば、日ざしが強いから海外で帽子をかぶっているおばさんは、ほぼ
まちがいなく日本人です。しかも綿の、白とか黒とかが多いかな。
いちかばちか日本語で
「写真とりましょうか?」と言うと
「あら〜ぁ、すみませーん〜」てかんじで面白いです。
子供の頃から、遠足などでは帽子が必ず必要でしたよね。

477 :名無しさん:02/07/10 00:59 ID:SXQ8yE56
>>471
リズムが単調に聞こえるらしい。
ヨーロッパ系の言語のようなアクセントがあるわけではないし、複数の子音が連続することもない。
大抵は子音1つ+母音1つで1拍で、それがずっと続いてるわけだからね。
中国語は四声があるから日本語ほど単調にはならない。

478 :名無しさん:02/07/10 01:01 ID:9rHJGtoQ
小さな個人のサイトを持ってるんですけど、シカゴに住んでる日本人(旦那さんがイタリア系)がたまに遊びにきます。
シカゴのCATVでは決勝戦でさえ試合開始から試合終了までしか放送しなかったそうで。
うちの掲示板で決勝戦のあと「ゴールポストに寄りかかるカーン」の話題で盛り上がってたら、「それ、なに? 見られなかったよ」って悔やんでました。
他のお客さんが、「でも、逆から考えたら3位決定戦後の4位の表彰式を見なくて済んで良かったね」ってフォローしてました。
誤審問題のときは、ネットで日本の新聞の報道を見て、「?」だったそうで。
話題にしていいのかどうか困ってました。

479 :名無しさん:02/07/10 01:02 ID:SXQ8yE56
>>474
アメリカ英語は舌ベロ酷使。慣れないうちはマジ疲れる。

480 :名無しさん:02/07/10 01:02 ID:f5/O11WM
確かに日本語は棒みたに-------な感じだね。
日本人にとって英語とかの発音はちょっと恥ずかしかったりする。

481 : :02/07/10 01:03 ID:tcDjyIQs
トルコのおっちゃんは、日本人って言うだけで御飯おごってくれたよ。
毎日来いって言ってた。
親日じゃないって言ってる奴は何を根拠に言ってるの?
おっちゃんの接し方を見る限りは親日だよ。
周りのおばちゃん達もニコニコしてたよ。
日本とトルコの仲を裂こうとしても無駄だよ、韓国よりは
交流の歴史が長いんだから。
韓国の場合は片思いでしょ?朝鮮戦争で戦ってくれたとかの。
韓国からは何かしてあげた事あるの?

482 :名無しさん:02/07/10 01:06 ID:lmtsxvpk
まあ、このスレで愛国心の話題が自然発生するのは興味深いな。

愛国心っていっても、自然の感情から出てくるナショナリズムは
要は郷土愛。
そしてもう一つは自分の所属する社会・組織を守ろうとする動き
帰属意識。
んで郷土愛や帰属意識って奴は自分の父母や家族を愛したり、
守ろうって気持ちの延長上であるんで自然な感情の動き。

だけど、それを自己肥大させて、生の感情や欲望を子供のように
ストレートに出したら他者に迷惑を掛けてしまうのと同じように、
ちゃんと自己コントロールさせて他社会との協調・共存を図らないと
他社会にとって多大な害悪になる。

日本人が素直に愛国心って言うのに後ろめたさがあるのは、
戦前日本が他の国に対して自己肥大させて自己欲求のおもむくまま
他国に侵略したり迷惑を掛けたって意識があるからなんだろうね

483 :名無しさん:02/07/10 01:07 ID:mhiZSijM
アメリカに住んでいたとき日本人女性が大好きなネイティブの男がいて、
日本人しか彼女にしないと言っていた。
韓国人の女性の方が貞操観念が強いのに、日本人じゃないとだめなんだって。
「何故?」と聞くと、「理由はわかんないけど、とにかく日本の女性がいいんだ。」
みたいなことを言ってたよ。
ファッションセンス光っている日本人女性が多いのは確かだった。
ていうか、アメリカ人はビジネス以外では滅茶苦茶な格好してるからね。
韓国人の女性は一部を除いて20年以上遅れてたのと、付き合うとすぐ結婚を
ほのめかしてくるのが鬱陶しかったのかもしれません(これを真面目という
のか粘着というのかわからないけど)

484 :名無しさん:02/07/10 01:07 ID:lmtsxvpk
まあ、だけどそれは当時の日本が未成熟だって事で割り切らないと
どこの人類も最初から理想的で成熟した訳では無いわけだから、
永遠に贖罪し続けないとってなったら生きていくのが息苦しい。
どこの人類もある程度の業をみんな背負って生きてる。

過去に対した事は忘れてはいけないし責任はとらないといけない
れど、みんなが未成熟な訳だから徐々にみんなで成長していこう
ってやっていかないとね、

自分の所属する社会を愛したり、誇りをもったりや守ろうとするのは自然な
感情の成り行きであり、当然他の社会でも同じな訳だからちゃんと協調・
共存を取っていけばいいんじゃないかな。

今回のWCでは他国を応援する日本人に対して、
外国では異文化社会との中で過酷な生存競争があったから、自分と異なる
社会に対して軽々しく応援してくれたのには、吃驚したりとまどったりした
けど、なにか思惑や下心がある訳では無いって解って苦笑しながらも悪くは
無いあと思ったんじゃないかな。


485 :名無しさん:02/07/10 01:08 ID:ecRtSvLU
>>481
そう。飲み物はタダにしてくれたりね。トルコ対日本の試合の後、ご飯を食べにいって
「トルコ、よくやったね、おめでとう」と言ったらものすごく喜んでいたなあ。

486 : :02/07/10 01:11 ID:7pP1K51o
表情が少ないのと、しゃべり言葉が平たんなことは
日本人の美徳「和を重んじる」に関係してるんじゃないのか。

487 :名無しさん:02/07/10 01:12 ID:aGmQlufU
>>477
耳に快い-中国語
耳に優しい-日本語
って感じかな。若い女性の中国語は確かにきれい。

488 :UNIT-731:02/07/10 01:15 ID:f5/O11WM
確かに表情少ないね。でもそこが(・∀・)イイ!

489 :名無しさん:02/07/10 01:18 ID:x.Szsaa2
>>483
偏見かも知れないけど言っちゃおう。韓国の男はサイテーだよ!
言わば、みんながストーカー。
同じ語学学校の友達の日本人の女の子も電話買い替えたし、どうも聞くところによると、韓国の男っていうのは
その子がいいと決めるとどこまででもおいかけるらしい。それが純粋な気持ちではないところがイヤだし
アプローチの仕方が聞いててキタナいとおもった。注意するに越したことはないのでホントに注意です。

490 :名無しさん:02/07/10 01:18 ID:SXQ8yE56
>>481
トルコは歴史的に交易の要所だったこともあって、旅行者には寛容かつ親切。
「見知らぬ旅行者が困っていたら一宿一飯の世話は当然」という文化的背景がある。
日本人だから特別、というわけではない。


491 :名無しさん:02/07/10 01:21 ID:eK817veA
>>479
アメリカ娘は舌ベロ酷使。慣れないうちはマジ痺れる。

492 :韓国人男性:02/07/10 01:22 ID:hj75kSIk
>>489
最低の書き込みだな。俺は日本に住んで3年になるけど
ここまで嫌な気分になったのは初めてだ。

493 :名無しさん:02/07/10 01:23 ID:P4jOEFpU
>>77
シンガポールに住んでたことあります。
彼らは、日本人については別になんとも思ってません。金持ちだ、という
印象しかないようです。
韓国人は大嫌いです。どうしても理由がない限り、韓国人は雇いません。
歴史的に何かあるんでしょうか?

>>85
フォーブスの日本特集は、風俗やアニメを積極的に紹介しながら、
なんというか「全く別の、しかし世界的に通用するであろう
新次元のカルチャーとライフスタイルをもった文化大国」という
ニュアンスの紹介をしていました。
なんというか、記者には理解できないことだらけだが、これが
未来ってことなんですか? みたいな感じ。
馬鹿にはしてないよ。向こうは「違い」があることにかんしては
基本的にポジティブに捕らえるから。

494 :名無しさん:02/07/10 01:23 ID:x.Szsaa2
>>490
トルコの小学校の教科書には、詳しくは知らないけど、船で日本に流れ着いたトルコ人たちを、
手厚く看病してくれたり、亡くなってしまったトルコ人を手厚く葬ってくれたって
書いてあるらしい。教科書ってやっぱり存在大きいんだよ。

495 :名無しさん:02/07/10 01:23 ID:f5/O11WM
>>492 ごめんよ、許してあげて

496 :名無しさん:02/07/10 01:25 ID:syw5Bm2A
>>492
489はデムパなので

497 :名無しさん:02/07/10 01:27 ID:zivknGrM
>>494
そして、たぶんガイシュツだが
そのときのお礼も兼ねて
湾岸戦争のときにトルコ航空が
邦人の避難の為に無償で直行便を飛ばしてくれたんだよね。

498 :名無しさん:02/07/10 01:28 ID:x.Szsaa2
>>492ごめんなさい。あなたのことを言っているわけではないので・・・
だから文章の初めにも書いたでしょ、偏見です。
でも、その、ノイローゼになりかけたわたしの友達の事も考えてあげて下さいね。

499 :名無しさん:02/07/10 01:33 ID:kyFGLq1A
>>498 ノイローゼになりかけたわたしの友達の事も考えてあげて下さいね

はあ?お前バカか?そりゃ個人同士の問題だろ?
なんでそこに韓国の男ってのが引き合いに出されるんだ?

500 :名無しさん:02/07/10 01:33 ID:0bL3dzxA
未来で思い出した。
ツアコンの人が話してくれたんだけど、イタリアの人が東京とか来ると
「凄い!まるで未来に来たみたいだ!」って大喜びするらしい。
立ち並ぶ高層ビル、煌びやかなネオン、深夜まで営業している多くの店…。
ヨーロッパはゲーセンとかカラオケとかないし(あるかも知れないけど見たことない)、
夜遅くまで遊べる場所がないんだよね。
ローマなんかはちょっと地下掘ると遺跡が出てくるので、下手に工事が出来ないとか。
だから夜中でも遊べる日本(都会に限るとは言え)なんかはエキサイティングで
楽しいらしい。

501 :名無しさん:02/07/10 01:35 ID:x.Szsaa2
不快な文章を書いてしまったのなら、フォローさせて。
私自身は日本にいた数年前、韓国人の男の子と付き合ったことがあって、
その人は紳士的ですごく好きだった。私から付き合ってって言いました。
でもやっぱりこんなところに書いても、信じてもらえないか・・・(泣

502 :名無しさん:02/07/10 01:36 ID:CIjBTJ7U
>>492
日本に住んでる韓国人と違って、韓国に住んでる韓国人は実際そうだし
自分のこと好きでも無い子追いかけていってレイプはするし
付き合っていてレイプもどきのSEXばかりするし、異常に嫉妬深いし付き合いきれないと思って別れようと言うと、
窓のガラス割ってます侵入してくるし

世界の殆どの国では異常な行動に思えるけど、韓国では普通の行動なんでしょ?


503 :名無しさん:02/07/10 01:37 ID:W9g.u/wI
韓国の男はなぜか日本女は韓国人男性の魅力にメロメロだ、と思い込んでいる節がある。
俺がカナダの英語学校でクラスメイトだった韓国人もそういってなぜか自身満々だった。
その肥大した自意識と膨れ上がった根拠なき自信からすれば489のような行動に出ることも
珍しくないだろうな。492よ、そういう評判はよく聞くぞ。これは事実

504 :名無しさん:02/07/10 01:37 ID:x.Szsaa2
>>499そうだよね。ほんとにごめんなさい。

505 :名無しさん:02/07/10 01:37 ID:SyjgmdhU
>>498
がんばれ!!そんなカンコク男が多いのは事実だ。


506 :名無しさん:02/07/10 01:39 ID:K6muLKq2
>>501
真実を書いたならそんな気にする必要ねーだろ
実際韓国って国自体が粘着国家だしな

507 :名無しさん:02/07/10 01:40 ID:mhiZSijM
>>489
全ての韓国人をあのデンパミンゾクのサポーターと同じに見るのは偏見かもね。
でも、ストーカーっぽいのが多いのは事実、それはレイプの発生率が実証して
るから。アンジョンファンみたな変態もいるし(w
中には魅力的な人もいることは否定しないよ。

508 :名無しさん:02/07/10 01:41 ID:f5/O11WM
:x.Szsaa2さん 気にすることないよ。

509 :名無しさん:02/07/10 01:42 ID:CIjBTJ7U
大体、韓国の大学行ってる女調査したら性的虐待、レイプ、性犯罪被害経験が55%超える国だからなあ
あんあなにブスばっかいる国でこの数字だよ、やばすぎない?

http://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-10/ssOct03.htm

510 :名無しさん:02/07/10 01:42 ID:pbpRQPA6
クッソー!492の韓国人男性め!大和撫子を泣かせやがって!

511 :名無しさん:02/07/10 01:45 ID:6hewtBHM
どこの国の男性でも、ピンからキリまであるわけで
当然のことながら、ピラミッド的にキリのほうが
圧倒的多数であるのだから、そういうこともありうる。

512 :名無しさん:02/07/10 01:45 ID:CIjBTJ7U
 韓国は儒教文化の影響が強く,家系を守ることが重視されています。
また儒教では男性を尊重する傾向があり,性的倫理にもダブルスタンダードがあります。
つまり男性は強い衝動をもっている,それを抑えることはできない。
しかし女性は何があっても処女性を守らなければならないというダブルスタンダードであり,暴力的なことが起こっても,それが非難されない環境があります。
そして女性あるいは犠牲者は,性的虐待を受けたときにも,それを隠さなければなりません。

・・・これで上の結果ですよ
つまり、よっぽどのブスで無い限り、ほとんどレイプにあっているといっても過言でも無い
そして韓国の男はそれが当たり前だと思っている

513 :名無しさん:02/07/10 01:46 ID:qv1LA6.I
韓国は今でも凄い男尊女卑で
女は所有物だ、位に思ってる韓国人男性が多いのは事実なので
気をつけるにこしたことはない。

安って変態なのか?

514 :名無しさん:02/07/10 01:47 ID:09Q26/C6
いいから、韓国男性は自国の女性の被害状況をよくみて
文句をいうようにしろ。そういわれても実際しょうがない
だろう。文句をいうより、自国の状況を改善する努力をしろ。


515 :名無しさん:02/07/10 01:47 ID:6z.gLGSs
>>512・・・これで上の結果ですよ
つまり、よっぽどのブスで無い限り、ほとんどレイプにあっているといっても過言でも無い
そして韓国の男はそれが当たり前だと思っている

長々と説明してお前がだした答えがこれか?お前バカだろ?



516 :名無しさん:02/07/10 01:47 ID:NuTtzc3s
おまえらまつりだ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1026232037/
■日本は、北朝鮮からの難民を受け入れるべきか?
■韓国人のビザ免除恒久化の是非を問う!続けるべきか?
凄い勢いで投票のびてます。

517 :名無しさん:02/07/10 01:49 ID:CIjBTJ7U
現在の韓国の教育では,1年間に6時間,中学校・高校で教えることになっていますが,生理学的な生殖の話だけで,児童や青年は興味本位の情報をマスメディアから受けています。
現在の教育システムでは,受験勉強だけに熱心であり,性的エネルギーを昇華するところもありません。
そのためもあって韓国の思春期男性のレイプ率は他の国の同世代の男性と比べても異常に高い率です。

ついでに補足しておくと、韓国では高校まで全て男女別学
男尊女卑が徹底しているので、男ばかり産もうとする、最近男女産み分けが技術的にできるようになって、
男と女の人数格差がますます開いている

韓国人とチャット(nakata.netなどで)すると、韓国人の男は間違いなく他の人に対して女か男かと聞く

518 :韓国人男子:02/07/10 01:49 ID:pt5uQthM
レイプは文化です

519 :??:02/07/10 01:50 ID:m6bDrGqo
韓国チームが勝ち進んだ時、選手の奥さんのミスコリア仲間と
合コンさせてやるって、おエラいさんがいってた国だもの…。
合コンなんてイヤ!って言い出すミスはいないのかよオイオイ。
と思った。つまり女の方の都合なんか考えちゃいないのです。

520 :名無しさん:02/07/10 01:50 ID:09Q26/C6
>>518いいから死ね。

521 :名無しさん:02/07/10 01:51 ID:CIjBTJ7U
>>515

韓国人必死だな(ワラ

522 :名無しさん:02/07/10 01:51 ID:f5/O11WM
犬なのか?韓国女性は

523 :名無しさん:02/07/10 01:52 ID:ozBFuKNY
話し変わって友達のスペイン人は牛丼屋の牛丼の味に、えらく感動してました。

524 :名無しさん:02/07/10 01:53 ID:xBfM4onQ
>>521ID:CIjBTJ7U

彼は韓国人の僕に煽られて冷静さを失いました。


525 :名無しさん:02/07/10 01:53 ID:6hewtBHM
>>523
なぜ?(藁


526 :名無しさん:02/07/10 01:54 ID:CIjBTJ7U
韓国人は理論的に又根拠を提示して反論することができない

アフォばっかなので、ちなみに韓国人の文字認識率ってOEDC(経済協力機構)諸国の中で最低なんだよね(プっ

527 :名無しさん:02/07/10 01:56 ID:ozBFuKNY
>>525
はじめての異国しかもニッポン。まっっッったく違うものばかり。
牛丼行く前に、ゲームセンターでヒートアップしたからかな

528 :韓国人男児:02/07/10 01:56 ID:xBfM4onQ
正直、日本人からみてID:CIjBTJ7Uみたいな奴ってどーなの?

529 :名無しさん:02/07/10 01:58 ID:ozBFuKNY
どこにでもいるガキんちょってかんじです。

530 :名無しさん:02/07/10 01:59 ID:K6muLKq2
牛丼は確かに好評だな

531 : :02/07/10 02:00 ID:tcDjyIQs
イタリア代表曰く「日本の電気屋は素晴らしい!最新の機種が揃っているし
何より実際にさわって操作する事が出来るのは良い事だよ」


532 :名無しさん:02/07/10 02:00 ID:UYXALxc2
>>524

冷静な反論求む。

韓国についてはもうみんな知ってることばかり。
韓国がレイプ国家であることは世界が周知の事実。

スレ違いだが・・・この話題
韓国が北朝鮮と並んで最低な国なのはもう皆が解っていることだからどうでもいい。
他の国の意見が聞きたい、韓国人は来るな

533 :名無しさん:02/07/10 02:00 ID:ozBFuKNY
あと、ラーメンは味噌ラーメンにかぎるっていう奴もいたっけ

534 :名無しさん:02/07/10 02:00 ID:f5/O11WM
根は(・∀・)イイ!やつだと思います

535 :名無しさん:02/07/10 02:01 ID:CSAY8gs6
>>503
>韓国の男はなぜか日本女は韓国人男性の魅力にメロメロだ、と思い込んでいる節がある

そうなの?これって本当なの? 驚いた・・・絶句。




536 :名無しさん:02/07/10 02:02 ID:q0HSZ3Uo
>>527
せっかく来たんだから、もっとうまい物食わせてやれよ。(w

537 :名無しさん:02/07/10 02:02 ID:PvRi6k3s
>>528
厨房って感じです

うどんも好評 スシはダメですた・・・

538 :韓国人男児:02/07/10 02:03 ID:GculL5Go
>>532
反論を求めておいて韓国人は来るなとはどういうことだ?
落ち着いて考えてみろ。おかしくないか?

