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シンナー高遠のボランテリア本スレ.13喫煙

1 : :04/11/14 19:35 ID:???
ttp://buy.livedoor.biz/archives/403406.html
高遠さんとは、インドのマザーハウスでたまたまご一緒したことがあります。しかし、そこでの彼女の姿勢には疑問を
投げかけざるをえませんした。マザーハウスは全面禁煙なのですが、それを無視して平気な顔でタバコを吸い、吸殻を
そこらじゅうに捨てていました。後からくる日本人ボランティアのために、私は彼女に 注意しながら煙草の吸殻を
始末していました。彼女がちゃんとボランティアの仕事をしている姿はあまり見た事がなく、ボランティアをしに来たと
いうより、ネタを探しに来たという感じでした。私は、少なくとも、インドでの彼女の態度にはボランティアとして疑問を持っています。
まとめサイト
ttp://xyyz.hp.infoseek.co.jp/kouen_iraq.html
関連過去ログ保存サイト
ttp://f38.aaacafe.ne.jp/~mogumogu/
高遠blog
ttp://iraqhope.exblog.jp/
前スレ
【クリフホテル】高遠のボランテリア本スレ Vol.13【アンマン】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099835835/
テンプレこれでどうですか。私は立てすぎ警告でました だれか頼む

2 :国連な成しさん:04/11/14 19:37 ID:???
m9(^Д^)プギャー

3 :国連な成しさん:04/11/14 19:38 ID:???
きた。とうとう 13番!ですか!


4 :国連な成しさん:04/11/14 19:39 ID:???
シンナー高遠

5 :国連な成しさん:04/11/14 19:39 ID:???
m9(^Д^)プギャー

6 :国連な成しさん:04/11/14 19:41 ID:???
ジャミーラ高橋容疑者は逮捕されたけど、

高遠さんも捕まっちゃうのかな?

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/zukin/yo-do1.htm

http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6w.htm

http://www15.ocn.ne.jp/~rrp/Iraq-dqn-trio/royalties.html



7 :国連な成しさん:04/11/14 19:42 ID:???
14ちゃう?

8 :国連な成しさん:04/11/14 19:44 ID:M1P9tVrY
>>7
だなw

9 :国連な成しさん:04/11/14 19:44 ID:???
ボランティアで稼げなくなったらインド料理屋でも開こうかしら

10 :国連な成しさん:04/11/14 19:46 ID:r/totsgY
∠( °- °) 1おつでやんす
このあいだまでは、香田くん(の安否)が気になって仕方なかった。今は アメウマモグコが気になるなー おれも相当ひま人だわな。できたら いろんなモグコタンの画像きぼんぬです。
m(__)m

11 :国連な成しさん:04/11/14 19:47 ID:CppoWK1.
高遠師ね。独りイラク逝け。好打につづけ。

12 :国連な成しさん:04/11/14 19:51 ID:???
倉価学会のあんぽんたん

13 :国連な成しさん:04/11/14 19:52 ID:???
>>9

ホストクラブ「イラクボーイs」なんてどうよ?


14 :国連な成しさん:04/11/14 19:57 ID:F9QQn41I
僕は実際高遠さんは知らないからタバコを止めたいかどうか思ったかなんて聞けないよ

本人がタバコを吸うことを辞めたいと思ったか思わないかと
未成年者の薬物からの更正をさせることは関係がないですね

タバコが心身を破壊する物でないからね
べつにタバコを止めようと思おうが思うまいが関係ないですよ
タバコがどうしても止めなければならない物でないならばね
そうでないなら問題ではないからですよ

もしタバコを吸ったら警察に逮捕されて刑務所に入れられるって言うんだったら止めなきゃいけないでしょうけどね
でも実際はそうなってないですからね

15 :国連な成しさん:04/11/14 19:58 ID:???
新しい頁に書きますね。

全スレ >>971>>975
などなどに対して、

随分、同じようなレスが入るし、スレッドのテーマとして掲げられているので、
新しい頁に、解答を書くことにした。

ちなみに、
高遠氏は、タバコを吸うのはいいことだと思っているのかな?
別に一般の人に対して書いているのではなく、
「未成年者の薬物を更正させること」を、ボランティアの、しかも遠い遠い血でのストリートでの、未成年者を相手にした、とても難しい、大きな仕事を果たそうとしている人が、
タバコを吸うのをいいことだと思っているのかな。
上記のような立場の者が、タバコを吸うことを辞めたいと思ったことはないのかな?
そしてやめたいと思った結果はどうなのかな。

そのあたりも、もしも擁護者なら聞いてみてほしい。

何度も書くけれども、「タバコ 依存性」で検索してみて調べてみてほしい。


16 :国連な成しさん:04/11/14 19:59 ID:???
>>13
カリスマホスト座瑠香ヰ待望の来日!
首切りマジックショーもあるよ♪

17 :国連な成しさん:04/11/14 20:01 ID:???
タバコ云々の長レスうざい

18 :国連な成しさん:04/11/14 20:01 ID:F9QQn41I
遠い遠いって書くけど問題はどう自分が必要とされてるか
どんな仕事が出来るかですね
もちろん現場での安全などを確保するとかも必要ですけどね

この場合日本がイラクに対してテロをやっているために高遠さんが危険な目に遭ったのであって
そうでない状態での普段の状態での安全を確保するすべはとってたと思いますね

日本がテロをしなければね、、、

19 :国連な成しさん:04/11/14 20:03 ID:???
   , ── 、 __          i       |-||
 /         ヽ     /   ヽ      (|| | /^ヽ <イラク行ってくる
/       /)ノ)ノ   //   \∧/   ノ /ヽノ
|      ///⌒ヽ   /   , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ     /)─|  ミ|      /  /     ,-─ ′ ─────/
∠   (| |.  ヽ__ノ>     ( ̄ノ/     /    −、        /
∠_ / ` /^\__ >      ̄ |─── |─┬┘ |───/
  ノ    (__          ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/
 / ̄ ̄\┌─ ′ /^−、    -、_/  /_____ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ   (   丿  /   |  /─────/
        \  / ̄/   (__ノ ̄ ̄  //  /
          \/  / 「やめなさい!」





20 :国連な成しさん:04/11/14 20:05 ID:F9QQn41I
ちょと書けなくなったので書けるとして10時以降にね^^

21 :国連な成しさん:04/11/14 20:06 ID:/2mF0cUc
>>14
海外では日本より煙草に関してはシビアだ。
しかもマナーの悪い日本人を見て日本を評価されたりする。
そんな奴の行いで日本が評価を落とす。
海外では日本国内と文化、思想が全く違うと考えるべき。
したがって高遠は斬首に値する。
て言うか14あんた日本語がおかし過ぎ。

22 :国連な成しさん:04/11/14 20:06 ID:???
>>14

無関係だと言い切れないから、書いているのです。
そして、検討違いというわけでもあるまい。

タバコは、法律で禁止された薬物よりも依存性が強いものもあることは知っていると思う。

言っておくが、法律で認められたタバコを一般人が他人に迷惑をかけない範囲で吸うのは問題はない。

しかし、問題はそういうことを言っているのではなく、
遠い遠い他国に行って、未成年者に対して薬物を更正させるということが
どれほど難しいということ。

まず自らが厳しい姿勢を示すべきではないかというのが、俺の考えなんだよ。

自らが依存性のある、薬物をやめることができたのかどうか。
知らない国に行って、他人の薬物を更正させようというものが、
自らの依存性の強い薬物(言葉の提議を問題にしているのではない)を、
やめられなくて(もうやめたのか?)、他人を更正させるということに、
なんだかなあ、なんだよ。

システムが整っている場所で更正させるなら別だけれども、
知らない地で、未成年者達に薬物を更正させるなら、未成年者に、薬物をやめなさいと、言うことが、
迷いもなく、言えるのかということ。

タバコ 依存性 中毒性 で一度調べてみればいい。
言葉の問題ではないよ。

23 :国連な成しさん:04/11/14 20:07 ID:???
http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj2000/30069/drug3.html
前スレでタバコは薬物じゃないと言ってたアフォが居たが薬物です。

自らが薬物依存症なのにボーイズの薬物依存症を治したいとはこれいかにw

24 :国連な成しさん:04/11/14 20:08 ID:???
>>21
俺もF9QQn41Iの文章読んでるとなんか平衡感覚に違和感を覚えて眩暈がしてくるよ。


25 :国連な成しさん:04/11/14 20:10 ID:???
>>20は、>>14の人?
もう 書かなくていいよ。
ここまで話してもだめなんだからね。

言葉の提議のことを書いているのではないということだ。

タバコは、依存性の強い薬物ということ。

依存性の強い他人に迷惑をかける薬物を、
そして、未成年者に薬物を辞めさせることを、知らない地で
やろうとしている側が、依存性の強い薬物であるタバコを、やめようと思ったことはないのか。
やめたいと思ったとして、その結果はどうであったのか、ということ。

それを知りたいんだけどね。


26 :国連な成しさん:04/11/14 20:12 ID:???
文章の書き方からして>>14は在日っぽいな。

27 :国連な成しさん:04/11/14 20:12 ID:mzY.VkwY
薬物でフトおもたが、

現地語も流暢に話せないで、
どうやって薬物依存病のボーイズ達を
諭したりしてるんだろうか?

28 :国連な成しさん:04/11/14 20:14 ID:???
ギュっと抱きしめるの。そしたら心と体が通い合うの。
そうやって子供達を救ってきたの。

29 :国連な成しさん:04/11/14 20:15 ID:???
>>28
後はキス。交尾。それで十分。

30 :国連な成しさん:04/11/14 20:16 ID:zXNu2Vzo
ウヨサヨ論にはしたくないけど

> タバコの件で言うとタバコ吸ってる人たちなんてほとんどマナーなんて守ってないだから
> 高遠さんを批判するなら日本のたばこ吸う人たち全体も同時に批判してもらいたいものだ

筑紫とかサヨ文化人ってこういうしゃべり方するよね
フロイトあたりが鼻で笑いそうな、

31 :国連な成しさん:04/11/14 20:18 ID:???
>>30
漏れは嫌煙者だけど、気にしてる人がいる事も認める。
吸わない人からしたら50歩100歩なんだけど、気にする事でマシになる事もある。

32 :国連な成しさん:04/11/14 20:27 ID:mzY.VkwY
>>28 なるほど!(・∀・)

しかしマジレスすると
薬物依存のケアは、医学知識が必要だし、
何故いけないかを徹底的に教える必要もある。
また依存に至る背景を探って、
精神面からも慎重に対応しなければいけないのに、
外国人に「クスリ、タメ」なんて片言の単語で言われても、
まるで説得力がないと思うがな。

それに再び手を染めないように、
長期間に渡って見守らなければならない。

イラクと日本を行き来しながらでは、
まして1人ボランテリアでは目は届かない。
他にもケアをしている団体があるらしいが、
何故提携しないんだろうか?

いや、なんとなく答えは判るんだがw
あえて疑問を書いておく。

33 :国連な成しさん:04/11/14 20:27 ID:zXNu2Vzo
>>31

一般人(A)を(B)するなら、権威側の(C)の人たちも同時に(B)してほしいものだ


と、こういう、理が通っていそうだけど、通っていない
交通違反してるDQNがあいつも捕まえろと屁理屈こねてるような
情けない物言いをする人が左派文化人に多いという話であって
喫煙、嫌煙は関係ないです。
左派の人たちと話してると、やたらこんなかんじの理論で
私たちとその仲間は悪くないと火病になるので、疲れると言ってるだけです。



34 :国連な成しさん:04/11/14 20:29 ID:???
>>30
> タバコの件で言うとタバコ吸ってる人たちなんてほとんどマナーなんて守ってないだから
> 高遠さんを批判するなら日本のたばこ吸う人たち全体も同時に批判してもらいたいものだ

サヨ系の人間はこういうことを言いたがるが、右寄りの人間は決して、
罪のない人間が犠牲になってるいると反戦を訴えるなら、
交通事故でも毎年何千・何万もの人間が犠牲になってるのだから
自動車撤廃も同時に訴えるべきだ。とは言わない。
まあどちらが理性を持ち合わせているかは明白ですな。

35 :31:04/11/14 20:30 ID:???
>>33
あーー
良いんですよ。別に。
漏れはタカトゥ氏ね派で嫌煙の人です。
だからと言って全てのタバコ吸う人を嫌いにはなりません。
全ての高遠擁護者を嫌いになる自信はありますがw

36 :国連な成しさん:04/11/14 20:31 ID:???
>>34
左な人は交通事故で何千何万の人が犠牲になってるから自動車撤廃しろって言ってるの?
初めて聞いた。勉強不足だな私も。

37 :34:04/11/14 20:35 ID:???
>>35
いやそういう意味ではなくて、少なくともサヨみたいな夢世界の理想論は語らないってことです。
まあ俺もここでウヨサヨ論を議論するつもりはないので。この辺で失礼しやす。

38 :国連な成しさん:04/11/14 20:37 ID:???
倉価学会のあんぽんたん

39 :国連な成しさん:04/11/14 20:37 ID:zXNu2Vzo

> 高遠さんを批判するなら日本のたばこ吸う人たち全体も同時に批判してもらいたいものだ

普通に話していて、こういう飛躍したこといわれたら、ひくよな
なぜ高遠を批判するために、日本のたばこ吸う人たち全体を同時に批判しなきゃいけないんだよ
文章書いてる最中に、気がつかないのが不思議でありますな



40 :国連な成しさん:04/11/14 20:39 ID:???
>>39
いえてる。


41 :国連な成しさん:04/11/14 20:40 ID:???
黄レンジャーにワロタ
ttp://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/waracolla/src/1098848940873.jpg

42 :国連な成しさん:04/11/14 20:41 ID:8oEpNF3w
いま、高遠型のアホ女がけっこう増えてるんじゃないのかな。
社会や仕事に適応できない無能者、無職のくせに野心やプライドだけは高い。
いちばん洗脳しやすいタイプだね、でもまぁ、使える人材はほぼ皆無だけど。



43 :国連な成しさん:04/11/14 20:41 ID:???
高遠、真下

44 :国連な成しさん:04/11/14 20:42 ID:???
真下、福岡のぱぁ

45 :国連な成しさん:04/11/14 20:45 ID:???
ワールドピースなんとかやってる奴らって未来のビジョンとか持ってるのか?
反戦・反戦って訴えてるけど、奴らの望むように政府が動き自衛隊を撤退、
さらに米軍をはじめとする軍隊も、海外からのテロリストも含めた武装勢力を
そのまま野放しにして停戦・撤退してしまったとする。さて、これでイラクに平和が訪れるのだろうか?
反戦活動やってる奴らの一歩先の展望を俺は知りたい。


46 :国連な成しさん:04/11/14 20:45 ID:???
高遠スレ、ぱぁのお友達

47 :国連な成しさん:04/11/14 20:46 ID:???
んー、なんか知らんが粘着厨どもはタバコのお話しで盛り上がっておるのか?
確か煙草は血液中のニコチンだかが脳の情報伝達物質の代わりをして、脳がそれに慣れ依存してしまうんだっけ?
故にそれが切れると寒気やら眠気やらがしてくるとか聞いた事はあるがなあ(←うろ覚えなので真に受けない様にw

そう言えば煙草の板にも高遠スレってあったっけ?
この粘着厨の食いつきの良さからして結構住人ダブってる?w

しかし高遠女史も大変だな日本じゃあ煙草吸う医者なんざあゴロゴロいるのに。
次は体重の事で「自己管理が出来ていない」とか言われるんだろうか?www

48 :国連な成しさん:04/11/14 20:47 ID:???
>45
葬価学会

49 :国連な成しさん:04/11/14 20:47 ID:???

反戦だけなら馬鹿でもできる

50 :国連な成しさん:04/11/14 20:50 ID:???
>>47
ちょっと聞きたいけど、
高遠さんは、依存性の強い薬物を、たった一人で中東の地で、
更正させるということを
ボランティアの自分の指名にしていたんですよね。
あらゆる病気を治すスキルを持って結果を出している、医者とは違うよ。


51 :国連な成しさん:04/11/14 20:52 ID:???
イラク派兵論だけなら猿でも出来る

52 :国連な成しさん:04/11/14 20:53 ID:???
ヨルダンのカフェでマターリしてる暇と金があったら、
北朝鮮の子供達に米でも送ってやれよ。

53 :国連な成しさん:04/11/14 20:55 ID:???
【ピュアハニー】高遠さん絶賛!!【蜂蜜】

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1095897565/




54 :国連な成しさん:04/11/14 20:55 ID:???
>>52
アフリカ、チベット、新潟、沢山あるよ。

とくにアフリカは、子供たちが、飢餓でガリガリですぐにでも、
人手が足りない。

55 :国連な成しさん:04/11/14 21:00 ID:???
>>45
ええと俺はワールドピースナウの広報の人間じゃないのでヨコレスだが今のファルージャとか見ていると本当アメリカが撤退した方があるいはマシなんじゃないかと思うときがあるんだよなあ。


56 :国連な成しさん:04/11/14 21:00 ID:fhEu5z0A
タカトーさんアフリカだって
え、黒人はあんまり可愛くないからやだ?

57 :国連な成しさん:04/11/14 21:01 ID:???
>>47
元々食いついてきたのは擁護厨だけどなw

58 :国連な成しさん:04/11/14 21:06 ID:???
今後高遠女史が粘着厨どもに好かれる為には
煙草とかカフェインとかの嗜好物を一切止める必要があるな。
あ、あとアメも止めなきゃならんかったなw

そして今日は新潟、明日はチベット、返す刀でアフリカに…www


59 :国連な成しさん:04/11/14 21:09 ID:???
>>56
中東の人間は顔立ちがととのっていて子供も愛らしいからね。

前スレにも出てたけど、アラブ圏のようにそこそこ快適なホテルやうまい料理が無いと行きたくないんじゃないかな。
まあ指標としてはネットカフェがないような国には行きたくないのだろうと思う。

60 :国連な成しさん:04/11/14 21:09 ID:???
>>58
ほらほら。この書き方だ。

何かを例にあげて説明すると、その話の内容を一切無視して、
他のものも一切止めないといけない ということに、
話を持っていこうとする。
一つが全体で、全体が、一つ。
頭が、0か100かしかない。

独特だな。どうせ、同じ人物なんだろうけど。


頭悪すぎ。

61 :国連な成しさん:04/11/14 21:12 ID:???
WORLD PEACE NOW
http://www.worldpeacenow.jp/

↑ホントに香ばしいサイトですね
しかし左巻きのサイトはどこもグチャグチャしてて見にくいのはなぜ?

62 :国連な成しさん:04/11/14 21:15 ID:fhEu5z0A
うわーださー
このHPの色彩感覚70年代のままじゃん

63 :国連な成しさん:04/11/14 21:16 ID:???
>>61
内容だけみると共産党のサイトかと勘違いしそうだ。。。

64 :国連な成しさん:04/11/14 21:18 ID:???
>>60
うーん、、そう言われてもなあ。
煙草とかアメが気に入らないのは粘着厨諸君だろ?w

0or100の例えで言うと「イラクでボランティアするなら***でせんかい!」って理屈がそれに近いような気がするんだけどねえwww

65 :国連な成しさん:04/11/14 21:19 ID:???
>>60
その他のレスは無視して、煽りのレスにだけ反応するところが
都合の良いブサヨらしいw

66 :国連な成しさん:04/11/14 21:21 ID:0uAosrgw
>>61
>左巻きのサイトはどこもグチャグチャ
これはなんとも見難い。
ウェブデザインの知識や、色彩感覚がなくても、
「来訪者が見やすい画面」を心がけるだけで、
すごく見やすくなるもんだけどな。

他人の視点から物事を見られない。ひとりよがり。
っていうのを体現してるのか。

67 :国連な成しさん:04/11/14 21:22 ID:???
>>64 に見られる傾向。

自らの支離滅裂さはさておいて、この手は、
被害妄想、被害者意識だけは、強いんだな。

68 :国連な成しさん:04/11/14 21:24 ID:fhEu5z0A
う〜ん
サヨは他人の視点は確かに考慮しない。
自分の意見を支持しない者は教育程度が低いと決めつけるのがお決まり

69 :国連な成しさん:04/11/14 21:24 ID:???
>ワールドピースなんたら
仲良くジョイントでも回しながら平和について語り合ってろヴォケが

70 :国連な成しさん:04/11/14 21:53 ID:bWPntkWQ
う〜ん
タカトーさんは左翼か?
それともただのショコタンか?
あるいは新手のニートか?
真相はいかに

71 :国連な成しさん:04/11/14 22:01 ID:???
しかしスレタイのシンナー喫煙ってなんか前スレの「高遠香田事件の黒幕説」みたいなのからいきなりスケールダウンしたよな。
もし高遠があの青年をそそのかしたような事があれば法的にはいざ知らず社会的にジ・エンドで粘着厨どもの宿願も適うだろうに。

今度は「ニコ中疑惑」か?
もうなんか気に入らないところ無理矢理にでも見つけてって感じだなw

72 :国連な成しさん:04/11/14 22:05 ID:bWPntkWQ
高遠さんネタはつきないね〜

73 :国連な成しさん:04/11/14 22:05 ID:???
喫煙のマナーとか ボランティア者としての態度とかが問題では?つー話でねーの?

74 :国連な成しさん:04/11/14 22:07 ID:zXNu2Vzo
スレタイにだけかみ付かずに >>1 も読めばいいのにの・・・


75 :国連な成しさん:04/11/14 22:08 ID:mSUCt7fc
自分は愛煙家なんで
スレの流れが変なところ逝かなければいいんだが・・・

救出後のクベイシ師の部屋でスパスパ
他の国でポイ捨てってのは
正直引いた

76 :国連な成しさん:04/11/14 22:08 ID:M1P9tVrY
>>71
前スレのリンクの貼り方から見て粘着派でない人が立てたものと見るのが自然。
その前のテンプレ案を無視すると乱立するからテキトーに立てたんでしょう
スレの番号も間違えてるし、【】でも囲ってないし。

ま、キニスンナw

77 :国連な成しさん:04/11/14 22:08 ID:mSUCt7fc
本質はあくまでアメウマの疑惑追及ってことで

78 :国連な成しさん:04/11/14 22:11 ID:???
だってアメウマって叩かなくてもホコリ出まくりなんだもの。

79 :国連な成しさん:04/11/14 22:12 ID:bWPntkWQ
アメウマ〜

80 :国連な成しさん:04/11/14 22:23 ID:M1P9tVrY
アメウマの語源w
ttp://nokan100.tripod.com/beforeafter.jpg

81 :国連な成しさん:04/11/14 22:23 ID:???
そう言えば香田が会った女性=高遠説ってのは何処かの雑誌とかで出ているのか?
それとも2ちゃんねるだけでしかお目にかかれない香ばしい珍説なのか?w

いずれにしてもサヨが隠蔽できるような事じゃないと思うんだが。。
向こうのホテルの従業員だかに高遠と香田の写真見せて「このツーショット見たことがあるか?」と聞けばすむ話しで。
ネタが欲しい雑誌社とかが放っておかないと思うんだがwww

82 :国連な成しさん:04/11/14 22:26 ID:???
>>81
2ショットどころじゃない動画があったらどうすんだよ
香田の最後の女だったら…

83 :国連な成しさん:04/11/14 22:27 ID:M1P9tVrY
>>81
誰も断定はしてないのに、そんなに必死に否定しなくても良いよ。
あくまで推理だからさw

84 :国連な成しさん:04/11/14 22:27 ID:???

wを3つもなぁ









ネタにマジレス


85 :疑惑の総合商社:04/11/14 22:31 ID:???
ショタ疑惑。有機ヨード疑惑。支援金使い込み疑惑。大麻疑惑・・・。

高遠さんは疑惑の総合商社だね。

大麻は疑惑じゃなくて本人が自分の本で告白してたっけ。




86 :国連な成しさん:04/11/14 22:32 ID:???
>>71
喫煙マナーの問題ではなく、
特別なスキルもない側が、未成年者の薬物を更正させようとする、
その根拠が、自らが薬物から抜け出した経験を元にという話になってるんだよね。
たしか。
そのあたりの経験も含めて、その大きな問題について、問うてるだけですよね。

自らの経験が元になってなく、薬物を離脱させる、専門的スキルが
あるなら、話は別になるんじゃないか。

87 :国連な成しさん:04/11/14 22:33 ID:???
>>82
面白いんじゃないか?w
もし会話も入っていてその内容いかんでは高遠社会的にあぽーんで粘着厨大喜びだろうw

いずれにしても事実が漏れ伝わってくるのにそんなに時間を要すとは思えんな。
逆に言えばいまだに出てこないと言うのは、そんな事は粘着厨の妄想と考えるのが手っ取り早い気がするw


88 :国連な成しさん:04/11/14 22:35 ID:???
>>87
粘着某はオマエ

89 :国連な成しさん:04/11/14 22:35 ID:???
>>87
そうか?
オウムの逮捕にもいろいろ時間がかかってたんだし、問題ないよ。
気長に行きましょうよw

90 :国連な成しさん:04/11/14 22:35 ID:4sAdo2Vw
あと35年後に高遠がノーベル平和賞を受賞することは
誰もしらない。

91 :国連な成しさん:04/11/14 22:37 ID:???
>>87 こいつ、昨日もここで書いてたヤツだ。
書いている内容が、全く同じ流れ。毎日粘着ご苦労さん。


92 :国連な成しさん:04/11/14 22:37 ID:???
>>90
いや、おれは知ってるね


93 :国連な成しさん:04/11/14 22:39 ID:???
>>89
いや、>>87は逆に気長に待てないから、ああやって、ここの様子を探って、
ハラハラしながら、毎日、毎日、同じようなコメントして、ここを見ざるおえないようだよ。

何か困ることでも、あるんだろうな。


94 :国連な成しさん:04/11/14 22:39 ID:???
高遠の売りは、元人質という知名度だけ、頭は池沼レベルのDQN。
じきに消えるよ。

95 :国連な成しさん:04/11/14 22:41 ID:???
イグノーベル賞ですら検討の価値なし。
受賞した方々に失礼だ。

イグノーベル賞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E

本家のノーベル賞の受賞者で戦犯者とかが居るのなら話は別だけどw

96 :国連な成しさん:04/11/14 22:41 ID:???
>>85
それだけの疑惑がありながらいまだに逮捕も事実が白日の元に晒される事も無い。
仮に総理大臣の権力にあってもそれだけの疑惑があれば司直の手が伸びるんじゃないか?
日本の警察が無能なのか?
はたまた高遠が警察如きには捕まらない大物なのか?

あばよぜにがたのとっつあんwww

97 :国連な成しさん:04/11/14 22:44 ID:???
>>96
そう、あわてるな。
結果はどうでもいいが、
どんな事件でも、長いものもあれば、短いものもあるという、
この当然の常識を、
ムリヤリでも基本的にみとめようとしないなんて、完全にいかれているよ。

結論を急ごうとして、安心したいのか、それは、あせりの裏返しだな。

98 :国連な成しさん:04/11/14 22:47 ID:???
正直高遠のことなどどうでもいいのだが・・・


99 :国連な成しさん:04/11/14 22:48 ID:???
なほこのアヌスのにほひとホクロ毛

100 :国連な成しさん:04/11/14 22:49 ID:???
>>97
自作自演説の時はやれ参院選の最中だの直後だのと言う話が粘着厨からまことしやかに流れていたしなあ、、
ヨード疑惑についてもジャミーラ逮捕の後明日にでも高遠に手が回るような話だったからのう。

まったくあの馬鹿連中は何処に逝ったんだ?www

101 :国連な成しさん:04/11/14 22:50 ID:???
どうでもいいといいながら高遠スレをチェックしてるのって・・・。




102 :国連な成しさん:04/11/14 22:50 ID:???
ヤンキー時代に回されて男嫌いになったが、30越えたらいつのまにかショタになってたのかな。

そう考えたら高遠さんも犠牲者だね。。。泣

103 :国連な成しさん:04/11/14 22:53 ID:???
www
www
www

104 :国連な成しさん:04/11/14 22:54 ID:???
>>99
だから、そうあわてるなって。
要するに、どんな事件でも時間がかかるものもあれば、
かからないものもある。
どんな事件でも、早く出るといわれてて10年かかる場合もあるし、
迷宮入りと言われてても、明日になるかもしれない。
それは、わからないだろ。それをみとめろよ。
結論をそんなに急がなくてもいいってこった。

なんで、そんなに焦ってるんだ。いつも、いつも。

105 :国連な成しさん:04/11/14 22:54 ID:???
刑法の条文を見ただけで
外患誘致と叫んでる人もいた。

とても、ネタには思えなかったヨ。

106 :国連な成しさん:04/11/14 22:54 ID:???
>>87
もし歯が生えてたらどうするんだ〜

107 :国連な成しさん:04/11/14 22:55 ID:???

つーか、イラク板に来る理由が高遠なだけなら哀れだよ
TVでファルージャの惨状みて2chを覗くわけだけど
たいてい高遠スレのほうが上にあんだよな
落胆とともにふがいないサヨ坊を叩くと
おまえらまじめにやれよ

108 :国連な成しさん:04/11/14 22:56 ID:???
高遠もいろいろあって少年に溺れたのか?

