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憲法9条、死守!死守!死守!死守!

1 :国連な成しさん:05/01/25 23:45 ID:Btp2JqrE
憲法改悪に歯止めを効かそう!

2 :ジョン・レノン:05/01/25 23:52 ID:???
;;;;;;;;;;;;|;;ソ;;;;/{;彡イ丿/ 人  〃    ヽミ;;!;;ーヽ;;;;;;;;;;;;;`i;;;; 想像してごらん
;;;;;;;;;;,i;;;;, ;;-‐ ',;/彡} .{{   ヽ ||      \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;他国に侵略される日本を
;;;;;;;;;|;i;;;!;;リ7;;;,、、| }   ゛           ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;|;;i!;{;;;;日本人が無残に殺されていく
;;;;;;;;;}i';;;; ト ;;;;;i'i!ハ,!‐----、、     ,,..-‐−−-、;}、;;;;;;;;;;;゙::!:::};女も子供も老人も見境なく虐殺される  
;;;;;;;;;{;l;;;;;;ヽヾ;;|  ,r‐''''=-、゙}   |;;;;;;,r‐''''=-、;;;;;;ヽ;;;;;;;;;i、;;;};それが左翼の目指す平和な未来さ
;;;;;;;;;`!;;、;;;;;;;;/ト、,/ ィi、。テ>`i==== /,ri、。テ>;;ヽ-="l、;;;|;;;`;/;; 僕は夢見人かもしれないけど 
;;;;;;;;;;ヽ;ミ;;;;彳|.  i. '' ""゙゙ i'   〕i.  ""゙  .i' l;;;;|ノ;;、;__゙}; 僕は一人じゃないよ
;;;;;;;;;;;;ィノ;;;从'i   ヽ、_  _,ノ     } ヽ、_  ,,ノ,ノ;;;;|;;'';;;;;、;{;;
;;;;;;;;;;彡'{;;冫;;;',     ̄       };;ヽ  ̄,,,;;;;;;;;;;;;{;;;;”;;;;,|;
;;;;;;;;;;;;;;乂;;く;;;;|       ,_    |;;;;;}   };;;;;;;;;;;;|;;;;゙;;;;;;/;
;;;;;;;;;;;;;;;;ゞ;;;彡;|       `゙丶,,,,r‐''"   };;;;;;;;;;;;|`;;;';;;/;;
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ    〃,,__、,,__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;i;;};
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3 :国連な成しさん:05/01/25 23:54 ID:???
【中央日報】北朝鮮紙「連邦制で平和統一実現すべき」
http://japanese.joins.com/html/2005/0125/20050125192107500.html

北朝鮮の労働(ロドン)新聞は25日「韓民族は平和的に統一される
べき」だと強調した。

 朝鮮中央(チョソンジュンアン)通信によると、同紙は「平和と平和
統一の達成は、わが党の確固たる意志」という見出しの論説で、統一が
平和的に実現されず、韓半島で再び戦争が起きれば、韓民族は大きな災
難にあうだろうとし、このように主張した。

また「統一を平和的かつ順調に実現できる最善の策は、一つの民族、
一つの国家、二つの制度、二つの政府に基づいた連邦制の民族統一国家
」とし、連邦制は、どの一方の優位や利益を追求せず、誰にも被害を与
えない、とした。

続いて、南北(韓国・北朝鮮)は、思想と制度が異なるが、同じ民族
であり、対決すべきではなく、民族の将来と繁栄のため和解し、団結な
ければならない、と呼びかけた。
2005.01.25 19:21

▲俺も賛成です。南北統一が北東アジアの平和に繋がります。米軍は追い出しましょう。

4 :国連な成しさん:05/01/25 23:54 ID:???

〜エロゲ中年によるマッチポンプスレが開幕しました〜

5 :国連な成しさん:05/01/25 23:57 ID:???
自民新憲法起草委初会合 小委員長に中曽根、宮沢両元首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050125-00000004-san-pol

 自民党新憲法制定推進本部(本部長・小泉純一郎首相)の起草委員会は
二十四日、初会合を開き、憲法改正草案づくりが本格的に始動した。起草委員長
に就任した森喜朗元首相は会合後、改正案の策定作業を行う十の小委員会の
委員長人事を発表し、前文担当に中曽根康弘、天皇担当に宮沢喜一両元首相を
充てることを明らかにした。
 冒頭、森氏は「自主憲法制定は立党以来の党是だ。国会で改正の機運は高まり、
国民各界各層の関心も広がりをみせている。この機会を逃すことなく草案作成に
取り組んでいきたい」と決意表明。四月末をめどに憲法改正試案(森試案)をまと
める方針を確認した。
 起草委員会小委員長、小委員長代理は次の通り。
 小委員長=中曽根康弘(前文)▽宮沢喜一(天皇)▽福田康夫(安全保障・
非常事態)▽綿貫民輔(国会)▽船田元(国民の権利・義務)▽林芳正(内閣)
▽森山真弓(司法)▽溝手顕正(財政)▽大島理森(地方自治)▽高村正彦
(改正・最高法規)
 小委員長代理=安倍晋三(前文)▽橋本龍太郎(天皇)▽舛添要一
(安全保障・非常事態)(敬称略)
     ◇
 ■森氏の意向 色濃く反映
 ■山崎カラーを一掃
 自民党新憲法制定推進本部で改正作業の実務を担う起草委員会の陣容が
整ったが、挙党態勢を念頭に置く起草委の森喜朗委員長と与謝野馨事務総長の
意向が強くにじみ出た格好だ。任期中の改正はないと言明する小泉純一郎首相を
尻目に、党内では早くも「『森院政』みたいなものだ」(若手)との声も漏れる。
 森氏は首相時代の最後の組閣で首相・総裁経験者を起用する重厚な内閣を
つくった。小委員長人事もその方式を踏襲。昨年末、党憲法調査会の保岡興治
会長らがまとめた憲法改正大綱原案が、参院の反発で頓挫したことも踏まえ、
多くの分野に党内実力者を配した。


6 :国連な成しさん:05/01/25 23:57 ID:???
 焦点の前文担当は、自主憲法制定が政治テーマの中曽根康弘氏が就任。
中曽根氏は会長を務める世界平和研究所の憲法改正試案でも前文を執筆した。
同時に安倍晋三幹事長代理を小委員長代理に据える盤石の態勢とした。
 また、他党との対立が予想される安全保障・非常事態担当の福田康夫元官房
長官は森氏の腹心で、「影の外相・防衛庁長官」と呼ばれた福田氏が久々の
表舞台に引っ張り出された形だ。このほか起草委の安全保障・非常事態小委員長
代理の舛添要一参院議員や内閣小委員長の林芳正参院議員は、与謝野氏が
期待する若手といわれる。
 各小委員会は三月をめどに素案となる「考え方」をまとめる。さらに起草委が
「考え方」を条文化した「森試案」を四月末に発表。民主党が三月ごろ素案を
まとめるため、「民主党よりも先に考え方を示して論議をリードしたい」(自民党
幹部)との思惑もある。
 小委員会の作業は約二カ月だが、すでに平和研や経済団体が試案を発表して
おり、「議論は出尽くしており、時間はかからない」(党幹部)。特に前文は日本の
「歴史的文化的」存在を強くにじませた平和研試案がたたき台になりそうだ。
 一方、「森−与謝野ライン」が際立つ半面、これまで党内論議を主導してきた
山崎拓首相補佐官のカラーは一掃。ただ、落選中の山崎氏が四月の補選で
復活すると、山崎氏側が挽回(ばんかい)を図ることも予想され、「森試案」策定
を急ぐのも山崎氏の存在があるからとの見方もある。
     ◇
 ■集団的自衛権の行使 論議難航か
 今後の憲法改正草案づくりの最大の焦点である憲法九条をめぐっては、起草
委員会事務総長の与謝野馨政調会長が、戦争放棄を提唱した九条一項の堅持と
自衛隊、自衛力の明記を強調。国際貢献では「現憲法で自衛隊が海外に行って
武力行使するのは許されない」と改正の必要性を訴えており、そうした方向で
論議が進みそうだ。
 集団的自衛権については、行使が可能となるかどうかが焦点。「一般的に行使を
認めていいのかと疑問がある」(与謝野氏)との指摘もあり、公明党や民主党も
含めた議論の集約は難航しそうだ。


7 :国連な成しさん:05/01/25 23:57 ID:???
 二院制の取り扱いについては、衆参両院で温度差がある。自民党の片山虎之助
参院幹事長は、中曽根康弘元首相が発表した憲法改正試案が「衆院の優越」を
強化していることについて、「(参院は衆院の)補完じゃない」と不快感を表明。
二十四日の起草委初会合でも青木幹雄参院議員会長が「どうか参院もお忘れなく」
と注文を付けている。
 前文には「品格ある国家を目指す」などの表現で国家像を明記する方向だ。
(産経新聞) - 1月25日2時56分更新


■<イラク派遣訴訟>国側に目的など認否求める 札幌地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050125-00000007-mai-soci

 自衛隊のイラク派遣は「国民の平和的生存権を侵害し違憲」として、
元自民党衆院議員で防衛政務次官だった箕輪登・元郵政相(80)が
派遣の差し止めと慰謝料1万円を国に求めた訴訟の口頭弁論が24日
札幌地裁であった。原裁判長は具体的な答弁をしていない国側に、
派遣の目的や活動実態の認否を明らかにするよう求めた。
(毎日新聞) - 1月25日1時41分更新


8 :国連な成しさん:05/01/25 23:59 ID:???
■派遣差し止め、2次提訴へ 札幌地裁のイラク訴訟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050124-00000165-kyodo-soci

 自衛隊のイラク派遣は違憲で、国民の平和的生存権を侵害するとして、
箕輪登元郵政相(80)=北海道小樽市=が国に対し、派遣差し止めと慰謝料
1万円を求めた訴訟で、原告側は24日、3月末に札幌地裁に2次提訴する方針を
明らかにした。原告は計約100人になる見込み。
 原告側弁護士によると、自衛隊のイラク派遣をめぐっては箕輪氏が昨年1月に
提訴。その後東京、名古屋、大阪などの地裁に、市民団体メンバーらが相次いで
提訴した。
(共同通信) - 1月24日18時58分更新


9 :国連な成しさん:05/01/25 23:59 ID:???
自衛隊派遣、安全に不安あった=著書で心境吐露−石破前防衛庁長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050124-00000661-jij-pol

 昨年秋の内閣改造で退任した石破茂前防衛庁長官は、約2年間の長官時代を
振り返った27日発売の著書「国防」で、イラクに派遣した自衛隊員の安全確保
について「絶対の自信が持てなかった点もあった」と不安を抱えていたことを
明らかにした。 
(時事通信) - 1月24日19時3分更新


10 :国連な成しさん:05/01/26 00:00 ID:???
自衛隊イラク派遣:政策に反対の天木・元レバノン大使、講演−−広島・中区 /広島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050124-00000175-mailo-l34

 ◇結論ありきの派遣

 駐レバノン大使当時の03年、政府のイラク政策に反対し、外務省を退職した
外交評論家、天木直人さん(57)=写真=の講演会「これでいいのか日本外交 
日本の針路を問う」が23日、中区基町のリーガロイヤルホテル広島であった。
天木さんは「戦争中、当事者は戦争を正当化しようと市民を説得にかかる。
だからこそ市民は、今起きている事実を知り、おかしいと思えば声を上げなければ
ならない」と訴えた。
 天木さんは01年2月から駐レバノン大使だったが、イラク戦争開戦前後に2度、
戦争に反対する公電を川口順子外相(当時)に送り、その後、外務省を退職した。
 天木さんは当時を振り返り、「レバノンでは、イラク戦争は中東を混乱させるだけ
という意見が多数を占めていた。だが、中東に駐留する大使の間で戦争反対の
意見は一切なく、どのように米国に協力し、いかに国民を納得させるかばかり
議論していた」と明かした。
 小泉純一郎首相については、「日米関係を大切にという意識しかなく、日本を
どこに導こうとしているのか全く見えない」と批判。そのうえで、「世間では勝ち組と
負け組の2極化が進み、官僚も経済界も、権力に迎合する風潮が広まっている。
小泉政権は、ますます強権的になっている」と危惧した。
 さらに、自衛隊のイラク派遣にも触れ、「道路整備を進めるにも、作業はイラク人
にさせて、自分たちは外に出ない」と指摘。「政府は今年3月のオランダ軍撤退後の
自衛隊の安全確保に頭を悩ませている。そんな状態で、なぜ派遣するのか」
と述べ、「まず結論ありきの派遣」だと、政府の対応を厳しく非難した。
【田中博子】
1月24日朝刊
(毎日新聞) - 1月24日17時25分更新


11 :国連な成しさん:05/01/26 00:00 ID:???
米英に次ぐ兵数 根強い『撤退』論
韓 国
http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw050119/nwtop.html

在韓米大使館前で米国のイラク政策に抗議する韓国の市民団体=2004年
10月(ソウル新聞提供)

 韓国軍部隊は、イラク北部のクルド人自治区アルビル一帯に駐留し、民生復興
を担当している。兵員数は約三千六百人で、米国、英国に次いで三番目の規模だ。

 「イラク戦争は米国が自国の利益のために始めた大義名分のない戦争であり、
各国部隊も相次いで帰国している。韓国軍もすぐ撤退すべきだ」。イラク派兵反対
非常国民行動の李泰鎬(イテホ)政策幹事は力説する。この組織は韓国の市民団体
約三百六十の連合体だ。開戦直前には何人かの運動家をイラクに派遣し、反戦を
呼びかけた。

 派兵には与党ウリ党からも反対論が出て、国会審議は難航した。一時は反対世論
が高まり、米韓両政府のあつれきが高まった。盧武鉉(ノムヒョン)大統領は、イラク
派兵は米韓同盟を維持し、朝鮮半島安定のためにも必要だと国民を説得し、派遣軍の
増派にも応じた。韓国が米国の要請を受けてイラクに派兵することは、北朝鮮の
核問題解決にもプラスになるという論理だった。

 だが李幹事は「イラクは泥沼状態で、韓国軍も危険にさらされている。その一方で、
北朝鮮の核問題は解決の道が見えないし、米国がいつか先制攻撃する危険性さえ
ある」と批判する。

 李幹事は「国民の多くはしぶしぶ派兵に賛成したが、今は撤退を急ぐ声が急速に
広がっている」と話し、粘り強い運動を続ける姿勢を見せた。 (ソウル・山本勇二)


12 :国連な成しさん:05/01/26 00:00 ID:???
信条の違い超え結集

英 国
http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw050119/nwtop.html

打ち合わせをするストップ・ザ・ウォー連合のバーゲンさん(左)ら=7日午前、ロンドン市内で

 「政府がイラク攻撃を支持したからこそ、英史上最大の規模に盛り上がったのです」。
英国の市民団体を連ねる「ストップ・ザ・ウォー連合」の広報担当アンドリュー・バーゲン
さん(50)は強調した。イラク戦争開戦前の二〇〇三年二月十五日の反戦デモのことだ。

 同連合の呼びかけによって、英国ではロンドンだけで五十万人(警察調べ)を結集。
世界六十カ国で一千万人が参加したとされる同日の抗議運動の中心を担った。

 結成は〇一年九月の米中枢同時テロの十日後。ブッシュ米政権が「テロとの戦争」
を宣言、英国をはじめ同盟国が同調したことから、「テロは許されないが、戦争は
無辜(むこ)の死をいたずらに増やし、全世界に計り知れない苦難と政治経済の
不安定をもたらす」(連合の綱領)と、危機感を募らせた。専従の事務局員はわずか
二人。多くのボランティアが支える。バーゲンさんも本業は書店経営。「政治的信条の
違いを乗り越え、共通の目標に向かって連帯している」のが強みだ。

 イラク戦争開戦二周年前日の三月十九日にも、「軍隊の撤退、占領の中止」を
求めて大規模な抗議運動を展開する計画。英政府は、米国追従との世論の批判を
かわし続けてきた。バーゲンさんは「この国には民主主義と説明責任が欠けていると
声を大にして訴えたい」と語気を強めた。 (ロンドン・沢田敬介、写真も)

13 :国連な成しさん:05/01/27 03:07 ID:???
憲法がどう変わろうが、今回のイラク派兵はおかしい。
このようなことを、明確に禁止する条項を、9条に付け加える
ような形での憲法改正なら、してもいいとは思うが。

14 :国連な成しさん:05/01/28 07:17 ID:???
自衛隊イラク派遣:派遣差し止めを 市民団体が国相手に提訴−−地裁 /岡山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050127-00000236-mailo-l33

 自衛隊のイラク派遣は憲法9条に違反するなどとして、市民有志らで作る
「自衛隊イラク派兵差止訴訟おかやまの会」は26日、国に対し派遣の差し止め
と違憲性確認などを求める訴訟を岡山地裁に起こした。
 同様の訴訟は名古屋地裁などで8件が争われているという。訴状では、
「今回の自衛隊派遣はイラク侵略への加担にほかならず、海外派兵である
ことは明らか」と憲法9条違反を指摘した上で▽イラク派遣によって日本人に
対する生命身体の危険にさらされている▽憲法が踏みにじられることにより
耐え難い精神的苦痛を被っている――などと主張している。
 原告側は「今後も2次、3次の提訴を視野に原告・弁護団に参加してくれる人
を募集している」と話している。
【傳田賢史】

1月27日朝刊
(毎日新聞) - 1月27日17時16分更新

15 :国連な成しさん:05/02/01 02:08 ID:???
内閣支持率、最低の33% 本社調査
-----------------------------------------------------
朝日新聞社が1月29、30の両日実施した全国世論調査で、
小泉内閣の支持率は33%と、昨年の参院選後の7月調査の
36%を下回り、01年4月の同内閣発足以来、最低となった。
(21:44)

16 :国連な成しさん:05/02/02 04:29 ID:???
憲法:「9条変えたら死滅する」黒木和雄監督が講演
−−「九条の会」発足記念 /宮崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050131-00000220-mailo-l45

 ◇えびの市出身・黒木和雄監督、みやざき九条の会発足記念で
 えびの市出身で、映画「美しい夏キリシマ」などで知られる黒木和雄監督(74)
が29日、宮崎市民プラザで講演した。憲法9条を守ろうと運動する「みやざき
九条の会」(代表世話人=藤原宏志・元宮崎大学長ら3人)の発足記念。自らの
戦争体験や映画に込めた思いを話し、平和を訴えた。会場のオルブライトホール
(500人収容)は満席になった。
 「爆撃のごう音と土煙が辺りを包んだ。顔を上げると友人の頭が真っ二つに
割れていた。全身が凍り付くような恐怖を感じて無我夢中で走った。気が付くと
返り血を浴びた女子学生たちと、防空ごうで震えていた」
 講演で黒木監督は、中学時代の戦争体験をこう振り返った。都城の航空機工場
に動員されていた1945年5月8日のこと。空襲で友人を失い「介抱もせず逃げた
自分に優しさやヒューマニズム、戦争を語る資格があるのかと思ってきた」と語った。
 「TOMORROW/明日」「美しい夏キリシマ」「父と暮せば」の戦争レクイエム
3部作は、日常を舞台に描いた。その理由について「戦争の本当の恐ろしさは
戦場ではなく、真綿で首を絞められるような日常生活にある」からだと話した。
 自衛隊イラク派遣や改憲問題にも触れ「傍観してきたことに悔しさを感じる。
9条を変えたら憲法は死滅する」と護憲の大切さを訴えた。
 黒木監督の戦争レクイエム3部作は2月12、13日、「えびの映画祭」(えびの市
文化センター)で上映される。【佐藤恵二】

1月31日朝刊
(毎日新聞) - 1月31日17時50分更新

17 :国連な成しさん:05/02/02 05:43 ID:???
http://www.jca.apc.org/~husen/ilove9.htm


18 :国連な成しさん:05/02/02 23:46 ID:SJ5.P8sM
憲法9条を改正せよ!
 
日本は核武装しろ!!
 
石原都知事は東京湾に
アーセナルギアを誘致せよ!!!

小泉総理大臣は弾道ミサイル
防衛システムの整備をするなら
東京都にストーンヘンジを建造せよ!!!!

http://www.geocities.jp/handwashmethod/foodkujou.html

19 :国連な成しさん:05/02/03 00:07 ID:???
非武装は戦争を未然に予防することに関して普遍的な有効性はありません。
自分の国を守るために、武装し、防衛するのは憲法以前の自然権に属すること
でしょう?9条自体が主権国家の憲法としては異常です。9条保持を主張する方は
非武装で中立な国が平和維持や国民の安全につながるいう根拠を示してくださいな。


20 :モーセ:05/02/03 00:25 ID:/o3PVfSI
<憲法9条を改正せよ!
 日本は核武装しろ!!

このキチガイ野郎!
何で日本が核武装しなきゃならないんだ!
小泉が自衛隊派遣したからか!
すべては、小泉の勢だ!


21 :国連な成しさん:05/02/03 00:28 ID:???
憲法でしっかり位置付けを 「自衛軍」で首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000209-kyodo-pol

 小泉純一郎首相は2日夜、憲法改正では「自衛軍」を明記すべきだとの
考えを衆院予算委員会で表明したことに関して「自衛隊にしても自衛軍にしても
日本を防衛する組織は違憲論が出ないようにしっかりと憲法に位置付けた方が
いい」との見解をあらためて強調した。
 首相は憲法9条について「常識に合わない。だから違憲論が出る」と指摘。
「憲法違反ではないようにだれにでも分かりやすく明記した方がいい」と述べた。
官邸で記者団の質問に答えた。
(共同通信) - 2月2日21時45分更新

憲法改悪、絶対阻止!!

22 :国連な成しさん:05/02/03 00:31 ID:???
核武装は私も反対ですが、>>19の問いに答えてください

23 :国連な成しさん:05/02/03 00:35 ID:???
しかし、半世紀前にアメリカが草案した憲法九条を死守しなければならないなんて、何だか皮肉よねぇ。

24 :国連な成しさん:05/02/03 00:36 ID:???
核兵器より長距離ミサイルの方が大事じゃないの?

25 :国連な成しさん:05/02/03 00:38 ID:???
>>19
国家などと言うものは人間の生存にとって
必要なものではない。

したがって、守るべきものでもない。


26 :国連な成しさん:05/02/03 00:40 ID:???
>>25
国家からの侵略に対して「個人の安全」はどこが守るのですか?

27 :国連な成しさん:05/02/03 00:41 ID:???
>>25
あなたの家が火事になったら消防署は必要がないのですか?

28 :国連な成しさん:05/02/03 00:42 ID:???
自分で守るしかないだろう

東京大空襲のとき国が個人を守ったか?

29 :国連な成しさん:05/02/03 00:43 ID:???
>>28
強ければ守れたでしょうが、非武装ならやられっぱなしです。

30 :国連な成しさん:05/02/03 00:46 ID:???
>>28
東京大空襲の時は自分を守る術が事実上不足していたからやられたのでは?

31 :国連な成しさん:05/02/03 00:47 ID:???
へたに強かったので、大日本帝国は、台湾、朝鮮の領土と
傀儡植民地国の満州、さらに沖縄と千島を失いましたが、なにか。

32 :国連な成しさん:05/02/03 00:49 ID:???
>>31
侵略戦争をしなきゃいいんでしょ?
それにあの時代、非武装だとしたら、何も残らなかったでしょう

33 :国連な成しさん:05/02/03 00:52 ID:???
武装してようがしてまいが戦争が起きれば死者いっぱいだ
イラキ人、アフガン人みとればわかるだろう

34 :国連な成しさん:05/02/03 00:52 ID:???
平和主義を標榜するなら、何故、武力で威嚇してくる中国や北朝鮮に
「武器をすてなさい」といわないのですか?
非武装で中立な国が平和維持や国民の安全につながるという根拠を示してくださいな。


35 :国連な成しさん:05/02/03 00:54 ID:???
>>33
戦争を起こすのではなく戦争を予防し、かつ起こってしまったら最少
の犠牲で済ますために武装するのです。
非武装中立は上のいずれに対しても普遍的な有効性はありません。

36 :国連な成しさん:05/02/03 00:57 ID:???
専守防衛に足る軍事力はすでにできている。
これ以上は必要ない。

37 :国連な成しさん:05/02/03 01:01 ID:???
>専守防衛に足る軍事力
それを憲法に明記すればいいわけです

38 :国連な成しさん:05/02/03 01:16 ID:???
>>37

いやだ。断る。

自閉隊なぞ、今のように、立場のアイマイなまま、
自分の存在について、つねにクビをヒネって考えているのが
お似合い。

39 :国連な成しさん:05/02/03 01:21 ID:???
専守防衛に足る軍事力というのは世界を全部敵に回しても
怪我ひとつしない軍事力ですな

40 :国連な成しさん:05/02/03 01:25 ID:???
>>38
そういう感情的な問題ではありませんし、そんな内容では説得力もあ
りません

41 :国連な成しさん:05/02/03 01:26 ID:???
>>39
現実的ではありません。

42 :国連な成しさん:05/02/03 12:32 ID:???
イラク戦争を考えるイラク板で中国北朝鮮を持ち出す時点で時々出てくるねじまげアラシ。

戦争にならないための軍備とかいうけど、
世界最高の軍事力のアメリカが最も戦争やってるよ。

43 :国連な成しさん:05/02/03 14:00 ID:???
>>42
日本の9条は日本国独自の問題でイラク戦争以前からこの論議はある。
それをいうなら、このスレ自体、板ちがい

44 :国連な成しさん:05/02/04 01:44 ID:qwSzmngc
軍事力はあくまでも道具。
使う方の意思で決まる。

45 :国連な成しさん:05/02/04 03:29 ID:???
「全面護憲」掲げて対抗 社民党が見解原案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000139-kyodo-pol

 社民党は3日、自民、民主両党などの憲法改正の動きに対抗し、全面的な
護憲を打ち出す「見解と提言」の原案をまとめた。10日の常任幹事会に報告、
党内議論のたたき台とする。
 同党の「原点」である護憲の姿勢を従来以上に鮮明に打ち出すことで、
党勢回復につなげたい狙い。環境権や「知る権利」など新たな権利を加える
ことについても「改憲論の隠れみの」と指摘、基本法の制定などで対応可能
としている。
 ただ党内には「全面的護憲では幅広い支持を得にくい。『9条護憲』に特化
すべきだ」との異論もあり、正式決定までには調整が必要となりそうだ。
(共同通信) - 2月3日17時46分更新

46 :国連な成しさん:05/02/04 05:48 ID:???
>>39
中国や北朝鮮を迎撃殲滅できるレベル
つまり日本の軍隊は核に対抗できなくてはならん

47 :国連な成しさん:05/02/04 05:51 ID:???
自衛隊イラク派遣:陸自13旅団壮行式 涙浮かべる家族−−市民団体は抗議 /広島
 ◇市民団体は抗議行動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000298-mailo-l34

 「被爆地からの派遣はヒロシマの信頼崩壊だ」と被爆者らから派遣反対の声が
上がる中、第5次イラク復興支援群に参加する陸上自衛隊第13旅団(司令部・
海田町)の隊員11人が2日、壮行式を終え、同旅団を離れた。派遣隊員は
「復興支援は、日本にとって有益な活動。現地の治安には不安もあるが、淡々と
任務を果たしたい」と語った。【遠藤孝康、牧野宏美】

 式に参加した派遣隊員の家族は7人。妻や両親は、目に涙を浮かべていた。
息子の姿をビデオカメラで追う父親の姿もあった。息子を見送った母親の一人は、
「特に不安や心配はないです」と言葉少なに語った。
 式後、派遣隊員を代表して会見した二等陸尉(31)は「今までの派遣部隊は
無事に帰国した。サマワの治安も安定しており、(安全にも)それなりの自信が
ある」と話した。一等陸曹(33)は「やってきた訓練を信じ、頑張りたい」と述べた。
 同旅団からの派遣隊員は同支援群本部管理中隊に所属し、隊員の入浴や
洗濯などのサポート任務にあたるという。
 一方、駐屯地の正面玄関前では2日午前11時ごろから、広島の被爆者や
平和運動家らでつくる「ヒロシマ・ピープルズ声明」のメンバー約15人が抗議行動
をした。共同代表の河合護郎・元広島平和文化センター理事長は「被爆60年の
年頭に、『ヒロシマからのイラク派兵』がなぜ現実になってしまうのか、納得が
いかない」などとする申し入れ書を荒木陽・同駐屯地司令職務室長に手渡した。
 また、市民団体「教育基本法改悪反対!ヒロシマ実行委員会」も同日、内田益次郎
旅団長が先月22日の講演で教育問題に踏み込み、「愛国心の高揚が必要」
などと発言したことについて、「現役幹部自衛官の発言として絶対許されない」と
撤回を求める抗議文を提出した。

2月3日朝刊
(毎日新聞) - 2月3日17時20分更新


48 :国連な成しさん:05/02/04 05:59 ID:???
      __......,,,,......._
   /         ヽ    
.  /             \. 
. /                !  
.|      ノノ__ノノ|_ノ|_ )  
|     |./  -‐ ● '''ー | /  
.|     ノ    ‐ー  くー |/ _ 
. \  )  ´゚  ,r "_,,>、゚ ヽ/っ)))
  ヽ_」      )‐=‐ァ'  i\/       <ビシッ
    ヽ .n   ` `二´' .丿.ノ
    ./.n| |nnー---‐´´゚ヽ/
   /〔1__/。 ァィコ 。.゚|.|    
   | /   |\゚.。。。。。。。゚/ .|
   \___/   ̄ ̄ ̄  ノ
    |    ヽi___/./  ̄\

愛子さまも脳天を撃ち抜かれたようです

49 :国連な成しさん:05/02/04 09:56 ID:???
さすが地球シティーヒロシマだな
早く日本に返還されて広島に戻ればいいのに

50 :憲法改悪、絶対阻止!!:05/02/05 00:36 ID:???
9条「改正論が多数」衆院調査会、最終報告に明記へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000001-yom-pol

 衆院憲法調査会(中山太郎会長)は2日、今国会中にまとめる最終報告で、
焦点の憲法9条について、「改正すべきだとする意見が多数だった」と明記する
方向となった。
 自民、民主、公明の3党が、報告書は論点整理にとどめず、多数意見と少数意見
を区別して盛り込むことで大筋合意したためだ。

 同調査会が論議の方向性を明確にすることで、今後の憲法改正論議にも弾みが
つきそうだ。

 同調査会は3日に審議を行い、天皇と安全保障に関して、これまでの発言をまと
めた論点整理を提示する。論点整理では、安全保障に関する発言について、
〈1〉安全保障・国際協力全般〈2〉安全保障〈3〉国際協力〈4〉非常事態――の
4項目に分類している。

 このうち、9条改正の是非については、「難解な9条の解釈は国民に分かりにくい。
9条そのものの見直しが必要だ」「より積極的に国際貢献をできるように憲法を見直す
べきだ」などの意見を列挙した。

 現行の9条を維持しつつ、新たな規定の追加を求める意見もあった。自民、民主
両党を中心に多くの委員が9条改正の必要性を指摘しており、最終報告では、
9条改正論が多数だったと明記する運びだ。

 9条の具体的な改正内容として、論点整理では、自衛権の明記のほか、「自衛隊の
存在を憲法に明確に位置付けるべきだ」などの意見を盛り込んだ。

 一方、集団的自衛権の行使に関しては、容認論と慎重論を併記した。

 論点整理は女性天皇については「女性天皇を容認する国民世論がある」など容認論
の一方で、慎重論も盛り込んだ。(読売新聞) - 2月3日3時9分更新

51 :国連な成しさん:05/02/05 00:38 ID:???
9条改正が民意なら抱き合わせ改憲などやらず
どうどうと9条一本で勝負しろ

52 :国連な成しさん:05/02/05 00:40 ID:???
>9条「改正論が多数」

ようするに、てんでバラバラでまとまらないまま、さまざまな「改正論が多数」ある
ということだな

53 :国連な成しさん:05/02/05 00:54 ID:???
国民の立場から見ると、「戦争の永久放棄」は、非常に好ましい。

女子天皇制を抱き合わせて賛成多数に持ち込もうとする
政府の戦略が、見えてきたな。

雅子とか、紀子に、日本の運命がかかっているのかもな。

頑張ってハゲめや。毎晩。

54 :ジョン・レノン:05/02/05 01:02 ID:???
;;;;;;;;;;;;|;;ソ;;;;/{;彡イ丿/ 人  〃    ヽミ;;!;;ーヽ;;;;;;;;;;;;;`i;;;; 想像してごらん
;;;;;;;;;;,i;;;;, ;;-‐ ',;/彡} .{{   ヽ ||      \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;他国に侵略される日本を
;;;;;;;;;|;i;;;!;;リ7;;;,、、| }   ゛           ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;|;;i!;{;;;;日本人が無残に殺されていく
;;;;;;;;;}i';;;; ト ;;;;;i'i!ハ,!‐----、、     ,,..-‐−−-、;}、;;;;;;;;;;;゙::!:::};女も子供も老人も見境なく虐殺される  
;;;;;;;;;{;l;;;;;;ヽヾ;;|  ,r‐''''=-、゙}   |;;;;;;,r‐''''=-、;;;;;;ヽ;;;;;;;;;i、;;;};それが左翼の目指す平和な未来さ
;;;;;;;;;`!;;、;;;;;;;;/ト、,/ ィi、。テ>`i==== /,ri、。テ>;;ヽ-="l、;;;|;;;`;/;; 僕は夢見人かもしれないけど 
;;;;;;;;;;ヽ;ミ;;;;彳|.  i. '' ""゙゙ i'   〕i.  ""゙  .i' l;;;;|ノ;;、;__゙}; 僕は一人じゃないよ
;;;;;;;;;;;;ィノ;;;从'i   ヽ、_  _,ノ     } ヽ、_  ,,ノ,ノ;;;;|;;'';;;;;、;{;;
;;;;;;;;;;彡'{;;冫;;;',     ̄       };;ヽ  ̄,,,;;;;;;;;;;;;{;;;;”;;;;,|;
;;;;;;;;;;;;;;乂;;く;;;;|       ,_    |;;;;;}   };;;;;;;;;;;;|;;;;゙;;;;;;/;
;;;;;;;;;;;;;;;;ゞ;;;彡;|       `゙丶,,,,r‐''"   };;;;;;;;;;;;|`;;;';;;/;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、;;i、         `丶;;;;;ヽ、_丿;;;;;;;;;;,ヽ;ヽ;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ    〃,,__、,,__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;i;;};
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`、        ---";;;,,,,,,;;;;;;;;;;;;/;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,-!\       '''''''''''';;;;;;;;;;;/‐-、_;

55 :国連な成しさん:05/02/05 01:12 ID:???
> 国民の立場から見ると、「戦争の永久放棄」は、非常に好ましい。

戦争を可能とするような法改正は、国民投票でアッケナク否決
されると思う。
第二次大戦の一億総ザンゲ、というやつを、政府自民党は
甘く見すぎていると思う。



56 :国連な成しさん:05/02/05 02:08 ID:???
>>55
さあ、難しいところだね。どうなることか。
私は改憲に一票入れるけどね。But I'm not only one..