539 :名無しさん:02/07/10 02:04 ID:ozBFuKNY
お餅とかって、嫌われない?

540 :名無しさん:02/07/10 02:04 ID:BA9mYCis
ったく492の高飛車な物言いに韓国人の特性が現われていることに気付かず、
謝る奴までいるとはどう言う事だ?
本来ならば>>492、テメーが謝ってもおかしくねえ事なんだぞ?
いかにも現在の日韓関係を端的にあらわしていて興味深くはあるが。
ここにいる日本の女性達は、こんなんだから韓国人によるレイプ事件が
後を断たないんだと言う事をもう少し自覚した方がいい。
甘過ぎるよ、君たちは。

541 :名無しさん:02/07/10 02:04 ID:UYXALxc2
>>528お前よりまともだと思うが、臭い韓国人の反論にすぐ反応してしまう、まだ2チャンネラーになりきれて無い素人。

542 :名無しさん:02/07/10 02:05 ID:XbkkQRB6
牛丼はスキヤキ似てるから

543 :??:02/07/10 02:06 ID:m6bDrGqo
>>535
ワタシも驚きました…ガンジン好きな日本女のストライクゾーンは
白人か黒人だよねぇ…つか日本女性ってなぜかリップサービスが
上手だから、勘違いしちゃうのかもね。
とにかく日本の男が一番!

544 :名無しさん:02/07/10 02:06 ID:UYXALxc2
>>538 え?マジで韓国人?うーわぁ

545 :ブラジル人の意見:02/07/10 02:08 ID:iZkLFwIs
アジアって国はどうして、いくつかに分かれて出場するんだ?イギリスみたいだな


これ本当に知り合いのブラジル人が言ってました。でもこの人面白くてイイ人だけど頭わるいです。

546 :名無しさん:02/07/10 02:08 ID:6hewtBHM
>>527
自分は牛丼苦手なので、よくわからんけど
醤油と砂糖の甘辛味ってうけいいのかな。
だとしたら餅もイケるかもだ。

547 :名無しさん:02/07/10 02:08 ID:K6muLKq2
>>535
それは本当、昔バイト先に韓国人がいたんだけど似たようなこと言ってた
当然周りから気味悪がられて気が付いたら消えてたよ
川崎はチョンが多くて・・・・

548 :名無しさん:02/07/10 02:09 ID:W9g.u/wI
韓国人は(昔の少年漫画のような)男らしさが男の魅力、と信じて疑わない。
日本の男はチャラチャラして見える。そんな女々しい男より俺たちの方が
断然男らしい。すなわちずっと魅力的。
という思考回路のようです。


549 :名無しさん:02/07/10 02:11 ID:t9bV0LNc
このまえ「日本は犬食べるんでしょ?」って聞かれた。
「はあ?絶対食べない!」っていったら、「あれ?それは中国だったかなあ、あ、でも日本って
ヘビ食べるんでしょ?」ときた。終わった。

550 :名無しさん:02/07/10 02:11 ID:UYXALxc2
>>543
黒人好きはごく一部だと思われ、米軍基地あるところか六本木ぐらい、しかもブスばかり。そしてアフリカ黒人は含まれないという罠。
白人といっても範囲広いからな。スペインポルトガル人も白人ならば、ドイツ・ロシア・ウクライナ人も白人、でも顔が全然違うよ。
まあ、男と同じぐらいの割合じゃねーの。俺も最近ルーマニア系と付き合うこと多いし。

551 :名無しさん:02/07/10 02:12 ID:PvRi6k3s
ノリとかワカメって欧米じゃ不評?

いい加減喧嘩上等厨房は去れぃ 荒れるんだよヽ(`Д´)ノ

552 :名無しさん:02/07/10 02:13 ID:6hewtBHM
>>549
沖縄でハブ食ってるが…。
まあ、日本って狭いようでいろんな文化があるんだよ。
ってことで。

553 :名無しさん:02/07/10 02:14 ID:CSAY8gs6
>>543
韓国人の男性が何でそんな間違った思い込みをしちゃってるのか
とにかく不思議でたまらないよ。 ビックリしたなー。ホントに。

554 :名無しさん:02/07/10 02:15 ID:09Q26/C6
>>551
普通、海草は食わない。また、ごぼうも食わない。
昔、捕虜にごぼうを食わせたら、虐待だと騒がれたというような
話があったようななかったような。


555 :名無しさん:02/07/10 02:15 ID:14kI3KxY
>>韓国人男児
まあ釣りかもしれないが、レスしとく
あなたは韓国人だからって非難されるのが嫌なの?
俺は嫌韓だが、一個人として韓国人でも良い奴だったら付き合うよ。
現に昔仲良かった奴は、特有の俺は優秀民族!っての無かったし。

んでも、現にそういう教育されているからそういう奴ほとんどなのね。
嫌われるには理由があるんだよ。

556 :名無しさん:02/07/10 02:16 ID:6R4Zm9lg
外国って聞いて韓国を想像できない奴は在日。これ定説

557 :名無しさん:02/07/10 02:16 ID:t9bV0LNc
>>552もちろん。
あともしかしたら彼らはウナギとヘビを取り違えてるのかも。
いちいち苦労して説明してあげても、「あっそうなの」って返事でおしまいだし。
所詮彼らにはどうでもいいことなので、ムキになって説明するのはやめてます。

558 :名無しさん:02/07/10 02:17 ID:f5/O11WM
やっぱ教育に問題あるみたいよ、韓国は。


559 :名無しさん:02/07/10 02:17 ID:XbkkQRB6
>>546

餅は無理だと思う。欧米人はしっかりした歯ごたえのものが好きらしいから

560 :名無しさん:02/07/10 02:18 ID:0bL3dzxA
>554
あった、ごぼうの話。東京裁判で問題になったんだよね?
「私は貝になりたい」で見た覚えがあるようなないような。

561 :名無しさん:02/07/10 02:19 ID:6hewtBHM
>>551
先日テレビで見たんだが、アメリカ人には
ノリは黒い紙、昆布は黒いプラスチックに見えるらしい。
ゆでた昆布に感動してた。

ごぼうの話。
確か、太平洋戦争のときの米人捕虜だったかな。
何にも食べないからみるに見かねてごぼう料理してあげた
日本人兵士。捕虜虐待で戦後死刑になったんだよね。

562 :名無しさん:02/07/10 02:19 ID:UYXALxc2
正直、アメリカ・スペイン・ポルトガルでも蛇は食う、トカゲもね
東南アジアでも食べる国は多い

563 :名無しさん:02/07/10 02:20 ID:t9bV0LNc
教育の問題で、良い風にも悪いようにも受取られるニッポン。苦労な国だよね。

564 :名無しさん:02/07/10 02:20 ID:W9g.u/wI
>>561
そうそう。「根っ子を食べる事を強要した。捕虜虐待」として
C級戦犯としてあぼーん

565 :名無しさん:02/07/10 02:21 ID:CSAY8gs6
>>548
なるほどねー。ありがとう。
しかし何とも単純な思考回路だね。それにまたビックリ。


566 :??:02/07/10 02:21 ID:m6bDrGqo
>>550
東欧の人って美人多いよね〜。大昔バイキングが美人ばっかり
さらってきたからとかって、サ○エさんに書いてあったけど(ホントかな)



567 :名無しさん:02/07/10 02:22 ID:6hewtBHM
>>559
そうなのか。餅って伸びるからなあ。
せんべいならいいんだろうな。

568 :名無しさん:02/07/10 02:22 ID:94NRGIj.
>>551
以前スペイン人の友人に巻き寿司を作って食べさせたんだけど、
のりを一口食って「なんだこの黒いペーパーは!?」と言ってたよ。
その後は巻き寿司を分解してのりだけ残して食べてました。

569 :名無しさん:02/07/10 02:22 ID:t9bV0LNc
おじぎする時両手を合わせるよね。しかもかなり日本の事知っている人でも。

570 :韓国人男児:02/07/10 02:23 ID:Hd7.3Cp.
>>555
まあ日韓の対立なんて他の国のそれに比べたら
2chでやり合うくらいだから平和でいーなと思います。


571 :名無しさん:02/07/10 02:24 ID:t9bV0LNc
>>568そう、一昔前、お昼ご飯の時、
ほら、カーボンペーパー弁当だよ。って言ったら
アメリカ人の同僚笑ってましたね。

572 :名無しさん:02/07/10 02:26 ID:bC4i4oiE
あの、一つだけ良いですか?
第二次大戦で日本は無条件降伏してい無いのですが・・・
大日本帝国政府の責任で全大日本帝国軍の無条件降伏をせよと
言われただけで国は無条件降伏してないのです。

この勘違いって結構みんなしてるよね。
気になる人はポツダム宣言で検索かけてみて下さい。

板違いゴメン

573 :韓国人男児:02/07/10 02:26 ID:Hd7.3Cp.
オレ達のことなんか無視してアメリカを嫌えよって感じです。

574 :名無しさん:02/07/10 02:27 ID:f5/O11WM
飯食べる時、ほとんどの国って祈ったりするの?そういえばいただきますなんてここ数年言ったことないな


575 :名無しさん:02/07/10 02:30 ID:PvRi6k3s
一応他人の作った料理には「いただきます」言ってるよ、漏れはね。
子供の時からのクセで・・・フフフ

576 :名無しさん:02/07/10 02:33 ID:f5/O11WM
へ〜、やっぱ常識なのかなぁ?食べ物のありがたみを忘れてたよ。

577 :名無しさん:02/07/10 02:34 ID:PvRi6k3s
確かに海苔ってそのまんまだと大した味はしないのはわかる

578 :名無しさん:02/07/10 02:35 ID:6hewtBHM
>>574
いただきます。と、ごちそうさま。は、いただく命への礼儀です。
ちゃんと言おう!なんか気持ちいいぞ!
食べることって、だいたいの国で大事にされるんじゃないかな。
アメリカの都会は別みたいだけど。

579 :名無しさん:02/07/10 02:37 ID:ry16Y81A
>>569

アイルランド9番 ダフ様でっか?

580 :名無しさん:02/07/10 02:41 ID:6hewtBHM
アイルランド代表は、キャンプ地、出雲で出雲大社観光したますた。
その影響なら拍手打って欲しかったけど

581 :名無しさん:02/07/10 02:43 ID:F3pni7To
>>573
アメリカは確かに気に入らない所も沢山有るけど、尊敬に値する
部分も憧れる要素もそれに釣り合うくらいはある。
韓国はこれっぽっちも尊敬に値しないのに迷惑で糞うざい。

582 :名無しさん:02/07/10 02:50 ID:n7VSxnUo
>>477
日本語や中国語って口に出す時に一定のリズムで出す(ピート)法則があるので
欧米人には単調なリズムに聞こえるようです。

欧米人が話す所謂カタコトの日本語ってのが変に聞こえる理由の一つが
リズムが一定で進まない所にあるとか。

583 :名無しさん:02/07/10 02:50 ID:9Dov1wgE
>>580
宗教的な問題もあるから参拝は難しいだろう。
たとえ観光でも出雲大社を見てくれたという事自体が嬉しかったよ。

584 :名無しさん:02/07/10 02:58 ID:mhiZSijM
何故かタコヤキとお好み焼きの食感が全世界的に敬遠されているみたい。

大阪・・・

585 :名無しさん:02/07/10 03:00 ID:KuqD5.2c
http://212.100.224.146/wwwboard/messages/131216.html

↑ここで2chが紹介されてる。
海外のW杯板ね。

586 :名無しさん:02/07/10 03:02 ID:6hewtBHM
>>583
うん。参拝はしてないし、誰も強要しないよ。
ただ、参拝客と巫女さんとおみくじに興味深深って感じ(藁。
代わりに市長が必勝祈願してたと思います。

587 :/:02/07/10 03:06 ID:juqMCQck
え?英サポの人たち楽しんで食べてたよ、タコボール

588 :カルチャーショック!!:02/07/10 03:12 ID:xc/JJeTc
朝鮮では「摂食と排泄は同時に行う」という伝統があります。
 したがって、トイレという感覚はなく、
排泄は何処でやっても良いとされてます。
 都下、江東区の一角に行けば、自分の目で見れます。
 スカトロジーというのは、普通は、特殊な趣味嗜好を指しますが、
韓国では、この言葉自体が存在しません。
 糞尿も食するというのが伝統になっているからです。

589 :カルチャーショック!!:02/07/10 03:13 ID:xc/JJeTc
ここで、皆さんに非常に分かり易い例を提示しましょう。
 今回のW杯の韓国戦の時の、ソウル市内の様子をテレビでご覧になって、
 何か、不思議に思いませんでしたか?
 立錐の余地もなく、70万人もの人間が、集まって、半日位はそのままです。
 そうです、日本だと「トイレはどうする?仮設トイレは幾つ必要?」となりますでしょう?
 韓国の方は、排泄をしながら、普通に観戦が出来るので、全く心配がなかった訳です。
 悪臭に関しては、海外メディアで、あの「中」から報道したところがないという事実で
 おわかりですね。まあ、どうでも良いことですが。


590 : :02/07/10 03:13 ID:ALrrGTi.
餅だめなのか。
どっかの国で大福流行ってるって聞いた気がすんだけど。

591 :名無しさん:02/07/10 03:18 ID:PvRi6k3s
ものすごくどうでもいいことだが
ベルギーかドイツのサポが弁当を箸で食べようとして
悪戦苦闘してるのにワラタ

592 :名無しさん:02/07/10 03:25 ID:KBAonMvo
>>322
犬を食べることについて。
犬は太古の昔に人間とともに生きていくことを選んだ動物。
牧羊犬や盲導犬のように知能が高く、人の役に立つものが多い。
それを鯨を食べていた日本人とは比べることは出来ないと思う。
遅レススマソ

593 :名無しさん:02/07/10 03:27 ID:wpJl1lAk

そういえば、日本のコンビニに置いてある弁当を見て「芸術品のようだ!」
とか、新幹線の中で売ってる幕の内弁当を買って食べた外人さん(ヨーロッパ人)
は「なんて美しい!サイコーだよ!」と言っていた。

コンビニ弁当は確かに、綺麗だと日本人の私が見ても最近思う。

日本は彩りにかけては、多分世界一の色彩感覚をもつと思う。


594 :名無しさん:02/07/10 03:27 ID:TVUQ5wDc
>>591
私も見た。可愛いおじさんだったね。

595 :名無しさん:02/07/10 03:30 ID:wpJl1lAk
あとね、アジア台湾とかの弁当は発泡スチロール製のに
御飯がドーンと全体に埋ってて、その上にチキンとかブタの焼いたのとかが
ドーンと乗ってるだけのシンプルな弁当が多いよ。御飯に汁がついてても
平気みたい。発泡スチロール製のはね、輪ゴムでとめられて、紙にくるんであったと思う。

それとくらべると、日本は夢の国だね。

596 :名無しさん:02/07/10 03:31 ID:TVUQ5wDc
欧米では、今ヘルシーブームでおにぎりや寿司とか玄米とか
米を食べるのが、ちょっとおしゃれだったりで、健康志向の人や
ちょっとハイソなお方達の間ではブームらしいね。
ゆえに、日本の和菓子とかも評判がいいらしい。


597 :名無しさん:02/07/10 03:33 ID:ZrZ2qdxk
>>492
朝鮮人が日本に住んでいるというだけで気分が悪くなるよ。

598 :名無しさん:02/07/10 03:35 ID:TVUQ5wDc
ブッシュさんが、肥満対策でなんかやってたしね。
肉とかファーストフードとかを食べてばかりいたら肥満で病気になるし
今アメリカは肥満は深刻な問題らしいから、日本食は受けているらしいよ。
マクロビオティックとかをしている芸能人も多いし。(玄米を主食)
あと東洋的なこともブームみたいだね。ヨガとか。
イタリアは今、スローフードが流行っているというか見直されているんだよね。

599 :名無しさん:02/07/10 03:36 ID:f5/O11WM
日本って何が近未来的なんだろう。
海外行ったことないから外からみて日本ってどんな感じか分からない。
あと、宗教って外国では日常なの?日本くらいかな?宗教、文化的に節操ないのって

600 :名無しさん:02/07/10 03:38 ID:TVUQ5wDc
高層ビルとかを見てびっくりした。
サッカー場を見てびっくりした。
というのを何かで読んだよ。
アメリカ人とかは、そんなことでびっくりしないだろうけど。

601 :名無しさん:02/07/10 03:38 ID:Qx6iUzxU
>>585
紹介されてるんじゃなくて、2チャンネラーが書き込んだだけじゃないの?
書かれてる内容が詳しすぎる。
>>584
お好み焼きに乗っているかつおぶしが気持ち悪くてだめって人結構いる。生き物の様で嫌なんだって。
ゲロを食わせるのかって怒ったアホアメリカ人もいた。おいしいのにね。。。。

602 :名無しさん:02/07/10 03:39 ID:TVUQ5wDc
ピザみたいという人もいたけどなー。

603 :名無しさん:02/07/10 03:41 ID:XbkkQRB6
オートミールなんかのほうがよっぽどゲロっぽい気がするけど

604 :名無しさん:02/07/10 03:41 ID:wpJl1lAk
サッカー場を見てビックリしてたのはロシア人。
「近未来のようだ」と言ってたね。

605 :名無しさん:02/07/10 03:43 ID:wpJl1lAk
うーんオーストラリアにある、あれなんていうんだっけ?
パンに塗るまずくてレバーペーストみたいな黒いもの。
栄養価はバツグンらしいけど、甘くもなんともないマズーイの。


606 :名無しさん:02/07/10 03:44 ID:/Ml76/.2
ロシアはだめな国だからね しかしなんでロシアが先進国首脳会議に出たいなんて
いいだしたんだろ

607 ::02/07/10 03:46 ID:KILWTDTc
プーチン大好き カッコいいし〜♪

608 :名無しさん:02/07/10 03:47 ID:y0kW5eg.
age

609 :名無しさん:02/07/10 03:47 ID:ZOVZpKwA
そういえば、友人がイギリス留学中に林檎のウサギとタコウインナ
作ってあげたら、イギリス人学生が「お前はシェフの修行をしたのか」
と驚いたんだって。
……ちょっと料理したことある女なら誰だって作るぞ、日本では…
ちなみにイギリス人はたいてい包丁さばきがしゃれにならんくらい
ダメダメだったそうです。そもそも包丁ないし。プチナイフだし。

610 :名無しさん:02/07/10 03:48 ID:0ax4RCNo
ロ シ ア に は 石 油 が あ る

611 ::02/07/10 03:50 ID:KILWTDTc
ロシアはプーチンになってから急激に変わった
普通の先進国目指して頑張ってるわけ
頭の固い政治家は米国と対立してたころの強いロシアから抜け出せないらしいが
プーチンはそれはロシアの将来のために良くないと思い切った選択をした。
今の日本の政治家がここまで発想の転換ができるかが疑問。
チョン国との友好とかに幻想抱いて大切な仕事忘れてませんかね。
時間の無駄だからさっさとやめてもっと世界に目を向けてくれよ

612 :名無しさん:02/07/10 03:50 ID:cRlFLKCM
>>605
ベジマイト?