109 :国連な成しさん:04/11/14 22:57 ID:???
>>107
イラク板のアイドルですから。
この板で抜けるスレはここしか無いです。。。

110 :国連な成しさん:04/11/14 22:59 ID:???
>>107
そんなこと、誰にもわからんじゃないか。
おまえが、たとえそうだとしても、それも誰にもわからんことだ。

111 :国連な成しさん:04/11/14 23:00 ID:???
このスレの住人はみんな
「菜穂子のアホ〜〜」
とか書き込みながら、
シュッシュッしてるんです。

スッキリして他スレに戻れるように。

112 :国連な成しさん:04/11/14 23:01 ID:???
>>104
捕まらないには捕まらない理由があるはずだな。
物証に乏しいとか、目撃者がいないとか、法的な不備とかetc・・・
それについて考えてみるのは勝手だな。
何故か粘着厨はその話には興味が無い感じだがw

>>107
悪いなあ。。
これでも今回は遠慮してsage進行してるんだよw
ペンタゴンの作戦終了宣言っていつになるんだろうな?


113 :国連な成しさん:04/11/14 23:02 ID:???
こういうニュースだって飛び交ってるのに
いまだにレジスタンスとか言ってる左派は氏ねよ


ファルージャ:
拉致の女性か、惨殺死体発見
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20041115k0000m030072000c.html
 【カイロ小倉孝保】イラク中部ファルージャでの制圧作戦を続ける米海兵隊
が14日、白人女性とみられる惨殺死体を発見した。AFP通信が伝えた。英
国とポーランド出身の女性2人がイラクで拉致されたままだが、遺体の身元
はまだわかっていない。拉致された人質だとすれば、女性では初の犠牲者と
なる。
 同通信によると、遺体はファルージャ南部で見つかり、のどを切られ、両腕
両足が切断されていた。髪は長いブロンドで青い服を着ていた。約2日間、
路上に放置されていたらしい。
 米・イラク両軍のファルージャ攻撃では、武装勢力が人質を拘束・殺害して
いた複数の家屋が発見されている。消息不明の英国、ポーランド出身の2人
の女性は、いずれもイラク人と結婚している。

114 :国連な成しさん:04/11/14 23:04 ID:???
>>112
おまえはアホ?
>>104なんかで何度も書いているだろ。

>>1のまとめサイトの疑問について、とりあえず、10個くらい答えてよ。
ここで粘着している暇があるなら、それくらいできるだろう。


115 :国連な成しさん:04/11/14 23:07 ID:???
>>113

高遠は最近の左翼のダメダメぶりを象徴してるよな。
こんなのばっかなのか?

116 :国連な成しさん:04/11/14 23:07 ID:???
>>112
おまえの書いていることは、いつも、たった一つ。
>とらまらないのは、うんぬん。

そればっかり。
だから結果はどうにせよ、>>97しか、答えは無いだろうに。

もう頭が凝固まって、そこにだけに救いを求めて、言葉のテープレコーダーをずっと繰返しているだけの、
涙ぐまさは感じるが。

117 :国連な成しさん:04/11/14 23:09 ID:bWPntkWQ
とりあえず煙草は立場と場所をわきまえて

118 :国連な成しさん:04/11/14 23:30 ID:???
高遠「これは米兵のウンコです」

にわろた

119 :国連な成しさん:04/11/14 23:38 ID:bWPntkWQ
なにそれ

120 :国連な成しさん:04/11/14 23:40 ID:???
アメウマの部屋を家宅捜索したら
児童の性的虐待な写真が多数でてきそうな疑い。

121 :国連な成しさん:04/11/14 23:41 ID:???
>>114>>116
ダメだなお前ら。
全然ピンボケ。
「何故警察が逮捕に向かわないのか?」と言う事に対しての意見を拒むなら最初から推理などしなければ良い。
当然そのナントカ疑惑の推理の時点で警察の動きもネタにしたはずだ。
でその警察が中々逮捕に向かわない、それに関して何か言われるのがそんなに気に入らないのか?
疑惑を口にするのはOKでも逮捕時期について語るのはタブーなのかな?www



122 :国連な成しさん:04/11/14 23:41 ID:???
高遠さん2000円の罰金です。

123 :国連な成しさん:04/11/14 23:49 ID:bWPntkWQ
なんで?

124 :国連な成しさん:04/11/14 23:54 ID:???
この人だけは擁護する気になれんな

あの自己中家族見てても勝手な権利ばかり主張してたし

125 :国連な成しさん:04/11/15 00:01 ID:???
たまたまご?

126 :国連な成しさん:04/11/15 00:07 ID:???

元ヤン
ショタ
プロ市民(ワールドピースナウ)
ヘビースモーカー
無職

こんな34歳の女性とお付き合いして大丈夫でしょうか? 少し不安です。

127 :国連な成しさん:04/11/15 00:10 ID:leulaqRg
>>122
ポイ捨て罰金って2000円だっけ?

128 :国連な成しさん:04/11/15 00:10 ID:???
無職ではなく 募金乞食 


129 :国連な成しさん:04/11/15 00:14 ID:???
アメウマのお腹の中に香田jr.がいたらどうするんだ
無事に生まれてくれれば良いが

130 :国連な成しさん:04/11/15 00:16 ID:mo/G.JiA
えーでも800万も募金で稼いだんでしょ〜
あとくだらない本の印税も
乞食どころじゃないんじゃない

131 :国連な成しさん:04/11/15 00:18 ID:TPJIfGIM
>>126
俺がもらうから皆安心せい。
ぼろぼろになるまでヤリまくってみせるぜ。

132 :国連な成しさん:04/11/15 00:19 ID:???
新潟よりも イラク支援

133 :国連な成しさん:04/11/15 00:21 ID:???
>>131
まあ高遠にガン飛ばされて泣くなよwww

134 :国連な成しさん:04/11/15 00:24 ID:???
アメウマって北海道だよな。何で近くの新潟より
遠くの、しかも異国でボラってんだよ。
あんなに近くで深刻な状況に困ってる人大勢いるのに
自分はお気楽海外ボーイズ逆ボラだもんなぁ。
しかも 他 人 の 金 で 。

135 :国連な成しさん:04/11/15 00:31 ID:???
イラク人質という看板で10年は食えるよな。
左の文化人というのはいつも不足してるからな。
とくに社民党がいま低空飛行だから、
そこにはまるちょうといいパーツではある。


136 :国連な成しさん:04/11/15 00:37 ID:RM.z6ocg
>>130
その本の印税の元ネタは、
非行話と拘束話は、周りに迷惑をかけまくって
ボランテリア話は、他人の募金に頼って

仕入れたものだけどな。

137 :国連な成しさん:04/11/15 00:38 ID:???
>>121
まだ、言っているのか。同じことばっかりだ。唖然。

だーかーら、特別な理由は無いの。
>>97でも、書いてある通り、
これしか答えはな、い、の。

おまえは、たった一つのことにしがみついているだけ。

このたった一つのことにしがみついて、粘着ばかりしていないで、
まとめサイトの疑問について、少しは答えてみなさいって。

138 :国連な成しさん:04/11/15 00:49 ID:iokNdSgg
それは警察がテロリストだと世間だと思われたくないから

139 :国連な成しさん:04/11/15 00:52 ID:???
>>134
また新潟かよ。いい加減そんな比較が意味ないって気づけよ。
他人が自分と同じ尺度で物事を見て、同じように問題意識を
持たないとおかしいってか?アホか。

お前が新潟のほうが深刻だと思うならボランティア活動でもし
てくればいいだけ。

ま、虚しいが両者の比較にお付き合いすると、イラク戦争での
民間人死者iraq bodycountの統計で14304−16439。知ってい
ると思うがジョンズ・ホプキンス大学の推計では100000以上。
一方、新潟中越地震での死者41(12日時点)。

140 :国連な成しさん:04/11/15 00:58 ID:???
>>139
出たー。お得意の死傷者のデータ。
キタチョウセンやチベット、アフリカ、データすらないけれども、
飢餓も含めて毎年、すごーい数、死んでいるところは、色々あるよ。
なんで、そうイラクに固執するのだろう。

マザーテレサも言ってた。
遠くの人を助けるよりも、あなたの隣人を(近くの人を)助けなさいと。

日本では、自殺者が年間3万人。
ホームレスの数も多い。
チミの出すデータは、イラクばっかりだのう。

141 :国連な成しさん:04/11/15 01:01 ID:???
>>139

日本での年間自殺者の詳しい数を教えて。
アフリカの飢餓や病気で死んでいく人たちの数を教えて。
日本のホームレスの数を教えて。
キタチョウセンの栄養失調の子供の数を教えて。
チベットの現状を教えて。

イラクはもういいから。

142 :国連な成しさん:04/11/15 01:04 ID:???
>>140
は?比較することが虚しいことだと書いたんだけど、理解できない?
日本のホームレスに問題意識を持つ人は日本のホームレスに対し救援
活動すればいい。

143 :国連な成しさん:04/11/15 01:08 ID:???
>>141
あらら、それは君が出すべきでしょ、反論したいなら。
もっとも、そんな比較に意味があるとは思えないけど。

144 :国連な成しさん:04/11/15 01:09 ID:???
>>142
だって、イラクのイラクの死傷者のことばっかり書いているじゃん。
データまで出してさ。

死傷者の数でいったら、もっと大変な国なんて、いっぱいあるじゃん。

実質、今入国もできない状態のイラクよりも、

どうしても外国に行きたければ、他の国では、沢山の飢えに苦しむ子供たちが
明日の命も見えずに、支援を待っているよ。




145 :国連な成しさん:04/11/15 01:09 ID:???
>>137
おいあんまり横着すんなよ馬鹿。
少しは自分の言葉で問題提起しろ。

自作自演説の時もそうだったが相手に散々答えさせておいて暫くしたら奇麗さっぱりリセットして同じ質問を繰り返すからな粘着厨は。


146 :国連な成しさん:04/11/15 01:11 ID:???
>>143
自分がイラクのデーター出しておいて、もう滅茶苦茶だなあ。

イラクは今、紛争中で、いくらボランティアしたくても、
逆に人質にとられたり、支援すらできないで、色々な形で迷惑になっちゃたりするわけだ。

だったら、その間、世界は一つなんだから、
どうしても日本の新潟じゃだめで、
世界がよくて、どうしても子供を支援したかったら、アフリカを含めてその他の国なら、
人手が足りないから、とりあえず、飢えている子供を助けることができるだろってことを言っているのだ。




147 :国連な成しさん:04/11/15 01:13 ID:???
>>145
っていうか、結論は一つしかないのに、横着も何もないと思うな。
問題提起からして、間違っているんだから。それより、横着しないで、
>>1のまとめサイトについて、せめて、いくつか答えてやれよ。横着せずに。

148 :国連な成しさん:04/11/15 01:14 ID:???
プロ市民のためにageてあげるね。



149 :国連な成しさん:04/11/15 01:19 ID:???
>>143
そんなことないだろう。
データ好きの君のことだから、
イラク戦争の死傷者のことばかり出しているんだろうけど、
データーがそんなに好きなら、

アフリカの飢餓や病気で死んでいく年間の数や、
北朝鮮の飢餓の数。
日本の年間の自殺者の数のデータ。
日本のホームレスの数。
チベットの現状のデータ。
その他、出せるはずだろうに。

なんで、いつも、イラク戦争で死んだ人の数ばっかり出してんだろうね。
データが好きなら、別のデータもついでに出せばいいじゃん。

150 :国連な成しさん:04/11/15 01:19 ID:???
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100356664/l50
■■高遠がテロリスト住民全面支援へ■■

151 :国連な成しさん:04/11/15 01:23 ID:???
>>139
おいクズ、良く考えろ?同じような問題意識誰が持てと言った?
じゃあ何か?隣町のガスタンク爆発で大騒ぎ、救援、救助その他
諸々必要としてるって時に海外の困った人達助けよう!とか
言ってるようなもんだぞ?何かおかしくないか?
そもそもアメウマがまんべんなくボランティア活動に従事してりゃ
こんな叩かれないし、突っ込まれないワケよ、偏って不透明な
活動してんのがそもそもの原因だろうが。
貧困に喘ぐ国々回って献身的活動してるとかな。
まぁそんな事してたら回りが自然と認めてくれるから
変なウワサも流れないだろうよ。

イラク戦争での
民間人死者iraq bodycountの統計で14304‐16439。知ってい
ると思うがジョンズ・ホプキンス大学の推計では100000以上。
一方、新潟中越地震での死者41(12日時点)。
↑この数字で何が言いたいんだ?ん?日本人の死者は少ないから
捨て置けとでも言いたいのか?一人でも死は死だろ、カス。
命の重さは皆平等なんじゃボケ。数字出して「してやったり」と
PCの前で汚い顔ニタニタ歪ませてるだけじゃ切ねぇぞ。

152 :国連な成しさん:04/11/15 01:23 ID:???
149だが、チミのように詳しいデーターはわからんが、参考程度に
知る限りを書くと、

日本での昨年の自殺者が、たしか3万人だったかな。
これは一年の間で数だから、今までのものを総合計したものではないが、
やはり無視できないほど多いな。


153 :152:04/11/15 01:25 ID:???
>>151殿

>>152の者だが、
そうそう。数の問題ではないということも言いたかったのだけど、
ヤツが先に、イラクと、新潟の数を出してくるから、
それなら、他のデータも出せという話になっちまったよ。

154 :国連な成しさん:04/11/15 01:29 ID:???
>>146
同じことを何度も書かせるなよ。君が新潟のほうが重要だと思うなら
君が行けばいいだけのこと。

>自分がイラクのデーター出しておいて
だから俺は「比較は無意味」だと考えると前置きしておいただろ。
それでも、比較に意味があるというならこの数字についてどう考え
るのかお聞かせ願いたい。

>逆に人質にとられたり、支援すらできないで、色々な形で迷惑になっ
ちゃたりするわけだ
あのね、ものごとにはリスクが付き物なの。さすがに現在の状況じゃ
各国のボランティアも引き上げてるらしい。(常識の範囲で)安全な
状態でなければ救援すべきでないというなら、何十年先になるかわか
らないぞ。その間、イラクなど放置しておけとでも?

155 :国連な成しさん:04/11/15 01:29 ID:???
>>147
ホレ俺が前スレで答えてやった事だ。
これに対する反論してみろ。
気が向いたら付き合ってやるぞwww


808 名前: 何回言ってきたやら・・・ 投稿日: 04/11/14 00:33 ID:0vLjkzok
例えば粘着厨が鬼の首をとったように嬉々として出してくる「キス写真」
元々それらが雑誌に掲載された時粘着厨の言うような「ショタ疑惑」を糾弾する主旨で掲載された物では無かったはず。
それを証拠の様に言われても説得力に欠ける。
少なくとも一般の日本人の感覚からするとそう言う事になる。
ただし、現地の習慣にそぐわないとか言う話なら別であろうが、、
つまり粘着厨が馬鹿なのは「その材料で何処まで相手を叩けるか」の算段が出来ていない事にある。
まあ頭に血が上って無理なんだろうがwww


156 :国連な成しさん:04/11/15 01:33 ID:???
NGOに属さない高遠さんは「ひとりNGO」

ひとりNGOは単なる迷惑です
まともなNGOなら高遠さんのように”少年限定ボランティア”なんて許すわけがない

高遠さんはこのことを自覚しているのだろうか?
それでも自分の欲求に素直に生きていくのだろうか?


===
中東地域研究者の池内恵氏も、今回の事件の背景に組織力を欠いたNGOの問題があること指摘して、次のように語る
(座談会「自衛隊撤退は誰も望まない」=『文芸春秋』)。

今回人質となったNGO関係者たちはいわば「ひとりNGO」とでも呼ぶべき存在で、その活動も実質的効果よりも個人の心情的あるいは政治的関心に沿っている。
こうした支援のありかたは「現地のニーズには応えていないけれど、悪意はないから、イラクの人たちはもてなしてくれる」。

さらにこんな辛辣な言葉が続く。
「『ひとりNGO』がイラクの人々を助けていたのではなくて、
イラクの人々の善意とホスピタリティが『ひとりNGO』を支えていた」

読売新聞夕刊より抜粋

157 :国連な成しさん:04/11/15 01:33 ID:???
>>154
放置するもなにも、何もできないなら、今すぐ出来ることをすればいいじゃない。
例えば、募金を、すぐに、医療機関に送ってやるとかさ。

それから、それを言うならば、アフリカを放置すればいいとでも?
子供を助けられる場所は、何もイラクに限ったことではないよ。


158 :国連な成しさん:04/11/15 01:34 ID:dQOJURKI
ボランティアと称して集めた募金を
旅費やこんなくだらないことにつかいやがって 
募金詐欺だな

http://nokan100.tripod.com/
(3)高遠さんのボランティア活動画像(少年限定)

・ ボランティア活動をする高遠さん
高遠さんとイラク少年のキス画像
ttp://nokan100.tripod.com/takato-kiss.jpg

・ 北海道新聞
ボランティア活動をする高遠さん またキス?
ttp://nokan100.tripod.com/takato-kiss2.jpg

・ ボランティア活動をする高遠さん
イラク少年と一緒
ttp://nokan100.tripod.com/takato-kimura.jpg

・ ボランティア活動をする高遠さん
イラク少年と一緒2
ttp://nokan100.tripod.com/takato-kimura2.jpg

・ 高遠さん妹 会見 1時間1分40秒あたりで少年限定発言
英訳者:英語で「15,6歳の男の子と女の子を...」と英訳中に
高遠さん妹:「今あの15,6歳の男の子と女の子っていう風な紹介しました?男の子だけです。」と訂正
ttp://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx

159 :国連な成しさん:04/11/15 01:35 ID:???
写真みたり、家族の発言を聞いているとショタ疑惑じゃなくて、

ほんとのショタに思えて来たのは私だけかな。




160 :国連な成しさん:04/11/15 01:37 ID:???
>>155
それに対するレスも沢山入ってただろうに。
繰返し、過去のものを読んでみろよ。
自分の主張を貼り付けているだけで、答えになってないよ。

それから、
>>まとめサイトの疑問は、沢山あるよ。
少なくとも、沢山ある中の、半分くらいはそれだけ粘着していれば、
答えられるはずなのに、何故それしか答えないのだろう。


161 :国連な成しさん:04/11/15 01:40 ID:???
>>155

この人は、同じ事を繰返しているだけなのだよ。
それで、まとめサイトの数々の疑問にも、殆ど答えない。
出すことといえば、同じコピペと、イラクの戦死者のデータのみ。

相手の書いたことを読みもしないで、勝手な解釈をして逃げるだけ。
そのくせ、掲示板には粘着し続ける。
へんな方。

162 :国連な成しさん:04/11/15 01:42 ID:???
>>160
粘着厨からのまともな反論は覚えが無いな。
それにどの項目にレスをするかどうかはこっちの自由だからな。
まあ他人の言葉ばかり借りずに自分の言葉でレスしなさいw

163 :国連な成しさん:04/11/15 01:44 ID:w7BZEK0o
>>161
おーいそこの馬鹿、データーの人と俺は別人だぞ。
今日はsageていたが一回だけID出しておくか。。

164 :国連な成しさん:04/11/15 01:46 ID:???
>>162
そうか。前のスレッドでもボランティアのありかたについて、
問いかけている、ちゃんとしたレスもいくつかあったよな。

それを無視して、自分の言葉で語らず、同じコピぺを貼るだけ。
イラクの死者の数だの、同じことばかり。
戦闘地域で、ボランティアするときの心構えを書いた本の紹介もあったよね。

そういう意見は無視で正当化することに、躍起になってるだけの姿って、
なんちゅうか、だな。


165 :国連な成しさん:04/11/15 01:46 ID:???
>>157
堂堂巡りだな。アフリカを放置しろとも、新潟をどうでもいいとも
言ってないの。悲惨な状況はどこもそれぞれに悲惨で、どこが一番
悲惨かなんて順位付けできない、ということよ。
だから、新潟に関心がある人は新潟で、偶然アフリカの惨状を目にし
た人はアフリカで活動すればいいんだよ。それで、あまりにも目が
向けられてないところがあると思ったら、自ら活動するとか、街頭
に出て惨状を訴えるとかすればいい。
というか、そうするしかないんだよ。ボランティアなんて自発的活
動なんだから。

166 :データの人:04/11/15 01:49 ID:k9wmEMcU
じゃ、俺も。

167 :国連な成しさん:04/11/15 01:49 ID:???
>>164
おいおいまとめサイトにある項目ならどれでも良かったんじゃないのか?w
答えて欲しい事があるなら先ず自分で話しをふれ馬鹿。

悪いが俺はテレパシストじゃないんだwww

168 :国連な成しさん:04/11/15 01:51 ID:???
>>167
そうだよな、お前はニータイプだもんな

169 :国連な成しさん:04/11/15 01:52 ID:???
>>151

これに対するレスまだー?

170 :国連な成しさん:04/11/15 01:54 ID:???
>>165
それは、別に各自がやっているじゃあないの。
私人は身近でボランティアをするんだよ。

しかし、>>1のまとめサイトにもあるとおり、
数々の疑問があるわけだ。

それから、紛争地域でのボランティアのあり方についても、
問題もあるわけだ。

先にイラクを放置してもいいとでもと書いたのはそっちだったね。
だから、アフリカを放置してもいいのかと聞いたわけだが。

前のスレッドで、色々と書いているいい意見があったよな。
全然答えないで同じ事を繰返すだけだな。
捜してきてもいいけれども、自分で読み返してみろよ。

それから、紹介されてた本も、一度読んだほうがいい。
それから、まとめサイトについても、一度まともに、
せめて半分は答えてくれよ。

171 :国連な成しさん:04/11/15 01:59 ID:iokNdSgg
高遠さんはほんとに偉いな!
遠いイラクの恵まれない子供たちを救うために自らの安全を犠牲にしてまで向かった
サマワからもオランダ軍が撤退するし、今こそ高遠さんみたいな人の力が必要とされてるんだよね
ん〜!!ここをみてるみんなも諸手をあげて納得するよね
はやく高遠さんはイラクに行ってイラクのかわいい子供たちを救って愛を伝えてイラクを平和にしてほしい!!
エヌジーオーも高遠さんの力を必要としてるんだよね^^
ライバルはイラクでテロをやってる鬼畜米英日の首脳だね、いわば高遠さんはイラクに愛と平和をもたらす愛の女神だよね^^
いまは評価されてないのかもしれないけど歴史が高遠さんの偉業を訴えるだろうね!!!
!!!

172 :国連な成しさん:04/11/15 02:00 ID:???
テロを肯定・支援する日本の極左組織

左翼指名手配(三重県警より) http://www.police.pref.mie.jp/onegai/terro/
革マルの正体(警視庁のページ)http://www.npa.go.jp/keibi3/it0.htm

革マル派 http://www.jrcl.org/
・革マル系NGOなど
ワールドピースナウ http://www.worldpeacenow.jp/
全学連 http://www.zengakuren.jp/


中核派 http://www.zenshin.org/
・中核系NGOなど
ワールド・アクション http://www.worldaction.jp/
百万人署名運動実行委員会

173 :国連な成しさん:04/11/15 02:02 ID:iokNdSgg
>>172
テロを肯定してるの日米英の政府じゃないか!

174 :国連な成しさん:04/11/15 02:03 ID:???
>>171
0点

175 :国連な成しさん:04/11/15 02:04 ID:???
>>171



176 :データの人:04/11/15 02:06 ID:k9wmEMcU
>>169
もう何度も答えてるよ。>>154>>165
ついでに追加。
>まんべんなくボランティア活動に従事
できるわけない。神か、超人でもないかぎり。

177 :国連な成しさん:04/11/15 02:10 ID:???
>>176
まず>>151にまともに答えてやればいいだろう。
まともにだ。

>「アマチュアはイラクに入るな」 プロのNGOが紛争地でやっていること
まず、上の本を読んでみな。
NGOの側の声が書かれているから。

それから、全然答えてないね。>>1のまとめサイトに。
どうしてそう逃げるんだ?
逃げながら、同じコピペばかりをはるばかり。

178 :国連な成しさん:04/11/15 02:15 ID:???
>>176
おいクルクルパー、まんべんなくってのはな、「男の子限定」じゃなくて
所謂普通の活動をしろって事だ、分かったか?このぬらりひょん。
キャンプで食事の手伝いとか色々あんだろ?そういうの置いといて
男の子の世話だけってのはなぁ。会見の席で妹にまで「男の子だけです」
なんてわざわざ訂正されちゃってんだぜ?女版宮崎ツトムクンのように感じるぜよ。

179 :参入:04/11/15 02:26 ID:iokNdSgg
>>178
なんであんたに満遍なくとか何とか言われなきゃいけないんだ?

180 :参入:04/11/15 02:27 ID:iokNdSgg
マザーテレサが遠くの人を助けるよりも、あなたの隣人を(近くの人を)助けなさいと。



181 :国連な成しさん:04/11/15 02:28 ID:???
>>179
参入だかなんだか知らないが、
少しは、人を説得させたり、なるほどと納得するようなことを書いてみたらどうだ?


182 :国連な成しさん:04/11/15 02:29 ID:???
>>179
お前にも言われたくねぇよ、肥溜めやろう。

183 :参入:04/11/15 02:29 ID:iokNdSgg
言ってるのは近くにいて困ってる人たちに力を貸さず外国の困った人たちを助けるよなことを

184 :国連な成しさん:04/11/15 02:30 ID:???
>>182
熱くなりすぎ。

185 :国連な成しさん:04/11/15 02:32 ID:???
>>184
そうか、すまんな。

186 :データの人:04/11/15 02:39 ID:???
>>177
もともに答えてるよ。紳士的にw
じゃ、また追加。
>隣町のガスタンク爆発
こういう仮定の、しかも極端な例え話を持ち出しても意味がない。
もちろん比喩だとは理解してるけどね。

でも、症懲りなくまた>>151におつきあいすれば、高遠の住む町の
隣町で実際に爆発でもあれば高遠もそちらに向かうかもしれない。
救援活動の緊急性、自身の能力などを考えて、彼女の中の救援活動
の優先順位が変わることもありうるから。
もう一度断っておくが、こういう仮定の話に予想を加えること自体
に大した意味があるとは思わないからね。


187 :データの人:04/11/15 02:46 ID:???
>>178
活動の効率を高めようとすれば対象を絞るのは当然。男だろうが
女だろうが老人だろうが病人だろうがホームレスだろうが何でも
受け入れるなんてしていたらまともに活動できないだろ。

何か証拠でもなければ妙な勘繰りをする必要はない。

188 :国連な成しさん:04/11/15 02:46 ID:???
>>177
>横

隣家は過程の話じゃないか。
同じ北海道に貧しい人や、一人暮らしの老人や、ホームレスはいないかな。
切実な問題だと思うぞ。
北海道に限定せずとも、同じ日本人として、新潟やら、水害やら、
あちこちで、今の日本で起きていること、知っているよね。

イタリアの拘束された家族に会いに行ったり、
いろいろ渡航はしているようだが。

それから、支援活動というが、何を今まで残してきたのか、
客観的なものを教えてくれ。
募金をいくら、どこどこの機関に送ったというのでもいい。

お金を貰うのが一番役に立つという、機関も多いからね。
もしもパーフェクトでなくても、そこそこ納得できるようなら、それはそれで、素直に応援したいと思うからね。
揚げ足を取るつもりはなく、本当にそれが見えてきて、誤解がとければ、
これほどいいことはないじゃないか。





189 :国連な成しさん:04/11/15 02:49 ID:???
>>186
救援活動の緊急性、自身の能力などを考えて、彼女の中の救援活動
の優先順位が変わることもありうるから。

緊急性?能力?優先順位?遙かイラクで少年相手のボランティアですよ?
お前の屁理屈は聞き飽きてんだよ、じゃあ言い方変えてやるよ。
「アメウマの良いところ」を教えてくれ。簡単だろ?これなら
足りない頭でも分かるよな?ん?「アメウマの良い行い」でもいいぞ?
とにかくきゃつの「立派」「素晴らしい」ってとこを答えてくれ。
そして俺をギャフンと言わせてクレよwwwwwww


190 :国連な成しさん:04/11/15 02:51 ID:???
>>187
そうかな。そういう書き方じゃ、納得できないだろうに。

例えば、俺がテレビで見た限りでは、15歳かそれ以上の少年だか若者だかわからない、
青年にボランティアをしていたが、これは、最も元気な年代だと思うぞ。
自分の若い頃を思い出してみろよ。

一番後回しにしてもいい年代、性別だと思う。
お体の悪い老人や女性など、イラクでは滅茶苦茶いるだろうに。




191 :国連な成しさん:04/11/15 02:55 ID:???
データくん、これを読みたまへよ。わざわざ上から持ってきてやったぞ。
この意見に俺は賛成なんだけど、君の意見を聞かせてくれないかい?