改憲派も別に戦争が好きなわけではない。はっきりいうが戦争を好きな
奴はあんまりというかほとんどいないと思う。
ただ、いざという時の自分を守るための盾は持つべきだし、きちんと憲法に
書いておいた方もまたいいと思う人が多いと思う。
憲法9条が日本を守ってきたのではないしね

>一億総ザンゲ
あれは天皇陛下に対してだよ


57 :国連な成しさん:05/02/05 02:14 ID:???
○あれは天皇陛下に対してだよ
×あれは天皇陛下のためだよ(責任を国民で分担)

58 :国連な成しさん:05/02/05 02:36 ID:???
>国民の立場から見ると、「戦争の永久放棄」は、非常に好ましい。
正しく言えばこうだ
国民の立場から見ると「戦争が永久に起こらない」は、非常に好ましい。

しかし人類史上、戦争はなくなったことはない。「戦い」は常に起こってる。
自然の法則だ。はりねずみははりをもち、昆虫は自分の体を守る殻を持つ。
同じように、自分を守る術を持つのは自然の法則に合致している。
人間だけは理性があって特別だって?じゃどうして人間は殺しあってる?
実証的に見て、人間は究極の状態になると自分を選ぶ。自己犠牲は美しい
ことだが、万人に出来ることじゃない。人が人を殺すニュースは毎日の
ように報道される。全ての人が完璧にはなれない。人は社会的動物だ
。一人では生きていけない。集団で個々を守るというというのは本能だ。

自衛の為に盾を持つことは自然の法則に合致している。

59 :58:05/02/05 02:51 ID:???
人間が完璧でない以上、また必ず個人差が存在する以上、戦争は無くならない。
平和を望みつつ、人の心の中には「殺意」が存在する。「行動にうつさない
殺意」だ。「あいつが死んだらいいのに」という心だ。行動に移さなくても
人間の心にはそれがある。本能にきざしているものだ。なぜ、「レース」に
興奮する?「スポーツがすき」なのだ?代償行為だからいいというのか?
代償はあくまで代償にすぎない。そういう心はみんなの心の中にあるのだ。
私は平和を望みつつ、究極の選択に追いやられたとき、自分の安全、もしくは
自分より大切な仲間・家族を守るためにそれを奪おうとする相手の命を
奪うだろう。全ての人間が私のようでなく、神様のようになるのなら
戦争は起こらない。But I'm not only one.
自分を守るために戦う武器は持つべき。

60 :国連な成しさん:05/02/05 02:53 ID:???
>>58

そう思わない人のほうが、圧倒的に多いと思う。
つまり、日本人は、どんなに物騒な世の中になっても
日本刀や銃を購入して、安全になろうとはしない。

国家についても同じ考えをもつ人が、圧倒的に多いだろう。

とくに、女性のほとんどは、「戦争が可能な」憲法改正には反対するだろう。

ま、だからこその、愛子天皇法案との抱き合わせにするわけだが。

この抱き合わせそのものを、粉砕しないといけない。

61 :58:05/02/05 03:15 ID:???
瞬間湯沸かし器のような極右はさておいて、左翼系の人を見て不安に思うこと
がる。それは自分のアイデンティティが意識化されていないことだ。
確かに「平和」は叫ぶ。「地球市民」は声高々に叫ぶ。しかし、ここと
隣のイスラム情勢を見ても「ブッシュ殺せ」「米軍市ね」「小泉殺せ」
の嵐だ。おまけに国は特定だ。「悪は殺しても良い」というのなら
また本当にそれをしなくても「殺意」があるのなら、「平和」という言葉を
ひっこめて自分自身を見つめてみよいわゆる「ウヨ」はまだ顕在化してるが
「サヨ」はそれが顕在化していないところにその怖さがある。
同じ種類の人間であることをまず知れ。

62 :58:05/02/05 03:21 ID:???
>>60
>女性のほとんどは、「戦争が可能な」憲法改正には反対するだろう。
だろうね。国籍差より性差の方が大きいから

63 :58:05/02/05 03:39 ID:???
>>60
>愛子天皇法案との抱き合わせにするわけだが
すまん。何が問題なのか説明してくれ


64 :国連な成しさん:05/02/05 04:06 ID:???
>>58

女性のほとんどが、憲法9条には反対。

しかしそのほとんどは、女性天皇には賛成。

この二つの改正案を抱き合わせにすることで、
政府自民党は、憲法9条改変の突破を、たくらんでいる。

これは、そもそもべつべつに国民に問うべきもの。

欺瞞的な手法で成立させてはならない、重要な法案だから。

65 :国連な成しさん:05/02/05 04:11 ID:???
まあ、なぜこの時期にって思うよな

66 :国連な成しさん:05/02/05 04:40 ID:90YsVRhM
>>64
女系天皇の問題は憲法の問題ではなくて、よくわからんが皇室典範の問題じゃ
ないの?
それにたまたま同時期に起こっただけのような感じがするのだが。
国民はそんな馬鹿じゃないから別々に考えるだろうし。
すまんが、考えすぎのような感じが個人的にはする

67 :国連な成しさん:05/02/05 04:44 ID:???
>>66

>>50の読売の記事と、次に貼る産経の記事を、よく読んでくれい。

一緒くたにされつつあるのが実情のようだ。

68 :国連な成しさん:05/02/05 04:45 ID:???
改憲論議 最終ラウンド突入 歴史・文化を前文に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000004-san-pol

《自民小委》
 自民党「新憲法」起草委員会の「前文」小委員会(委員長・中曽根康弘元首相)の
初会合が三日、十ある小委員会のトップを切って開かれ、前文の全面書き換えなど
基本方針が確認された。衆院憲法調査会(中山太郎会長)もこの日、最終報告書
取りまとめに向けた自由討議をスタートさせ、終戦六十年という節目の年を迎え、
憲法改正論議も最終ラウンドに突入した。
     ◇
《衆院調査会》
 ■女性天皇容認が大勢
 「前文」小委では全面書き換えに加え、わが国の伝統、文化、歴史を盛り込む
などの基本方針を確認。今後、各議員からの意見聴取を進め、三月中旬にたたき台
となる素案を作成する予定だ。
 一方、衆院憲法調査会は、「九条『改正論が多数』最終報告に明記へ」と報じた
読売新聞三日付朝刊に対し、中山会長が冒頭、「調査会として訂正を求める」と
宣言する異例の幕開けとなった。憲法改正の必要性を認めている自公民三党間
にも、九条改正の中身についてはまだ開きがあることをうかがわせた。この日の
自由討議は「天皇」「安保・国際協力・非常事態」をテーマに行われ、女性天皇
容認論が大勢を占めたほか、自衛隊と国際貢献を明記することで大筋で一致した。
 また、最終報告書の編集方針について五年間の議論を類型化し、「多数意見」を
表記することを三党が合意し決定した。
     ◇
 ■保守らしさ鮮明 中曽根試案 たたき台に?
 これまでに発表されている前文試案の書き出しを読み比べると、中曽根康弘
元首相が中心になってまとめた世界平和研究所案の出来栄えが頭一つ抜けている
との印象が強い。日本固有の歴史、伝統、文化を最初の一文で言い表そうと苦心
した跡がうかがえるからだ。

69 :国連な成しさん:05/02/05 04:45 ID:???
 中曽根氏、安倍晋三幹事長代理が委員長、委員長代理としてコンビを組む
自民党前文小委はこの日の初会合で、前文の全面書き換えを決め、「保守政党
たる自民党らしい前文案」を書き上げる姿勢を鮮明にした。
 中曽根氏は「民族を中心に長い間流れてきた生命体としての日本全体を表現する
前文でなければならない」と述べ、“日本人の憲法前文”づくりに意欲を示した。
出席者からも「今の前文は占領軍が事実上書いたものだ。翻訳調であり、文章と
しても悪文の典型だ」と、現行の前文を批判する声が相次いだ。
 前文小委は、三月中旬に素案を作る予定だが、世界平和研究所の案がたたき台
になりそうだ。
 現行の前文は「日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて…」
とあくまで機能的に書き出されている。また国民主権、基本的人権の尊重、平和主義
の三大原則を宣言している。
 しかし、平和主義原則については「先の大戦の敗戦国である日本が反省しさえす
れば世界に平和が訪れるという考え方は現実離れしている」(自民党ベテラン議員)
という批判が根強い。
 この日の衆院憲法調査会でも、同党の近藤基彦氏が「前文に『平和を愛する
諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した』と
書かれている。理想としては理解できるが、果たしてこれで国の安全が守れるのか」
と疑問を投げかけた。
 昨年四月の参院憲法調査会でも、『君は自分の国をつくれるか“憲法前文試案”』
の著作がある英正道元駐イタリア大使は「日本国憲法の前文は、主権在民、国際
平和、普遍的な政治道徳などの一般的な理念に満ちているが、日本の歴史、文化、
伝統については全く無関心で、見方を変えればどこの国の憲法の前文としても通用
する」と述べた。
 このような意見を受け、前文小委はこの日、「無国籍」から「日本」の前文づくりに
挑む姿勢を強く打ち出した。
(産経新聞) - 2月4日5時1分更新


70 :国連な成しさん:05/02/05 10:09 ID:???
>>1
じゃあ市ね。自爆テロでもやってろよw

71 :国連な成しさん:05/02/05 11:20 ID:???
>>60
いっしょくたに別になっていないと思うし、
憲法の条文に関しては項目別に国民投票が行われると考えられるから
「これはいいが、これはいけない」という風に選択が生じ、個別で
やるより、9条改正は難しくなると思うよ。
主権者の国民が決めることだと思うし、国民投票の権利自体は保障されている
同じ敗戦国のドイツだってもう30回以上改正してるよ。

72 :国連な成しさん:05/02/05 12:48 ID:???
保守反動と見られる政治家達が主体となって憲法改正に必要な
手続きの簡素化・要件引き下げもさりげなく盛り込んでいる、とかいうのはなかったっけ?
今はどうなってるの?

改憲に熱心な顔ぶれを見ていると、最終的に何をしたいか望んでいるかが
伝わってくるがゆえに、当り障りのない条項の改憲に関しても猜疑的に見てしまうのよね。
ましてや9条の話ともなると、なあ・・・北朝鮮、イラク、中国、人道支援やらつかえるものは
何でも使って煽っているのが必死すぎて笑えるくらい

73 :国連な成しさん:05/02/05 16:27 ID:???
のんきだな。
いや、占領されることを望んでいるのか。

74 :国連な成しさん:05/02/05 17:59 ID:???
>>72
憲法改正が悪いことだと思ってるの? それどころか国民の権利じゃないの
それを阻害しようとする勢力の方が問題だ。国会は発議するだけ。
改正の内容については国民が決定するのだが、それについて文句をいうほう
がおかしい。

75 :国連な成しさん:05/02/05 18:14 ID:???
平和憲法を変えたいのです。そうするとアメリカの要求にも従いやすいのです。
でもそれだけだと反日的分子と言われるので、国民の権利とか言ってみたり
重箱の片隅をつついてみたりするのです。

76 :国連な成しさん:05/02/05 18:16 ID:???
>>74
なんにしても抱き合わせ改憲はダメ

77 :国連な成しさん:05/02/05 18:57 ID:???
>>74
72のどこをどう読んだら憲法改正=悪となるんだ?
第一そんなに国民が自らかつ緊急に改憲を望んでいるのか??
やたらと改正したがっている自民反動議員諸氏が提案している
(A)衆院参院2/3→1/2の賛成+国民「有効投票数」の過半数
(B)総議員の2/3
を見ると、現行の規定よりも容易に改憲できることが明らか。
しかもその主導権は国民よりも議員に多くが与えられている。

国家を縛るものとしての憲法改正の発議のハードルは高いままがいい。
それを政治家の側から、しかも明らかな反動国会議員の側から
上記のように詐欺のような文言を盛り込んで提案することこそ不遜の極み。
最終的に決めるのは国民?ごもっとも。
そんなお偉い国民の類稀なる大人しさにつけこんでやりたい放題やってきたのが
今改憲に必死な政府自民党だろう?
決定権は国民にあるんだから心配するな、と侮っていたら
いつのまにか外堀どころか内堀も埋められて丸裸にされてしまうわ。



78 :国連な成しさん:05/02/05 20:03 ID:???
問題があるのなら憲法よりも先に
政権を代えるのが筋だな。

自分たちの失政を憲法に責任転嫁しているようにしか見えない。

79 :国連な成しさん:05/02/05 20:35 ID:???
>第一そんなに国民が自らかつ緊急に改憲を望んでいるのか??

それは国民が国民投票で決めること。
あと反対論者はいつ憲法改正の発議をしようと「どうして今なんだ?」
と文句をいうだろうね。

国 民 投 票 で 国 民 が 決 め る こ と だ よ。

あなたは国民の敵?



80 :国連な成しさん:05/02/05 20:41 ID:???
>>77
あなたは「国民が憲法改正を望んでない、9条改正を望んでいない」
という自身があるんだろ? だったら問題ないじゃん?
国民の中には憲法改正を望む人たちも多いんだよ。
だから民意を問うんだよ。改正が否決される可能性だってある。それはそれで
良い。
その民意を問う国民の権利と保証されている国民投票をなぜ阻害するの?
なぜ、国民を抑圧するんだ?

81 :国連な成しさん:05/02/05 21:34 ID:???
9条改正して何やりたいんだか・・・・

82 :国連な成しさん:05/02/05 22:18 ID:???
なぜそんなに9条守りたいんだか・・・

83 :国連な成しさん:05/02/05 23:46 ID:???
9条は平和憲法だから大事なの。

84 :国連な成しさん:05/02/06 00:00 ID:???
>>83
非武装が平和につながるという根拠はないのだが。

85 :国連な成しさん:05/02/06 00:01 ID:???
つか憲法って民主主義国では、一体何をもとに造られるものか知ってる?

86 :国連な成しさん:05/02/06 00:10 ID:???
9条という単独では改正を支持されにくい重い条項に、
女性天皇や環境権といった耳障りのよい条項を「抱き合わせ」、
セットで民意を問うようなやり方は卑劣である。

「決めるのは国民」、当たり前の権利だよ。
それを塵芥のように扱おうってのが政府自民党じゃないか。
77の(B)にあるように、国民の同意なしでも国会両院の2/3議員数で
改憲し得る、とあるでしょう。彼らが正々堂々現行の手続きで
9条なり何なりの改正を発議してくるのなら「決めるのは国民」という
原則論で応戦すればよろしい。しかし現実はその原則すら
彼らは潰したがっているのだ。ゆえに自民の改憲試案なんぞが
今後通ってしまうような事態になれば、翼賛に近い国会の状況では
多数政党(すなわち自公民)によってコロコロ条項が変えられる可能性が出てくる。

御用新聞や御用メディアが北朝鮮、イラク、人道支援をネタに
9条に集中砲火を浴びせ無力化しようと必死な状況下では、
ナイーブな日本人はいずれ体制側の論理に取り込まれてしまうだろう。
そうなっても自身では自由意志によって選択したと信じて止まないだろうが。

87 :国連な成しさん:05/02/06 00:38 ID:???
結局それも最終的に国民が決めるわけでしょ?問題はないと思われ。


88 :国連な成しさん:05/02/06 00:40 ID:???
それより積極的に参加して人権の拡充提案したら?

89 :国連な成しさん:05/02/06 01:00 ID:???
>>87

>>77の(B)では、国民でなく、国会議員が決めることになるぞ。
これは、阻止しなければならない。

90 :国連な成しさん:05/02/06 02:53 ID:???
>>89
その77のB案件については、もし案として出てきたら
国民投票でその項目は俺も反対するよ。だから国民投票すればいいじゃん

91 :国連な成しさん:05/02/11 08:01 ID:???
「国防の責務」盛る 自民新憲法起草委、小委が試案
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050211/m20050211008.html

 自民党新憲法起草委員会の「国民の権利・義務」小委員会(船田元委員長)は
十日、初会合を開き、船田氏が「国防の責務」を盛り込んだ試案を提示した。
試案は、現憲法の権利義務規定を踏襲したうえで、「義務」に加えて「責務」の
概念を設け、「国防の責務」や「家庭、家族の保護の責務」などの導入を提案した。
船田氏は「責務」について、「裁判で責務違反に問われる概念ではない」と説明。
同時に、「国民が通常持つ権利や自由の一部の制限がないと、国を守りきれない」
と述べた。試案は、外国人の権利も挙げたが、出席者からは「地方参政権問題
もからみ慎重にすべきだ」との異論が出た。

     ◇

 「船田試案」の主な内容は次の通り。

 現行憲法の国民の権利義務は概ね踏襲する。

 【責務】国防の責務▽家庭・家族を保護する責務▽生命倫理尊重の責務
▽社会的費用を負担する責務

 【追加する権利】知る権利▽プライバシーを守る権利▽犯罪被害者の権利
▽環境権▽外国人の権利▽知的財産権

 【その他の課題】「公共の福祉」の明確化▽社会的儀礼の範囲内での政府・自治体
の宗教関連行事の容認▼青少年の健全育成をはかるため有害図書などの
表現の自由を制限

▲エロゲーは困るだろうな。どうすんだろ。w

92 :国連な成しさん:05/02/11 19:06 ID:.YwOTX.M
アホか
どう見ても自民党は憲法を
「自分たち『国家』による国民への命令」としか見てないことが丸わかりだ。
そもそも、その新しい義務・責務とやらが追加された場合どのような影響
具体的に何ができるようになるのか述べて欲しいものだ。
もっとも制定前にいったことは舌の根も乾かぬうちに覆され
「義務だから当然」とゴリ押しされることは目に見えているが



93 :国連な成しさん:05/02/11 19:16 ID:???
>>91
>社会的儀礼の範囲内での政府・自治体
>の宗教関連行事の容認

ようするに公費で地鎮祭やらなんやらができたり
首相が靖国へ公式参拝しやすくするためのものだろ
宗教表目当ての原理主義的な内容だな。
やっていることはブッシュと同じじゃないか

94 :国連な成しさん:05/02/11 19:19 ID:iCouQfRY
憲法9条のせいでアメリカ軍がまだ日本にいる。
改正しないと彼らの常駐に反対できない。せめて自衛くらい認めてほしい。
我々のこのジレンマに、誰か矛盾なく回答してほしい。

95 :国連な成しさん:05/02/11 19:20 ID:???
外国人に権利なんかやるな
日本国民のための日本

96 :国連な成しさん:05/02/11 19:30 ID:iCouQfRY
>95に同意

97 :国連な成しさん:05/02/11 19:32 ID:???
漏れも憲法9条現状維持に賛成。
法律を改正する金と手間が有ったら
緊急に水爆を百発ほど作って支那とチョソを攻撃するのが先決
法律など紙切れだからあとからドーとでもなる。

98 :国連な成しさん:05/02/11 19:35 ID:???
くだらない自作自演の外国人排斥運動やっている奴よりも
外国人のほうが遥かにマシ。
国籍しか取り柄のない連中を尻を叩くためにも
外国人にどんどん権利を与えちゃってください。

99 :国連な成しさん:05/02/11 19:40 ID:???
外国人に権利を与えて活躍させれば
国籍しか誇るもののないヲタウヨも
考えを新ため自己改革に励むでしょう
とりあえずは痩せることから

100 :国連な成しさん:05/02/11 20:10 ID:???
地球市民必死だな。
それとも祖国からも捨てられたカワイソウな連中かな?

101 :国連な成しさん:05/02/11 20:12 ID:???
外国人の権利じゃなくて、指紋採取とか移動制限とか科すべき
スパイ防止法も忘れるな。

102 :国連な成しさん:05/02/11 20:44 ID:???
ウヨタの鼻紋採集が先でしょう。
ネットの利用の際に体重の明示を義務付ければ
チキュウシミンなんて奇妙な鳴声をあげる豚どもも
静かになるでしょう。

103 :国連な成しさん:05/02/11 20:47 ID:???

国民の健康推進、医療費負担抑制のために、
肥満者のネット利用制限を定めるのもいいかも
ちっとは外に出て運動するようになるでしょう。


104 :国連な成しさん:05/02/11 20:55 ID:???
右翼は支那・チョソなど外国勢力の一部

105 :国連な成しさん:05/02/11 21:11 ID:zZ.UC0ck
憲法9条は守れ。日米同盟がある限り日本は大丈夫だ。
今までうまくやってこれたじゃないか、何の不満がある。

106 :国連な成しさん:05/02/11 21:27 ID:I49Rq9Xg
くだらん憲法9条なんか破棄して、バカサヨの脆弱なアイデンティティーを
崩壊させてしまいましょう。

107 :国連な成しさん:05/02/11 22:00 ID:???
漏れも憲法9条現状維持に賛成。
法律を改正する金と手間が有ったら
緊急に水爆を百発ほど作って支那とチョソを攻撃するのが先決
法律など紙切れだからあとからドーとでもなる。

憲法9条破棄を強弁する香具師は反日の疑い濃厚

108 :国連な成しさん:05/02/11 22:21 ID:???
>>107
お前みたいなのは、コヴァだな。

109 :国連な成しさん:05/02/11 22:32 ID:???
>>106
そうなったらアイデンティティーの大部分をサヨに依存している
貴方はどうなるんでしょうか?
貴方はサヨという言葉が使えなかったら会話すらおもつかないでしょうに

110 :国連な成しさん:05/02/11 22:49 ID:???
「おもつかない」って何だよ、バカサヨ。

111 :国連な成しさん:05/02/11 22:54 ID:???
本当にそのとおりだな

112 :国連な成しさん:05/02/11 23:00 ID:???
サヨを馬鹿にしたところで馬鹿にした当人が利口になるわけじゃないのに
可哀想に

113 :国連な成しさん:05/02/11 23:02 ID:???
平和を脅かす9条改悪阻止のために立ち上がりましょう!

いまこそ明日の子供達のために市民が立ち上がるときです

114 :反米だが・・・:05/02/12 01:00 ID:???
じゃ、じゃ。こうしよう!取り引きしようぜ!

憲法9条は藻前らにやるよ。

そのかわり、憲法前文は完全削除だ!
普遍的理念とやらは永久に闇に葬り去る。




115 :国連な成しさん:05/02/12 01:22 ID:???
しかし、あまりに低俗すぎる議論で、あきれた。

いっそのこと、あらゆる法律を停止してみたらどうか。

もうじき日本国は滅びるわけであるし。

116 :国連な成しさん:05/02/12 01:23 ID:28mAfaLw
98 :国連な成しさん :05/02/11 19:35 ID:???
くだらない自作自演の外国人排斥運動やっている奴よりも
外国人のほうが遥かにマシ。
国籍しか取り柄のない連中を尻を叩くためにも
外国人にどんどん権利を与えちゃってください。


99 :国連な成しさん :05/02/11 19:40 ID:???
外国人に権利を与えて活躍させれば
国籍しか誇るもののないヲタウヨも
考えを新ため自己改革に励むでしょう
とりあえずは痩せることから

だから左翼は馬鹿なんだよ。外国人より日本人のほうが大切だろ。

117 :国連な成しさん:05/02/12 01:24 ID:Mm/HkMWI
しね

118 :国連な成しさん:05/02/12 01:25 ID:???
<建国記念の日>憲法や平和考える集会、各地で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000050-mai-pol

 建国記念の日の11日、全国各地で憲法や平和問題を考える集会が開かれた。
千代田区の自治労会館では「東アジアの平和と戦争の歴史 『建国記念の日』を
考える 2月11日集会」があった。約300人が参加。日中関係に詳しい矢吹晋
横浜市立大名誉教授は、「日中両政府は、靖国問題で悪循環を繰り返している」
と訴えた。
(毎日新聞) - 2月11日19時57分更新

119 :国連な成しさん:05/02/12 01:25 ID:???
平和主義の意味、考えよう 舞鶴で「憲法9条を語る市民の集い」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000032-kyt-l26

平和への願いを込め、合唱を披露する参加者たち(舞鶴市南田辺・舞鶴西総合会館)
 
 京都府舞鶴市南田辺の舞鶴西総合会館で11日、「憲法9条を語る市民の集い」
が開かれた。市民団体・舞鶴平和委員会の呼びかけで市民約50人が集まり、
憲法9条の持つ意義などを話し合った。
 国会での憲法改正の議論の活発化を受け、憲法九条に書かれた平和主義の
意味をあらためて考えようと、建国記念の日に合わせて同会が開いた。
 亀井毅会長(69)のあいさつに続いて、参加者が「時代を先取りした世界に誇れる
憲法だと教わった」、「1人ひとりの平和への思いをどれだけ声にできるかが、
憲法を守る上で重要」などと自由に発言。「9条の意に反する」として、米イージス艦の
舞鶴寄港に反対する声も出た。
 参加者らが、平和への願いを込めた歌の合唱を披露。この後、有志が西舞鶴駅前
などで「憲法9条改悪」に反対する署名活動も行った。
(京都新聞) - 2月11日19時14分更新


120 :国連な成しさん:05/02/12 01:25 ID:???
「憲法9条を守れ」などと訴え 左京で「2・11京都集会」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000048-kyt-l26

シュプレヒコールでアピールしながら行進する参加者たち(京都市左京区)
 
 「建国記念の日」の11日、京都市左京区の京都会館で「紀元節・日の丸・君が代
とたたかう2・11京都集会」が開かれ、約350人が参加した。
 部落解放同盟京都府連合会や市民団体でつくる「天皇制の強化を許さない
京都実行委員会」の主催で、弁護士の丹羽雅雄さんが「アジア・『在日』・沖縄から
学ぶ平和憲法」と題して講演。「天皇元首化」などを盛り込もうとする改憲の動きに
触れ、「立憲主義という根本を変えようとしている」と批判した。集会後、参加者は
同会館から市役所前までデモ行進し、「憲法9条を守れ」などとシュプレヒコールで訴えた。
 ■国家主義的な感覚を分析 中京
 中京区のハートピア京都では、京都教職員組合などでつくる実行委主催の
「『建国記念の日』不承認・京都府民のつどい」も開かれた。横浜市立大教員の
中西新太郎さんが「表出する『新』国家主義とその基盤」をテーマに講演し、
国家主義的な感覚が消費文化などを通じて浸透している現状を分析した。
(京都新聞) - 2月11日21時14分更新


121 :国連な成しさん:05/02/12 06:30 ID:???
>>98
激しく同意
世界の平和と秩序を守っている米兵の皆さんにどんどん権利を与えちゃってください。


122 :国連な成しさん:05/02/12 07:33 ID:???
▽米兵の運命。


在日米国海兵隊
http://www.kanji.okinawa.usmc.mil/News/041214-hero.html

一人の英雄の犠牲

2004年12月14日
編集ノート:下記の記事は驚くべき英雄的行為を直に取材した報告です。
在沖海兵隊報道部に所属する戦闘記者で現在イラクの第1役務支援群の一人の
増強員として勤務するT.J.ケイマー上等兵が書いた記事です。第3海兵連隊
第1大隊の海兵隊員は第31海兵遠征軍の大隊上陸チームとして8月に沖縄を
発ちました。
【ファルージャー】…



123 :国連な成しさん:05/02/12 08:10 ID:???
漏れも憲法9条現状維持に賛成。
法律を改正する金と手間が有ったら
緊急に水爆を百発ほど作って支那とチョソを攻撃するのが先決
法律など紙切れだからあとからドーとでもなる。

124 :国連な成しさん:05/02/12 09:27 ID:???
>>116
いくら外国人よりも劣っているからって
そんな涙目でムキになるなよ

ぱっと見で眼鏡でデブヲタよりも
外国人のほうがマシだろ? コミュニケーション能力ははるかにマシだし
もっともデブヲタの外国人だったら嫌だけど

ちなみに日本人であることしか誇るものがないデブヲタ
自分に誇りを持つことができないし、自分を変えることも出来ない可哀想な人を
甘言で誘っているのは保守や極右
それらに取り込まれてデブヲタをウヨヲタになって
ネット上でホシュや極右団体の用意したコピペをせっせと
貼りまくるようになるという寸法


125 :国連な成しさん:05/02/12 09:29 ID:???
日本人というだけで特別扱いして貰えると思っているプチ・ナショナリストくんね

126 :国連な成しさん:05/02/12 11:14 ID:???
奨学金も数百倍、生活保護も優遇、
誰のための日本なんだか・・・

127 :国連な成しさん:05/02/12 15:24 ID:???
アメリカで黒人差別の中心は
白人貧困層…、という聞きかじりの知識が
リアルに感じられるスレですなw

128 :国連な成しさん:05/02/12 16:14 ID:???
人種差別と在日外国人区別とは根本がちがうし

129 :国連な成しさん:05/02/12 16:49 ID:???
根本がちがっても、
やってる奴が貧乏なのは一緒w

130 :国連な成しさん:05/02/12 18:58 ID:???
外国人への生活保護は憲法違反
外国人の参政も憲法違反

131 :国連な成しさん:05/02/13 00:31 ID:tCP4Tbxw
憲法9条堅持、日米安保堅持。これが一番いいって。どっちが欠けてもだめ。
9条なかったら歯止めきかないし、安保なかったら丸裸だし。

132 :国連な成しさん:05/02/13 00:50 ID:???
>>126
貴方は奨学金や生活保護を必要とする人なんですか?

133 :国連な成しさん:05/02/13 01:20 ID:???
<日本ペンクラブ>イラク撤退求め声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-00000064-mai-soci

 日本ペンクラブ(井上ひさし会長)は12日、東京都内で緊急集会の第4弾
「いま、戦争と平和を考える」を開き、自衛隊のイラクからの早期撤収などを
求める声明を発表した。
 声明では、自衛隊の派遣延長を批判。「憲法9条を改悪し、自衛隊の海外派遣
を合法化しようとする動きや、言論報道の自由を徐々にせばめようとする動きを
看過することはできない」と指摘。「早期の自衛隊撤収と、機関・個人を問わず
取材・報道の自由を認めること」を日本政府に強く要望している。
【内藤麻里子】
(毎日新聞) - 2月12日19時9分更新


134 :国連な成しさん:05/02/13 01:22 ID:???
建国記念日:教育・憲法・イラク情勢…考える場に−−県内各地で集会 /山形
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-00000117-mailo-l06

 建国記念日の11日、県内では記念日にちなみ、教育や国のあり方、憲法9条、
イラク情勢などについて話し合う集会が各地で開かれた。【辻本貴洋、新谷崇】
 ◇斎藤弘氏らが出席し「記念祭」−−山形
 


 ◇戦争体験語り、平和のつどい−−村山
 一方、村山市では戦争体験や憲法について話し合う「平和のつどい」が開かれた。
 戦争体験者の東海林正志さん(78)が講演し、旧満州(現中国東北部)開拓の際の
出来事や、戦後、中国からの引き揚げが出来なかった日本人のうち、独身者だけが
強制的に炭鉱労働に従事させられた話を紹介。「戦後は暴徒と化した(中国)民衆の
襲撃で苦しい思いをした」と語った。
 また、現憲法と戦前の大日本帝国憲法を比較し、憲法9条について考察。憲法擁護
のアピールを採択して終了した。
 ◇「憲法改悪反対」県教組など集会−−山形
 また、山形市緑町1の遊学館では、県教組など19団体が「2・11憲法改悪反対」
山形平和集会を開き、昨年4月にイラクで武装勢力に拘束されたジャーナリスト、
安田純平さんが「報道されないイラク」と題して講演した。
 安田さんはイラクの民家で拘束中に見た、イラク人が自分たちの生活を守るために
武装していた実情や、国が不安定でも地域社会が人々を支えている様子などを報告した。
 集会の最後に「憲法9条の改悪に反対します」などとする集会宣言を採択した。
2月12日朝刊 (毎日新聞) - 2月12日16時10分更新

135 :国連な成しさん:05/02/13 06:06 ID:cDgF8SJ.
>>133-134
うんうん、とてもいいことだ。

136 :国連な成しさん:05/02/13 06:09 ID:???
機関・個人を問わず自己責任で、勝手にイラク行って取材・報道すればいいのに。

137 :国連な成しさん:05/02/13 07:05 ID:???
「憲法」なんていう反日なものはどうでもよい。
現実にラチ・詐欺・強姦・薬物・ピッキングなどの被害が発生して
いるのであるから、犯罪国家である数カ国は肘滅しなければ
日本は滅亡だ。ちなみに漏れは右翼ではない。むしろ思想は左よりだ。
犯罪の問題は政治や思想とは別

138 :国連な成しさん:05/02/13 07:11 ID:???
しかし、このスレは低脳中の低脳しか来ないな。w

やはり板違いだからか?w

139 :国連な成しさん:05/02/13 09:28 ID:???
愛国心は悪党の最後の拠り所〜
どんなキモヲタや馬鹿、役立たず
どちらかというと本人が一番に日本に害をなすような
人物も、ウヨっぽいことをネットに書き込めば
許されたような気になる。


140 :反米だが・・・:05/02/13 09:50 ID:???
結局、少年法とかがそうだけど。10歳の子供が
連続殺人を犯して死刑にならないのは
子供を死刑にするのは可哀想とかそんな感情的な
理由であって、何ら合理的な理由からなぞではない。
再犯率の高さからもここらへんの事情が伺える。

141 :国連な成しさん:05/02/13 12:49 ID:???
>>140
一冊でも刑事政策の本読んでから発言した方がいいよ。
痛すぎだから

142 :反米だが・・・:05/02/13 12:56 ID:???
>>141
本当に心が痛いのは被害者とその家族なんだけどな。
死んだ人には人権などない。ってあれですかな。

143 :国連な成しさん:05/02/13 12:58 ID:???
少年法が、当の少年に舐められてちゃあ、抑止力にもなりゃあせんがな。
厳罰化は必至だな

144 :反米だが・・・:05/02/13 13:28 ID:???
少年法のこと言うと必ずつっかかってくる香具師がいて怖いんだよねぇ。

145 :国連な成しさん:05/02/13 13:30 ID:???
>>144
現在の少年法を堅持派が突っかかってくるの?
それとも厳罰化派が?

146 :反米だが・・・:05/02/13 13:38 ID:???
>>145
堅持派のほう。漏れのレスなんていつも無視されまくりなのになんか変。

147 :国連な成しさん:05/02/13 14:51 ID:???
突っかかってくるというより
少年法について厳罰化を言うやつは
常に勉強不足だから。

厳罰化で何も防げないから
今の少年法ができているのだ。


148 :国連な成しさん:05/02/13 14:55 ID:???
刑罰の民営化すればすべて解決みんな幸せ国家安泰

149 :国連な成しさん:05/02/13 14:59 ID:???
少年法は時代錯誤

150 :国連な成しさん:05/02/13 15:05 ID:???
被害者の感情と立場でいえば、殺した奴は死刑l。
過失だろうが、よんどころのない事情があろうが
老人だろうが子供だろうが犯人は死刑。それは当たり前。

しかし犯罪者を全員死刑にすれば
世の中から殺人はなくなるか…というと
そんなことはなくて、逆に社会が不安定になる。
一歩でも道を踏み外した奴が全員アウトロー化してしまうから。
「やり直せる」形を作った方が犯罪は減る。

というような内容はどんな法学部に入っても
最初の方で習うんだが、みんな忘れて感情的になってるんだよ。

151 :国連な成しさん:05/02/13 15:31 ID:???
どんな極悪な糞餓鬼でも、「やり直せる」機会を与えたらやり直すだろう

なんという性善楽観主義

152 :国連な成しさん:05/02/13 15:36 ID:zO37TXnM
だがやり直せる椰子もいるにはいるんだよな…まあ再犯率の高い性犯罪者は厳罰に処してもらいたく願うが。

153 :国連な成しさん:05/02/13 15:40 ID:???
法律は犯罪防止のためだけではないんだが
自称勉強してる派は分かってるのかいな

154 :国連な成しさん:05/02/13 15:40 ID:???
その当人がやり直せるかどうかではなくて
「やり直せる」という前提があることが
逆に犯罪を防ぐということだ。

厳罰化は一見スカッとするようだが
一度、やっちまった奴が、全員潜伏して
つかまるまでヤリまくる社会を作るだけなんだよ。

155 :国連な成しさん:05/02/13 15:41 ID:???
>>153
君が法律が何のためにあるのかわかってないことが
よくわかるw

156 :国連な成しさん:05/02/13 15:45 ID:???
防止効果が薄いからと厳罰化に及び腰なのが理解できん。
処罰の度合いについては聖域化せずに時代に合わせる努力は怠るべきではない。

157 :国連な成しさん:05/02/13 15:48 ID:???
いや、だから歴史的に犯罪に対する罰則は
ずっと軽くなってきていて、
犯罪率も時代とともに軽くなってるんだってばw

防止効果が薄いのに、厳罰化する理由の方がまるで理解できない。

158 :国連な成しさん:05/02/13 15:49 ID:???
少年法が甘甘なのが少年を過激な犯罪に走らせる要因にもなってるんだが。
やるなら今のうちって思わせる法律には問題ありだ。

159 :国連な成しさん:05/02/13 15:50 ID:???
>>157
少なくとも、犯罪の低年齢化には即した法改正は同意するのかい?

160 :国連な成しさん:05/02/13 15:53 ID:???
餓鬼んちょが情報ばかりは一人前に知る世の中になった。
悪たれ餓鬼が自分に都合の良い法律を見つけてしまったのも情報社会の負の部分かな
その意味で、子供の質は明らかに昔と変わったよ。

161 :国連な成しさん:05/02/13 15:54 ID:???
お花畑の絵本の住民は、
たかじん委員会ミロ

162 :国連な成しさん:05/02/13 16:01 ID:???
>>159
犯罪の低年齢化ってデータ的な根拠あるの?
なんとなくセンセーショナルに報道見て
印象で語ってない?

別に凶悪犯への刑法適用とか現行法でも
十分対応できていると思うけど、
変えた方がいいとこは変えてもいいんじゃない?

ただ、大人と同じ罰を課すということは、大人と同じ責任能力を
認めるということなので、社会的に「できる」ことに制限がある
子供に、そのままあてはめるのは難しい。

少年法改正?論者は、とにかくバカは殺せみたいな
乱暴なこという奴ばかりだけど、法体系というのは
もっと考えて作られてるのよ。

163 :国連な成しさん:05/02/13 16:04 ID:???
>>160
あんたねえ、
13のガキが人殺すか殺さないかって決断するときに
「今なら死刑にならない」って本気で考えてると
思ってんの?
想像力なさすぎ。
そんなこと考えられる奴は人なんかころさねえよ。


164 :国連な成しさん:05/02/13 16:08 ID:???
考えてるだろ

165 :国連な成しさん:05/02/13 16:16 ID:zO37TXnM
俺は考えた。12の頃。
結局殺せなかったけど、あれでよかったと思う。

166 :国連な成しさん:05/02/13 16:20 ID:3B.MinSY
憲法改正は容易ではない

167 :国連な成しさん:05/02/13 16:23 ID:???
>>162
馬鹿は殺せとかって、今ここでは誰も言ってないと思うが。
一足飛びに死刑死刑ってな法律にはならんから心配寸なって

168 :国連な成しさん:05/02/13 16:28 ID:???
いや別に現実的には心配してない。
反米だがの人のような意見が
何故板違いでもいちいち誰かに反論されるのか
ちょと解説したかっただけw

169 :国連な成しさん:05/02/13 16:33 ID:zO37TXnM
9条いらない

170 :国連な成しさん:05/02/13 17:42 ID:???
【北海道】旭川市議会議員が交通誘導警備員から金を取った!!!!!

「迂回の立て看板出してないだろ!道路迂回分よこせ」除雪警備員から500円取る(北海道旭川市)
旭川市の男性市議(57)が二十七日深夜、タクシーで帰宅中、
除雪作業の警備員に迂回(うかい)を指示されたことに腹を立て、警備員
から「迂回分のタクシー料金」として五百円を受け取っていたことが
二十九日、明らかになった。
市議などによると、二十七日午後十一時半ごろ、市議の乗ったタクシーが
市内神楽の市道を通過しようとしたところ、除雪作業中の警備員が迂回を
指示。それに対して市議は「迂回を指示する看板が出ていない。タクシー代
が余分にかかるじゃないか。誰が払うんだ」と言ったところ、警備員が
五百円を渡したという。
市議は帰宅後、市内の除雪センターに電話。業者名などを聞いた上で
翌日午後四時ごろに業者を訪れ、五百円を返した上で謝罪したという。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050129&j=0022&k=200501292635


171 :国連な成しさん:05/02/13 22:33 ID:???
>>166
それほど難しくもないが、そんな手間暇をかけるくらいなら
水爆を百発ほど、支那とチョソにブチカマス方が安上がりで
国益に叶う。
そんなことは小学生にも分かることだから「護憲」はもとより
「改憲」も大抵は反日の極左がやっている。

172 :反米だが・・・:05/02/13 22:58 ID:???
>>168
え〜。そんな他人事みたいに装わないでくだちゃいよぉ。

173 :国連な成しさん:05/02/14 00:48 ID:???
まあ、言ってみれば、日本国は子供である。
その子供が、侵略戦争という大罪を犯したので
厳罰として、軍隊を持てないことになった。

日本国はいまだ子供の国である。
したがって、憲法9条は、さらに厳格化して
自衛隊を違憲として追放するくらいまでに
しないといけない。

174 :国連な成しさん:05/02/14 02:01 ID:???
子供だと厳罰は課されないって例じゃないと
うまくはまらないよ。残念。

175 :反米だが・・・:05/02/14 19:44 ID:???
さぁ。少年法擁護論者さま。どうぞ、存分に吼えて下さいませww

<小学校乱入>17歳少年が教職員3人刺し、1人死亡 大阪
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050214-00000048-mai-soci

176 :国連な成しさん:05/02/14 20:24 ID:???
殉職した教師は靖国で祀るべき

177 :国連な成しさん:05/02/14 20:36 ID:???
鴻池先生を法務奉行兼文科奉行に!!
犯人は、市中引き回しの上磔獄門!!、両親は引き回しの上江戸十里四方ところ払い!!

178 :国連な成しさん:05/02/14 20:42 ID:???
>>177

それが妥当だな

179 :反米だが・・・:05/02/14 20:53 ID:???
今の法体系はアメリカ占領軍が脅して作らせたもの。
日本人の倫理観。道徳観。伝統観から余りにもかけ離れてしまっている。

親米派は日米の軍事同盟だけを言っているが大きな錯誤がある。
日本はアメリカのルールそのもの自体を受け入れているのである。

日本人の価値体系は今や抹殺されようとしているのである。




180 :国連な成しさん:05/02/14 21:00 ID:???
珍米の俺だが
日本人はしぶといから、そのへんのことはあまり心配してない。
若い奴にそれら日本独自の価値観が見当たらないことを危惧してるかしらんが
潜在的なそれらは死滅しないって。

181 :反米だが・・・:05/02/14 22:14 ID:???
今の皇室の騒動を見ればとてもそんなこと言えないだろ?
天皇は只、存在すれば日本の伝統はも守れるんだ。違うだろ?
世継ぎが居る、居ないの問題ではない。皇室全体を支える日本社会
そのものが無いからこんなことになったんだよ。楽観的過ぎる。

182 :国連な成しさん:05/02/14 22:19 ID:E6Mmb.c6
わが国は古来から尚武の国であります。
ですから歴史的にみて現況は異常といってもよいのです。

183 :国連な成しさん:05/02/14 22:23 ID:???
>>181
それでも、保守は攻め込まれ続けるのが世の常
そうやってなおかつ今の日本だ。
無理強いはかえって日本を壊す

184 :反米だが・・・:05/02/14 22:38 ID:???
>>183
確かにコヴァみたいな頭の悪い保守反動には辟易はする。

だけど、今の日本もみたいに繁華街に行けば若い男はギャングの
様な風体。若い女は半裸に近い格好で闊歩する。

こんな有様であの世でご先祖様に合わせる顔は無い。

185 :国連な成しさん:05/02/14 23:06 ID:???
>>184
確かに放置では無責任すぎるな。
月並みだが左翼教師の弊害の一端かね。
反戦を訴えるのに「有事法制成立で携帯電話が使えなくなるぞ」って若いのを洗脳する怪しい奴らには
異を唱えていこうと思う。
そういう輩が今の若いのを作ったとも言える

186 :反米だが・・・:05/02/14 23:22 ID:???
>>185
その左翼教師を産んだのがアメリカ型の自由主義なのだ。

勿論、アメリカ人自身には自由な行動には責任と倫理観が
伴う事を理解しているだろう。その理解は彼らの積み重ねて
きた伝統が自由主義を理解させている。

しかしながらそれを縁も所縁もない日本に適用させれば当然、
自由は野放図な欲望の解放となることは自明の理なのだよ。

今、その愚(自由やら民主主義やら)をイラク人にも行おうとしている。一方、
イラク人は自分の伝統的な価値(イスラム法)で国家運営をしようとしている。
どちらが愚かでどちらが堅実か考えずとも結論は出るであろうのう。

187 :国連な成しさん:05/02/15 01:50 ID:???
日本はすでに滅んでいると思うが。
少子化ということは、そういうことだと思う。

188 :国連な成しさん:05/02/15 01:51 ID:???
結社は「制限可」…自民新憲法起草委・小委が論点メモ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050213ia01.htm

 自民党新憲法起草委員会の「国民の権利及び義務小委員会」(小委員長=
船田元・元経企庁長官)がまとめた憲法改正の論点メモが12日、明らかになった。

 論点メモは、現行憲法第3章の「国民の権利及び義務」の改正点として、船田
小委員長が作成した。奴隷苦役の禁止、思想良心の自由、居住移転・国籍離脱の
自由など18の権利・義務について「おおむね残すべき権利義務規定」とする一方
で、信教、表現、結社の自由と財産権の制限について「一部修正すべき権利規定」
と位置づけている。

 信教の自由(20条)については、「政教分離原則を守りつつ、国や地方自治体の
地鎮祭関与や玉ぐし料支出については、社会的儀礼や習俗的行事の範囲内である
として、許容する」と明記した。表現の自由(21条)については「青少年の健全育成に
悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止
できる」とした。結社の自由(同)についても「国家や社会秩序を著しく害する目的で
作られる結社は、制限できる」としている。

 財産権の制限(29条)には目的に「良好な環境の保護」を加えるという。

 追加すべき新しい権利規定は、「知る権利(情報アクセス権)」「個人のプライバシー
を守る権利」「犯罪被害者の権利」「環境権」「外国人の権利」「知的財産権」「企業
その他の経済活動の自由」の7項目を挙げた。外国人の権利については「在日
外国人の地方参政権にも道を開くべきか」として、外国人参政権問題が論点に
なると付記している。

 追加すべき新しい責務(義務よりもより普遍的な責任)としては、「国防の責務」
「社会的費用を負担する責務」「家庭を保護する責務」「環境を守る責務」「生命倫理
を尊重する責務」の5項目を列記した。

(2005/2/13/09:42 読売新聞)

189 :国連な成しさん:05/02/15 01:52 ID:???
312 名前:信濃国民[sage] 投稿日:05/02/15 01:36 ID:???