613 :名無しさん:02/07/10 03:51 ID:/Ml76/.2
>>610 それかあ でもそれだったらUAEが先進国って事になってまいますしね
>>609 日本のお母さんはみんな1流シェフですかな

614 :_:02/07/10 03:52 ID:JRF2tulQ
>>592
知能が高く、人の役に立つって理由(藁
ということは、漏れ含めてネラーの殆どは食われるということか。
馬鹿馬鹿し過ぎてほんとに藁える。
こういう足りない人がいるんだね。



615 :名無しさん:02/07/10 03:53 ID:wpJl1lAk
イギリスの料理はヒドイト評判だもんね。ホテルでもまずいと聞いた。
あとイギリスにある、イギリス人がシェフやってる日本食だか中華だかの
店では焼そばを、キャベツと麺を茹でてソースであえただけの
ノペーとした物(とても食べられない。激マズ)を出したそうです。

あそこなんで食文化が発達しないんだろう。
隣はフランスなのにねえ。

616 ::02/07/10 03:53 ID:KILWTDTc
ロシアの原油は世界有数だよ
いまや、サウジを越す勢いだ。
日本がロシアから原油を輸入できるようになったら
輸送コストも削減されてなかなかいいんじゃないの?
でも、弱みも握られそうだが。。。
宗男ほどのやり手政治家がこれから出てくるとは思えん

617 :名無しさん:02/07/10 03:54 ID:wpJl1lAk
>612
それそれ!ありがと。思い出せなかったの。
ベジマイト、マズ〜〜。


618 :w:02/07/10 03:55 ID:AOEkRVdc
>>589
大人のおむつが売れてたって本当?

619 :名無しさん:02/07/10 03:55 ID:Pa2G2iUs
>>615
「腹がいっぱいになればいい」って考え方らしい


620 :名無しさん:02/07/10 03:55 ID:/Ml76/.2
なんか名前からしてあんまおいしそうじゃないね

621 :w:02/07/10 03:57 ID:AOEkRVdc
>>595
そうか?こんびにごはんなんて・・
タイの屋台の方が安くておいしいよ

622 :名無しさん:02/07/10 03:58 ID:wpJl1lAk

ベッカムが日本にきてホテルに泊まった時に
気に入った食べ物が「カッパ巻」だったよね。
シェフ毎食出してくれと頼んだくらい好きになったらしい。

ベッカムが帰国後にレポーターが、どれだけ美味しいカッパ巻きなのか
試食したんだけど、

レポーター「…普通(のカッパ巻き)ですね」
シェフ「でしょう?なんで好物になったのでしょうね。わたしもよくわからない」

と言ってた。
イギリス人は普段どんなものを食べてるんだろうーか?謎!


623 :w:02/07/10 03:59 ID:AOEkRVdc
>>596
日本酒もだよー


624 :_:02/07/10 04:02 ID:JRF2tulQ
トニー・クロスビーが言ってたことなんだけど、
フィシュ&チップスを美味いと思って食べてないらしい。
小さい頃から食べているから食べ物はこんなものと思っているらしい。


625 :名無しさん:02/07/10 04:04 ID:09Q26/C6
まあ、プーチンの弱腰につけこんでアメリカは言いたい放題
いって、あらゆる要求をロシアに飲ませたわけで・・・。
いまや、アメリカの一人勝ちの状態。

ないとは思うが、アメリカが暴走したら誰も止められない罠。


626 :名無しさん:02/07/10 04:07 ID:OG.t69i2
イギリス人はきゅうりのサンドイッチをお茶の時間に食べるらしい

627 :名無しさん:02/07/10 04:08 ID:04IylHeA
>>601
欧米はしかたない そういう食文化だから

アフリカとかアジアの人だと大丈夫だとは思う < おこのみ

628 :名無しさん:02/07/10 04:12 ID:hUxvnS/2
回転寿司に惹かれるみたいね
こんな愉快に食事出来るなんて素晴らしい!
と愛蘭人が感激してた

629 :名無しさん:02/07/10 04:13 ID:TVUQ5wDc
アフタヌーンティってどこの習慣だったっけ?イギリスだった?
イギリスだったと思うんだけど、あそこの国は食べ物よりも
紅茶にこだわるお国柄だもんね。マフィンとか。

630 :名無しさん:02/07/10 04:14 ID:mhiZSijM
>>621
ウチの近くのコンビニにアメリカ人(orイギリス人)がよく来るんだけど
牛丼弁当みたいなのが気に入ってるらしくて、This stuff is great!
(こいつが旨めえんだよ〜〜!!)って口調で連れの黒人に勧めてたのに
はワラタ
ついでに冷やし中華とざるそばも買っていきました。

631 :名無しさん:02/07/10 04:19 ID:DNXZl6KI
あれだ、プロテスタントな国は快楽=罪だから
メシもまずいの推奨じゃねーの?とか言ってみるテスト。

632 :名無しさん:02/07/10 04:20 ID:q0HSZ3Uo
>>593
コンビに弁当でそれだったら、仙台の駅弁なんて見たらえらいことになるだろうな。

633 :名無しさん:02/07/10 04:22 ID:6.osGZO.
>>632
仙台の駅弁は日本人でも感動するぞ。

634 :名無しさん:02/07/10 04:27 ID:q0HSZ3Uo
>>633
普通、駅に入っている駅弁業者は1つだけなのに、
仙台の場合は、レベルの高い業者が2つ入っていて熾烈な争いをしているから、
良質ともに充実しているもんね。
因みにこれがその2店舗↓商品の画像もある。
http://www.kobayashibento.com/
http://www.hakuyoken.co.jp/

仙台を通る新幹線はせめて3分停まってほしい。
1分じゃ買いに行けない・・・。(w

635 :名無しさん:02/07/10 04:28 ID:TVUQ5wDc
アッズリーは仙台の駅弁食べたのだろうか?

636 :名無しさん:02/07/10 04:34 ID:wQN5VXnE
仙台の駅弁ってそんなに豪華なの?牛タン弁当?


637 :名無しさん:02/07/10 04:40 ID:q0HSZ3Uo
>>636
60種類以上あると言われている。

638 :名無しさん:02/07/10 04:46 ID:wQN5VXnE
>>637サンクス
えぇ!凄い・・・
何食べていいやら迷うだろうなー
ちょっと仙台行きたくなってきた・・・

639 :名無しさん:02/07/10 04:48 ID:O37yrkx2
イギリス人はあまり食に関心はないみたい。
旅行中、野菜の水切りしてなくてビチャビチャの
ハンバーガーとか平気で出てきたし。
ケーキは激甘で口の中が殴られたみたいになったりとか
あまりいい経験はなかったです。
但し、イタリア・中国・インド人が経営してる店は大丈夫。

まあ、日本人が食に貪欲すぎるのもあるかも。

640 :名無しさん:02/07/10 04:49 ID:P3xTAwMk
>637
60種類か。弁当でこれか。すげーな、やっぱ日本は。つーか日本人は。
凝り方というか追求の仕方が普通じゃないな。徹底してるよ。
こういう精神構造がある限りちょっとやそっとじゃ潰れないだろうな。

641 :名無しさん:02/07/10 04:50 ID:TVUQ5wDc
イタリアのお菓子、ケーキ類は美味しいと思う。
中国も中華のあとのデザート美味しいものね。
インドはチャパティとかナンとかにいろいろはさんだりするよね?
甘い物がイメージできないんだけどどんな物があるんだろう。インド。
チャイはうまいね。

642 :名無しさん:02/07/10 04:52 ID:TVUQ5wDc
あっ、それとトルコのお菓子は激甘らしいね。
2ちゃんですっかりおなじみの漫画「トルコで私も考えた」に書かれてあったよ。
男の人もかなり甘党で、びっくりする位砂糖まみれだそう。

643 :名無しさん:02/07/10 04:55 ID:FTOEv/86
英国料理の件だけど、大英帝国は常に食する側
であって料理なんかフランス人にでも作らせとけって
態度だったから宮廷料理として発展しなかったんだと。

644 :名無しさん:02/07/10 04:56 ID:mhiZSijM



  _■_    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < ウリも話に混ぜるニダ、キムチが世界最高ニダ
 (    )  \__________________
 | | |
 〈_フ__フ




645 :名無しさん:02/07/10 04:59 ID:wQN5VXnE
韓国は嫌いだけど焼肉は嫌いになれない・・・
キムチはすっかり嫌いになりますた

646 :名無しさん:02/07/10 05:01 ID:Qx6iUzxU
俺の料理(日本人では低レベル)、アメリカでは結構好評だった。やきそばとか簡単なものだったけどね。
オタフクソースがあればこっちのもんって感じだった。

647 :名無しさん:02/07/10 05:05 ID:TVUQ5wDc
ウルルン滞在記で海外に行ってお礼に何か作ってあげているのをよく見たけど
だいたいが美味しいといってるね。醤油とか味噌とかだしとかを必ずもっていって
いる人が多いね。たまに、料理が下手なタレントだったりしたら、無理してたべて
くれているみたいだけど、だいたいの外人の人は、日本料理みたいなのを
不思議そうにして食べるけど、食べたあと結構気に入って作り方を習ったりしてたね。

648 :名無しさん:02/07/10 05:07 ID:k53zHlmM
チャイはうまい。
しかしラッシーをインドで頼むと塩入で出てくる罠。

649 :名無しさん:02/07/10 05:09 ID:0nSs7c0.
小さなおかき(でん○豆)初めて食べて「激ウマ!!」って
さけんでたドイツのおばちゃん。ピリっとした醤油味と、カリカリの歯ごたえだからかな。
おみやげとかにいいかもね。

650 :名無しさん:02/07/10 05:10 ID:0nSs7c0.
>>648
アイランとかいう、ヤギのミルクだっけ?

651 :必死 ◆v3R1XL8M :02/07/10 05:12 ID:Oc.OkJO2
田中http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1884/
山田http://sabusabu.hoops.ne.jp/

652 :名無しさん:02/07/10 05:22 ID:y6VhsJyY
>>650
そうだったのか!<ヤギのミルク
乳酸飲料なのは知っていたが、もとの乳は知らなかったよ。
日本のインド喫茶で注文すると砂糖入りなのだ。
甘いものがほしくて、インドで頼んだら塩が入っていて
びっくりしたよー。

653 :名無しさん:02/07/10 05:23 ID:EwGlAwEQ
オランダ。
今日、サッカー通の人と話す機会があった。
WC韓国の誤審問題にふれると、「なーに言ってんの?」
とあきれ顔をされ、「日本だって、グループリーグからきちんと勝ち抜けるように根回しされていた。」
と言われ、私ははっとした。
なんと言っても日本が決勝一回戦で負けた相手は、ポルトガルでもスペインでもイタリアでもドイツでもブラジルでもなく、トルコだったのだ。
同じようにチャンスを与えられてそれを生かせたのが韓国、生かせなかったのが日本、という構図が見えてくる。
あまりに韓国ばかりを批判していたことが、少々恥ずかしく思えてきた。


654 :名無しさん:02/07/10 05:23 ID:Ob3Eudmk
またーりしようや。
http://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200207/image/02071007kitagawa_MT079709_b.jpg

655 :名無しさん:02/07/10 05:30 ID:P3xTAwMk
>653
おーいおい、大丈夫か?
どうせ話作るんならもうちょっとリアルに作ろうや。
これじゃ5点しかあげれんよ。




656 :名無しさん:02/07/10 05:30 ID:MNrqgCB6
>>653
そいつにオランダも根回し上手になるように講義してやれ

657 :名無しさん:02/07/10 05:31 ID:0nSs7c0.
>>652
いや、ごめん正直よくわからん。ヤギだったらかなり臭いはずだしねえ。
でも牛か山羊だとおもうねん。

658 :名無しさん:02/07/10 05:31 ID:dMEysGJc
>>655
このスレ自体作り話ばっかりじゃん(w

659 :名無しさん:02/07/10 05:34 ID:U63QgByw
>>653
謙虚になるのはいいことだよ。
しかし、事実をちゃんと検証してそれに基づいて反省しないとな。
とりあえず、次のワールドカップ予選を勝ち抜いてみないと
このワールドカップの自慢はできまいよ。

660 :名無しさん:02/07/10 05:35 ID:OG.t69i2
一番根回しされていたと思えるのはドイツじゃ
勝った相手はサウジアラビア、カメルーン、アメリカ、韓国

661 :名無しさん:02/07/10 05:36 ID:0nSs7c0.
そうだと思うなら自分の目で世界一周してからここに戻って書き込めばいい。

662 :名無しさん:02/07/10 05:37 ID:OG.t69i2
あ、チラベルトの国を忘れてた

663 :名無しさん:02/07/10 05:38 ID:0nSs7c0.
661は658にゆってみた。

664 :名無しさん:02/07/10 05:41 ID:P3xTAwMk
>>653
>私ははっとした。

w

665 :名無しさん:02/07/10 05:44 ID:EwGlAwEQ
>>660
そうかもしれない。
次回開催国と言うことで。
今回開催国の韓国と日本と同じように。

私もw杯をきっかけに、韓国が本当に嫌いになったが、世界の目は、そんなに韓国ばかりを批判していない。
ここはスペインでもイタリアでもない。客観的に見るとそんなもんかもしれない、ということが言いたかった。

666 :660:02/07/10 05:47 ID:OG.t69i2
ちがーう
わたしは冗談で書いただけだよ

667 :名無しさん:02/07/10 05:48 ID:MNrqgCB6
>>666
口調が伝わらないんだからあの文章のみじゃ冗談かどうかなんて判断できない

668 :名無しさん:02/07/10 05:52 ID:ytAVbSOg
EwGlAwEQの言うことももっともだ。
客観的に見れば色々な人が色々な意見をいえるのがいい。

客観的に見ればドイツは韓国のおかげで強豪国とあたらないで
すんだので(ゲフ!ゴフ!)以下略。スレの趣旨とはずれるのでsage

669 : :02/07/10 05:55 ID:icu4MDJY
>>664
そういうこった(w

653よ、なかなか上手い日本語だったな。もう少しだ、がんばれよ。

670 :名無しさん:02/07/10 05:58 ID:ytAVbSOg
私は(・∀・)スンスンス-ン♪ ( ゚д゚)ハッ! とした。

671 : :02/07/10 05:58 ID:icu4MDJY
>>665

え!お前日本人か。すまん、チョソ呼ばわりして。
でもそれを抜きにしても、お前なんか勘違いしてないか?
文章とか格好つけすぎ。作家気取り?

672 :名無しさん:02/07/10 05:59 ID:EwGlAwEQ
>>669
>>670
そんなにおもしろかった?

673 :名無しさん:02/07/10 06:00 ID:DNXZl6KI
私は服部とした。

674 :名無しさん:02/07/10 06:00 ID:ytAVbSOg
うん。

675 :名無しさん:02/07/10 06:11 ID:8uUtswL.
日本みたいに、世界中の食べ物が食べられるところは他にない。天国だよ。
あと、秋葉原は電化製品のパラダイスだよね。

676 :_:02/07/10 06:26 ID:0LYKEM1g
>>675
各国の料理になると東京だけでは?

677 :名無しさん:02/07/10 06:27 ID:eArwQuJU
イギリスだけど、
イギリス人、みんなおいしそうに回転寿司で食べてるよ。
まあ、一部なんだろうけどね。
普段は缶詰め入りのパスタの煮すぎたようなやつや
トーストにビーンズや目玉焼きをのっけたやつと食べてる人が多い。
あと、絶対チップス(日本でいうフライドポテト)は絶対食べる。

678 :  :02/07/10 06:34 ID:1zuEcvWc
>>677
絶対が1個多い

679 :名無しさん:02/07/10 06:35 ID:x8oNE5RM
仕事でよくロシアに行ったけど、一般家庭も、それなりのレストランも
超美味!ちゃんと下ごしらえしてるのがわかるし、日本人なら
全然問題なく美味しくいただけるよ。

680 :名無しさん:02/07/10 06:42 ID:SlDSfqrU
日本人は痩せてるのに舌は肥えてる人多い。

681 :名無しさん:02/07/10 06:43 ID:AIYBcxgY
>>668
禿堂。
工作員もいるかもしれないから疑いたくなる気分はあるが、
出てきた意見を速攻却下するとなると…。
うまく言えないけど、都合の悪い情報を鼻から信用しないって事になって、
韓国からの工作員の人の思考回路と似て見えるし、その部分に関しては
日本は真似をしないようにした方がいいかも。
決してどんな意見でも受け入れろというわけではないのだけどね。
聞いた上で各自で判断するっていうか…。



682 :名無しさん:02/07/10 06:44 ID:.rqCUbAA
アジアの人間は全体的に観ても食文化が発達してると思われ。
豪華絢爛な中華料理。ビジュアル面にこだわった色彩豊かな和食。
タイもベトナムもメシうめぇし。
韓国もなんやかんやでビビンバ、焼肉みんな好きだべ?
アメリカのメシなんて砂糖とラードをそのまま出されるのと大差なし。

683 : :02/07/10 06:44 ID:N3Jnppz2
>>680
座布団1枚!

684 :名無しさん:02/07/10 06:46 ID:SlDSfqrU
なんでだろう?その辺、興味アルな。

685 :名無しさん:02/07/10 06:47 ID:SlDSfqrU
レス着くの多いな。
なんで、アジアは食生活が発達してるのか、
知りたい。

686 :名無しさん:02/07/10 06:50 ID:QzcfBT9Q
( ゚д゚)ハッ!