中東地域研究者の池内恵氏も、今回の事件の背景に組織力を欠いたNGOの問題があること指摘して、次のように語る
(座談会「自衛隊撤退は誰も望まない」=『文芸春秋』)。

今回人質となったNGO関係者たちはいわば「ひとりNGO」とでも呼ぶべき存在で、その活動も実質的効果よりも個人の心情的あるいは政治的関心に沿っている。
こうした支援のありかたは「現地のニーズには応えていないけれど、悪意はないから、イラクの人たちはもてなしてくれる」。

さらにこんな辛辣な言葉が続く。
「『ひとりNGO』がイラクの人々を助けていたのではなくて、
イラクの人々の善意とホスピタリティが『ひとりNGO』を支えていた」

読売新聞夕刊より抜粋


192 :参入:04/11/15 03:00 ID:iokNdSgg
やってた日本のやり方に対しての苦言だよ!
貧乏な人や親がいなくて不幸な子供たち、障害者など
日本に困った人たちがいるのに見て見ぬふりか支援をせずに
外国に対して援助や募金をする、
そういうことをやってる日本の現状に不信感を待ったからだよ
ボランティアって助けたい、援助したいって自分の心思ってやることなのに
近くにいるそういう人たちを助けることをしないというの自分の優しい心温かい心を
前提にしてるボランティアから言うとおかしいこと(ボランティアの精神に反する)だと言ったんだよ

その点から言うと、高遠さんが北海道から新潟に、ここがホントに近いか?
隣接してるか?サハリンや青森ならまだわかるが新潟だぞ?
高遠さんにとって見れば新潟に縁もゆかりもなければ目の前に感じることでもないし
自分の身近に感じる問題というわけでもないわけだ

高遠さんを必要としてる高遠さんが愛する人たちを助けようというのなら
マザーテレサの言ってたことに合致するわけだが?
それこそその思いを無視して助けるのを止めようとするのであれば
マザーテレサの精神に反するわけだ

またマザーテレサが言ってたのは日本の中に困ってる人たちが現にいるのに
ほっとかれてる、援助の手が届いてない現状がある中でそういうことがあったからなんだから
新潟みたいに援助物資がいっぱいで倉庫がいっぱいとか
たくさんの食べ物が賞味期限切れを起こして捨てられてるというのに
こういう現状を解決するのであれば非力な一人の力では変えられない
援助物資の振り分けは行政にはできないボランティアこそが的確にできていたという報道もあった
ボランティアだとすると人を引っ張る立場でなければそれほど活躍できないのではないか?

阪神大震災のときボランティアがお風呂に入って被災者がお風呂に入ることの障害になってたので
「あんた達はいったい何しに来たんだ?」と言われたそうだ
ボランティアといって被災者の助けになってると思ってたら実際は被災者の迷惑にしかなってなかったのに気づかされたそうだ

193 :参入:04/11/15 03:00 ID:iokNdSgg
そういうこともあるのだから とにかく行けばよい
なんてのはナンセンス極まりない

ま〜高遠さんを批判する人たちは政府よりの人間だろうから言っておく
自民党政権の中で非常事態の専門家と言うことで起用されてた有名人は
「お風呂に入るとか髭をそるとかの快適さなど必要ではない」と言ってたんだが
どうなんだ?
こういうやつが自民党政権の中で力を持ってるわけだが?
こういうやつはボランティア活動を否定してるんじゃないか?
こういうやつのせいで自身の後に過労やエコノミー症候群で死んでいる人たちが
たくさん出てきたんではないか?

いわば自民党政権にこそ今度の震災におけるテロ行為をやってるのではないのか?

高遠さんが何とかとか言う前に政権よりの立場をとってるのなら
自分の側の問題として批判自省してもらいたいものだ

194 :国連な成しさん:04/11/15 03:01 ID:???
ちなみに
>>188の この客観的なという意味は、
信頼できる機関、
息のかかっていない機関からの評価の声から
リンクなりを教えてほしい。

お金を送ったなら、全寄付金の中の何パーセントなのかということなど。
客観的な人の口から発せられた評価なり、形を知りたいのだ。

195 :国連な成しさん:04/11/15 03:02 ID:???
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mai/fmkyoksa.htm


極左110番受付

196 :国連な成しさん:04/11/15 03:02 ID:???
長くて読む気しないのだが、
正体見えて来たな>iokNdSgg

とりあえず、この時間にすげー元気で感心。

197 :国連な成しさん:04/11/15 03:06 ID:???
>>サハリンや青森ならまだわかるが新潟だぞ?

イタリアまで居てもたってもいられなくて行ったのに、

新潟ではいてもたってもられなくはないのか?
そんなものじゃないだろうに。
日本の交通網をどう考えているんだ?
飛行機でいけば、時間はかわらないだろうに。

テレビで見て、とりわけ仕事も持っていないなら、飛んで行きたいと思っている人が殆どだと思うぞ。
そう思わないで、関係ないっていう発想がよくできるね。
何か代弁しているような印象だが、代弁されたほうも迷惑じゃないのかね。




198 :国連な成しさん:04/11/15 03:08 ID:???
>>196
>>長くて読む気しないのだが、
>正体見えて来たな>iokNdSgg

だよね。

もうバレバレで、悲しいくらいバレまくり。

199 :参入:04/11/15 03:16 ID:iokNdSgg
自分にあった形、力を発揮できるボランティア活動をやるのが一番にいい
自分に合わないことをやるより何倍も場合よっては何百万倍以上の力を発揮することもできるのだから
わざわざその能力才能をほかの事でうもらさせるというのは多いなる損失ではないのか?
場合によっては犯罪とでも言えるのではないか?
さっき書き込んだように自分に合わないことをやったりした場合逆に迷惑になったりいやな思いをさせたりする場合があるのだから
高遠さんの愛を必要としてる子供たちを見捨てていったいなんになるというのだろうか?

またボランティアとは自発的という意味だから誰からか言われたからとか命令だとか、望まないボランティアをさせられるというのは
もうすでにボランティアというものでもなんでもないのだ
それなのに高遠さんのボランティア活動を批判してる人たちは
ボランティア精神にもとるわけり
批判のための批判をし
ボランティア活動を貶めてるわけだ

200 :データの人:04/11/15 03:16 ID:???
>>188
そう。お金を必要としてるところもあるだろう。
また、人手を必要としているところもあるだろう。
でだ、高遠は自ら行くのとお金を送るのとどちらが良かったのか
なんて問いにどう答えればいいんだ?ひとつハキリしているのは
何もしないよりは遥かにいいということ。
具体的な活動内容については高遠の本を読むとかブログを読むと
かしてくれ。それでダメだこりゃと思うならそれでいい。
>>189
言い方を変えてるんじゃなくて話題をかえてるけどねw。
いいところ?困っている人がいたら助けてあげた。古今東西
これは善。それともイラクで高遠が支援した子供らが困って
いなかったのかな?
ま、もっとうまく出来る人がいる、もっと良い方法があったなど
という批判は当然あるだろう。あるならばその批判を書けばいい。

>>190
今もそんなこと言われるほど年寄りじゃないぞw
だからさ、もう何度も書いてるでしょ。比較は出来ないって。
比較には基準が必要だけど、悲惨さの基準なんて無いんだよ。
それから、叩きサイトにもあったが、高遠は学校の備品を揃
える活動もイラクでしてるのでお忘れなく。



201 :参入:04/11/15 03:21 ID:???
>>192の頭の部分が意味不明だという人は(多分みんなそう思うだろうけど)
前の書き込みと切れててそうなったので
頭の前に
「マザーテレサが遠くの人を助けるよりも、あなたの隣人を(近くの人を)助けなさいと。
言ってるのは近くにいて困ってる人たちに力を貸さず外国の困った人たちを助けるよなことを」を付けて 読んでください



202 :参入:04/11/15 03:24 ID:???
>>198
ばれまくりってなんだよ
少なくとも僕は上の方と前のスレのタバコの件で書き込んでたんだが
正体だとか バレルとか 何のことを言ってるのだか
全く分からないね

203 :国連な成しさん:04/11/15 03:26 ID:???
>自分にあった形、力を発揮できるボランティア活動をやるのが一番にいい

そうだね。自分にあったボランティアがいいのだろう。
しかし、自分にあっていからと行って、
紛争地域では色々な問題があるわけだ。

ご近所のネコにエサを与えても、その影響力は、近所の住人だけに留まるよね。

しかしイラクでは違う。
ちょっとしたことで、問題が出てきたりするわけだね。
そして、その形というものに、何か不自然なものや違和感のようなものを
感じるから、
>>1のまとめサイトのようなものが、できているのだと思うから、

実際退避勧告の出ているイラクに行って、つかまり大勢の方に迷惑かけてしまったり、
または、その後の活動についても、>>まとめサイトのような疑問視が出てきているわけだからね。

だから、客観的なものを示してくれと書いているのだよ。
解消されれば、それでいいわけだし、
簡単なことだと思うが。

204 :国連な成しさん:04/11/15 03:31 ID:lKla8HKo
ジサクジエンブスなんぞ迷惑だから海外行かないでね

205 :データの人:04/11/15 03:31 ID:???
つーかさー、俺と叩きの決定的な違いとは人間の評価法なんだろうな。
叩きは(俺に言わせればありえない)完璧なボランティアを想定し、
そこから引き算して高遠を評価しようとしてる。
俺は特に何もてしいない人間(一般人)からの足し算で高遠を評価し
てるんだな。

206 :国連な成しさん:04/11/15 03:34 ID:???
>>200
屁理屈は聞き飽きた。
>具体的な活動内容については高遠の本を読むとかブログを読むと
>かしてくれ。
お前も自分の言葉で反論してくれ。

207 :データの人:04/11/15 03:35 ID:???
さっきから俺に質問してる人達は>>204みたいなのはどう思うわけ?
放置?


208 :国連な成しさん:04/11/15 03:35 ID:???
>それともイラクで高遠が支援した子供らが困っていなかったのかな?

ご近所の子供に、親に内緒でおやつをあげて、子供に喜ばれるのとわけが違うのだよ。
親は、勝手におやつをやらないでくれと思うかもしれない。

いや、大事なことは、場所は紛争地域だといことだ。
紛争地域でのボランティアは、適正というものがあるんだよ。

なぜイラクのような場所でボランティアするのに、皆が言っているような
原則として一人NGOという形を取っているのだろうか。

本当にイラクのことを考えるなら、もっと別のやり方があるんじゃないかとか、
色々な疑問が出ているわけだ。
前スレのログを読んでみたか?

本は読んだのか?
それからネット上で何もしていないなんて、それは個人にしか絶対にわからないと思うぜ。
君が何もしていないのは、それでいいんじゃないか。
しかしそれを根拠に、ボランティアしているから偉いだろうは、違うだろうに。

だから、客観的な評価や、実際の行動を聞いているんだよ。
客観的評価について、注釈を書いたけれども、

パーフェクトでなくても、ある程度納得できれば、それでいいから教えてくれよ。


209 :参入:04/11/15 03:37 ID:???
>>203
君には人を愛する気持ち人を大切に思う気持ちというのがあるかどうか知らないが
高遠さんは自分を必要としている愛する愛される人がいるからこそ言ったわけなんだが

それとも君は自分の愛する人がイラクにいたとして自分でしか救えないとした場合でも
それも見殺しにするのを「是」とするのだろうね

そうだろね、そうだよね

そうじゃなきゃ 君の言ってる論はつじつまが合わない

またこの場合イラクだが
日本政府は必要とされてもいないのに勝手にイラクに行ってテロをやっているんだが
こういうのはどうして問題だとは感じないんだろうね?

なんか君たちおかしいね

210 : :04/11/15 03:38 ID:x8fzGKv2
>>209
いや、どう考えても、左巻きのお前がおかしい。
基地外か?

211 :国連な成しさん:04/11/15 03:41 ID:???
>>205
(俺に言わせればありえない)完璧なボランティアを想定

そんなもん想定も期待もしとらんわ。
まとめサイトにも出てるような「ハァ?」ってな行動がおかしいってんだ。

特に何もてしいない人間(一般人)からの足し算で高遠を評価

どう足したって疑惑や不信感しか増えねぇんだけどなw
怪しい、おかしいって話題てんこ盛りだろ?

212 :国連な成しさん:04/11/15 03:41 ID:???
>>209

>>203
>>208
についての返答を求む。
そしてまとめサイトの疑問について、半分くらいは答えてみな。

>>210
その可能性は大だろうな。

213 :国連な成しさん:04/11/15 03:42 ID:lKla8HKo
タカトウさんはタバコなんて吸ってませんよ カンナビスです

214 :データの人:04/11/15 03:44 ID:???
>>206
屁理屈とは心外だな。そっちは質問するばかり。もう少し君の
意見を聞かせてくれないか?
少なくとも俺のカキコほうが筋道立てて説明してると思うが。
で、反論とは何に対するものだ?質問には答えていたが、君の
主張が見えないから、反論など出来ないよ。



215 :データの人:04/11/15 03:45 ID:???
>>210
>おかしい
どこがおかしいのか具体的に説明してくれ。

216 :国連な成しさん:04/11/15 03:47 ID:???
>>214
横だが、君は、同じことばかりを言い、
質問にはスルーしているだけだね。


>>203
>>214
についての返答を求む。
そしてまとめサイトの疑問について、半分くらいは答えてみな。
何度も何度もたずねているのに、なぜ答えられないのかね。
答えられないでウダウダ言っているだけなら、屁理屈の人と言われても仕方がないだろうに。

217 :国連な成しさん:04/11/15 03:49 ID:???
もう散々主張してますが。そのたび数字やら何やら持ち出して
何か言えばのらりくらりと。妙な理屈こねてるのは貴様のほうだろう?

218 :データの人:04/11/15 03:52 ID:???
>>210
その「ハァ」「疑惑や不信感」まともな説明がないところが問題なわけだ。


219 :国連な成しさん:04/11/15 03:52 ID:???
>>217
もう一度、上を読んでみようね。
無いなら無いと言う逃げ道もあるんだよ。
それを言えず、質問をそらすという手段をとるから、
続くんだよ。

220 :国連な成しさん:04/11/15 03:54 ID:???
>>217
あえて、データの人 というネームが書いていると思った。間違い。
悪い。


221 :国連な成しさん:04/11/15 03:54 ID:???
>>218
お前馬鹿だろ?いちいち書くか。何のためのまとめサイトだってんだよ。
まとめ読んで、答えられるようになってから出直してこい。カス。


222 :データの人:04/11/15 03:56 ID:???
>>217
だからー、どこが屁理屈なのか「具 体 的 に」説明しろって。
数字をを出したのは「比較は無意味」と前置きしてのことだと
何度書けばわかるんだ?

223 :国連な成しさん:04/11/15 03:56 ID:???
>>220
謝ったから許す。

224 :国連な成しさん:04/11/15 03:58 ID:???
>>222
いちいち面倒臭い奴だな、どこが屁理屈かって?
「お前のレス全て」だ。分かったかトッツッアン坊や。

225 :国連な成しさん:04/11/15 03:59 ID:???
仕事朝早いからそろそろ寝るわ。続きはまた後ほど。

226 :国連な成しさん:04/11/15 03:59 ID:???
>>222
質問には答えず、のらりくらりと逃げてばかりいるところじゃないのかな。

結局、質問には答えないのか?


227 :データの人:04/11/15 04:03 ID:???
>>226
俺の質問にはどうした?
>>224
そんなあほな返答でわかるとでも思っているのか?

228 :国連な成しさん:04/11/15 04:05 ID:???
>>227
分からないお前が低脳。

229 :国連な成しさん:04/11/15 04:06 ID:???
>>227
まとめサイトについて、いくかの疑問に返答するということに対して、
なぜ、そうスルーするんだ?

>>203
>>208
これも質問。

客観的な評価はあるのか?どっちなんだ。
逃げてばかりいないで答えるべし。

230 :データの人:04/11/15 04:07 ID:???
>>221
二言目にはまとめサイトだなw。自分の言葉で語れよ。
そのまとめサイトには何一つ疑惑を裏付けるものがないから、がんばれ!


231 :データの人:04/11/15 04:10 ID:???
>>228
そういうレスしかできないのか?
>>227
忙しいなw。質問攻めかよ。

232 :国連な成しさん:04/11/15 04:10 ID:lKla8HKo
面白いなぁ 赤犬ワンワン

233 :国連な成しさん:04/11/15 04:10 ID:???
>>230
自分の言葉で語らず、同じ事を何度も何度もいい続けているのは君だろうに。
まとめサイトには、沢山の疑問がまとめられているんだよ。

それに全部とは言わない、
半分でいいから、答えてみろよ。
答えられないなら、答えられないというべし。

それと、客観的な評価ね。それについても説明したね。
あるのだろから、ちゃんと答えようね。



234 :国連な成しさん:04/11/15 04:11 ID:???
>>230
二言目には数字と屁理屈だなw。自分の言葉で語れよ。
その数字も屁理屈では何一つ疑惑を解消出来るものがないから、がんばれ!


235 :データの人:04/11/15 04:12 ID:???
つーか、まず、誰が同一人物かわかるようにしてくれ

236 :データの人:04/11/15 04:13 ID:???
>>234
また剽窃か。きみはもういいよ。邪魔だ。

237 :国連な成しさん:04/11/15 04:13 ID:???
>>235
話を逸らさないように

まず、>>229の質問に答えるように。



238 :国連な成しさん:04/11/15 04:14 ID:???
ねー剽窃ってなんてよむのー?

239 :国連な成しさん:04/11/15 04:16 ID:???
ひょうせつ

240 :データの人:04/11/15 04:16 ID:???
>>237
客観的評価とは?高遠の活動に対する客観的評価のこと?
それならば「ない」。ないからこのスレでこんなことになっている。

241 :参入:04/11/15 04:19 ID:???
>>226
僕が答えるから高遠さんのいったい何が問題なのだ?
「しかしイラクでは違う。ちょっとしたことで、問題が出てきたりするわけだね。」とかかいてたりするが
要するにそのために愛する人でも見殺しにしろって言ってるわけだよね?
見殺しにしないから悪いと言ってるんだよね?

なら、どうしてこんな人がイラク人とかがテロだとか批判するのか?
自分の愛する人さえも平気で見殺しにできる人間こそテロリストではないのか?

どうせ、こういうことにはろくに答えられないのだろうけどな。(君の書き込みかどうか分からないが)

「実際退避勧告の出ているイラクに行って、つかまり大勢の方に迷惑かけてしまったり、」ってのも
イラク人を10万人虐殺しといて多くの人に迷惑だなんてね

この人は10万人虐殺よりも
必要とされて人道支援のためにいった人が誘拐されて危険な目にあった事の方が
ずっと問題が大きく迷惑をかけているんだと言いたいんだろうね
世界中のどこの馬鹿がこんなばかげた話に賛成するとでも思ってるんだろうか?
ホントにふざけた話が好きな御仁だと見える

また日本人が外国で危険や誘拐された場合国が守ったり救うのは当然のこと
それを迷惑だとか自己責任だとか言って逃げようとするのは
もうこれは日本という国はまともな国として扱ってもらわなくてもいいよといってる様な物だ

なぜなら自国民保護は当然の義務だからだ
もし救うとかいう事をしないというのであればいったいなぜ納税の義務を憲法でうたったり
パスポートを発行したりするのだろうか?

ただ単にいちおう形らしきものはしてますよと言い訳のためなのであろうか?




242 :知りたがり:04/11/15 04:21 ID:???
>>240
評価も無いのに擁護派と思われるような発言してるのかい?
ならばここで叩いてる連中と同じだな。叩いてる奴等も
証拠が無いのに「疑惑」やら「疑問」のみで叩いてるんだからね。
君の発言見てると「同属嫌悪」の典型としか思えませんな。

243 :国連な成しさん:04/11/15 04:21 ID:???
>>240
客観的評価は、ないのか。
なぜないのだ。
本当にないのか。
そこまで粘着して擁護しているのだから、
調べているはずだろうけれども、
何もないのか。本人以外に、名の通った形での、客観的評価は、ないのか?
それがホントウなら、なぜだか考えたことがあるか?

実績は?
募金会計から、これだけの薬を送って、という明細みたいなものでもいい。
俺にではなく、この掲示板の皆さんにわかる形で、
答えてほしい。

他に補足するものがあれば、何をしてきたのか、
皆がわかる形で客観的に答えて欲しい。

もちろん、まとめサイトについても。

244 :国連な成しさん:04/11/15 04:23 ID:???
>>241
あっちでお友達が待ってるからあっちで遊んでらっしゃい

245 :国連な成しさん:04/11/15 04:25 ID:???
>>241
イラク人は決して無辜ではない。
フセイン政権を支持し、イランイラク戦争・クェート侵攻・クルド人侵攻などを容認した。
大戦を経て民主化・自治独立を回復するのに日本は300万の犠牲者を出した。
イラク人は民主化を達成するまで自らの血で贖わなければならない。

246 :データの人:04/11/15 04:27 ID:???
>紛争地域でのボランティアは、適正というものがあるんだよ
それはそう。ただ、その適正を見極めるのは難しいだろう。参考までに、
4月の時点ではまだ各国のNGOが活動していたようだ。

>本当にイラクのことを考えるなら、もっと別のやり方があるんじゃないかとか
それに対して文句はいってない。

>それからネット上で何もしていないなんて、それは個人にしか絶対にわからない
一般人とは、標準的な日本人と言う意味で使った。標準的な日本人がボランティア
活動に、分けてもイラクのような危険な地域の活動に参加してはいないでしょ。

質問責めも程々にしてくれよ。



247 :国連な成しさん:04/11/15 04:29 ID:lKla8HKo
彼女はただの観光旅行者ですよ 質の悪い観光旅行者

248 :参入:04/11/15 04:34 ID:???
>>245
つまんない煽りだね
そんな事言うのだったら無辜とか難しい言葉使わないでほしいな

249 :国連な成しさん:04/11/15 04:34 ID:???
>>246
そうだね。
だけど、日本ではすでに危険を察知してとりあえず、撤退したというのが
本にもあったね。

本の紹介しただろ。
危険であるという情報が入ってきているんだよ。
だから、多くの人にご迷惑をかけずにすんだ。

適正というのは、そういう情報力も入っているよね。

>質問責めも程々にしてくれよ。

でも昨日から、同じ繰り返しが続いている。
だから、擁護するなら、調べてくれと書いているわけだ。
多くの人を納得させられるような形で書いてくれといっているわけだ。





250 :データの人:04/11/15 04:34 ID:???
>>242
ないよ。価値観が人によってまちまちなのは当然。だからここで罵り合いwがある。
そのことと疑惑を明らかに示す事実がないのとはまるで別。
>>243
>実績は?
俺に聞くなよ。それくらい自分で調べてくれ。



251 :国連な成しさん:04/11/15 04:38 ID:???
>>250
実績とかやってきた功績、評価も知らずに擁護しているのか。
とりわけ、色々な評判があるこる件に関しては、
色々な意に触れてから自分なりの答えを出すものじゃないのか。
俺に聞くなよで終わりか?
しかし、ここで粘着して擁護しているから、聞いているんだよ。

252 :国連な成しさん:04/11/15 04:40 ID:t9MCU3YA
伸びてると思ったら・・・荒れてるだけか・・・

253 :データの人:04/11/15 04:40 ID:???
>>249
だからね、俺は高遠に落ち度がないなんて思ってないんだよ。
細かいところを見ればたくさんあるだろう。たぶんまだ叩きに嗅ぎ付
けられてないものもねw。

254 :国連な成しさん:04/11/15 04:42 ID:???
>>253
だけど、色々といわれている中で、
そこまでしつこく、あまりにしつこく評価し続けるんだったら、
よほど、客観的なものを感じたんだろう。それが全くないのか?



255 :参入:04/11/15 04:42 ID:???
>>251
データの人や僕に対しては答えろといっておきながら
二つのレスに対しては答えた僕のに対しては何も無しかい!
やっぱり中身もないのに批判してるだけか、、、

あ〜あ〜


256 :国連な成しさん:04/11/15 04:44 ID:???
>>255
寝ときなさい。

257 :参入:04/11/15 04:44 ID:???
>>253
あんたもいったい何のために高遠さんを擁護してるんだ?
あんたの態度もみなを納得させることはできないよ
少なくとも評価してないのならなぜここまでしてレスを重ねるのだ?

258 :参入:04/11/15 04:45 ID:???
>>256
寝るか!ボケ!

259 :国連な成しさん:04/11/15 04:46 ID:???


参入は、一体、誰なんだろうね w

もう、ばれているよ。


260 :国連な成しさん:04/11/15 04:56 ID:???
オバマニアさん頑張ってる?
高遠さん幸せ者だよね、自分のためにこんなに一生懸命なってくれる人がいるんだから。
どんなに罵倒されても親身になって守ってくれる人がいて羨ましいわ。
私が高遠さんならなら完全にオバマニア惚れちゃうなぁ。
さぁ今日は寝よ。

261 :データの人:04/11/15 04:57 ID:???
>>251
は?
>色々な意(見)に触れてから自分なりの答えを出すものじゃないのか
そうだよ。自分じゃ極力そうしてるつもり。
で、君はそのいろいろな意見のひとつとして俺の意見を聞きたいと、こう
いう訳か?ならば貧乏くじを引いたなw
実のところ俺の中でも高遠に対する評価はきっちり定まってはいない。ま、
俺は「足し算」でそれなりに評価すべきところは評価してる程度。俺が
このスレに出没したわけは高遠の評価を高めようなんて情熱は持ってない
しね。あまりにも馬鹿げた理屈のな「いじめ」に対し異議を唱えてるだけ。

もう寝るよ。


262 :データの人:04/11/15 05:00 ID:???
このスレに出没したわけは〜
ん!変な日本語だけど適宜修正してね

263 :参入:04/11/15 05:00 ID:???
>>245
>フセイン政権を支持し
とあるがフセインを熱烈に支持したのはをイラク人というよりアメリカそのものだ
イランイラク戦争もアメリカがさせたものだしクルド虐殺もアメリカがさせたこと
生物化学兵器もアメリカが送ってたという報道もあったはずだが?
またアメリカはイラクの主権を侵害したクウェートの肩を持ち主権侵害を肯定してるのだが
またその戦争の中でシーア派とクルド人を利用するだけ利用して自分の負担が大きくなると見るや
ブッシュに使い捨てとして騙されてアメリカの見方をしたばかりに
裏切り者として虐殺されてるのをほっといて見殺しにしていたのだから

イラク人が自らの血で償わなくてはというのに対しては
ホントもう狂ってるとしか言いようがない
イラクの民主化を否定破壊イラク人虐殺をしてるのはアメリカ自身なんだが
どうもあめりかの虐殺テロを正当化したいらしいな

もうこれ以上は言うまい、、、

264 :参入:04/11/15 05:05 ID:???
>>259
誰って?
そんなに僕は書き込めない環境にあるんだが?
そんなここにいつも書き込めるほど常連じゃないんだが?
ネットに書き込んでるのはネットカフェを利用してんだから
そんなことやってたらお金がいくらあっても足らない

それに見てるのはここだけじゃないしね
ほかの板とかの別の分野とかで書き込んだりしてるしね


265 :データの人:04/11/15 05:07 ID:???
>>257
あ、これだけは答えておくよ。
高遠は超人ではないからミスもする。しかしミスがあるのは当たり前。

闇雲に、ミスをしたからダメとか、ミスをする恐れがあるから何かを
してはダメというのはリスク管理でも何でもない。

266 :参入:04/11/15 05:21 ID:???
>>265
それは同意^^

267 :国連な成しさん:04/11/15 06:55 ID:???
>>263
前半まで反論として認めるが
後半のイラクの民主化を否定破壊とか
あめりかの虐殺テロを正当化とか
馬鹿馬鹿しいので黙殺するよ。

>フセインを熱烈に支持したのはをイラク人というよりアメリカそのものだ
王政を打破したバース党を何よりも支持したのはイラクの民衆だが

イランイラク戦争は両国が石油輸出の権益を巡って
起こった戦争だろ。イスラーム諸国はイランに加勢し
アメリカ・ソ連はイラクに加勢しただけ。

>生物化学兵器もアメリカが送ってたという報道もあったはずだが?
その可能性もあるが、使われたとされるマスタード・サリン・VX程度なら
十分独自開発出来るだろ。イラクの技術力は中東でも高いレベルだったし。

>またアメリカはイラクの主権を侵害したクウェートの肩を持ち主権侵害を肯定してるのだが
主権侵害てルメイラ油田採掘だろ。言ってみれば円借款返すのを拒否した当てつけで
尖閣掘ったら中国が日本に侵攻してくるようなもんだろ。

>またその戦争の中でシーア派とクルド人を利用するだけ利用して自分の負担が大きくなると見るや
>ブッシュに使い捨てとして騙されてアメリカの見方をしたばかりに
>裏切り者として虐殺されてるのをほっといて見殺しにしていたのだから

完全に見殺し捨て駒扱いは今イラク全土から完全撤退することだと思うんだが・・
なんでファルージャで市街戦やってんのかな。
それにアメリカが利用したとか言ってるが、スンニ至上主義打破のために
シーア派やクルド人勢力がアメリカを利用していたのも事実だろ。

268 ::04/11/15 07:13 ID:???
全くプロ市民って奴は・・・。

筋金入りの活動家なんだね。



269 :国連な成しさん:04/11/15 07:29 ID:???
やっと読み終わった。
夜中に激しい煽りあいがあると、読むのに大変だよw

こうして粘着さんも擁護さんも粘着に粘着する人も、
皆でこの事件のことを風化させないように頑張っていきましょう。

270 :国連な成しさん:04/11/15 08:34 ID:???
>>265

データーの人へ。
結局、アメウマのボランティアに対する客観的評価やら、
何を一体やってきたのかというという、誰が見てもうならせるようなものは、
なかったのわけか?

>>1のまとめサイトに半分以上答えることはできないのか?