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050213ia01.htm

> 表現の自由(21条)については「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性
> のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」とした。
> 結社の自由(同)についても「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる
> 結社は、制限できる」としている。

「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の
出版・販売は法律で制限・禁止できる」

については、アキバ系ウヨはどうすんだろう?

デムパ憲法案の唯一の支持者であるアキバ系ウヨが反対に回ったら
こんなもん、成立しっこがないと思うが。

また、animeとhentaiは、日本国の世界に冠たる唯一の大衆芸術ジャンルで、
おそらく21世紀の外貨獲得は、これでしかなされないくらいになっていく
とマヂ、思うんだが。


190 :国連な成しさん:05/02/15 06:26 ID:???
anime時代劇はもう終わってるよ

191 :国連な成しさん:05/02/15 08:16 ID:???
「社会的費用を負担する責務」「家庭を保護する責務」
「環境を守る責務」「生命倫理 を尊重する責務」

極左的な内容だな。
それこそ「国家や社会秩序を著しく害し、青少年の健全育成に
悪影響を与える」

ふざけるな

192 :国連な成しさん:05/02/15 08:37 ID:Kx9ywPII
だって奴は捏造だもん

193 :反米だが・・・:05/02/15 19:12 ID:???
あれ、れ??少年法擁護論者さまのカキコミがありませんね。
休日はあんなに元気がよかったのにね。
こんな時こそ、>>162みたいな言葉を期待してるよ。
それともかっこつけて大人ぶりたかっただけかな?

194 :国連な成しさん:05/02/16 19:55 ID:???
【社会】17歳のとき男児殺害した男、出所後に女児に強制わいせつ→更に福岡でも女児に乱暴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108550542/

195 :国連な成しさん:05/02/16 22:24 ID:???
権利は守られるときは強者から守られ
制限されるときは弱者から制限されていく
そんなお話

196 :国連な成しさん:05/02/16 22:26 ID:???
どうして「世襲議員の禁止」は取り上げられないのだろう?

197 :国連な成しさん:05/02/17 00:19 ID:???
>>189
時代錯誤。

198 :国連な成しさん:05/02/17 04:23 ID:???
<自民新憲法起草委>「軍隊保持」が大勢 試案記載確実に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000163-mai-pol

 憲法改正の最大の焦点となる「9条」に関する議論が16日、自民党新憲法
起草委員会の「安全保障に関する小委員会」(福田康夫委員長)で始まった。
初日から、軍隊の保持、集団的自衛権の行使を認めるべきだとの方針で一致。
表記方法などで調整の余地を残すものの、今秋の立党50周年での改憲草案作り
に向け、結束を示す形となった。最大政党がこうした方針を固めたことは、4月の
最終報告書作成を目指している衆参両院の憲法調査会の取りまとめにも影響を
与えそうだ。
 現行9条は「戦争、海外での武力行使の放棄」と「戦力の不保持」を規定。これに
沿って、集団的自衛権に関しても政府は「国際法上は権利を有しているが、自衛権
の行使は、わが国を防衛するため必要最小限の範囲にとどめるべきで行使する
ことは許されない」と解釈している。
 このため、今回の9条改正論議は、(1)軍隊の保持(2)集団的自衛権行使の容認
(3)国際貢献に伴う海外での武力行使――の3点を容認するかどうかが焦点となっ
ている。
 元々、自民党内では3点について「自衛隊が軍隊ではないというごまかしは国民を
あざむくものだ」「米艦艇が攻撃された際、一緒にいる自衛艦が応戦できないのでは
日米同盟が崩壊する」との容認意見が大勢だった。
 16日の小委員会も、こうした過去の議論を踏襲した。ただ、3点を新憲法草案に
どう表記するかについては「国防軍などと表記すると刺激が強すぎる」「集団的自衛権
が行使できるのは当たり前で、あえて文言を入れる必要はない」などと意見が分かれた。
 また、集団的自衛権行使や海外での武力行使を容認した場合、「世界のどこまでも
米国の軍事展開についていかなければならなくなる」との見方もあり、今後、一定の
歯止めを設けることになりそうだ。

199 :国連な成しさん:05/02/17 04:23 ID:???
 福田委員長も「(9条改正の中身については)論点がかなり明確に出ている。それを
どうまとめるかが課題」と発言。3点の容認を前提に、新憲法草案の試案をどう
条文化するかが注目される。
 一方、衆参両院の憲法調査会は4月、最終報告書を作成することになっている。
調査会での過去5年の意見を集約し、多数意見を報告書に反映させる方向。
最大会派の自民党が試案で9条改正を明確に打ち出した場合、同報告書の取り
まとめに影響しそうだ。【宮下正己】
(毎日新聞) - 2月16日22時56分更新

200 :国連な成しさん:05/02/17 04:23 ID:???
<自民新憲法起草委>集団的自衛権行使を容認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000149-mai-pol

 自民党新憲法起草委員会は16日、安全保障に関する小委員会(福田康夫・
小委員長)の初会合を開いた。憲法9条を中心に議論し、現行憲法が認めて
いない集団的自衛権の行使を容認するとの方針で一致。4月に取りまとめる
起草委員会の改憲試案に盛り込まれるのが確実となった。国際貢献に伴う
海外での武力行使についても基本認識はそろっており、国際貢献の定義や
表記方法について今後詰めを急ぐ方針。
 戦争放棄を規定した9条第1項は改正せず、「平和主義」の理念を踏襲する
ことで合意。戦力の不保持をうたった同2項は改正し、自衛隊の存在を明記
すべきだとの意見が大勢だった。【松尾良】
(毎日新聞) - 2月16日21時42分更新

201 :国連な成しさん:05/02/18 06:41 ID:???
外国人参政権付与反対

202 :国連な成しさん:05/02/18 07:00 ID:???
>>198-200

阻止せんとな。
やはり、非武装中立が、正しいと俺は思う。

203 :反米だが・・・:05/02/18 07:12 ID:???
>>202
矛盾してない?
阻止する行為自体、非武装中立に反してるぞ。

204 :国連な成しさん:05/02/18 07:14 ID:???
非武装中立という名の国民皆兵制反対

205 :国連な成しさん:05/02/18 07:29 ID:???
日本なんて、滅びればいいというか、経済破綻で滅びるだろ
あと10年くらいで。

206 :国連な成しさん:05/02/18 07:45 ID:???
信濃国民の臭いがする

207 :国連な成しさん:05/02/18 19:46 ID:???
あと10年で、日本を追い越す朝鮮(確か20年前にも言っていた)
2020年には日本の総生産を追い越す中国(人口が10倍なのに、まだそんなもんかい)

1999寝んに週末がやってくるって本気で思ってた奴がオウムに走ったわけで。
根っこは同じじゃな

208 :国連な成しさん:05/02/18 22:01 ID:???
憲法9条、死守!死守!死守!死守!(笑)

209 :国連な成しさん:05/02/18 23:23 ID:???
信濃国民の死臭がする

憲法9条、死臭!死臭!死臭!死臭!

210 :国連な成しさん:05/02/19 03:03 ID:???
憲法改正:「9条守るために」 尼崎の金成日さん、メールアート作品を募集 /兵庫
 ◇「世界に誇るべき9条守るために」−−海外のアーティストにも応募呼びかけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000221-mailo-l28

 尼崎市東園田町5の喫茶店「がらくた茶房どるめん」の店主、金成日(キムソン
イル)さん(53)が「日本国憲法第9条」をテーマにしたアート作品を募っている。
郵便で芸術作品を送る「メールアート」に限り、届いた作品は3月1日〜5月31日、
店内で随時展示する。金さんは「改憲に向けた動きが加速する現状に危機感を
感じる。世界に誇るべき憲法9条を守るため、それぞれが行動を起こさなくては」
と話している。【脇田顕辞】

 金さんは在日コリアン2世。86年に指紋押捺(おうなつ)を拒否して逮捕された。
 釈放後に取材を受けた朝日新聞阪神支局の小尻知博記者が翌年、29歳の若さで
殺害された後、平和を求める活動を続けている。今回は、世界から幅広く参加できる
よう、メールアートを募集することにした。
 作品は、素材や大きさを問わず、郵便で送れるものなら可。立体でも平面でもよく、
詩やメッセージも受け付ける。ホームページ(http://www.geocities.jp/hanran9/dorumen.htm
を通して電子メールで作品のデータを送信することも出来る。
 日本だけでなく、海外のメールアーティストにもインターネットを通して応募を呼び
かけている。
 改憲に賛成の立場の作品でも展示する。問い合わせはどるめん(06・6494・4713)。
〔阪神版〕
2月18日朝刊
(毎日新聞) - 2月18日18時25分更新

211 :国連な成しさん:05/02/19 03:03 ID:???
国民投票法案「今国会処理は困難」=与野党協議を要求−民主・枝野憲法調査会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000475-jij-pol

 民主党の枝野幸男憲法調査会長は18日午後、時事通信社のインタビューに
応じ、憲法改正手続きを定める国民投票法案の今国会での処理について
「とても無理だ」と述べ、強い難色を示した。与党は今国会成立を目指しているが、
公明党は民主党との共同提案を条件としており、スケジュールの見直しを迫られ
そうだ。
 枝野氏は、同法案への対応に関し、「(自民、公明、民主3党による)合意の上で
進めていくべきだ」と述べ、国会提出前の与野党協議を求める考えを強調。
その上で「3党で本質的な議論をするだけで今国会中くらいかかる」と述べるとともに、
3党が合意した場合でも「重要な法案であり、衆参で1カ月くらいの審議時間は
最低限必要だ」と指摘した。 
(時事通信) - 2月18日19時1分更新


212 :国連な成しさん:05/02/19 03:04 ID:???
裁判官が雑誌で判決批判「問題なし」…東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000118-yom-soci

 小泉首相の靖国神社参拝を「違憲」と述べた福岡地裁判決を、横浜地裁の
井上薫判事(50)が雑誌で批判したことについて、別の政教分離原則を巡る
訴訟を起こしていた藤原英夫・帝京大教授(69)が井上判事らに160万円を
支払うよう求めた訴訟の判決で、東京地裁は18日、請求を棄却した。

 藤原教授は「雑誌の記事で名誉を傷つけられた」「裁判官が判決を批判する
のは、裁判の信頼を脅かす」などと主張したが、金沢秀樹裁判官は「記事は
藤原教授を批判したものではない」とし、「裁判官が職務を離れて判決を批判
することは問題ない」と指摘した。

 福岡地裁は昨年4月、首相の靖国参拝により信教の自由を侵害されたとして
宗教関係者などが賠償を求めた訴訟について、請求を棄却したが、判決理由の
中で「参拝は違憲」と指摘した。これに対し、井上判事は同月発売の「週刊新潮」で、
「主文に影響を及ぼさない憲法問題を、理由欄にあえて書くのは『蛇足』だ」などと
批判していた。

 藤原教授は、信州大学の構内に神社があるのは憲法の政教分離原則に違反
するとして、神社の移転などを求め提訴したが、1、2審とも請求を棄却し、確定
している。ただ、東京高裁判決は「憲法の精神に反する」とも指摘していた。
(読売新聞) - 2月19日0時1分更新

213 :国連な成しさん:05/02/19 08:19 ID:???
日本国民の問題
内政干渉するな。

214 :国連な成しさん:05/02/19 09:53 ID:???
戦争の総括は、内政問題ではないよ。   
外交問題だ。


215 :国連な成しさん:05/02/19 10:17 ID:???
>>208
ワロタw

216 :国連な成しさん:05/02/19 16:25 ID:???
>>215
自画自賛

217 :215:05/02/19 20:18 ID:???
>>216
残念ハズレ

218 :国連な成しさん:05/02/19 20:22 ID:???
>>217
スレタイで笑うお前きもいw

219 :217:05/02/19 20:49 ID:???
>>218
違うと言うとるのに・・・
とりあえずホスト晒し。

220 :219:05/02/19 20:52 ID:???
と、思ったらsageと重複できなかったみたいね。

221 :国連な成しさん:05/02/19 21:22 ID:???
>>219
了解

222 :国連な成しさん:05/02/20 07:29 ID:???
<民主党>岡田代表「項目を限った憲法改正協議を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000113-mai-pol

 民主党の岡田克也代表は19日、福岡市内での支持者との意見交換会で
「(自民党が)憲法の中でいくつかの具体的な点を改正しようというなら、民主党
と時間はかからずに折り合うことは可能。前文からすべて見直すなら前に進ま
ない」と述べ、項目を限った憲法改正協議なら自民党との合意も可能との考えを
示した。
(毎日新聞) - 2月19日23時20分更新

223 :国連な成しさん:05/02/20 07:31 ID:???
「イラク戦争支持は違憲」 ロベルトさんがあす講演
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000018-ryu-oki
 
 【東京】「コスタリカがイラク戦争を支持するのは違憲」との訴訟を起こし、
違憲判決を勝ち取ったコスタリカ大学4年のロベルト・サモラさん(24)が18日
来日し、東京・千代田区の衆院議員会館で会見した。サモラさんは日本の
若者に対し「生まれた時から平和憲法があるのだから、その大切さを知り、
伝えていくことが大事だ」と訴えた。
 サモラさんは昨年4月、コスタリカ政府が米国のイラク攻撃を支持し有志連合
に加わったのはコスタリカの憲法と中立宣言に違反する、と同国の最高裁に
訴え、「違憲」の判決を勝ち取った。これを受け、米国はイラク戦争を支持する
国のリストからコスタリカの名前を削除した。
 サモラさんは3月8日まで日本に滞在、沖縄を皮切りに東京や大阪、北海道な
ど8都市で講演する。
 19日は午後6時から沖縄市登川の農民研修センター、20日は午後2時から
那覇市の東町会館で開催される。いずれも入場無料。

(琉球新報) - 2月19日14時31分更新

224 :国連な成しさん:05/02/22 01:38 ID:???
とぴっくす:本多勝一さんが「君が代強制」で講演 /佐賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000113-mailo-l41

 雑誌「週刊金曜日」編集委員でジャーナリストの本多勝一さん(73)が19日、
佐賀市の勤労者福祉会館で「ブッシュのアメリカ、小泉の日本―日の丸・君が代
強制を考える―」と題して講演、約170人が耳を傾けた。
 本多さんは小泉政権による自衛隊イラク派遣について「憲法違反どころか、
憲法破壊」と批判。昨今の改憲論議を視野に「今のままでは憲法9条が変えられ、
戦争の出来る国になってしまう。世論は『反戦』でも、選挙では戦争を推し進める
政党に投票している」と述べた。
 君が代については「アジア諸国にとっては『虐殺の歌』だ」と指摘した本多さんは
「どうしても歌うことを強制されたら、歌詞の『君』を『民』に替えて歌う手もある」
と語った。
【朴鐘珠】
2月21日朝刊
(毎日新聞) - 2月21日17時40分更新

225 :杞人:05/03/08 14:53 ID:U5ujASAc
>>224
『週刊金曜日』が歯止めになる、とは思わんが、な。
いい雑誌だが。
基本的には‘民主的選挙はいいことだ’ってえ、‘アメリカ近代主義’から、
離れられない。っつうか、その民主的選挙がナチス政権を成立させた、
つまり、「ヨーロッパ文明が恐るべき野蛮を生んだ」というパラドクスの内省、
ヨーロッパ近代の反省が、根本的に欠けているのよ。
応援してるけどね。「草の根ニュース」はときどきマスコミの報道しない
重大なニュースを流すよ。まえのイラク戦争のときの「劣化ウラン弾」ニュースは、
その『週刊金曜日』「草の根ニュース」のスクープで、
新聞テレビが後追いしたんだな。
週刊誌にスクープを抜かれる新聞、テレビっていったい
なんなんだってことになるが。
ま、毎日新聞もがんがって欲すぃものである。

226 :国連な成しさん:05/03/08 14:56 ID:bWR2P0Dw
9条死守は個人の心情としてはおおいに結構。
けれど新聞各紙のアンケートでもすでに国民の半分以上が改正に賛成だという結果もある。
死守をがなりたてる人々は民意よりも9条が大切か?



227 :国連な成しさん:05/03/08 14:58 ID:???
>>226
馬鹿は死ねと。

228 :国連な成しさん:05/03/08 15:03 ID:bWR2P0Dw
でも国民は改憲に傾いているのは事実だよ。なんならソースだそうか?

229 :国連な成しさん:05/03/08 15:05 ID:???
だからそれがどうしたの?
愚かなマジョリティの話が何だっての?

230 :国連な成しさん:05/03/08 15:06 ID:bWR2P0Dw
ひぇぇぇぇ。民主主義否定?

231 :国連な成しさん:05/03/08 15:07 ID:???
>>230
民主主義は否定してない。
立件民主主義だがな。
お前の言ってるのは多数決主義的民主主義だろ。

232 :国連な成しさん:05/03/08 15:08 ID:cVYWD2vM
『週刊金曜日』は真実なる良い雑誌である。
こういう真実有る雑誌は少ない。
こういうのに歯止めを掛けるって?誰がやってるのだ?

233 :国連な成しさん:05/03/08 15:08 ID:bWR2P0Dw
都合が悪くなると民主主義の定義で対抗ですか・・・・。
民主主義って結局は多数決ですよ。

234 :国連な成しさん:05/03/08 15:08 ID:???
>>233
定義じゃないシステムの違いだよ。

235 :国運な成しさん:05/03/08 15:10 ID:???
>>227では無いがそりゃコンだけ北朝鮮の危機で煽ればな。
でも柱になってるとは言いいながら民意が変わる度に変えられる法律って価値無いね w

で、結局アメリカと戦う事になったりしてな。
嘗ては天皇で民意を束ねたけど今度は何を使うか見物だけど、
漏れも日本人のハシクレだから、イヤだなぁ w

236 :国連な成しさん:05/03/08 15:11 ID:bWR2P0Dw
じゃあ多数決の民主主義は否定ですな。
恐ろしい・・・。

237 :国連な成しさん:05/03/08 15:11 ID:???
そう。

この人たちは、大量破壊兵器にだまされ、イラク人道支援に騙され、
自己責任論に騙され、北朝鮮の脅威に騙され、極東の安全保障に騙されてる人たちだから。

238 :国連な成しさん:05/03/08 15:11 ID:???
まあまあ。プリオン君は在日だから、民主主義が愚策としか習ってないんだよ。

239 :国連な成しさん:05/03/08 15:12 ID:cVYWD2vM
>>でも国民は改憲に傾いているのは事実だよ。

だから、バカ国民は政府へ右習いなんだ。
軍国主義戦争で国民が痛んだ傷跡なんて、すっかり忘れてどっかへ
いっちまってる。

240 :国連な成しさん:05/03/08 15:13 ID:bWR2P0Dw
>そりゃコンだけ北朝鮮の危機で煽ればな。
煽る?なにいってんの。現実の脅威でしょ。
核兵器所有の宣言をしてしまったんだよ。もはや煽りではなく現実の脅威になってしまっているよ。

>で、結局アメリカと戦う事になったりしてな。
妄想と願望がたっぷりですな。

241 :国連な成しさん:05/03/08 15:13 ID:???
ところでさあ9条改正の世論調査の結果ってネット上にあるかな?

242 :杞人:05/03/08 15:14 ID:U5ujASAc
>>229
「愚かなマジョリティ」というよりは、
騙されているマジョリティ、だな。
だから、その騙している主体、
「情報操作」の中枢を撃つしかないんだが、
これが、口で言うはやすく、実際はめちゃ難しい。
ただ、真実を語りつづけることだけしかできない。


憲法九条についてはあってもなくても人類の理念として、
人類ある限り社会に存在し続ける。
と、その憲法九条の危機は、すなはち、人類の危機なんで、
世界中の心有る人々は、みんな、日本国憲法を応援しているのさ。

243 :国運な成しさん:05/03/08 15:15 ID:???
週刊金曜日か。
スキャンダルでジャーナリズムを追求するなら
先頃は休刊(実質廃刊か?)した噂の真相の方が上だし、
稚拙でも原理原則を貫くべしと言う姿勢なら『創』の方を
評価したいな。

ポーズの反骨ならNo Thanks...。

244 :国連な成しさん:05/03/08 15:15 ID:???
>>240
へぇ。現実の脅威ね。

大量破壊兵器はあると思った?
イラクへの自衛隊派遣は人道支援だと思った?
或いは、それがなければ日米関係は維持できないと思った?
自己責任論を尤もだと思った?
安全保障の為には、日米安保が必要と考えてる?

笑っちゃうなぁw

245 :国連な成しさん:05/03/08 15:17 ID:bWR2P0Dw
ばか?大量破壊兵器はイラク側はないといってたんだぞ。
北朝鮮は自分で「持っている」と宣言したんだぞ?なに考えてるの?

>安全保障の為には、日米安保が必要と考えてる?

それは必要。戦後五十年なんでソビエトがてをださなかったの?


246 :国連な成しさん:05/03/08 15:17 ID:???
信濃国民、またこんなに糞スレあげて…。
おまいにゃ思想闘争しかやることがないんかい!

247 :国連な成しさん:05/03/08 15:18 ID:bWR2P0Dw
>世界中の心有る人々は、みんな、日本国憲法を応援しているのさ。
具体例だせよ。特に欧米方面のな。

それと日本国憲法が本当に世界に二つもないものだと思ってる?

248 :杞人:05/03/08 15:18 ID:U5ujASAc
ものすげえ、スピードだな(笑)。

>>242続き。
その日本国憲法前文、及び、第九条のおおもとは、
イマニュエル・カントの『恒久平和論』なのさ。
ご参考まで。
ああ、それから、「大日本帝国憲法」の元は「プロシア憲法」、
だったかな?
日本国憲法の理念は国家を超えた、「世界の理念」なのさ。

249 :国連な成しさん:05/03/08 15:18 ID:???
>>245
え?

イラク側は無いと言ったから信じたの?
或いは、アメリカがあると言ったから信じたの?

>それは必要。戦後五十年なんでソビエトがてをださなかったの?
え?それが日米安保のせいだという根拠は?
また、騙されてるの?日米安保があったから日本はソビエトに侵攻されなかったって?

250 :国連な成しさん:05/03/08 15:20 ID:bWR2P0Dw
>「愚かなマジョリティ」というよりは、
>騙されているマジョリティ、だな。
自分と意見が違ったら騙されてるですか・・・・。
なら9条の勢いが強かった60年代も騙されていたと仮定することもできますよね。

251 :国連な成しさん:05/03/08 15:20 ID:???
しかし、こいつらを操作するのは簡単だろうな。

為政者やメディアが何か言えば信じちゃうんだから。


252 :国運な成しさん:05/03/08 15:22 ID:???
サダムも核兵器の一発位持ってたらこんなに国家を
蹂躙される事も無かったろうになぁ...。

 とか考える首脳陣が居ても不思議は無いと思うけど?
 今度は無い筈だ!と理由で国家を蹂躙するかい?

ま、関係の無い話だが資源の無い国には何の興味も無いだろうけどな w

253 :参考。日本国憲法前文。:05/03/08 15:24 ID:U5ujASAc
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて
再び戦争の惨禍が起こることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、
この憲法はかかる原理に基くものである。われらは、これに反する
一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

 日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する
崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に
信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、
平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

 われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を
無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうと
する各国の責務であると信ずる。

 日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を
達成することを誓ふ。

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C.html

254 :国連な成しさん:05/03/08 15:25 ID:???
というか、本当に物事を論理的に考えられる人は
大量破壊兵器の有無はある意味どうでもいい。

存在しようと、存在しまいとアメリカが国連決議を得ずに
イラク攻撃をした事自体が違法なんだから。

255 :国連な成しさん:05/03/08 15:25 ID:bWR2P0Dw
なら安保以外でなにがソビエトから日本を守ったか説明しろ。
それとさっさと具体案をあげろ。世界の心ある人が日本国憲法を絶賛しているという証拠を。


256 :国連な成しさん:05/03/08 15:26 ID:???
>>255
日露戦争で勝ってるしね。

257 :参考。日本国憲法第九条。:05/03/08 15:26 ID:U5ujASAc
第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】

 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

258 :国連な成しさん:05/03/08 15:28 ID:o0R0mX7Y
>255
憲法9条はどちらかといえばアホ扱いされてる。

259 :国連な成しさん:05/03/08 15:28 ID:bWR2P0Dw
>イラク側は無いと言ったから信じたの?
>或いは、アメリカがあると言ったから信じたの?

私はあるとは思っていたよ。ちなみに今問題にしてるのは
あんたの大好きな北の将軍様自身が核兵器を持っていると宣言したこと。


ここで聞くぞ。他国民を拉致するような隣国が核兵器を持っていると宣言したことを脅威ではないというのならあんたの頭はおかしい。



260 :国連な成しさん:05/03/08 15:28 ID:???
いちいち憲法の法文なんか貼らんくてもいいって。ウザイ。

261 :杞人:05/03/08 15:29 ID:U5ujASAc
>>254
んだ!
さらに、国連決議があろうとあるまいと、
いま、アメリカ軍兵士がイラク人およびイラクにいる人々を、
殺しつづけていること、ジェノサイドが進行していることは事実なんだから。

アメリカに正義はない。

262 :国連な成しさん:05/03/08 15:29 ID:bWR2P0Dw
>日露戦争で勝ってるしね。
ま・さ・かこれが戦後ソビエトが日本に手を出さなかった証拠とでも。もう絶句・・・。
なら終戦直後になんで満州に侵攻したんだよ・・・。


263 :国連な成しさん:05/03/08 15:30 ID:???
>>259
ほう。

仮に核兵器を持っていたとして実際に使用すると思うんだ。
使用すると確実に北朝鮮は滅ぶんだが、その反対動機を乗り越えて使用すると。

まるで、論破されてあばれる厨房みたいだな。

264 :国連な成しさん:05/03/08 15:30 ID:???
973 名前:国連な成しさん メェル:age 投稿日:05/03/07 19:00 ID:???
憲法は国民の為に存在します。
憲法議論盾に力の空白地帯を造り出そうという輩が居るから変える事になるんでしょうが
自衛隊は違憲です
それが何か?
そんな事は承知の事実
でも、居なければならないから居る


それとも核地雷でも敷設するかい?
沿岸にさ、受動的純粋防衛機能としてさ

265 :国連な成しさん:05/03/08 15:31 ID:???
>>262
満州は日本と争ってたからだろ。


266 :国連な成しさん:05/03/08 15:33 ID:???
キムにも騙されてる奴居るよ。

「核兵器を所有している」と宣言する事が
どんな意味があるか解らないんだろうな。

持っていても、黙ってりゃいいんだが、
わざわざ公言するのは外交カードとして使用するため。

そうやって朝鮮半島や中国との外交に押されつづけているのは
こういう単純な奴がs居るせいか。


267 :国連な成しさん:05/03/08 15:33 ID:???
>263
君が大好きな国は、滅びゆく時に核を放つよ。
フセインが自国民にマスタードガスを放ったようにね。

268 :国運な成しさん:05/03/08 15:34 ID:???
>>254
全く同感だが、論理的に考えられる人が世界を動かしてる訳ぢゃ無いからな w
しかも非論理型人類は民主主義社会を好んで広く棲息してるし w

民主主義社会の民主主義とはその実現手段として多数決制を導入している。

269 :国連な成しさん:05/03/08 15:34 ID:???
フセインがマスタードガスを使ったのはイラク戦争じゃないのでは?

270 :国連な成しさん:05/03/08 15:34 ID:bWR2P0Dw
>仮に核兵器を持っていたとして実際に使用すると思うんだ。
>使用すると確実に北朝鮮は滅ぶんだが、その反対動機を乗り越えて使用すると。

じゃあ、なんで保有を宣言したの?使ったら滅ぶような兵器を。
ただ核兵器を所有した以上、使う可能性がゼロではなくなったわけだ。
それとも君の大好きな将軍様は心優しいので絶対に使わないといえるわけですね。

セロで無いかぎり脅威度は確実に上昇したんだよ。

271 :杞人:05/03/08 15:35 ID:U5ujASAc
>>260、まあ、そう言いなさんな。
>>253、格調の高い、けっこうな文章よ。
とくに、結びの
「日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を
達成することを誓ふ。」
なんざ、日本民族も立派になったもんだ、と、思わせてくれる。

中身は英語の方が分かりやすいが、な。
英語もなかなかのもんよ。
We, the Japanese people, というレフレインがなかなか、よろし。

272 :国連な成しさん:05/03/08 15:35 ID:???
>>261
市民を巻き添えにするテロリストの方が殺してるよ
ちなみに、ジェノサイドは行われてはおりませんよ
誤射は虐殺とは呼ばないよ

>>263
先制的抑止というリスクを侵してまで保有を宣言する意味があったからこそ、それを行った
「使わない確率」がゼロというのは存在し得ない
朝鮮有事に対する他国の介入を妨げる事もできる

はっきり言って、保有宣言の意味は大きいよ

273 :国連な成しさん:05/03/08 15:35 ID:???
こっちのスレの方がおもしろそうだな

274 :国連な成しさん:05/03/08 15:36 ID:???
>269
湾岸戦争で滅ぶはずだったんだがな、普通。

275 :国連な成しさん:05/03/08 15:37 ID:bWR2P0Dw
>わざわざ公言するのは外交カードとして使用するため。

そんなのわかってるよ。バカ。所有すると宣言した以上、日本国民が脅威を感じて
憲法改正に傾くのはある意味常識でしょ。
というか外交カードのために所有を宣言したので、絶対に使わないとでも思ってるの?
君の大好きな将軍様が錯乱して使用するかもしれない。または破滅願望のある勢力が北をのっとるかもしれない、
挙句の果てに軍部が暴走するかもしれない・・・・。
持っているということは使う可能性は絶対にゼロではないんだよ。

276 :国連な成しさん:05/03/08 15:38 ID:???
(゚д゚){>272を支持しますた!

277 :国連な成しさん:05/03/08 15:38 ID:???
>>275
それは結局、北朝鮮の外交に負けたという事だな。

278 :国運な成しさん:05/03/08 15:38 ID:???
>>フセインが自国民にマスタードガスを放ったようにね。
嘘コケ w
コタツで屁こいて知らんぷりするオマイとは違うぞ w

279 :国連な成しさん:05/03/08 15:39 ID:cVYWD2vM
だいたいさあ、憲法を変えようって連中の顔ぶれは、中曽根ジジ、安部、
森喜朗、小泉だろ。
こいつらが人の命を心から思っていると思うか?
靖国参拝だって、小泉の口から、何一つと中国で死んで逝った人のことを
聞いたことがないし、香田くんの件も含めてね。

280 :国連な成しさん:05/03/08 15:39 ID:bWR2P0Dw
それと何度も聞いたが
ソビエトが冷戦時日本に手を出さなかった理由が安保じゃないって根拠と、
世界中の人々に日本国憲法が指示されてるって根拠をしめしてください。

281 :国連な成しさん:05/03/08 15:39 ID:???
>>279
馬鹿だから騙されても、反省せず疑わないのさ。


282 :国連な成しさん:05/03/08 15:40 ID:???
金豚や在日ニート君が賢ければ、多少撃たないと信頼してやってもよかったんだがな。無理。

283 :国連な成しさん:05/03/08 15:40 ID:???
杞人さんに質問します。
軍事力なしで軍事的脅威から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

284 :国連な成しさん:05/03/08 15:40 ID:wsn58mGc
ていうかさあ世論調査で多数なのは改憲であって
9条改正じゃないでしょ?

285 :国連な成しさん:05/03/08 15:40 ID:bWR2P0Dw
>嘘コケ w
>コタツで屁こいて知らんぷりするオマイとは違うぞ w

フセインは自国のクルド人に対してマスタードガスを使用しています。

286 :国連な成しさん:05/03/08 15:41 ID:???
>>282
これだけ騙される奴が居るんだから、
北や在日の方が賢そうだけどな。

287 :国連な成しさん:05/03/08 15:41 ID:???
>>283はコピペ馬鹿

288 :国連な成しさん:05/03/08 15:42 ID:???
>>279
お前みたいな偽善者やスパイがごちゃごちゃ五月蝿いから改憲しようとしてるんだろうが
違憲?だから何?
俺のケツでも舐めろ、革命オタクが

289 :国連な成しさん:05/03/08 15:42 ID:???
>278
はぁ、自国内に居住するクルド人にマスタードガスを放って虐殺したという事実は無視ですか。
つーか知らないんだろ、4垢在日。

290 :国連な成しさん:05/03/08 15:42 ID:???
軍事力なしで軍事的脅威から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

291 :国連な成しさん:05/03/08 15:42 ID:bWR2P0Dw
>ていうかさあ世論調査で多数なのは改憲であって
>9条改正じゃないでしょ?

願望だね。それは。改憲の話が出るたびに9条がメインのテーマとされているのに、
アンケートで答える人々がそれをまったく意識していないというのはあ・り・え・な・い。

というか世間が改憲容認に動きだしたら、9条だけは改憲に賛成してないじゃないかな?
なんて自分に都合のいい解釈なんでしょ。

292 :国連な成しさん:05/03/08 15:43 ID:???
また逆切れして在日認定始めちゃったよ。w

293 :国運な成しさん:05/03/08 15:44 ID:???
>>285
>>フセインは自国のクルド人に対してマスタードガスを使用しています。
どこの情報?
便乗報道ぢゃ無いの読みたいな。
リンク貼って。
反対の情報なら米国機関の調査報告沢山読んだけど。

294 :国連な成しさん:05/03/08 15:44 ID:???
>286
うわ、自分が朝鮮人だって誇ってるよ。
気違いのくせに!

295 :国連な成しさん:05/03/08 15:45 ID:bWR2P0Dw
んで9条についてさらにもう一つ。
「侵略のための武力を放棄する」って趣旨の憲法なら実は世界中にゴロゴロしているという事実をしってますか?
9条なんて別に世界で有名ではないよ。

296 :国連な成しさん:05/03/08 15:45 ID:wsn58mGc
>>291
なにそれー、9条だけが憲法じゃないよ
環境権とかいろいろあるのよ

とりあえずここにソース貼るから、文句あるなら別なの持ってきなよ
http://www.asahi.com/politics/update/0501/003.html

297 :国連な成しさん:05/03/08 15:45 ID:???
>>295
ちょっとゴロゴロしてる法文を教えてよ。

コスタリカか?


298 :国連な成しさん:05/03/08 15:46 ID:???
つまり、ここの住人は力の空白地帯を造り出す事を妨害する連中が気に入らんという訳だね
うはwwwww無理心中wwww
すげえ迷惑ww

299 :杞人:05/03/08 15:46 ID:U5ujASAc
結句、第九条>>257の世界化、より他に人類生存の道はない、のよ。

北朝鮮の核保有は、事実とすれば、もちろん、大問題ではあるのだが、
それは、「核兵器」が人類を滅ぼすだけの、人を殺す以外には何の
利用価値もない純然たる<悪>だからだな。

したがって、今の世界の問題は、その純然たる<悪>である核兵器を、
すでに、二度も人類に対して人を殺す目的で使用したアメリカが、
もっとも大量に保有している、ということなんさ。

アメリカが持っていいものを、なんでわれわれが持ってはいけないんだ、
という北朝鮮政府の主張はそれなりに理解できる。
だが、もちろん、いかなる国も核兵器を持つべきではない。
アメリカ合衆国はとっとと、‘大量殺戮兵器’を破棄すべきなのである。
もう、なくったって、自分の国は守れるんだからね。
あったって悪いことをすりゃあ、守れない、ともいえるが。
9・11、ワシントン・ニューヨーク連続ハイジャック攻撃を見るまでもなく。

300 :国連な成しさん:05/03/08 15:47 ID:???
なんか日本語もまともに喋れないくらい切れる奴が多いな。頭悪いから仕方ないか。

301 :国連な成しさん:05/03/08 15:47 ID:???
>>297
(((;゚д゚)))

302 :国連な成しさん:05/03/08 15:48 ID:bWR2P0Dw
http://www.foreignaffairsj.co.jp/source/Iraq/Saddam_on_trial.htm

もっとも明らかに大量虐殺だと考えられる行為は八七〜八九年の国内クルド人に対するアンファル作戦だ。ヒューマン・ライツ・ウォッチをはじめとする国際団体の試算によれば、クルド人に対してサダム政権が行った残虐な戦術により、
十万人以上の市民が死に、四千以上の村が破壊された。ハラブジャのクルド人の村を中心に、数千のクルド人を殺すために化学兵器も使われた。この期間以外にも、サダムは様々な「アラブ化」作戦の間に何千ものクルド人や他の民族集団
をイラク北部地域から強制的に追放したと考えられている。



303 :国連な成しさん:05/03/08 15:49 ID:wsn58mGc
憲法改正賛成5割超す 9条改正は6割が反対
http://www.asahi.com/politics/update/0501/003.html

リンク先みるのがおっくうな人も多いから見出しだけつけとくね

304 :国連な成しさん:05/03/08 15:50 ID:???
>293
1980〜88におけるイラン・イラク戦争において、フセインはクルド人の町ハラブジャに対して化学兵器搭載スカッドミサイルを発射し、多くの自国民を殺傷した。
また、湾岸戦争では自走砲によるマスタードガス攻撃が行なわれた。
満足か?