687 :名無しさん:02/07/10 06:53 ID:IzUWMKRI
>>649
なんかワラタよ。
外国の人でもおかきとかウマいと思うんだね。

688 :名無しさん:02/07/10 07:02 ID:.rqCUbAA
知らね

689 :?1/4?3?μ?3?n:02/07/10 07:05 ID:AIYBcxgY
>>685
アメリカ、イギリスと比較しての「アジアは食文化恵まれてる論」は
ちょっとどうかと思う。あんまりにもくらべる相手がヘボ過ぎ。
世界三大料理は中華、フランス、トルコでどれも君主の統治期間が
長かった所だし、タイ、ベトナムの料理の美味しさにも王国の歴史が
長いという所にも原因があるかも。
地理板に食文化と緯度に関するスレがあって色々と書いてあったよ。


690 :名無しさん:02/07/10 07:06 ID:PY2x47VA
序盤日本マンセーなネタで良い気分にしたりつつ、
ときおりチョン叩きもおり混ぜ、
中盤はお約束通り右翼左翼の乱入を経て
後半はWC板で異常な伸びを示す食べ物ネタで
締めるスレはここですか?

691 :名無しさん:02/07/10 07:06 ID:3yef04Zc
日本に3年近く帰ってない・・・
こっちじゃ便座座るとつま先しか床につかないので
日本に帰ってトイレ入ったときギクっとするんだろうな(w

692 :名無しさん:02/07/10 07:09 ID:D7QFqEs6
>>653
W杯3位になった国に負けることがそんなにミジメだと思うのか?
ちなみにグループリーグで対戦相手にめぐまれたといっても
日本は開催国ということでシードだったということも加味しないとね。
もちろんシードされててもF組みたいなことになることはあるけど、
それでもあれはF組が異常なんであって、まあ日本は順当な組合せだろ。

まあ、そのオランダ人には「君んとこの国も次は出れるといいね」ぐらい言ってやれや。

693 :名無しさん:02/07/10 07:12 ID:3yef04Zc
まあでもジャンプの船木選手が飛んだ時某ヨーロッパ国のアナが
「カミカゼジャーーーーンプッ!!」て言ったのにはワラタ

694 :名無しさん:02/07/10 07:13 ID:AIYBcxgY
>>690
今さらだが日本在住3年の韓国人の留学生さん?への叩き具合は
やりすぎじゃないかと思うんだが…。

韓国人男性全員がストーカーって言われたから憤慨したというだけなら、
間違ってないし。
そういう傾向の韓国人が多い、という話を体験談を踏まえて言ってるのに
そんな韓国人は1人もいない!と根拠もなく反論し始めたなら叩かれても
しょうがないが。
少なくとも、日本に来て3年であれが一番ハラが立ったというなら
2ちゃんに常駐してる人じゃないし。
ここは日本人同士でも普通に叩くとこだって知らなかったら、凄いショックだと
思われ。
叩くにしてもせめて話ができる相手かどうか見極めてからにした方がいいっすよ。
>>538のカキコとか見ると、すごく理路整然としててまともだよ。
厨じゃなかったら、その辺も考えてほすぃっす。
スレ違いかもしれんが、この件についてどう考えるかレスくれるとうれすぃ。


695 :名無しさん:02/07/10 07:13 ID:9bwuj5BI
まあまあ・・・

んでもここが作り話ってちょっと・・せっかく書いてるのに。

チップス(上でも書いたが、フライドポテト)とか
その国でしかわからん言葉を書けば、信じてくれるんかいな?

678>スンマソン

696 :名無しさん:02/07/10 07:16 ID:PY2x47VA
フランス人は日本食のことを馬鹿にしてる。
寿司のことなんて原始人の食べ物とか言ってるし。。
エビの踊り食いとか、魚の活き造りを野蛮人のやることと言ってた。。


697 :名無しさん:02/07/10 07:17 ID:N7G0uNf2
ギクっとする。
成田のトイレで便座低っと思った瞬間、あ〜帰って来たとオモうのね

698 :名無しさん:02/07/10 07:18 ID:.rqCUbAA
>>689
>タイ、ベトナムの料理の美味しさにも王国の歴史が
 長いという所にも原因があるかも。
歴史が深いって関係深そう。
歴史が深いインドや中国は発達してるし。
・・・あれ?じゃあエジプトはどうなんだろ?
そもそもエジプト料理って何?



699 :690:02/07/10 07:20 ID:PY2x47VA
>>694
ふーん。で、なんで俺にレス求めてるの?謎過ぎ。


700 :名無しさん:02/07/10 07:22 ID:PY2x47VA
アメリカでは日本食のことを「JAPフード」と呼んで
死んでも口にしないという老人も多いそうだ。


701 :名無しさん:02/07/10 07:24 ID:DNXZl6KI
イギリスってなんであんなに植民地いっぱい持ってたのに
フィッシュ&チップスなのかがわからん。
食に対する好奇心がないとしか思えん。

702 :名無しさん:02/07/10 07:26 ID:x8oNE5RM
>>700
アメリカ人の下は犬並って言われるくらいだからねぇ。
イタリア移民とかなら別だけど、一般家庭のは料理じゃないの、ホント!
日本の一人暮らしの男性の方がよっぽど料理上手!

703 :名無しさん:02/07/10 07:28 ID:DNXZl6KI
>>702
多分韓国戦観て「俺もうキムチくわねー!」
って言ってたのの強烈なバージョンみたいなもんなんでしょうw

704 :694:02/07/10 07:30 ID:AIYBcxgY
>>694
律儀な人だね。レスサンクスコ。
分かりにくかっただろうけど、このスレ読んでる人だれでもいいので
どう考えるか知りたかっただけでつ。謎でスマソ。
ということで暇がある人は>>694にレスをくだせえ。
>>698
検索したら、結構出てきたよ。
食べた事ないからわからないけど、鳩料理やシシカバブやイカリングのフライ
が名物らしい。


705 :697:02/07/10 07:31 ID:N7G0uNf2
書き忘れ
>>691へのレスでした。

日本のトイレ事情、外国人はどう思ったのか興味ある。
衛生観念や設備の充実度って文化レベルの重要要素だと思うんだけど
あまり語られてないよね。語る程のモンでもないか・・

706 :694:02/07/10 07:32 ID:AIYBcxgY
うぉ、自己レスしちまった…恥ずかしい
>>694じゃなくて>>699でした。スンマソ。

707 :名無しさん:02/07/10 07:32 ID:EwGlAwEQ
>>692
なるほどね。。。
君の言うことももっともだが、やはり今回のw杯は、日本にとっては千載一遇のチャンスだったと思う。
トルコが3位になったのならなおさらね。今更言ってもしょうがないが。。。

オランダ人は、一般的に自国選手に対する反応は批判的。まあ、予選落ちしたから無理もないが。
オランダ選手は超一流揃いだが、商業サッカーにかなりスポイルされているらしい。
個人主義からくる愛国心の無さも手伝って、WCをなめているような意見をしばしば聞く。


708 :名無しさん:02/07/10 07:33 ID:xUn9d9No
>>694
あの韓国人はたしかにまともなことを書いたよね。まあ日本に3年も住んでいるのなら
日本とか日本人の良さも悪さも知っているはず。
そのあとのレスはやりすぎだと思う。それこそ彼に関係ないことだしかわいそうだよ。
そこまで彼らと差をつけることで私たちになんの利益があるのかな。
醜いところは誰にでもあるよね。でも大切なものを見つけていかないと、ヤバいよ、日本。
てかんじですが。

709 :名無しさん:02/07/10 07:33 ID:aIJ/Work
でもフランス料理はまずいよ。
イタリア人はフランス料理嫌う。ベタベタしてるだけでうまくないって。
ヨーロッパではイタリア・スペインの方がフランスよりうまいと俺は思う。

710 :名無しさん:02/07/10 07:37 ID:fEMcDyJ6
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711 :名無しさん:02/07/10 07:38 ID:q9Z43C2s
>709
庶民的な料理は圧倒的にイタリア料理がうまいが、
3ツ星クラスのレストランだと圧倒的にフランスが上。

712 :名無しさん:02/07/10 07:38 ID:xUn9d9No
>>709フランスのパンとケーキは目がさめるくらい美味しかった
パンとかケーキでこんなにおいしいと思ったことなかった。日本で
焼き立てのパン食べても思わなかった!感動した!

713 :名無しさん:02/07/10 07:40 ID:opyqVxkE
イタリア料理はレストランで食べるものじゃないっていうよね。
家で作るのとレストランで食べるのが同じものだから。
まあ、家庭でもおいしいものを食べてるってことだけど。

フランス料理はやっぱりいいレストランで食べるとウマイ。

714 :名無しさん:02/07/10 07:41 ID:x8oNE5RM
>>711
フレンチの料理人がイタリアンへ移行するのは比較的簡単だけど、
イタリアンからフレンチへはかな〜り難しいって聞いたことある

715 :689:02/07/10 07:42 ID:AIYBcxgY
>>709
うん、わしも個人的にはヨーロッパではスペイン料理まんせーです。
単に、アメリカと比較してアジアが食文化が発達してるという言い方に、
それはどうなの?と思ったんで一般的に言われてる事を引用しただけ
なんすよ。

イタリアは観光で1週間しか滞在した事ないから決めつけちゃいかん
だろうけど、イタリアは当たり外れが大きかったのでわしの中では
スペイン>イタリアだけど、イタリアも確かにすごく美味しかった。

716 :名無しさん:02/07/10 07:43 ID:arNR7SbA
>704
わざわざドーモ!
でもクレオパトラがイカリング食ってたってのは
げんめちゅ!!

717 :名無しさん:02/07/10 07:45 ID:PY2x47VA
>>709
”フランス料理はまずいよ”ってあーた。。
いっぺん鈍器で頭殴って差し上げましょうか?
昨日のNHKでフランスのグラタン食べ歩く番組見てたけど、
めっちゃ美味そうだった。

718 :名無しさん:02/07/10 07:48 ID:DNXZl6KI
>>717
前半と後半のギャップでワラタ

719 :名無しさん:02/07/10 07:48 ID:PY2x47VA
フランス料理、イタリア料理、日本料理があれば
他の国の料理は一生食わなくてもいいです。
ハンバーガーとホットドッグとタコスとフライドホテトだけは入れてほしいけど。。

720 :名無しさん:02/07/10 07:50 ID:opyqVxkE
私は韓国料理とインド料理もそこに足したい。

721 :名無しさん:02/07/10 07:52 ID:zHFIW9fU
>720ちょと勇気ある発言

722 :名無しさん:02/07/10 07:52 ID:x8oNE5RM
フランス料理もよりヘルシー志向になってきて、乳製品を使わない
レシピが流行ってるんだって。
人間の体は乳製品を分解する酵素が乏しいので、健康に悪いってのが、
10年以上前からヨーロッパでは定説。
試しに2〜3日乳製品の摂取を止めてみると、体調がよくなる時があるよ。

723 :名無しさん:02/07/10 07:54 ID:PY2x47VA
ジャーマンポテトも入れとこかな。。

724 :名無しさん:02/07/10 07:55 ID:WJJQRCzU
「焼肉」が韓国料理に入るなら俺もなくちゃ困る
でもなんで「焼肉」って韓国料理なんだろう?
網で焼いてタレつけただけだろうになあ

725 :名無しさん:02/07/10 07:56 ID:rB9qb7TA
個人的には牛乳取ったほうが、便通がいいんだけどなー。
シモなのでさげ。

726 :名無しさん:02/07/10 07:57 ID:DNXZl6KI
ヘルシーと言えば、NHKの今日の料理で
陳健一が無理矢理ヘルシー中華作らされて
「ホントはラードが美味いんだけどね」
「ホントは油たっぷりの方が美味いんだけどね」
って何度も言ってたのが可笑しかったな

ああ、中華料理食いたくなったー

727 :名無しさん:02/07/10 07:58 ID:zHFIW9fU
焼肉つったってチョンが焼けるのはせいぜい豚どまりじゃん。
あんなの和食だよ、和食。

728 :名無しさん:02/07/10 07:58 ID:DUw9pO7k
日本で言う焼肉は日本で生まれたものだろ

それはともかく、中華もうまいと思うぞ

729 :名無しさん:02/07/10 08:00 ID:4zd4VnQA
>>722
ヌーベル・キュイジーヌのこと?
それでも素材の良さを生かすという点に置いて
スペイン・イタリア・日本食には分があると思われ
わかんないやつはいいや

ところで海外の評判もっと聞かせろやゴルァ!!

730 :名無しさん:02/07/10 08:00 ID:nccm7RuQ
>>719
トルコ料理も加えてホスイ・・・

731 :名無しさん:02/07/10 08:04 ID:AIYBcxgY
フランス料理マンセーが沢山いることがワカタよ。

しかし、ベトナム料理と中華料理とスペイン料理とトルコ料理とロシア料理
もわしは加えたい。(中華は主なものでも4種に分かれるから一くくりには
できないけど)ソーセージがドイツ料理ならドイツも。

そういやベルギー料理も旨いって聞いた事あるんだけど、誰か食した事ある?
>>722
レアな情報サンクスコ、しかしヨーグルトなしではおちつかない食習慣な罠。


732 :名無しさん:02/07/10 08:11 ID:GI4TcPRg
でも寝る前にカルシウム不足してるとあんま寝られないとか聞いたけど。

733 :名無しさん:02/07/10 08:11 ID:AIYBcxgY
>>705
亀レスだがトイレの評判の話。
ロシア代表が日本のトイレに感動してたとどこかのニュースで
聞いた。便座が清潔だったり壊れてなかったりというのはすばらしい
事らしい。
ロシアは逝った事ないが、西、伊、仏、と比べてなら日本のトイレは
随分綺麗で清潔なのが多いとは思う(座ろうという気は起こらないよう
な便座多し)けど、和式にはビクーリするかもね。
(その他の国は逝った事あるヤシのフォロー求む)
1ヶ月位西にいて帰国しただけでも、帰国すぐの成田のトイレでちょっと
ビクーリというかおおっ、と思った過去があったりする。

関係ないけど、トルコのトイレは和式とほぼ同じだけど個室に入る時に
奥向きじゃなくてドアに向いてしゃがむので、ちょっと違和感があった。
個室にこもっている時も暗殺者にスキを見せないためだったとか、聞いた
けど、ほんとなのかは知らん(藁


734 :名無しさん:02/07/10 08:17 ID:GI4TcPRg
日本は概してきれい好き。時間にもうるさいし、愛らしい民俗だよ。

735 :名無しさん:02/07/10 08:18 ID:GI4TcPRg
民族

736 :名無しさん:02/07/10 08:20 ID:GI4TcPRg
日本のアニメに興味持つ人多いね。ヨーロッパで放送されてるアニメの
半分以上が日本のでしょ。

737 :名無しさん:02/07/10 08:21 ID:x8oNE5RM
アズーリはキャプテン翼で育ちますた。

738 :名無しさん:02/07/10 08:26 ID:GI4TcPRg
キャプテン翼の放送時間が微妙に学校がはじまっちゃう時間で
それを見たいが為に遅刻する子供が増えたので放送取り止めになったって聞いた。(ドイツ)

739 :名無しさん:02/07/10 08:28 ID:x8oNE5RM
↑取りやめにしないで時間を繰り上げればいいのにネ

740 :名無しさん:02/07/10 08:31 ID:AIYBcxgY
>>708 ID:xUn9d9No
レスサンクスコ、気付くのが遅れてスマソ。
1人でも冷静な意見が聞けて嬉しかったです。

わしも韓国の反日政策と教育とそれに流されて思考回路が一方通行な人
にはすごく反発してるけど、話のできる韓国人まで叩くのはどうかと思うんだよー。
少し前までは自分も怒りで冷静さを欠いてたから、人の事は言えないかもしれない
けど、だからこそ極端に走るのはまずいのではと思う。
ここ読んでる嫌韓さんも少しだけでも考えてみて。本当に。

じゃそろそろ会社に逝きます。スレ違いすまそsage。

741 :名無しさん:02/07/10 08:37 ID:4LpWDlpg
キャプテン翼、各国の子供はどう見てるんだろう?
漫画の中でもワールドユースの話とかで各国代表が描かれてたけど
(アニメでこの話あったっけ?)
あのイメージに納得いってるんだろうか。


742 :名無しさん:02/07/10 08:39 ID:oGKlS3ig
17歳までフランスで育ったハーフの友達(日本語ぺらぺら)がいるんだけど
酔うといつも「日本はスゴイよーーー。
世界第2位だよーーーーー。」を連呼する。
ヨイショをする白人を見たのは初めてなので珍しかった。
ちなみに彼はTVゲームはFFシリーズをヒイキする。

743 :名無しさん:02/07/10 08:46 ID:DNXZl6KI
>>742
1位はやっぱフランスなのかなw
日本人だとヨイショするときは相手国が1位になるよね
興味ぶかいっす。

744 :名無しさん:02/07/10 08:50 ID:DUw9pO7k
ゲーム(ハード・ソフト両方?)とアニメ・マンガに関しては
日本は今の時点では世界でもTOPだろう

でも日本じゃぁ評価低いんだよなぁ、どっちも(w

745 :名無しさん:02/07/10 08:56 ID:oGKlS3ig
>743
説明不足でめんご。
彼とは経済の話してて経済力一位はアメリカで、じゃあ2位は?
って話になったわけね。
その話を引きずっていってこうなったわけね。



746 :名無しさん:02/07/10 09:07 ID:OWMUbMto
トイレの数と綺麗さは評判いいよね。
俺には欧州人しか知り合い居ないからかもだけど。和式は評判悪いけど(w

食い物に関しては日本人の俺に対して、7分3分ぐらいでいいねと言う感じ。
実際は5分5分くらいかな。俺から言わせるとカタツムリなんて食えねぇと
一緒で、刺身・活け作り・鯨は嫌みたいだね。犬食うのと同じくらい信じ
られないみたいね(w

747 :名無しさん:02/07/10 09:12 ID:Pb.34yzs
>743
ごめんよ。説明不足だ。
彼とは経済の話をしていて一位はアメリカで、じゃあ2位は?
って話題だったわけね。
そういうイキサツなわけね。
>744
やっぱXBOXぐらいじゃ日本トップは不動のものかな?
メタルギアの小島ヒデオなんて日本よりアメリカでの方が
有名らしいからね。

748 :名無しさん:02/07/10 09:16 ID:4LpWDlpg
日本料理で評判いいといえば焼鳥に唐揚げにトンカツ。
昔パリ行った時焼鳥屋がすごく流行ってて驚いたけど
今はどうなんだろ?
お好み焼きもカツオ節かけなきゃ評判いいよ。
甘辛いソース味ってのがいいのかも。

749 :名無しさん:02/07/10 09:23 ID:x8oNE5RM
ちょっと前にフランスで回転すしがオープンして盛況だったニュースみたよ

750 :名無しさん:02/07/10 09:25 ID:2wyuIlb.
マジノ?