271 :国連な成しさん:04/11/15 08:41 ID:???
拘束時にストリートチルドレンが、僕が菜穂子の身代わりになると言った話は泣ける。

272 :国連な成しさん:04/11/15 08:42 ID:???
>>271
そればっかり。

273 :国連な成しさん:04/11/15 08:50 ID:???
>>272
高遠さんはイラクの子供たちに必要とされているのだ。
お前等が高遠さんの活動をどんなに否定しようがそれは揺るぎない事実だ。
誰からも必要とされていないお前等が偉そうにしてんじゃねえよ!(^Д^)ギャハハハハハハ

274 :国連な成しさん:04/11/15 08:53 ID:???
データ人間は、>>250で客観的評価はないと答えているが、

息のかかってない形での、客観的評価、
大人たちの複数の証言、
日本でのある程度名のあるNGOの評価(批判的ない件は複数見たけれど)
それが擁護者は教えてちょう。

>実績は?
>募金会計から、これだけの薬を送って、という明細みたいなものでもいい。
>俺にではなく、この掲示板の皆さんにわかる形で、
>答えてほしい。

形に残っているものを、実際に知りたいよ。

>もちろん、まとめサイトについても。
宜しく。>擁護者の人へ。教えてほしい。

275 :国連な成しさん:04/11/15 09:10 ID:???
>>参入
>日本政府は必要とされてもいないのに勝手にイラクに行ってテロをやっているんだが
日本政府がイラクでテロ行為をしているって根拠は?
初耳なんであるなら証拠を見せてくれ。

>「実際退避勧告の出ているイラクに行って、つかまり大勢の方に迷惑かけてしまったり、」ってのも
ちょっと情報仕入れれば危険だと分かりそうな退避勧告が出ている国に、
自らの意思で出かけている以上、たとえ殺されても文句は言えまい?
実際捕らえられて国民の血税を"無駄に浪費させて"多大な迷惑をかけた。
その結果がどうだ、高遠らは政府や納税者様に感謝するどころか、
開き直って政府批判しかしてないだろうが。
自称「ボランティア」にしたって、
解放されて以降イラクに入国していないなら政府批判の為の手段にしかなってないだろうが。

>イラク人を10万人虐殺しといて多くの人に迷惑だなんてね
それは誰がやったんでしょうね。
復興支援の為に派遣された自衛隊員がイラクの人々を殺害しているんですか?


276 :国連な成しさん:04/11/15 09:10 ID:???
>必要とされて人道支援のためにいった人が誘拐されて危険な目にあった事の方が
で、具体的な成果は?

>また日本人が外国で危険や誘拐された場合国が守ったり救うのは当然のこと
で、多額の税金が支払われて(それだけでは無い、貸した金までチャラにする様迫られた)高遠らは助かったな。
「当然」と甘えて感謝もせず批判ばかりしてるから叩かれているのだろう?違うかい?
「大変なご迷惑をおかけして申し訳ありません」の一言くらい言ったか?

>それを迷惑だとか自己責任だとか言って逃げようとするのは
国の責任を問う前に個々人の責任と言うものは考えないのか?

>なぜなら自国民保護は当然の義務だからだ
-中略-
>ただ単にいちおう形らしきものはしてますよと言い訳のためなのであろうか?
退避勧告が出ているのを知っていて敢えて出かけていくなら、
それはもう自らの責任においての行動と思われても仕方が無いだろう。
何時捕らえられて殺されるか分からない情勢なんだしな。
それで実際犠牲者も出ている。知らぬはずはあるまい?

277 :国連な成しさん:04/11/15 09:11 ID:???
>>273
そういう言い方だと、近所のオバチャンだってオバチャン仲間に必用とされているかと聞かれれば、
必用とされていると答えるし、
どんなNGO団体だって、必要とされているかと聞かれれば、必要とされているよ。
ハトにエサやるおばさんだって、ハトに必用とされている。

そうではなく、
何人とかかわって、その多くの子供たちに何の援助をして、
薬なら薬など(会計明細ね)、具体的にその子供たちが、どのような具体的なことを
享受できたのかという、客観的なことを、教えて欲しいね。




278 :国連な成しさん:04/11/15 09:37 ID:???
>>261

沢山の評判が流れているが、公の人に対し、論理的な形で疑問を持つことは必要だろうに。
だから、まとめサイトの数々の疑問を少なくともいくつか解消できたら、
それに解答できたら、それも皆が歓迎するところだし、皆が納得するんだよ。

まとめサイトをまず読んでみて、そこから、半分でいいから、選んで
客観的なものを示して、納得できれば、
それは大歓迎ってことだ。



279 :国連な成しさん:04/11/15 09:38 ID:???
擁護側に期待する。

280 :国連な成しさん:04/11/15 10:34 ID:???
自分の意志と判断で自ら進んで"紛争地域"に行って、誘拐拉致されたのは
本人に落ち度があったからでは?
それを「 自国民を救うのは当然」 というのは横暴でしょ?
どあつかましいにもほどがあるわ!と思うのが普通でしょ? ハワイやパリで旅行中に、とかなら わかるけどね。しかも 30を過ぎた ええ歳こいた大人が。赤ん坊や小学生とかじゃないんやから。政府批判しながら政府に頼ってるのって、
超 矛 盾 していませんかー?

281 :高遠菜穂子:04/11/15 10:54 ID:???


少   年   よ   、   愛   欲   を   抱   け   !


282 :国連な成しさん:04/11/15 10:57 ID:nOlixw0I
で、高遠たんもオナニーするんですか?

283 :国連な成しさん:04/11/15 10:57 ID:???
>>280
お前みたいな奴がいるから政府が調子に乗るんだよ。
政府に批判的な奴でも政府は保護義務があんの。
俺ら国民に納税義務があるのと同じようにな。
政府が嫌いだから税金納めないなんて言う奴いないだろ?
それと同じで政府に批判的な奴でも政府は保護義務があるし、
政府を批判しながら政府に助けを求めるというスタンスは全く矛盾していない(^Д^)ギャハハハハハハ

284 :国連な成しさん:04/11/15 11:08 ID:???
なんで政府に対して、そう攻撃的なのかねえ(^Д^)

退避勧告が何度も何度も出されている場所に装備もせずに入って、
捕まったんだ助けろという、横柄な態度、家族のあの言動、
納得できない人間も多いわな。



285 :国連な成しさん:04/11/15 11:16 ID:???
「オバマニア、ンコ、監視イン」が来なくなれば、

今度は代わり、「データの人@参入」だ。
書いていることは、いつも同じ。

とっかえひっかえ、使い分けるのも大変ですなあ。
決めとけばいいのに。

286 :国連な成しさん:04/11/15 11:22 ID:???
>>273
高遠さんみたいに行く度に物で子供釣ってれば
寄ってくるに決まってるじゃん

287 :モグー ウマ子:04/11/15 11:43 ID:???
ニポンジと違って、顔立ちも整っているし子供でもナニも立派♪
ニポンのヴァカ男なんて相手にしてられないわ〜ルルララ〜♪
しかも他人のお金で旅行出来て、向こうでは歓迎ムードだしぃ
美味しいものいっぱい食べられるしもぉ最高〜!!

288 :国連な成しさん:04/11/15 11:49 ID:???
>>287
それが本音だろうなw

289 :国連な成しさん:04/11/15 12:35 ID:???
>>283
莫名其妙。

290 :国連な成しさん:04/11/15 13:21 ID:???
やりすぎボランティア

291 :データの人:04/11/15 13:45 ID:???
>>284
別に攻撃的ではない。消防署員に火を消してくれと頼むのと同じ。
>>285
>書いていることは、いつも同じ
叩き君達が同じことの繰り返しだからね。対するリアクションが似てくる
のは当たり前。
しかも一度だけ書いても、理解できないんだか、わざと曲解してるんだか、
見当違いの答えが返って来る。こっちも疲れるわ。

>とっかえひっかえ、使い分けるのも大変ですなあ
同一人物だとでも?ならば、君はとことん妄想好きだなw。少なくとも俺は
「オバマニア、ンコ、監視イン」などと名乗ったことはないよ。


292 :国連な成しさん:04/11/15 13:48 ID:???
>>291
まとめサイトの複数解答、まだああ?

293 :国連な成しさん:04/11/15 13:53 ID:???
質問の解答を待っている。

294 :国連な成しさん:04/11/15 14:09 ID:???
>>291
消防署というより、
どっちかってーと、退避勧告の出てる吹雪の日に、それを無視してわざわざ山に登る行為やら、
風船おじさんとか、台風の日の海にわざわざ入っていってサーフィンするとか、
そっちに近いだろう。
自分が勝手なことをしておいて、事故にあったからと助けろと叫んでいるようなもんだな。
一応助けますけどね。
ちなみに時に山での遭難は、何千万という救出費用を請求されたりするらしい。


295 :データの人:04/11/15 14:14 ID:???
>>270
>客観的評価やら、何を一体やってきたのかというという、誰が見てもうなら
せるようなものは
そしてまた同じ答えを書く羽目に。客観的評価などないと何度言ったら(ry
ボランティア活動を点数化しようとする意見もあるようだが、この意見が実現
したとしても、それは指標であって、誰もが納得せざるを得ない「客観」とは
異なる。ちょうど、人の優秀さを評価するために試験があり、試験の点数が人
の能力がひとつの指標にはなっても、人の優秀さ全般を客観的に表わすことが
出来ないのと同じ。
>>270
データ人間って・・・。たまたま流れで「データの人」と名乗るのが都合よかっ
ただけでw。
まとめサイトは一応読んでるよ。しかしまぁ、また質問か、こちらの質問に
は答えないで。それでまた「どれでもいいから反論を」「せめて半分は」と
は、ちょっと虫が良すぎないか?


296 :国連な成しさん:04/11/15 14:19 ID:???
>>295
ゴタクはいいから、で、成果は?
>>1まとめサイトへの複数回答、よろしくねえ。
それから募金を集めて活動資金にしている以上、客観的評価だの成果は必用。
近所のボランティアとわけがちがう。会計明細は必用だな。
見えない場所で特に一人でやっているならばなおさらだろう。
それじゃ、疑問を持っている側を納得させられないね。


297 :データの人:04/11/15 14:20 ID:???
>>294
無謀だから救助しなくていいなんてことはないでしょ。無謀を犯した人に
反省を求めるのは当然。だからといって消防署員に職務遂行を要求するこ
とが「攻撃的」言辞とはならない。つーか、話が別。

298 :国連な成しさん:04/11/15 14:20 ID:???
>>295
イイワケはいいから、
もう少しまとめサイトを読み、解答を持って出直しておいで。


299 :データの人:04/11/15 14:25 ID:???
>>296

君の言う「客観的評価」とは一体どんなものだ?特に客観的という部分を
詳しく説明してくれ。

300 :国連な成しさん:04/11/15 14:25 ID:???
>>294
そんなこと言ってない。
無謀というより、規則を破っているな。
例えば規則をやぶり、台風の日に、海に出てヨットをして遊び遭難したり、
雪山の日に禁止されているのに山に登っておきながら、
助けろと、その家族が叫ぶ行為について、
だれも助けないなんて言ってないが、おかしいと思わないか。
そんなことがあちこちで出たら、誰だって腹がたつだろうね。
税金だって、余っているわけじゃないんだよ。

301 :国連な成しさん:04/11/15 14:26 ID:???
>>297
じゃあその「話は別」のほうの「無謀を犯した人に反省を求めるのは当然」であるのに
全く反省も無く公然と「また行きたい」と発言し
あまつさえそれを実行していることをどう思う?

302 :国連な成しさん:04/11/15 14:29 ID:???

働きたくない。
腹が減って死にそうだ。
国は俺に飯を食わせる義務がある。
つーかむしろ俺が餓死しそうなのは国のせいだ。
家族もそう言っている。


 ↑死んでくれ

303 :国連な成しさん:04/11/15 14:29 ID:???
>>299
過去ログに何度も何度も書いているよね。読み返せばどうだ?
誰が見てもある程度納得できるもの。
まず会計報告書だな。どこに医療品をどれだけ送ったのかという会計報告書だな。
あるのか?どっちなんだ?
そして、複数の者たち、息のかかってない人々の評価。
日本他のNGOからの批判は読んだことがあるけれど、評価はあるのか?
また、形に残っているものだな。


304 :☆大日本んこ研究会☆:04/11/15 14:29 ID:???
     〜*
    人
   .(. )〜*
  .( .  )

今日も元気に、んこ一発。

305 :国連な成しさん:04/11/15 14:31 ID:???
>>304
やっぱり出たな。>んこ。
昨日はそのハンドルは使わなかったようだね。でもご苦労さん。


306 :データの人:04/11/15 14:31 ID:???
>>298
何だよイイワケって。何様のつもりだよ?君の要求に答えなきゃならない
義理などないぞ。


307 :国連な成しさん:04/11/15 14:31 ID:???
言葉尻を執着して、肝心な質問には答えない。
つうのは、何かの法則に乗ってたやり口だな。

>299
評価はないと言い張るなら、彼女の「評判」でもいいよ。

>>271みたいな子供のつぶやきでなく、
お仲間の絶賛ではない、第三者の「評判」だ。

他人の善意を使った彼女の好意が、
少年達の為にどれだけ役立っているのか、
ボランティアの専門的な知識や
地元の状況に精通したジャーナリストなんかの
意見を読んでみたいものだ。



308 :国連な成しさん:04/11/15 14:32 ID:???
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \ 
  /  ノりノレりノレノ\  i 
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |  アメウマ-……。
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |
 イ   |    (o_o.    | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ 
 彡  !    (つ     !  ミ 、
 ノ   人   "    人  ヽ 
       ̄ ̄ ̄ ̄
               __..,,,,,,,,,,,,,,,...._
 _| ̄|_    // /         ゛ヽ
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   n      / 彡 ..|     丿| |   〈/ / ミ       Σ\/ ̄\/> 
   ll     _ > .   |     丿.| |    | {  ミ      そ─( 飴 ) そ 
   l|       \ l  |    丿 | |    .| |  ミ       て/\_/\て 
   |l      トー-.  |      | |/~~Y~~| | ミ  
   ll     |彡    |    ..| |  .!  | |  ミ   
   ll     iヾ 彡     l     ..! !   { ! !  ミ 
   |l     { 彡|.      ゝ    ! |    j |リルレル 
. n. n. n  l 彡   ::.   \  ヽ ` ̄´_ノ
  |!  |!  |!   l彡|    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o   l      :.         |


309 :国連な成しさん:04/11/15 14:32 ID:???
>>306

>>300>>303にて、
答えてやったぞ。少し自分の中味の無さに気付けよ。

310 :データの人:04/11/15 14:36 ID:???
>>301
反省したから入国してないんだろ。「イラクにまた行きたい」
と発言したところでそれが反省してないことの証明のように受け
取るのはおかしいでしょ。

311 :国連な成しさん:04/11/15 14:40 ID:???
>>310
全然おかしくないよw

312 :国連な成しさん:04/11/15 14:40 ID:???
>>310
で、結局、ずっと聞いている、成果は?
評価がないなら、評判は?
日本のボランティアの専門知識を持っている側からの、いい意見は?
数年も募金を集めていて、何にどれほど使ったか、
医療品をいくらどこに送ったかという、明細は?
他人から預かった大事なお金だろ。


313 :データの人:04/11/15 14:40 ID:???
え?それが俺に対する答え?
そんなんじゃ「客観的評価はない」と何度も書いてきた俺に対する説明
としては不十分だろ。

314 :国連な成しさん:04/11/15 14:40 ID:???
誰からもらって、いつ、どこで、何に、いくら使ったか。
こういうの↓一切ないわけ?高遠には。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~rei0519/bokin.html
ttp://www.miyakejima.gr.jp/bokin_kessan.htm
ttp://www.echna.ne.jp/~kchida/syuusi.htm

常識としてどこでも公開してるよね、こういうの。
公開してないっていうのは「公開できない理由」がある以外考えられないんですけど。

そういや誰だったか逮捕された募金女に
勝手に国連の名前を騙って集金してた人がいたような。
高遠さんのお友達でしたけ?


315 :国連な成しさん:04/11/15 14:43 ID:???

人を殺した。
裁判で反省しろといわれた。
「またやりたい」と言ってやった。
反省してない、と言われた。
実際にはまだやってないので反省してないと言われるのはおかしい。


 ↑ 死んでくれ、マジで


316 :データの人:04/11/15 14:43 ID:???
>>314
公開するように請求したら?

317 :国連な成しさん:04/11/15 14:45 ID:???
>>316
そもそも請求するもんじゃないでしょ。
言われる前に誰もがやってること。
請求しないといけない時点で、隠蔽してると世間から見られるのは当然だ罠。

318 :国連な成しさん:04/11/15 14:45 ID:???
>>313
おまえに言わせれば、アメウマのボランティアは、
客観的評価もないのか?
評判もないのか?
形として残っている建造物だのあるのか?
募金の明細はどうなんだ?
人様から預かった大事なお金だろうに。
拘束される以前からの、募金を開始してからの、今までの明細だ。
自分あてに届いて、受け取った募金の合計額だな。
教えてくれよ。

319 :国連な成しさん:04/11/15 14:47 ID:???
疑惑があるなら高遠に質問状を出すとか講演に行って直接質問しろよ。
引きこもりネットおたくどもは行動せずに文句ばっかり言ってんじゃねー。

320 :データの人:04/11/15 14:47 ID:???
>>315
変なすり替えするなよ。「イラクで捕まりたい」などと言ってないぞ。


321 :国連な成しさん:04/11/15 14:48 ID:???
>>319
ヒキコモリに文句があるなら直接言いに行けば?(藁

322 :国連な成しさん:04/11/15 14:50 ID:???
>>316
そこまで一生懸命、擁護するなら、>>318であげた中の
どれかとどれかを掌握できているはずだろうに。
成果は?
お前がどう思うかとか、そういうことは、もう聞いたから、どっちだっていいんだよ。
それよりか、我々を説得してくれよ。

こんなにボランティアはこういうことをやりましたという、結果だよ。

323 :データの人:04/11/15 14:50 ID:???
>>318
そしてまた同じ答えを書く羽目に。客観的評価などないと何度言ったら(ry
ボランティア活動を点数化しようとする意見もあるようだが、この意見が実現
したとしても、それは指標であって、誰もが納得せざるを得ない「客観」とは
異なる。ちょうど、人の優秀さを評価するために試験があり、試験の点数が人
の能力がひとつの指標にはなっても、人の優秀さ全般を客観的に表わすことが
出来ないのと同じ。


324 :国連な成しさん:04/11/15 14:50 ID:???
>>320
そうだよな。
「死なない程度にいたぶってやりたい」くらいしか言ってないよな。

325 :国連な成しさん:04/11/15 14:51 ID:???
>>320



 だんだん、監視員 オバマニアに、似てきたな。wwwwww






326 :国連な成しさん:04/11/15 14:53 ID:???
>>323

同じ事を繰返しはじめたね。

ボランティアの専門知識を持っている側の評判はどうなんだ。
息のかからない、第三者からの評判くらいあるだろうに。
ここまで有名ならば。
どうなんだ?

327 :国連な成しさん:04/11/15 14:54 ID:???
まだ粘着厨にかまってるバカがいるのか。
ご苦労なことだな。池沼はほっとけよ。

328 :国連な成しさん:04/11/15 14:54 ID:???
>>323
万人を納得させなくてもいい。
点数をつけろとも誰も言っていない。
彼女の活動に関する
第三者の「評判」はないか?と聞いているんだ。






329 :国連な成しさん:04/11/15 14:54 ID:???
>>318
募金を集めてそれを元に活動している以上、それだけではだめだろうに。
資金の流れを示すものが、最低でも必要だろう。

どうなんだ?
ちゃんと>>318に答えてね。

330 :国連な成しさん:04/11/15 14:57 ID:???
つまり「高遠さんはイラクでなにをやっているのですか?」と聞かれたときに
本人に答えられることが何一つない、ってことだよな。
客観的評価できるものが何もないって。
馬鹿じゃないの?高遠って。

331 :国連な成しさん:04/11/15 14:58 ID:???
単独でボランテリアをしている意図が判らん。
この辺り、デタ−の人の意見も聞いてみたいものだ。

特に彼女が行っているという、薬物依存のケアなんかは、
専門知識と長期間の保護が必要で、
今日の居場所がないからと、場所を提供すれば解決する問題ではない。
それ相応のスキルをもった人間との
連係が欠かせないと思うんだが。

そういった人物も見かけたことがないな。

332 :データの人:04/11/15 14:58 ID:???
>第三者の「評判」
俺も君も第三者だよ。
>>329
だな。だから公開するよう要求してくれ。

333 :国連な成しさん:04/11/15 15:01 ID:???
>>332
存在を知れた人からの評価だな。
NGO団体でもいい。
ボランティアの専門家でもいい。
第三者の評判というのだよ。

結局、評判は示せないのか?

334 :データの人:04/11/15 15:02 ID:???
>>326
>同じ事を繰返しはじめたね
こっちもうんざりだ。

>第三者からの評判くらいあるだろうに
自分で探せよ。

335 :国連な成しさん:04/11/15 15:03 ID:???
>>332

おまえ、だんだん、ここの誰かさんと、似てくるなあ。

336 :国連な成しさん:04/11/15 15:03 ID:???
>>332
>俺も君も第三者だよ。
都合よく省略しちゃいかんよw

で、次は自分で直接聞いたらですか?
ここまで擁護するからには、
それなりの根拠があってのこととお見受けしているのですが、
一向に示してくれませんね。

337 :国連な成しさん:04/11/15 15:04 ID:???
>>334

結局ないのかね?

338 :国連な成しさん:04/11/15 15:04 ID:???
「高遠さんはイラクでなにをやっているのですか?」
「毎日楽しくやってます(主観オンリー)」                  
「・・・え、いや、そうじゃなくて何か客観的な報告できる活動内容は・・・?」
「ありません(キッパリ)」
「・・・収支報告とかは?」
「そんなものはボランティアの一面でしかなく私の活動の内容はお金で評価は出来ませんからッ!(半ギレ)」

 ↑死んでくれ

339 :336:04/11/15 15:05 ID:???
>>334
>自分で探せよ。

リロードしたらやっぱり書いてたorz

340 :国連な成しさん:04/11/15 15:05 ID:???
高遠レベルのボランティアなど腐るほどあるだろうに(寧ろここにいる香具師らの要求
を満たすボランティアのが圧倒的に少ない)のに
なぜかそれではなく高遠個人の粘着になるところがここの粘着の不思議なところ

341 :国連な成しさん:04/11/15 15:06 ID:???
>>340
理由。
ここは、高遠のスレだから。
>>1のまとめサイトのように
数々の疑問があるボランティアは、他にいるかな?
いやなら来なければいいじゃないかね。

342 :国連な成しさん:04/11/15 15:06 ID:???
>>338
ドランクドラゴンの塚地にやらせたら笑えるコントができそうだ。
顔似てるし。

343 :国連な成しさん:04/11/15 15:08 ID:???
>>334
お前なんでこいつらと遊んでんの?
ここは高遠に粘着して憂さ晴らしする香具師らの2chで機能してる最後に
残された粘着厨隔離スレだぞ。餌を与えるなよ

344 :国連な成しさん:04/11/15 15:09 ID:???
>>343
自分のことをそんな卑下するもんじゃないよ。

345 :国連な成しさん:04/11/15 15:09 ID:???
>>334
遊んでいるというか、必死になっている感じがするが。

346 :国連な成しさん:04/11/15 15:09 ID:???
粘着とか妄想という言葉を使い出したら、

それは返答に困っているサインです。

347 :国連な成しさん:04/11/15 15:10 ID:???
>>344
あ、そうか。そっちだったね。

348 :国連な成しさん:04/11/15 15:11 ID:???
>>346

「困ったときは、粘着 妄想
 この2つ。」

これがサインだね。

349 :国連な成しさん:04/11/15 15:12 ID:???
でたでたw粘着厨お得意の煽り

350 :国連な成しさん:04/11/15 15:14 ID:???
粘着ニートどもうざい

351 :国連な成しさん:04/11/15 15:14 ID:???
>>346 ワラタ。確かにその通りだな。

352 :国連な成しさん:04/11/15 15:14 ID:???
>>349
でたでたw さらに困って悔しいときの、岸壁の一言。

353 :国連な成しさん:04/11/15 15:15 ID:???
>>352
話をそらさず高遠の話題しろよw。

354 :国連な成しさん:04/11/15 15:15 ID:???
それからwを多用する人が登場。

355 :国連な成しさん:04/11/15 15:17 ID:???
>>352
粘着と妄想がだめなら、今度は、高遠の話しを知ろと
自分が先にやっておいて、他人のせいにするところも、そっくり。

356 :国連な成しさん:04/11/15 15:17 ID:???
>>354
ここは高遠のスレです。なぜ話題をそらすの?何が目的なの?

357 :国連な成しさん:04/11/15 15:19 ID:???
>>356
粘着と妄想がだめなら、相手からいわれたことを、自らで取り入れて、
使ってみる。「なぜ話題をそらすの?」と。
時間差オウム返しといいます。>いつも自分がいわれてたことだよね。

358 :国連な成しさん:04/11/15 15:19 ID:???
データの人は帰ってしまったのか?
いつも来てるけど、
言葉じりにつっかかるだけで、
結局何一つ答えてないんだよな(´・∀・`)

359 :国連な成しさん:04/11/15 15:20 ID:???
m9(^Д^)プギャー

360 :国連な成しさん:04/11/15 15:20 ID:???
>>357
何でそんなに必死なの?何を隠してるの?

361 :国連な成しさん:04/11/15 15:23 ID:???
>>358
まだいるよ。

痛いところを付かれて、悔しくて、>>360で他人のせいにして、
もうグジュグジュ。

ようするに、データーの人は、新顔じゃないってこった。
最初から、わかってたけど(^^)

362 :国連な成しさん:04/11/15 15:24 ID:???
>新顔じゃないってこった。
みんなしってる。監視員オバマニアってことを。

363 :国連な成しさん:04/11/15 15:24 ID:JkSRM1JY
このスレは粘着厨と粘着粘着厨の永久ループで出来ています

364 :国連な成しさん:04/11/15 15:25 ID:???
m9(^Д^)プギャー

365 :国連な成しさん:04/11/15 15:27 ID:???
>>36
まともに答えない以上、ずっと続く。
しかし監視ばかりして、大変だね。

366 :国連な成しさん:04/11/15 15:28 ID:JkSRM1JY
>>365
どっちも一日中常駐大変だな

367 :データの人:04/11/15 15:29 ID:???
>擁護するからには
擁護ねぇ。俺は高遠を称えるべきだとか、間違ったことはない、などとは一度も
書いてないが。おかしな言いがかりに対して反論してるの。過去ログ読めばわか
るよ。

>>341
「疑問」とは羊頭狗肉だな。ま、疑問をもつのはいい。ところが叩きの実態は、
疑問を投げかけることとはかけ離れてる。本当に疑問だと思ってるなら、自分
で調べりゃいいことを、わざわざ質問責めの道具になんかしないわな。



368 :国連な成しさん:04/11/15 15:29 ID:???
>>366
自分のことだろ。

369 :国連な成しさん:04/11/15 15:29 ID:JkSRM1JY
>>368
おまえもな

370 :国連な成しさん:04/11/15 15:30 ID:???
オバマニアさん体調はだいじょうぶ?
家族いるんでしょ?高遠さんのために自分の寿命を縮めないでね!!
ど━━━(・ω・。)━━んま━━━(・ω・。)━━い

371 :国連な成しさん:04/11/15 15:30 ID:???
データの人、デタ━━━━━━('∀`)━━……‥ ‥

372 :国連な成しさん:04/11/15 15:30 ID:???
>>367
反論なんて、実は何もしてないじゃない。
簡単な質問にも答えられないで、逃げてばかりでよく言うよw

373 :データの人 :04/11/15 15:33 ID:???
>>361
意味わからん。
ま、確かに新顔ではないよ。

374 :国連な成しさん:04/11/15 15:37 ID:???
ようするに アメウマは、
う さ ん く さ い 自 称 ボ ラ ン テ ィ ア

つーことで OK牧場?

375 :国連な成しさん:04/11/15 15:38 ID:???
>>373
もう、いいって。

376 :国連な成しさん:04/11/15 15:39 ID:???
オバマニア"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"

377 :国連な成しさん:04/11/15 15:42 ID:bVYk/DPY
まあまて。
俺んちたか等家の近所よ。


378 :データの人:04/11/15 15:44 ID:???
>反論なんて、実は何もしてないじゃない
今日の俺の主張はね、雑音を取り除けば2つに集約できる。

1.イラク地域での活動と他地域での活動を比較し、優先順位を
付けることを可能にする一般解はない。
2.ボランティア活動を客観的に評価する主体も、誰もが納得す
るような評価基準も存在しない。

反論よろしく。質問ばかりしてないでそろそろこちらの要望にも
答えてくれ。

379 :国連な成しさん:04/11/15 15:45 ID:???
>>377
ふ━━( ´_ゝ`)━━ん。なんだ弟かよ!!

380 :360:04/11/15 15:45 ID:3cR.bNbg
>>378
IDだしてよ。なんか粘着厨は俺ら同じ人だと思ってるみたいw

381 :データの人:04/11/15 15:46 ID:kxkJGop2
ほい

382 :国連な成しさん:04/11/15 15:47 ID:???
>>377 地元の評判はどうなんだ?

383 :国連な成しさん:04/11/15 15:47 ID:???
>>381
そんなの何の証明にもならないよ。

384 :国連な成しさん:04/11/15 15:50 ID:bVYk/DPY
おとうとじゃねーよ
このハゲ


385 :国連な成しさん:04/11/15 15:52 ID:???
┣¨┃┃¨╋┓

386 :国連な成しさん:04/11/15 15:55 ID:???
データの人は、
自分の主張が正しいかどうか知りたい、

質問してる人は、
高遠女史の活動の具体的な状況が知りたいだけ、

二つが食い違ってる限り、話し合いにならないね。


387 :国連な成しさん:04/11/15 15:59 ID:???
>>387
同じことを繰返すだけなので、きちんとした
質問をまとめて書いておこう。

まず募金を集めてそれを活動費用にしている以上、
人様から集めた大事なお金の収支を残すことは基本だろう。
会計報告書だな。どこに医療品をどれだけ送ったのかという会計報告書だな。
あるのか?
この会計報告から、どこに何をどれだけ送ったか、薬などの種類は何だったか、
残金はいくらか、ということがわかる。
そして、複数の者たち、息のかかってない人々の評判。
他の日本のNGOからの批判は読んだことがあるけれど、評判はあるのか?