305 :杞人:05/03/08 15:51 ID:U5ujASAc
>>295
もらの主張は、
 「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

と言う条文をアメリカも中国も北朝鮮も韓国も、総ての国が持つべきであり、
なかんづく、最大の武器保有国であり、生産国であり、使用国であるアメリカは、
直ちに‘大量破壊兵器の破棄’を始めるべきだ、ということさ。


306 :国連な成しさん:05/03/08 15:51 ID:bWR2P0Dw
>>297さん・・・。聞いて驚くなよ。

アメリカ合衆国憲法ですら第1条第9節3に戦争放棄が謳われています・・・。
まさかこんなこともしらないで9条が世界の宝とかいってませんよね・・・。


307 :国連な成しさん:05/03/08 15:52 ID:bWR2P0Dw
>>303
そこ朝日だろ・・・・。読売、毎日、産経で調べて味噌。


308 :国連な成しさん:05/03/08 15:52 ID:???
>>305
その条文を全ての国家に承諾させる具体的かつ現実的な方法を教えてください。

309 :国連な成しさん:05/03/08 15:54 ID:wsn58mGc
>>307
ならあんたが貼りなよ 当方は9条改正、世論調査でググって最初に出たのを貼っただけ

310 :国連な成しさん:05/03/08 15:54 ID:???
>>306
あのね。9条というのは有機的な構造を持ってるんだよ。

第1項で侵略戦争を放棄してると読むとする。
勿論、これ自体、政府解釈だったり内閣法制局の解釈だったりするのだが。

次に、2項を読むと前項の目的を達する為に陸海空軍を放棄するとなってる。
これも政府解釈に寄れば、侵略戦争を遂行する為の軍隊の放棄を謳っている。

これがゴロゴロするわけ?

因みに君のあげたアメリカの戦争放棄は侵略戦争の放棄であって
軍隊の放棄を意味しない。侵略戦争放棄を謳ってるのは国際法、国際慣習法上
当然の事であって特筆すべき事ではない。

戦争の為の軍隊を放棄してる法文を挙げてくれ。早くな。

311 :国連な成しさん:05/03/08 15:54 ID:???
相手も持つからこっちも持つというのが、昔から人間が本能的に考え、実践してきたことだけど、
結局それは争いの原因にしかならないことに、前回の戦争でやっと気が付いたんだが、
人間は喉元過ぎれば熱さを忘れる動物で、いつの間にかまた昔の思考に戻ってる。

312 :国連な成しさん:05/03/08 15:55 ID:???
>299
北朝鮮擁護ですか。
いい加減自分が在日であることを認めたらどう?
認めりゃ、それなりに理解はしてやるよ。

313 :杞人:05/03/08 15:56 ID:U5ujASAc
>>259
北朝鮮に核兵器がある、とすれば、
北朝鮮政府はアメリカ政府の承認、ないし黙認の下に、
核兵器を開発保有した、と、思われ。

核技術ってのは、そのへんの‘テロリスト’なり、‘小さな国’に
どうこうできるようなしろもんじゃないのんよ。

314 :国連な成しさん:05/03/08 15:56 ID:bWR2P0Dw
要するにここで死守を喚いている人々は、
○国民が改憲と叫んでも騙されてる愚かなるマジョリティと一刀両断。
○ソビエトが冷戦下にせめてなかったのは日露戦争で勝ったから。
○隣国の敵対国の独裁者が核わ保有しても外交カードだから脅威は絶対にないと断言し。
○9条と似た憲法は世界中にあるのもしらず
○フセインが毒ガスを使ったこともまったくしらず

9条が世界の宝といいつづけるわけですな。

315 :国連な成しさん:05/03/08 15:57 ID:wsn58mGc
>>313
>核技術ってのは、そのへんの‘テロリスト’なり、‘小さな国’に
>どうこうできるようなしろもんじゃないのんよ。

ジュリーだってつくれるんじゃないの?

316 :国連な成しさん:05/03/08 15:57 ID:???
>>311
ええとですね
じゃあ、武器を放棄した国があったとしましょう
で、その国ではトラクターをたくさん造ったんですね


あら不思議ー
1号戦車2号戦車の完成だーwwww

317 :国連な成しさん:05/03/08 15:58 ID:???
>>314
君は曲解しないと納得できないようだね。

318 :国連な成しさん:05/03/08 15:58 ID:???
>313
ソ連と支那だろ

ノ \¨―――力 !!!

319 :国連な成しさん:05/03/08 15:59 ID:bWR2P0Dw
>因みに君のあげたアメリカの戦争放棄は侵略戦争の放棄であって
>軍隊の放棄を意味しない。

日本国憲法とて軍隊の放棄をうたっていないという解釈も十分に成り立つのがいまの状況でしょ。
侵略のための武力放棄であって「自衛のため武力」を放棄するとはいってないという見方のなりたつ。

320 :国連な成しさん:05/03/08 16:01 ID:???
>314
いや、一人しかいないからそんな気違い

321 :国連な成しさん:05/03/08 16:01 ID:bWR2P0Dw
>君は曲解しないと納得できないようだね。
じゃあ具体的に反論してよ。
さっきから、
世界中で憲法9条が支持されている根拠と、冷戦下にソビエトがせめてこなかった理由が安保じゃないっていう
根拠を何回聞いても答えてくれませんが?


322 :国連な成しさん:05/03/08 16:01 ID:???
>>319
じゃ、何故改正が必要だと言うの?
現行憲法で軍隊が持てるなら9条改正の必要は無いな。

また、現行憲法で自衛の為の軍隊を持てるという見解は、
政府、内閣法制局でも採用してない極端な異論であって、
憲法学においては殆ど無視される。

323 :国連な成しさん:05/03/08 16:02 ID:???
軍事力なしで軍事的脅威から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

324 :国連な成しさん:05/03/08 16:02 ID:???
>>323
コピペウザイ

325 :国連な成しさん:05/03/08 16:03 ID:???
>>324
答えられないのですか?
では、
軍事力なしで軍事的脅威から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法は存在しないという見解でよろしいのですね。

326 :国連な成しさん:05/03/08 16:04 ID:???
>316
ソ連は本物のトラクターを第一次五ヵ年計画で死ぬほど生産し、
あら不思議。大戦で砲運搬車として使われましたとさ。

327 :杞人:05/03/08 16:04 ID:U5ujASAc
>>319
軍隊はあったっていいが、
ともかく‘核兵器’は、とくに、二度も使ったことのあるアメリカは、
直ちに廃棄すべきよ、ってのが、もらの意見ね。

アメリカみたいな野蛮な国に大量の核兵器があったんじゃ、
あぶなくてしょうがない。
よくみんな怖くないね?
二度もアメリカによって核爆弾をおとされた日本人なのに。

328 :国連な成しさん:05/03/08 16:05 ID:???
>>327
彼等の中ではアメリカは怖くない国なんだよ。

329 :国連な成しさん:05/03/08 16:06 ID:bWR2P0Dw
>じゃ、何故改正が必要だと言うの?
>現行憲法で軍隊が持てるなら9条改正の必要は無いな。

こんな無駄な議論をなくす為だよ。曖昧な解釈でどうとでもなる憲法より、
解釈なしでちゃんとできる憲法を作るためだよ。
その議論や決定は国民がするべきであって、国民が自衛のためなら軍隊をもっていいだろう。
っていえばそうなるだろうし、軍隊は絶対いらない!!!!一人もいらないって論調ならそうなるだろうし。
ただ今のままじゃいい加減すぎる。

ちなみに憲法学なんて学問ありません。法律学ならあるけどね。


330 :国連な成しさん:05/03/08 16:07 ID:???
自分は核兵器を持ちつつ他者が持つ事は許さず、
国連を無視して攻撃を加え、反対する者にはテロリストとレッテルを貼る良い国なんだろうな。


331 :国連な成しさん:05/03/08 16:07 ID:bWR2P0Dw
>彼等の中ではアメリカは怖くない国なんだよ。
すくなくとも中国や北朝鮮よりは怖くないね。

332 :国連な成しさん:05/03/08 16:08 ID:???
>>329
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%8C%9B%96@%8Aw&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=




333 :杞人:05/03/08 16:10 ID:U5ujASAc
>>283
だから、世界中の国が武器を放棄し、軍事力を放棄すれば、
「軍事力による脅威」なんてなくなるだろ?

それが、日本国憲法第九条の世界化、と言うことの意味さ。
出来ようと出来まいと、それ以外に人類存続の道はない。

その、手始めが、世界最大の軍事力を持つアメリカに対する
核兵器廃棄要求になるわけだが、
その要求をもっとも説得力を持って、強く主張できる日本が、
軍拡じゃあ、ねえ、まあ、世界平和は夢のまた夢、ですな。

334 :国連な成しさん:05/03/08 16:10 ID:???
>>327
アメリカは東を牽制する上でとてもとても重要な国ですから。
核兵器も持っていてくれなければ困ります

つうか原爆落とされたも糞も、アメリカはそれが最良の判断だと言ってる訳ではないよwwww
教科書によってはそれが不必要なものであったことも認めている


憲法改正は違憲を振り翳して力の空白地帯を造りたい輩を黙らせる為のものでしょ?
何故理解できん
解釈なんて言葉遊びに過ぎん
現職の自衛官はみんな違憲だと理解しているよ

335 :国連な成しさん:05/03/08 16:11 ID:wsn58mGc
>>334
自衛官に知り合いでもいるの? ていうかお宅が自衛官?

336 :国連な成しさん:05/03/08 16:12 ID:???
馬鹿だ。
完全に狂ってる。


アメリカに世界の警察たれと。

337 :国連な成しさん:05/03/08 16:12 ID:bWR2P0Dw
>だから、世界中の国が武器を放棄し、軍事力を放棄すれば、
>「軍事力による脅威」なんてなくなるだろ?

人類が地球に現れてから一度もおこらなかったことをまちつづけるんですか?
それって机上の空論ってわかってる?



338 :杞人:05/03/08 16:12 ID:U5ujASAc
>>328
身も心もアメリカに売り渡しちゃってるからなあ。
そのアメリカに利用されて殺される、とも知らずに…。
いや、アメリカの朝鮮半島戦略のことだが、ね。
自国の兵は出さずに、アジア人同士で殺し合いをさせよう
ってえ、魂胆だと思うよ。

339 :国連な成しさん:05/03/08 16:13 ID:???
>>333
いいえ。
個が個である以上、武器が無くなっても人々は拳で殴り合うだけです。
そうなれば拳が強い者が権力を握る。
何も変わりませんよ。
それでは具体的な回答にはなりませんね。

ok.
再度質問します。
軍事力なしで軍事的脅威から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

340 :国連な成しさん:05/03/08 16:13 ID:bWR2P0Dw
>アメリカに世界の警察たれと。

違う。とりあえず味方でいてくださいなってこと。

341 :国連な成しさん:05/03/08 16:15 ID:bWR2P0Dw
>自国の兵は出さずに、アジア人同士で殺し合いをさせよう
>ってえ、魂胆だと思うよ。

根拠の一端でも説明してください。君の頭の中にしかない妄想じゃだめだね。

じゃあ何で、アメリカは朝鮮戦争でもベトナム戦争でも自国兵士の血を流したんですか?


342 :国連な成しさん:05/03/08 16:17 ID:???
>>341
君の頭の中では、アメリカは世界の紛争を解決するスーパースターなんだろうね。

自国の兵士を出すのは金儲けになるんだよ。

343 :国連な成しさん:05/03/08 16:17 ID:???
>>338
朝鮮半島戦略も糞も、日本と韓国を守る事が自国を守ることに繋がるからこそアメリカは兵力を駐在させているんだが
お前馬鹿か?

344 :杞人:05/03/08 16:17 ID:U5ujASAc
>>337
人類が地上に現れてから、
国家も軍隊もなしにずっと社会を存続させてきて、
国家(近代国家)なんて、せいぜい2,3百年だろ?
出来てから。
核兵器なんて、百年もたっていない。
いままでは、核兵器なんてなかったから存続できたが、
もう、そうはいかなくなっている、ってことなのよ。
核兵器は人を殺したり、破壊したりする以外に使い道のない
純然たる凶器、であって、人類はついに純然たる<悪>を
生み出してしまった、ということなんよ。
んで、んなもな、さっさと捨てるがいいのさ。
兵器なんぞ、すてりゃあ、なくなるんだから。

345 :国連な成しさん:05/03/08 16:18 ID:???
>338
君は支那と北に魂を売り渡したんだろギガワロスwww

346 :国連な成しさん:05/03/08 16:19 ID:bWR2P0Dw
>自国の兵士を出すのは金儲けになるんだよ。
相変わらず根拠がないですけど。なぜ自国兵士を戦争にだしたら利益になるか説明せよ。
というか、ベトナムなんて戦費を使い、帰還兵問題はでてなんのとくにもなってませんよ。

というかさっき、アジア人同士で殺し合わせるっていったのに、自国兵を出したら金になる?
なら自国兵士でやればいいんでないの?

347 :杞人:05/03/08 16:19 ID:U5ujASAc
>>343
日本も韓国も独立国ではなくて、
アメリカの属州、植民地だからな。


348 :国連な成しさん:05/03/08 16:19 ID:???
>344
地雷は捨てたらなくならないなぁ…

349 :国連な成しさん:05/03/08 16:21 ID:???
>>346
根拠なんて当たり前過ぎて出すの面倒臭い。

戦費を使う=不利益ってところで、お前はもう馬鹿。

350 :国連な成しさん:05/03/08 16:21 ID:???
>347
じゃ、どこの植民地だったらよかったんだい? ぜひ聞きたいなぁ

351 :国連な成しさん:05/03/08 16:21 ID:bWR2P0Dw
>人類が地上に現れてから、
>国家も軍隊もなしにずっと社会を存続させてきて、
国家も軍隊も数千年前から存続しています。

>国家(近代国家)なんて、せいぜい2,3百年だろ?
近代国家という分類は難しいですが、ローマ帝国などは立派な国家です。
世界史の勉強しなおせよ。



352 :国連な成しさん:05/03/08 16:21 ID:???
>>350
独立国がいいね。

353 :国連な成しさん:05/03/08 16:22 ID:???
>>342
ならない。
他の市場経済を圧迫してまで産業の一部門を潤す意味は全く無い。
外征にはお金が掛かるのだよ。

354 :杞人:05/03/08 16:22 ID:U5ujASAc
>>343
それに、アメリカ政府は‘アメリカ兵’を‘アメリカ市民’だとは
思っていないよ。消耗品さ。
自衛隊とはわけが違う。
アメリカってのは階級差別のきつい社会だから、
‘人間’、‘市民’扱いされない人々が大量に存在するのよ。

355 :国連な成しさん:05/03/08 16:23 ID:???
>>353
じゃ、GWブッシュは君の頭の中ではどうなってるんだろうな。

複雑すぎて理解出来ないのか。

356 :国連な成しさん:05/03/08 16:23 ID:???
>>347
じゃあ完全な中立が可能とでも思ってるのかね?
中立を維持する方法を具体的かつ現実的に説明しろ。

357 :国連な成しさん:05/03/08 16:24 ID:bWR2P0Dw
>根拠なんて当たり前過ぎて出すの面倒臭い。
白旗あげましたね。軍需産業だけで大もうけするのは難しいんですよ。

>戦費を使う=不利益ってところで、お前はもう馬鹿。
戦費を使って目的を成し遂げたなら問題なし、だがベトナム戦争は負け戦だった。
戦費は回収できてないし60年70年代のアメリカは不況の嵐だったんですがなにか?

戦費を使っても儲かるならなんで戦中の日本はボロボロになったのか説明せよ。

358 :国連な成しさん:05/03/08 16:24 ID:???
>>356
アメリカと決別してる国なんてあるよ。

なんか、この板にもブラジルの面白いスレがあったなw

359 :国連な成しさん:05/03/08 16:25 ID:???
>354
君、もうレスすんの止めたら?
見ていて痛々しい。

360 :杞人:05/03/08 16:25 ID:U5ujASAc
>>352.
そういうことなんよ。
植民地よりは独立国のほうがいい。
日本よ、独立せよ!って、
石原慎太郎みたいになっちゃうが、
石原の主張は間違っちゃいないのよ。

もらは、全ての国家をなくせ、って思うけどね。

361 :国連な成しさん:05/03/08 16:25 ID:???
>>357
朝鮮特需はどうやって説明するの?

軍需産業というのは戦車や鉄砲だけじゃないんだぜ?

362 :国連な成しさん:05/03/08 16:27 ID:bWR2P0Dw
>それに、アメリカ政府は‘アメリカ兵’を‘アメリカ市民’だとは
>思っていないよ。消耗品さ。

だれがそんなこといったの?君の頭の中?君の言い方なら北朝鮮の豚将軍は国民を使い捨てにしてるんだろうね。
アメリカ軍の戦時の医療体制や捕虜の救出などは世界で一番手厚いよ。

どこぞの島国みたいに玉砕の奨励したり、特攻したりしてないよ。


363 :杞人:05/03/08 16:27 ID:U5ujASAc
>>359
これはどうも。
楽しんでレスしとるがな。

時間がないってだけのことで。

364 :国連な成しさん:05/03/08 16:28 ID:???
>>354
ソースは?
末端における装備の貧弱さ(装甲化されていないハンビーなど)の事を言うのなら
そういう軍隊の方がよっぽど多いぞ

つうか、自国の兵は出さねえってお前言ってんじゃねぇかよwww
二転三転する奴だな


>>355
少なくともフセインという不安要因を潰したのは大きい

もっとも、外からテロリンが祭りとばかりに集まって楽しい事になっており
これはアメリカの落ち度だが

365 :国連な成しさん:05/03/08 16:31 ID:bWR2P0Dw
>朝鮮特需はどうやって説明するの?
あらら?米国が儲かるという話ではなかったんですか?
特需でもうけたのは日本ですよ。

特需の場合は、戦地のすぐ横に、潜在的に高い工業力と、安い労働力をもった更地の国が存在したという特異な状況だったから。
それに朝鮮戦争で戦費を大量に使ったのはアメリカで、日本が特需により、工業力を復活させたためね逆に安い労働力をもった日本に
経済的にどんどん押されていくきっかけになっている。

君のいうとおりならアメリカが大もうけしなくてはいけない筈ですが?


366 :国連な成しさん:05/03/08 16:31 ID:???
>>361
それは当事国ではない下請けに限ったこと

兵站を維持したり警戒体制の強化に経済が冷え込む、って言ってるの
当事国でない中国はAK-47やRPG-7、対人地雷を輸出して儲けてるだろ

367 :杞人:05/03/08 16:32 ID:U5ujASAc
>>362
玉砕や特攻はまさに、日本人だから、やったのさ。

‘アメリカ市民の奴隷、ないし家畜’であるアメリカ兵士には
出来ないことなの。
だからこそ、年がら年中星条旗を振り、パレードをし、
スポーツの試合にまでも国歌を流し、必死になって
「愛国心」を掻き立てる必要があるのさ、アメリカは、ね。
ん?最近は日本もか。

身も心もアメリカに売り渡しちゃったのねえ、日本人。

368 :国連な成しさん:05/03/08 16:32 ID:???
>>365
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%83J%81%5B%83%89%83C%83%8B%83O%83%8B%81%5B%83v+%83C%83%89%83N%90%ED%91%88&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=


369 :国連な成しさん:05/03/08 16:33 ID:???
T-72やAK-47は「戦車」と「鉄砲」
中国はこれで儲けているよなwwww

370 :国連な成しさん:05/03/08 16:34 ID:???
>>365
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%83J%81%5B%83%89%83C%83%8B%83O%83%8B%81%5B%83v+%8B%9E%83Z%83%89&lr=

371 :国連な成しさん:05/03/08 16:34 ID:???
>367
お前、さっきと書いてること違うじゃねーか!
都合よくしゃべるな糞ガキ!

372 :国連な成しさん:05/03/08 16:34 ID:bWR2P0Dw
杞人さんはソースも無く、勝手にアメリカの指導者の考えを述べていくね。

>スポーツの試合にまでも国歌を流し、必死になって
>「愛国心」を掻き立てる必要があるのさ、アメリカは、ね。

スポーツの試合に国家を流すのはアメリカだけでなく世界中でやってます。あほですか。
君って一回もソースを提示しないね。できないんだろうが。


373 :国連な成しさん:05/03/08 16:37 ID:???
>>367
玉砕や特攻をしないのは、兵の「軍事的な」有効性を理解しているから。
何も人道的な意味でさせていない訳ではない。
単にパイロットの熟練度の違い。
家畜も糞も、ウラーと叫んで敵陣に特攻する赤軍兵士とは訳が違う。

374 :国連な成しさん:05/03/08 16:38 ID:bWR2P0Dw
というか杞人さんは二転三転しすぎだよ。

アジア人同士でアメリカが殺し合いをさせると言った途端に、
自国兵士をだせば儲かるといいだしたり・・・。

考えて書いてる?

375 :国連な成しさん:05/03/08 16:39 ID:???
お上が絶対的な権力を持っているという大昔の概念が杞人くんの中では未だに存在する訳ですね
さすがプロレタリアート市民

376 :国連な成しさん:05/03/08 16:41 ID:bWR2P0Dw
っていうかいまだにソビエトがせめてこなかった理由は説明しない。
戦争でもうけるのは難しいって説明したら、特需は?って切り替えしてきたから
答えたらだんまりだし、一回くらいマトモな反論してよ。

377 :国連な成しさん:05/03/08 16:41 ID:???
>>375
えーと、近代国家では当たり前と言えば当たり前の思想なんだけど。

そもそも憲法って何の為にあると思う?
憲法は国家を抑制する為の国家を名宛人にした規範だよ。

現代に生きながら中世以前の認識しかない奴ばかりだな。


378 :杞人@:05/03/08 16:42 ID:U5ujASAc
CHAPTER II: RENUNCIATION OF WAR

Article 9:
1)
Aspiring sincerely to an international peace based on
justice and order, the Japanese people forever renounce war
as a sovereign right of the nation and the threat or use of
force as means of settling international disputes.
2)
In order to accomplish the aim of the preceding paragraph,
land, sea, and air forces, as well as other war potential,
will never be maintained. The right of belligerency of
the state will not be recognized.

379 :国連な成しさん:05/03/08 16:43 ID:???
>>376
君のレスも見たが、君のも説明無いよ。

勝手に決め付けてるだけ。

380 :国連な成しさん:05/03/08 16:43 ID:???
>>377
権力者を抑制する為にあると言いたいんじゃないのか?お前馬鹿か?

381 :国連な成しさん:05/03/08 16:44 ID:???
>>380
詳しく。

382 :杞人@ご参考まで。:05/03/08 16:45 ID:U5ujASAc
ご参考まで、ってのを入れ忘れたは。

ま、あとはよろすく、と。

わめいてもわめかんでも、理念は残るよ。
もちろん、改憲には反対するにせよ、
そのまえに、小鼠ぐらいどうにかせんとな。

どこもかしこも、権力、金に擦り寄って‘イラク出兵賛成’だもんなあ。
大和魂も地におちたもんさ。

383 :国連な成しさん:05/03/08 16:45 ID:???
要するにインテリは死ね
眼鏡を掛けてる奴は死ね
能力のあるやつは権力者になる
能力のあるやつはみんな死ね

こう言いたいんだろ?

384 :国連な成しさん:05/03/08 16:47 ID:???
>>383
それはコテハンの言ってることと違うね。
愚民の僻みの話か?

385 :国連な成しさん:05/03/08 16:47 ID:wsn58mGc
>>376
ソビエトがせめてこなかった理由

海のおかげだと思います。

あと、9条改正の世論は今だ反対が多数ということになっているので
ソースはYouが貼って下さい

386 :国連な成しさん:05/03/08 16:48 ID:???
>>382
イラク派遣は純然たる復興事業
戦闘行為の発生の可能性を想定して万一の為に自衛隊を送っているだけであって、
戦闘行為の為に向かっている訳ではない

実際に文民が何人もテロリストに拉致されてるだろ?

387 :国連な成しさん:05/03/08 16:49 ID:bWR2P0Dw
>君のレスも見たが、君のも説明無いよ。

はぁ?もう一度じゃあ説明してやろうか?低脳?

ソビエトが攻めてこなかった理由は安保というか米軍が日本国内に駐留していたから。
ソビエトとしてはアメリカと全面戦争をするわけにもいかないし、日本を攻撃すればアメリカが
防衛するとされる条約がある以上なおさらである。
んで、朝鮮戦争ではアメリカが、「我々アメリカの防衛圏は日本まで」という趣旨の発言をしたため
ソビエトは北朝鮮を利用して韓国を侵略した。が、アメリカが見過ごすわけでもなく、韓国にもアメリカ軍上陸。戦争になる。
ようするにソビエトは「韓国は防衛圏に入ってない!」と判断し侵略したわけ。
ならば日本が米軍の保護下にかければ日本が朝鮮戦争の舞台となったかもしれないわけ。

ここまで説明して説明がないというならきちんと反論しろ。>>379

日露戦争でかつたからでちゅーーー。ていうつもり?


388 :国連な成しさん:05/03/08 16:50 ID:???
>>386
へぇ、引き篭もるのが復興か。


余り笑わせるな。


復興支援という建前に騙されてる奴がまた出てきたな。

389 :国連な成しさん:05/03/08 16:50 ID:bWR2P0Dw
海なんて上陸用の船でなんとでもなりますが?

390 :国連な成しさん:05/03/08 16:50 ID:???
>>385
俺さ、北方領土領民の3世なんだけど
露助は土足で上がって金品を強奪したと
死ぬ程聞かされている訳よ

勝手に無かった事にされちゃむかつくな
死ね

391 :国連な成しさん:05/03/08 16:50 ID:???
>>388
引き蘢るのが侵略かwwwww

392 :国連な成しさん:05/03/08 16:51 ID:bWR2P0Dw
>復興支援という建前に騙されてる奴がまた出てきたな。

じゃあ何してるの?自衛隊。

393 :国連な成しさん:05/03/08 16:51 ID:???
>>387
えーと、それはお前の主張であって事実ではないね。

ソビエトが安保条約故に日本を侵略しなかったという証明が無い。
現に朝鮮戦争が行われた以上、アメリカの存在がソビエトの侵略を
許さなかったとは言えない。


394 :国連な成しさん:05/03/08 16:52 ID:???
>>392
アメリカ、その他に対するポーズ。

395 :国連な成しさん:05/03/08 16:53 ID:???
アメリカはイラク戦争で孤立してたんだよ。

そこでアメリカとしては世界から孤立するのを避ける為に、
他国の復興支援への参加が、アメリカが正義であった事を
示す手段になる。外交的に当たり前の事なんだが。

396 :国連な成しさん:05/03/08 16:54 ID:???
>>393
当時のパワーバランスを考えてみろ
日本というそれの崩壊が力の空白地帯を造り、そこに流れ込んだだけじゃねぇか
日本だけで守れると思ってたか?

397 :国連な成しさん:05/03/08 16:54 ID:bWR2P0Dw
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kennpouseronntyousa.htm

NHKと読売の結果がのってるよ。どうぞ。

憲法改正すべき」が91%(経済同友会の会員調査)
 経済同友会が02年4月22日に発表した「憲法問題に関する調査」
(3月に会員1,400人を対象に実施し、434人から有効回答)によると、
会員である企業経営者の91.4%が「改正すべきだ」と回答した。改正の理由では「制定から長い時間が立っている」
「9条が現実にそぐわない」などが多く、特に集団的自衛権の行使については、76.9%が「憲法で認めるべきだ」と答えている。

398 :国連な成しさん:05/03/08 16:55 ID:???
>>395
意味わからん
孤立も糞も関係ないだろ
どこもかしこもイメージアップの為に復興に参加している
イラク人の救済なんぞ手段に過ぎん

399 :国連な成しさん:05/03/08 16:56 ID:???
>>398
じゃ、復興支援なんて建前という事で正解じゃない。
何を言ってるんだか。

400 :国連な成しさん:05/03/08 16:56 ID:wsn58mGc
>>389
軍事的に言えばいろいろあると思うけど
韓国→攻められた
南ベトナム→攻められた
日本→攻められなかった

から「海のおかげ」と考えました。 少しは誉めなさい。

それから朝日新聞以外の直接ソースが見つからないので
9条改正世論が多数だというメディアの発表はYouが見つけて貼りなさい

401 :国連な成しさん:05/03/08 16:57 ID:bWR2P0Dw
>現に朝鮮戦争が行われた以上、アメリカの存在がソビエトの侵略を
>許さなかったとは言えない。

お前本当に387を読んでくれた?
アメリカは韓国は防衛圏じゃないよ。と言った途端にソビエトが攻めてきたわけ。
よ・う・す・る・に、防衛権じゃなければ攻め込むということ。
アメリカの庇護がない韓国は攻められ
安保があった日本はせめられなかった。
これほど明確な説明がある?


402 :国連な成しさん:05/03/08 16:58 ID:???
因みに孤立が関係なくは無い。

国連決議を無視して攻撃したアメリカは孤立していた。
しかしながら、アメリカ以外の国も復興支援をしないと
国際関係上、不利益を被る畏れがある。

そこで軍隊を出すんだが、結局アメリカのイラク攻撃を追認した形になる。

403 :国連な成しさん:05/03/08 16:59 ID:bWR2P0Dw
誉めるわけ無いだろ。ボケ。
じゃあ北方領土は海があるから攻められませんね。ばんじゃーーーい。
あれ?ソビエトが攻めてきたぞ・・・・。

404 :国連な成しさん:05/03/08 17:04 ID:???
>>400
海があった事がその侵攻を妨げた事に繋がったのは事実である

それが安保を否定する根拠にはならんだろ?

日本を衛星的な軍事拠点としてゲットできればそれだけで極東において大きなアドバンテージを得る事ができる
日本がアメリカを守る事に繋がってる訳よ
理解できませんかー?

ちなみに
安保に似たようなものは陸続きの欧州にも存在する

405 :国連な成しさん:05/03/08 17:05 ID:???
>>403
脅威を身近に感じていた者の苦労なんかここの偽善者共にはわかんないんだろうね…

406 :国連な成しさん:05/03/08 17:06 ID:wsn58mGc
>>397
また引きじゃーん!こんなの貼るのー(´・ω・`)

まーいいや

☆NHK
※ 戦争の放棄を定めた9条の改正“必要なし”は改正の必要があると思う」30%に対して52%。
▲過半数が必要なしと判断 残りの18%の人はなんなんだろうね

☆読売新聞
4. 戦争放棄、戦力不保持などを定めた憲法9条への対応では、「解釈や運用で対応するのは限界なので、改正する」が42%で最も多く、次いで「これまで通り、解釈や運用で対応する」31%、「9条を厳密に守り、解釈や運用では対応しない」17%。
▲結局改正しないのは合わせて48%>改正する42% 残りの10%の人はなんなんだろうね

☆経済同友会
集団的自衛権の行使については、76.9%が「憲法で認めるべきだ」と答えている。
▲圧倒的多数で集団的自衛権の行使を訴えている。 でも特定の会じゃん。
「憲法九条を守る法学者の会」みたいなとこにでもアンケートとってみなよ

☆ NHKの憲法に関する世論調査=02年4月2・3日直接面接方式(3,600人=回答率2、336人〈64.9%〉)

戦争の放棄を定めた第9条について日本の平和と安全に

@「非常に役立っている」17%

A「ある程度役に立っている」56%(あわせて73%)

B「あまり役立っていない」20%

C「全く役に立っていない」3%(合わせて23%)


407 :国連な成しさん:05/03/08 17:06 ID:???
戦争の脅威を感じてる奴が、戦争の途へとすすむ軍隊化を進めるこのアホさに辟易。

408 :国連な成しさん:05/03/08 17:08 ID:???
まさに戦前の恐怖スパイラル。

409 :国連な成しさん:05/03/08 17:08 ID:bWR2P0Dw
>読売は憲法改正に賛成が65%。九条改正が64%にのぼった( 読売新聞 2004年3月20日21日の世論調査)。
>また、日本世論調査会が昨年十二月に実施した憲法に関する世論調査では、積極的な改憲派と改憲容認派は合わせて79%で、内訳は、「改正に向けて積極的に議論すべきだ」という積極派が24%で、
>「議論した結果、改正することがあってもよい」という改憲容認派も加えると79%に上る。
>これらの数字からも、改憲はタブーではなくなったということがわかる。

という読売の記事もあるよ。
 

410 :国連な成しさん:05/03/08 17:10 ID:wsn58mGc
>>409
ついでにリンク先もキボンヌ

411 :国連な成しさん:05/03/08 17:12 ID:???
>>407
軍隊化?
直接的脅威を削ぐ為だよ
穴だらけの防衛体制をどうにかする為にな
イラク派遣が軍国主義化なんぞ笑止千万
戦争を誘発する為に軍隊を廃棄しようとするプロ市民に辟易

412 :国連な成しさん:05/03/08 17:15 ID:???
>>411
客観視できないんだな。

413 :410:05/03/08 17:21 ID:wsn58mGc
ああ、同じとこにあった >>409はなしね
そのHP見づらいんだもの

414 :国連な成しさん:05/03/08 17:21 ID:???
>憲法9条、死守!死守!死守!死守!
>>1 名前:国連な成しさん 05/01/25 23:45 ID:Btp2JqrE
>憲法改悪に歯止めを効かそう!


激・同意!!



415 :国連な成しさん:05/03/08 17:30 ID:???
>ラス・エル・メダウェル、死守!死守!死守!死守!
>>1 名前:イタリア兵 05/01/25 23:45 ID:Btp2JqrE
>宿敵オージーに仇を討とう!



    トブルク奪還は不可能ですた!11!!

416 :国連な成しさん:05/03/08 18:05 ID:l8GLDzjU
9条なんてどうでもいいから
1条なんとかしようぜ。
なんであんな穀潰し一族を税金で飼わなきゃなんねーわけ

417 :国連な成しさん:05/03/08 20:55 ID:KCh9ExpY


いい加減、憲法9条を守るのなんかやめなよ。




418 :反米だが・・・:05/03/08 20:59 ID:???
なんだよ。昼間にスレ、伸びるなよ

419 :国連な成しさん:05/03/08 21:11 ID:???
憲法9条に守られてるから、今の暮らしがあるってのに。
自分で外堀埋めて落城して、どうするの。



420 :国連な成しさん:05/03/08 21:40 ID:???
>>419 平和ボケ、乙

421 :国連な成しさん:05/03/08 21:47 ID:???
どっちがボケているのやら
戦争ごっこが楽しめるのは平和のうちだけだ

422 :国運な成しさん:05/03/08 21:53 ID:???
>>421
君の意見には同意だが>>419の言うように今の日本の平和は憲法9条に守られてのモノでは無いな。
9条は確かに米国に押し付けられたものではあるが、マッカーサーが
適当に考えたものではない。

当時の米国最先端の憲法学者が日頃から温めてきたものだ。
ほんの数時間で決められたものだからと破棄するのは惜しいと思う。
今までの日本の国際関係に9条は全然活かされてないと思う。

未だ憲法を支えるべく精神が薄弱なんだな。

423 :国連な成しさん:05/03/08 21:57 ID:???
>>422
それは間違ってる。

9条がある種の歯止めとして機能してる。
9条が形骸化してるというメディアに踊らされすぎでは?

少し考えれば解るが、9条が無ければ、
そもそもイラク特措法なんて必要ない。
戦闘地域だろうが、軍隊だろうが幾らでも送り込む事ができるし、
別に正当防衛的状況でなくとも、此方から戦闘行為を吹っ掛けられる。

馬鹿じゃない限り法律を知ってれば、法律が無い場合どのようになるか解ると思うが。


424 :国連な成しさん:05/03/08 22:02 ID:???
宮沢元首相の回顧録を読んでみた
宮沢首相は改憲には消極的、というかその必要はないという意見
自衛隊イラク派遣に関しては「そこまでするほどの必要性があるのか?」
という態度だったな。

もっとも俺が読んで面白かったのは
戦時中、風呂に電熱器入れて沸かして
電気のメーターを磁石で操作してごまかし下りだった

「感電しませんでしたか?」
「大丈夫です、沸きます」
ってアンタ・・・・

425 :国連な成しさん:05/03/08 22:05 ID:???
ちょっと割り込んで意見を言わせて貰えば
改憲すうrというのはこれまでできなかった何かをするということだあkらね
いったい何をしようというのやら
これまで自衛隊は軍隊でないと言っていたくせに
「現状に合わせて軍隊と明記する」というのは馬鹿にした話だ
というか今までの自衛隊を否定しているようなものだな


426 :国連な成しさん:05/03/08 22:06 ID:???
9条が形骸化してるなんて言ってたら、
改憲の風潮に流されるぞ。


427 :国連な成しさん:05/03/08 22:15 ID:???
形骸しているのはお偉方の「戦争の記憶」ってやつさ

428 :国連な成しさん:05/03/08 22:16 ID:???
あるいは戦争とはどんなものかを想像する想像力とかな。


429 :タコ飯:05/03/08 22:29 ID:iI1pl0Vk
日本の憲法=元は唐(中国)次はドイツ。次に占領軍。最初っから日本人には作れないの!日本人は冷静な批判精神に乏しく、過剰に同調性が強い。9条がなければ、厖大なエネルギーを蔵する日本の工業力や労働力、ハイテクなど、一気に軍事力に転化され、またまた一人歩きしてしまうぞ!

430 :国連な成しさん:05/03/08 22:31 ID:???
よく考えてみれば
自衛隊がこうも海外に行くのって
ソ連がなくなって暇になったせいだよな
なんか新たな需要を自ら作り出そうとしている気配も
あるけど

431 :反米だが・・・:05/03/08 22:41 ID:???
これからは朝鮮半島・台湾海峡を巡る
支那と米国・日本との(ry

と云う即レスがまだつかないなぁ。

432 :↑若い女性を自分の愛人にするために差し出すよう要求:05/03/08 22:48 ID:G.SCUC9Y
名前:ミサイル利権と靖国の神さんの財布>112 :05/03/06
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm
沖縄における日本皇軍の横暴は末端の兵隊だけのものではなかった。
 将校の中には「中国大陸や南方の占領地とでも錯覚したのか、軍政をしくなどと、とんでもない放言をする」者もいた。
(浦崎純『消えた沖縄県』四五頁)。
また皇軍将校たちが那覇の「辻遊郭で日夜飲み騒ぐのを見せつけられた住民は……この郷土沖縄がまるで外地同様植民地であって、
あたかも外国軍隊が駐留しているのではないかとの錯覚さえ感じ」た者もいた。
(『沖縄作戦における沖縄島民の行動に関する史実資料』24頁)。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
また日本軍の将校は、監督した沖縄地域の有力者に対して、女学生などの若い女性を自分の愛人にするために差し出すよう要求し、
実際に多くの女性が皇軍将校専属の慰安婦にされた(藤原編著前掲書、二二頁、川名紀美『女も戦争を担った』二一三頁)。


433 :国連な成しさん:05/03/08 23:37 ID:IHdJSIQA
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||千の9.11万の9.11で   ||
          ||平和憲法を作って  ∧_∧  いいですね。
          ||さしあげよう   \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

434 :反米だが・・・:05/03/09 00:04 ID:???
憲法9条が無くなると軍国主義が復活すると主張する奴は
つまり性悪説を信じてるんだろ?
そうしたら、憲法9条よりもセオリーに国が軍事力を整える
ほうがマシと考えるのが普通だろうに・・・

ついでに少年法もこの際、廃棄して欲しいね。性悪説でヨシ。

435 :国連な成しさん:05/03/09 01:02 ID:???
>>434
お前は外国人か?