751 :名無しさん:02/07/10 09:27 ID:DUw9pO7k
>>747
PS2がやっぱりすごいからね
加えて海外じゃソニーブランドの力もあるわけだし

>>749
回転寿司は受けはいいよちょっと生物がマイナスだけど
日本じゃ変わりだねにあたるものが人気あったりする
フィーゴが昔店持ってたくらいだし

752 :751:02/07/10 09:30 ID:DUw9pO7k
書き方ミスった
ソニーブランドのイメージと信頼感は絶大なものがある
ってことね

753 :名無しさん:02/07/10 09:35 ID:juqMCQck
エルミタージュ美術館の前の広場でチョン旗持った4・5人が騒いでたが、誰も近寄って行ってなかった。
あと、ロシア―フィンランド間の列車の車内で騒いでて車掌に注意されてた。
試合中継をラジオで聞いてたみたい。
車内でもキムチ食ってるから臭くてたまらんかった(泣

関係ないのでsage

754 :名無しさん:02/07/10 09:41 ID:MNxcGkgE
>>733
そういえば競馬の騎手えっと、誰だったか忘れたが
その人は日本のお土産にウォシュレットの便器を買って行ったそうだ。
向こうにはそんなの無いんだと。
あれはいいものだって言ってたらしいよ。

755 :名無しさん:02/07/10 09:51 ID:pm12QPMg
回転寿司にいったら外人が一人入ってきて淋しそうにスシを食っていた。

756 :名無しさん:02/07/10 09:52 ID:6IAG7tLs
>>733
そういえばイタリア行ったとき便座が無いのが多かった。
空気椅子のような格好でしたから足がプルプルしたよ。
なんか中学の時の部活を思い出してしまった。

757 :名無しさん:02/07/10 09:53 ID:kM6aQQ9Y
韓国学生の記念写真

http://bbsdl.yahoo.co.kr/bbsupload/41/08/550034811-ce018/4206/420605/z0201006.jpg

758 :名無しさん:02/07/10 09:56 ID:pm12QPMg
>>754
オータニだかオークラだかでは客が欲しいということがあるので
小売できるようになってるってよ。電源とか困るだろうにな。

759 :sage:02/07/10 10:01 ID:XYnGIR0.
>>757
全員同じ目だw

760 :名無しさん:02/07/10 10:03 ID:DI6YBsqc
>>749
そことは違うかもしれないけどパリの回転寿司行ったよ。
客もスノッブな人が多くて、日本のよりずっとお洒落で
照明も落ち着いたちょっとしたBarっぽいいい雰囲気だった。
でも連れのパリジャンのカップルはやっぱり気持ち悪くて生もの
は食べられなくてカッパ巻きとアボカド巻きばっかり食べてた(w
結構トロとかおいしかったけど板さんは日本人じゃなかったなぁ。
ああいうとこいるアジア人は何人なんだろう?


761 :名無しさん:02/07/10 10:04 ID:S3Q18KGw
>757
コピペ?

762 :名無しさん:02/07/10 10:05 ID:pm12QPMg
海外の御寿司屋さん、日本料理店で日本人でないといったらあの国の方たちです。

763 :名無しさん:02/07/10 10:06 ID:rXTfMtFE
>>757
この写真ってよく見るんだけど合成??

764 :名無しさん:02/07/10 10:11 ID:D02e0gPo
>>763
でしょ。

765 :名無しさん:02/07/10 10:17 ID:djLxdceg
正面にいるのは、広山(前ジェフ)だすか?

766 :名無しさん:02/07/10 10:18 ID:rTGdY1l2
生の魚食えない奴は寿司屋に入ってくんなよな。場違いだろ。
プーチン・シラク・クリントンなどの大物は寿司が大好きなんだぞ!

767 :名無しさん :02/07/10 10:26 ID:DI6YBsqc
>>762
あの国の人ならすぐわかったと思うんだけど、そこは違ったかも。
無口だったし。ああ、でもそうだったのかもなぁ。
海外の寿司屋さんは今全員手術用みたいな手袋着用してますね。
回ってる寿司もコンビニで売ってるサラダのような容器に入れてあって
衛生的でした。日本もこれ真似すればいいのにと思った。



768 :名無しさん:02/07/10 10:29 ID:D7QFqEs6
>>762
アメリカでは南米系の人達とか沢山はいってるね。
アメリカ以外はよく知らない。

769 :名無しさん:02/07/10 10:45 ID:Xf6JKYLE
>>751
ソニーにはソニータイマーという罠があることを教えてあげてな
なぜか保証期間が過ぎたとたんに調子が悪くなるというまか不思議なお話。
家電板やゲー板ではごく普通に語られていたりする。
海外での評判はどうなんだろ

770 :名無しさん:02/07/10 10:53 ID:D7QFqEs6
>>769
アメリカの場合、保証期間はあんまり意味ない。
買ったあとで返品ができて、初期不良はほとんどそれで対処できるから。
で、SONYの品質は絶対的に信頼されてるよ。
トヨタ、ホンダ、ソニーといえば最高品質、最高の信頼性の代名詞。

日本ではソニータイマーというけど、アメリカ製の製品はもっとずっと早く壊れるからね。


771 :名無しさん:02/07/10 11:20 ID:Un5TSwhg
今更ですが、お好み焼きの話題があったので・・・。
職場(日本)にいたオージーは、お好み焼きが大好きでした。
冗談半分で、「帰ったらお好み焼き屋を開くヨ!」と言っていました。

772 :名無しさん:02/07/10 11:26 ID:eUIl0s/w
>>724
参考までに、肉を焼いてからタレを浸けて食べる
というスタイルは日本人が始めたもの。


773 :名無しさん:02/07/10 11:47 ID:3uHIxctI
でもさーSONYとかプレステって日本の物って意識あんのかなー?
オタだけじゃないの?


774 ::02/07/10 11:49 ID:1xKbgJHs


775 :名無しさん:02/07/10 11:50 ID:Un5TSwhg
>>705
>>733
超亀レスですが・・・。
ロシアがトイレに驚いたのはトイレ自体が綺麗だったのと、
なによりシャワーが付いていたからだそうです。
ウォシュレットって日本発祥ですよね? 確か。ビビル外国
人多そうです。

汚いトイレで思い出したけど、後輩(かなりアホ)は和式トイ
レで用を足す時、和式の段差を利用して洋式のように座ってし
ます。

776 : :02/07/10 12:05 ID:3mhyvzEw
>>775
ロシアは座ると便座が暖かいのにも感動したみたい
シベリアのトイレは寒かろう

どこかのチームはトイレにボタンがいっぱいあるって
パニクってたような気がするが…どこだったっけ

777 :名無しさん:02/07/10 12:07 ID:4up4QgRE
スレ違いだが。
韓国は嫌い。ソウルオリンピックの前あたりから。
日本の柔道選手に怪我ばかりさせたことは忘れてないよ。
だけど、なんでこんなテコンドーサッカーをするのをみんな
知らなかったのかそれに吃驚しているよ。
韓国はルールに則って勝利するという習慣はないように思えるよ。
そして、相手に勝つためには怪我をさせることに何の躊躇もない。

778 :名無しさん:02/07/10 12:17 ID:OOwcK/9k
あのさサッカーにラフプレーはつきものだぞ。
その件に関して韓国のサッカーは汚いなんて真顔で言ってたら世界中で笑われるっての。
韓国のラフプレー程度で文句言ってたらいつまでたっても日本のサッカー向上しないよ。
世界が韓国に疑惑の目を向けてるのはあくまで審判買収の疑惑と選手のスタミナ。
ラフプレー程度にゃ文句は出てない。

779 :名無しさん:02/07/10 12:17 ID:Sc1NC6uY
何も知らないで好奇心だけで生きているとウォシュレットで顔を洗う羽目になる罠。
(経験者談)


780 :名無しさん:02/07/10 12:24 ID:3IVNl1MA
>>777
> そして、相手に勝つためには怪我をさせることに何の躊躇もない。
照明を落とす事にもね。

>>778
延髄蹴りにも?

781 :名無しさん:02/07/10 12:31 ID:7kkpnUOU
>韓国のサッカーは汚いなんて真顔で言ってたら世界中で笑われるっての。
笑われないよ。
>>653
韓国の監督はオランダ人じゃん。
それに違うスレで読んだけど
オランダも買収疑惑が問題になった事があるから韓国を避難しようとは思わないみたい。
てかオランダ人監督って事だけで普通に韓国を応援してるでしょ。

782 :名無しさん:02/07/10 12:51 ID:Xf.4vnEk
>>772
大阪の在日が最初じゃなかったか?
んで塩タンを始めたのが銀座の在日。
無煙ロースターは日本の会社が開発。

783 :名無しさん:02/07/10 12:52 ID:H/L/OWKY


784 :名無しさん:02/07/10 12:52 ID:zhHMWQZw
>>778
>あのさサッカーにラフプレーはつきものだぞ
こう言う人ってたいがい「サッカーは格闘技」とか言っちゃうでしょ。

785 : :02/07/10 12:57 ID:WaodxRbU
韓国なんてヨーロッパにとってどうでもいい国なんだよ。
どっか遠くの発展途上国が審判買収したってだけのこと。
日本人だってコスタリカ辺りで似たようなことが起きても
「やっぱりな」で終わるだろ。

786 :?1/4?3?μ?3?n:02/07/10 13:11 ID:Wny7VsMw
>>773
アメリカの都会では皆知ってるよ(中西部とかはレッドネック馬鹿が多いので
お話にもならないから知らん。)
ヨーロッパはどうなんだろね?

ちなみにレッドネック=教養の低い馬鹿白人ね。
そのレッドネックの更に下がホワイトトラッシュ=屑白人

787 :名無しさん:02/07/10 13:13 ID:eFLveRH6
>>775
ウォシュレットはアメリカが発祥の地。ところがアメリカでは普及せず日本のメーカーが発展させ今アメリカに売り込んでるところ

788 :名無しさん:02/07/10 13:23 ID:5jEXa4i6
俺は海外に住んでるんだけど
俺の学校韓国人めっちゃ多い。

で、俺的考えとして

むかつく韓国人=誤審?なにいってんの?日本は負け犬。
普通の韓国人=誤審?そんなもんねえよ。
良い韓国人=誤審はあったけど、ベスト4は韓国の実力。

まあこんなかんじですな。

後、ある韓国人が言ってたんだけど、
そいつとそいつの友達が、minority reportっていう
映画に行ったらしいんだけど、
その映画館にいた韓国人全員が何を思ったか、
映画の最中に「テーハミング」コールを始めたらしい。
(俺がその話を聞いたのは、スペイン戦の直後)。

もうあきれてものもいえん。

789 :    :02/07/10 13:25 ID:jra3crrI
>>787
でも、売れないんだって。雨ではお尻に関する話はタブーらしくってCM打っても
下品だと思われるって、担当さんがなげいてるらしい。新聞で読んだよ。


790 :名無しさん:02/07/10 13:25 ID:Wny7VsMw
このスレを読み直してて思い出した事があった。書いていいかな?
以前に韓国人主催の飲み会に行った時、酔った韓国人の男性にいきなり
覆い被されて襲われそうになって、ヤバいと思って咄嗟にチン○を蹴ってしまったんだけど
その後その場に居た韓国人と日本人の女の子に怒られたよ。
酷い事をするなって。
フィリピン人とタイ人の女の子達が庇ってくれた。
アメリカ人の男性も庇ってくれた。
その場に日本人の男性はいなかったんだけど、その場に居たらどうするか興味あるんだけど
聞かせてくれる?

791 :激藁タ:02/07/10 13:26 ID:8dC1VklE
>>785

コスタリカだって!!
失礼なプンプン!!

エクアドルにしておけ
ついでに審判はモレノ(藁

792 :名無しさん:02/07/10 13:29 ID:HzWpSdLg
>>790
それは普通女を庇うだろ。


793 :名無しさん:02/07/10 13:30 ID:CH7SK1ZU
>>790
日本女までたしなめる側ってあたり、日本人の悪い面である事なかれ主義炸裂って感じですな。

794 :名無しさん:02/07/10 13:36 ID:wQc44c72
>>790
日本が過去韓国人に酷いことをしたのにあなたはなんてことをするんですか!


795 :名無しさん:02/07/10 13:48 ID:Wny7VsMw
>>792
だよね。良かった。ありがとう。
自分アメリカ生活長いもんで、一般日本人の感覚とズレてるのかと心配になったの。

>>793
それが一番頭に来たよー。何媚び売ってんだ馬鹿、とか言いたくなった。
こっちは悲鳴上げて、押し倒されて顎掴まれて、無理矢理キスされそうに
なってるのにさ。

>>794の意見はジョークとして受け止めさせてもらうね(笑

スレの主旨に戻すけど、最近はアジア文化に傾倒しているアメリカ人は多いけど、
そう言う人はアジアの国それぞれの特徴をちゃんと踏まえているみたいだね。
そう言う人には、日本は凄く評判いいよん。
結論的には、アメリカでは今は全体的に、親日の方が多いと思う。
ヨーロッパはどうなんだろうな。
ヨーロッパ自体で色んな国があるから、アジアの方迄関心がいかないってのが
正直な所なのかしら。

796 :名無しさん:02/07/10 13:52 ID:tNO8F6jc
>794の言ってる意味が分からない。
そのことと今回のことは関係あるの?
共通点が日本人と韓国人との間に起きたことってだけで
話がワープしすぎ。


797 :名無しさん:02/07/10 13:54 ID:DHeLUVDA
2ちゃん中毒の主婦が集まるスレはここですか?

798 :796:02/07/10 13:55 ID:tNO8F6jc
しまった!!ジョークだったのか!!!
マジスレしちまった!!!!
ふ・か・く!

799 : :02/07/10 13:58 ID:SurT3.sg
>>775
アホかどうか知らんが、あまりヒザのよろしくない俺は、
和式が結構辛いので、紙を便器に敷いて洋式のようにするぞ。
あまり清潔ではないが、苦しむよりは楽だから。

800 :名無しさん:02/07/10 14:00 ID:fT/e4aLw
>>798マジスレってなんだよ(w

801 :名無しさん:02/07/10 14:05 ID:HW6MfvGk
>>767
…そんな寿司はまずそうだ。

802 :元インド住人:02/07/10 14:05 ID:4LhEReN2
200程前のレスです。
アジアの飯が旨いのは香辛料の種類が多く、安価で広範囲に流通しているから
かなぁと思った。あと健康管理としての「食」を古くから重要視している所とか。

大抵の店のラッシーは甘いのと塩味と2種類あるよ。
注文するときに「甘くして!」って言わないと塩味が出てくる罠。

803 :名無しさん:02/07/10 14:19 ID:JhFrC8V2
アメYahooのWC韓国の板で見たんだけど、ベルギーとロシアが、日本がWC
で八百長したって、告訴しようとしてるって本当?

804 :名無しさん:02/07/10 14:19 ID:tXWKQUnk
>>794
ふつーにあり得る
と思ってしまった自分になんだか鬱

805 :名無しさん:02/07/10 14:21 ID:aGmQlufU
スレ汚し、亀レススマソ。

>>653
ベルギーはブラジル相手に1点入れたし、
トルコも予選リーグでは先取点、リバウドのきわどいPKなど善戦してた。
弱いってことはない。ロナウド曰く「トルコよりベルギーの方が手強かった」等
ブラジルも対戦相手に恵まれてたと言えばそれまでだけど。

806 :名無しさん:02/07/10 14:21 ID:Wny7VsMw
>>803
それは常識的にあり得ないと思うよ

807 :名無しさん:02/07/10 14:21 ID:hEpk2Yx2
>>776 トイレのボタンの多さに悩んでいたのも、やっぱりロシアだったような気がする。

808 :767:02/07/10 14:23 ID:DI6YBsqc
>>801
まぁね(w
でも日本人以外に人が素手でにぎった寿司は、
そんな潔癖性じゃないオレでもちょっと気になるかなぁ。
もし板さんが大きい方を手でふくようなインドの方だったりしたら。。(w

809 :名無しさん:02/07/10 14:28 ID:ZfPgdCaI
>>803
八百長で告訴って …
それじゃベルギーとロシアが自分で「わざと負けました」って言ってるってことか?

810 :名無しさん:02/07/10 14:38 ID:21C.jkmE
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog142.html

泣けた。

811 :名無しさん:02/07/10 14:39 ID:kjxvEeKI
>>809
告訴はねェだろ。 

実際、日本戦もなんかスッキリしない審判だったから
抗議はあるかもしれないけど
多少でも誤審を無くして審判の質を高める意味では
抗議はあって良いと思う。Jリーグでも意識するだろうし

どこかのHPで今大会の誤審の評価をやってたケド、あーゆーのは良いね
「人として仕方ない」、「あってはならない」、「不運」、「悪質」
って感じで、それぞれVTRで確認した“誤審”をランク付けしてた。

812 :ドイツスレにあったやつ:02/07/10 14:40 ID:MhqLNdHs
>>807
「トイレにさあ、山のようにボタンがあるんだ。
どれ押していいかわかんないよ」
(ドイツから持ち込んだプレステがテレビに接続できず、
日本のプレステを世話してもらったものの、
ドイツのゲームが使えないことに怒り、
シャワートイレにとまどうベルント・シュナイダー)

813 : :02/07/10 14:42 ID:3BXtX1MI
>>803
いっその事してもらえば?
してもらって全部調べてもらおうよ。

814 :名無しさん:02/07/10 14:48 ID:IdvtmhbY
>>799
おれ漏れも。
楽だしねー。段差がないとこだとさすがにしゃがむけど。

>>803
その情報の出所をもう一度考えてみよう。
ちなみに2chでは、そういう情報のソースが出ると必ずどこかの板でスレが立ちます。
ニュー速+確認したけどそういうのはなかったよ。
ベルギーから告訴されるってことも有り得ない。日ベルでは判定が相殺されてたとこも
あったしね。ロシア戦での戸田はヤバかったが(w

815 :名無しさん:02/07/10 14:50 ID:sfuf9NME
話全然違うけど
サンディエゴにホームステイに行った時、あっちの中学と高校に行ったんだけど、
ドラゴンボールとセーラームーンがすごい人気だった。
あとなんか知らんが漢字も。難しい字を書くとクール!!もっと書け!って言われたよ。

816 :名無しさん:02/07/10 15:04 ID:RKp4VLl6
なんか、スレの主旨からどんどんかけ離れてないか?

ここは世界から日本はどう見られてるか?ってスレじゃないの?