また、形に残っているものだな。建造物など。
我々にはわからない視点を持つ、日本のボランティアの専門知識を持っている側からの、評価意見は?

趣味でボランティアするなら、評判は関係ないだろうだね。そうではないだろうからね。

それから、>>1のまとめサイトに対して少なくとも半数以上の説明。

388 :国連な成しさん:04/11/15 16:01 ID:???
>>378だったな。 ミス。

質問をあげとくから、焦る必用は無いよ。
これがわかれば、納得するし、諸手をあげて応援するよ。

ただ、それだけのこと。よろしくね。



389 :国連な成しさん:04/11/15 16:06 ID:???
オバマニアさんお疲れです。休憩入りマース。龠 λλλλλ オバマニアさーんはユカイだな〜

390 :国連な成しさん:04/11/15 16:13 ID:???
北海道って、いいところなのに ちょくちょく 変な奴が出てきて お騒がせするよなー 宗男とか、アメウマとか
日本人として恥ずかしくないの? 日本人は古来から謙虚が美徳とされてきたよな? 宗男も、アメウマも、 謙虚のかけらもないじゃん?自己を正当化ばかりして。
人の言うことは聞かず、反省もせず。 えっ!日本人じゃなかった? あっ、そうかー!ごめんごめん! ・・・ おいおい!日本人づらして 恥さらすのも たいがいにしとけよ!

391 :国連な成しさん:04/11/15 16:17 ID:???
m9(^Д^)プギャー

392 :国連な成しさん:04/11/15 16:17 ID:???
m9(^Д^)プギャー

393 :国連な成しさん:04/11/15 16:17 ID:???
m9(^Д^)プギャー

394 :国連な成しさん:04/11/15 16:21 ID:???
プギャーは秋田

395 :☆大日本んこ研究会☆:04/11/15 16:30 ID:???
>>390 バカです。

396 :☆大日本んこ研究会☆:04/11/15 17:27 ID:???
m8(^Д^)プギャー

397 :☆大日本んこ研究会☆:04/11/15 17:30 ID:???
(((((
8(^Д^)8プギャー

398 :☆大日本んこ研究会☆:04/11/15 17:30 ID:???
(((((
8(^Д^)8プギャー


399 :☆大日本んこ研究会☆:04/11/15 17:31 ID:???
...(((((
8(^Д^)8プギャー


400 :☆大日本んこ研究会☆:04/11/15 17:33 ID:???
...(((((((
8(^Д^)8プギャー


401 :国連な成しさん:04/11/15 18:02 ID:uo6ANbcg
このクソ女は募金で集めた金の一部を着服してるらしいじゃねーか。


402 :国連な成しさん:04/11/15 18:07 ID:???
善意の募金ピンはねはプロ市民の常套手段

403 :国連な成しさん:04/11/15 18:13 ID:???
>>395
どこがバカやねん?
おまえのプギャー の方が よっぽど意味不明で アホやろがー?カス!氏ね!

404 :国連な成しさん:04/11/15 19:27 ID:???
>>386
>質問してる人は、
>高遠女史の活動の具体的な状況が知りたいだけ

そんなもん高遠女史本人に聞かなきゃ無理w
土台答えを求める相手が間違っている。
自分を批判する者を高遠女史と同一視しているんだろうか?www


405 :国連な成しさん:04/11/15 20:00 ID:???
>>404
高遠女史本人や関係者からでは、だめだな。
客観的な良質の評判。
もしも提示できなくて、ないなら、そっちの方が問題じゃない?www

406 :国連な成しさん:04/11/15 20:06 ID:???
>>405
じゃあお前ががんばれ。
法的には開示の義務は無いだろうからどうやったら良いのかは俺じゃあ分からんが。
影ながら応援しているぞwww

407 :国連な成しさん:04/11/15 20:11 ID:???
>>406
データの人 間か。
本人じゃないなら、ほっとけ。
本人なら、名前をいちいち変えるな。
どうせ、本人だろwww

408 :国連な成しさん:04/11/15 20:11 ID:???
>>405
だよな。
>客観的な良質の評判。
ざっと流れを読んでみたが、
聞きたいことは皆一緒なのに、
前後の文章を勝手に省略し、
自分に都合よく解釈出来るレスを選んで、
結局質問には答えない。

この手口は一貫してるな。

409 :国連な成しさん:04/11/15 20:12 ID:???
世間一般では、そういう手口を電波や先進病患者と言う。

410 :国連な成しさん:04/11/15 20:13 ID:???
営業再開ですか?

411 :国連な成しさん:04/11/15 20:14 ID:???
>この手口は一貫してるな。

そうですよね。いったい、オバマニア@元監視員 さんって、

いくつHNを持ってがんばっているのだろう。

ほんと、監視、ご苦労さん。

よほど切実なんですね。

412 :国連な成しさん:04/11/15 20:16 ID:???
>>407
おめでたい奴だな。
昨夜はデータの人と俺がIDまで出してやったのに。
ひょっとして芸風が被っているんだろうか?www


413 :国連な成しさん:04/11/15 20:16 ID:???
>>412
イイワケしても無駄なのに。
(゜дÅ)ホロリ

みんなで、そのがんばりに、涙してあげましょう。(゜дÅ)ホロリ

414 :国連な成しさん:04/11/15 20:26 ID:???
(゜дÅ)ホロリ

415 :国連な成しさん:04/11/15 20:27 ID:???
良いかな粘着厨のお馬鹿諸君
俺が高遠女史の活動や資金の運用に対してそのデーターをいつでも出せるにも関わらず出さないと言うのなら、あるいは「話を逸らしている」とかほざいている君達の言い分にも分があろう。

でもなあ無い袖は振れない、無理な物は無理。
俺がそれを可能だとでもほざきたいのかね?www


416 :国連な成しさん:04/11/15 20:30 ID:???
ふぅぅ
130もスレが伸びると読むのに疲れる。

アメウマ糞女のボランテロを客観的に少し書いてる本
アマチュアはイラクに入るな―プロのNGOが紛争地でやっていること
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750504114/249-6072184-4208339

一度読んでみな。関連スレには何度かリンク貼ってるんだけどな。
自己満足の猫の手より、金のほうが余程役に立つ。

417 :国連な成しさん:04/11/15 20:34 ID:???
>>415
やっぱり、データ君 だったのねwwwww

418 :国連な成しさん:04/11/15 20:37 ID:???
>>416
せっかくのお勧めだが俺の場合興味が無いな。
少なくともこのスレで自分が発言している内容に必要でもないしな。

無論その本を読んでお勉強した君がその知識を使うのは大いに結構がんばってくれ。
貴重な意見拝聴させてもらうよw

まあ「ショタ疑惑」なんぞの事に付いては役には立たないと思うがwww


419 :国連な成しさん:04/11/15 20:39 ID:???
>>416
買う!その本買う。
印税が作者に入るのも、良いことだし。


420 :418:04/11/15 20:46 ID:???
>>418
>貴重な意見拝聴させてもらうよw
スマンこの言は撤回させてくれ。
正しいボランティアがどうたらこうたら能書き垂れたいならボランティア板へ逝け!・・・だな。

421 :国連な成しさん:04/11/15 20:47 ID:???
つうかデータの人は、
自分の主張>>378に賛同がないのが気に食わないだけだろ?>>367

擁護するつもりもないらしいし、
質問されている件のソースが提示できない(するつもりがない)
だったら「俺は知らない」の一言で済む。

データの人がソースを挙げなくとも、
高遠氏の客観的な評価がひとつも存在しない。
という証拠にはならない。

質問をかわしてこのスレに居座る理由は何だ?
「ほら、やっぱり挙げられないんだろ」と書かれるのを
恐れているとしか思えんよ。

422 :国連な成しさん:04/11/15 20:49 ID:???
>>421
今姿を消しても、
逃げたwと書かれるだけだから、
居座らざるを得ないのでは?

423 :国連な成しさん:04/11/15 20:51 ID:???
>>418 >>420
結局逃げるだけか。
他の評価されてるボランティアの人から見たアメウマの自称ボランティアの評価を見るのは怖いってか?

424 :国連な成しさん:04/11/15 20:53 ID:???
>「ほら、やっぱり挙げられないんだろ」と書かれるのを
>恐れているとしか思えんよ。

そんなことのために……(_´Д`)
今現在使っているキャラを捨てられず居座っているなんて。
(元キャラに戻ればいいのに)

ますます、(゜дÅ)ホロリ

ミジンコみたいなチッコイ魂の、お、か、た。


425 :国連な成しさん:04/11/15 20:55 ID:???
>>423
別に怖くは無いな。
何で俺が怖がらなければならないのかな?
なんならリンク貼ってみろチラッとだったら見てやっても良いぞw

426 :国連な成しさん:04/11/15 20:58 ID:???
>>425
強がっちゃって、ふっふ。

427 :国連な成しさん:04/11/15 21:01 ID:???
イラクの人たちから見たら天使に見えるそうだ

428 :国連な成しさん:04/11/15 21:02 ID:???
>>425
脳みそ生きてる?>>416に貼ってるのが見えない?
もしかして本文の事?中身は本だからリンク貼れないよ。

漏れもこのスレに居るものの最低限の礼儀(?)としてアメウマ糞女の本は立ち読みしたよ。
たまには主張の違う本も読んでみるべきでは?

429 :国連な成しさん:04/11/15 21:04 ID:???
そもそもだショタ疑惑だの自作自演説だのを叩くのに何故高遠女史の活動の全てあるいは全人格を美化し肯定せねばならないのか?

粘着厨のアホどもが自分達を叩く人間を擁護派と呼ぶのは勝手だ。
こちらも粘着厨に一々細かい分類区別はしていないしその点はお互いさまだからなw

しかし粘着厨が擁護派と呼ぶからと言って擁護せねばならない義理が発生するわけではないのだよwww


430 :国連な成しさん:04/11/15 21:06 ID:???
>>429
何しに来てるの?
粘着してる奴を笑う為に粘着?

431 :国連な成しさん:04/11/15 21:07 ID:???
>>429
はいはい。わかったよ。

さようなら〜〜


432 :国連な成しさん:04/11/15 21:08 ID:???
>>430
今更何を
粘着厨が気に入らないからに決まっていようがwww

433 :国連な成しさん:04/11/15 21:11 ID:???
>>429
かなりヒステリックですね。
血管切れちゃうよ。ゆったりと行きましょう。
高遠スレに来て、文句ばかり言うなら、こんなスレッドのことは、忘れてましょう。
(なにかここを監視しなければならない理由があるなら、別だけど)

>>432
ほらほらね。



データ君から → オバマニアと監視員のキャラが顔を出したwww





434 :国連な成しさん:04/11/15 21:13 ID:???
「返事に困ったときは、

 粘着 と 妄想。

 この二つ。」

これが困ったときのシグナル。

435 :国連な成しさん:04/11/15 21:13 ID:???
漏れ達が高遠と言う「ウンコ」に集ってる「蝿」だとしよう。

>>432達は蝿に巣くってる寄生虫か。

了解。

436 :429:04/11/15 21:13 ID:???
>>429に付け加えておく
自分が見るに本来元人質の擁護が目的で無い人も煽り合いの中でつい擁護の立場に立ってしまう事があるようだ。

そうなると粘着厨の思うつぼw

粘着厨というのはそれに味をしめた連中とも考えられるがwww


437 :国連な成しさん:04/11/15 21:15 ID:???
>>429
擁護しなければならない義理がないんだったら、
「やっぱりソースないだろ」という
鬼の首取ったみたいな流れになっても一向に構わないよな?(・∀・)ニヤニヤ

438 :国連な成しさん:04/11/15 21:16 ID:???
>>436
後は、ただ 粘着 粘着 と、ネットで一人叫び続ける、だけ。
完全に、元に戻っちゃったね。

439 :国連な成しさん:04/11/15 21:19 ID:???

荒らしがくるようになったから
スレを複線化しないか?
1週間で1スレはつらいから

高遠ファンスレ と アンチ高遠スレ に分けるの



440 :国連な成しさん:04/11/15 21:19 ID:???
偽善でもイラクの人たちから見たら善なんだから
好きにやってもらったらいいんじゃないか。高遠さん。

441 :国連な成しさん:04/11/15 21:21 ID:???
>>440
早くイラクに行けばいいのに。

442 :国連な成しさん:04/11/15 21:22 ID:???
>>440
イラクの大人たちは、高遠のボランティアのことを、どう見ていたかな?

443 :国連な成しさん:04/11/15 21:24 ID:???
>>439
いいですね。それ!!
さっそく実行しましょう。

444 :国連な成しさん:04/11/15 21:24 ID:???
>擁護が目的で無い人も煽り合いの中で
>つい擁護の立場に立ってしまう事があるようだ。

言い訳キターorz

>>440
その「善」の声をきちんとした形で聞いてみたいだけなんだが。
お仲間の伝聞や、主張が混ざった声ではなく。

445 :国連な成しさん:04/11/15 21:25 ID:???
そもそも金の流れとかを信用の置ける第三者に監査させる場合でも大元のデータは高遠女史から出してもらわねばならない。
そんなデータを自分達を叩いている人間から得られると本気で思っているのだろうか?
俺が考えられるのは以下の二つw

1)始めから無理と分かっていて相手を煙にまく為の常套手段としている

2)本気でそれが可能だと信じている馬鹿





446 :国連な成しさん:04/11/15 21:26 ID:???
>>442
大筋では感謝してたんじゃないの。
子どもの中には、
「あのおばさんベタベタしてくるから気持ち悪い」
という子もいただろうけど。

447 :国連な成しさん:04/11/15 21:26 ID:???
>>439
本音言っちゃった。
高遠スレの乱立者の正体は?

448 :国連な成しさん:04/11/15 21:29 ID:???
>>439
実際にはファンの方が多いと思う。
でも2ちゃんとかではネタにならないから
児童への性的虐待とか妄想して
アンチぶってるだけでしょ。大勢は。

449 :国連な成しさん:04/11/15 21:30 ID:???
>>446
とっかかり、ものを与えるボランティアってのは、よくないよ。


450 :国連な成しさん:04/11/15 21:31 ID:???
>>447
オバマニア

451 :国連な成しさん:04/11/15 21:32 ID:???
高遠さんは嫌いだけど、
高遠さんみたいになりたいという女性も多いだろうよ。

452 :国連な成しさん:04/11/15 21:33 ID:???
>>450
ワロタ

453 :国連な成しさん:04/11/15 21:33 ID:???
>>439
立ててみれば?いいアイデア。

いつものヤツへ、今参加しているだろうけど、そういうわけだから、
削除依頼するなよ。

454 :国連な成しさん:04/11/15 21:35 ID:???
今の削除人さんって海王って人?

455 :国連な成しさん:04/11/15 21:36 ID:???
>>445
評判はどう?
それから、
自分たちを叩いているなんて、誰も思ってないよん。

456 :国連な成しさん:04/11/15 21:36 ID:???
>>453
ずるいヨー。オババニア!!

457 :国連な成しさん:04/11/15 21:37 ID:???
>>454
じゃなくて、
削除依頼している奴に決まっているよ。
IPでてたよねえ。

458 :国連な成しさん:04/11/15 21:38 ID:???
なんか、誤魔化しにかかってるように思うんだけどw

459 :国連な成しさん:04/11/15 21:41 ID:???
>>445
どこかで公開して知っている人がいるかもしれん。
会計明細が無いって言うのは、タカトウさんに失礼だろう。
出てこないなんて、決め付けるな。

460 :国連な成しさん:04/11/15 21:44 ID:???
スレッドが荒れるのは、ある程度仕方が無いこと。
無視するしかない。
高遠スレッドは、1ヶ月以上の話し合いによって、
この本スレ1本に決まったんだから、これ以上増やさないように。


461 :国連な成しさん:04/11/15 21:50 ID:???
ポスト高遠でてこないかな?
もしポスト高遠が美人だったら
高遠人気は終わりだな。

462 :国連な成しさん:04/11/15 21:52 ID:???
>>460
そうだね。これ以上増やすとチェックの面倒が増えるw

自称、粘着に粘着してるだけって嘘つきはどこ行ったんだろw

擁護するのって、する方は自己満足できて気持ち良いかも知れんけど、
される方の事を考えてないという事が多いよね。
タカトゥのボランテロしかり、このスレの擁護者しかり

463 :国連な成しさん:04/11/15 21:52 ID:???
>>461
>もしポスト高遠が美人だったら
擁護派によるスレが乱立するだけ

464 :国連な成しさん:04/11/15 21:56 ID:???
一つ増えたら、どんどん増えるから、やめたほうがいい。
スレッドを残すという元で、他のすべてを削除してもらったんだから、
最初の決まりを守っていくしかない。

465 :国連な成しさん:04/11/15 21:57 ID:???
アヤヤみたいなルックスと声だったら、どうなっていただろう。

466 :国連な成しさん:04/11/15 21:58 ID:???
>>464=擁護派 クスクス(・∀・)

467 :国連な成しさん:04/11/15 21:59 ID:???
m9(^Д^)プギャー

468 :国連な成しさん:04/11/15 22:04 ID:???
結局行動の価値なんて、主体が
美人かブスかで、
半分以上決まる気がする。

469 :国連な成しさん:04/11/15 22:05 ID:???
>>468
90%以上

470 :国連な成しさん:04/11/15 22:10 ID:???

この荒れっぷりはガス抜き必要でしょ
スレタイは

【ファンスレ】高遠さんに首ったけ

でどうすか?




471 :国連な成しさん:04/11/15 22:11 ID:???
>>470
だめ。長い話し合いで決まったから。

472 :国連な成しさん:04/11/15 22:12 ID:???
>>471
擁護派ヒッシだなW

473 :国連な成しさん:04/11/15 22:14 ID:???
変わりに、アラシが来たら、スレッドに沿った話をしてくださいという警告を出したらどうかな。

それか、次のスレを作るときの文句のラストに「
アラシは来ないでくださいと、警告文を書こう。



474 :国連な成しさん:04/11/15 22:18 ID:???
>>471
うそだよ
俺参加してたけど「話し合い」じゃなかった
話し合いなら「北海道新聞」のスレを「高遠スレだーっ」とか言って消すか?
一方的な処分に等しかったよ


475 :国連な成しさん:04/11/15 22:19 ID:???
>>474
粛清(w

476 :国連な成しさん:04/11/15 22:19 ID:???
「 アラシは来ないでください」
って、嵐を釣ってるようなもんだな。

477 :国連な成しさん:04/11/15 22:22 ID:???
>>476
いや、その警告文を頭に書いておくと、
それでも荒らした側が完全に悪者になる。

適宜警告しながら、完全無視のスタンスを取る。これでいい。




478 :国連な成しさん:04/11/15 22:22 ID:A18fSKSU
            ,.-‐ """''''''- 、
           /          \ 
          /  ノりノレりノレノ\  i 
          i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
         ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |
         イ   |    (o_o.    | |
         ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ 
         彡  !    (つ     !  ミ 、
         ノ   人   "    人  ヽ 
     ,. ' ´ ̄           < ̄
    /   r-r‐、           ヽ
   /    (ヽ \ `y(\   ` ヽ、 ,`ー―- 、
   |     f\\\ヽ ヽ:::::::..... \      ヽ、
   |       \ 'ー(  }(ー;;)、:::.  ヽ     ::::`....-、
   |       |\  ' ノ::::`´:::::::   ',      ::::::r'
   |       | / ´   |:::::::::::     |     ` :::::!
   |    ,. -―‐'     |       人       Y
   |  /         i      /  ヽ、    /
   | /          ,'__,. '"      `ト-'"
   ',           /            |
    ヽ         /             ,'
    \      /             /
      >――'´          fト、   {
    /                `''    i
   /                      |
  i                       !

479 :国連な成しさん:04/11/15 22:23 ID:???
アメウマスレの人間て擁護派とバトりたい香具師とそうじゃない香具師とどっち多いんだロ?

480 :国連な成しさん:04/11/15 22:23 ID:???
多重人格の人はこないでください
たくさんのハンドル使い分ける人も

では、どうか?


481 :国連な成しさん:04/11/15 22:24 ID:???
>>480
監視員は、それでもくるからね。無視だな。

482 :国連な成しさん:04/11/15 22:24 ID:???
m9(^Д^)プギャー

483 :国連な成しさん:04/11/15 22:40 ID:???
PTSDの患者さんが彼女の行動、言動のおかげでいわれのない
誹謗中傷にあっています。そこで彼女にちゃんとした弁明、
誤解を招きPTSDを軽く見られた責任の追及を求める
署名運動でも起こそうかと考えています。
この考えについての皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

484 :国連な成しさん:04/11/15 22:46 ID:???
今日もまた粘着厨と粘着粘着厨のくだらん煽り合戦だったな
それこのスレの醍醐味だがw

485 :国連な成しさん:04/11/15 22:48 ID:???
おれはやだな、議論中断とか腰折られるのが
AA貼り付けてる奴は通報するとして
まじでスレ分離は必要だと思う


486 :国連な成しさん:04/11/15 22:50 ID:???
>>485
何の議論するんだよ。議論したいなら議論板いけよ。閑散としてるぞ
ここは高遠を馬鹿にするスレだよ

487 :国連な成しさん:04/11/15 22:52 ID:???
>>486
バカにするなら最悪板へゆけ
ここはイラク板だぞ


488 :国連な成しさん:04/11/15 22:55 ID:???
結論:
高遠で抜く奴はマザコンppp

489 :国連な成しさん:04/11/15 22:55 ID:2UEbqJh.
そう、日本を貶めた高遠をぼろカスにするスレだ

490 :国連な成しさん:04/11/15 22:56 ID:???
>>487
レスの大半バカにしてる一言レスばっかだろ。アホか?
何の議論がしたいわけ?高遠がショタなことも偽ボランティアなこともとっくに結論済みですが
今更何を?


491 :国連な成しさん:04/11/15 22:58 ID:???
分離しちゃダメェェェェェェ!!!!!!!!!

492 :国連な成しさん:04/11/15 22:59 ID:???
このスレの住人
(1)擁護派とバトル上等派
(2)高遠馬鹿にする派
(3)真面目に議論派

493 :国連な成しさん:04/11/15 23:01 ID:???
じゃ3つに分離かwww
どのスレが流行るか確かめたいな


494 :国連な成しさん:04/11/15 23:08 ID:???
擁護派が乱入してくるのがウザい。
それだけで分離の理由にもなるし、
削除依頼されたら、このスレのログを見てもらえばいい。
たぶん削除人も納得するぞ。


495 :国連な成しさん:04/11/15 23:09 ID:???
そんな大そうな問題じゃない。
高遠はただの社会不適合者、つまり馬鹿。

496 :国連な成しさん:04/11/15 23:10 ID:???
蛆虫。ゴキブリ以下

497 :国連な成しさん:04/11/15 23:17 ID:???
分離すると内容が薄くなるからダメ

498 :国連な成しさん:04/11/15 23:20 ID:???
大丈夫だよ
たった1日で500レスあるんだから
話題豊富


499 :国連な成しさん:04/11/15 23:21 ID:???
内容なんてどうでもいいよ。バカにできる高遠スレがあれば

500 :国連な成しさん:04/11/15 23:23 ID:???
>>492
>(2)高遠馬鹿にする派
が一番人気(w


501 :国連な成しさん:04/11/15 23:24 ID:UJEoNudU
500

502 :国連な成しさん:04/11/15 23:30 ID:???
馬鹿にするするじゃない、馬鹿なんだよ。
冷静にこの女の発言と行動を考察すれば分かるだろ。

503 :国連な成しさん:04/11/15 23:37 ID:???
>>483
この話は前スレにも出て来てたね。
いわれのない被害を受けている患者さんは
本当に気の毒に思う。

>責任の追及
とは具体的にはどういうものを?
いきなり署名運動というのは唐突な感じがするな。
現状では本当にPTSDかどうかも含め、
彼女の病状は判ってない。
まずはその辺りをっきりさせたほうが良いと思うし、
そのきっかけとなった、
診断を下した医師にも責任の一旦があると思う。
当時から医療関係者から疑問の声が出ていたし。


504 :国連な成しさん:04/11/15 23:37 ID:???
人一倍馬鹿でも人一倍愛があればいいじゃないか

505 :国連な成しさん:04/11/15 23:41 ID:???
>>504

それは確かにそうだ。
しかし、その愛が見えないんだよ。


506 :国連な成しさん:04/11/15 23:44 ID:???
>>505
あんなに溢れているのに…

507 :国連な成しさん:04/11/16 00:09 ID:???
修一君も某団体の部長だし今井父も地元では有名日教組関連者だし、
擁護派は身内だけでもかなりいそう

508 :国連な成しさん:04/11/16 00:10 ID:???
菜穂子姫バンジャイ!

509 :国連な成しさん:04/11/16 00:30 ID:???
>>112とか>>121見てるとバカの一つ覚えみたいに同じ事ばかり。

擁護する内輪も大変だな他にネタがなくて。

510 :483:04/11/16 00:35 ID:???
>>503
>責任の追及
書き方に語弊があったかもしれませんが、彼女は公の場で
自分はPTSDと言ってるのです。にも関わらずとてもPTSDとは
思えない言動、行動をしているので、その報道を見た人達から
「イラクであんな怖い目にあってPTSDになったのに、今は元気そう
だね、君もPTSDって聞いてるけどまだ治らないの?」
「お前は人質にもなってないのになったんだから実はもう
とっくに治ってるんじゃないの?」など言われています。
阪神大震災で被害に遭われた方々の中にもPTSDになった方が大勢いて、
今でも思い出すとフラッシュバックなどに悩まされてるそうです。
PTSDとは骨折などと違い、外見で分かる病気ではありません。
>彼女の病状は判ってない。
本人がPTSDと言っていたので、PTSDなのだと思っていました。
ですから本当にPTSDなのか、もし違っていた場合自分の言動や行動で
傷ついた人達にどうするつもりなのか。
>まずはその辺りをっきりさせたほうが良い
はっきりさせるにはもう一度診断を受けて貰うほか無いのですが
本人の承諾無しではそれも叶いません。なので、もう一度診断を
受け手貰うためにも署名をしようかと思った次第です。
>診断を下した医師
まったくその通りです。上にも書きましたが外傷と違い、目に見えて
分かる病気ではありません。なので医師の診断が絶対ということになるので
診断をした医師にも回答を求めたいと思っております。

511 :国連な成しさん:04/11/16 00:48 ID:???
インド在住NGOギャル高遠さん
ttp://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-55.html
ttp://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6m17e.htm

高遠さんのルーツを辿っていくと
新 興 宗 教 団 体 ア ーレ フ
に、たどり着きました。
これはどう説明されますか?

512 :☆大日本んこ研究会☆:04/11/16 01:51 ID:???

>>485
何の議論するんだよ。議論したいなら議論板いけよ。閑散としてるぞ
ここは高遠を馬鹿にするスレだよ。

だな。おれは粘着厨ウオッチャー。時々んこもさせてもらう。よろしく。
     〜*
    人
   .(. )〜*
  .( .  )

今日も元気に、んこ一発。


513 :☆大日本んこ研究会☆:04/11/16 01:58 ID:???
粘着厨のルーツを辿っていくと
カルト宗教団体・・嶽買にたどりつきました。
べつに、説明は不要です。

514 :国連な成しさん:04/11/16 02:21 ID:???
アレフねぇ、高遠の性格を考えるとあり得る話だな。

515 :国連な成しさん:04/11/16 03:43 ID:???
そういえば高遠は中越地震で日本のボーイズ達に何かしたのか?
カンパの残り800万は当然寄付したんだよな。

516 :国連な成しさん:04/11/16 06:59 ID:???
>>506
自己愛が溢れてるだけだな。

517 :国連な成しさん:04/11/16 07:13 ID:???
>>511
上のリンク切れてない?