日本語勉強しろ。

436 :国連な成しさん:05/03/09 06:19 ID:???
性悪説マンセー
外国人や被差別地域の人たちが皆善であるという前提の、外国人参政権人権擁護法案反対

437 :反米だが・・・:05/03/09 07:41 ID:???
9条擁護派の云ってることは、つまり
自分は自宅の鍵を掛けたり、防犯上抜かりなく
やってるくせに他人には防犯をやることを愚行と
抜かしてる訳なんだよなぁ。

『え!鍵を閉めてどうするの?誰が家に入ってくるの?
いつ、いつ。妄想が激しいのではないかいw』

そう、そう、土井たかこ議員もボディーガードが沢山ついてたよなぁw

438 :国連な成しさん:05/03/09 08:04 ID:???
>>437
意味不明。

439 :国連な成しさん:05/03/09 08:24 ID:???
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050308151145345.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050308151046344.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050309071259517.jpg
(;´Д`)ハァハァ  

440 :反米だが・・・:05/03/09 08:27 ID:???
おれは9条なんてどうでもイイんだ。

怨敵は憲法前文。
この普遍主義こそ、
国を腐らせた大悪人なのだから。

自民党も普遍主義を捨てないとほざいて
おるわい。フザケルナよ。

441 :国連な成しさん:05/03/09 09:34 ID:WX/U68bQ
とりあえず。日本国憲法が本当に世界で絶賛されてるなら、
今回のオーストラリアの記者の自衛隊へのインタビューのように、
「オーストラリア軍が自衛隊を守るのにオーストラリア国民への納得のいく説明が無い」
「なぜ他国の軍隊に守ってもらうのか?」
って質問なんてでるはずがない。
世界にゴロゴロしてる程度の戦争放棄の憲法なんて誰も注意を図るわけが無い。

ちなみに少し前のレスでもあったようにね侵略戦争のための武力蜂起ととれる憲法は、
世界中にごろごろしてます。アメリカですら戦争放棄は明記されていますし、スペイン・フランス・イタリア・ドイツ
にもあります。

どこが世界で一番優れた憲法だとか、世界唯一の平和憲法だとか、世界の宝だとか、フザケタ発言がでるのか理解に苦しむ。

442 :国連な成しさん:05/03/09 10:05 ID:???
まあ、在日が管理する糞スレだし。

443 :国連な成しさん:05/03/09 11:45 ID:???
>>441
君は他国の法律知ってる?
勿論、日本の法律すら知らないよね。レスから解る。

何故なら戦争放棄の意味を解ってないから。

次に、君程度のオーストラリア人を捕まえて日本の憲法を
知ってるかどうかというのは愚問。知るわけが無い。

この程度の全然関係な話では9条改正の是非の議論にはならないし、
しかも昨日と同じ話を蒸し返してるだけ。

444 :国連な成しさん:05/03/09 11:55 ID:0V6wBLCY
>>どこが世界で一番優れた憲法だとか、世界唯一の平和憲法だとか

日本は世界国の中において、唯一原爆を落とされた国だ。
二度と戦争はごめんだ!と世界に声高々に訴えなければならないものを
政治家のアホどもは、「喉元過ぎれば熱さ忘れる」ときてる。
戦後の反省におき、世界一の憲法であることは間違いない、これを破棄
しようとしてる、低脳者どもである。

445 :国連な成しさん:05/03/09 13:01 ID:WX/U68bQ
>何故なら戦争放棄の意味を解ってないから。
詳しく説明してみろ。アメリカの憲法の戦争放棄と日本の憲法の戦争放棄がどれほど違うか?
解釈論でしか違いがだせないじゃないか。もともと日本の9条は侵略のための軍備は永久に放棄する。ってのが文面でしょ。
ひねくれた解釈なら侵略のためじゃなければ核だろうが化学兵器だろうが、いくらでも持っていい、っていう解釈がでてきても仕方ないだろう。

>日本は世界国の中において、唯一原爆を落とされた国だ。
>二度と戦争はごめんだ!と世界に声高々に訴えなければならないものを
なら二度と落とされないためにね他国からしっかり防衛しないといけないな。
平和を訴えるだけでは平和はこない。「平和を望むなら戦争の準備をしておけ」っての鉄則。

446 :国連な成しさん:05/03/09 13:04 ID:???
>>445
>ひねくれた解釈なら侵略のためじゃなければ核だろうが化学兵器だろうが、
>いくらでも持っていい、っていう解釈がでてきても仕方ないだろう。

ありえない事言っても、理由にはなら無いよ。

447 :国連な成しさん:05/03/09 13:41 ID:0V6wBLCY
>なら二度と落とされないためにね他国からしっかり防衛しないといけないな。
平和を訴えるだけでは平和はこない。「平和を望むなら戦争の準備をしておけ」っての鉄則。


この能無しは小泉内閣と同じだな。
政治家が独裁的考えを持たなければ、他国から攻撃を受けることは決して無い。
独裁者の、キチガイじみた思想や妄想が、相手国を怒らせ相成らぬ突発へと至らせるのである。




448 :国連な成しさん:05/03/09 13:51 ID:???
憲法を変えることはアメリカを利することになる。だから反対だ。
日本は九条を盾にしてアメリカの戦争には協力しないという姿勢を貫けば良い。

449 :国連な成しさん:05/03/09 14:01 ID:???
ああ、腹話術禁止ね。

450 :国連な成しさん:05/03/09 14:26 ID:???
>>447
>>447
>>447


なんですか?これは!

451 :国連な成しさん:05/03/09 14:34 ID:???
>450
あながち間違ってないと思われ。

452 :451:05/03/09 14:35 ID:LDzUbXSc
>450じゃなくて>447な。

453 :国連な成しさん:05/03/09 15:08 ID:WX/U68bQ
>政治家が独裁的考えを持たなければ、他国から攻撃を受けることは決して無い。

それだけはありえない。第二次大戦時のポーランドやオランダやベルギーなどはどうなるの。
両国の政治家が独裁的考えをもたなければまだ希望はある。

という「一つ言いたいのは・・・・。政治家が独裁的考えを持たなければ」というか、相手国がもってしまったらどうする?
特に現在、北の将軍様は思いっきり独裁的考えをもってる。日本だけ平和を唱えてもだめだと思うんだけどどうすればよいの?

454 :国連な成しさん:05/03/09 15:31 ID:???
>日本は九条を盾にしてアメリカの戦争には協力しないという姿勢を貫けば良い。

たしかに余計な戦争に巻き込まれないというメリットはあるかもしれない。憲法には。
けれどもし日本が敵対勢力に攻撃された場合は、
「日本はアメリカには協力しませんが、アメリカは日本のために血を流してくださいね」
というのは難しい・・・。

455 :国連な成しさん:05/03/09 15:45 ID:???
アメリカでもその他の国とでも是々非々で協調してやってけばいいんだよ。
本当の意味での国際協調で。



456 :国連な成しさん:05/03/09 18:02 ID:jmQc7wN6
いくら金がかかろうがミサイル防衛システムを確立してしまえば
良いんだよ。

完全なものじゃなくても、かなりの確率で打ち落とせるようになれば
北チョンとバカシナの脅威は命中率分なくなる。
また、それだけの代物であれば相手国の中枢にピンポイントで打ち込む
ことなど容易いことになる。

先制攻撃しなければ憲法改正する必要もない。
日本を攻撃してもムダだと思わせるのが一番。

457 :国連な成しさん:05/03/09 19:39 ID:/tIuPNTM

いい加減、憲法9条を守るのなんかやめなよ。


458 :国連な成しさん:05/03/09 19:41 ID:???
九条を変えて何か良いことあるのか?

459 :国連な成しさん:05/03/09 20:02 ID:???
458 =457

460 :反米だが・・・:05/03/09 20:03 ID:???
じゃ、もういい、もういい。じゃ取り引きしよう。

9条はそのままでいいよ。
その代わり憲法前文は削除だ。
もちろん新憲法は不文憲法で逝く。


461 :国運な成しさん:05/03/09 20:05 ID:???
そんな話題はココでやってもな w

462 :国連な成しさん:05/03/09 20:08 ID:???
ドーン

463 :国連な成しさん:05/03/09 20:09 ID:???
火病キタ

464 :国連な成しさん:05/03/09 21:13 ID:YbyftItA
不戦条項削除したら、アジアの諸国からは確実に疑いの目で見られるな。
「日本はまたアジアに覇権を求める気だ」と。

465 :国連な成しさん:05/03/09 21:22 ID:???
戦後の日本が平和をここまで享受することができたのは
「平和憲法があるからだ」と、この手の人間は主張するだろう。
だが「平和憲法」というものに、それほどの神通力があるのなら
弱小国はほとんどが競って「平和憲法」を作っているはずだ。


466 :国連な成しさん:05/03/09 21:30 ID:???
でも9条がなければ、朝鮮とベトナムで、国力が大幅に疲弊したはずだという理論も、
説得力が全くないとは言えない。

467 :国連な成しさん:05/03/09 21:48 ID:Jf3k0M3s
>>1
文字どうり九条守って中共に殺されちまえよ。

468 :国連な成しさん:05/03/09 22:01 ID:.xB2OOU6
>>465
日本の平和憲法は被爆国ゆえに営まれた。

469 :国連な成しさん:05/03/09 22:17 ID:cWK007Rg
あの〜大半の国が平和条章を持っています。
さらにイラクに軍隊を出した国では、スペイン・フィリピン
イタリア・ハンガリーは、日本と同じ形式を採用している国です。

多くの人が勘違いしているが、憲法九条は侵略のための戦争、すなわち
国家の権利や領土、人民を日本のモノとするため武力を使っても目的
として所持してもまた自発的に戦争を起こすことも禁じるというもので、
自衛や抑止戦争を禁じているものでない。

>>464
所詮他国は他国で、特にこちらと敵対する理由が有る国は反発するでしょう。
日本の八方美人は問題だ。倫理を軽視し盲目的先入観(道徳)を絶対視する姿勢
が特に問題。常識がないからうじうじして意見を通す力が生まれない。


470 :国連な成しさん:05/03/09 22:22 ID:???
しかしよその国が戦闘を行えるのに対し、日本はそれが出来ない、そこが大きな違いか。

471 :国連な成しさん:05/03/09 22:29 ID:???
してどうすんのよ?

472 :国連な成しさん:05/03/09 22:32 ID:???
>>467
劣等感に殺されそうな人みたいなレスだこと

いい加減、何をやってもうまくいかないリアルでの不満を
国家に仮託するのはやめなよ

473 :国連な成しさん:05/03/09 22:37 ID:???
日本だけが他のイラクに部隊を派遣している国と違って、戦闘が行えないのは、
日本の憲法がそれだけ他国と際立った違いを持っているからなんだが。

474 :国連な成しさん:05/03/09 22:39 ID:???
>472
お前がな。

475 :国連な成しさん:05/03/09 22:40 ID:???
別にイラクにいかなければいいだけのことだが

476 :国連な成しさん:05/03/09 22:43 ID:???
>>474
私、貴方みたいに自分と国家を重ねて
万能感を求めたりなんかしましたっけ?

あとニュー速厨まるだしの書き込みとか・・

477 :反米だが・・・:05/03/09 22:43 ID:???
日本が戦争に巻き込まれてもイイんじゃんよ。

戦争は勝ち負けじゃないよ。参加する事に意義があるんだ。

死んで。死んで。死んで。又、死んで。
生き残った者が新しい世の中を作れば良い。

478 :国連な成しさん:05/03/09 22:46 ID:YbyftItA
改憲の必要性盛り込み 参院憲法調査会
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005030901003457

やはり結論先にありきの調査会だった…

479 :国連な成しさん:05/03/09 23:01 ID:???
>>477
お前が氏ねよw

480 :反米だが・・・:05/03/09 23:08 ID:???
じゃ、これから風呂は入って寝る。

♪〜〜〜歓呼は高く 天を衝く
いざ征け つわもの 日本男児〜〜〜♪


481 :国連な成しさん:05/03/09 23:52 ID:yvqrdXhY
>>477
戦争主義者はイラクへでも逝って下さい。

482 :国連な成しさん:05/03/09 23:54 ID:nx8vW0uI
>不戦条項削除したら、アジアの諸国からは確実に疑いの目で見られるな。

だから何度もいってるでしょ。世界の人は日本の憲法なんて知らないよ。
>>469さんが言うとおり、というか私自身は何度も何度もいってるんだが、
日本国憲法の9条はちっとも特殊な例ではないって。

>いくら金がかかろうがミサイル防衛システムを確立してしまえば
>良いんだよ。

ミサイル防衛システムはまだまだ完全な実用段階とはいえない。
それまでどうするかも問題あり。


少なくとも9条の精神自体は間違いなくよいものだが「世界で唯一の平和憲法」
とか「アジアの宝」とかいうのはやめてくれ。

483 :国連な成しさん:05/03/10 00:00 ID:???
>>477みたいなウヨ坊に限って、戦争になったら真っ先に逃げ出すんだろうな(藁

484 :国連な成しさん:05/03/10 00:01 ID:xaY5xP.Q
それにたとえ9条を改正したって「侵略のための武力の放棄」は心配しなくても残ると思うよ。
ただ、自衛権の明文化などが盛り込まれる程度だろう。事実の追認にすぎないし、別に良いんじゃないの?

軍事力をまったくなくせなんていう理想主義者いがいには問題ないでしょ。

485 :国連な成しさん:05/03/10 00:05 ID:???
【自分自身で稼いで、ちゃんと税金や年金を払っている人の行動】
必要以上に謝罪要求をする韓国や中国が嫌い。
日本の歴史は事実を中心に検証すべきだと思っている
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。社民共産は論外
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
教師と聞いたら売国民と思うようになる。
日本が9条で戦争を放棄しても、日本に侵略してくる国はいると思っている
結果でなく、機会の平等を望んでいる


【自分自身で稼がず、当然税金や年金なんて払ったことがない人の行動】
韓国や中国が好き。
日本国は韓国や中国に謝罪するべきだと思っている。
朝日新聞が大好き。
民主党または社民・共産が支持政党。
NPO、NGO団体の募金活動(強制)が大好き。
教師は聖職者で正義のためなら何をしてもいいと思ってる。
日本は9条がある限り、日本は絶対に侵略されないと思っている
機会だけでなく、結果の平等を望んでいる

486 :国連な成しさん:05/03/10 00:16 ID:???
1933年ヒトラーによるドイツの全権委任法案採決の演説、「ほとんどこの法案を
皆さんに適用するようなことはないでありましょう」を彷彿とさせられる。

487 :国連な成しさん:05/03/10 00:28 ID:???
>>447
君だけが犠牲になってくれ。
映画やゲームと現実は違うんだよ。

488 :国連な成しさん:05/03/10 00:29 ID:???
スマソ
>>477だった。

489 :国連な成しさん:05/03/10 00:45 ID:???
>>477は厨房だろ

490 :国連な成しさん:05/03/10 07:10 ID:???
>485
左翼のヤツは自分を常に弱者にしないと気が済まないたちだからな。

491 :国連な成しさん:05/03/10 07:34 ID:???
弱者を装った上で、人権擁護法案

492 :国連な成しさん:05/03/10 10:37 ID:???
そんなに何度も叫ばなくても。

493 :国連な成しさん:05/03/10 11:00 ID:???
右翼といえば好戦的って考える人が多いと思うが実は違うんだ。
左翼の方が日本侵略の片棒を担ぐ、危険勢力なんだ。
外国で日の丸燃やして、良心的な日本人と誉めそやされて好い気になるのが、この手合い。
紛争をけしかけてどうする。
専守防衛、毅然とした態度が世界的にも尊敬される標準の姿であるし、それが戦争を抑制もする。
それを極右勢力と罵るのは、日本に付け込みたい隣国の奴らかそいつらのシンパだけなんだ。

494 ::05/03/10 11:34 ID:vfcTBj0E
>>493
逝ってよし!

495 :国連な成しさん:05/03/10 11:52 ID:v6SiNbUs
>>419
>憲法9条に守られてるから、今の暮らしがあるってのに。

憲法9条に縛られているから、中国・韓国・北朝鮮に舐められるし、
イラク派兵をやらされる羽目に陥る訳だが・・・・・・・・・・・・
イラク派兵に反対なら、9条破棄して核武装だな!!
これ以外に、イラク戦争を阻止する道は無い!!

496 ::05/03/10 11:59 ID:vfcTBj0E
>>495
おまえも逝ってよし!

497 :国連な成しさん:05/03/10 12:03 ID:MRaXU2D6
>>444
>日本は世界国の中において、唯一原爆を落とされた国だ。

だからこそ、イラク戦争や原爆投下などの、大犯罪をやらかしたアメリカ
から独立をする為に、憲法を破棄して完全自主独立を達成しましょうって
言ってるじゃないか。

    全ては邪悪なるアメリカの横暴を阻止する為に・・・・・・・・

498 ::05/03/10 12:29 ID:vfcTBj0E
>だからこそ、イラク戦争や原爆投下などの、大犯罪をやらかしたアメリカ
から独立をする為に、憲法を破棄して完全自主独立を達成しましょうって
言ってるじゃないか。

↑狼が羊に化けたかw

499 :国連な成しさん:05/03/10 12:57 ID:v.PoIQJk
>497が間違ってるとは思わん。核武装には反対だが、他は概ね賛成。
九条擁護派には一切賛成できない。

500 :国連な成しさん:05/03/10 13:07 ID:vfcTBj0E
>>499
は、結論から日本をまた、戦時に戻すってことである。

501 :国連な成しさん:05/03/10 13:09 ID:???
ここも信濃スレか!

502 :国連な成しさん:05/03/10 13:10 ID:???
モーセでしょ

503 :国連な成しさん:05/03/10 13:40 ID:OvHIU3UU
>>493
日本人が外国で日の丸燃やした? 誰が?

504 :『東京新聞』「筆洗」:05/03/10 13:59 ID:DHNTIxmE
六十年にして東京大空襲にやっとスポットが当たったような気が…

 六十年にして東京大空襲にやっとスポットが当たったような気がする。
昭和二十(一九四五)年三月十日午前零時八分の第一弾投下からわずか
二時間で、東京下町に住む十万人が命を落としたというのに▼広島、
長崎の原爆被害にも匹敵するこの惨禍が、なにゆえ戦後ずっと
社会問題化されずにきたのか。若い世代、特に外国の記者や学生から
必ず出る質問だ。早乙女勝元さんは、近刊の岩波ブックレット
『東京大空襲60年 母の記録 敦子よ涼子よ輝一よ』
(森川寿美子)のあとがきで五つの理由を挙げる
▼(1)一家全滅の家族が多く、語り部が不在だった
(2)遺族や罹災(りさい)者が地方へ離散した
(3)その日暮らしの人が多く戦後は生きるだけで精いっぱいだった
(4)占領軍のプレスコードで無差別爆撃の実態解明が規制された(
5)公的な調査や救いの手がなかった
▼とりわけ(5)の要素が重い意味を持つとみる。
軍人軍属への国家補償はなされたが、民間の空襲被害者や障害者への
補償はいっさいなかった。三人の子と両親を亡くした森川さんが
手にしたのはわずかに乾パン一袋だけだ▼生き残った被災者たちもすでに
八十歳、九十歳以上の高齢者が多い。時間の猶予はない。
二十年にわたって祖父母らから聞き書きを続けてきた千代田区の
女子学院中学生の試み『十五歳が聞いた東京大空襲』(高文研)は貴重だ
▼いま介護や年金問題でしわ寄せを受けているのが、高齢のこれら
戦争体験者たちである。弱者を切り捨ててきたいびつな戦後政治の
罪でもある。やっと目を向けたメディアにも反省が必要だ。

http://www.tokyo-np.co.jp/hissen/index.shtml

505 :国連な成しさん:05/03/10 14:00 ID:qASixFOQ
憲法9条を守ろうとする臆病者を真っ先に戦場に送り出そう。

506 :『毎日新聞』「余禄」:05/03/10 14:03 ID:DHNTIxmE
余録:
東京大空襲
 「負けたら我々は戦争犯罪人だ」。60年前の3月10日、
一夜で約10万人の市民の命を奪った東京大空襲を立案指揮した
C・ルメイ米空軍少将は、当時の部下で後に国防長官になった
R・マクナマラ氏にそう語ったという(映画「フォッグ・オブ・ウォー」)
(C・ルメイ米空軍少将が)戦争犯罪人になることはむろんなかった。
それどころか戦後日本政府は航空自衛隊創設に貢献したとして彼に
勲一等旭日大綬章を与えた 毎日新聞 2005年3月10日 0時29分

507 :国運な成しさん:05/03/10 14:05 ID:???
ワロタ。
改正論者が最前線に立つべきだと言う主張なら合理性あるが w
と言うか改正論者は自分から率先して志願して勇気あるとこ見せてくれ w

508 :国連な成しさん:05/03/10 14:07 ID:DHNTIxmE
>>504
今現在イラクで進行中の出来事でもある。
その、アメリカのイラク侵略に加担し、
自衛隊をイラクへ派兵したのが、日本国首相、小泉純一郎。

>>506
時の内閣総理大臣が佐藤栄作。後に、
佐藤栄作はノーベル平和賞を受賞する。

509 :国運な成しさん:05/03/10 14:08 ID:???
勝てば官軍だからな w
太古の昔から戦争の本質は何ら変わっていない。

510 :国連な成しさん:05/03/10 14:09 ID:???
国連妄世、久しぶりに何か啓示してくれよ。

511 :国連な成しさん:05/03/10 14:11 ID:eOXXctY2
>>505
戦争主義者は勝手にイラクにでも何処でも行け!

512 :国連な成しさん:05/03/10 14:18 ID:vfcTBj0E
>憲法9条を守ろうとする臆病者を真っ先に戦場に送り出そう

憲法を守ろうとするものが、何で戦争にかり出されなきゃならないんだよ。
おまえはあほか!
守らないのが、進んで手をあげて逝け!
それが道理ってものだ。

513 :国連な成しさん:05/03/10 14:23 ID:???
>512
憲法を守るため、バクダッドに一年研修旅行に行ってこい。
きっと、いい勉強になる。
サマワから帰ってきた自衛隊員はみな、いい経験をしたと誇らしげだったぞ。

514 :国連な成しさん:05/03/10 14:34 ID:???
>>512
お前みたいな教師が、教室で自衛官の子供を差別するんだろうな。

515 :国連な成しさん:05/03/10 14:36 ID:vfcTBj0E
>>513
此処にも虚偽の盗賊

516 :国連な成しさん:05/03/10 14:37 ID:eOXXctY2
バグダットに研修に行けとかいって、いざ言ってトラブルになれば
右翼諸君はまた反日分子とか言い出して国家主義者の醜態をあらわにするんだろ?

517 :国連な成しさん:05/03/10 14:38 ID:vfcTBj0E
>>514
この盗賊は誰もそんなこと言ってないのに
自分でそれを認めてる張本人、つまり差別主義

518 :国連な成しさん:05/03/10 14:40 ID:???
「フォッグ・オブ・ウォー」見損なった

519 :国連な成しさん:05/03/10 14:41 ID:???
>>517
自衛官になった時点で憲法を守る気のないやつらなんだよ
>>512の脳内ではな。
そしてその子供は親の代理として左翼教師に差別される。

520 :国連な成しさん:05/03/10 14:44 ID:kQT4qouU
憲法破棄ってできるか?改正より簡単か?誰かエロィ人よ教えろ。


521 :国連な成しさん:05/03/10 14:49 ID:???
まあ、
誰 が 何 と 言 お う と 九 条 は 改 正 さ れ る
からね。

522 :国連な成しさん:05/03/10 14:50 ID:???
官邸必死だなw

523 :国連な成しさん:05/03/10 14:55 ID:vfcTBj0E
>>521
そして最後に神に裁かれる。

524 :国連な成しさん:05/03/10 14:57 ID:???
モォオセエェ―――!!!
生きてたかあぁあぁあぁあぁ!!!!!!!!!

525 :国連な成しさん:05/03/10 15:01 ID:vfcTBj0E
モーセが言ってた。
中曽根は後、何年生きるか知らないが
自分が何処へ行くか知ってるのか?ってな。


526 :国連な成しさん:05/03/10 15:02 ID:???
神になった気になって、騒動を起こすなよお前ら。
脳内だけに留めておけ。

527 :国連な成しさん:05/03/10 15:03 ID:???
>>525
モーセのことはモーセが一番良く知ってるね。

528 :国連な成しさん:05/03/10 15:15 ID:vfcTBj0E
モーセって神の預言者か?

529 :国連な成しさん:05/03/10 15:24 ID:???
民主主義と多数決の違いを述べよ。


530 :国連な成しさん:05/03/10 15:28 ID:???
民主主義〜治者と被治者の自同性の原理
多数決〜何か物事を決定する場合に、何れにするかを多数者の決定に委ねる事。

531 :国連な成しさん:05/03/10 15:30 ID:xHaf5PVE
モーセの好きな朝日新聞(北海道版)
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=8331

>近隣諸国条項
>82年、歴史教科書をめぐり日本軍の「侵略」を、当時の文部省が「進出」に書き換えさせようとした問題で、
>韓国と中国が「歴史のわい曲だ」と抗議。
>文部省は検定基準に「近・現代におけるアジア諸国との関係の記述について配慮する」との項目を加えた。


文部省が「侵略」を、「進出」に書き換えさせようとしたってのは朝日の世紀の大誤報だったはずだが。
朝日新聞社では社員に捏造の事実を教育してないのかいな。

532 :国連な成しさん:05/03/10 15:54 ID:???
モーセは死神

533 :国連な成しさん:05/03/10 16:08 ID:vfcTBj0E
文部省は歴史修正者?


534 :国連な成しさん:05/03/10 16:19 ID:???
>>530
自同性の原理ってどういう意味?

535 :国連な成しさん:05/03/10 16:20 ID:???
>>534
平たく言うと同じだという事。

536 :国運な成しさん:05/03/10 16:23 ID:???
つまり権力を持って民衆を統治する権力者も
民衆の中から選ばれるって事かな?

537 :国連な成しさん:05/03/10 16:26 ID:???
>>536
まぁ、そういう事なんだけど権力者を選ぶというような
考え方は権力者を特別視する事に繋がるからちょっと微妙で、
統治してる人間と統治される人間を同じだと擬制するのが民主主義。


538 :国連な成しさん:05/03/10 16:28 ID:???
投票が多数決で行われている以上、
民主主義ってのは多数決と同じかもしれない。
民主主義ってのは根本は民意を反映できる政治のことを言うので、
必ずしも、投票結果が民意では無いかもしれない。
投票自体が仕組まれたものであるかもしれない。
政治家の公約に同意し、投票しても公約道理に
動かない政治家が多いよのなか、民意は反映されていないのかも
しれないな。

539 :国連な成しさん:05/03/10 16:31 ID:???
>>538
確かに、民主主義と多数決は親和的だと言われているが、
厳密に言うと民主主義と多数決はイコールにはなりえない。
多数決を採用しない民主主義もありうる。
例えば、物事を決定する際に合議と妥協によって結論を導く場合には
民主主義であっても多数決は採用されていない。

540 :国運な成しさん:05/03/10 16:35 ID:???
目的と手段を混同してるよね。
例えば先頃のイラクに於ける選挙もそう。

民主主義を実現する為の手段に選挙が一番有効だと思うから
各国が導入してるだけに過ぎないのに、選挙そのものが自己目的化
しちゃってる w

無理やり体裁だけを整えた選挙なんて何の価値も無いよ w
この中で一番強い者と勝負しようと言って互いに戦わせ共倒れさせる昔話みたいだ w

541 :国連な成しさん:05/03/10 20:41 ID:xaY5xP.Q
>無理やり体裁だけを整えた選挙なんて何の価値も無いよ w

なんの価値もないことはないでしょ。イラクでまともな選挙なんて何年ぶりやら。
少なくともフセイン統治下ではありえなかったし、テロリストは選挙を妨害した。
選挙を邪魔したテロリストってのは基本的に成功しない。
誰の指示もなくすわけだしね。

542 :国連な成しさん:05/03/10 20:45 ID:NnDFYW.I
サウジでもまともな選挙は久方振りだそうだがな。
(サウド王家独裁)
要は、親米(更に出来れば産油国)でさえあればどんな独裁も見て見ぬ振りされると言う事か。

543 :国運な成しさん:05/03/10 20:46 ID:???
うん、だから君みたいなのが外国にいっぱい居るから
無理やり体裁整えたの。

その結果が成功するかなんかわからないけど、
漏れの心情的には全然支持したく無いな w

544 :国連な成しさん:05/03/10 20:50 ID:xaY5xP.Q
>サウジでもまともな選挙は久方振りだそうだがな。
そりゃそうだ。クウェートですらマトモな選挙をやっとらんよ。
ただ、サウジとクウェートは曲りなりにも国民にオイルマネーが行き渡っている。
国民の不満は以外に少ないのよ。
独裁でも国民がまともに暮らしていたら問題ないのよ。
フセインは経済制裁下でもわずかに許された石油輸出で兵器かってるよーな馬鹿だから
どーしよもない。いっしょにしたら失礼だぞ。

545 :国運な成しさん:05/03/10 20:53 ID:???
選挙さえ行えば以降の政府は合理的な政権として国際的に認めて貰えるからね。

で、それ以降の武装闘争は全てテロリストにカテゴライズしてくれる。
別に米国お得意の情報操作も必要無ければ取り立てて頼む必要も無い。
各国の報道機関が自主的(勝手)にね。

546 :国連な成しさん:05/03/10 20:53 ID:p8yHblAo
悔しくばイラクを思え似非選挙まともな人はみんな牢獄  杞人

牢獄ならまだしも、殺し尽くしておいて、その、
犯人である米軍の監視下でやる選挙、なんて、ねえ、
軍事独裁政権下の選挙とたいした変わりはないっしょ。
民主主義のよしあしはともかく。

547 :国連な成しさん:05/03/10 20:58 ID:xaY5xP.Q
>犯人である米軍の監視下でやる選挙、なんて、ねえ、
>軍事独裁政権下の選挙とたいした変わりはないっしょ。
結果がアメリカ側に不利にでたのは、別にアメリカが票を操作したわけではない一つの証拠でしょ。

> で、それ以降の武装闘争は全てテロリストにカテゴライズしてくれる。
だってテロリストだもの。本当にイラク民衆に支持されてるならテロなんてする必要はないよ。


548 :国運な成しさん:05/03/10 21:01 ID:???
>>547
うん。
だから君はこれからもずっとそう言ってれば良いと思うよ。
体裁だけとは言うものの一応選挙が大成功と言う報道が世界に配信され
信じてる人は沢山いるんだからね w

549 :国連な成しさん:05/03/10 21:04 ID:xaY5xP.Q
テロリストが邪魔しなければもっと成功してるけど。
じゃあ君は具体案をちっとも提示しないけど、どうすればいいと思うの?
フセイン政権が倒れた以上選挙で政権を誕生させるのは間違ってはいないと思うけど?

550 :国運な成しさん:05/03/10 21:08 ID:???
だからフセイン政権が倒れたとか平気で言ってる人はもう良いって w

551 :国連な成しさん:05/03/10 21:11 ID:XS1pwnlU
フセイン政権を復活させればいいだろ?

552 :国連な成しさん:05/03/10 21:13 ID:xaY5xP.Q
>フセイン政権を復活させればいいだろ?
また国民やクルド人が死にますよ。本気でいってるの?

553 :国運な成しさん:05/03/10 21:15 ID:???
まぁ合理性を疑うような手法で投獄(と言っても良いよな)して
政権を剥奪しておいて倒れた政権と言っておいて、挙句に政権を
復活【させ】れば良いなんて、先進国とは何と傲慢な人種なんだろうと思うがな w

554 :国連な成しさん:05/03/10 21:16 ID:???
凶悪犯を捕まえるために警官が法律を無視したってなようなもんだな。
例えばアメリカや日本の国内においてのことなら、
いくら凶悪犯人を捕まえるためとはいえ、警察官の法律違反は容認されないが、
さて国際社会においては同じ原則が通用するのかどうか。

555 :国運な成しさん:05/03/10 21:19 ID:???
クルド人か・・・w
イラク戦争前には米国の調査機関が違うと言う調査結果を出したのにな w
勿論漏れはどちらが本当か知らないがキチンと調査されずに決め付けられている
現状には大いに疑義を呈する。

556 :国連な成しさん:05/03/10 21:26 ID:XS1pwnlU
>>552
フセイン政権打倒を目指すならばそれはイラク人自身の手によってなされるべきであって
アメリカが自分たちの都合によって勝手にイラクの政権を打倒してよい訳がないだろ。
違法な侵略によって捕らえられたフセインを復活させることは当然のことだ。

557 :国連な成しさん:05/03/10 21:31 ID:???
信濃国民…

558 :国連な成しさん:05/03/10 21:55 ID:xaY5xP.Q
>>552
おい。ならナチスもアメリカが倒しちゃいけないし、日本も・・・。
政権をたなしちゃいけないなら戦争なんてできないじゃん。

559 :国連な成しさん:05/03/10 22:08 ID:???
ID:xaY5xP.Q
必死だなw


しかしピントがずれてる

560 :国連な成しさん:05/03/10 22:47 ID:???
>>556
そんなくだらん理想論なんかほざいてどうする?
そもそも独裁政権が誕生するのは、国民が独裁を阻止するだけの力を
持ってないからで、そんな無力な国民に何が期待できるんだ。



561 :国運な成しさん:05/03/10 23:16 ID:???
くだらんとか理想論とかほざいてとか、
僅か一行の間にふんだんに悪意に満ちた
レッテル貼りのフレーズを凝縮しちゃってるねぇ。

外国に対する危険性が無い以上、内政干渉が
禁止されてる国際法の意図する所を考えるなり
調べるなりしてみても損はしないと思うぞ?

562 :国連な成しさん:05/03/10 23:27 ID:???
外国に対する危険が無くて誰が「内政干渉」なんかするかよ。

563 :国連な成しさん:05/03/10 23:57 ID:???
>>562
大量破壊兵器は?

564 :ジョン・レノン:05/03/11 01:12 ID:???
;;;;;;;;;;;;|;;ソ;;;;/{;彡イ丿/ 人  〃    ヽミ;;!;;ーヽ;;;;;;;;;;;;;`i;;;; 想像してごらん
;;;;;;;;;;,i;;;;, ;;-‐ ',;/彡} .{{   ヽ ||      \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;他国に侵略される日本を
;;;;;;;;;|;i;;;!;;リ7;;;,、、| }   ゛           ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;|;;i!;{;;;;日本人が無残に殺されていく
;;;;;;;;;}i';;;; ト ;;;;;i'i!ハ,!‐----、、     ,,..-‐−−-、;}、;;;;;;;;;;;゙::!:::};女も子供も老人も見境なく虐殺される  
;;;;;;;;;{;l;;;;;;ヽヾ;;|  ,r‐''''=-、゙}   |;;;;;;,r‐''''=-、;;;;;;ヽ;;;;;;;;;i、;;;};それが左翼の目指す平和な未来さ
;;;;;;;;;`!;;、;;;;;;;;/ト、,/ ィi、。テ>`i==== /,ri、。テ>;;ヽ-="l、;;;|;;;`;/;; 僕は夢見人かもしれないけど 
;;;;;;;;;;ヽ;ミ;;;;彳|.  i. '' ""゙゙ i'   〕i.  ""゙  .i' l;;;;|ノ;;、;__゙}; 僕は一人じゃないよ
;;;;;;;;;;;;ィノ;;;从'i   ヽ、_  _,ノ     } ヽ、_  ,,ノ,ノ;;;;|;;'';;;;;、;{;;
;;;;;;;;;;彡'{;;冫;;;',     ̄       };;ヽ  ̄,,,;;;;;;;;;;;;{;;;;”;;;;,|;
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565 :国連な成しさん:05/03/11 01:43 ID:???

 想像しなくても、実際に日本はアメリカに占領されたじゃん

566 :国連な成しさん:05/03/11 01:45 ID:???
>>513
何故おまえさんが行かないんだ?




567 :国連な成しさん:05/03/11 09:16 ID:???
>>548
>体裁だけとは言うものの一応選挙が大成功と言う報道が世界に配信され 
>信じてる人は沢山いるんだからね w
ふ〜ん。そう思ってる奴って少なからずいるんだな。
高卒?

568 :国運な成しさん:05/03/11 10:41 ID:???
???
何やら微妙に真意が伝わってるのかどうかと思うが w
選挙権を持つ成人で高卒の比率は決して低くない。

また大学出でさえそう思ってるのは少なくないだろう。

569 :国連な成しさん:05/03/11 11:03 ID:???
>>568
高卒ってのは、釣りだが、
少なくないってのは、多くもないと言うことでよろしいか?

失敗だったと思ってる奴の方が多いと思うよ。

570 :国運な成しさん:05/03/11 14:30 ID:???
少なくも無いって書けば多いって事なんだけどな w
多くも無いって事も併論したければそう並べて書くのが
日本語としては普通。

で失敗だと思ってると言うのは今回のイラク戦争に対してかね?

571 :国連な成しさん:05/03/11 15:46 ID:???
イラクでの選挙が失敗だったと思ってる奴は、
少なくない。

572 :国運な成しさん:05/03/11 17:14 ID:???
失敗というか大成功と思わせる情報の配信には
成功してると言っても過言では無い。。。

と、どんどんヤヤコシい形容になるが w

573 :国連な成しさん:05/03/11 18:44 ID:???
かまって!<`∀´三ヽ`∀´> かまって!

574 :国連な成しさん:05/03/11 19:43 ID:???
死守死守って
何度も言わなくてもわかるよ。

575 :国連な成しさん:05/03/11 20:08 ID:???
何度言っても解らない奴が居るからだろう。
改憲論者は基本的に知識不足。


576 :国連な成しさん:05/03/11 23:07 ID:???
念仏的平和主義者









577 :国連な成しさん:05/03/11 23:18 ID:???
平和主義者というより、無抵抗主義者。M

578 :国連な成しさん:05/03/11 23:18 ID:???
坊さんにでもいいな「念仏唱えるな」って
ついでに層化にもな

579 :国連な成しさん:05/03/11 23:20 ID:???


『現実的な事』が行えると豪語するなら
書き込みなんかしないで、その現実的なことをしなさい

580 :国連な成しさん:05/03/11 23:59 ID:MbBo2mNw
さてと、臆病者の9条死守主義者を最前線に駆り出すか。

581 :国連な成しさん:05/03/12 00:01 ID:???
人と目を合わせることすら出来ない君が? どうやって?

582 :国連な成しさん:05/03/12 00:01 ID:???
>>580
で、結局受験のほうはどうだったの?

583 :国連な成しさん:05/03/12 07:43 ID:???
かまって!<`∀´三ヽ`∀´> かまって!

584 :国運な成しさん:05/03/12 10:33 ID:???
>>580
お笑いは芸人スレでどぞ w

585 :国運な成しさん:05/03/12 14:20 ID:???
賛成〜っ!!
それぢゃ先ず臆病ぢゃ無いと言う前提の揺るがない
>>580様にお手本を見せて貰おうかな???

586 :国連な成しさん:05/03/17 21:19 ID:ux00ukw6
お〜〜〜〜い、馬鹿サヨ、憲法9条死守するの、あきらめたか〜〜〜〜っ?

587 :国連な成しさん:05/03/17 21:45 ID:???
政府「地点『R1』の確保に失敗!改憲許可を求む!」
市民「改憲は問題外だ。死守せよ」

こういう事ですか?

588 :国連な成しさん:05/03/17 21:45 ID:???
春の訪れを感じさせるな

589 :国連な成しさん:05/03/17 21:45 ID:???
日本を滅ぼそうと稚拙な工作を続ける信濃国民は、もう逃げ去ったんだよ。

590 :国連な成しさん:05/03/21 03:30 ID:w6ei4JHI
おい1よ、こんな所で日本叩きなどやってる暇があったら、
少しはイラクに行って、アメリカの魔の手からイラクを救いに
行けや!!お前は罪も無いイラクの民衆が、アメリカの圧制に
苦しめられているというのに、イラク解放戦争そっちのけで、
日本叩きに御執心か?まったく腐った豚野朗だ!!
1みたいな低脳な動物が居るから、アメリカのイラク戦争が阻止
出来ないんだろう、死ねやカス!!