韓国ネタとかもういいよ。
他のスレとかでおなか一杯。

817 :名無しさん:02/07/10 15:25 ID:mPAWUJEI
>>803
対ベルギー戦
・柳沢幻のPK
・ベルギーの1得点目はオフサイド
・稲本幻の得点
ベンゲル「ホスト国に不利な審判は初めて見た」

日 本 が ダ ン ト ツ 不 利 で し た が ・ ・

818 :名無しさん:02/07/10 15:28 ID:E9PXBy3k
>>803
日本vsベルギー・ロシア戦の審判の変更はあちら側の要望でやったはず
審判問題で訴えることはありえない
八百長ってことはつまり、日本に勝たせる試合をしたってことか?
そんな申し込み断らない方がおかしいよ
つか八百長持ちかけられて応じる国じゃないだろ、両方とも

ロシア対日本戦の後、フーリガンが大暴れしてたけど
ベルギーにも負けてしまった後はそうでもなかった
他国になんか言うより、自国の代表への評価が下がったと思われ
ベルギー戦では日本の幻のゴールがあった
本気で八百長してたら、あれ有効だったと思われ
つーかベルギーは訴えたりしないよ
だいいち、日本なんかよりもっとムカついてる国あるじゃん(W

819 :名無しさん:02/07/10 15:31 ID:ruj.tPD2
弱いくせに決勝リーグに這い上がった日本を世界は不審の目で見ているよ。
ワールドカップは開催国の不正がまかりとおる汚い世界だけどな。

820 : :02/07/10 15:38 ID:0wM4Iyog
じゃあチョソはどんな目で見られてるんだろうね(w

821 :名無しさん:02/07/10 15:39 ID:mPAWUJEI
>>819
トーナメント1戦目で負けたんだからインパクト薄くて当然。
危なげだったけど、敵の力殺してうまくやってたよ、日本は。
明らかな誤審はロシア戦戸田のタックルぐらいだし(審判が完全に見てなかった)
まーそれくらいの誤審はよくあります。

世界の何の言う前に、サッカー勉強してほしい。

822 :名無しさん:02/07/10 15:40 ID:f1TZmBOI
 W杯後の選手市場を見ていれば、世界のサッカー市場が今大会をどう見たか、または日本をどう見たかは少しは分かるんじゃないの?
 ぽつりぽつりとではあるけど、海外のクラブからオファー来てたりするのを見ると、どうやら好意的に見られてるんじゃないですかねー。

823 : :02/07/10 15:40 ID:3mhyvzEw
>>812
ソレだ!(゚Д゚)

824 :名無しさん:02/07/10 15:40 ID:ucrqjD.M
日本には足を引っ張ろうとする、謎のアウェージャッジが働いてました(ベルギー戦)
ロシア戦はロシア側からの主審交代の申し出を受けたので問題なしでしょう
しかも決勝トーナメントでは、トルコの申し出でコリーナにしてあげちゃうし
日本って、いい人すぎます

825 :名無しさん:02/07/10 15:41 ID:04IylHeA
> なんか、スレの主旨からどんどんかけ離れてないか?
> ここは世界から日本はどう見られてるか?ってスレじゃないの?

> 韓国ネタとかもういいよ。
> 他のスレとかでおなか一杯。

おいおい、韓国も海外だってば(ワラ

というか韓国のこと書くとノイズが多くなるし、
それに実地でみたけりゃ3万円もあればすぐ調べにいけるから不要!

往復渡航費最低5万以上の国でキボーン!!


826 :名無しさん:02/07/10 15:45 ID:JhFrC8V2
>>824
まぁ、ベルギー側に言わせれば、日本有利のジャッジだったらしいけどね。
ロシア戦のロシア側の要請による審判交代も、ロシア国民は知らないと思う。

827 :名無しさん:02/07/10 15:46 ID:sfPlW8MQ
>>817
ベルギー戦の判定に限ってみれば
楢崎はPKもののファール犯してるのを
見逃されてるし
まぁ五分五分ってところじゃないかな?
ロシア戦の稲本のゴールは日本人の俺が見ても
やっぱりオフサイドに見えるね
戸田のプレーはかなり危ないのが多かったのも
認めるし・・・
やっぱり、ある程度のホスト国よりの判定って
あるんじゃないかな?
ただ韓国のように露骨なものはなかったと思う
韓国は買収を疑われてもしかたがないくらい酷かった


828 :名無しさん:02/07/10 15:52 ID:SNYQZj9c
>>827
まだそんなこと言ってんのか?お前。
あれはオフサイドではありません!



829 :名無しさん:02/07/10 15:52 ID:mPAWUJEI
>>827
稲本のゴールはオフサイドじゃないって

鈴木の飛び出しにつられて、ロシアのマーカーが出た。
柳沢のパスが出た時点で鈴木はプレーに干渉していないから、
ロシアのマーカーがオフサイドラインになる。
稲本はオフサイドラインまたはオンサイドだから
完全に正当なゴール。

タクティカル見れ にわか

830 :803:02/07/10 15:53 ID:JhFrC8V2
>>809
日本が審判買収してたって意味だと思うけど。
まぁ、それは、反日野郎っぽい奴の書込みだったので、マジ?とか思ったわけです。
何にしても、負けた方はどこでも、審判に不満を持つみたい(ベルギーは負けてない
けど、弱いはずの日本に引分け)。

831 :名無しさん:02/07/10 15:53 ID:Ffeg1vDE
>>827
ロシア戦の稲本のゴールは日本人の俺が見ても
やっぱりオフサイドに見えるね

まだこんな事言ってる奴いるのかよ!!
ロシア人が見てもあれはオフサイドじゃないよ。


832 :名無しさん:02/07/10 15:54 ID:Wny7VsMw
>>819
君の言ってる事はおかしいよ?
とても短絡的。そして日本に対して偏りのある批判的。
むしろ感情的な考え方を、説得力持たせる様に表現しようと
努力した結果の文章って感じだもん。
そんなに日本が嫌いなの?

833 :名無しさん:02/07/10 15:55 ID:Un5TSwhg
>>827
>ロシア戦の稲本のゴールは日本人の俺が見ても


「日本人の」というキーワードが気になるが・・・。
まぁ、とりあえずオフサイドの解説を親切にしているサイトがあるから
そこ見て来て下さい。

834 :名無しさん:02/07/10 15:58 ID:Wny7VsMw
ある程度の海外からの批判は仕方が無いよ。
それはどこの国でも必ず受ける事。
特に白人諸国>アジア諸国では。
その批判に、韓国の対日本対する感情の様に、極端な憎しみが入れ混じる事があると問題なだけで。

835 ::02/07/10 15:59 ID:kYR0SBbA
ベルギー戦はあの国が日本が先に初勝利したらヤバイから審判を仕組んだんだろうね。
決してベルギーが買収したとかじゃないよ。まあ、みんなわかってるだろうけど。
南米審判だし

836 :名無しさん:02/07/10 16:00 ID:Wny7VsMw
憎しみじゃないな。コンプレックスかな?>834

837 ::02/07/10 16:01 ID:kYR0SBbA
韓国が言われてるのは
本当のこと=批判に聞こえるだけ

838 :827:02/07/10 16:03 ID:sfPlW8MQ
ははは・・・
予想通りの反応をしめしてくれので
笑っちゃったよ
オフサイドの判定ってのは微妙なものが多いので
あのプレーをオフサイドと取られても仕方が無い
のは事実だよ
そうなると日本に不利な判定であったってことになるだろ?
偏った見方ばっかりじゃ駄目だと思うよ
あれがオフサイドに見えたらにわかだって?
ばかばかしくて話にならん書き込みするなよ
もっと冷静に分析したほうがいいよ

839 :名無しさん:02/07/10 16:05 ID:04IylHeA
誰しも若い頃は、そういうものだ・・・ < 本当のことが批判に聞こえる
それは国についてもいえることだとおもう。

世の中は多面的で、それは経験の積み重ねがあってはじめていろんな面がみえてくるものだから、
こればっかりは目くじらたててもらちがあかないよ

840 :名無しさん:02/07/10 16:07 ID:mPAWUJEI
>>838
だから、オフサイドじゃないけどオフサイドと
とられるかもしれないっていう判定のことだろ。
正当なゴールなのに不当なゴールだったと本気で言ってるにわかが
多いから怒ってます

で、何を言いたいわけ?

841 :名無しさん:02/07/10 16:10 ID:SNYQZj9c
>>827 ID:sfPlW8MQ
相手にして欲しいだけのにわかだったのね・・・

マジレスしてアフォでした・・・逝ってきます。


842 :827:02/07/10 16:13 ID:sfPlW8MQ
>>840
>>827にも書いたんだけどね
ベルギー戦は日本にもベルギーにもお互い不利な判定が
あったと思う
ロシア戦ではロシアから見れば日本有利の判定を下してる
と思われる要素もあるということです
だからまぁロシアのファンからすればおもしろくないんじゃないか
ということです
ただ、日本の場合は冷静に見てもちょっとした誤審の域を出ない
だろうし訴えられるほどあからさまに有利な判定はなかったと思う

843 :名無しさん:02/07/10 16:14 ID:PvRi6k3s
>>776
たぶん、ボタンが多いって言ってたのはドイツのシュナイダー
・・・・・・・・だった気がする

844 :名無しさん:02/07/10 16:16 ID:Cv4pQhIs
>>843
>>812で激しくガイシュツ

845 ::02/07/10 16:17 ID:kYR0SBbA
韓国のあれは誤審じゃね〜だろ・・・審判は言われたとおりの仕事をしたまでだ。
審判はむしろ優秀なんじゃね〜のか?FIFAからみると(W

846 :名無しさん:02/07/10 16:18 ID:mPAWUJEI
>>842
もしあのゴールが取り消されたとしても、
正当なゴールだったのに、と残念に思っただろう。
それだけのこと。
>>838は外の目を気にしすぎてサッカーなんてどうでもいいんだな。
本当ににわかで終わってほすぃ

847 :名無しさん:02/07/10 16:18 ID:PvRi6k3s
>>844あ、ゴメソ
でも漏れの曖昧な記憶あってたのか、めずらし

848 :名無しさん:02/07/10 16:26 ID:f1TZmBOI
 にわか、にわかって言ってるのってどれ位サッカーを知ってる人なんですかね?
 にわかファンだからダメなんじゃなくて、知らないくせに知ったかぶりをして発言する態度が気に食わないだけなんですよね?
 だとしたら、「にわか野郎!」とか言ってる人達も似たような人達なんじゃねーの?

849 : :02/07/10 16:36 ID:NeTt53e.
ロシア戦のビデオ、チェックした。
戸田がまっすぐ走ってるその前に、ロシアのヤシが右斜め後ろから飛び出し。
戸田、避けきれずに衝突、前のめりに転倒。ロシアのヤシも同時コケ。
あれをファールにするかどうかは微妙。
誤審と断定するのはいかがなものかと。

850 :名無しさん:02/07/10 16:58 ID:LDJWHfm.
>>848
話をややこしくして面白い?

851 :名無しさん:02/07/10 17:04 ID:04IylHeA
いつも思い通りに行くわけじゃない
これがサッカーだ 

                     バティストゥータ


852 :名無しさん:02/07/10 17:26 ID:dEBKpm3Y
スレ違いでもお構いなし
言いたいことを所構わず言い散らすなんて
まるで韓国人みたいな奴ばっかりだな
やっぱ日本を作ったのは韓国で間違いないわこりゃ(W

853 :名無しさん:02/07/10 17:31 ID:4fyMBhcg
>>849
いや、笛鳴らされる(審判がちゃんと見てたら)可能性がかなり高い。
それにしても国際映像であんなに拡大されんのも悲しいな

854 :名無しさん:02/07/10 17:41 ID:3IVNl1MA
>>852
(゚Д゚)ハァ?
チョソがまぎれてるだけだろ?

855 :名無しさん:02/07/10 17:43 ID:M.MoQgNI
>>852
最後の一行除いて俺もそう思います。
韓国叩いても別にいいけどスレの分別はつけてほしいですね。
ここは「海外に住んでる奴!日本の評判教えてくれ!その3」ですよ?


856 :名無しさん:02/07/10 17:55 ID:BK3d7q8Y
誤審の話は他でやってくれ。
ここまでスレの主旨と違うレスばかりってのも久しぶりだ。そしてウザイ。

俺の聞いた話だと、タイとかシンガポールではニホンジンは男も女ももてる、
って聞いたんだけど本当か?

857 :名無しさん:02/07/10 18:06 ID:RUBfBEPI
シンガポールで人気なのはホントだよ
なんかデパートでフィギュアとかポスターが売られてるとか・・・

ヤフーの掲示板とかの盛り上がりも結構すごい
人気は稲本、中田宮本かな?

858 :名無しさん:02/07/10 18:07 ID:Do3gLR96
日本代表の顔の評価も聞きたい。
やっぱ同じに見えるんか?か?

859 :名無しさん:02/07/10 18:08 ID:PDl3VLbg
フランスで偉い誉められてたと聞いた覚えがある

860 :名無しさん:02/07/10 18:09 ID:m5WFBqWk
でもシンガポール人はイルハンにも萌え萌えで
「どうせ私は不美人だからイルハンの彼女になんてなれない(*sigh*)」
なんて真面目に鬱入ってるヤシもいる。

861 :名無しさん:02/07/10 18:12 ID:I8VswO0I
>>856
少なくともタイではホント。

862 :名無しさん:02/07/10 18:13 ID:33X8PMEg
>>860
あははははは
かわいいのぅー


863 :    :02/07/10 18:14 ID:RZwxiOAM
>>856
シンガポールでは反日なのは華僑ぐらいだと思う。
マスコミのせいでアジア全部が反日だと思い込んでるにぽん人もいるようですが。

864 :856:02/07/10 18:27 ID:BK3d7q8Y
ふうむ、やはり本当の話なのか。

この間行ったタイ料理屋の飯にちと感動してなー、それを通して東南アジアに興味を持ちつつ
あったんだが、そう言う話を聞くと行っても安心だな、と思える。
あ、別に「もてるって本当?」って聞いたからといって、不純な動機で行きたくなった
訳ではない是よ。


865 :名無しさん:02/07/10 18:30 ID:mSKNr9eU
日本はこの間の戦争のことでアジアに、あまりよく思われていないと聞きましたが、本当にそうなのでしょうか。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html

866 :名無しさん:02/07/10 18:35 ID:Uh/4xbQ6
全然関係無くてスマソなんだけど、
ここ・・2ちゃんって海外の友達がいる人多くない?


867 :名無しさん:02/07/10 18:43 ID:04IylHeA
> 日本はこの間の戦争のことでアジアに、あまりよく思われていないと聞きましたが、本当にそうなのでしょうか。
両方だな

職人さんですかね、この問いを投げた方は?

868 :名無しさん:02/07/10 18:50 ID:Wny7VsMw
>>866
自分海外組ですが、海外に居るからこそついつい2chに来てしまってます。
日本の雑学等に飢えてしまって。
そう言う方、多いのかも知れませんよ。

869 :名無しさん:02/07/10 19:05 ID:4/g51h6c
>>601
今更、レスつけてすまんですが
昔、アメリカ人の友人がお好み焼き怖がってた。
花がつおが踊っているように見えるらしく
横でずっと「動いてる!動いてる!動いてるよ〜」と叫び続けていた。
あ、英語でですが (w

あと海苔もわけわからんかったようで
海苔が口の中で張り付いてしまったようで、パニクってました。

870 :名無しさん:02/07/10 19:26 ID:Uh/4xbQ6
>>868
海外在住ですか。良いですなぁ。
自分は、海外の友達どころか海外へ行ったことも無いんです・・(涙)
まぁまだ学生なんでこれから沢山チャンスが巡ってくればいいんですが。
この板来てから外国にすごい興味を持つようになったし♪
確かに海外行ってると日本で流行ってるモノとかわからないですよね。
どこの国か分かりませんが海外生活頑張ってください。

871 :  :02/07/10 19:27 ID:llxD1Qvc
>867
職人でしょう。( ´_ゝ`)


872 :名無しさん:02/07/10 19:31 ID:ugHuGhJA
そりゃあ、外国人の友達はいますよ、
海外に住んでいるんだから。
もちろん、在住邦人の友達もね。

873 :名無しさん:02/07/10 19:40 ID:Tz1hVY2Q
>>869 ワラタ
前、アメ留学中にアメリカ人がルームメイトだったんだけど、クイズ番組見てて
優勝者にはハワイ旅行が当たったのね。したらルームメイトが「ハワイって
どこの国?」と・・・・ 仮にも大学生なのに一般常識足りない人が多いアメリカ人・・・
ま、そんなレベルの大学に行った私も問題だが(w

874 :名無しさん:02/07/10 20:23 ID:ny2US8EY
>>818
>ロシア対日本戦の後、フーリガンが大暴れしてたけど
>ベルギーにも負けてしまった後はそうでもなかった
ロシアに関しては今週のSAPIOでも読んでみれ、他にもいろんな記事やサイトで書かれているけど内容はどこも同じだ。

875 :868:02/07/10 20:23 ID:Wny7VsMw
>>870
行ってみたいと思う事から全ては始まると思います。
自分も最初はとてもミーハーな気持ちからでした。
学生さんでしたら、好きな国がありましたら是非短期留学等に参加されてみて下さいな。
きっと将来の展望が広がると思います(^^)。
自分はアメリカ在住ですが、アメリカなら3ヶ月ビザ無しで滞在出来て手軽ですよ。

876 : :02/07/10 20:26 ID:lvTVh.8M
>>856
卒業旅行でバンコクの駅の職員のおねーさんに
「あなたハンサムだからいっしょに写真とってくれ」
とせがまれ記念写真を撮ってもらった。

877 :名無しさん:02/07/10 20:31 ID:4un1i4LE
>>867
フィリピン人の友人が何人かいるけど、戦争時の事は勿論知ってるけど、それを、
今の日本人と結びつけてはいないみたい。


878 : :02/07/10 20:37 ID:lvTVh.8M
>>827
ベルギー戦の主審はペナルティエリア内でのファウルに、
つまりPKを与えるのに慎重な審判だったということ。

879 :名無しさん:02/07/10 20:40 ID:ny2US8EY
>>856
タイではダントツで男も女も日本人が一番人気あるよ、一部日本人嫌いと言う奴がたまにいるが、それはタイ華僑の一部である
人気順 1位ダントツ日本、2位やっぱりタイ人、3位台湾人、4位アメリカ人、5位シンガポール人、香港人
嫌われ順 1位ダントツ韓国人(観光客がケチ、女への暴力、差別、日本人詐称で評判がめちゃ悪い)、2位中国人(台湾香港除く)、3位インド人、4位ドイツ人(なぜか結構タイにいる、ケチらしい)
タイでは白人はファラン(由来はフランス)と言ってわりと嫌われるが、アメリカ人は気前がいいのでそうでもないらしい


880 :名無しさん:02/07/10 20:42 ID:ny2US8EY
好かれる要因は、男・・・真面目・かっこいい(オヤジは省く)・やさしい・気前がいい(金持っていても、横暴だと駄目)
        女・・・色が白い・肌が綺麗・かわいい・尽くしてくれる・金を気にしなくて良いw(スタイルより肌と色の白さが重要らしい)

日本人好きな理由として歴史的事情があるらしい、少なくとも日本は対と同盟国であったし、日本が侵略しなかった東・東南アジア唯一の国、昔から王族同士の付き合いがある、言葉が悪いが南蛮貿易はタイが中心であったし交流があったからとタイ人が言っていた
タイ人の留学希望先も日本が一番人気、但し経済的理由から私費留学は華僑系タイ人が多い

タイでの名文句?(男からみた理想)「欧米風の家に住んで、毎日美味しい中華料理を食べて、日本人を嫁にもらう」だそうです・・・家の広告でよく使われます


881 :名無しさん:02/07/10 20:43 ID:bjHt6r62
日本代表は?