518 :国連な成しさん:04/11/16 07:13 ID:???
データの人へ。もういなくなったのかな?話の流れ上、ずっと話し合ってきたが、
データーの人がだめなら、データの人以外に擁護側なら誰でもいい。 擁護側なら知っている人もいるかもしれない。
せっかくの掲示板なのだから聞いてみたい。けして、あわてないでほしい。リンクでもいい。教えて欲しい。

同じことを繰返すだけなのできちんとした 質問をまとめて書いておこう。返事は他の擁護者の方でもいいし、データの人でもいいし、あわてなくてもいいと思う。いつか誰か答えてくれるはずだから。

まずその活動を具体的に知りたいということ。成果のようなもの。
まず過去より、もしも募金を預かりそれをボランティアの活動費用している以上(ですよね?)
人様から集めた,もしくは人様がけして有り余っているわけではない大事なお金を預かったわけだから、
その収支を残すことは基本中の基本だと思うが、(実費でボランティア活動をしているなら別。)
明細も含めた会計報告書も、その具体的なことを知る手がかりになると思う。
高遠さんが過去より何年になるのかわからないが募金という形を受けてからのものすべてにおいて、

例を挙げると、何に使って医療品など、どれだけ使って?どこかに渡した?送ったなど、その種類は何だったのか。
かという会計報告書だな。あるのだろうか?
それが具体的な形で活動を知ることのヒントにも大きくつながる。この会計報告から、残金も。

そして複数の大人、活動を知る息のかかってない複数の証言、人々の評判。
こうかくと誤解して、子供や少年の声を持ち出すが、テレビなどで放送されたものを見ると若者か少年に対するボランティアの映像、
もしくは活動をしているのだから、誰だってテレビで見たように(たしか部屋で料理を作っていたような映像だったが)、
良いことを言うわけで、これは客観的証言にはならない。 そうではなく客観的な、複数の評判や声など。
(続く)

519 :国連な成しさん:04/11/16 07:14 ID:???
(続き)
他の日本のNGOからの批判は読んだことがあるけれど、評判はどうなのか?
また形に残っているものだな。建造物などでもいい。
我々にはわからない視点を持つ、日本のボランティアの専門知識を持っている側からの、評価意見は?
また活動に対する評判。これも複数を総合的に判断したいので、できるだけ複数。

趣味でボランティアするなら評判は関係ないけれども、先に書いたようにそうではないだろうからね。
それから、>>1のまとめサイトに対して少なくとも半数以上の説明。

あわてなくてもいいと思う。データの人がわからないなら、他の擁護者に聞きたい。
かつてここでよい話もあり、疑問側からの良いレスもいくつもあったと思うけれども、明確な答えは
あったのだろうか。なかったように思うので、誰か知っている者。

質問をすれば、叩いてる側が答えるわけないというが、叩かれているつもりなど全くないので、
勝手に被害者的な考えを持って思い込んで、勝手に中傷し、話の腰を折らないようにお願いします。

よく粘着という言葉を使って中傷するだけで終わるものがいるが、これだけの長いスレッドができても、
疑問はどんどん膨れ上がるわけで、それに対して、ある程度の解答やら、明確な答えが出れば、
数々の疑問が誤解だとわかった後で、いつまでも言っている側が、逆に悪く思われるわけで、
質問自体を叩くためだとか、どうか被害者意識だけは持たないで欲しい。

もしも、解答が出れば、そしてパーフェクトでなくても、重要なことが、ある程度、納得できれば、
それはこのスレッドに来ている誰にとっても喜ばしいわけだし、納得できれば、もうこのようなスレは無くなるかもしれないし、
それがあるなら、知りたい。
いつまでもウヤムヤにしているから、2ちゃんねるの性格上表現が強い人もでてくるだろうし、
でもきちんとすれば、
協力する人はいるだろうし、そうやって、人を味方に付けていくことも、必用だろうし、
>>1のまとめスレに対しても、ある程度の、上記の例にあげたような解答が得られれば、満足なのだし、

もしも、わかれば、こちらだって納得して、うれしいわけだしね。
宜しくお願いします。

520 :国連な成しさん:04/11/16 07:20 ID:???
訂正
>>1のまとめスレに対しても、ある程度の、上記の例にあげたような解答が得られれば、満足なのだし
間違い

>>1のまとめスレに対しても、ある程度の、解答が得られれば、満足なのだし。


521 :国連な成しさん:04/11/16 07:30 ID:???
リンクでない。

522 :国連な成しさん:04/11/16 07:36 ID:???

 「ブサヨは、ブサヨはどこですか」
 「勝四郎、ブサヨは死んだ」


523 :国連な成しさん:04/11/16 08:02 ID:???
脅迫ビデオ
ttp://nokan100.tripod.com/video.ram

解放直後映像
ttp://nokan100.tripod.com/kaihou.wmv

解放後の元気な姿とインチキPTSD
ttp://nokan100.tripod.com/beforeafter.jpg

524 :国連な成しさん:04/11/16 08:28 ID:???
>>523
PTSDはドバイの病院で担当医により診断されたものでインチキでも何でもない。
嘘だと思うなら外務省に問い合わせてみろ。
それに、飴を舐めているのはまだバグダッドにいる時だ。

525 :国連な成しさん:04/11/16 08:36 ID:bX0X8Hk6
>>524
誰が診断しようとインチキはインチキだ。

526 :国連な成しさん:04/11/16 08:36 ID:???
>>524
PTSDの認定には3週間以上の検査が必要なの、1日では判らないの
嘘だと思うなら外務省に問い合わせてみろ。

527 :国連な成しさん:04/11/16 08:40 ID:???
>>525
では、インチキだという根拠を挙げよ。

528 :国連な成しさん:04/11/16 08:44 ID:???
証明するのはいいが
今のスレの流れを阻害したくない
別スレが必要かな?



529 :国連な成しさん:04/11/16 08:49 ID:???


530 :国連な成しさん:04/11/16 08:50 ID:???
>>528
スレッドがこれ以上増やるのはだめと思う。
2つを許せば、それをキッカケに雪崩にようにできたらだめだから。


531 :国連な成しさん:04/11/16 09:06 ID:???
PTSDは、
今その「使われ方が問題」になっているというようなニュースソースを
読んだ。医学会からだったか、今手元にソースは無いけれども、
記事として、拘束後に見ました。

児童虐待を受けてきたホントウのPTSDの人、
阪神大震災などで親族を失った人など、その他、
PTSDの症状が本当に出る人がかわいそうだね。

532 :国連な成しさん:04/11/16 09:12 ID:l1wca8rw
 PTSDは医者によって同じ患者なのに認められたり否定されたりしていいかげんなところがあるって言われてるからねえ・・

533 :国連な成しさん:04/11/16 09:14 ID:???
というより、
3週間かかるのに、1日かでその病名になっちゃったことも、
大きな問題なんじゃないの。

534 :国連な成しさん:04/11/16 09:15 ID:???
>>530
では、PTSDの話題はこの辺で中止かな・・・


535 :国連な成しさん:04/11/16 09:17 ID:???


536 :国連な成しさん:04/11/16 09:22 ID:???


537 :国連な成しさん:04/11/16 09:24 ID:lBw1Mj5o
インチキということで終了--------------

538 :国連な成しさん:04/11/16 09:28 ID:???


539 :国連な成しさん:04/11/16 09:31 ID:???
別スレがたったなら >>527 の問いかけに答えることが出来たのに
スレがひとつしかないから、ここでは話題にきないよ、
まじめな議論の邪魔になるからな



540 :国連な成しさん:04/11/16 09:33 ID:???
( ゚,_ゝ゚)

541 :国連な成しさん:04/11/16 09:33 ID:???
でもさあ、
随分、ネットでも言ってたよ。
会見はいつですか?なんてのを誰かが聞くと、

今、アメウマさんに会見を開かせて、
PTSDの症状が悪化したらどうするんだ!
責任とれるのか!とか、

とか随分、言ってたのがいたよ。

よく言うよと思ってたけどね。


542 :国連な成しさん:04/11/16 09:37 ID:???
かりに相手がいうところでPTSDであっても、
責任上の簡単な会見くらい開けると思うがね。
随分長く、まともな会見開かなかったよね。

会見は直後にしないと意味がないのだけどね。

第二第三のイラクに続く若者が出てこないためにも、
イラクでの拘束の恐怖を、
しっかりと発表しておく責任はどうするんだろうな。



543 :国連な成しさん:04/11/16 09:41 ID:???
ちなみに、イラクでの拘束の恐怖があったのかなかったのかは別問題ね。


544 :国連な成しさん:04/11/16 10:07 ID:???

ボランティアは長い間の積み重ねにより、ふと振り返ったとき初めて誰かが認めてくれて評価されるような地味な作業。
後に評価されるゴッホやピカソみたいな絵画に共通するところも有るような無いような・・・?
その点高遠さんは最初から、専属のカメラマンを付けて、最初から評価されて当然みたいな押し売り的な所が、偽善じゃないのと、思ってしまう面も有る。
でもう一つ高遠さんに疑念を抱く理由は、やはり自衛隊派遣問題と選挙を絡めていた点。純粋なボランティアには見えなかった点。などがバッシングの理由かも?
ボランティアと言うよりは、何か政治を動かそうとしている活動家に見えてしまう。






545 :国連な成しさん:04/11/16 10:20 ID:???
イタリア拘束のときに、タイミングよく家族の所に行って、
行ったら、相手、解放されちゃった。

ついでにタイミングよく、国際社会が注目するそこの会見に
参加しちゃって、そこでも主張をのべる。

ほんと不思議。

546 :国連な成しさん:04/11/16 10:58 ID:???
話は全然違うけど、この人達のために政府は身代金を支払っているの?
支払っているとしたら、政府が肩代わりしたんでしょ。
政府が家族に替わって身代金払うのはおかしいと思わない?
もし払っているなら、政府にそのお金返して欲しい!!


547 :国連な成しさん:04/11/16 11:00 ID:icqe3Mhg
金返したら死んで詫びろ!

548 :国連な成しさん:04/11/16 11:06 ID:???
仮定の話で逆上されてもな・・・



549 :国連な成しさん:04/11/16 11:14 ID:???
この人の功績と言えば、
家族が表舞台に出て、
プロ市民の醜悪さを世間に知らしめたことぐらいか。

>>548 だよな。金返せってw
なんつーか、何重にもツッコミどころのある文で、
どうレスしていいか判らん。のでスルー。

550 :国連な成しさん:04/11/16 11:30 ID:???
サヨはわかるけど、
ブサヨの意味がわからない。


551 :国連な成しさん:04/11/16 11:49 ID:HEe70vd2
アメウマ→不細工なサヨ→ブサヨ

552 :国連な成しさん:04/11/16 12:00 ID:Bq5EZwIQ
こんな糞女を助けるために税金使ったと思うだけで虫唾が走る。
まじで腹を切って史ね。

553 :国連な成しさん:04/11/16 12:03 ID:???
>>551
どうも【~⌒()⌒~ っす。

554 :国連な成しさん:04/11/16 12:03 ID:???
こいつが騒ぎを起こさなければ、
香田が死ぬこともなかったはず。
疫病神とは高遠のことだ。

555 :国連な成しさん:04/11/16 12:06 ID:???
オウムかぶれの極悪ボランティア。
氏ね、アレフ高遠!

556 :国連な成しさん:04/11/16 12:14 ID:???
宗教法人からも一律に税金とるにようしたら、
減るんだろうねぇ。
なんで税金とらんの?

557 :国連な成しさん:04/11/16 12:23 ID:???
>>483
>>503
>>510
上記の件はどうなるんだ?

558 :国連な成しさん:04/11/16 12:24 ID:???
高遠blogより引用 
11月13日 もう誰も死なないで

11日は小樽での報告会があった。
前日の北海道新聞(夕刊)の記事が効いたのか、
たくさんのマスコミが来ていた。
でも、マスコミの人にももちろん見てもらいたい
ファルージャの映像だからよかった(以下続く)

記事が効いたって言い方、心底orz
都合が悪い時にはさんざんマスコミを避けてたくせに、
自分が来て欲しい時だけ呼び寄せる。ここでも矛盾の固まり。
これならPTSD患者が>>510みたいな
いわれのない誤解にさらされてしまうのは当然だな。

注目してほしいなら、自分に対する疑問に、
泣いて誤魔化したりせず、逃げずに答えてからにして欲しい。



559 :国連な成しさん:04/11/16 12:27 ID:???
>>510
>受け手貰うためにも署名をしようかと思った次第です。

これは、やはりPTSDについて、
(※実際PTSDが色々なケースで利用されている問題について、最近でも発表されたらしい)
このような他にも大きな影響力のある件の場合、はっきりさせたほうがいいかもしれないですね。
その結果が結果として判明できれば、どういう結果であれ、実際お困りの方も助かるのだし。
しかし時間がたって、今から診断できるのか、そのあたりがわからない。

一番の問題は、PTSDが1日で診断が下されてしまったという(通常数週間かかる)、
そこのところから、不自然な話になっているのだと思う。
一度考えてやってみてください。

560 :国連な成しさん:04/11/16 12:29 ID:???
まったく胡散臭いバカどもが跋扈する世の中になったもんだ・・・

561 :国連な成しさん:04/11/16 12:31 ID:???
記憶が薄れてしまったのだが、
速攻診断を下したとんでも医師は、
何かバックのある人物なのか?

562 :国連な成しさん:04/11/16 12:34 ID:???
たしかにあれ以来、
友達同士の会話でも、冗談でPTSDで話題の中に入るようになった。
「だってPTSDだからー」「PTSDだから、今日はキャンセル」なんてことを冗談で友達が言うんだよ。
それは確実にあると身近で感じる。
実際のPTSDの方が誤解されて大変だろう。現実のPTSDとは、生易しいことではないのだから。
はっきりさせないと、いけないな。

563 :483:04/11/16 12:44 ID:???
もし彼女が本当にPTSDならば講演なんて出来ないですよ。
原因となった事柄に関係するもの全てが恐怖の対象になりますから。
身内のPTSDを診断した医師曰く、彼女の場合は「一過性のショック状態」
ではないか?と言っておりました。そうでなければ現在のように
原因と思われる事柄に絡んだ行動、言動はPTSDのそれとは明らかに違うと。
なのにPTSDだと本人は言うのですからPTSDという病状を軽く見られてしまう。
震災などに遭われた方々ならこれがどういう事かご理解頂けると思います。

564 :国連な成しさん:04/11/16 12:45 ID:???


565 :国連な成しさん:04/11/16 12:45 ID:???


566 :国連な成しさん:04/11/16 12:45 ID:???


567 :国連な成しさん:04/11/16 12:45 ID:???
>記事が効いたって言い方、
やな、言い方。
なかなか、こういう表現って、どんな状況でも出せない人は出せないよ。


568 :国連な成しさん:04/11/16 12:45 ID:???


569 :国連な成しさん:04/11/16 12:46 ID:???
>564
あが3発。

反応があった。
署名運動が、市民の 逆鱗に触れたのかな?
わかりやすいね。

570 :国連な成しさん:04/11/16 12:47 ID:???
>>563
すごい納得!!

571 :559s:04/11/16 13:02 ID:???
>>563
よくわかりました。本当にそうだと思います。
純粋に沢山のPTSDでお困りの方のために、悩み苦しむ姿を見て、
懸命になられているのですね。
実際、阪神大震災や、子供の頃から繰返し虐待を受けて、大人になってもフラッシュバックに
苦しみ抜け出せない人たち、またドメスティックバイオレンスで、精神まで破壊されてしまった人。
何かの拍子に出てきて、結局、自分は何も悪くないのに、立ち直れない自分に悩み自殺までする人まで知っています。
これは、想像を絶する苦しみだと思います。その方たちが、冗談にされたり、
笑いで流されたりすることは、あってはならないことだと思っていますから。

572 :国連な成しさん:04/11/16 13:05 ID:???
なんか出て来たか?
一部の方には、どうも都合の悪い展開になりつつあるようだな。

>>563
562を読むと、ここまで誤解が浸透してしまったら、
解くのは大変な労力がかかりそうだな。
が、このままうやむやになってしまうのは、もっと酷い話だ。

署名と共に、実際の被害例を募ってみてはどうか?
暴言の類いだから、実害を証明するのが困難だけど、
いかに誤解が広がっているかを把握するのが、
とっかかりになりそうな気がする。

573 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/16 13:19 ID:???
粘着厨君は、今日もまた一段と、疑問・疑惑を拡大させたかな。それまで
無の領域として捕らえられていた宇宙空間ですら、科学の発展とともに、
様々な物質の充満が明らかにされつつあるようだから、粘着厨君も、疑問
疑惑の四次元的発展を実現し、そこに、大宇宙を創設してくれ。
と、いうわけで、
     〜*
    人
   .(. )〜*
  .( .  )

今日も元気に、んこ一発。


574 :国連な成しさん:04/11/16 13:28 ID:???
>>563
もし実際に何か行動を起こすなら、
こことは距離を置いた方がいい。

スレの流れで判ると思うけど、
誰かにとって都合の悪い展開になると、
タイミング良く煽りや横やりが入って、
話しを逸らそうとするからさ。

575 :483:04/11/16 13:29 ID:???
>>572
現在知り合いの医師と相談を進めております。
私も被害例を募ろうかと思ったのですが、PTSDだということを
明かすのを拒む方々もいますので、それについても患者さんに
負担にならないような方法は無いか検討しております。
しかし誤解が広まりつつあるのは紛れもない事実です。
彼女には「公の場で語る」事の重大さ、責任をもっとしっかり
意識してもらいたい。どれだけメディアや活字が大きな影響を
及ぼすのか考えもせず、もしその場逃れで「PTSDです」などと
言ったのであれば言語道断。ボランティアでイラクの子供達を
助けることも大切だとは思いますが、その前に自分の言動、行動が
原因で傷つけてしまった方々への然るべき対応を彼女には求めたいです。

576 :国連な成しさん:04/11/16 13:32 ID:???
>>575
長文ウザイから消えろ。すれ違いだ

577 :国連な成しさん:04/11/16 13:36 ID:???
高遠馬鹿にするスレなんだからスレ嵐に都合悪いとかそういう
下らん煽りするの止めてスルーしろよ。実際このスレがここにあっても
何か起こるわけじゃないしさ。

578 :572:04/11/16 13:40 ID:???
>>575
そうか、患者さんの心情を考えると難しいものがあるな。
素人考えで簡単書いてすまなかった。
大変だろうが、泣いている人はたくさん居ると思う。
誤解が早く解けるといいな。

579 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/16 13:43 ID:???
>>576 ののしり派と屁理屈派のウチゲバですか? ま、なかよく やってくれ。

580 :国連な成しさん:04/11/16 13:45 ID:???
高遠さんは自分で
「PTSDです」っていったの?

ドバイでは外務省のマニュアルで形式上診察されてるが、
問診が主体の精神科において意思の疎通がうまくできたかどうか疑わしい。
帰国時の斎藤某医師は
「これがひどくなるとPTSDになるおそれがある」と表明。
「そうならないためにも、すぐに会見をやりなさい」とアドバイスしたが
取り巻きにストップかけられた。

高遠さんは、他に診察を受けたって言う話は聞かないが
もしかしたら、自己診断で言ってるのかな?

581 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/16 13:47 ID:???
「素人考えで簡単書いてすまなかった。」
 いくないね いご 反省しな。  藁藁


582 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/16 13:49 ID:???
もしかしたら「もしかしたら、自己診断で言ってるのかな?」って、推測かな?

583 :国連な成しさん :04/11/16 13:52 ID:???
本日の営業開始です。

584 :483:04/11/16 13:52 ID:???
>>574
確かにそうかもしれませんね、距離を取りつつ
ご意見を伺わせて頂ければ幸いと思います。
>>578
いえ、ご意見ありがとうございました。
誤解がどれほど広がっているのか、一般の方々のPTSDに対する
理解、認識度など把握する事は重要だと思いますので、今回のように
苦しんでる方々に追い打ちをかけるような事象はきちんと追求し
然るべき対応を取ってもらえるよう頑張りたいと思います。

585 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/16 13:53 ID:???
「PTSDです」っていったの?

もしかしたら、自己診断で言ってるのかな?

これを、妄想の四次元的発展と申します。



586 :国連な成しさん:04/11/16 13:56 ID:???
PTSDとは本人一言もいっとらんきもするが。

587 :国連な成しさん:04/11/16 13:59 ID:???
またはじまった

588 :国連な成しさん:04/11/16 14:00 ID:???
>>587
なぜスルーしないの?お舞らがかまうから呼び寄せてるって気付けよ。

589 :国連な成しさん :04/11/16 14:01 ID:???
それを楽しんでいるんだが。

590 :国連な成しさん:04/11/16 14:04 ID:???
フヒャウーー!!!!!!!!!!!
イヤッフォー!!!!!!!!!!!!!!

591 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/16 14:07 ID:???
【彼女には「公の場で語る」事の重大さ、責任をもっとしっかり
意識してもらいたい。どれだけメディアや活字が大きな影響を
及ぼすのか考えもせず、もしその場逃れで「PTSDです」などと
言ったのであれば言語道断。ボランティアでイラクの子供達を
助けることも大切だとは思いますが、その前に自分の言動、行動が
原因で傷つけてしまった方々への然るべき対応を彼女には求めたいです。】

こういうのを、ばか という。

・・・ば、といっておいて、言語道断と断定する。大衆の面前で、「言語道断」
と個人を断じるなら、ば の仮定を設定するな。

592 :m9(^Д^)プギャー:04/11/16 14:10 ID:???
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー

593 :国連な成しさん:04/11/16 14:11 ID:???
何がボランティアだよ、このクサレ低脳左翼が。

594 :国連な成しさん:04/11/16 14:13 ID:???
>>591
実際困ってる椰子がなぜか急にこの板のこのスレに来るわけないしなw。

595 :国連な成しさん:04/11/16 14:14 ID:???
>>593
うへへへへへへへへへへへへへ

596 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/16 14:15 ID:???
良スレ

597 :国連な成しさん:04/11/16 14:17 ID:PnYviDLc
名前: 559
E-mail:
内容:
>>584
真にPTSDで苦しんでいる人のために、という気持ちが伝わってきます。
この掲示板は見てとおり、なにか不利な状況になりそうだと思うと、
妙な動きがありますが、どうせ一人かせいぜい2人くらいがやっていると
思うので、(今頃の時間にちょうど出没するようですが)
実際は、気の小さい普通の社会生活を営んでいる人でしょう。
気にしないで真実のためにも、真にPTSDで苦しむ人が誤解を今後受けること、
笑って流されるようなことがないように、なんというか支えてやってくださいね。

協力できることがあれば、また書きます。

★掲示板は、昨日話していたように3種類に分けたほうがいいかもしれませんね。(私見)



598 :国連な成しさん:04/11/16 14:18 ID:???
アョウヌェハポッポー

599 :国連な成しさん:04/11/16 14:19 ID:???

【イラクと】m9(^Д^)プギャー 【PTSD】

この話題でどうしても話したい人がいるのでスレ立てました。
いご、本スレには来ないでください。


という感じで、どうよ


600 :559:04/11/16 14:19 ID:PnYviDLc
もちろん距離を取るのもいいことかもしれないですね。失礼しました。

601 :国連な成しさん:04/11/16 14:19 ID:???
この期に及んで自治ルールを破りイラク板と関係ない高遠スレをまたいくつも立てる気ですかあ?

602 :国連な成しさん:04/11/16 14:20 ID:???
PTSDに感心を持って行こうとしている人はたぶんプロ市民。
普通の人は署名活動をするなど、とうてい不可能な事は言わない。
たぶんPTSD に話題をそらしてお茶を濁したいのでしょう。
それに長文の人は話の組み立てがいかにもプロ市民。違う?

603 :国連な成しさん:04/11/16 14:21 ID:???
くそすれたてんなフウアアアアアアアア

604 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/16 14:22 ID:???
ばか大宇宙は時空を打ち破り四次元的発展をとげる。
南無阿弥陀仏。

南無妙法蓮華経が好みかな。

605 :国連な成しさん:04/11/16 14:23 ID:???
スレ荒らしがよく言うよ

よそでやって欲しいから、スレ立てるんだよ
お前らが出て行けば、立てないよ



606 :国連な成しさん:04/11/16 14:25 ID:???
元々高遠スレが荒れる原因を作ったのは異様の数の高遠スレを住人の迷惑を考えず定期アゲしまくってた粘着厨が原因


607 :国連な成しさん:04/11/16 14:26 ID:???
>>606
お前が原因

608 :国連な成しさん:04/11/16 14:26 ID:???
糞素レ多典名

609 :国連な成しさん:04/11/16 14:26 ID:???
高遠自体が荒れに荒れた人生を送っているんだから仕方がない。

610 :国連な成しさん:04/11/16 14:26 ID:???
この掲示板でずっといて、スレッドテーマと無関係な話をし荒らし続ける
☆大日本粘着・妄想研究会☆ (元大日本んこ研究会)=その他多数のハンドルネームを持つ)

あんまり酷いようだと、裁判に訴えてもいいと思う。
すぐに結果として採用はされないかもしれないですが、時間をかければかけるほど、
有利になると思いますね。
いざ、実際の姿を見てみると、普通の主婦かもしれませんね。

あまり繰返しやると、やはり証拠として、きちんと採用されるでしょう。

611 :国連な成しさん :04/11/16 14:26 ID:???
普通ならとっくに過去の人になりそうなのに、
これだけネタが尽きないというのもすごいな。

612 :国連な成しさん:04/11/16 14:27 ID:???
でも、いまは1000達で潰そうとする荒らしがたかっている。
この現状を見れば削除人も新スレ了承するはず。


613 :国連な成しさん:04/11/16 14:28 ID:???
>>610
ついに脅迫ですかw

614 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/16 14:28 ID:???
?それに長文の人は話の組み立てがいかにもプロ市民。違う??

うわさのオババさまではありませんか?いろけ路線はおやめで?

615 :国連な成しさん:04/11/16 14:29 ID:???
●☆大日本粘着・妄想研究会☆ (元大日本んこ研究会 その他多数のハンドルネーム)のログを証拠として、
とって、
ハイテク警察にコピーを渡してきましょう。プロバイダーに個人情報を開示してもらいましょう。
沢山取れば取るほど、証拠が増えますね。



616 :国連な成しさん:04/11/16 14:30 ID:???
プロ市民はまともな大人から、オウムとおんなじ程度の物と思われる事に気づいていない。

617 :国連な成しさん :04/11/16 14:31 ID:???
>>615
いじると面白いからって、あんまり遊ぶなよw

618 :国連な成しさん:04/11/16 14:31 ID:???
プロ市民なんて言葉を使う人間はまともな大人から、オウムとおんなじ程度の物と思われる事に気づいていない

619 :国連な成しさん:04/11/16 14:31 ID:???
高遠さんを侮辱するな

620 :国連な成しさん:04/11/16 14:32 ID:???
>>618
必死すぎ。

621 :国連な成しさん:04/11/16 14:32 ID:???
>>615に書いたような、
この程度のことでも、あんまり繰返ししつこくやっていると、
プロバイダーなりが動いてくれます。
他の掲示板で、実際に、ハイテク警察に証拠を渡した人がいます。
そして、プロバイダーに手順を追って訴えたそうです。
その結果は、成功したそうですよ。


622 :国連な成しさん:04/11/16 14:33 ID:???
署名活動は現在数人の医師と相談中。
医師会を通じ、呼びかけを行う予定。

623 :国連な成しさん:04/11/16 14:33 ID:???
憐れみの気持ちでいっぱいです。w

624 :国連な成しさん :04/11/16 14:33 ID:???
侮辱のブって、分解するとイマイ イ毎 だよな。

激しくどうでもいいことだが。

625 :国連な成しさん:04/11/16 14:34 ID:???
>>621
2chではかつてないことだなww。寧ろこのスレの高遠視ねとか言う言動のが危険だと思うがww

626 :国連な成しさん:04/11/16 14:34 ID:???
大日本んこ研究会の荒らし記録はここにあるから、あわせて抗議かな
個人的に過去ログももってるよ。
真性だから、裁判とかはいやだけど、
このスレの内容も削除人にちくるぐらいはするよ

★★★イラク情勢専用 荒らし報告スレ★★★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094047436/31



627 :国連な成しさん:04/11/16 14:36 ID:???
>>625
怖いんだね。最近は厳しくなてきているからね。
2ちゃんねるだからといって、何も特別ではないよ。大日本君
まあ証拠をどんどん、積み上げなさい。


628 :国連な成しさん:04/11/16 14:36 ID:???
>>626
無駄レス書き込みまくるお前も荒らしの一員だぞとマジレスしてみるてすつw
本当にバカだな^^^^^


629 :国連な成しさん:04/11/16 14:37 ID:???
削除人に申請するときの手順も知らないのかこいつはと、小一時間(ry
ネタのセンスがまったくないことに気づけ

630 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/16 14:37 ID:???
申し遅れましたが、わたしは、☆大日本んこ研究会☆の一員でありますが、
面白そうなので、当分、☆大日本粘着・妄想研究会☆で行こうと思っており
ます。他のハンドル・ネームは記憶にございません。よろしく。

631 :国連な成しさん:04/11/16 14:38 ID:???
>>627
脅迫罪ですか?何を恐れてるの?言論封殺ですか?

632 :国連な成しさん:04/11/16 14:38 ID:???
>>631
ちょとワロタ

633 :国連な成しさん:04/11/16 14:39 ID:???
高遠さんへの誹謗中傷の書き込みはやめろ

634 :国連な成しさん:04/11/16 14:40 ID:???
>>602

PTSDの苦しみを知ってるから、方法がわからず、何かできることはないかと
捜している人ですよ。
筋金入りのプロ市民なんて、この掲示板で常駐する、チミ以外に、いないよ。

しかし、1時ころ寝床から置きだして、よほど、困るんだね。
それまで、ずっと寝てたんだ。
全部、一人で書いているだねwwwwww

635 :国連な成しさん:04/11/16 14:41 ID:???
全部一人だとしたらすごいカキコミの早さだな

636 :国連な成しさん:04/11/16 14:41 ID:???
かわいそうな人がまた一人誕生したわけか。

637 :国連な成しさん :04/11/16 14:42 ID:???
ちょっと〜このスレのヒロイン、
素敵なこの私を忘れてない?(アメウマAA略)

638 :国連な成しさん:04/11/16 14:42 ID:???
>>634
はやくリアルに帰ってこいよ w

639 :国連な成しさん:04/11/16 14:42 ID:???
>>631
自分が恐れていることを、それを隠したいがために相手に同じ言葉で返すのが、
このスレッドを荒らしている人間の、特徴。
そして自分で自分に語りかけます。>>631


640 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/16 14:42 ID:???
ばか と図星で言われて逆上ですか。たのしいですね。藁藁

641 :国連な成しさん:04/11/16 14:42 ID:???
この掲示板は閉鎖すべき

642 :国連な成しさん:04/11/16 14:43 ID:???
>>641
閉鎖するべきと言う君に一言。

いやなら来なくていいんじゃよ?