591 :国連な成しさん:05/03/21 03:40 ID:PMuvABGw
>>498
お前はアメリカのイラク戦争を賞賛するつもりか?
こいつ好戦主義者じゃないのか?酷い香具師だな〜〜(藁)
正に冷酷非道!!悪魔の化身!!人の血が通ってないね(プ)
平和主義サヨクの漏れに言わせれば、イラク戦争をやらかした
極悪非道なアメリカ人は、全員地獄に堕ちて、日本はアメリカから
完全自主独立を果たすべきだと思うよ!!嫌マジで。

592 :反米だが・・・:05/03/21 07:16 ID:???
>>591
文面からは平和主義サヨクどころか、
じぶん好戦主義者じゃないのか?
酷い香具師だな〜〜(藁)


593 :国連な成しさん:05/03/21 13:27 ID:mzR6Jnng
>>592
お前の方が酷い香具師だろ?(藁)なにしろ日本の完全自主独立を
妨害する事によって、アメリカのイラク戦争に荷担する薄汚い好戦
主義者なんだから(プ)まったく、とんでもない極悪人だよな〜(ゲラ)

594 :国連な成しさん:05/03/21 16:14 ID:???
はいはい、とらのあなで欲しいものが売り切れだったから火病になってんだろ

595 :反米だが・・・:05/03/22 21:20 ID:???
>>593
余りに腑抜けなレスで正直困るなぁ。
何回も言ってるだろ?憲法9条は護憲派にくれてやるよ。
そのかわり、憲法前文は削除だよ。いや、成文法を辞めて頂くよ。

596 :国連な成しさん:05/03/25 04:53 ID:iU1jzAkM
>>595
おい595よ、こんな所で日本叩きなどやってる暇があったら、
少しはイラクに行って、アメリカの魔の手からイラクを救いに
行けや!!お前は罪も無いイラクの民衆が、アメリカの圧制に
苦しめられているというのに、イラク解放戦争そっちのけで、
日本叩きに御執心か?まったく腐った豚野朗だ!!
595みたいな低脳な動物が居るから、アメリカのイラク戦争が阻止
出来ないんだろう、死ねやカス!!

597 :反米だが・・・:05/03/25 07:11 ID:???
>>596
ぷら〜ん。ぷら〜ん。(AA略

598 :国運な成しさん:05/03/26 13:05 ID:???
日本叩きは日本でヤルのが一番効果あるよな。
イラク行ってやっても全然意味が無い w

日本がアメリカの政策に加担して居る以上、
日本政府を批判するのは当然だが???

599 :国連な成しさん:05/03/27 18:06 ID:???
600取った奴は憲法9条改正主義者に転向。

600 :国運な成しさん:05/03/27 20:18 ID:???
取ったけど?
何で転向せにゃならんの w?

601 :国連な成しさん:05/03/30 23:14 ID:epIY0uWk
>>600
転向しちゃえよ。

602 :国連な成しさん:05/03/30 23:28 ID:???
中山大臣に誰か口にチャックしてくれ〜

603 :国連な成しさん:05/04/01 05:23 ID:FBE05/vE
自己の繁栄だけを考える愚かな憲法改悪派よ。いずれは自分たちが戦死するかも知れんのだよ

604 :国連な成しさん:05/04/01 06:41 ID:???
責任を放棄し、自己の繁栄だけを考える愚かな憲法第9条

605 :国運な成しさん:05/04/01 10:04 ID:???
戦争を放棄する責任を担う事が趣旨なんだけどな w

606 :国連な成しさん:05/04/01 10:44 ID:???
>>602
中山と下村は最近ふざけすぎだと思う。

607 :国連な成しさん:05/04/01 15:14 ID:???
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200503310000/
中国と韓国が軍事協力を合意。中国,韓国,北朝鮮,3カ国で日本に侵攻して来る日も近いかも知れない。 韓国は対馬の日制定など、着々と日本を侵略しようとしている。

608 :国運な成しさん:05/04/01 22:02 ID:???
資源も戦略的にも価値の無い日本は絶対安全だよ。
攻めて来るとしたら今回みたいな道理の通らない派兵が
目に余った時だけだろうな w

609 :国連な成しさん:05/04/01 22:12 ID:???
頼むから個人のプログや
2ちゃんのスレをそのまんまソースに
しないでくれ
ネットに載っているばなんでも真実か?

610 :国連な成しさん:05/04/02 01:35 ID:84FpbGpQ
自衛隊基地は劣化ウランを使用してる。周辺住人が次々と癌に侵された。中には高校生も居る。米軍基地もそうだ。有害でないと主張しているが有害性は立証されているのだ。いい加減にしてくれ

611 :国連な成しさん:05/04/02 01:58 ID:tOpLmFwY
>>608

戦略的な価値はあるけどな。

中共や朝鮮から太平洋に出ようとすると日本が邪魔になる。

612 :国連な成しさん:05/04/02 02:00 ID:???
>>610

自衛隊はタングステンを使ってるけどな。

613 :国連な成しさん:05/04/02 08:02 ID:???
国運=信濃

614 :国連な成しさん:05/04/02 08:12 ID:???
>>607
(((( ;゚д゚)))アワワワワ

615 :国連な成しさん:05/04/02 09:58 ID:???
自衛隊が劣化ウラン弾?
ハァ?

616 :国連な成しさん:05/04/02 10:01 ID:???
今井光臨?

617 :国連な成しさん:05/04/02 10:06 ID:???
自演でしょ・・・・て煽りも自演だったり
そしてこれも

618 :反米だが・・・:05/04/02 12:32 ID:???
憲法九条は護憲派にくれてやるよ。
そのかわり、憲法前文は削除ね。(ニコ。

619 :国運な成しさん:05/04/02 12:46 ID:???
何の権限があるんだろ???


620 :国連な成しさん:05/04/02 12:55 ID:???
>>618
くれてやるとか何とか意味不明。
憲法の捉え方がおかしくないか?

621 :国連な成しさん:05/04/02 13:32 ID:???
>>620
うん。ここの板の住人は議論のまえに
まず日本語を勉強した方がよい。

622 :国運な成しさん:05/04/02 13:36 ID:???
日本語としては不備が無いが、疑うべきは倫理とか道徳とかの
方面だよね w

623 :国連な成しさん:05/04/02 13:49 ID:???
日本語おかしいやつも多いよ。

624 :反米だが・・・:05/04/02 15:51 ID:???
ワタシ。ニホンゴ。スコシ、ハナセマスw

625 :国運な成しさん:05/04/03 21:08 ID:???
そうだね。
少しだけは話せるようだね。

626 :国連な成しさん:05/04/07 00:43 ID:???


627 :国連な成しさん:05/04/07 01:08 ID:???
相変わらず、歴史教科書の「反日・自虐」は酷い。
チョソ・支那・共産党を絶賛して、日本国を冒涜するものばかりだ。
さらに「稲作は支那・チョソから伝来、日本人が支那人を殺しては
絶対にいかん」で有名な金豚直系の「扶桑社版」をあたかも
愛国的・反朝鮮であるかのような謀略がまたおこなわれるようだ。

628 :国連な成しさん:05/04/07 01:11 ID:0uXgPszs
最近のニュースを見る限り、日本は中国、韓国、北朝鮮に攻撃されていると思えます

スイスがずっと国防のためにスイス国民に配布してきた本「民間防衛」には、
現在日本で起こっている問題がほぼそのまま記述されています

・「平和」という誰もが反対できないスローガンでの自衛隊の縮小
・著名人のとりこみ
・テレビ(TBS、テレ朝)、新聞(朝日)でのプロパガンダ
・安倍氏、中川氏の失脚工作

まだ、作成中ですが、ここを一読してください

スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://nokan2000.nobody.jp/switz.html

629 :国連な成しさん:05/04/07 01:40 ID:???
>>625
フジテレビ、NHKの反日ぶりも「狂気」にちかいな。
朝鮮や共産党は絶賛する癖に

630 :国連な成しさん:05/04/07 02:17 ID:???
9条を半島に、中国に・ロシアに教えてあげて下さいな
まぁただ反米・反日・社会主義・革命の為にありがたがる【市民団体】はムリだわな


シナピス学習会 「憲法ってなに?」連続講座 part.1
 講師     吉田 栄司氏(関西大学法学部教授)
 日時  4月9日(土)14:00〜16:00
 場所 カトリック大阪大司教区本部事務局 1F集会室

なお学習会終了後「ピース9」の集いを持ちたいと思います。それぞれのグループが、勉強会をしたり、憲法9条の大切さを広める活動をなさっていると思います。今国民投票が迫っている状況の中で、今後何ができるかを、 いっしょに考えたいと思います。
是非ご参加下さい。           ピース9  有志より
http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/jp-moyoshi.html#shinapis


631 :らくだ:05/04/07 02:21 ID:zbF7nHF.
日給6900円以上可能 SOHO在宅ワーク
地道に業務に取り組んで頂ける方を募集いたします。
面倒な業務は本部が全て行います。

※風俗的・反社会的な業務を委託することは一切ございませんのでご安心下さい。
※詳細は→ http://discovery.sub.jp
※お問合せは→ discovery@e-mail.jp まで。
※お申込みの際には、紹介者ID【JG-59】が必要になります。

632 :国連な成しさん:05/04/07 02:23 ID:???
誰がこの国を守るのか?感謝しなさいな
【地球市民な国】を押し付けないで下さい 屈辱的な9条は放棄すべき
情報晒しまつ

講演会:「イラク戦争、憲法9条と私たち・ベトナム終戦30年のいま」
●日 時:4月10日(日)午後1時〜5時
●会 場:昭和女子大学人見記念講堂
●会場住所:東京都世田谷区太子堂1−7−57 
地下鉄:渋谷駅から東急田園都市線で2つ目「三軒茶屋駅」下車、徒歩5分
バ ス:JR渋谷バスターミナルより三軒茶屋方向行き、昭和女子大学前下車
●講 師:
・小田 実(作家、「九条の会」呼びかけ人、「市民の意見30・関西 」代表、元「ベ平連」代表)
・澤地久枝(作家、「九条の会」呼びかけ人)
・鶴見俊輔(哲学者、「九条の会」呼びかけ人)
●主 催:市民の意見30の会・東京、市民意見広告運動
●協 賛:BOOMERANG NET(ブーメランネット)
●参加費:1,000円 (高校生以下は500円)
・市民意見広告運動 
・事務局(吉川勇一・井上澄夫)
http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/jp-moyoshi.html#shinapis


633 :国連な成しさん:05/04/07 02:56 ID:zVm2NRPU
>>627
‘日本国’なんて実態はないんだからしょうがあんめい。
アメリカの占領地域の地域名称として、
‘極東、日本’があるだけのことよ。

‘作る会’の自画自賛、夜郎自大教科書にしても、
アメリカ人の日本観をそのまま反映しているだけだしね。

文化の無い野蛮国家になっちまったのよなあ。
九条なくなりゃ、ますます、独立性は薄れ、
日本はアメリカの‘完成した植民地’んいなる、っつうわけだ。

右も左も…、「よのなかばかなのよ」、か。

634 :国連な成しさん:05/04/07 03:12 ID:Vf2Gq8k.
薄っぺらい平和主義、個人主義、人権主義…正直、この言葉に生理的嫌悪感を覚える今日この頃です

635 :国連な成しさん:05/04/07 05:59 ID:???
中華奴隷や朝鮮右翼が、「平和」「自由」「人権」を掲げるのは、
心霊現象なんか信じてない連中が心霊詐欺をするのと同じだな。

636 :反米だが・・・:05/04/07 07:15 ID:???
>>627
>稲作は支那・チョソから伝来
1ヶ月ぐらい前の週末に大論争さえてましたねw

>>630
人の事は言えないがなんとなく日本語の用法がヘンだね。

637 :国連な成しさん:05/04/07 08:39 ID:???
>>634
どうも社会主義=チョソ・共産を
絶賛したいようだな。
共産党以外の日本人は個人主義なんだよ。
だいたい、日本は君主国で国家は天皇陛下の
私物なんだから、個人主義を否定するってことは
国家=天皇陛下に対する叛逆で「死刑」に相当するな。
憲法を変えたら、お前は牢獄だ。

638 :国連な成しさん:05/04/11 01:19 ID:???
電波が強くなってきてますなあw

639 :国連な成しさん:05/04/28 09:15 ID:QbmnhLDY
9条を変えたがるのは日本が国連常任理事国になるために自衛隊を軍隊にして
国連にもっと貢献したいからと言うのが本当の理由です。9条を政府の都合の
いい様に変えられてしまえば、派遣先は非戦闘地域に限る理由もなくなり
アメリカ軍のように多くの戦死者が出るようになります。今でも自衛隊は人員不足です。
危険地帯に派遣されるとなれば自衛隊に入る人はさらに減ります
そうなれば徴兵制が敷かれるのは間違い有りません。

他国の戦争関係の無い国の軍隊が行っても敵視されるだけです。
毎日死者が出てるイラクもいい例です。
映画「ブラックホークダウン」を見てみてください。
ソマリアに派遣され「希望回復作戦」という戦争をやり
悲惨な結果になったアメリカ軍の実話です。

ソマリア人を助けにいって、ソマリア人に殺される理不尽さに腹が立つ。
これをはるかに超えるソマリア人が、希望回復作戦以後、命を落としたことも間違いない。
ソマリア人を助けにいって、ソマリア人を殺すはめになった理不尽も悲しい。
ソマリア人の犠牲者については、確かな数字さえ存在しない。自業自得のものもいる。
けれど、戦争はいつも罪のない多くの犠牲者も作り出す。

http://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/somalia.html

9条を変えると言うのはあなた自身や周りの人間にこのような悲惨な戦死の恐怖が
現実のものになるかと言う重大な意味を持っています。
9条は変えてはなりません。


640 :国連な成しさん:05/04/28 09:48 ID:gBWMOcwA
ベトナム以後のアメリカは、“自由と民主主義の擁護”を名目に、親米政権を支援する代理戦争ばかりだったな
(今もそうだけど)

641 :国連な成しさん:05/04/28 09:49 ID:4bhu3eHE
日本の自衛隊は外国からみれば軍隊そのものでしかない。ドイツのESDPではコンゴ、マケドニア、ボスニアヘルツェゴビナ等で軍や警察の教育訓練の実績がある。ソマリア内戦ではUSCのアイディート派が崩壊させた。

642 :国連な成しさん:05/04/28 13:12 ID:???
>>640
それで日本が儲かるならノープロブレム

643 :国連な成しさん:05/04/28 17:22 ID:ixnDxTs.
日本が儲かってますか?
持ってかれるだけにしか見えないが。

644 :国連な成しさん:05/04/28 19:42 ID:4bhu3eHE
せめて、石油が手に入るなら。(無駄か)

645 :国律な成しさん:05/04/28 19:57 ID:???
ヒモとゴロツキの関係だね w
好い加減に解消しないと働いた分根こそぎ持ってかれて泣き寝入りの日々が続くだろうな。

646 :国連な成しさん:05/04/28 21:17 ID:???
集団示威行動を国家が戦略的な道具としているのは今回の反日デモでも明らかになりましたな
日本国内においてそれを手引きするのは簡単な事


つうか、マジで自衛官に対する嫌がらせやめてください
家族にまで危害を加えるのはやめてください

647 :国連な成しさん:05/04/28 21:38 ID:87tF4NmM
>自衛官に対する嫌がらせやめてください
>家族にまで危害を加えるのはやめてください

どこの誰がやっているのか具体例を出せ、バカモノ

648 :国連な成しさん:05/04/28 22:00 ID:???
つか、そもそもアンタ自衛官じゃねーだろ

649 :Mozilla in X11:05/04/29 03:14 ID:5A9A/b3U
>>1
ん? たか子さん?

650 :国連な成しさん:05/04/29 05:41 ID:???
>日本が国連常任理事国になるために自衛隊を軍隊にして
>国連にもっと貢献したいからと言うのが本当の理由です。

ん?国連に貢献するんなら別にいいんじゃねえの?
国連を口実にして、日本は自分の好き勝手に他国を侵略したい
というのなら話は別だが。

>今でも自衛隊は人員不足です。
>危険地帯に派遣されるとなれば自衛隊に入る人はさらに減ります
>そうなれば徴兵制が敷かれるのは間違い有りません。

人員が不足なのは、志願者が少ないからじゃなく、
単に予算が足りないからなのだがw
日本の自衛隊は陸海空あわせて18万人ほどいるが、海外に何十万人派遣するつもりなんだ?
徴兵制って、日本の自衛隊を何十万人にしたいんだ?w

ちなみに、サマワに派遣しているのは、陸自15万人のうちのたった600人なのだが。
別に、常任理事国入り反対でも、自衛隊が嫌いでもそれはいいのだが、
もうちょっとましな意見を述べたほうがいいと思う。

って、コピペに混じれ酢。

651 :反米だが・・・:05/04/29 14:36 ID:???
>>639
>9条を変えたがるのは日本が国連常任理事国になるために自衛隊を軍隊にして
>国連にもっと貢献したいからと言うのが本当の理由です。

逆じゃない?あんなに熱心に常任理事国入りを目指す理由は・・・

日本が国連常任理事国になれば、国連=国際貢献の錦の御旗の下に
9条を変えられるし、自衛隊を軍隊にして海外派遣もおおっぴらに出来る。

まぁ。>>639の意見の方が常道なんだが。そんな勇気も無いよ。政府は
本末転倒なんだよね。日本の常任理事国入りも

個人的には日本軍には海外で大いに暴れて欲しいんだが。

652 :国連な成しさん:05/04/29 14:42 ID:???

中曽根、安陪、小泉内閣どもは、人の命は何とも思わない鬼子!

悔い改めよ!滅びに至る門が近づいた!

653 :国連な成しさん:05/04/29 14:59 ID:cN3cplwI
右翼が暴れています。

http://blogs.yahoo.co.jp/j_constitutional_law/2091157.html

654 :国連な成しさん:05/04/29 15:20 ID:???
<自衛官に対する嫌がらせやめてください
<家族にまで危害を加えるのはやめてください

憲法改正賛成の自民党ね

655 :国連な成しさん:05/04/29 15:38 ID:TaZdl6Pg
死守するものが、間違ってる件。

死守するもの日本の領土、日本の正義、日本の誇り

656 :国連な成しさん:05/04/29 15:49 ID:???
死守するもの
日本人の生命、日本人の財産、日本の主権、日本の領土、日本の正義、日本の誇り

657 :国連な成しさん:05/04/29 15:56 ID:TaZdl6Pg
憲法9条のいいとこは、

韓国が北朝鮮、中国、ロシアに侵略されても、助けなくていいところ。

658 :国連な成しさん:05/04/29 16:30 ID:???

小泉のアホたれは、尻崎のJRどの事故で死者106名もの犠牲者が出たというのに
喪にも服さず、28日からインドやパキスタンに外遊してるが、何を考えているのか
思いつきの行きあたりバッタリの行動? この人が外へ出ると何をしでかすかとんでもないことをやりかし
問題多いときてるから冷や冷や者である。 もう、なんにもしなくていいから日本で花でも見てろ!
ほんとにこの人は、人の命を何とも思ってないのが分かる。
どうしようもない。


659 :国連な成しさん:05/04/29 16:42 ID:???
日本は恥国家だな。

660 :国連な成しさん:05/04/29 16:45 ID:???
>>658 馬鹿、乙

661 :国連な成しさん:05/04/29 18:35 ID:???
>>657
何で助けなきゃいけないんだ?
逆に、日本に何かあった時、韓国が助けてくれるのか?

662 :国連な成しさん:05/04/29 21:10 ID:???
反米だが・・・に質問します。
人殺しの兵器を持つ軍隊や警察にかわって安全保障を維持できる具体的かつ現実的な方法を答えてください。

いや別に自衛隊が違憲のままで存在を許せるというのなら別にいいのだが
9条を盾に自衛隊廃止を叫ぶなという前提付きで

663 :国連な成しさん:05/04/29 21:15 ID:mQah9ueo
リアル右翼・野村秋介先生 「朝日新聞本社で自決」最後の記録!




http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/taidan.shtml




664 :国連な成しさん:05/04/29 22:11 ID:???
>>662
前提条件が多い割りに趣旨が不明です。
もう少し言いたいことをまとめてから質問しましょう。
 貴方の質問は、まるで
「林檎はみかんだけど、どうしてバナナなの?
 それと何故スイカなのか? あとイチゴはみかんであるという前提で」
と聞いているようなものです。

665 :国連な成しさん:05/04/29 22:24 ID:???
>>664
>>662における前提は回答の内容に制限を与える性質のものではない
回答以前に政治的なスタンスを問うているのだが
ていうかわざと理解しないようにしてるだろ
いいなあ、政治信条で現実から乖離できる人達は

それと最初っからお前には聞いていないぞ
名無し活動家は失せろ

666 :国連な成しさん:05/04/29 22:52 ID:???
軍隊の兵器は人殺しのためでしかない
だが警察の銃火器は誰かの命を救う為の最後の手段として存在する物だ
それに警察は飽くまで自国の中でしか権限を行使出来ない(外国で実力行使したら主権侵害だ)

667 :国連な成しさん:05/04/29 22:58 ID:???
>>666
軍隊の兵器も人殺しの為にあるのではなく
戦略目標達成の手段として無力化しているだけ
殺す必要はない
抑止的観点から見れば警察の拳銃も自衛隊の89も変わらん

コスタリカに軍隊はないが、警察は武装している
先制的な実行手段も持っている

ok以下略

668 :国連な成しさん:05/04/29 23:01 ID:???
また、自衛隊がそれ自体意志の無いただの力であるとするならば
つまりは国家に仕える只の力だとするならば防勢にならざるを得ない日本の国土・戦略的事情から見ても最後の手段である事には代わりはない

669 :反米だが・・・:05/04/30 00:00 ID:???
あっ。ゴメン。質問されてましたか。
でも>>662のこれって有名なコピペでしょ?
返答がいくつも予め用意されてる奴。

670 :国連な成しさん:05/04/30 00:01 ID:???
>>667

コスタリカは、装甲車を持った警察軍に、武装ヘリを持った国境警備隊、
おまけにCIAの軍事顧問団が常駐し米の核の傘の下。

周辺諸国を凌駕する軍事力ですね。

671 :国連な成しさん:05/04/30 00:06 ID:???
周辺国ってそんなに軍事力無かったけ?

672 :国連な成しさん:05/04/30 00:07 ID:???
>>665
回答以前に政治的スタンスを問うていること自体がおかしいのでは?


673 :国連な成しさん:05/04/30 00:46 ID:???
最近知ったが、パナマも軍を廃止したそうな
(クーデターと軍による強権政治の連続で懲りたらしい)

674 :国連な成しさん:05/04/30 01:18 ID:WzvkwJOQ
自衛隊員の方には申し訳ないですが、
自衛隊に入る動機として自分の命を懸けてでも日本を守るという方はいても、
全く関係ない国の戦争地帯に派遣されて歓迎もされずロケット弾でも撃ち込まれて
殺されてしまうような国際貢献をやらなきゃならないとしたらどうなります?
今いる人員だって相当除隊するだろうし、新たになろうとする人も激減するでしょう?
そうしたらどうやって政府は人員を集めますか?
国民の義務とでも定めて強制的な手段で集めるしか無くなりますよね?
ここで好き勝手に言うのはまったく自由ですが

あなた方自身が招集される事になる可能性があるのですよ!!

意味のある国際貢献ならいいですが、いつもそうとは限らないし、
関係もない国を助けに行ってその国の人に殺されてしまうような活動も多いのが現実ですから、
そんなこと貴方なら出来ますか?

反対意見の多い法案でも数にまかせて強引に通してしまう国ですから
実際に人員が必要になったら徴兵制度ぐらいやられてしまいますよ!

日本が戦争好きなアメリカと同盟を組んでいながら平和でいられたのは
9条があるからなんですから、その足かせが無くなればアメリカが戦争する
時にはいつも自衛隊出すことを要求されるでしょうから
いつ戦争に巻き込まれることになるかもしれませんよ。

675 :国連な成しさん:05/04/30 01:27 ID:B6CLpnuU
>>674
あほが一匹。

>全く関係ない国の戦争地帯に派遣されて歓迎もされずロケット弾でも撃ち込まれて
>殺されてしまうような国際貢献をやらなきゃならないとしたらどうなります?
国際貢献が日本の利益になるならやるだろ。どうやらイラクのことを言いたいみたいだけど、
イラクには志願者が殺到して困ってたくらいなんですが?

>今いる人員だって相当除隊するだろうし、新たになろうとする人も激減するでしょう?
イラクの派遣が決まったあとでも、自衛隊員はちっとも人員に困っておりません。
それどころか倍率高いんだよ。あほか?

>あなた方自身が招集される事になる可能性があるのですよ!!
現代の軍隊で徴兵制は結構無駄。あれだけ世界中にちょっかいだしてるアメリカですら徴兵制じゃないですよ。
ちょっとは調べてさっさと死ね。


676 :国連な成しさん:05/04/30 01:40 ID:???
<675

ここにお国の為なら、人を殺してでも戦争に行きますというバカがおる
おまえだけで先頭斬って逝ってくれ!
頼むぞ!小泉の為に闘ってこい!

677 :国連な成しさん:05/04/30 01:44 ID:B6CLpnuU
>ここにお国の為なら、人を殺してでも戦争に行きますというバカがおる
戦争=人殺しだよ。基本的には。そして日とはずっと自分の利益のために他人を殺し続けてきた生き物だよ。これは大前提。
国のためというか、日本国の利益になるなら他国人をいくら虐殺しようが問題はない。
中国人は自国の利益のためにチベット人を殺した。
日本人は昔、自国の利益のため中国人を多数殺した。
アメリカは国自体ができる過程でインディアンを殺した。
そんなものだよ。

678 :国連な成しさん:05/04/30 01:46 ID:???
<677
おまえら右翼は絶対に善を嫌う地獄うじ!

679 :国連な成しさん:05/04/30 01:46 ID:B6CLpnuU
日本語しゃべれよ。屑。

680 :国連な成しさん:05/04/30 02:25 ID:???
自分に言い聞かせてどうする?

681 :国連な成しさん:05/04/30 04:38 ID:???
>>676-678
分かりやすい腹話術だな。

682 :国連な成しさん:05/04/30 06:16 ID:???
ワラタ

683 :反米だが・・・:05/04/30 09:15 ID:???
>中国人は自国の利益のためにチベット人を殺した。
>日本人は昔、自国の利益のため中国人を多数殺した。
>アメリカは国自体ができる過程でインディアンを殺した。

日本人だけ多数なんだな・・・

684 :国連な成しさん:05/04/30 10:37 ID:???
日本人は、朝鮮人も多数殺してるはずだ

685 :国連な成しさん:05/04/30 10:51 ID:???
日本人って最低ですね

686 :反米だが・・・:05/04/30 10:57 ID:???
ageたりsageたり騒がしいのうw

687 :国連な成しさん:05/04/30 11:16 ID:???
>>684
だって朝日新聞が井戸に毒投げ込んだとか煽るんですもの

688 :国連な成しさん:05/04/30 11:17 ID:???
反米だが・・・に質問します。
人殺しの兵器を持つ軍隊や警察にかわって安全保障を維持できる具体的かつ現実的な方法を答えてください。

689 :反米だが・・・:05/04/30 11:25 ID:???
>>688
嫌なこった。

その手は桑名の焼き蛤。

(o^-')b 

690 :国連な成しさん:05/04/30 11:33 ID:???
半米くんは信濃国民だろ?

691 :国連な成しさん:05/04/30 11:49 ID:???
>>689
その沈黙は肯定の意味だな

692 :反米だが・・・:05/04/30 11:57 ID:???
>>691
否定も肯定もしないよ。

さぁ。今日は東急に乗って渋谷に繰り出すか。

(o^-')b 

693 :国連な成しさん:05/04/30 12:30 ID:Orc4oQAw
>>667
そんなに人殺し好きなら自分で軍隊にでも入ってやってください!
2ちゃんねるにいくら書き込んでも日本国の利益にはなりませんから!!
残念っ!!

694 :国連な成しさん:05/04/30 12:43 ID:???
>>693
まるで軍人が人殺しが大好きな連中の集まりだとでも言いたそうだな
つうか質問しているだけなのに何で怒られなきゃいけないのよ
ok以下略

695 :国連な成しさん:05/04/30 12:54 ID:Orc4oQAw
大変な間違いをしました・・・
>>国のためというか、日本国の利益になるなら他国人をいくら虐殺しようが問題はない。
の677に対する意見でした。
申し訳有りません。

696 :国連な成しさん:05/04/30 12:56 ID:cOqEI9ig
>>661
日本語ちゃんと読めてるか?

697 :国連な成しさん:05/04/30 13:03 ID:???
戦争に自衛隊派遣賛成者は、ビキニ島に逝って、おまえら勝手にドンパチやってくれ!
平和を願う!9条改正を反対派は、戦争は大嫌いだから、巻き沿いにしないためにもな。

698 :国連な成しさん:05/04/30 13:23 ID:???
>>697
お前、頭悪そうだな

699 :国連な成しさん:05/04/30 14:22 ID:Orc4oQAw
いえいえ貴方程では有りませんよ


700 :国連な成しさん:05/04/30 14:39 ID:B6CLpnuU
>平和を願う!9条改正を反対派は、戦争は大嫌いだから、巻き沿いにしないためにもな。
平和と言うのはいつの世でも軍事力によって保たれているのです。9条を改正したとたんに日本が戦争に巻き込まれると言うのはある意味国民をなめています。
まったく意味のない戦争をすることを国民は許さないでしょうし、そんな政権はつぶれるでしょう。
今、9条も含めて憲法改正派がいきおいを伸ばしているのは、中国の反日デモ、北朝鮮の核保有宣言、韓国の竹島問題などの現実が最近とくに一般国民の目にもつくようになったからでしょう。

とくに中国は強大な覇権国家ですし、年間の軍事費は経済力が日本の十分の一にも関わらず日本と同額。日本の領海になんども侵入し、大陸棚はすべて領土だ!!!と先進国の仲間入りをめざす国としては信じられない発言をする国です。
そういう国がとなりにいるかぎり、自衛権をきちんと行使できるように憲法を改正するというのにはそれなりの説得力があります。

ちなみに国連軍として派遣するとしても国力の限界を超えるような派兵を国連が求めることはありませんよ。
いったい何万人規模でおくるつもりなのやら。
国防というものをおろそかにしている国こそ、戦争を誘発します。

701 :国連な成しさん:05/04/30 15:49 ID:???
まさにアメリカの思うつぼw

702 :国連な成しさん:05/04/30 16:02 ID:???
700のような踊らされている輩をみると気の毒になる
単なる手足に過ぎないのに

703 :国連な成しさん:05/04/30 16:10 ID:B6CLpnuU
具体的な反論を。

704 :国連な成しさん:05/04/30 17:22 ID:???
論がないのにどうやって反論するんだ?

705 :国連な成しさん:05/04/30 18:08 ID:B6CLpnuU
私の論
○国防において米国の存在は非常に日本に利益がある。そして自前で国防するよりはるかに安上がり。
○同盟国として、米国以外の存在がまったくもって見当たらない。
○中国は軍国独裁国家。なおかつ軍事費の急増が著しい。

よって安保も9条の改正もある程度は必要。

米国なしでマトモな防衛体制を整えられると言うならその方法をしめせ。

706 :国連な成しさん:05/04/30 19:29 ID:???
・アメリカの存在が日本の利益になるのではない 日本がカネを出している事がアメリカの利益―支出削減になるのだ
(日本は「思いやり予算」とやらの支出で“世界一気前のいい同盟国”とまで言われている)
・全方位外交で敵を作らずにいる方が、余程安全保障に適うと思わないか? わざわざ仮想敵国を作る必要がどこにある?
・アメリカにそっぽを向かれたらその時こそ“万事窮す”だが。

707 :国運な成しさん:05/04/30 19:36 ID:???
横レスだが>>705さんの論理は全面的に米国が信頼できる場合にのみ有効。
別に敢えて敵対する必要は無いが中途半端な軍備で同盟を結んでも親分と
チンピラ程度の関係しか築けないと思うが?

それに君の言うような国策の路線の延長線上には只でさえ不穏な日中関係が
更に険悪になると思うが?
君は暴徒と化した反日中国民衆達の主張を少しは知っているのかな?

708 :国連な成しさん:05/04/30 20:17 ID:B6CLpnuU
>アメリカの存在が日本の利益になるのではない 日本がカネを出している事がアメリカの利益―支出削減になるのだ
日本の利益にもなっていますが?戦後五十年なんで冷戦のど真ん中の最前線で平和にのうのうと経済発展できたかわかっていますか?
思いやり予算は多かったときで6000億、現在は3000億くらい。空母一隻の建造費用にしかならない。
これでアメリカが守ってくれるのなら安いもの。
まさかいままで米軍が日本にいたことが−だったというほど馬鹿じゃないよね?

>全方位外交で敵を作らずにいる方が、余程安全保障に適うと思わないか? わざわざ仮想敵国を作る必要がどこにある?
あんた正真正銘の馬鹿だな。驚いたよ。全方位外交?そんなの絶対に不可能だ。ならその全方位外交で中国や韓国、ロシアとの領土問題を解決してください。
基本的に軍事力とは外交が失敗した時の保険だよ。
というか「全方位外交」?こんなアホな発言初めて聞いたよ。
全方位外交で平和を軍事力なしで達成した国を一つでもあげてください。そしたら信じてやるよ。

>アメリカにそっぽを向かれたらその時こそ“万事窮す”だが。
だから最近、有事法制にせよ、妄想9条にたいしても改正していってるんだけどね。
君たちに一ついいたいのはアメリカに頼らないなら頼らないなりの軍備や法制化が必要だよ。
ま・さ・かいまさら「非武装中立」なんて寝言いわんよな?

709 :国連な成しさん:05/04/30 20:24 ID:B6CLpnuU
>横レスだが>>705さんの論理は全面的に米国が信頼できる場合にのみ有効。
全面的に信頼できる国も人もいるわけないだろ。あほか?ベストではなくベターを選ばなきゃならないだけだよ。
国防面ではすくなくとも戦後60年は米国は信頼できたわけだ。

>中途半端な軍備で同盟を結んでも親分と
>チンピラ程度の関係しか築けないと思うが?

????なにがいいたのかわからん。全世界で対等な国同士の軍事同盟なんて絶無に近いよ。今現在。
ならNATOも今はなきワルシャワ条約機構もいらないということですね?
それに対等な国じゃ軍事面ではあてにできないでしょ?
それとも中途半端な軍事力じゃなくて軍拡しろと?

>それに君の言うような国策の路線の延長線上には只でさえ不穏な日中関係が
>更に険悪になると思うが?
中国のような日本の戦前より酷い軍事独裁国家との友好とアメリカとの友好。どっちが大事ですか?
あの反日デモおこしたおかげで中国はEUからの武器輸出禁止がさらに延長されました。
自爆ですな。反日国家と必死友好をたもってアメリカとの友好を捨てる必要があるんだ?

というか「 米国なしでマトモな防衛体制を整えられると言うならその方法をしめせ。 」っていってんのにそれには答えてくれないんですか?
「全方位外交」ですか。政治系の板へいって「全方位外交」とかいってごらん。笑われるよ。

710 :国連な成しさん:05/04/30 20:45 ID:???
9条はアメリカの傘の下にいながら、その他の国から敵対視されたり、恨みを買ったりしないための、
非常に有効なツールかも知れない。まず日本の軍国主義化を危惧する周辺諸国に対して、
9条を絶対に堅持する事を示せば、彼等の信頼を得ることが出来る。

そして今回のイラク戦争だが、我が国はついに戦場に駆り出されてしまったが、治安維持の任務を回避し、
これまでに一人のイラク人も傷つけていない。それは何と言っても9条のおかげだ。

アメリカと非常に緊密な同盟関係を持っているが故に、今回はノーと言うことが出来なかった。
しかしながら、人道援助に徹し、イラク人に恨まれるよりは、どちらかといえば感謝されているのは、
ひとえに9条のおかげだ。

もし9条がなかったら、空自の戦闘機はアメリカの戦闘機と一緒に、イラクの罪もない子供達の頭の上に
爆弾を落としていたかも知れない。陸自のパトロールは、検問所に向かってくる無実の人が運転する車に
銃弾を浴びせかけていたかも知れない。

これほど大切なものを手放そうなどと、とうてい考えられんわ。

711 :国連な成しさん:05/04/30 20:57 ID:B6CLpnuU
>まず日本の軍国主義化を危惧する周辺諸国に対して、
>9条を絶対に堅持する事を示せば、彼等の信頼を得ることが出来る。

周辺諸国って中国・韓国・北朝鮮の極東三馬鹿だけでしょ。
ちなみに東南アジア諸国は日本の軍国主義化しているという見方を公式で一度も発表したことはない。
で、極東三馬鹿はいままで9条を堅守していたと思われる70年代でも態度が軟化したことはありません。

>しかしながら、人道援助に徹し、イラク人に恨まれるよりは、どちらかといえば感謝されているのは、
>ひとえに9条のおかげだ。

全然違う。9条はあんまり関係ない。派兵している他の国でも人道援助だけしている国も多々ある。
それと、日本人もテロリストに殺されましたが何か?
テロリストは9条なんてぜんぜん気にしていませんよね?

>もし9条がなかったら、空自の戦闘機はアメリカの戦闘機と一緒に、イラクの罪もない子供達の頭の上に
>爆弾を落としていたかも知れない。陸自のパトロールは、検問所に向かってくる無実の人が運転する車に
>銃弾を浴びせかけていたかも知れない。

妄想ご苦労。別に実戦部隊として参加しない方法なんて9条がなくともいくらでもあるよ。


712 :国連な成しさん:05/04/30 21:00 ID:B6CLpnuU
それと最後に。「侵略のための武力放棄」っていう意味の憲法なら世界中に多数有るということをちょつとは知ってくれ。
フィリピンにもポーランドはほとんど同じことが憲法に明記されているよ。
フランスもスペインもにたような条文はある。
別に世界で唯一の平和憲法ではない。
他国の憲法を馬鹿にしていませんか?

713 :国連な成しさん:05/04/30 21:10 ID:???
9条は書き換えられたなら、その後にアメリカがやる戦争に
日本が戦闘部隊として参加を強制される可能性は飛躍的に高まるだろう。
自民党の先生方は、再び戦争をすること、アメリカと一緒に戦うことが
誇らしくてしょうがない、どうしてもそうしたいってのがありありで、ぞっとする。
しかし集団的自衛権まで認められそうで、非常に鬱だ。

714 :国連な成しさん:05/04/30 21:11 ID:B6CLpnuU
具体的にと言われるので先に書いとく。

「国際紛争解決するための手段としての戦争放棄」を憲法に明記しているのは
アゼルバイジャン・エクアドル・ハンガリー・イタリア・ウズベキスタン・カザフスタン・フィリピンがある。
もっとあるかもしれないが私が知っているのはこの国々。

それと侵略戦争の放棄っていうならスペイン内戦とかやってた1931年あたりにスペイン憲法でたしか明記されたはず。
他にもたしかキューバも1940年代に「侵略戦争の放棄」を謳った憲法を制定している。

他にも「国際紛争を平和的に解決する」とか「侵略戦争の否認」とか「平和を国家の目標とする」とかなどの平和的な条文なら、
世界100カ国以上の憲法に明記されてるよ。

9条が「世界の宝」とか「世界唯一の平和憲法」とかいってる人はアホというか他国の憲法をばかにしているとしか思えない。

715 :国連な成しさん:05/04/30 21:12 ID:B6CLpnuU
自衛権も認められない国のほうが鬱ですがね・・・。
あんたは他人にナイフを突きつけられたらおとなしく刺される人なんですな。
自衛も許されないと。

716 :国連な成しさん:05/04/30 21:19 ID:???
アメリカは独自の自衛の概念を導入しちゃったからね。
今まで、自国が攻撃を受けたときに反撃するのが自衛だと思ってたけど、
どうもどこかの国が怪しい行動を取っているような「気がする」、
それで先制攻撃を掛けるのが、アメリカの言う「自衛」だからね。
気が触れた国と最低限の距離を保つためにどうしても必要なのが9条かな。

717 :国連な成しさん:05/04/30 21:25 ID:???
<715

こら!おまえはバカか!
戦争とは武器を持って人を殺す為の自衛権なんだ。他人にナイフを突きつけられれば、執る行動は防衛だろが。このアホ!