882 :名無しさん:02/07/10 20:46 ID:9GEA54wc
>>829
オフサイドじゃないよね。
ビデオで見ると奥にいたロシア選手がちょうど稲本選手と並んでるんだよね。

883 :名無しさん:02/07/10 20:50 ID:PM2q3GuI
オフサイド…もう1ヶ月以上も前の話じゃん。ウゼェ

884 :??:02/07/10 20:50 ID:m6bDrGqo
>>880
そういえばタイ旅行した時すごく親しくなった女のガイドさんが
ほんとの娘みたいだといってくれた。日本に帰らなくていいよ
ウチで下宿しなよ、ここで婿を世話してやるよっていってたなあ‥
いき遅れたんで、あの時世話になっときゃよかったかも…。

885 :名無しさん:02/07/10 20:53 ID:5tCtCe6o
>>882
厳密にはオンサイドなんだけど、あの微妙さ加減だと人間の目による判定では旗が上がるケースが多いってことでしょ。
近年は微妙なオンサイドはオフサイドって判定されやすい傾向あるし。

886 :名無しさん:02/07/10 20:53 ID:5tCtCe6o
>>884
ドンマイ!漏れと結婚しよう。

887 :名無しさん:02/07/10 20:54 ID:ny2US8EY
台湾・・・やはり日本人が一番人気ある(但しもともと中国本土から台湾に逃げてきた人は日本人嫌いが多い=中国併合賛成派)
そしてご存知の通り一番嫌われているのは韓国人
理由はタイ人と同じ、そして政治的にも韓国は台湾に対して最低のことしているし、韓国人は台湾人を極端に差別する

面白いのは台湾の教科書、もちろん日本の侵略や抗争、住民反乱のことも書かれているが、
日本のおかげで農業改革・工業技術の向上・教育制度改革による学力の飛躍的な向上、人口の増加など、日本より詳しく数値も用いて具体的に書かれている
日本のおかげで発展が遅れたニダー、日本の文化・技術はそもそも俺達が教えてやったニダーと教科書に書きまくってる某国とはまるっきり逆

台湾の教科書についての参考サイトは↓
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1890/110.html

888 ::02/07/10 20:55 ID:PMfeqwAc
あああああああああああ
結局
チョン以外は普通の民族ってことでいいんですね?

889 :名無しさん:02/07/10 20:56 ID:fCcl2QaI
>>884
悔やんでも悔やみきれないね。

890 :名無しさん:02/07/10 20:59 ID:Tz1hVY2Q
>>889 わざわざイジワル言うな。この欲求不満児が

891 :??:02/07/10 21:00 ID:m6bDrGqo
>>886
まあ嬉しい。惚れました!

892 :名無しさん:02/07/10 21:02 ID:3iJOu17Q
韓国ってアジアの嫌われモンなんだね。

893 :名無しさん:02/07/10 21:03 ID:mKE7bIQQ
>>892
で、このW杯で世界の嫌われモンになったな。

894 ::02/07/10 21:03 ID:PMfeqwAc
世界の嫌われものに昇格しました 2002年6月
さっそく教科書に載せてもらいたいわけだが・・・・

895 ::02/07/10 21:04 ID:PMfeqwAc
宇宙の嫌われものにもすぐになりそうな予感

896 :名無しさん:02/07/10 21:04 ID:fCcl2QaI
>>890
まぁそんなにカリカリしなさんな。

オレもタイ行ったとき、みんな感じが良くて非情によかったなぁ。
女とか買ってないよ、真面目な旅行。
つうか遺跡見に行ってきた。

897 :缶国は:02/07/10 21:06 ID:Tz1hVY2Q
100万年前から宇宙の嫌われ者に認定されていますた by oB-one毛伸

898 ::02/07/10 21:07 ID:PMfeqwAc
なんか、w杯で世界中の人間をみちゃったから
隣国隣国って騒いでるマスコミみてると
アホちゃうの?って思っちゃうよ。
おまえら、隣の奴としか友達になれないわけ?って。
原油国でもないし、食料輸入してるわけじゃない。はっきりいって無くてもいい国なんだよ。
そこんとこ気づけよ。ないほうがむしろ日本には幸せな国なんだ。。。。

899 :名無しさん:02/07/10 21:07 ID:ny2US8EY
シンガポールで比較的年をとっている人は、イギリス人が好きな人が割といる、日本人嫌いな人も結構いる
シンガポールの若い人でマレー系は日本人好きが多い、華僑系は日本人が好きだと言うよりも、日本人を目指している感じ

香港人も年をとっている人は同じ、若い人はシンガポール以上に日本人好きが多い
W杯で韓国に対して、ボロカス言っていたのは中国人だけでなく、香港人、台湾人も同じ
しかし、香港サイト(広東語)、台湾サイト(北京語繁体漢字)はずいぶん日本の応援をしてくれてた(ありがたいことです)
中国サイト(北京語簡体漢字)では、日本を応援する声が上がると、「この中に香港人か台湾人が紛れ込んでいるようだ」という意見も結構あったが・・・
しかし、中国人でも韓国の蛮行のおかげで、日本はまともで中国も見習うべきだとの意見が多くてうれしかった。

900 :名無しさん:02/07/10 21:07 ID:LmPHuj/o
>>873
それは日本も他国のことは言えない罠(w

901 :名無しさん:02/07/10 21:07 ID:qsKrkWJE
日本とトルコ以外で韓国が好きな国ってどこ?
ドイツは同じように国が分割されていたから韓国に同情的だと聞いたけど

902 ::02/07/10 21:09 ID:PMfeqwAc
EUに入りたくて仕方が無い国が日本や韓国にそこまで関心持ってるとは思えんけど

903 :名無しさん:02/07/10 21:09 ID:8gaS9BoY
韓国はこんなバカな事ばかりやってるから嫌われる 
http://www.worldcupjapan.com/

904 :名無しさん:02/07/10 21:12 ID:qsKrkWJE
トルコってなんでEUに入りたがってるの?
EUに入れば、何か得することがあるのかな。
それともヨーロッパ人と呼ばれたいだけ?

905 :名無しさん:02/07/10 21:15 ID:LmPHuj/o
>>899
>中国サイト(北京語簡体漢字)では、日本を応援する声が上がると、
>「この中に香港人か台湾人が紛れ込んでいるようだ」という意見も結構あったが・・・

どこもやってる事同じなんだなぁ。


906 :??:02/07/10 21:16 ID:m6bDrGqo
>>896
ダイジョブ言い訳しなくても買いにいったとは思ってないって(笑
つーか日本人ばっかりが金にあかせて世界中で女を買う!みたいな
こと日本のマスゴミはいってるけど、捏造放送ありだってことが今回
わかったのでほんとはどうなのかちゃんと勉強しなきゃなりませんね。

907 :名無しさん:02/07/10 21:19 ID:ny2US8EY
>>901
韓国人とチャットしていると、決まってトルコとポーランドと言います(ちなみに韓国がビザ要らないのはトルコだけです)
ちなみに日本とトルコも歴史的には友好国だよと言うと「嘘つけ、韓国はトルコと血縁同盟だ、お前はそれがうらやましくて言っているだけだろ」・・・と
じゃあその2国以外は?っ聞くと、「世界中に嫌われている日本よりはどこの国からも好かれているはずだ」と答えが返ってきます。
でも、日本はフィリピン除く東南アジアの国とは仲がいいよビザも殆どいらないし、と言うと「日本人は嘘つきばかりだ、日本の殖民地にされていたアジアの国が日本と友好的なわけ無いだろう」「もしくは仲良い振りしてるだけで、金目当てに決まっている」らしい・・・

正直、国の教育が悪くて本当のこと教えてもらっていないからとはいえ、非常に哀れだ・・・

908 :名無しさん:02/07/10 21:20 ID:ZFWOYqfI
何年か前の東南アジアでの買春の検挙率数、日本は6位です。
アメリカが1位、ドイツが2位でした。
これもマスコミの操作だと、松下経済塾のサイトにありました。

909 :名無しさん:02/07/10 21:22 ID:mItTZlZ2
>>399
ワラタ。オチがステキずら。。。


910 :名無しさん:02/07/10 21:22 ID:3iJOu17Q
>>907
世界中に嫌われてる日本・・・・はじめて聞きますた

911 :のりか犬食った:02/07/10 21:24 ID:V7JGj4kE
歴史的に見て、強国が文化の発信地になるのはあたりまえ。
世界の子どもたちが日本のアニメを見て育ち、
日本製品や寿司がステイタスシンボルなのはヨーロッパでは時代の潮流。
すべてにおいて品質の高さは、いかなる価値観を超えて評価されるもの。
国民の質も、です。

今朝、たまにいく食料品屋のおやじが(漏れはローマに住んでます)
「札幌ドームの屋根はすごい。宇宙船みたいだ。」と感心していた。
彼はテレビで見たのだが日本はみんな親切で、死ぬ前に一度生きたいそうだ。
もし漏れが韓国人で、いつも親切なおやじの態度が変わったりしたら、
悲しいだろうなあ。韓国人かわいそう。
日本人でよかった。やはり自分の国をほめられるのはうれしいものだ。

912 :名無しさん:02/07/10 21:24 ID:qsKrkWJE
トルコとポーランドって親日で有名な国じゃ・・・
トルコはともかく、なんでポーランドが親韓なのか
ポーランド人は深夜3時ごろから日本のチャットルームに大量に出没するので
親日かどうかはともかく日本に関心があるんだろうな〜というのはわかる
で、日本人は当然その時間帯にはほとんどいないので、自分らで勝手にしゃべってるよ(w

913 :名無しさん:02/07/10 21:24 ID:z2SBw/kU
>>906
イヤ、日本人の女買いは事実だったりする・・・
建設業関係の旅行目的はソレばっか・・・

個人で観光旅行に行く日本人はほとんど良識的なんだけど、
企業絡みの旅行は酷いもんだよ。マジで。

914 ::02/07/10 21:26 ID:PMfeqwAc
>>904
EUに入ると、トルコの安い労働力で生産した物とかを輸出したりできるし、働きに行くにもメリットがあるらしい。
経済も安定するし、信用もできるってわけ。
でも実際はトルコはアフガンとかからの麻薬とかの通過点とかにもなってるらしく、問題があるらしい。
ギリシャとトルコは歴史的に対立してて、ギリシャがEU入りを反対してるだってさ。
これにはオスマントルコ時代の歴史から勉強しないと理解しがたい。
とにかく、トルコはヨーロッパからは恨まれてるらしい。
日本のアジアの立場とにたようなもんかも・・・
勢力拡大したあとに敗戦でショボン・・・・日本は経済力があるからまだ救われてるが・。。

サッカーで3位になったとき「これでヨーロッパから認められる!」って国民が喜んでたよ。
アジアは眼中ないと思われ。

日本もアジアから脱出したいなあ〜

915 :名無しさん:02/07/10 21:27 ID:.MVKIXTE
>>913
合法な国で,ちゃんと金はらってやってることに,そんな恥じ入ってどうする.

が,無茶はやめとけな.ちなみに,洩れは自分の倫理感とあわんのでやらんが.

916 ::02/07/10 21:28 ID:PMfeqwAc
>>911
札幌ドームってそんなにすごいの?
折れは札幌住民だけどまた行ったこと無いんだよね
こんど行ったほうがいいな、そいじゃあ・・・

917 :名無しさん:02/07/10 21:31 ID:3iJOu17Q
>>911
もしかしてまま宮さんでつか?

918 :名無しさん:02/07/10 21:31 ID:z2SBw/kU
>>915
漏れは社長連中に無理矢理段取りされそうになって、ホテルから逃げた(笑

ちなみに、韓国の売春って合法なん?

919 :??:02/07/10 21:33 ID:m6bDrGqo
>>908
やっぱりそうか…。つかドイツ人結構多いんですね。意外!

>>913
しょうもないな〜、と思いつつそれで喰っていくしかない
国の女の子がたくさんいるんだよね。せめて日本人嫌なお客に
なるなといいたいけど。同じ女としてはキツイ現実。

920 :名無しさん:02/07/10 21:33 ID:qsKrkWJE
>>914
なるほどね。無理してヨーロッパに入らなくても、
アジアでいる方が楽に生きられるようなきがするんだけど、実利も絡んでいるのか
日本の場合はアジアから脱出しても、行き先がないんだよな
まあ、日本はG8に入ってるからいいけど

921 :名無しさん:02/07/10 21:34 ID:ny2US8EY
すみません、俺はヨーロッパ関連はフランスとベルギーに旅行に行っただけなので、そっち方面は向こうに住んでいた人宜しく
でも、ヨーロッパも同じ国でも地域によって全然違うよね・・・パリとか区で違うし



922 :名無しさん:02/07/10 21:35 ID:ny2US8EY
ああ少しだけ、パリには2回ほど半月づつ行ったのですが
正直思っていたより、かなりいい人ばかりでした特に若い人は(行く前は、やはり差別や治安とか不安に思うことは結構あった)
ただ、挨拶とかは注意されたりします、挨拶されて返事が小さかったりすると怒られたりします
「日本人は声が小さい、挨拶されたら、はっきりと挨拶返しましょう!」って
挨拶ちゃんと返さないと、自分のこと嫌われてるのかとか勘違いして怒る人いるから、とかオバサンに説教された
でもフランス語のRの発音難しいんだよね・・・
ベルギーはパリよりも陽気で日本人に親切な人が多かったですよ、あと俺は日本のこういうとこが好きだとか、日本をこう思ってるとか、聞いても無いのに話されることが多かった。



923 :名無しさん:02/07/10 21:35 ID:ny2US8EY
ヨーロッパの場合、旅行で行くのとは住むのはだいぶ違うと思うけどね
知り合いが3人フランスにいるけどニースに住む医者はいいところで差別も感じないと言うし、
コンピューター系の仕事で長期出張で行ってる奴(実は同期)も、フランス人はすぐ休むし働かないけど人はいいやつ多いと言う、
しかし、パティシエ(菓子職人)目指してパリに住んでるやつは、給料安いわ、不当労働させられるはでシャレにならんよと言うから
その人の境遇によってかなり変わるのかもしれない。

924 :名無しさん:02/07/10 21:40 ID:LmPHuj/o
>>920
サッカー絡みでも可哀相だよな。
EUには入れてもらえない(ヨーロッパとして見られてない)のに
ヨーロッパ地区でやらなければいけないという・・・・・・
アジアならWC常連国なんじゃん?

・・・・・・というような事が、今回の「トルコで私も考えた」に書いてあった。

925 :名無しさん:02/07/10 21:40 ID:vhwyNmXQ
>>923
職人の世界はどこも一緒では?

926 :名無しさん:02/07/10 21:43 ID:JJkXj5aM
>>916
夜、外から見た光景はかなり凄いかも。>札幌ドーム
大草原の中にぽつんと舞い降りた銀色に輝く宇宙船って感じがしないでもない。
周りの景色もいいから緑と映えるんだよね。
外人が見たら、ほんとにこれがサッカー場なのかと驚くと思う。

927 :名無しさん:02/07/10 21:45 ID:ny2US8EY
>>913
まあ、日本人だけでなく他の国の奴も買うということだね・・・
ヨーロッパなんて東南アジアに来なくてももっと近場にあるのに来てる奴いるし
アメリカ人オーストラリア人は結構多いね結構飛行機が飛んでると言うこともあるが

問題は韓国人、やつら常に集団なんよ・・・で集団で横暴だからめちゃくちゃ性質が悪い
だから、フランスだけでなくてタイでも韓国人お断りとか店やホテルの前に張られるんだよ
高級ホテルは韓国人だとわかると、部屋が無いとか、他のホテル紹介している
でも韓国人はそういう境遇にあったり、店の店員や屋台で言い合いとか、タバコ捨てて警察に見つかったりすると「アイアムザパニーズ!」って言う、もう10回以上見たw
でも、絶対ばれるけど「んじゃ、パスポート見せて」って言われるからw
んで、ニダー、ジュセヨ!とか大声で怒りながらどっか行く・・・ってかさ、ハングル文字のバッジつけてたらバレバレだってw

928 :名無しさん:02/07/10 21:53 ID:ny2US8EY
タイでの話
1つ韓国人のフォローしておくと、若い人が個人旅行で来ている場合はそうでもない(あまりないけど)
イタイのは殆ど、オジサン、オバサンの団体旅行客

まあ、日本人も15年前は同じようなもんだったんだろうけど・・・
韓国人は15年前の日本人じゃなくて、今の日本人や台湾人と比較されるから余計に辛いよね・・・ってタイ人が悪いんじゃないけど

929 :名無しさん:02/07/10 21:59 ID:M5Esiv9w
>>927 

>問題は韓国人、やつら常に集団なんよ・・・

全く何年か前の日本人。
現在、日本のツアーは細分化されてるから目立たないだけだよ。
ツアー内容が同じであれば同じ状況になるはず。


930 :名無しさん:02/07/10 22:00 ID:v1l6zVAg
>>927
連中、ザパニーズって発音はしないぞ?
そのへんは捏造だろ。

実際はヂャプニージュとかそんな感じ。

931 :691:02/07/10 22:00 ID:rB1ignkw
7月1日から昨日まで、イギリスとドイツに行ってきた。

ミュージカルの劇場とか、レストランとか、列車で、
「日本から来たのか」と聞かれ、「そう。こんにちは」と
応えると、「そうか。良く来た」とにこにこ歓迎してくれた。

ドイツでは、列車の券売機の前で困ってたら、何人も寄って来て
くれて、あちらドイツ語こちら英語で四苦八苦しながらもいろいろ
教えてくれて、ホームまで案内してくれた。

ドイツ語の「ありがとう」の「ダンケ・シェーン」、何回言ったか
分からないくらい、親切なだったよ。
すごく、うれしかった。




932 :名無しさん:02/07/10 22:03 ID:ny2US8EY
>>930
ああ、ちゃんとジャパニーズと言っているよ

ただ、韓国人がハングルで「日本・日本人」を変換すると「Zapan,Zapanease」になるだけだよ
ニダー、ジュセヨと一緒で茶化して言っただけだよ


933 :名無しさん:02/07/10 22:03 ID:ixyhlq2s
>>920
日本は環太平洋という枠組みだろ
アジアという枠組みなんて欧州以外の旧世界以上の意味はナイだろ

934 :名無しさん:02/07/10 22:05 ID:7fip9UHM
ボストンに行ったとき、迷って間違えて乗っちゃったバスで
バスの運転手のお兄さんがそんな大マヌケな漏れに話し掛けてくれて
「パールハーバーとか色々言うヤシがいるけど、僕は日本が大好きだよ!
昔は昔、今仲良くできるならそれでいいじゃないか、なぁ?」と
一方的にぺらぺら喋っていた。でも、楽しかった。

「昔は昔で今は今」
漏れは今、この言葉をかの国の人に猛烈に叫びたい‥

余談だけど大雪の中、乗客が漏れひとりだった所為もあって
わざわざ本来とは少し違うコースを走って「あそこのシーフードは
うまいよ」とレストランを教えて貰ったりした。いいひとだった。

935 :名無しさん:02/07/10 22:06 ID:ny2US8EY
>>930
nakata.net/cafe
で日・英・韓 翻訳しながらチャットできるから試してみ
アジアの話とかになれば日本はアジアから(または)世界から嫌われている発言も聞けるよw

936 :名無しさん:02/07/10 22:07 ID:tszK7CNY
今日発売のサッカーマガジンでストイコビッチが今回の副審について
触れてるので一部抜粋でレスします。

-今回はピクシー自身、運営の部分にも目がいったと思います。具体的に
ピクシーをいら立たせたことはありましたか。
スト:副審だ。有名で素晴らしいレフェリーがミスを犯してもたまたまだと
   思われるが、どこか知らない国から来る野性的な副審が間違えたら、
   その大会のレベルはダウンする。例えばそういうことがなければ、
   韓国がベスト4に入ることはなかったと思う。
   サッカーの中で私が一番美しいことだと思うのは、オフサイドなんだ。
   オフサイドがなければサッカーは死んだも同然だ。しかし、一部の副審に
   とって、それはどうでもいいことのようだ。ほかの部分で間違えるのは
   仕方ない。しかし、オフサイド・ラインは絶対に正しく見なければ
   ならないと思う。しかし、レベルの低い副審ほど、何かにつけて
   旗を上げたがる。
ほかにストイコビッチが日本と韓国をいろいろと比べてます。
今週のサカマガは読む価値はあると思いますよ。

937 :名無しさん:02/07/10 22:11 ID:fpzy1gJo
>>912
そのチャットルームはどこ?