643 :国連な成しさん:04/11/16 14:43 ID:???
書きこみの早さ?
そりゃ、家には、家族がいるでしょうに。www


644 :国連な成しさん:04/11/16 14:44 ID:???
昼の2chのイラク板ってこんな感じだったんだ
夜とかしか見てなかったから
自治の強い、抑制の効いたスレだと思ってたんだけど
相手が馬鹿なのにつけこんで、こういうふうに多数派工作をしてたんだ
ゲンメツです。
こんな状態では板分割も無理ですよ
気に入らない奴らを封印する板つくれと要請してるわけだもん
ひろゆきが見抜かないはずがない。



645 :国連な成しさん:04/11/16 14:44 ID:???
荒らしだとか通報だとか逝ってる椰子に
具体的にプギャー以外のどれが荒らしなのか知りたいんだが。2ch初心者か?

646 :国連な成しさん:04/11/16 14:45 ID:???
>>644
お前妄想強すぎるよ、と心配してマジレスしてみた。・゚・(ノД`)・゚・。

647 :国連な成しさん:04/11/16 14:47 ID:???
●●●
大日本はしばらく、プライドを保つために、荒らしますが、
そのうち、怖くなって、
数日後には、
態度が弱くなってきます。
もともと、天然ではない、ある特定の思想を持った人物で、
なんらかの理由があって、荒らしているにすぎないのです。

しばらく、見守りましょう。



648 :国連な成しさん:04/11/16 14:48 ID:???
荒らすのゎゃめて!!(#○´д`○)

649 :国連な成しさん:04/11/16 14:49 ID:???
>>634
やはりその人を擁護している発言は、高遠サイドの人なんだ。

>全部、一人で書いているんだねwwwwww
どういう事ですか?頭悪いのでもう少しわかりやすくお願いします。

650 :国連な成しさん:04/11/16 14:50 ID:???
チミタチ クリスマス ガ チカイゾ コトシハ ドウスル (@u@ .:;)?

651 :国連な成しさん:04/11/16 14:50 ID:???
荒らすのゎゃめて!!(#○´д`○)

652 :国連な成しさん:04/11/16 14:51 ID:???
なんかスレ荒らしは大日本という人物ただ一人という妄想に落ちいってるようだな
実際2chで嵐と呼べるのはAA貼りとプギャーだけなのに。大日本見たいのは燃料と呼ぶ

653 :国連な成しさん:04/11/16 14:52 ID:???



   やはり、PTSDで動きがあることが、よほど、
   
   大変なことだったんだろう。

   (予測どおり)

   事実、こんなことが何かのマスコミでも取り上げられたら…………
   本当に大変なことになりそう。

   掲示板の動きを見ると、

   焦りや、精神状態が、よくわかる。

   皆さん、もうとっくに気がついていると思いますが。




654 :国連な成しさん:04/11/16 14:52 ID:???
そろそろネタがないよね。

655 :国連な成しさん:04/11/16 14:52 ID:???
>>647
そうなんだよ
2ヶ月前に荒らし報告されたときも面白かった
急にななしさんになって、次にはAAも自粛したんだよ
だんだん作られた人格をすてて、
ちいさくちいさくまとまってゆくんこが笑えたよ

そのへんの経過はこのスレが詳しいかな

★★今日の名言・珍言★★
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093975830/


656 :国連な成しさん:04/11/16 14:53 ID:???
>>652
いいわけは、いいからw

657 :国連な成しさん :04/11/16 14:54 ID:???
余計な付録の話はもういいべ。横道にそれるだけ。

高遠ブログの中で、
>興奮しちゃいました〜!(ウロ覚え)
みたいな一文があって、
一瞬こいつは2ch向けの釣りサイトなのかとオモタよ。

658 :国連な成しさん:04/11/16 14:54 ID:???
なんかマジで痛い奴が多いなこのスレ。

659 :国連な成しさん:04/11/16 14:55 ID:???

掲示板、もう一つ、立てますか。



660 :国連な成しさん:04/11/16 14:57 ID:???
プロ市民が一斉に集まってキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

オバマニア体調悪いんだって?

661 :国連な成しさん:04/11/16 14:58 ID:???
>>653
そういうくだらん煽りがよびよせてるわけだが。わかってやってるのか?

662 :国連な成しさん:04/11/16 15:00 ID:???
>>661
それに釣られるおまいも(ry

663 :国連な成しさん:04/11/16 15:00 ID:???
>>661

よほどカチンとキタンダネ。内容が。

664 :国連な成しさん:04/11/16 15:03 ID:???
質問、PTSD問題取り上げてもらうのにはテレビ、新聞、雑誌、
どの報道機関に持ち込むのが良いと思いますか?

665 :国連な成しさん:04/11/16 15:04 ID:???
>>664
新潮文春くらいだろ。高遠ねたで食いつく可能性が少しでもあるのは

666 :国連な成しさん:04/11/16 15:08 ID:???
>>665
了解。

667 :国連な成しさん:04/11/16 15:11 ID:???
>>665
高遠ネタではなく、PTSDというものを通じてのことだから、まったく違うだろう。

昔、何かの病気をもっている人を、ある場所で拒絶したというだけで、
徹底的にやられてたから、
ご病気関係は大変だと思う。
たぶん女性週刊誌なども、こういうことはけっこうすごい。


668 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/16 15:25 ID:???
んこウオッチャーもできたのか。粘着する人、される人、それにまたまた粘着
する人。おもしろいなあああぁぁぁぁぁ。また明日。

669 :国連な成しさん:04/11/16 15:28 ID:???


670 :国連な成しさん:04/11/16 16:21 ID:???
何でいつも急に静かになるんだろう?

671 :国連な成しさん:04/11/16 16:55 ID:???
荒らしの前の静けさ。
なのか事件が起きなければよいが。

672 :国連な成しさん:04/11/16 16:58 ID:???
>>668
ふふ、ハイテク警察の話をしたら、急に、自分はンコではないなんて、
言い出してやがるw

ハンドルネームをその都度変えてるんだろうな。
いつも一人で粘着ごくろうさんwwww

さっそく、☆大日本粘着・妄想研究会☆ とンコのログを
2チャンネルやハイテク警察に持っていく証拠、ためとくよw

ネットで、その人物像がわかる日も近いかなw

673 :国連な成しさん:04/11/16 16:58 ID:???
>>671
なのか×
なにか○

674 :国連な成しさん:04/11/16 17:01 ID:???
>>672
そいつ高遠弟なら"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"

675 :http:// catv161.avis.ne.jp.2ch.net:04/11/16 17:05 ID:???
guest guest 

676 :国連な成しさん:04/11/16 17:05 ID:???
お、おもろすぎ。。。クックク

677 :国連な成しさん:04/11/16 17:10 ID:???
>>671
そうなんだよね。ここの板静かだなあと思ったら
香田君の事件が起きたりしたから、要注意。

678 :国連な成しさん:04/11/16 17:11 ID:???
高遠さんへの誹謗中傷をやめろ。
これ以上酷い中傷が続くようなら高遠さんに通報する。

679 :国連な成しさん:04/11/16 17:19 ID:???
>>678
ガンガレ

680 :国連な成しさん:04/11/16 17:23 ID:???
大日本アラシがきて、
話が滅茶苦茶になってしまったから、
スレッドを3つに分割するしかないかな。

681 :国連な成しさん :04/11/16 17:25 ID:???
>>680
いくつにスレを分けても、全部に書き込むだろう。
暴れる舞台を増やしてやるだけ。
無駄だと思うよ。


682 :国連な成しさん:04/11/16 17:28 ID:???
>>681
そこまでやると完全に、本人がやばいだろうに(今だってやばくなって逃げ腰だけど)

とにかく、今なら十分な理由があるからね。


683 :国連な成しさん:04/11/16 17:36 ID:???
このスレのひどさをアピールすれば、承認されると思う

684 :国連な成しさん:04/11/16 17:39 ID:s2TMa6f6
>>678
面白い、高遠に通報したれ!

685 :国連な成しさん:04/11/16 17:44 ID:???
>>683
そうだよ。
高遠スレに沿った形で話が流れていて、とくにみんながPTSD問題で
悩んでいた方について、マジメに意見を交わしていたのに、
急に就寝から覚めて、非常にやばいと思ったのか、
大日本んこが来て沢山書きこみ、掲示板を機能しなくさせたんだからね。

ヤツはそうとうしつこくて、初期からの荒らしだろう。
今まで沢山のハンドルを駆使してスレッドをなんとかしてつぶそうと躍起になているんだから。
擁護しても論破されて逆にマイナスだから、ただ荒らしてつぶそうとしているんだ。とにかく、かなり、深刻な動機があるんだよ。
今なら、承認が可能だね。

686 :国連な成しさん:04/11/16 17:46 ID:???
>>684
なんか他の掲示板でも、ここでも、事件当初からずっと、同じこと言ってたんだけど、
全然ないね。事件が表に出てくるからという理由で、おそらく皆さん、待っていたんだけどね。。当初も。


687 :国連な成しさん:04/11/16 18:10 ID:???
>>685
どうしたの急に。話の方向が変な方向に持っていこうとしてない?
一つの意見に対していろんな意見が飛び交うのはよい傾向と思いますが?
また高遠の話題そらしのつもりか。幼稚臭いことやめれ。低脳さん達。
どうして急にPTSD の話題提供者の擁護始めた。そこからしてその人が仲間って言うのが分かる。



688 :国連な成しさん:04/11/16 18:15 ID:???
>>687
掲示板荒らしを意見とは、これいかに。
落ち着いて書いてるふりしているけど、話が支離滅裂。データマンだね。

689 :国連な成しさん:04/11/16 18:18 ID:???
>>687は、自分のことを書かれたから、腹たてているんだよw

690 :国連な成しさん:04/11/16 19:25 ID:???
PTSDの件について医師と相談しております。
先ほどまで色々と相談していたんですが、各都道府県にPTSDを含む
患者さんの人権などを守る会のようなものがあるそうです。
その会は、専門医、弁護士などが主に参加し、現状患者さんへの
不当な扱い、差別などを無くそうと一般の方々に理解を深めてもらうための
勉強会などを行っているそうです。そういった会の方々に事情を説明、
協力を仰いだところ快く承知して頂けました。私以外にも同じような意見、
先の報道などに起因する誹謗中傷がその会の方々の耳にも入ってると聞き
そんなにも広がっているのかと驚きました。今後はその会の方々とも
協力体制を整え署名などの件についても検討、行動に移そうと思います。

691 :国連な成しさん:04/11/16 19:27 ID:???
>>685
あんたのレスをよく読んだらオバマニアの事を言っていたんだね!
なんか勘違いしチャッたぁ。謝ります。ゴメソ。

692 :国連な成しさん :04/11/16 19:54 ID:???
>>690
そこまで輪が広がっていたとは朗報だね。
色々大変だろうがガンガレ。

693 :国連な成しさん:04/11/16 20:07 ID:???
>>690さんへ。

本当にとびきり本気だったんですね。
そのような既成事実を作るというだけでも、
社会に警笛を鳴らすことに絶対になる。
目指しているものがどこまでの域なのか、わからないけれども、
これは裁判の勝敗の問題までいかなくても、
そのようなことを、「行なった。行なっている、という既成事実」を作るということで、
すでに8割の目的を達成していると、自分は思っている。
自分を信じて進んで欲しいな。

この先ずっとPTSDの病気を軽く見られることが何十年も続くなんてことは、
あってはならないと思っているから。

色々とやり方もあるだろうけれども、どんな壁も、乗り越えていけると思う。
また、時々はよかったら顔を出してほしいです。応援しています。


694 :国連な成しさん:04/11/16 20:20 ID:???
>>690さん頑張ってください。

援護になるかどうか判らんけど、解放後すぐにもよく言われてた意見。
ttp://www.sohot.gr.jp/~ptsd/PTSD/ptsd_asd_cptsd.htm
>PTSD [Post-traumatic Stress Disorder](=心的外傷後ストレス障害)
>トラウマ体験(黄色枠)を経験してからその症状が1ヶ月以上続いている。

一ヶ月たってないのにPTSDとはこれいかに!
PTSDと言うのは絶対にありえませんな。イラク入国前の事が原因なら例外ですがw

695 :国連な成しさん:04/11/16 20:25 ID:???
>>518-519
最初に断わっておくが俺はお前が望む答えを
持ち合わせていないし
知らないし
知りうる立場でもない
(そこらへんの事は馬鹿にでも分かるように噛み砕いて説明してやったので再度の説明は省く)
なのでこのレスはおまえにとって益の無い物なので悪しからず

で、そのカキコがネタではなくてマジなら正直言って無理だろう。
ここで粘着厨を叩いている者が高遠を知る手段なんざあテレビ・雑誌・その他の書籍・ネット程度でそれは粘着厨と変わらないんじゃないか?
そして事件からかなりの時間が経ってまだそんな話しが出てこないならもう無理と考えるのが妥当だろう。

もし本当に知りたいならボランティアやNGOの人間に聞けば業界(?)の裏話とかでディープなネタがあるいは聞けるのかもしれんがw
(あ、でも、粘着厨君どもはリアルでプロシミンに会うなんて度胸がないかなwww)
そう言う意味でもボランティア議論で講釈垂れたいならせめてボランティア板に逝けと言う事だな。



696 :国連な成しさん:04/11/16 20:33 ID:???
高遠さんの本はかなり売れているみたいですね。
バッシングをしているのは心が貧しい人たちです。

697 :国連な成しさん:04/11/16 20:36 ID:???
>>692
>>693
>>694
ありがとうございます。状況が動き次第たまに報告に寄らせて頂きます。
高遠女史にしてみればほんの些細な言葉だったのかもしれません。
しかし波紋は大きく広がっています。この事実を彼女にしっかり受け止めて
もらい、人に与える影響力を少なからず持ってる人の些細な一言が
どれだけの人に誤解を招き、患者さんの傷に追い打ちをかけるような
事になっているのか身をもって分かって貰いたく思います。

698 :国連な成しさん:04/11/16 20:37 ID:nKg328hA
>>690
693の者ですが、
とびきり本気だったなんて、表現すみません。
本気だったのはわかってたんですが、このようなことを突然聞いたので、
なんというか、驚いてしまって。

専門的なことはわからないのですが、PTSDというものは、我々が想像も就かないほど深刻なのだなと
思いました。
色々な話を聞きます。
ある子は、幼いときに、いろいろあり、やっとその生活から抜け出し、自分なりの夢を掴もうと
努力しながらも、暖かい自分を支えてくれる人にも恵まれ、幸せになろうと努力をしていました。
ところが、フラッシュバックというか、自分が望みもしないのに、そのような症状が襲ってきて、よみがえってくる。
そして医者にもかかっていたのだけど、自分が悪くも無いのに、その症状によって
うまくやれない自分を責めて、とうとう、自殺した、話を思い出してしまって。

PTSDというものが、影響力のあるメディアなどを通じて、言葉だけが
一人歩きしてしまい、PTSDをあたかも、何か都合いい産物のようなイメージに、
社会全体が冗談半分で使われ出してしまって、心の傷ついた人を、二重、三重に苦しめることに、
なってしまったような印象があります。
こんなことになってはいけないと思います。心から応援しています。


699 :国連な成しさん :04/11/16 20:38 ID:???
高遠女史が自らをPTSDだと告白したソースはあるのかな?
と思ったんだけど、考えてみれば、

・高遠さんはPTSDだと世間的に思われていて、
・彼女の行動が、PTSDの患者に対する誤解を招いている

ここに問題があるんだよな。

700 :693:04/11/16 20:39 ID:nKg328hA
>>697
あっ、レスが入ってました。
また、たまには、顔を出してくださいね。応援しています。

701 :国連な成しさん:04/11/16 20:41 ID:???
高遠さんはマザーテレサの生き写し

702 :国連な成しさん :04/11/16 20:41 ID:???
さて、そろそろ御来場か?

703 :国連な成しさん:04/11/16 20:42 ID:???
高遠は、PTSDで苦しんでいる人のことなど、微塵も考えていなかっただろうな。
仮病として風邪くらいの気持ちで言ったんだろう。

704 :国連な成しさん:04/11/16 20:43 ID:???
しかしざっと読みだが高遠女史を「なんちゃってPTSD」とかで訴えるって方向なのか?
ネタでなくてマジなのか?w
うーん法的に勝ち目あるのか?
PTSDではなくて一過性のショックナンタラだったとしてそれにより精神的被害を受けたとして訴えた側が勝てるものなのかな?
まあ見ている分には面白い存分にやってくれ(←ここで「プロシミン必死だな」との突っ込みの予感www


705 :国連な成しさん:04/11/16 20:43 ID:3cBX4.Q6
PTSDの為に会見を延期すると言うのはあった。

いつか必ず会見をしますと言って、そのまま講演会でしか表に出てないはず。

自由な質問を許せる場で会見を開いてほしいものです。
その時こそこのスレが終わる時と思うのですが。

706 :国連な成しさん:04/11/16 20:45 ID:???
>>704
PTSDとASDの区別すらついてない人に何言われても信用できないからね。
別にあなたがそうと言う訳じゃないよ。

3人ともがPTSDの可能性があるとして擁護されてるのに、その後の金儲けの盛んな事と言ったらw

707 :国連な成しさん:04/11/16 20:46 ID:???
地元千歳市ではヒーローです。

708 :国連な成しさん:04/11/16 20:48 ID:???
>>695
データの人へ。

やっぱり、オバマニアby荒らし だったんだね。
突然出てきたんしては、話の運び方といい、内容といい、論調といい、
何から何まで、ここで長機関監視している、アレと言っていることが、同じだよw

結局、いい評判は出せなかったんだね。
ないなら、ないって素直に言えばいいのに。
さすがに、オバマニアw

最後に、
※ハンドルをその都度変えても、もうバレバレだね。
今度は昼に付けた ンコの別ハンで登場だね wwww

でも、どうせなら、せっかく付けたんだから、統一しようよねw

709 :国連な成しさん:04/11/16 20:51 ID:???
>>708
正直、中身が誰でも良いと思う。
似たような思想のアフォは世の中腐るほど居るんだろうし。

中身が糞だからどんな皮を被っても糞は糞w

710 :国連な成しさん:04/11/16 20:51 ID:???
>>704
勝ち目などは、関係ないの。
やることで、目的は達成しているも同じ。>>693 を読もう。




711 :国連な成しさん:04/11/16 20:52 ID:???
>>709
自己弁護に必死だね。

712 :国連な成しさん:04/11/16 20:52 ID:???
早く高遠を訴えろよぷ

713 :国連な成しさん:04/11/16 20:54 ID:???
>>708
>ないなら、ないって素直に言えばいいのに。
>>695の最初の五行ぐらいを声を出して10回ぐらい読むと良い事があるかもしれんぞwww

714 :国連な成しさん:04/11/16 20:54 ID:???
>>712
気になってしょうがないだねw

715 :国連な成しさん:04/11/16 20:56 ID:???
>>713
負け惜しみ荒らしへ、もうばれているよ。

716 :国連な成しさん:04/11/16 20:57 ID:OlFPmYJc
アラーの神が高遠さんを守ってくれたのだろう。
らちされた後も犯人に親切にされたらしい。
ブーイングをしていたのは同胞である日本人だけだ。
のべつまくなしにNGOを非難しているのもおかしい。
珍しい国だとフランスにまで笑われてしまった。
子供たちを救うために危険な場所へ行くのを何故批判する?
なんでもかんでもけなすのがネット右翼の特徴だけどなw
めったに行動に移さないくせに他人の批判ばかり。
大体、何もしない奴らが2chで吠えてるのが情けない。
好きなこと書いているだけで何の行動もしないとは、
きもち悪くて反吐が出そうな奴らばかりだな。
女にモテない童貞野郎は2ちゃんでカキコキか…w

717 :国連な成しさん :04/11/16 20:59 ID:???
医師と相談してる人は、
法的に訴えるとは、一言も書いてなかったと思うが。

一刻も早く誤解が解けるといいな。
2chで真剣になるのはちと恥ずかしいが、
マジでそう思う。

718 :国連な成しさん:04/11/16 21:00 ID:???
>>716
何もしていないという根拠を示せ。

719 :国連な成しさん :04/11/16 21:01 ID:???
>>718 これぐらいはスルーしようよ(´д`)

720 :国連な成しさん:04/11/16 21:02 ID:???
特別サービスだw

データの人が自分をそう言ったのは俺が彼の事をデーターの人と言ったのがきっかけ。
>>163←ここをクリックしてみようw

で最初俺は「データ」じゃなくて「データー」って言っていた。
(表記としては俺が間違っていた)

できたら「そんな小細工して別人に成りすまそうとするな!」と言う迷探偵粘着君の突っ込みが欲しかったところだwww



721 :国連な成しさん:04/11/16 21:03 ID:???
>>716
日本の現状を知らなかっただけじゃない?
日本人はそんな非常識な国民じゃないよ。
家族があれだけ暴言をはかなかったら、ああはならなかったんだろうし。
それはそうと、
シンガポールではどうだったのかな。

722 :国連な成しさん :04/11/16 21:04 ID:???
>>698
>うまくやれない自分を責めて、とうとう
。・゚・(ノД`)・゚・。

723 :国連な成しさん:04/11/16 21:04 ID:???
>>720
もう、いいって。必死だなw

724 :国連な成しさん :04/11/16 21:05 ID:???
>>720もういいよ。
引き際を見極めないと哀れなだけだって。

725 :国連な成しさん:04/11/16 21:17 ID:???
ここはよく釣れる釣り堀ですね

726 :国連な成しさん:04/11/16 21:18 ID:???
ここ以外まわってなくね?
イラク板

727 :国連な成しさん:04/11/16 21:21 ID:???
>>717
そうか。
>>693なんかも裁判の方向で話しをしているのでてっきり法廷でシロクロつけるつもりだと思ったんだが。
粘着厨も残念だなw

まあ俺も周りの人間を地道に啓蒙していくのが唯一かつ一番賢明な手段だと思うが、、
はっきり言って裁判を起こすなんて8割から9割がたネタだと思っているwww


728 :国連な成しさん:04/11/16 21:25 ID:???
>>727

裁判ではないらしいけど、沢山の人と声をあげて訴えていくつもりですよね。
それだけでも、社会に対して警笛を鳴らせると思うし、
また、訴えられた方(裁判ではなく)きちんと認めて対応しないと、
これは誰であっても、その職業なりが、誠実さを要求されるものであればあるほど、
それこそ、職業的な生命は絶たれてしまうんじゃないかと考えてる。

これはそんな簡単なことではないから、正直に、誠実に、対応しなければ、
大変な結果になると思いますよ。

729 :国連な成しさん:04/11/16 21:31 ID:???
>>728
まあ普通に考えて裁判なんて事より先に公開の場での陳情嘆願(多数の署名付き)が先だろうな。



さてさて粘着厨君によって名無しの俺はいくつHNをゲット出来るんだろう?
まあ所詮粘着厨の推理力なんかこんなもんかwww


730 :国連な成しさん :04/11/16 21:33 ID:???
高遠さんは、遠いイラクの男の子の現状に心を痛め、
孤軍奮闘している善意の方です。

そんな心やさしい高遠さんのこと、
自分の為に苦しんでいる人が居ると知れば、
何をおいても協力してくれるでしょう。

どちらも現在苦しんでいる人々であることに
変わりはないのですから。


731 :国連な成しさん:04/11/16 21:35 ID:???
その上、訴えた結果を(裁判ではなく)、ホームページなどを通して、認め伝えなければならないと思う。
発表し伝えることが、主眼のようですね。

日本に広まってしまった誤解を解いていく、誠実な対応がこの先どういう形で付けていくことができるかが、
求められた側の必用とされることだと思う。
それこそ誠実な対応をしなければ、けして決着しない問題だと思いますね。

PTSDの誤解を解こうとする側も、始めた以上は、途中でやめたら、それこそ逆に誤解を認めてしまうことになってしまう。
途中で放棄することができないのだけれども、だけれども、それを行なうこと、

そして行い続けることで、目的を達成し続けているのだから、ある程度地道さとそして、
ネットや多くのメディアを通じて、同時に訴え続けていくことが必用にもなってくると思う。

受けた側は、誠実な対応を望みます。

732 :国連な成しさん:04/11/16 21:36 ID:???
無意味にage

733 :国連な成しさん:04/11/16 21:36 ID:???
>>729
あんたなんかには、すでに興味ないよ。


結論は、決まってしまってるんだから>データ@オバ@ンコ訓へw

734 :国連な成しさん :04/11/16 21:38 ID:???
このまま何もしなかったら、
誤解はそのまま被害者は増え続け、
全てが有耶無耶になってしまうもんな。

735 :国連な成しさん :04/11/16 21:40 ID:???
>>733 旬を過ぎた人はスルーの方向で。

それにしても組織力は向こうのが上だから、
すげー対抗してきそうだな。

736 :国連な成しさん:04/11/16 21:41 ID:???
>>735
いや、ことがことだけに、
大丈夫でしょう。まさか、戦いを挑んだら、マスコミにもよけい広がるし。


737 :国連な成しさん:04/11/16 21:42 ID:???
結局、診察した医師の責任にして自分は関係ないと逃げる3馬鹿の姿が目に見えるようだ・・・

738 :国連な成しさん:04/11/16 21:44 ID:BYzTwjU2
実に楽しみだな。粘着の行動がww早くやれよ一ヶ月以内だぞww

739 :国連な成しさん:04/11/16 21:46 ID:???
>>737
だから、そうではなかったと、認めるということを、望んでいるのですよね。
けど、その後の彼女やらの行動も、問われてくるかもしれないけれども、
それは誠実に対応するしかないじゃないかなと。
その姿勢によって、多くの人の心を癒すことになる。




740 :国連な成しさん:04/11/16 21:47 ID:BYzTwjU2
なんか俺の予想だと異様な粘着が二人くらいで批判派のが多い気がするんだが
なにせここは2chで珍しく左巻きのが数的に優勢なイラク板だし
出来たらID出して欲しいよ

741 :国連な成しさん:04/11/16 21:48 ID:???
いきなり裁判で女史をどうこうということは考えておりません。
前にも書きましたが、PTSDを患ってる患者さんに対して周りの人間が
「あんたはテロリストに捕まったりしてないのにまだ治らないの?」
「あんな大変な目にあっても彼女はもう元気に頑張ってるのに
あなたはまだ治らないの?拉致されたワケでも無いのに?」
彼女の帰国から現在に至るまでの言動、行動がこのような誤解を生み
深く傷ついてる人がいるなどと女史は思いもしないでしょう。
それを分からせるためにも患者さん達の負担にならないよう署名なり
を集め、然るべき機関に提出。そうすれば彼女は本当にPTSDなのか
誤解をはらすためにも再診を要求する事も出来ると思うのです。
そこまできたら女史も何もしないわけにはいかなくなるでしょう。
状況がさらに進展し、内容がまとまり次第ホームページを立ち上げようと
思っております。中途半端で投げ出せません。
実際身内にPTSDを患ってるものがおりますので。
目に見える外傷と違い難しい部分も多いですが、頑張っていきます。

742 :国連な成しさん:04/11/16 21:49 ID:???
つうかアレだな。
粘着厨の馬鹿どもとしては高遠女史のサイドにその嘆願を蹴ってもらう展開がありがたいのだろう?w

しかし「嘆願書」とかより「抗議文」とかのニュアンスでその内容によっては荒れる可能性も無くは無いな。
楽しみだな粘着厨諸君はw


743 :国連な成しさん:04/11/16 21:50 ID:BYzTwjU2
>>741
ゴタクは良いからはよやれよ。楽しみに待ってるよw粘着君

744 :国連な成しさん:04/11/16 21:51 ID:???
粘着は一日中書き込みをしているので数が多く見えるが
実は一人で自作自演を繰り返している。

745 :国連な成しさん:04/11/16 21:53 ID:???
なんか、高遠さん、大変なことになりそうだね。
高遠さんの誠実な対応を求む!





746 :国連な成しさん:04/11/16 21:54 ID:BYzTwjU2
>>744
なぜか粘着の頭では批判派が自作自演になってるみたいだが。寧ろ粘着のが一人か二人としか思えない
このレスも自演に思われるんだろうがw

747 :国連な成しさん:04/11/16 21:56 ID:???
>>741
はっきり言って俺はネタか釣りかと思っているんだが、、

もし万が一本気で言っているのなら考えなおした方が良いんじゃないか?
それで周りの人間の誹謗中傷が止むものなのかな?
下手すれば悪い方向に行く可能性もあるように思えるんだが。。


748 :国連な成しさん:04/11/16 21:58 ID:???
本当のPTSDの人が、かわいそう。

749 :国連な成しさん:04/11/16 22:01 ID:???
>>747

↑この人は、ここで荒らしている データ@オバマニ@ンコです。
 ★ 今回のことで、大変な危機を感じているようです。

頭の中がパニクッテ、粘着、粘着と、一人で、何度も壊れたねじのように、
たった一人でレスを入れまくって、
後は叫んでいるだけです。
哀れな人です。無視してください。(もう、みんな知ってるけどw)


750 :国連な成しさん:04/11/16 22:02 ID:???
自治スレでID表示を提案するたびに反対されたけど
多数派工作できないからか!
案外自治スレ回していたのは2〜3人だったりしてね


751 :国連な成しさん:04/11/16 22:02 ID:BYzTwjU2
>>749
みんなってここはお前と批判派数名しかしかいないけどw

752 :国連な成しさん :04/11/16 22:03 ID:???
>>747
悪い方向とは例えば?
是非教えて欲しい。
今後の活動の参考にもなるだろうし。

これは違うと、行動を起こさなければ、
今後も誤解が正される機会はない。

753 :国連な成しさん:04/11/16 22:03 ID:2xcaTjoQ
先日、小町の香田君スレでアメウマのこと書いたんだが、今日見たらレスが削除されてた。
むかついた。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200411/2004110100159.htm

754 :国連な成しさん:04/11/16 22:03 ID:???
高遠の行動の原点は、少年に対する性的衝動にあると、俺は睨んでいる。

755 :国連な成しさん :04/11/16 22:04 ID:???
>>753  くわしく。何を書いた?