718 :国連な成しさん:05/04/30 21:27 ID:???
防衛ではなく防御でした。

719 :国連な成しさん:05/04/30 21:38 ID:B6CLpnuU
>戦争とは武器を持って人を殺す為の自衛権なんだ。
そりゃそうだ。相手もこちらを殺そうとしてくるんだよ。
こっちも相手を殺すつもりでたたかわなきゃいけない。

>他人にナイフを突きつけられれば、執る行動は防御(修正)だろが。このアホ!
防御じゃ永遠に危険はさりませんよ。相手がころすき満々でナイフを突き刺してきても防御を延々とつづけるのですか?
いつか防御が失敗してさされますね。

>気が触れた国と最低限の距離を保つためにどうしても必要なのが9条かな。
「非武装中立」なんて本気でいってる奴も気が触れてるけどね。
たしかに自衛の概念はすんごい難しい。私もアフガン攻撃は支持するけど、イラクまでいく必要があったかはおおいに疑問だと思ってるし。
ただ、現在、核兵器がある時代に「攻撃をうけてから反撃」は致命的な打撃を食らうこともあるのでますます難しい。


720 :国連な成しさん:05/04/30 21:44 ID:???
<防御じゃ永遠に危険はさりませんよ。相手がころすき満々でナイフを突き刺してきても防御を延々とつづけるのですか?
いつか防御が失敗してさされますね。

おまえのような戦争好きがこのような犯罪社会を生み出していることがまだ分からんか!バカ!

<ただ、現在、核兵器がある時代に「攻撃をうけてから反撃」は致命的な打撃を食らうこともあるのでますます難しい。

小泉のように他国に喧嘩を売るような行動をすれば、反撃喰らうんだ!

721 :国連な成しさん:05/04/30 21:50 ID:B6CLpnuU
>おまえのような戦争好きがこのような犯罪社会を生み出していることがまだ分からんか!バカ!
戦争好きじゃないですよ。別に。あらあなたはさされて死ぬことを選ぶ崇高な日とだということですな。
私は自分が死にたくないので相手を殺してでも生き残りますが。それって悪いことですか?

>小泉のように他国に喧嘩を売るような行動をすれば、反撃喰らうんだ
そうですね。他国に喧嘩売るようなことしたら反撃くらいますよね?
あれ?あなたは自衛権は認めていないのではなかったのですか?他国のが喧嘩を売ってきたら反撃していいのですね?
それとも日本だけが反撃しちゃいけないんでしょうか?

他国の国民を拉致したり、他国の領土に原子力潜水艦で進入してきたりしたら当然「反撃」してよろしいわけですね?
自衛権をみとめていただいているようでうれしいです。

722 :国連な成しさん:05/04/30 21:56 ID:B6CLpnuU
それにここは民主主義国家なんで、改正派が多数を占めてきている現状、改正してもいいんでないの?
そして、だめだったら、また改正していけばいいじゃないの?
ほかの国では憲法なんて死ぬほど改正されてるよ。
国によってはITの発展にともなって個人情報の保護、みたいな他の法律に盛り込むことも憲法に明記してたりするし。
憲法に明記するには細かすぎるようなきもするけど・・・。

723 :国連な成しさん:05/04/30 22:18 ID:???
<戦争好きじゃないですよ。別に。あらあなたはさされて死ぬことを選ぶ崇高な日とだということですな。
私は自分が死にたくないので相手を殺してでも生き残りますが。それって悪いことですか?

殺されそうになったら、やり返す?何故?彼はこういう行為に走ったの?
何故そうなったの?君は考えないのか?
そこで執る行為は誰だって、とっさに防御に走るだろ!

<あれ?あなたは自衛権は認めていないのではなかったのですか?他国のが喧嘩を売ってきたら反撃していいのですね?
それとも日本だけが反撃しちゃいけないんでしょうか?

おまえは相当なバカだな!だからおまえや小泉が喧嘩吹っかけて、他国が何処に喧嘩を売ってきたか?

<他国の国民を拉致したり、他国の領土に原子力潜水艦で進入してきたりしたら当然「反撃」してよろしいわけですね?
自衛権をみとめていただいているようでうれしいです。

侵入は境界線だったが、何時、何処に攻撃したか?バカ!



724 :国連な成しさん:05/04/30 22:25 ID:???
<722
おまえも小泉とビキニに逝ってドンパチやってこい!

725 :国連な成しさん:05/04/30 22:44 ID:ZKmedgDc
憲法9条を廃棄して、護憲派の希望を消滅させよう。

726 :国連な成しさん:05/04/30 22:46 ID:???
<725
おまえも小泉とビキニに逝ってよし!

727 :国連な成しさん:05/04/30 23:05 ID:B6CLpnuU
>殺されそうになったら、やり返す?何故?彼はこういう行為に走ったの?
>何故そうなったの?君は考えないのか?

考えて、多少は説得するだろうね。そうだよね。ビン・ラディンが部下をビルに突っ込ませた理由も考えてあげよう。
アメリカが日本に原爆を落とした理由も考えてあげよう。なんていってたらなんにもできないぞ。国ごとに見方が違うんだから。

>そこで執る行為は誰だって、とっさに防御に走るだろ!
で・・・・。考えてあげて、説得も失敗した場合どおするんですか?
たとえば私があなたの家族に危害を加えても、あなたは私のことを考えてくださるのですね。
私だったら考えるより先に家族をまもるけどね。

>おまえは相当なバカだな!だからおまえや小泉が喧嘩吹っかけて、他国が何処に喧嘩を売ってきたか?
日本語の意味がわかりません・・・。小泉さんってどこかの国に宣戦布告しましたっけ?喧嘩なんか売りましたっけ?
ちなみ中国や北朝鮮や、韓国は喧嘩売ってきまくりですけど何か?
他国の教科書には文句つける。大使館がデモで壊されても謝罪も弁明もなし、尖閣諸島にちょっかいはだすし・・・。
他国が見事に喧嘩うってきてますねぇ。

>侵入は境界線だったが、何時、何処に攻撃したか?バカ!
馬鹿というか無知はあなたです。他国の領海に武装した観戦で進入した時点で立派な攻撃行為です。
国によっては戦争になります。たとえば、台湾海峡の台湾側に近い場所に中国の軍艦が入っていけば台湾は攻撃するでしょうね。
国際社会のルールでは他国領海や領土に武装した軍隊が許可もなく入ってきた時点で攻撃行為とみなされますよ?

しかも今回は攻撃型原潜であったことをお忘れなく。

728 :国連な成しさん:05/04/30 23:10 ID:???
なんか、信濃国民君、すごく快調にレスを伸ばしてるねぇ。

729 :国連な成しさん:05/04/30 23:28 ID:???
“やられたからやる”じゃ、いつまでも終わりはないって事を学んだ方がいい。
最近は“やられるかもしれないから先にやる”になりつつあるようだが。
いつからこの世界は20世紀初めに逆戻りしたのだろうか。

730 :国連な成しさん:05/04/30 23:30 ID:???
<727
あのな!事実はひとつしかないんだよ!
いろんな味方ってのは、おまえらのような事実を虚偽に変える見方もあるけどな
小泉の靖国参拝行動と歴史教科書修正で事実を曲げるのは止めろ!と反日デモ行動が起きたんだろ!
ちゃうか?
ナイフを突きつけて殺す事件など、何の係わりもない見知らぬ人たちばかり
何故、こんな社会になったのか?マスコミや週刊誌や不理屈な報道、その大元が政治の歪みから〜社会へと繋がってるんだよ!


731 :国連な成しさん:05/04/30 23:35 ID:???
<727 は
幾ら話したって小泉と同じバカであるから駄目だな。


732 :国連な成しさん:05/04/30 23:38 ID:???
>>729

あの、さきに「やった」中国が悪いと思いますがww

733 :国連な成しさん:05/04/30 23:55 ID:???
<732
小泉と同じバカであるから駄目だな。

734 :国連な成しさん:05/05/01 00:23 ID:83EwWGQs
>あのな!事実はひとつしかないんだよ!
事実をどう受け止めるかは国によって千差万別だ。
>いろんな味方ってのは、おまえらのような事実を虚偽に変える見方もあるけどな
私は日本にとっての見方をしてるだけだよ。日本人だし。中国人には中国人のものの味方があるだろうね。

>小泉の靖国参拝行動と歴史教科書修正で事実を曲げるのは止めろ!と反日デモ行動が起きたんだろ!
まず、一つ。中国では無許可のデモは禁止であります。しかし今回は無許可なのに中国政府は見逃しております。
それと靖国参拝は日本の内政問題だという考えを私はもっております。
米国の人がアーリントンにおまいりするように、日本も戦死者にたいしての哀悼の意を靖国参拝で示すことは問題はないでしょう。
教科書については、中国の教科書にはチベット問題もベトナムに戦争を仕掛けたことものっていません。むこうの教科書も大概なわけです。
しかし、日本人はそれについて暴れて暴徒化するほど程度が低くありません。それが日本のものの見方です。
教科書問題一つについてもこれだけもめます。全方位外交なんて本当に可能だと思いますか?

それとこれだけ答えてください。

私が先ほど述べたように「侵略のための武力放棄」という日本と似た憲法を持っている国は多数あります。
その国々はみんな自衛権はきちんと保持しているのですが、日本だけ自衛権を認めては駄目な理由を述べてください。

アメリカなしで、防衛体制を整える方法を教えてください。


735 :国連な成しさん:05/05/01 00:40 ID:???
    ∩
( ゚∀゚)彡  信濃! 信濃!
  ⊂彡   信濃! 死ね!

736 :反米だが・・・:05/05/01 01:00 ID:???
日本での護憲、改憲って発想自体、異常なことなんだよ。
その原因こそ、憲法前文に貫かれているおぞましい
『普遍主義』という思想なんだよ。

これさえ、駆逐できれば、後は何も望まない。
9条も護憲派にくれてやるよ。

737 :国連な成しさん:05/05/01 01:45 ID:ZLNswREA
>>734
自衛権はすでに認められているそうです

 憲法第9条は、国際紛争を解決する手段としての戦争等を禁じていますが、
我が国が主権国として持つ固有の自衛権までも否定する趣旨のものではなく、
自衛のための必要最小限度の実力を行使することは認められているところです。 

 憲法第9条の下において許容されている自衛権の発動については、政府は、従来から
(1) 我が国に対する急迫不正の侵害があること。
(2) これを排除するために他の適当な手段がないこと。
(3) 必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと。
という3要件に該当する場合に限られると解しています。

首相官邸HPより

738 :反米だが・・・:05/05/01 02:00 ID:???
第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】

1 .日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
   国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
   国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
  国の交戦権は、これを認めない。

  自衛権でも何でも国際紛争を解決する手段として戦争する訳で
  >>737の見解(というか政府?内閣法制局?)はかなりムリがあると思うが。

739 :反米だが・・・:05/05/01 02:12 ID:???
もう一つ言えば首相官邸HPの
(3)の必要最小限度の実力行使は(2)の適当な手段に
該当していると思うよ・・・


740 :国連な成しさん:05/05/01 02:52 ID:ZLNswREA
まあ9条のこの文章からここまで解釈広げてしまうんだから
9条政府にいじられたら大変ですよ。

あとは
最高裁判決1959(昭和34)年12月16日

1.憲法9条は,戦争放棄と戦力保持の禁止とを定めているが,
  これにより我が国が主権国として持つ固有の自衛権は否定されるものではなく,
  我が憲法の平和主義は,無防備・無抵抗を定めたものではない

最高裁のお墨付きです
だからこれ以上変えなくていいですよ。


741 :国連な成しさん:05/05/01 05:22 ID:XuMVq8qk
でもそのような判例がでているならますますちゃん改憲すべきでしょ。
つまらん論争する必要もなくなるし。

742 :国連な成しさん:05/05/01 05:52 ID:6fuZW482

暇つぶしの館。

http://z.la/ywmig

ネ申。



743 :杞人:05/05/01 06:03 ID:bcn..lNo
アメリカの日本に対する原爆投下、
現在遂行されているイラク人虐殺、
その他その他を支持するかどうか、
ってことが問われているのさ。
アメリカを支持し戦争に加担することは、
明白な日本国憲法違反。

ようするに‘改憲派’ってのは戦争がしたいだけなのよ。
アメリカという「野蛮」に身も心も犯されて、
日本人でなくなってしまったのが‘改憲派’の正体だな。
アメポチそのもの。

744 :国連な成しさん:05/05/01 06:28 ID:???
反米だが・・・は以前戦争を賛美する発言をしていた基地害。

745 :国連な成しさん:05/05/01 07:38 ID:XuMVq8qk
>アメリカを支持し戦争に加担することは、
>明白な日本国憲法違反。
場合による。そのアメリカが戦っている相手が日本を侵略している国だったら?
早い話、安保が発動した場合、アメリカと共に戦うのは自衛権の範囲だろうね。
ただ今の憲法では自衛権すら曖昧だが。

>アメリカという「野蛮」に身も心も犯されて、
>日本人でなくなってしまったのが‘改憲派’の正体だな。
野蛮の定義が一般人と違うようですね。アメリカが野蛮なら中国とか、軍事政権化のミャンマーとかは外道の人間以下になっちゃうよ。
いくら覇権国家で横暴でもアメリカは民主国家。
ブッシュも8年で任期切れでどうあがいて延長はできない。

改憲=戦争ってあまりにも短絡的で話にならない。


746 :国連な成しさん:05/05/01 08:11 ID:???
>>741
実利のない法律改正で日本国の財政を悪化させようとする
共産勢力の陰謀。

747 :国連な成しさん:05/05/01 08:15 ID:???
天皇陛下の私物である日本国にはそもそも憲法は不必要、
すべて、陛下の御裁下を仰げばよい。

748 :国連な成しさん:05/05/01 08:26 ID:XuMVq8qk
憲法改正=財政悪化の根拠を教えてくれ。

749 :国連な成しさん:05/05/01 09:27 ID:ONEm5Y2E
そ、だね。日本国憲法は昭和21年にGHQが日本の憲法を草案したからね。
ついこの前に日テレで元GHQの女性が来日し、彼女が日本の女性の権利の為に憲法23条だったかに尽力したとか。

750 :国連な成しさん:05/05/01 10:00 ID:pwLdNzSM
749 訂正
昭和21年憲法23条は間違い。うろ覚えだったsuman
詳しくは、女性の権利については、柏書房さんのHPで
http://www.kashiwashobo.co.jp/newweb/info/beate/beate.html/

日本国憲法の誕生
http://www.ndl.go.jp/constitueion/index.html

751 :国連な成しさん:05/05/01 10:29 ID:???
日本国民の憲法改憲派は最も大切なことを忘れている。
ブッシュのイラク侵略の状況を全く見失ってる
そこには、今尚も延々と続いている大量な死体である
この死体はいったい何なのか?
そう!何ものでもない、憲法違反の武器を持つ自衛隊のわざそのものである。
ブッシュは今もイエスの言葉が聞こえないでいる。

752 :反米だが・・・:05/05/01 10:45 ID:???
このクソババアを渋谷のセンター街か原宿の竹下通りに連れて逝って
『あなたの理想の結果がコレですよ。あの世で地獄の業火に焼かれて
下さいね。あなたのなされた事は広島長崎の原爆投下よりも
罪深いですよ。なにせその国の文化そのものを破壊してしまったのですか
らね。ニコ。』って言ってあげたいですね。ニコ。



753 :国連な成しさん:05/05/01 10:55 ID:SZAP8ZCI
最高裁が自衛権についてはあると言ってるんだからあるんです
変える必要がないんです。

万が一日本に武力攻撃があったときには

武力攻撃事態等における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律

(武力攻撃事態等への対処に関する基本理念)
第三条 武力攻撃事態等への対処においては、国、地方公共団体及び指定公共機関が、
    国民の協力を得つつ、相互に連携協力し、万全の措置が講じられなければならない。
2 武力攻撃予測事態においては、武力攻撃の発生が回避されるようにしなければならない。
3 武力攻撃事態においては、武力攻撃の発生に備えるとともに、武力攻撃が発生した場合には、
  これを排除しつつ、その速やかな終結を図らなければならない。
  ただし、武力攻撃が発生した場合においてこれを排除するに当たっては、武力の行使は、
  事態に応じ合理的に必要と判断される限度においてなされなければならない。

により対応できることが定められていますからもう十分でしょう?

日本には対空・対艦・対潜すべてに対して世界最強の戦闘能力をもつイージス艦
を4隻も保有しています。近隣の国にこれに対抗できるものは有りません。
自衛のためにはこれで十分です。

754 :反米だが・・・:05/05/01 11:01 ID:???
>>753
>最高裁が自衛権についてはあると言ってるんだからあるんです
>変える必要がないんです。

ういぃ〜?いつから最高裁は立法府になったんだ?

今。サンプロで憲法やってるぞ。


755 :国連な成しさん:05/05/01 11:17 ID:???
>>748
憲法改正には議員の手間賃やら、左翼の学者に支払う調査費・謝礼
周知や国民投票の費用やら、無用な出費がかかる。
廃止なら費用はおそらく1/100ですむ。

756 :国連な成しさん:05/05/01 11:18 ID:???
>>752
竹下通り、いいじゃん。共産党とかいなくて

757 :国連な成しさん:05/05/01 11:19 ID:83EwWGQs
>により対応できることが定められていますからもう十分でしょう?
うん。現在のとこは十分。ただ、+安保ということで。
自衛隊の護衛艦隊がすべての攻撃に対抗できると思ってるんですか?
イージス艦は決して無敵ではありませんし、4隻すべてが戦場にでれるわけではありません。

ちなみに韓国や台湾もイージス艦を購入する予定があるそうですし、中国は数では自衛隊を圧倒しています。


758 :国連な成しさん:05/05/01 11:20 ID:83EwWGQs
>憲法改正には議員の手間賃やら、左翼の学者に支払う調査費・謝礼
>周知や国民投票の費用やら、無用な出費がかかる。
>廃止なら費用はおそらく1/100ですむ。
財政がそんなもんで悪化するか・・・・。
第一、憲法に定められた国民投票の費用を惜しんでどうするのよ。
なら衆参両院選挙も金の無駄だからやめるか?



759 :国連な成しさん:05/05/01 11:23 ID:???
>>758
当然だな。畏れ多き天皇陛下に一切を御裁下頂けば、国家予算は
今の1/10程度で済む。税金を1/5程度に値下げして余剰金を
陛下に献上すれば日本は良い国になる。

760 :国連な成しさん:05/05/01 11:25 ID:83EwWGQs
陛下が過労死なされますよ。

761 :国連な成しさん:05/05/01 11:28 ID:???
>>760
共産党員の君、畏れ多き天皇陛下に対する罵詈讒謗は控えた方が
良いと思うよ。玉体には、下々には及びもつかない膨大なエネルギー
が満ちておられるのだ。

762 :反米だが・・・:05/05/01 11:35 ID:???
船田の顔が赤いww

763 :国連な成しさん:05/05/01 11:38 ID:???
<761
共産党の考えではなく、その当時の天皇と東條は戦犯であったわけで
今の皇室は、クリスチャンの美智子妃が皇室を変えたと言えるのではないか
美智子妃によって昔の皇室体制が変わった。

764 :国連な成しさん:05/05/01 11:53 ID:83EwWGQs
皇室を変えたのはGHQでしょ。

765 :国連な成しさん:05/05/01 12:35 ID:???
しかし色々条件を付加して限定的とは言え集団的自衛権ってのを認めるってのは大丈夫なんか?
現実問題アメリカから軍事的協力を言われたら断わり難くなりゃせんかいな?
どの道片務的な内容になるんだったら現行のままでも無問題かなと思うんだがw

766 :国連な成しさん:05/05/01 12:37 ID:???
>>761
天皇は現人神とか超人ですか?w

767 :国連な成しさん:05/05/01 13:03 ID:???
>>759
日本はいつ絶対君主国に戻るのですか?

768 :国連な成しさん:05/05/01 13:15 ID:???
信濃は現人神とか超人ですかwwww??

769 :国連な成しさん:05/05/01 13:37 ID:???
>>761
脳内は無限だ〜〜〜〜

770 :反米だが・・・:05/05/01 14:09 ID:???
つまり、
親米右翼=アメリカの政府絶対=但し、自分は死にたくないから9条平和憲法死守。
=日米安保の為、国富はアメリカに無尽蔵にみつぐ。国民経済なんかどうでもイイ売国奴。

親米左翼=アメリカの価値観絶対=9条平和憲法死守。
=自由主義で反米も反日もOK。国民なんかどうでもイイ売国奴。

まぁ。同じ穴の狢ですな。


771 :国連な成しさん:05/05/01 14:12 ID:???
>反米だが

オマエ、信濃国民?

772 :国連な成しさん:05/05/01 14:20 ID:???
<770
こいつは、偽り者の右翼

773 :国連な成しさん:05/05/01 15:39 ID:???
じゃ、反米だが…は信濃じゃないんだな。

774 :国連な成しさん:05/05/01 16:00 ID:???
杞人に質問します。
軍事力無しに国民の安全・自由・財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えて下さい。

775 :国連な成しさん:05/05/01 16:10 ID:???
反日・コミュニスト・スパイ・売国奴に質問します。

・実際に他国からの武力侵攻があった際、九条は自衛隊の行動を阻止し得るか
・改憲後、自衛隊が他国を侵略・恒久的占領可能な兵站能力を持ち得るか
・日本独自で完結した軍事力を有する事は可能か
・自衛隊がサマワで行っている復興事業は「悪」か
・自衛隊は廃止すべきか

具体的かつ現実的に回答して下さい。

776 :国連な成しさん:05/05/01 17:17 ID:MQxsre5o
オランダ  サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ  ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」

マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

777 :国連な成しさん:05/05/01 17:24 ID:???
売国奴ではないが。

<・実際に他国からの武力侵攻があった際、九条は自衛隊の行動を阻止し得るか

他国が侵攻してくる特徴として、他国に何も原因がないのに侵略する(戦時の日本のように)場合か、攻撃される側に原因がある。戦後60年間は経済発展とともに、先進国の世界の首脳の平和条約が結ばれ何事もなく平和で維持できてきた。
ところが、ここ近年においてのアメリカブッシュと日本の小泉指導者の誤りが、全世界を窮地に追いやり戦前に舞い戻ったと言えよう。
これは小泉によって、戦争へと知らぬ間に足を突っ込み九条を変えさせていると意っても過言ではない。
原因なるものが小泉にはあるということ。


<・改憲後、自衛隊が他国を侵略・恒久的占領可能な兵站能力を持ち得るか

大いにある。何故ならば、アメリカも日本に支援だけでは済まなくなるだろう
日本も憲法改正したのだから武力で協力の要請は当然出てくる。


<・日本独自で完結した軍事力を有する事は可能か

今現在、十分に備わっているではないか。
こちらが原因をつくらなければ、攻めはあり得ない。


<・自衛隊がサマワで行っている復興事業は「悪」か

はっきり意って「悪」である。何故ならば軍服を着ての支援は、イラク国の人々を混乱させる
やるなら、NGOか赤十字もしくは企業組織とするもの。

<・自衛隊は廃止すべきか

自衛隊は廃止ではなく国内に留まる程度のもので、中曽根あたりから莫大な防衛費に血税をつぎ込む予算は
狂っているとしか言えない。それだけの金を注ぎ込むなら、福祉や老齢化対策や雇用に回せ!


778 :国連な成しさん:05/05/01 17:27 ID:???
<776
反省しない右翼

779 :杞人:05/05/01 17:41 ID:bcn..lNo
>>770
ちょっと違うな。
もう親米だろうなんだろうと、そもそも、
‘右翼’‘左翼’なんてえ切り口は意味がないのんよ。
特に日本には右翼も左翼も存在しない、と考えたほうがいい。
右翼左翼にこだわるのであるにしても、
親米がどうか、ってのは右翼であれ左翼であれ、
そのアイデンティティとはなんの関係もない。
親米という‘日本人にあるまじき態度’は
どっちについたら金が儲かるか保身の役に立つかという、
ご都合主義の所産にすぎない。
んなもな、右翼でも左翼でもないただのご都合主義者で、
かつ、小泉純一郎より馬鹿なんだと思うよ。


780 :国連な成しさん:05/05/01 17:46 ID:???
>>777
>攻撃される側に原因がある。
それでは回答になりません。
ok

>大いにある。何故ならば、アメリカも日本に支援だけでは済まなくなるだろう
>日本も憲法改正したのだから武力で協力の要請は当然出てくる。
恒久的占領を目的とした編成の根拠にはなりません。
ok

>今現在、十分に備わっているではないか。
いません。
決定的なのは核という報復手段が存在しない事です。
核の傘が日本に安全を与えています。

>こちらが原因をつくらなければ、攻めはあり得ない。
日本が中国のシーレーンを封鎖し得るという地理的要因から、我々がここに存在するという事時代が原因と成り得る事は必然です。
そもそも資本主義から人民を解放するという狂った大義が向こうにはあります。

>はっきり意って「悪」である。何故ならば軍服を着ての支援は、イラク国の人々を混乱させる
スマトラ沖大地震において軍服を着て支援を行った自衛隊は「悪」という事ですか?
また、民間人を突発事態に対応できるように短期間で練成する具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>自衛隊は廃止ではなく国内に留まる程度のもので、中曽根あたりから莫大な防衛費に血税をつぎ込む予算は
>狂っているとしか言えない。それだけの金を注ぎ込むなら、福祉や老齢化対策や雇用に回せ!
完結した軍事力を有するには防衛費の値上げが不可欠ですが?
日米安保を破棄すれば現在の数倍に膨れ上がるでしょう。

781 :杞人:05/05/01 17:49 ID:bcn..lNo
>>779続き。
小泉純一郎はアメリカ政府の言いなりになることで
首相でいることが出来、首相という権力に伴う膨大な利権を
我が物にできるわけだが、その小泉のご機嫌伺い、
(アメリカの飼い犬のその犬のご機嫌伺いをするだれかれっつうのは、
いったい、どういう存在なのか、言いようもないが)をする
アホはまあ、後になって身にしみるんだろうが、と、支離滅裂。

権力にごまをすっとけば、ないし、権力に近い者は戦場になんか
いかないから(ブッシュ、クリントン、ね)
九条なんざどうだっていいのさ。
戦争があれば儲かる連中ね、改憲派、というのはさ。
で、その尻馬に乗っててめえが殺されるのも知らず改憲改憲と
騒ぐアホの群れ、に見えるがな。

782 :国連な成しさん:05/05/01 17:49 ID:???
>>779
親米というのが実利的なものであるならば
実利的でない反米よりも賢いというのは間違いでしょうか?

蛮行をでっち上げて義憤をつのらせる事は(当人にとって)正義であれど、実利的でなければ賢くない=馬鹿というのは間違いでしょうか?

783 :国連な成しさん:05/05/01 17:52 ID:???
>>781
>戦争があれば儲かる連中ね、改憲派、というのはさ。
これも実利的でない事を肯定し得る言葉ですね。
戦争という手段を無条件に否定しています。
粗野な側面のみを見て総てを理解した気になっているお馬鹿さんですね。

784 :杞人:05/05/01 17:53 ID:bcn..lNo
>>780
もう日本の軍隊、自衛隊が戦場に行っているのに、
‘日本は核の傘に守られて安全’もへったくれもなかんべさ。

■▲▼
【1:781】憲法9条、死守!死守!死守!死守!

などと騒ぐ気にもなれんからまともな日本語で書く気にもならんが。

785 :国連な成しさん:05/05/01 17:57 ID:???
>>784
核の傘は核に対する報復を明確化する為のものです。
通常兵器による正規戦なら現状でも十分に起こり得ます。

m9( ^,_J^)ノ <「対抗手段を保有するか否か」という事ですよ。

786 :杞人:05/05/01 17:58 ID:bcn..lNo
>>782
「親米というのが実利的なものであるならば
実利的でない反米よりも賢いというのは間違いでしょうか?」

利に目がくらんで魂をすてた者を賢い、というのであれば、
アメリカ・小泉政権を応援する者たちは、確かに賢いが。

実利をいうなら「オウム真理教」に反対することは愚かで、
セミナーで300万円もらって講演した中沢新一は、
たしかに賢かったのだろうが。

で、いまその、賢い方々はどうなってるのかね?

787 :国連な成しさん:05/05/01 18:03 ID:???
>>786
法律というルールを見抜けなかったのですから実利的とは言えないでしょう。
「悪」の定義はあくまでも主観的なものでしかありません。
あなたと私に「悪」に関して共通した定義がなければそれを前提に据えるのは賢くはないですよね?

中国、北朝鮮に対しあらゆる手段をもって利益となる行動をする人間は、主観的に「悪」と捉えさせて頂いております。

788 :杞人:05/05/01 18:05 ID:bcn..lNo
金なんぞは使えばなくなる。
なくなってもまた稼げばいい、ともいえるし、
まあ、つまり、どうにでもなる。

心や命は、そうは行かん。
一度無くしたら取り返しがつかない。

大事なのは九条ではなく、日本国憲法の精神なのであり、
その精神がブッシュ小泉猿連合によって踏みにじられている今、
九条死守、と言われてもなあ。
もちろん、九条死守に賛成ではあるのだが、
どうせなら、日本国憲法世界遺産登録運動にでもしたほうが、
やりがいはある。

小泉純一郎の自衛隊イラク派兵により九条は、と言うより、
日本国憲法はもう、死んだよ。

今の日本は憲法のない無法国家。
九条を守れ、と言われてもなあ、んなこたあ、小泉純一郎に言ってくれ。
おらが自衛隊派兵を決定したわけではない。

789 :杞人:05/05/01 18:10 ID:bcn..lNo
>>788
「小泉純一郎の自衛隊イラク派兵により九条は、と言うより、
日本国憲法はもう、死んだよ。

今の日本は憲法のない無法国家。
九条を守れ、と言われてもなあ、んなこたあ、小泉純一郎に言ってくれ。
おらが自衛隊派兵を決定したわけではない。」

んで、その無法ならず者国家日本が、国連常任理事国になりたがって
いるわけだが、自分の国の法律も守らないような猿連中が、
自分の国のものではないルール、国連憲章その他その他、
守れるか守れないか、ちょっと考えりゃあ、
赤ちゃんにでもわかりそうなもんだが。


790 :国連な成しさん:05/05/01 18:12 ID:???
>>788
国際社会との協調を否定してますね。
八紘一宇の精神が泣いております(笑い)。

そもそもイラク派遣は侵略ではありません。
純然たる復興事業です。
テロリストの恐怖に怯えるイラク国民と同様の立場に身を置く事こそが、真の国際協調と言えるでしょう。

なお、9条を廃止したいのは9条を盾に力の空白地帯を作りたい売国奴の牙城を駆逐する狙いがあると思われます。

791 :杞人:05/05/01 18:13 ID:bcn..lNo
まあ、そういうわけで、
『ルカーチの存在論 欲望・他者・自然のトリオロジー』
石塚省二東京情報大学大学院教授著、東京農大出版会刊、
ここでもお薦めしときまひょ。

792 :杞人:05/05/01 18:15 ID:bcn..lNo
>>790。こっちでも、分かるだろうよ。どうせ読まないだろうが。

『ポスト現代思想の解読 近代の<原ロゴス>批判』
石塚省二、2003年3刷り増補版、白順社刊。

増補された論文‘ハルト、ネグり『帝国』をめぐって’の
大半は[1]「9・11〜イラク戦争以後の世界を哲学する」に
当てられている。

イラク板住人の読んでおくべき本として推奨する理由である。

793 :国連な成しさん:05/05/01 18:17 ID:???
憲法の改定が法の無視に繋がるのであれば、憲法を変えた星の数ほどあるならず者国家と日本は同盟したりしている事になりますよね。
憲法を変えずに事を起こした事が悪いというのならば、求める方より与えない方が悪いのです。

言葉遊びとして「無法ならず者国家」という言葉を用いているようにしか思えませんね。
勝手に失望していてください。そして亡命でもなんなりと。

794 :国連な成しさん:05/05/01 18:19 ID:???
>>791,792
無名革命派作家のイデオローグ同人誌に価値を求める気はございません。
党員ではないのでお断りさせて頂きます。

795 :杞人:05/05/01 18:21 ID:bcn..lNo
>>790
もう時間がないんで、本の紹介をしたが、
「国際社会」「八紘一宇」、分かって使っておるんか?
アメリカはその‘国際社会’の反対を押し切って、
イラク侵攻を強行したのはあきらかであり、
かつ、その目的は‘ブッシュ一族を肥やすため’であることは明白。

‘八紘一宇’の精神の持ち主ならアメリカのイラク人虐殺に
賛成するわきゃあるまいよ。

796 :国連な成しさん:05/05/01 18:26 ID:???
法というのが社会的な約束であり、それが実利を無視して対象の首を絞める権利を有する、という論理には同意しかねますな。
それこそ国家・民主主義を否定しています。
まさしくカルト的な「憲法崇拝」ですな。

797 :国連な成しさん:05/05/01 18:30 ID:???
>>795
国際社会がイラク戦争を肯定している訳ではありませんが、国際社会は治安・復興事業を肯定しています。
誰もイラクの救済なんて考えていません。将来的な自分の利権を考えています。

イラク人に対し最も直接的な危害を加えているのは政権・国境治安崩壊に伴い流入した反米テロリストの非武装民間人に対する特攻でしょう。

798 :国連な成しさん:05/05/01 18:43 ID:???
>>767
今日現在、日本国は単なる天皇陛下の私物。日本国民は天皇陛下の
私有民であるが、何か?
絶対君主国などというアカや社会主義の方向には向かって欲しくない。

799 :国連な成しさん:05/05/01 18:46 ID:???
>>766
その通り、国際的にもジャマイカ・エチオピア及びその影響下に
あるアメリカやヨーロッパのクロンボの間ではそう信じられている。
支那人やチョソ人のように否定的な者もいるがそれらは共産主義者だ。

800 :国連な成しさん:05/05/01 19:49 ID:???
シナノシネ

801 :国連な成しさん:05/05/01 20:33 ID:???
一つ問題があるとすれば、アメリカの世界戦略に反旗を翻してしまうことだな。
世界中に民主主義を広めようとしているときに、
最も重要な同盟国が絶対君主制に戻るのは、第二のパールハーバーにも匹敵する蛮行だろう。

802 :国連な成しさん:05/05/01 20:44 ID:???
立憲君主制ですから

803 :国連な成しさん:05/05/01 20:46 ID:???
>>801
全然問題ナイス。アメリカもライス女王の絶対君主制になればよい。


804 :国連な成しさん:05/05/01 21:01 ID:???
かくしてパウ子が世界の実権を握るのであった

805 :反米だが・・・:05/05/01 21:38 ID:???
湾岸戦争で吉本隆明やら柄谷行人やら
が憲法9条にすがったのは記憶に残っているだろう。

そう、つまり憲法9条の教条化は思考停止の一歩手前なのです。

お気をつけあれ。


806 :国運な成しさん:05/05/01 23:49 ID:???
教条化って、9≪条≫に向かって言ってもなぁ w
憲法が存在するのは問題が起こった時に一々思考しない為、
言ってしまえば≪思考停止≫の為だ。

思考が必要なのは憲法を産み出す時と、破棄する時、それから
改正すると時の3つの時だけだ。

807 :国連な成しさん:05/05/02 02:55 ID:???
>>795

「あきらか」、「明白」・・・

なんというか、論理的な思考ができず、思い込みの激しい人らしいですね、
杞人こと信濃国民さん。

808 :国連な成しさん:05/05/02 07:45 ID:gvoYzWr.
>他国が侵攻してくる特徴として、他国に何も原因がないのに侵略する(戦時の日本のように)場合か、攻撃される側に原因がある。
イラクには問題ありありということを認めておりますな。イラクへの侵攻は正しかった!!!!

809 :国連な成しさん:05/05/02 08:48 ID:???
>>808
日本が他国を攻めたときには、攻撃される側に相当な理由が
あったのだが

810 :国連な成しさん:05/05/02 09:06 ID:???
<808
これを能無しバカという!
アメリカの共和党は最悪な能無し揃い。

811 :国連な成しさん:05/05/02 10:44 ID:GvafXKQM
憲法9条、すなわち日本は武器の製造が禁止され続け、半永久的にアメリカ製の武器を購入せねばならない?

812 :国連な成しさん:05/05/02 10:47 ID:???
9条を墨守すれば、軍隊も不要。兵器など要らなくなるんですが。

813 :国連な成しさん:05/05/02 10:48 ID:???
日本製の武器がないとでも?
それに国産の武器のない国のほうが
多いんだが・・・・・

814 :国連な成しさん:05/05/02 10:50 ID:???
>>805
下手の考え休むに似たり
考えればいいというものではない

815 :国連な成しさん:05/05/02 11:03 ID:???
世界中がアメリカ製かロシア製の兵器を使ってますな。

816 :国連な成しさん:05/05/02 12:15 ID:8K7pred2
812を北朝鮮へ送れ!

817 :国連な成しさん:05/05/02 12:19 ID:???
これってイラク情勢板に必要なスレなの?


818 :国連な成しさん:05/05/02 12:36 ID:???
シナコクの遊び場だから削除していいよ。

819 :国連な成しさん:05/05/02 13:06 ID:???
国民全員がオレ様に1万円/年収めるように改憲してね

820 :国連な成しさん:05/05/02 16:37 ID:1J2mBg0w
憲法改正賛成
「男女平等」廃止賛成
「戦争放棄」廃止賛成
天皇を「象徴」から「元首」へ
「国民主権」廃止賛成
「基本的人権」廃止賛成

821 :国連な成しさん:05/05/02 16:47 ID:???
共産主義者ね

822 :国連な成しさん:05/05/02 17:03 ID:???
>>820
憲法廃止すればOK
あと、天皇陛下は日本国と国民のオーナー、使用者であり、
日本国は天皇陛下の私有物、国民は私有民である。
元首だとか象徴だとか喚くのは単なる極左のテロリスト
混同されないように注意されたし

823 :国連な成しさん:05/05/02 17:30 ID:???
>>820>>822
タイムマシンでも使って、大日本帝国当時に逝ってくれ

824 :国連な成しさん:05/05/02 19:06 ID:???
>>820-822

どんな教育を受けたらこうなるんだろう?????

825 :国連な成しさん:05/05/02 22:06 ID:???
>>820, >>822

お前、わざと極右のフリしてるだろ。
いい加減に腹話術はやめろ、信濃君。

826 :国連な成しさん:05/05/02 22:07 ID:???
ジサクジエン
キタ――――(゚∀゚)――――!!

827 :国連な成しさん:05/05/02 23:26 ID:???
>>822は、
年金未納
HN「チンコ×」
自分以外は皆極左テロの共産主義者だという自称中道左派のおじいさん

828 :反米だが・・・:05/05/02 23:39 ID:???
>>823
大日本帝國だって天皇陛下の私有物という考え方は
戦前の超国家主義の考えであって
一者が全ての所有物という発想では国家運営はまずムリ。

北朝鮮だってまがりなりにも国家組織があるでしょうに。


829 :国連な成しさん:05/05/03 00:09 ID:???
>>825の突っ込みがあるのに、あえて>>827みたいな自作自演をしてしまう
信濃って、本当に馬鹿なのか?