938 :    :02/07/10 22:19 ID:w0/y1h9A
>>936
ピクシーはかなり韓国のこと嫌いっぽいね。ピクシーも昔八百長事件とかで
苦労したみたいだから、ああいうことがゆるせないんだろーな、と思ふ。

939 :名無しさん:02/07/10 22:24 ID:og1VQfDc
>>920
なぁに オセアニアがあるさ。でも、オセアニア地区はオーストラリア
という強豪がいるね。フル代表でくれば、かなり強力かも。
ラグビーはワールドカップに出られなくなる可能性が高い…

それとも、環太平洋地区にしてしまうか? 笑

940 : :02/07/10 22:41 ID:ruHXghsc
そういえば、EURO2000のオランダvsユーゴスラビアを思い出したな。


941 :名無しさん:02/07/10 22:45 ID:04IylHeA
他の国の評判を気にするというところが、いかにも日本人くさいですな(笑)

ま、漏れもそうだけど

942 :名無しさん:02/07/10 22:47 ID:N0qBubjU
あーい、イギリス。
サッポロドームはイギリス人がほめまくってました。

イギリスにもどっかに作ったドームが評判悪くて
予算が日本の3倍かかったわりにメチャ時間もかかり
設計前の段階で日本に頼んどきゃよかったのに・・・という記事読んだヨ。

943 :名無しさん:02/07/10 22:52 ID:ntn.btdM
韓国が海外でどう見られてるか?を論じるのはスレ違いすぎる。もうウザイ
ほんと、分かってないやつ多いね。
せっかく良スレに育ってるんだから水差すなよ〜。

韓国語りたいなら。
【海外に住んでる奴!韓国の評判教えてくれ!その1】ってスレ建ててやってくれ

944 :名無しさん:02/07/10 22:55 ID:7UVhBiLw
20年近く前に韓国を旅行した彼氏にいわせると、超一流ホテルに
泊まったにもかかわらず、チェックインした直後に4〜5回電話が
かかってきた。売春セールスだった。
また電話とは別に7〜8回部屋のドアをノックする音も聞こえた。
ポンビキと売春婦数名だった。
その当時のかれは14〜15歳、家族旅行だったからおねえちゃんも、
妹も、母親もいたのに。
さすが客の都合すら考えない馬姦国

945 :名無しさん:02/07/10 22:56 ID:RVEhrjms
俺が副審やってるとき、俺が見てるチームが15回ぐらいオフサイドしたから
大変だったよ。

946 :名無しさん:02/07/10 22:56 ID:tszK7CNY
もうちょっとしたら、新スレをお願いしますた。

947 :名無しさん:02/07/10 23:00 ID:RVEhrjms
もうだめよ

948 :名無しさん:02/07/10 23:04 ID:7UVhBiLw
>722
亀レスだけど、フランスに長期滞在したときに風邪をひいてしまって
40℃近い高熱をだしたときのこと。ステイ先のおかあさんが栄養つけなきゃ
と出してくれたのは生クリームと大量のバターで煮込んだ鶏肉でした。
普通の日本人でもよほど強靭な胃袋をもっていないとこのコテコテした
料理を平らげるのは難しいとおもわれるほど。
日本だったらおかゆに梅干なのに。
ヨーロッパの乳製品を控えるブームって、われわれ日本人の塩分控えめ
よりむずかしそうだと思うよ。

949 :名無しさん:02/07/10 23:04 ID:DcrZPO9U
先日、NYに一週間ほど行ってきました。
あちらで何人かのアメリカ人と出会ったのですが、ほとんどの人が日本大好き!
って感じでしたよ。
体中にピアスとタトゥーをした怖そうなおにいちゃんが、一生懸命、坂本竜馬
や、千代の富士が好きだと語ってくれたりしました。
彼は200年前の日本の刀を持っていて、自分でといだりしてるそうだ。
あと、「日本人はアメリカが嫌いなのか!?」って聞いてる人もいました。

950 :名無しさん:02/07/10 23:07 ID:H6aunu/.
>>949
アメリカってあんまりいいイメージなかったんだけどかんかかわいいな…


951 :名無しさん:02/07/10 23:07 ID:cvznttr6
メキシコには親日家が多いと聞いていたが
実際に行ってほんとに多くてびっくりしますた。

952 ::02/07/10 23:10 ID:PMfeqwAc
>>944
この現実知ると慰安婦で騒いでるのも摸造だってわかるよね
あの国はまえからそういう国なんですし
昔は中国への貢女の産地でしたし

953 ::02/07/10 23:11 ID:PMfeqwAc
いいなあ〜俺も海外逝きてぇ〜

954 :名無しさん:02/07/10 23:12 ID:Tz1hVY2Q
>>948
ホントは風邪引いて食欲ない時は、アイスクリームがいいんだよ。栄養取れるから。
ラクト・アイスじゃなくて本物のアイスクリームね。君のフランスのママンは
ある意味プロ!

スロバキアとかルーマニアの友達いるけど、結構に日本のこと知ってる。
大江健三郎はどうとかこうとか。。。剣道ってどうなの、とか。。。
まぁ、ある程度知的レベルが高い人たちではあるのだけど。

955 :名無しさん:02/07/10 23:16 ID:PkRgxMgg
日本なんてまだまだちょんまげの侍がいると思われてるよ

956 :名無しさん:02/07/10 23:17 ID:Wny7VsMw
>>955
それは無い(笑

957 :名無しさん:02/07/10 23:25 ID:ZfPgdCaI
>>949
アメリカ通販とかで売られてる日本刀は
すべて香港のカンフー映画に出てきそうな刀なので注意。
よく象牙っぽい柄に龍の彫り物がしてあったりする。

あと、空手の道場がいたる所にあったりするが、
どれもブラジリアン柔術やテコンドー、カンフーとかと併記されていて
とても怪しげ。
たまに気功もいっしょになってる。以外とお徳用かもしれん (藁


958 :名無しさん:02/07/10 23:26 ID:ZfPgdCaI
>>952
その貢ぎ物、受け取るほうはいい迷惑だな。


959 :名無しさん:02/07/10 23:27 ID:DcrZPO9U
>>957
いやいや、その人が持ってる刀は戦後にアメリカ兵が日本から持って帰って
来たものを譲り受けたものだそうです。

960 :名無しさん:02/07/10 23:28 ID:XnaICk5E
日本は地震ばっかの国だと、ヨーロッパ人の一部は思っている。
日本では誰も覚えていない、2人ほど死者の出ただけの昨年の愛媛の地震について、
オランダ人に質問された時には面食らった。

961 :名無しさん:02/07/10 23:33 ID:ZfPgdCaI
>>959
なるほど。
そういえば、戦後日本に駐留していた兵隊さんは日本好きが多いよね。
日本の事を自分の息子のように心配したり気にかけてくれる人が多い。
もっとも、日本に関する知識は50年前で止まっちゃってる人が多いけど。

こっちで仲よくなったアメリカ人女子大生のネーちゃん、
実は横田生まれだったりしてビックリしたこともある。
もっとも日本語はほとんど喋れなかったが。

962 : :02/07/10 23:35 ID:m9F0olHM
>>914,920
別にアジアでいいんじゃないの?日本はアジアの一員なんだから。
どこの地区でも色々な火種や悩みの種を抱えているんだしさ。
戦後混乱していたアジア諸国も、それぞれ独自の道を着実に歩んでいるから
特に日本がリーダーシップを取らなくてはならない、
なんてことはすでにおこがましいしね。
それでも取りあえずアジア唯一のG8国としての
他の先進諸国への毅然とした態度は必要だろう。

韓・中はちょっと自己主張強くてうざいけど
どちらかというとこちら(日本)の付き合い方を考えるべきだよね〜
今のままではなんというか、腹立たしい。一方的に文句ばっかり言われて。
それでも日本は日本。とてもいい国だよ、ここ。

963 : :02/07/10 23:38 ID:m9F0olHM
>>955
この間成田空港を
「おさむらーい▲」って言いながら歩いていたね。

964 :名無しさん:02/07/10 23:42 ID:mNhOOS66
>949
竜馬はともかく千代の富士好きってのはすごいなぁ。
もう10年も昔のスモウ・レスラーじゃん。
アメリカプロレスみたいに世界中に放映されているわけではない
スポーツなのに、よく知ってるなぁ。

965 :名無しさん:02/07/10 23:42 ID:ry16Y81A
( ゚Д゚)ハッ

966 :名無しさん:02/07/10 23:47 ID:bDOEuegc
I think Japanese people are very smart..
but they hide their feelings too much.
Korean people..they are just too loud.
By some American

967 :949:02/07/10 23:47 ID:DcrZPO9U
>>964
そうですね。ちょっと特殊な部類の人だったのかも。w
若くて怖そうなにいちゃんって見た目の割にはかなり色々知ってる人でした。
知人が千代の富士と貴乃花の対戦の話とかしたら、かなり興味深いって
感じで熱心に聞いてましたよ。
ちなみに飼ってる犬の名前は「げんき」でした。

968 :名無しさん:02/07/10 23:51 ID:q/RdmJnM
親日が多いのは、オレが知ってる範囲では、メキシコ、イスラエル(ドイツNO、
ジャパンYESって、道でいきなり80歳ぐらいのぐらいのおばーちゃんに
抱きつかれたキスされた。杉原千畝氏にご主人を助けてもらったと言ってた)、
ドイツ、タイ、ニュージーランド、イタリア、フィンランド、ハンガリー。
あと、交流が少なくて実態が伝わってないせいか(藁)、ブルガリアとか
ルーマニアでもなんとなく好かれてる。
で、何で日本が好きなのかって聞くと、「どこそこで会った日本人がとても
いい奴だった」とか、「日本に行った時の印象がすごく良かった」とか、
「日本人に親切にされた」などなど、ごく個人的な事情が原因で日本好きに
なってるパターンが多い。
日本人は日本人らしく、控えめに礼儀正しく自然にしてりゃ、他の国の奴らから
好かれる民族だと思う。無理にいい奴にならなくてもさ。

969 :名無しさん:02/07/10 23:54 ID:tszK7CNY
ハンガリーのおじいさんのラジオの話、何となく心に残って、良かったな。

ハンガリーとかあっちの方はどういう感じなんでしょうか。

970 :名無しさん:02/07/10 23:56 ID:Uh/4xbQ6
>>875
英会話をすごい取得したいんでアメリカへ行きたいと思ってます。(一緒ですね!)
英会話といえば本場はイギリスなんだけど、イギリスは飯マズー&在英日本人の方からあまり評判宜しくないみたいなので。
それにアメリカの国民性にも触れてみたかったりするし。

短気留学・・したいんけどお金がなぁ(w

971 :名無しさん:02/07/10 23:59 ID:DNXZl6KI
>>959
もしかしたら業物かもしれんね。その刀
戦後、進駐軍が国宝級の刀も徴収していって
その後も行方不明なんてのも多いらしいから。。

972 :名無しさん:02/07/11 00:00 ID:B/hBc36I
パラグアイに住んでる人のサイトによると結構
すんでいる人が多いらしいね。
チラベルトは実際親日家として有名だしあの長野知事に
あっていたりするしね。
ていうかマジで日本にはくるのだろうか?
ファンクラブまで作っておいて・・・

973 : :02/07/11 00:00 ID:ruHXghsc
以前、ブルガリア人から言われたんだけど、伝統と先端技術の両立、共存を
図ってるところに惹かれるとか。米国みたいに若い国じゃないからね。
で、それは欧州の人たちのテーマでもあるみたい。

974 :名無しさん:02/07/11 00:01 ID:ctXf7yrg
>>966
Who? Where from?

975 :名無しさん:02/07/11 00:02 ID:JiA.tkIY
10年位前ニュージャージーのフォートリーってとこに住んでた。
ここはアジア系が一杯いるところ。厨房の頃だから良くスポーツセンター
みたいなところでバスケやるんだが、メンバーは大体アメリカ人(黒人と白人)、
韓国人、中国人、日本人、イタリア系のアメリカ人、ユダヤ人、ドイツ人、
でプチワールドカップ状態になる。
その時感じてたのは日本人と韓国人は犬猿の仲。白人は皆仲良し(ただし英語が
アボーンなドイツ人は別で何故か俺ら日本人に話し掛けてくる)
黒人はみんなと仲良し。日本人は韓国人以外の殆どと仲良し。
んで韓国人は韓国人と仲良し。奴ら周りの人間と関わろうとしない。
ここまでは子供なのでまーみんな大して偏見も糞も無いんだが、親となると別。

白人は日本人ともたまー話もするし一緒に出かけてたみたいだが
黒人・韓国人とは話すとこを見たことが無い。
ユダヤ人はアメリカ人と仲良しでドイツ人とは話さない。
韓国人はこれまた誰とも話さない。

なんか良くわかんなくなってきたけど、日本人は結構得なポジションにいた
と思う。文章下手でごめんね。

976 :名無しさん:02/07/11 00:02 ID:ZfPgdCaI
>>967
実は10数年前に在日米軍してたのかもね。

977 :のりか犬食った:02/07/11 00:05 ID:2QCH6GMk
札幌ドームだが、wc中に、こちら(イタリア)のテレビで、
屋根が移動するドームが紹介されたらしい。
それについて複数の質問を受けたのだが、
漏れは知らないので「さあ」というしかない。
誰か教えてくれ。

978 :名無しさん:02/07/11 00:06 ID:ctXf7yrg
>>973
伝統芸能の保存と言う点では、何となく危ういよな、日本って。
相撲なんて注目度低いし、今の和泉元禰の話なんか聞かせたら
そのブルガリア人、幻滅するぞきっと。

979 :949:02/07/11 00:07 ID:DcrZPO9U
>>971
そうなんですか。ちょっと見てみたかったな。

>>967
いえいえ、彼は日本に来たことはないみたいです。
すごい行きたい!って言ってました。

980 :名無しさん:02/07/11 00:07 ID:Tu.fXJko
某動物園に入った時、オバさんオジさんの集団がいた。20人くらい。
もう〜、うるさいのなんのって。動物見にきてる子供達よりも遥かに
うるさかった。声はデカイし、回りの事ちっとも見てないから
ぶつかったたり(ゴメンもいわない)、もー印象最悪。
ちなみにハングル語だった。
韓国人ってなんであんな大声で話すの?耳悪いん?

981 :名無しさん:02/07/11 00:08 ID:Tz1hVY2Q
>>977
当方札幌在住。ドーム建設中は毎日出来上がってく様子を見ていた。
でもまだ行ってない。今度行ってみる。答えになってない・スマソ

982 :名無しさん:02/07/11 00:09 ID:DNXZl6KI
>977
屋根が動くのは大分のビッグアイだよん。

あと福岡ドームね(そりは野球場やん!

983 :名無しさん:02/07/11 00:09 ID:ymlpnvZY
>>966
I think so.


984 :名無しさん:02/07/11 00:09 ID:wTJRMXNQ
芝が動くんでしョ?

985 :名無しさん:02/07/11 00:12 ID:ry16Y81A
    ∧_∧
   (#・∀・)<そろそろイクゼ!
 と⌒     て) . 人
   (  ______三フ<  >__∧∩
    )  )     V´Д`)/>>1000
    レ'

986 :名無しさん:02/07/11 00:12 ID:bB0mlnsk
>>977
札幌は
「屋根が動く」んじゃなくて、
「芝のある地面が動く」んだよ。

987 :名無しさん:02/07/11 00:12 ID:ZfPgdCaI
>>982
福岡ドーム、サカーの試合もやったことあるよ。

988 :名無しさん:02/07/11 00:13 ID:Tu.fXJko
次スレ移行しないの?

989 : :02/07/11 00:14 ID:x3NFeE1I
次スレ立ててみる。

990 :名無しさん:02/07/11 00:14 ID:Y1nnQI0Q
1000

991 :名無しさん:02/07/11 00:15 ID:ry16Y81A
    ∧_∧
   (#・∀・)<もらった!
 と⌒     て) . 人
   (  ______三フ<  >__∧∩
    )  )     V´Д`)/>>1001
    レ'

992 : :02/07/11 00:16 ID:x3NFeE1I
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026314008/
その4たてときました

993 :名無しさん:02/07/11 00:16 ID:ry16Y81A
    ∧_∧
   (#・∀・)<センセン1000!
 と⌒     て) . 人
   (  ______三フ<  >__∧∩
    )  )     V ゚Д゚)/>>イエーー
    レ'

994 : :02/07/11 00:17 ID:x3NFeE1I
あああああ、板間違えたぁあああ。アホだ。

995 :名無しさん:02/07/11 00:17 ID:OYxqR/kM
壱千!

996 :名無しさん:02/07/11 00:17 ID:iBcA3oec
1000げとおお!
(゜∀゜)バスタードサイコウ!!

997 :名無しさん:02/07/11 00:17 ID:ry16Y81A
    ∧_∧
   (#・∀・)<センセン1000!
 と⌒     て) . 人
   (  ______三フ<  >__∧∩
    )  )     V ゚Д゚)/>>イエーー
    レ'


998 :名無しさん:02/07/11 00:17 ID:iBcA3oec
1000

999 :1000:02/07/11 00:17 ID:/6ELJoRw
1000?

1000 :名無しさん:02/07/11 00:18 ID:iBcA3oec
1000げとう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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