830 :国運な成しさん:05/05/03 00:35 ID:???
>>827
哀れな末路だな...。
良くぞ見つけてくれた w

831 :国連な成しさん:05/05/03 01:19 ID:???
最近来たばかりの信濃粘着厨にはわからないんだろうな。

832 :国連な成しさん:05/05/03 02:26 ID:???
9条がなくなると即戦争がはじまると思っている人

833 :国連な成しさん:05/05/03 03:40 ID:I4pH5DWU
>「国際紛争解決するための手段としての戦争放棄」を憲法に明記しているのは
>アゼルバイジャン・エクアドル・ハンガリー・イタリア・ウズベキスタン・カザフスタン・フィリピンがある。
>もっとあるかもしれないが私が知っているのはこの国々。

>それと侵略戦争の放棄っていうならスペイン内戦とかやってた1931年あたりにスペイン憲法でたしか明記されたはず。
>他にもたしかキューバも1940年代に「侵略戦争の放棄」を謳った憲法を制定している。

>他にも「国際紛争を平和的に解決する」とか「侵略戦争の否認」とか「平和を国家の目標とする」とかなどの平和的な条文なら、
>世界100カ国以上の憲法に明記されてるよ。

>9条が「世界の宝」とか「世界唯一の平和憲法」とかいってる人はアホというか他国の憲法をばかにしているとしか思えない。

に対する反論が絶無なのをみると護憲派ってマジで「世界で唯一の平和憲法と信じていたのだろうか?

834 :国連な成しさん:05/05/03 03:44 ID:???
せめて共産主義は国外追放としてほしい。

835 :国連な成しさん:05/05/03 04:00 ID:y.vJeNNg
http://atashi.net/imgbbs/old/img-box/img20040416110441.jpg

このようなデモには賛成できません。

836 :杞人:05/05/03 05:03 ID:eFLbsGhs
>>805
つまり、体をはって戦争に反対するのではなく、
九条を盾に戦争に反対しよう、ってところが、ね、
‘九条があれば日本は戦争できない’なんぞと考える
甘さに繋がるんだわな。
戦争が出来ないもくそも、現に今、
‘イラク戦争’に参加しとるっつうに、ねえ。

837 :杞人:05/05/03 05:20 ID:eFLbsGhs
>>806.納得(笑)。
>>836のように、おらは考える。
憲法について考えたい、とは、
あまり思わないんよ。

ただ、日本国憲法前文に表明された思想については、
けっこう面白いと思っている。
日本国憲法前文は英文とつき合わせながら熟読する価値がある。
で、読んだ上で思うんだが、もしかしたらやっぱり、
‘世界で唯一’なのかも知れんど。
だとすれば、日本が世界化するのではなく、
世界を日本化する、という方向が模索できる。
‘護憲派’に欠けているのはそういう積極的な姿勢なのさ。
んだから、世界のアメリカ化(グローバリゼーション)の
‘極東限定版’である‘日本のアメリカ化’に、
つまり‘戦争をするための憲法作成(=日本国憲法憲法改悪)’に
有効な抵抗が出来ないのさ。

838 :国連な成しさん:05/05/03 07:25 ID:???
>>827
恥ずかしながら共産主義者の恫喝に負けて年金は納入して
しまった。愛国的な諸君は「他山の石」とされたし

>>828
何かとんでもない勘違いをしているようだな。「超国家主義」は
脳内妄想に過ぎない「国家」を崇高と考える一種のカルト宗教。
「天皇陛下の日本」は実在を第一優先順位と考え、軋轢や葛藤を
回避する合理的で安上がりな発想である。「反米」すなわち
米国に無知な貴殿は知るよしもないが、彼の地には
「ローズウォーター氏」の私的消防機関が住民を含め、全てを
私有し、保護・監督する村がある。このような「私村」が拡大した
のが「日本国」である。支那・チョソのように基本的に「私的」な
親族・家族まで「公的」に擬制して結果共産主義を採るような
電波民族とは真っ向逆の生き方である。地理的に隣接するからと
いって安易に「アジア主義」などに収斂せぬように願いたい。
隣国・隣接州に嫌悪を維持するヨーロッパや隣村・隣部落と野合しない
アフリカを見習うべし。

839 :国連な成しさん:05/05/03 08:01 ID:mmFskpLs
世界の国々の中で、軍隊の無い国家など存在しない。

840 :国連な成しさん:05/05/03 08:36 ID:???
>839
一度世界一周旅行をした方がよい
腐るほどそんな国はある

841 :国連な成しさん:05/05/03 08:51 ID:???
北海道旅行をすれば、日本にはかなり強力な軍隊があることがわかる。
とりあえず、安心。

842 :国連な成しさん:05/05/03 08:52 ID:???
ばれても自作自演で会話を続ける信濃国民。
ほんとに病状が悪化してない?

843 :国連な成しさん:05/05/03 09:15 ID:???
小泉のアホは本当にとんでもないやろうだ!この人の頭の中はいったいどうなっているのだろうか?
五分の脳みそしかない固まった軍国主義思想の危険人物である。
中国を火種にしたのは小泉張本人である。自分で喧嘩を仕掛けておいて、中国経済が向上してるとはいえ、このアホの被害妄想は只ならぬものである。
さっそくEU で中国への武器規制を訴えている。おい!こら!中国はおまえやアメリカと違って、人との争いは冷静かつ友好的なんだよ!
EUも 小泉が帰国 したなら、腹の中で笑っていることだろう。まったく、この男は最低で金正日より始末が悪いとみる。世界の嘲弄者(ちょうろうもの)である。

844 :国連な成しさん:05/05/03 09:35 ID:???
今から65年ほど前にも「ソ連は紳士の国、真偽を重んじ、日米戦に
断固として中立を堅持する」と信じたアフォの大日本帝国陸海軍と
いうのがおったな。

845 :国連な成しさん:05/05/03 10:31 ID:???
天皇陛下並びに御一家の御繁栄・御栄華のためには日本国など
500万回滅亡しても一向に構わない。
日本国・日本国民は天皇家発展の道具にすぎないからだ。


846 :国連な成しさん:05/05/03 10:46 ID:???
なんかとんでもないデムパがいる…(;´Д`)

847 :国連な成しさん:05/05/03 10:55 ID:ZEtYYhEY
日本に攻めてくる国なんてありますか? ないだろ!

何処の国が日本を侵略するんですか? 何処も侵略しないだろ!

でも日本は過去に近隣諸国を侵略したんだよ、その日本が軍隊を持ったり

核兵器を持つと、あちらこちらで使いかねない。

中国や韓国、北朝鮮もそうだ! 日本に侵略されて傷ついた国なのだ。

だから中国や韓国が自衛の為の軍隊や自衛の為の核を持つ事に賛成とは

行かなくとも脅威を抱く心配は無いのである。


848 :国連な成しさん:05/05/03 10:58 ID:???
>845
死ぬのは小泉内閣とその支持者だけに留めてくれ!
我々には生きる権利があるでな。

849 :国連な成しさん:05/05/03 11:05 ID:???

中曽根政権から日本は莫大な防衛予算を使い無駄金を捨ててきている。
その中曽根や安陪らはもっとも危険な人物である。
中曽根長老はこれまでにどれだけの甘い汁を吸ってきたかは見物だが
この爺さんは自分のしてきたことが分かっているのか??

850 :国連な成しさん:05/05/03 11:11 ID:???
・隣の国が攻めてくるかも知れないという妄想に取り憑かれる。

・軍備拡大を始める。

・それを見た隣国も脅威を感じて軍備を拡大する。

・お互いの疑心暗鬼が募り、些細なことでも衝突するようになる。

・ある日ついに本当の戦争が勃発する。

851 :国連な成しさん:05/05/03 11:12 ID:spiKs6dI
中国共産党中央軍事委員会は、江沢民主席が牛耳っているからねえ〜。
戦後生まれの胡主席でさへ、中国人民軍は直接指揮下に置けませんから。
で、抗日運動を呼びかけている中国の政党はたくさんあるのよ。
ほんの一例HP(中国語)
党建信息港
http://www.dics.gov.cn/dicsnew/
第一新会党組
http://www.xinhui.gov.cn/xhsz/

852 :国連な成しさん:05/05/03 11:15 ID:spiKs6dI
訂正−胡首相の間違い

853 :国連な成しさん:05/05/03 11:18 ID:???
◎週間カウントダウン:2004年9月19-25日

◆江沢民が軍事委主席引退、胡錦涛が3権掌握(19日)☆

・中国共産党中央軍事委員会の江沢民主席が辞任、後任に胡錦涛国家主席が就任した。
・党の中央委員会(4中全会)が19日決定した。
・胡錦涛氏は党、国家、軍の3権を掌握。名実共に胡錦涛時代になる。
http://homepage2.nifty.com/INCDclub/2004/20040925.htm

854 :国連な成しさん:05/05/03 11:34 ID:H/UTKJO2
国際ブルジョアジーを
武装解除し
プロレタリアートをして
武装せしめよ
(゚Д゚)
あぁぽむぽむ

855 :国連な成しさん:05/05/03 11:40 ID:???
厨獄が先に武装解除汁

856 :国連な成しさん:05/05/03 11:49 ID:kmUMdq3I
>850

すべては小泉が原因である。
この原因さえも気付かない大バカ者であるから救いようがない。

857 :国連な成しさん:05/05/03 11:56 ID:kmUMdq3I
中国の共産党はマルクス主義「人民が人民よる人民の為の政治」日本人はよく共産党や中国共産党を極左だとか言って否定し嫌うようだが、中国の共産党はマルクス主義であり
すなわち、マルクスはキリスト教のイエスの教え「人は皆、平等であるべきである」からきてるんだ。
だから、当時は資本主義社会の貧富の差を嫌う、労働を得た収益はみな平等分配だった。ここが分からないで日本人は中国の党首を北朝鮮の金正日と同じような感覚を持った人が多いようだ。
しかし、世界は資本主義で富みを得るものが、市場を揺さぶり、中国は共産主義では市場に勝てなくなってきた。そこで中国は世界に足並を揃えるには資本主義に至り、今日へときている。
日本人は中国を遅れてるだのバカ呼ばわりをする者が多いが、今の中国は高度成長期の真っ只中である。そこで日本はと言うと財政破綻、日本は取り返しの付かないところまで来てしまったことは事実である。
まるで、うさぎと亀のようである。


858 :国連な成しさん:05/05/03 12:00 ID:BIIIonUQ
NHKの午前十時からの『憲法記念日特集』を見るつもりだったのだが、先生達の話についていけづ途中ヨダレを流しながら居眠り、春だもの。
結局、憲法九条の第二項の争点はどうなったのだろう?集団的自衛権の行方は?


859 :国連な成しさん:05/05/03 12:01 ID:???
その中国も地価が15%近く下落、反日デモの煽りで株が暴落、さらには北京五輪開催も危うくなっているようだがね。

860 :国連な成しさん:05/05/03 12:53 ID:???
>859
ここにも大ほら吹きのバカがいた!

861 :国連な成しさん:05/05/03 15:02 ID:???
>>857
近代世界史をもう一度勉強し直せ
「人民の人民による人民の為の政治」これはリンカーンの言葉だ

862 :国連な成しさん:05/05/03 15:12 ID:???

<861
アホがここにも居た!
リンカーンもマルクスもイエスの学びからきている。

863 :国連な成しさん:05/05/03 15:13 ID:???
モーセ信濃、人格崩壊。

864 :国連な成しさん:05/05/03 15:14 ID:???
<<863
能無しバカたれ!

865 :国連な成しさん:05/05/03 15:21 ID:ZEtYYhEY
日本に攻めてくる国なんてありますか? ないだろ!

何処の国が日本を侵略するんですか? 何処も侵略しないだろ!

でも日本は過去に近隣諸国を侵略したんだよ、その日本が軍隊を持ったり

核兵器を持つと、あちらこちらで使いかねない。

中国や韓国、北朝鮮もそうだ! 日本に侵略されて傷ついた国なのだ。

だから中国や韓国が自衛の為の軍隊や自衛の為の核を持つ事に賛成とは

行かなくとも脅威を抱く心配は無いのである。

北朝鮮脅威論を煽って、日本の軍国主義復活を目論んでいるのは、

一部の保守派政治家と右翼だけなのである。


866 :国連な成しさん:05/05/03 15:36 ID:???
>>865
竹島が韓国に侵略されてますな。
元寇で中国や韓国に侵略されてます。
中国はまた、歴史上もっとも多くの国を侵略した国です。
で徹底的に民族浄化・虐殺しますた。
近年ではチベットをはじめ台湾をも侵略しマスタ。
台湾はもとtもマレー人の国ですた。


867 :国連な成しさん:05/05/03 15:38 ID:???
>>865
北朝鮮は軍国主義の国で朝鮮戦争wpおこしますたよ。
「ソウルを火の海にしてやる」だとさ

868 :国連な成しさん:05/05/03 15:40 ID:???
現在進行形で侵略しているのが韓国中国。
やつらは利権拡大しか興味のない糞国家だ。

869 :国連な成しさん:05/05/03 15:42 ID:???
アメリカの同盟国日本が自衛の軍備をするのは許さないが、中国に侵略られ吸収された跡なら憲法改正して武装するべきだというのが、自称平和主義者どもの真意

870 :国連な成しさん:05/05/03 16:02 ID:???
<<866
バカけん右翼

871 :国連な成しさん:05/05/03 16:04 ID:???
ついに反論できなくなって罵倒しはじまますたw

872 :国連な成しさん:05/05/03 16:09 ID:???
>>868
バカけんは嘘の固まりだなw

873 :国連な成しさん:05/05/03 16:25 ID:???
モーセとあるやーばん市ね

874 :国連な成しさん:05/05/03 16:40 ID:???
信濃国民の自演コテだろ、二つとも。

875 :国連な成しさん:05/05/03 17:45 ID:z/FlCn52
>>847
 ケース1「日本の国家体制そのものの転覆・属国化を最終的な目的として、4コ軍団基幹の統合軍が新潟一帯に着上陸作戦を開始」
 ケース2「台湾有事に際して、日台の連絡線分断を目的として、沖縄諸島の一時的占領を企図した2コ師団基幹の統合軍が侵攻を開始」
 ケース3「対馬海峡の恒久的支配を目的として、九州北部一帯の占領を企図した2コ軍団基幹の統合軍が侵攻を開始」
 ケース4「半島有事に際して、日本国内の擾乱を目的とした1コ旅団の軽歩兵が、中隊単位で全国各地に潜伏、行動を開始」
 ケース5「日本の国家体制そのものの転覆・属国化を目的として、軽歩兵10コ旅団が関東地域の複数の港湾に分散して奇襲上陸、じ後正規戦による東京侵攻を開始」
 ケース6「沖縄諸島の恒久的占領を目的として、軽歩兵5コ旅団基幹の敵が沖縄の主要な島嶼に奇襲上陸、じ後正規戦による侵攻を開始」
 ケース7「尖閣諸島の帰属問題を巡り、大規模な海空戦力による封鎖作戦を実施」
 ケース8「半島有事に際して、後方連絡線の擾乱を目的として福岡〜長崎一帯において2〜3コ小隊程度の軽歩兵が行動中」
 ケース9「対馬を不法占拠する悪逆なチョパーリどもを膺懲するためにウリナラ陸軍を送り込む!!!!チョパーリごときウリ達1コ中隊で十分ニダ!当然その後はウリ達の固有領土として未来永劫占領しるかんしゃくおきますかホルホルホル・・・」


876 :国連な成しさん:05/05/03 17:56 ID:???
軍オタが現れたか

877 :国連な成しさん:05/05/03 18:26 ID:ZEtYYhEY
戦争をするくらいなら他国に侵略されたほうが良いと思う。

侵略されれば酷い事に遭うかもしれないが人を殺さずに済む。

私達日本人は、もう人を殺すのを止めようよ。

無抵抗を貫き通すのも日本人の美徳かも知れない。

とにかく戦争は反対だし、国の為に市民が死んだりするのは御免だ。

878 :国連な成しさん:05/05/03 18:35 ID:???
mg(゚д゚)プギャァーッッ

879 :国連な成しさん:05/05/03 18:40 ID:q2omeQv6
拉致事件については朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の国家犯罪ではなく
一部の個人犯罪ですので「9条=北朝鮮の拉致」とはいえないでしょう。
あくまでも一般刑法上の犯罪だとみなすべきだと思いますがね。
前者は、竹島(独島)・尖閣諸島などの領有権紛争が実力紛争になった場合でしょう。
私はそのような紛争が現実に起きるならそれぐらい
相手に譲ってやればいいで良いと思っています。
もしそれが不可なら国連に提訴すれば良いのです。
竹島問題で現実になっていますが相手が提訴を拒否したら
それはそれであきらめれば良いと思います。
それぐらいで戦争をするのは大人の国がやるべきではありません。
次に全面戦争を考えます。
これは大軍が怒涛のごとく日本に押し寄せて
本州・九州・四国・北海道が戦場となることですよね。
まずこれはありえないと思います。仮にそれがあったとしたら、
私は躊躇無く第九条に殉じる覚悟はできております。
侵略されたからといって相手を殺すようなことは人道に反していると思います。
日本は不戦を誓った以上その必不戦の信念を持って殉じるべきだと思います。
たとえその身が朽ち果て、この国が滅んだとしても
それは人間の理性を持ったまま滅びたいと思います。

880 :反米だが・・・:05/05/03 18:45 ID:???
>>877

日本が戦争に巻き込まれてもイイんじゃんよ。

戦争は勝ち負けじゃないよ。参加する事に意義があるんだ。

死んで。死ん(ry

881 :国連な成しさん:05/05/03 18:46 ID:???
mg(;゚д゚)プギャーーーッッ

882 :国連な成しさん:05/05/03 19:23 ID:8myZlyM6
剣とともに生きるのが運命なら

それが喉元に突きつけられているのではなく

しっかり右手に握っておきたい。

(これ有名ね)

883 :国連な成しさん:05/05/03 19:23 ID:???
>>879 おまえには理性がないようだから、一人で滅べ。

884 :国連な成しさん:05/05/03 19:30 ID:???
信濃は今、PCの前で死んでるか居眠りしている。

885 :国連な成しさん:05/05/03 19:45 ID:???
日本の政治の根本的矛盾とは、
童貞、高卒(含Fランク)、デブ、ロリコン、アニヲタ、ニート(含引き篭もり)といった、
精神的に未熟であったり、まともな判断力とは無縁な低学力の人間でも、
対等な選挙権を有していることである。これでは、政治に自浄力など無いのは当たり前である。
政治もネットも、本来、高質な学力と、アグレッシブな行動力を有する、
「大人」にのみ許されることである。この2ちゃんを見よ。
童貞、高卒、デブ、ロリコン、アニヲタ、ニート、といった廃人で
溢れかえらんばかりではないか!かつては、ネット環境というのは、
ある程度の小金がある人間でなくては、手に入らないものだった。
必然的に、そこには一定の知的水準を持ち、また社会経験も豊富な人間が、集まっていた。
その頃は、この2chでさえ、良識派の論客の独壇場だった。
たまに場違いにも迷い込んでくる低脳バカウヲは、「J右翼」と呼ばれ、
笑い者となっていた。ところがブロードバンドが普及し始めた2000年頃から、
あっという間に、厨房の楽園となり、低脳バカウヨに占拠されてしまったではないか。
今の日本社会は、これと全く同じ状況である。


886 :国連な成しさん:05/05/03 20:02 ID:???
ニートが何を言ってるのw?

887 :国連な成しさん:05/05/03 21:00 ID:???

>877
主はあなたと共にいます!
「我がたましいは主をあがめ、我が霊は、我が救い主なる神を喜びたたえます。主はこの彼に目を留めてくださったからです。ほんとうに、これから後、どの時代の人々もあなたを
幸せものと呼ぶでしょう。二人〜三人とあなたの話すところには、私もそこに居るからである。」聖書・。


888 :国連な成しさん:05/05/03 21:37 ID:???
>>877
もう警察はいりません。強盗されようが、強姦されようが、殺されようが
犯罪にあおうが、人を殺すよりましです。
無抵抗を通すのが我々日本人です。


なんていっていると世の中どうなる?
犯罪者は増加し、逆に犯罪を起こす要因となる。

あなたが当たり前に思っている安全
は、先達の長い努力を通して知恵をしぼり得たものなんだよ。
言論の自由、明日を心配しないでいる毎日。

あなたは「空気がないこと」「感謝すること」を想像することが出来ない人間だ 

889 :国連な成しさん:05/05/03 21:53 ID:???
>>888
犯罪と戦争を一緒にするな

890 :国連な成しさん:05/05/03 22:01 ID:o2bV8pXU

 若者よ、すぐ徴兵制が復活するかも知れないよ。
今改憲問題をよく考えておかないと自分たちに降りかかって
くるよ。


891 :国連な成しさん:05/05/03 22:09 ID:???
ニートは徴兵されるからな。
信濃必死だな。

892 :国連な成しさん:05/05/03 22:12 ID:???
天皇陛下並びに御一家の御繁栄・御栄華のためには日本国など
500万回滅亡しても一向に構わない。
日本国・日本国民は天皇家発展の道具にすぎないからだ。

893 :国連な成しさん:05/05/03 22:26 ID:???
プッ

894 :国連な成しさん:05/05/03 22:36 ID:???
>>889
同じようなもんだよ。何いってんだ

895 :国連な成しさん:05/05/03 22:38 ID:???

左翼国家になれば、徴兵制になります。

志願制の国・・アメリカ・フランス・イギリス・サウジアラビア・インド・イタリア

徴兵制の国・・中国・ドイツ・韓国・北朝鮮・イラク ・ロシア

地球市民が大好きで賛美するのは、徴兵制の国という事実について。


896 :国連な成しさん:05/05/04 00:04 ID:???
資本主義のイスラエルは国民皆兵ですが。

897 :国連な成しさん:05/05/04 00:05 ID:???
アメリカは徴兵を“停止”してるだけなんだけどな。候補者名簿は作製されてるって知ってるか?

898 :国連な成しさん:05/05/04 00:07 ID:???
徴兵はやる気がなく「行軍病」などが多発してひいては軍隊全体が
弱くなる。これでは天皇陛下の人柱にならない。尊王忠君の立場からは
徴兵には賛成しかねる。

899 :国連な成しさん:05/05/04 00:10 ID:???
>>597
じゃコスタリカと同じだわ

900 :国連な成しさん:05/05/04 00:12 ID:???
>>898
日本は近代国家で陸海のハイテク兵器を用いるから少数精鋭の志願制でよい。
いまさら徴兵などといっているやつは左翼ぐらいだろうね


901 :国連な成しさん:05/05/04 00:14 ID:???
>>896
左翼国家はなんてたって100%

902 :900:05/05/04 00:16 ID:???
陸海→海空

903 :国連な成しさん:05/05/04 02:19 ID:???
君ら日本全国の諸君よ!我々は生きる権利があるのだ!

もう後、何年かしたら日本は世界の中で沈没であることは、国の予算のシート計算上でそうなるわけだが
不思議なのは、日本のバカ国民やマスコミはどうして、今の小泉政権やオカル公明がおかしいと
気付かないのか?みんな大きな勘違いをしてる。何故なら我々は生きる権利があるからだ!
戦時中のように国の権力によって東条や軍に支配され、命を落とすことを余儀なくさせられた人々
であったが、どうして人間は間違った人間の指導者に向かって抵抗しないのか?国のやるがままに黙って生唾を飲み込んで見てるだけでいいのか?
ほんとにバカではないのかとつくづく思うよ。死んでもいいのは、間違った指導者やその支持者のみだけである!


904 :国連な成しさん:05/05/04 02:49 ID:???
「もうすぐ」がなかなか来ないのがサヨクオリティ。

905 :国連な成しさん:05/05/04 03:18 ID:???
892 名前:国連な成しさん メェル:sage 投稿日:05/05/03 22:12 ID:???
天皇陛下並びに御一家の御繁栄・御栄華のためには日本国など
500万回滅亡しても一向に構わない。
日本国・日本国民は天皇家発展の道具にすぎないからだ。

906 :国連な成しさん:05/05/04 08:50 ID:???
憲法違反自衛隊は廃止しろ!!

国防軍と武装親衛隊を創設すべき

907 :反米だが・・・:05/05/04 09:04 ID:???
おっ。朝の第一声が来ました。

908 :国連な成しさん:05/05/04 12:17 ID:1M8Y5yuc
メーデー昨日で終わったね。
改憲派vs憲護派
どちらにしろ、憲法九条・第二項を現状維持したところで時の政権によって拡大解釈されるのでしょうね。
少しは歯止めにはなるらしいが・・・・。

909 :国連な成しさん:05/05/04 12:38 ID:???
武装親衛隊?誰を守るんだ?

910 :反米だが・・・:05/05/04 13:26 ID:???
まぁ。そろそろ1000も近くなるし、結論めいた事を
言わせて頂ければ、所詮、日本の民度が低い。と。
シビリアンコントロールに自身がないんだね。みんな



911 :国連な成しさん:05/05/04 13:31 ID:roDF3MCA
      SINAPIS
 http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/
 MAILなどの外部情報
憲法9条を世界に広げよう 5・3大阪城野外音楽堂
イラク戦場写真展(カトリック神戸中央教会)
教育基本法の改悪をとめよう!5・7全国集会
  http://www.kyokiren.net
神戸学生青年センターからのお知らせ いろいろ 
東大シンポジウム 
  「朝鮮半島の共存と東北アジア地域協力」
    記念講演 金大中(韓国前大統領)     http://www.iii.u-tokyo.ac.jp
/research/symposium/2005/01.html
イラクから憲法9条を考える
 平和のつどい 5月11日 
平和ネットより、憲法集会関連お知らせ
福岡発ー自衛隊派兵をゆるさない!!

912 :国連な成しさん:05/05/04 13:40 ID:???
イラクって徴兵制の国だったよね。これから志願制になるんだろうか?

913 :国運な成しさん:05/05/04 15:54 ID:???
アラブ諸国で志願兵制の国家なんてあるの?
イスラエルでさえ徴兵制だったように記憶するけどな?

914 :国連な成しさん:05/05/04 17:12 ID:???
>>913
サウジアラビア

915 :国連な成しさん:05/05/04 17:16 ID:???
>>913
アラブ首長国連邦,、オマーン、カタール、バーレーン、ヨルダンも志願制だよ

916 :国連な成しさん:05/05/04 18:15 ID:???
徴兵はやる気がなく「行軍病」などが多発してひいては軍隊全体が
弱くなる。これでは天皇陛下の人柱にならない。尊王忠君の立場からは
徴兵には賛成しかねる。

917 :国連な成しさん:05/05/04 18:26 ID:GLbHETco
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

918 :csj:05/05/04 18:40 ID:a1/6LjjA
プライドという言葉を大切に
ナショナリズムに其れをせず。
人間の理不尽な死に際を新たにせず
その原因を付きとめ。
そして
泣く。
それでコンプリートだろう。


919 :国運な成しさん:05/05/04 18:44 ID:???
>>917
>>右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラ
チミは大きな勘違いをしている。
それはチミが挙げてくれたカテゴリーの連中は皆自覚していない点である。。。

920 :国連な成しさん:05/05/04 18:44 ID:???
自分は中道左派なのでその方法は知っていますが
解答する資格がないようだ。残念!

921 :国連な成しさん:05/05/04 19:42 ID:???
徴兵に大賛成!いますぐ導入せよ!!
ただし30以上は絶対に不可。
脂肪肝の人間も無条件で免除。

922 :国連な成しさん:05/05/04 22:37 ID:???
>>921

だから、徴兵なんて、日本ではありえないんだよ。
北朝鮮や中国みたいな、前世代の陸軍主体の国ならともかくね。



923 :国連な成しさん:05/05/05 00:59 ID:???
ほとんどの国が陸軍主体だと思うが
空母などの海軍力を備えている国のほうが
少数派のような気がする

924 :国連な成しさん:05/05/05 01:19 ID:???
>>923
でも、日本は基本的に、海空主体だろ。

925 :国連な成しさん:05/05/05 01:41 ID:???
徴兵制をやってるとこなんて、技術後進国か左翼国家か社民党が支持する国くらいのもんだ。

926 :国連な成しさん:05/05/05 03:43 ID:???
アメリカは徴兵制度自体は残っていたな。実施していないだけで
あとドイツは今も実施しているな

>>924
何をもって海空主体というのかな?

927 :国連な成しさん:05/05/05 10:16 ID:???
兵役に応じる義務があるのは16〜25歳というのが世界の趨勢です。
故に、徴兵される心配のない爺さんばかりが勇ましく「若者を鍛えるのに徴兵制を!」と喚き立てる。
あんた、経験があるんだろうな?

928 :国連な成しさん:05/05/05 10:32 ID:???
>>926
アメリカは1973年以降、志願制だよ。ドイツは徴兵とボランティアを選べるのよ。
>実施していないだけで
そういう意味ではコスタリカも実施していないだけで残している。

929 :反米だが・・・:05/05/05 10:45 ID:???
>>927
> 兵役に応じる義務があるのは16〜25歳というのが世界の趨勢です。

まったく逆なんだよなぁ。オレだったら
兵役に応じる義務は25〜55歳にするんだけどな。

先の戦争でも兵役にブーブー言ってるのは
終戦時20歳ぐらいの奴なんだよな。

童貞で死にたくないよぉ。そんな所だな。
25歳ぐらいになると自分で人生の先とか見えるからなぁ。
諦めもつき易いしね。


930 :国連な成しさん:05/05/05 10:47 ID:???
>>920
おそらく兵器の種類と規模だろうよ。
虚空自衛隊は空対空重視で対地攻撃能力はほとんどない。
海軍は陸軍輸送能力が著しく欠けている。
兵器量においても海空においては世界屈指だが、陸軍の規模はどうも。。。


防衛能力は高いが侵略するには向かない構成。これで良い

931 :国連な成しさん:05/05/05 11:28 ID:oEjXN9dA
>>930
島嶼防衛奪還も任務も考慮してください。
JDAMは導入決定してますよ。

932 :国連な成しさん:05/05/05 11:55 ID:???
>>917
軍事力以外で戦争という事態から国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法は存在しません
よって、逆説的に軍事力の必要性が証明できます


徴兵制の廃止を明文化すると有事の際に民間から協力支援を受けられなくなる可能性があるじゃないか

933 :国運な成しさん:05/05/05 12:10 ID:???
>>917
軍事力が他国の国民の生命・財産・自由を奪う現実を主張してるんだけどな w
軍事力以外でその目的を成就させる方法は今の処存在しない。
従っていつの戦争もその目的から外れた処で行われる事は無い。

証明とか言うから空理空論を押付け合う議論にしかならないんだよ?
どちらの主張も証明とかとは関係無い。
現時点では飽くまでも主張の域を出ない。

934 :国連な成しさん:05/05/05 12:20 ID:???
>>933
外国人、敵国の兵士や民間人は「国民」ではないが?
そもそも戦争という行為自体、国家国民という概念が前提として存在して始めて成立し得る
「人類穴兄弟」的な主張をしたいのであれば「人間」という言葉を使えばいいだろ

935 :国連な成しさん:05/05/05 12:21 ID:???
軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください

m9( ^,_J^)ノ <答えてください


なお、本物のkoueiは国家という枠組みを否定している
>>917のコピペはそれを逆説的に証明する根拠として用いられているが
それすらに気付かない>>933は滑稽

936 :国運な成しさん:05/05/05 12:22 ID:???
敵国の民間人は「国民」ではない???
ちょっと意味がわからないんだけど...w

937 :国運な成しさん:05/05/05 12:24 ID:???
二人で正反対の主張で反論されてもな w

938 :国連な成しさん:05/05/05 12:26 ID:???
>>936
スタンスを二転三転されても困るっつってるだろがボケカス死ね糞

939 :国運な成しさん:05/05/05 12:27 ID:???
おうおう w
怖いッたらありゃしない www

940 :反米だが・・・:05/05/05 12:28 ID:???
>>935
オレも未だに文脈が良く理解出来ないが
つまり、軍事力が無力であることを言いたいんでしょ?

941 :国連な成しさん:05/05/05 12:30 ID:???
>>940
軍事は目的を達成する為の手段であって
軍事力がどう使われるかは政治の判断

942 :反米だが・・・:05/05/05 12:40 ID:???
>>941
そうやって、まともに議論すると、いくつもの予め用意していた
反論のコピペを貼り付けるんだよ。

まぁ。>>941は正論だけど殆どの政治判断は
戦争に至る局面、戦争中の局面、終戦に至る局面と
いずれも錯誤だらけと思うよ。それは相手方も同じだし、
周辺国まで加えるといやはや。

943 :国連な成しさん:05/05/05 12:58 ID:???
>>942
コピペなんざ問題ない

それにしても戦略の推移を一元化してイデオロギーの種に利用する、される人間の何と多い事よ

944 :国連な成しさん:05/05/05 13:01 ID:???
>>917
戦争が良くないとされているのは、戦争行為によって人命や人権が失われるからですよね。
論じなければならないのは、人命や人権が侵害されないようにすること、また最小限に抑えることです。
軍事力がなければ「侵略戦争」は起こりませんが、同時に、「抵抗戦争」も起こりません。
ただ、軍事力をもった国による「侵略及び虐殺及び人権侵害」は起こります。
兵器をもたない国民が兵器を持った国によって、己の財産や命を守ろうとしても、相手が軍事力を持
っていれば、それもかないません。レイプされ虐殺され、相手の意志に完全に従うのは人間として生きる
事を否定されることです。
実際にこういう事は世界中で起こっています。
あなたの言っているのは、例えば、現在のアメリカで、犯罪者に銃を持つことを許したまま、
ある人々だけ銃をもつなといっているようなものです。そういう状態は逆に犯罪者のいうがまま
の社会になってしまいます。「世界中が一斉に軍備をなくす」ということが実現しなければ無理ですね。
また国としての軍備がなくなっても、国内の犯罪者が武装し人権侵害することは防げません。
軍事力が世界中にない前提なら、あなたは正しいといえますが、実際に軍事力は世界に
存在するので空論といえます。

945 :国連な成しさん:05/05/05 13:11 ID:???
軍事力が弱小・もしくはなかった国が侵略・侵攻・占領・併合・植民地化された例。

16〜19世紀の欧米によるアフリカ・アジアの植民地化
ナチスドイツと大日本帝国が侵略した諸国・諸地域と現地住民
ソ連が侵略したヨーロッパ・アジアの諸国・諸地域と現地住民
イスラエルが侵略したパレスチナと現地住民
中国が侵略したトルキスタン(中国語ではウイグル)、チベットと現地住民

946 :反米だが・・・:05/05/05 13:20 ID:???
>>945
想うに日本だってたった1回、外国勢力(米国)に侵略されただけなのに
戦後は(文化としての)国家の体裁を維持できなくなった。

軍事力だけで守るのは確かに難しい。




947 :国連な成しさん:05/05/05 13:27 ID:???
>>946
もちろん、できるだけ平和的な話し合いで決着すべきですよ。
ただ軍事力を持たない国家は>>945に書いたような目にあうということです。


948 :反米だが・・・:05/05/05 13:38 ID:???
>>947
いやぁ。別に軍事力は持っても全然OKなんだよ。でも、
その国の長い歴史の中で1回でも失点すると負けなんて・・・
割りに合わないよね。

今、世界の大国で侵略経験のない国といったら英米ぐらいでしょ?
でも、米国はベトナム戦争の敗戦があるし、自国の戦死者には
ヒステリックになる。


949 :国連な成しさん:05/05/05 14:47 ID:B1KUWaX.
>>948
それが戦争の恐ろしさ。
清水の舞台から飛び降りる勢いで戦争されては困るのよ。

950 :国連な成しさん:05/05/05 14:53 ID:???
>>946
支那が攻めてきた弘安・文永の役や下関戦争、薩英戦争、日本海で
海戦が行われた明治37,8年戦役はスルーですか?

951 :国連な成しさん:05/05/05 14:55 ID:???
徴兵はやる気がなく「行軍病」などが多発してひいては軍隊全体が
弱くなる。これでは天皇陛下の人柱にならない。尊王忠君の立場からは
徴兵には賛成しかねる。

952 :国連な成しさん:05/05/05 15:05 ID:???
天皇陛下並びに御一家の御繁栄・御栄華のためには日本国など
500万回滅亡しても一向に構わない。
日本国・日本国民は天皇家発展の道具にすぎないからだ。

953 :国連な成しさん:05/05/05 15:15 ID:???
>>952
そうな風に思ってる人間は天皇家を含めいません。あなたは「右翼のなりすまし」でしょう

954 :国連な成しさん:05/05/05 15:23 ID:???
>>949
恐ろしいのは「戦争」ではなく、「敗戦」という結果だな
世論を誘導したマスコミも踊らされた国民も能無しの政治家も臣民を止められなかった天皇も全て平等に原因がある

955 :国連な成しさん:05/05/05 15:27 ID:???
コスタリカ、パナマは軍の専横に懲りて軍隊を廃止しましたが。

956 :国連な成しさん:05/05/05 15:40 ID:???
まあ集団的自衛権を限定的にする為の細かく規定された法は憲法とは別に作られるんだろうけど、それがあやふや玉虫色なら9条は今のままで良いなw




957 :国連な成しさん :05/05/05 15:41 ID:dPuCulr2
資源があり、国力が高ければ何も言いませんが
資源が乏しく、他国に頼らざるおえない現状では
軍事力も必要な外交手段と考えますがいかがか?

958 :国連な成しさん:05/05/05 15:42 ID:???
>>950は古代の“いくさ”の話まで引っ張り出しそうだな

959 :国連な成しさん:05/05/05 15:52 ID:???
>>953
普通の忠君・尊王思想である。(もちろん右翼などとは全然違う)
あと、臣下である貴殿もしくは小生が、主君である天皇家の
お人方がどのうようにお考えかを類推したり、いわんや軽々に
言及したりするのは尋常ではない。

960 :国連な成しさん:05/05/05 15:53 ID:???
>>954
天皇―軍隊の「上奏権」「統帥権」には内閣も割り込めなかったのが実際ですが?

961 :国連な成しさん:05/05/05 15:54 ID:???
>>955
いいえ、武装した国境警備隊・地方警備隊がいますよ。

962 :国連な成しさん:05/05/05 16:04 ID:???
>>955
なお、モンヘ大統領の永世非武装中立宣言は、 国会で未承認なの
で国内的にも国際的にも法的な有効性はない単なる宣言としか
認められておらず、加えていえば、大統領府が国家防衛非常事
態を宣言し、 再軍備と徴兵制の復活を議会に要請し、議会が承認す
れば再軍備と徴兵制の復活を容認していますよ。

963 :国連な成しさん:05/05/05 16:13 ID:???
>>955
パナマについての経緯。

コスタリカ、ノリエガ政権に対して、米軍に協力し、アメリカ軍・CIAの訓練基地を国内に受け入れる

アメリカ政府がノリエガ政権を打倒し武装解除

OAS会議でのアメリカ軍のパナマ侵攻に対するアメリカ軍撤退要求決議に反対
↓し親米政権を樹立するアメリカ政府の目的に協力
パナマ政府に対して 軍隊の廃止を提案。

964 :国連な成しさん:05/05/05 16:16 ID:???
>>960
いくさにまけたのは兵隊が弱かったり、武器がボロかったりしたから
だろう。責任は、兵隊や子供を軟弱に生んだ兵隊の両親や
ボロい兵器しか作れなかったメーカーなどが負うべきで
天皇陛下や政治家には関係ない。

965 :国連な成しさん:05/05/05 16:28 ID:???
>>960
そんな単純なもんじゃないよ。
ヒント・田中義一内閣総辞職。「重臣ブロック」


966 :国連な成しさん:05/05/05 17:10 ID:???
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969 :国連な成しさん:05/05/05 17:10 ID:???
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997 :国連な成しさん:05/05/05 17:17 ID:???
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998 :国連な成しさん:05/05/05 17:17 ID:???
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999 :国連な成しさん:05/05/05 17:17 ID:???
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1000 :国連な成しさん:05/05/05 17:18 ID:???
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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