756 :国連な成しさん:04/11/16 22:06 ID:3cBX4.Q6
アメウマ糞女の事を女史と呼ぶような奴は一度精神鑑定を受けたほうがいい。

757 :国連な成しさん:04/11/16 22:07 ID:BYzTwjU2
>>756
それはいえてるなw少なくともバカであることは間違いない。

758 :国連な成しさん:04/11/16 22:10 ID:???
>>752
>今後の活動の参考にもなるだろうし。
俺の勝手な想像だから参考になんかするなw

まあ例えば抗議行動起こした人間と患者が親しい関係にあると分かった場合今度はそれをネタにイジメが起こるかも、、とかだな。

その言われ無き誹謗中傷をする人間にとって高遠女史の事など手段の一つにしか過ぎないんじゃないかと思うんだよな。

ある意味このスレで高遠女史を馬鹿にして日頃の鬱憤晴らしている粘着厨の馬鹿どもに通じるものがあると思うぞwww

759 :国連な成しさん:04/11/16 22:12 ID:???
>>758
質問良いですか?

760 :国連な成しさん:04/11/16 22:12 ID:???
「んこ研究会」のこと、自治スレにチクっておいた。
海王氏も見ているスレだから、
「んこ研究会」には適切な対応が行われるでしょう。


761 :国連な成しさん :04/11/16 22:14 ID:???
ちょっと思ったんだが、
>>690
各都道府県にPTSDを含む患者さんの人権などを守る会のようなもの

快く承諾してくれたそうなので、心配はないと思うが、

動きをまとめていく際に、人権団体の名をかぶって、
高遠女史につながりのある人物が
潜入してくるって事はないだろうか?

762 :758:04/11/16 22:15 ID:???
>>759
却下。

763 :国連な成しさん:04/11/16 22:16 ID:BYzTwjU2
>>760
別に大日本は荒らしてもいないのに荒らしているという妄想、みんな同一人物だという妄想いろんな意味で
レスが楽しみだw

764 :国連な成しさん:04/11/16 22:18 ID:???
>>762
本物?

本物なら情けない。擁護される側もされる側ならする方も同じですね...

765 :国連な成しさん:04/11/16 22:19 ID:SXfrEiOw
ん、同一人物はさすがに書かなかったよ


766 :国連な成しさん:04/11/16 22:20 ID:???
>>765
このヘタレが!



767 :国連な成しさん:04/11/16 22:21 ID:BYzTwjU2
スマソ。検索かけたらプギャーとかやってるから確かに荒らしてはいるな>大日本
真性の奴は大日本と異常な粘着厨の一人の二人いるみたいだな

768 :国連な成しさん:04/11/16 22:24 ID:SXfrEiOw
おれは、これをきっかけに
イラク板に強制IDを導入するつもり
賛同してくれるひといたら
時々自治スレも見ておいてくれ


769 :国連な成しさん:04/11/16 22:25 ID:???
>>760
いいことだ。

770 :国連な成しさん:04/11/16 22:25 ID:BYzTwjU2
>>768
とりあえずそれは俺も大賛成


771 :国連な成しさん:04/11/16 22:26 ID:???
>768
今は、機械に4つもIDを保存できるんだから、何の意味もないよ。

772 :国連な成しさん :04/11/16 22:26 ID:???
>>768 了解

773 :国連な成しさん:04/11/16 22:30 ID:???
>>768
それでも粘着厨の妄想は猿の自慰行為の如くに止まらないwww
>>163>>166参照)



774 :国連な成しさん:04/11/16 22:36 ID:SXfrEiOw
勝利宣言をする大日本とか面白いな
きっと真下のように住所まで知られる日が来るよ


775 :国連な成しさん:04/11/16 22:39 ID:???
しかし正直数の上ではこのスレでは粘着厨の方が上回っていると思うな。
それにあと少ししたら冬休みとかでこいつらと同じような連中がわいてくるしなwww


776 :国連な成しさん:04/11/16 22:40 ID:???
>>774

ありえる。もしも写真出たら保存しとてね。

777 :国連な成しさん:04/11/16 22:42 ID:???

>頭の中がパニクッテ、粘着、粘着と、一人で、何度も壊れたねじのように、
たった一人でレスを入れまくって、
>後は叫んでいるだけです。
>哀れな人です。無視してください。(もう、みんな知ってるけどw)

www
壊れたネジは深夜まで続くかな?


778 :国連な成しさん:04/11/16 22:50 ID:???
まあ今後は>>690の活動報告待ちかな?
俺は取り敢えず釣りorネタに一票だなw

PTSDに苦しむ人間を見て憂慮している>>690が如何なる興味を持ってこのスレを見たのかが気になるところ。。

779 :国連な成しさん:04/11/16 22:53 ID:???
元ヤンでアバズレ、無神経の低脳。
これは被差別部落民によく見られる傾向だ。

高遠の出自が気になる。高遠という苗字もその言動と似ていかがわしい。

780 :国連な成しさん:04/11/16 22:57 ID:???
>>778

気になってしょうがないときは、このようなレスを入れるということが、
古くからの、例です。
内心、焦っているからこそ、気になって必死で様子を伺う行動です。


>>777
データ@監視員マニア が必死で粘着の話をするときは、
 ↓
本日においては、
主にPTSD問題について、話が進むときなんですよね。
ダータ@監視員 は、このスレでPTSDの話が進んでいる状態が、
とても、不愉快に思ってようだけど、

つまり、データー@監視員マニアは、それによって、
どういう意図を持っている者か、わかりますよね。

騙されてはいけない。表面上の言葉をそのまま聞くより、
何に反応して、何に対して、不快に思っているかは、
流れを読むのが一番です。

普通はここまで書かれたら、ちょっとはごまかす行動にでるのだけど、
何しろ、いてもたってもいられず、逆上して書いてしまうところがある。

もう普通の話をしても無駄だと思っているので、
監視員はひたすら、壊れたラジオのように、粘着、粘着と連打するしかない
哀れな人なのです。それしかないのですから。


781 :国連な成しさん:04/11/16 22:58 ID:???
いえてる

782 :国連な成しさん :04/11/16 23:03 ID:???
>>780
注意を逸らすのが目的だとしたら
もはや話題にするのも話が横道に逸れるだけで
奴を喜ばせるだけだと思うぞ。

レスの無駄になるだけだし、
俺も奴に関するレスはこれでやめる。
あとは徹底してスルーする。

783 :国連な成しさん:04/11/16 23:05 ID:rEp1nJ46
プロ市民はいつも因縁めいた批判と粘着をする側だからね。
受身にまわるとおもしろいようにボロが出るね。

784 :国連な成しさん :04/11/16 23:09 ID:???
>>783 人質3人組の家族が、
それにピッタリと当てはまるなw



785 :国連な成しさん:04/11/16 23:10 ID:???
>>782
ちょっと言ってみるのもいいかなという具合です。

後は無視です。はい。
でも、気まぐれで分析はするかもしれないけど。

786 :国連な成しさん:04/11/16 23:11 ID:???
おや?
ひょっとして>>690のネタ、早くも幕引きなのかな?粘着厨の諸君www



787 :国連な成しさん:04/11/16 23:13 ID:???
>>786
気になるんだねw 大日本んこさん。


788 :国連な成しさん:04/11/16 23:19 ID:???
自治スレにもww

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099815695/187
187 名前:国連な成しさん 投稿日:04/11/16 22:49 ID:???
>>182
何百レス?
レス削除依頼も出てないようだけど?

789 :国連な成しさん:04/11/16 23:19 ID:???
>>787
よし分かったホレwww

     〜*
    人
   .(. )〜*
  .( .  )



790 :国連な成しさん:04/11/16 23:24 ID:???
>>789
強がっちゃって。笑いが寂しいよ♪ 大日本データさんへ。

791 :国連な成しさん:04/11/16 23:25 ID:???
>>544
はげどう、この人に胡散臭さを感じるのはその辺の事だ
タイミングよすぎの運動や署名、会見慣れしてた
高遠弟。
デモだって事前の届けがいるのにいきなり報道あった次の日に
やってるし根回しよすぎ。

792 :国連な成しさん:04/11/16 23:28 ID:a8HCZhks
>>791
おまえさんにバイアスかかってるからだろそれは

793 :国連な成しさん:04/11/16 23:29 ID:???
高遠さんて似非ボランテリア取ったら何もなくなっちゃうね。だから必死なのかな。
他の職業就くのも年齢・職歴からしてムリッポ。やれるとしたら家業のなんか?

794 :国連な成しさん:04/11/16 23:30 ID:???
高遠をサポートしているプロ市民組織を徹底的に叩かんといかんな。

795 :国連な成しさん:04/11/16 23:32 ID:???
PTSDの診断って中期的な検査がいるのにその日に
結論出て数ヶ月後には治って講演会したりアンマン
でボランティアしたりできるんだ

へー知らなかった
普通は違うけどね

796 :国連な成しさん:04/11/16 23:32 ID:???
>>791

2人のイタリア人女性の拘束のときも、
高頭さんがイタリアの家族のところに行ったら、
人質がとても、タイミングよく解放されました。

そして、なぜかそのときの会見にも参加してコメントしていました。
あれにも、あっと驚きましたね。

797 :国連な成しさん:04/11/16 23:33 ID:???
>>794
がんばれよ!
日本の、いや、世界の平和は君達粘着厨の双肩にかかっているwww

798 :国連な成しさん:04/11/16 23:36 ID:???
>>793
ボランティアしたいなら新潟でも不足してるし
介護ボランティアだって不足してるのにね
講演で金稼いで中東にこだわる訳がわからん

799 :国連な成しさん:04/11/16 23:37 ID:???
>>793
橋田さんの奥様の話を出して悪いですけど、
あの奥様は、いくつかのお仕事を今も持たれているようです。
やはり、表情、態度、立派に生きている雰囲気をお持ちですね。


800 :国連な成しさん:04/11/16 23:37 ID:???
>>794
ワールドなんたらでしょ。
叩かなくても真っ当な常識人からは相手にされてません。

801 :国連な成しさん:04/11/16 23:38 ID:???
ピース、とか、ワールドとか、ネーミングに入れるのが多いなあ。


802 :国連な成しさん :04/11/16 23:39 ID:???
>791
そういえば香田さんの時には、
次の日にデモとかはなかったね。

803 :国連な成しさん:04/11/16 23:42 ID:???
>>794
結局それなんだよな。粘着してる人の高遠粘着の理由は
彼らが異常に嫌う「プロ市民」なるものに高遠が近いスタンスにいるというのが叩く目的の第一で
疑惑なんてのは後付のその付け足しに過ぎない
彼女を2chで叩くことでなにかプロ市民をやっつけたとかの妙な自己満足を
感じてるのだろう



804 :国連な成しさん:04/11/16 23:43 ID:???
香田さんのご家族は、
香田さんに対して募金をしようとする団体に対して、拒否なさりました。
立派です、でもそれが普通だと思うけどね。

何かというと、カンパとか集めるのが普通じゃないと思うな。


805 :国連な成しさん:04/11/16 23:43 ID:???
しかしふと思ったんだが現在人質関連スレが乱立していないのは粘着厨どもが乱立させたくてもそれが出来ないからなんだろうか?
スレを頻繁に立てられるスキルを持った奴が今はもういないって事か?

すると次スレもそう簡単には立てられないのか?

・・・これは好機、よーしパパ荒らしちゃうぞー、、、っとwww



806 :国連な成しさん:04/11/16 23:45 ID:a8HCZhks
>>805
おい荒らすなよ。

807 :国連な成しさん:04/11/16 23:46 ID:???
そりゃ高遠ごときが1人で何か出来るわけないんだから、
関係する団体、組織が糾弾されてしかるべきでしょう。それが道理。
前スレであったように、実際、活動資金だってそこから出てるわけだし。

808 :国連な成しさん:04/11/16 23:48 ID:???
>>803
同意、、って今更言うほどのことでもないな実際w

だから粘着厨にかかれば高遠女史の背後関係はどんどん膨らむ。
ある意味必要以上に美化して実態を見失うのと同じ愚。

まあ本人達はそれで幸せそうだがwww


809 :国連な成しさん:04/11/16 23:49 ID:/LI2uiIg
>>799

しかしあのオバハン、保険屋を訴えてたぞw
海外旅行保健は紛争地には適応されないだろうなぁ。

810 :国連な成しさん:04/11/16 23:50 ID:???
>>807
そうだね。


811 :国連な成しさん:04/11/16 23:51 ID:???
>>808またおまえか

812 :国連な成しさん:04/11/16 23:52 ID:???
>>809
自分のために訴えているんじゃあないんじゃないの。
同じような立場の遺族に対して、同じことが起こってはいけないという
あの方なら、そうでしょう。


813 :国連な成しさん:04/11/16 23:53 ID:???
>>811
しょうがないよ。データ@マニア@元監視@大日本が 一人でやっているんだから。


814 :国連な成しさん :04/11/16 23:55 ID:???
>>544
>専属のカメラマンを付けて、

Σ (゚Д゚;)アイドルか何かのつもりかよ orz

815 :国連な成しさん:04/11/16 23:57 ID:a8HCZhks
とにかくどんな人間であれプロ市民的でなければ善
プロ市民的なら悪なんだろう粘着してる人にとっては。
高遠はまさに彼らが忌み嫌うあまりに典型的な「プロ市民」だったのだろう
実際非常に単純でうらやましい考え方ではある。悪いといっているわけではない


816 :国連な成しさん:04/11/16 23:57 ID:???
ワールドなんちゃら総動員でアメウマ擁護してるわけじゃ
なくて自演厨だったのか

817 :国連な成しさん:04/11/16 23:58 ID:???
>>815
プロ市民でもいい人がいるよ。決め付けすぎ。頭悪いね。あんた。

818 :国連な成しさん:04/11/16 23:59 ID:???
容量つぶしが恐いから
次スレ立てておいたよ

【シンナー】高遠のボランテリア本スレ Vol.15【喫煙】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1100617135/


819 :国連な成しさん:04/11/16 23:59 ID:???
>>815

勘違いするな、高遠が関わっているプロ市民を問題にしているのだ。

820 :データマニア元監視大日本:04/11/17 00:00 ID:???
いかん!!
プロシミンの同士よ、>>690の蛮行により我等が同士ミスタカトーのなんちゃってPTSDがばれてしまう!

不味い!
これは非常に不味い!

なんとか誤魔化さなくてわっ!
同士諸君の手によりこのスレを1000までさっさと埋めてしまうのじゃ!

可及的速やかに行動せよ!

ジーク・プロシミン!!



821 :国連な成しさん:04/11/17 00:00 ID:???
>>815その思い込みの激しさ

822 :国連な成しさん:04/11/17 00:01 ID:???
>>815
ID変えても無駄だよ。
前に粘着スレでID切替え方法を、得意になって伝授してたよ。

機械の中に切り替えるものがあるらしい。
一人でやっているというところを、見せたくないために必死だねw



823 :国連な成しさん:04/11/17 00:02 ID:Xtz.mM4Q
>>822
何でそういう意味のない煽りいれるのさ?

824 :国連な成しさん :04/11/17 00:02 ID:???
>>815のa8HCZhksは、
さっきから煽りあいしたくてウズウズしてる奴だ。
みんな親切に釣られるな。

825 :国連な成しさん:04/11/17 00:02 ID:???
ところで、>716が縦である事を指摘してやる奴は居らんのか?
気付いてない奴が若干居る様だが。

826 :国連な成しさん:04/11/17 00:03 ID:???
>>820
言われてくやしいときは、自らがあえて名乗ってしまって相手の意思をなえさせよという

いつもの手だね。単純。wwwww 大日本データくんへ。

827 :国連な成しさん:04/11/17 00:04 ID:???
>>824
沢山の人物がいるように見せるレスで必死だね。

ID切替キーを使っているって、以前、得意になって言ってくせに♪

828 :国連な成しさん:04/11/17 00:04 ID:4BIJGAuI
>>815は、かまってちゃんか
よかったじゃんかまってもらえて

829 :国連な成しさん :04/11/17 00:06 ID:???
>825 書いた本人かw

830 :国連な成しさん:04/11/17 00:06 ID:???
かまってちゃんではなく、目的を持った荒らし。

掲示板をロムしている人は、
これを見て、どう思うかってことを、みせるのも意味がある。

831 :国連な成しさん:04/11/17 00:07 ID:???
久しぶりに来て見れば
両陣営ともレッテル張りに躍起になって
まさにスレコップの中の嵐か。。。

かんじんの高遠の話はネタが尽きたみたいだな。

832 :815:04/11/17 00:07 ID:Xtz.mM4Q
>>824
ばれたかw。でもこのスレ絶対この煽りあい釣りあい
目的としてる椰子が
俺含めかなりいると思う。実際笑えるくらいお約束レスが帰ってくるし

833 :データマニア元監視大日本:04/11/17 00:09 ID:imossCCk
まあここでIDを出しても無駄なわけだなw

さて明日以降>>690の活動報告が本当に楽しみだwww

834 :国連な成しさん:04/11/17 00:09 ID:???
>>834
あんたは、荒らしだろう。何をいまさら、ごまかしてんの。

835 :データマニア元監視大日本:04/11/17 00:10 ID:imossCCk
>>832
冬休みに入れば更に香ばしくなると思うぞwww

836 :国連な成しさん:04/11/17 00:10 ID:???
高遠の近況を誰か報告してくれ。

837 :国連な成しさん:04/11/17 00:11 ID:???
>>833
>まあここでIDを出しても無駄なわけだなw
そういうこと。データーくん。
悔しいときは、あえて、相手の言うとおり表現するっていう手を使うのは、古いよ。


838 :国連な成しさん:04/11/17 00:12 ID:???
>>834
なにしてんのあんた。

839 :国連な成しさん:04/11/17 00:12 ID:???
>>831
両陣営にしたいんだろうけど、
相手は、データー だけだよ。流をみれば、わかる。

840 :国連な成しさん :04/11/17 00:13 ID:???
つうか、。。。の人なら昨日も来てるぞw

841 :国連な成しさん:04/11/17 00:14 ID:???
だから、全部同じなの

842 :国連な成しさん:04/11/17 00:16 ID:RULYEI7M
しかし、高遠はやることなすことガードが甘いから、
周辺の関係者までも自然と浮かび上がってくる。
叩く方としてもいい人材かも知れんね。

843 :国連な成しさん:04/11/17 00:17 ID:???
流れ
粘着派
批判派をすべて同一人物というレッテル貼り
普通のカキコミをなぜか荒らし扱い
批判派を煽る
マジメに議論仕様とする椰子も数名はいる
 
粘着粘着派
粘着厨との煽りを楽しむもの数名
AA貼りプギャーやる普通の荒ら一名

844 :国連な成しさん:04/11/17 00:20 ID:???
レッテル貼りにしたいんだろうけど、
データが突然ここに来て、最初は普通の話し方をしていたのだけど、
とうとう切れて正体をばらしてしまったわけだ。
荒らしているだけ。流をみれば、すぐばれるって。
大変だね。日本くんへ

845 :国連な成しさん:04/11/17 00:22 ID:???
>>844
おまえ絶対マジメに高遠の話したい奴からもうざがられてるぞ
自分で煽ってなに言ってんだか

846 :国連な成しさん:04/11/17 00:22 ID:???
>>829
何でもかんでも本人本人…アフォか

847 :データマニア元監視大日本:04/11/17 00:22 ID:???
>>843
はい、君も今日から上記のHNを使うようにwww

848 :国連な成しさん:04/11/17 00:23 ID:???
>>847
はいはい。今日もお疲れ様。大日本へ。

849 :国連な成しさん:04/11/17 00:24 ID:???
以後マジメに高遠問題やりたい椰子は議論板にでもいくように
ここは双方とも煽りやしかいません

850 :国連な成しさん :04/11/17 00:25 ID:???
>>836
ブログの最新の記事より(>>1の高遠ブログより引用)

>ファルージャの民間人に取っては、
>米軍が最大の「外国人武装勢力」だ

報告会の予定(追加)
11月16日  北海道 札幌学院大学
12月4日   東京 明治大学 
※「パレスチナが見たい」の著者森沢典子さんと合同報告会をします。


相変わらずお元気そうですな。
あと、他の記事では、
著書に登場した少年が大工になったとのこと。で、

>写真を直接渡されて、興奮しまくりの私!(同じくブログより引用)

orz

851 :国連な成しさん:04/11/17 00:25 ID:???

高遠先生は、プロ市民界の偉大なトリックスターなんです!

852 :国連な成しさん:04/11/17 00:26 ID:???
>>849
その手にはのらないよw それが目的なんだろw

853 :国連な成しさん:04/11/17 00:28 ID:???
>>852
なぜ議論板はいやなの?それが知りたいよ
教えて

854 :国連な成しさん:04/11/17 00:30 ID:???
アメウマ相変わらずトリッキーな事してくれるぜ

855 :データマニア元監視大日本:04/11/17 00:31 ID:???
>>848
おいコラ!

ID切り替えすらできない初心者がタメ口きくんじゃない!

偉大なるデータマニア元監視大日本様と呼べ。



856 :国連な成しさん:04/11/17 00:32 ID:???
>>855
つまらんよ。どうせおまえ粘着の自演だろ。彼は昼間しか来ないよ

857 :国連な成しさん:04/11/17 00:33 ID:???
>>855
現実の社会では、えばれないから、ネットの世界でエバッテら。
アファw

858 :データマニア元監視大日本:04/11/17 00:33 ID:???
>>853
想像だが一つにはネットウヨに言わせるとこの板は極左のスクツらしいから連中にしてもファイトを燃やすんじゃないだろうか?

※ネットウヨは燃えるゴミwww

859 :国連な成しさん:04/11/17 00:35 ID:???
>>858
結局えばるのも板についてなくて失敗して、同じことの繰り返しかw

860 :国連な成しさん:04/11/17 00:35 ID:???
>>858
自演乙

861 :国連な成しさん:04/11/17 00:36 ID:???
>>856
自分で自分を擁護してら。大日本データくんも、朝は早くおきなきゃねw。

862 :データマニア元監視大日本:04/11/17 00:38 ID:???
もう誰が誰だか、何が何だか、、殆ど闇鍋の状態だなwww


863 :国連な成しさん:04/11/17 00:41 ID:???
>>862
答えは一つだよw 大日本くん。闇でもなんでもない。
イマサラ何が何だかなんて、ブリッコしても、だめ。
    いくらイバルのに失敗したからといってさw
日常生活で普段しないことをするから、そーなるんだよ。

864 :国連な成しさん:04/11/17 00:41 ID:???
なんだかよく分かりませんが、高遠は真っ当な人なんでしょうか?

865 :国連な成しさん:04/11/17 00:41 ID:???
>>864
お前の考え次第だ。

866 :国連な成しさん:04/11/17 00:43 ID:???
オババもそうだけど
ID複数使うやつって
口調を変えようとか思わないの?


867 :国連な成しさん:04/11/17 00:45 ID:ItCTOeYM
さっきビューティーコロシアム出てなかったか?

868 :データマニア元監視大日本:04/11/17 00:45 ID:???
>>864
真っ当な人
真っ白な人
真っ黒な人
真っ赤な人

どれでもお好きな物をヨリドリミドリアオミドリwww

869 :国連な成しさん:04/11/17 00:45 ID:???
最古参と思われる粘着のカキコミはすぐわかるな
とにかくやたら煽る。カキコミがあるとすぐ現れとにかく煽る
何を隠してるの?
もうみんなわかってるよ。
なぜそんなに必死なの?


870 :国連な成しさん:04/11/17 00:47 ID:???
もうみんな、高頭のことなんかどうでもいいみたいじゃん。

スレストかけちゃえばぁ?

871 :データマニア元監視大日本:04/11/17 00:49 ID:???
>>870
そもそも人質関連スレ二つもイラン革命

872 :国連な成しさん:04/11/17 00:50 ID:???
>>870
その手には、のらないよw さ、もうねよ。


873 :国連な成しさん :04/11/17 00:51 ID:???
>>850
すげえ元気そうだね、高遠さん。

874 :国連な成しさん:04/11/17 00:52 ID:???
>>871
自分で自分にといかけて、自己完結で結論出しても、誰もそんな話にはのらないよーん♪ 
アファ あんたもネロ。明日は大日本で忙しいだろうから。
  朝はやくおきないと、深夜まで起きてたことばれちゃうよ♪ じゃ

875 :国連な成しさん:04/11/17 00:53 ID:???
「その手には乗らないよ」も追加か

876 :データマニア元監視大日本:04/11/17 00:54 ID:???
>>872
その手にはのらなくても
この手にはのってくれたみたいだなw
うむ、ご苦労。

愛しの高遠さんの夢見られると良いな、ついでに永遠に目覚めなくて良いぞwww


877 :国連な成しさん:04/11/17 00:54 ID:???
>>875
ついでに、ひねりがなさすぎ。実社会で面白くないって言われるだろ。
じゃ、オヤスミー。データマニアへ。

878 :国連な成しさん:04/11/17 00:54 ID:???
高遠って男の噂はないのかな?
本当に少年専科?

879 :国連な成しさん:04/11/17 00:56 ID:???
>>876

せいいっぱいがんばったんだけど、面白くない。悪いけど。
かなりのバアサンだねw

880 :国連な成しさん:04/11/17 00:56 ID:EuSMNMBg
>>90
35年後、高遠はとうに死んでます。
それもろくな死に方ではないです。
そんな賞を受賞する可能性は限りなく0%に近いです。
>>93
見ざるおえない×
見ざるを得ない○

881 :国連な成しさん:04/11/17 00:58 ID:???
>>880
なんていう亀レスしてんだよおまいは。

882 :国連な成しさん:04/11/17 01:00 ID:???
>>881
しかも細かいときた

883 :データマニア元監視大日本:04/11/17 01:01 ID:???
さて馬鹿は何回もお休みと言っては起きてくるが俺はもう落ちる。

誰か「データマニア元監視大日本」を継いでくれんか?
これはこれで面白いぞwww



884 :国連な成しさん :04/11/17 01:02 ID:???
つか93の人、特徴ありすぎだよ。
どれ書いたかすぐに判る。
橋田さんの奥さんを尊敬しているらしいが。

885 :国連な成しさん:04/11/17 01:03 ID:???
>>883
少なくとも元監視はお前じゃないだろ

886 :国連な成しさん:04/11/17 01:05 ID:???
>>883
ついでくれませんか?なんて言いながら、本当は自分が書くための、
理由を残しておくところが姑息だなw 

887 :国連な成しさん:04/11/17 01:06 ID:???
>>885
またまた、自分で自分を弁護している。
もう、その手は古いよ。

888 :国連な成しさん:04/11/17 01:09 ID:???
スレッドがまともに機能しないので、
スレッドをもう二つ作りませんか?

ご意見お願いします。

889 :国連な成しさん:04/11/17 01:12 ID:???
アレか、ここは毒女の巣窟か?

890 :国連な成しさん :04/11/17 01:12 ID:???
>>888
高遠の話題が振られても、見向きもせず、
ただ煽りあいには嬉々としてのる。
ここももう潮時だな。

スレわけ賛成。二つの内訳は?

891 :国連な成しさん:04/11/17 01:12 ID:???
>>888
ふたつ?


892 :国連な成しさん:04/11/17 01:17 ID:???
>>891
3つがいいです。

高遠さんのファンのスレ
高遠さんのアンチスレ
高遠さんの議論スレ

お互いの領分は侵さない事が原則で、
議論スレには煽りはいっさい来ないこと。
これを2ちゃんねる側に説明しておくこと。

分煙と同じ作用ですね。

893 :国連な成しさん:04/11/17 01:19 ID:???
はぁ?

894 :国連な成しさん:04/11/17 01:20 ID:zU.d/3Qk
高遠抹殺スレだけでよし!

895 :国連な成しさん :04/11/17 01:22 ID:???
煽りあいの遊びはこのスレで、
あとは議論スレひとつあれば充分だろ。



896 :国連な成しさん:04/11/17 01:22 ID:???
他に意見があるなら出してください。

そして後は2ちゃんねるにきちんと説明して申し入れします。

この本スレはアンチスレとして残し、
後はファンスレと、別に議論スレを作る。

どうでしょうか?


897 :896:04/11/17 01:23 ID:???
>>895
それもそうですね。
同意です。
二つでいいですか?皆さん、

898 :国連な成しさん:04/11/17 01:25 ID:???

高遠という人格
高遠はいかにしては生まれたか
高遠の功罪
高遠を取り巻く人々



899 :国連な成しさん :04/11/17 01:25 ID:???
>>896
罵り合いばかりで、
高遠さんの話題も盛り上がらない中、
ファンスレが必要なのかな?

とにかくここから出て、
まともに話が進むスレがひとつあればいいんじゃないか?

900 :国連な成しさん:04/11/17 01:26 ID:???
>>897
!!!!!よし、同意するぞ!!!!!




901 :国連な成しさん:04/11/17 01:26 ID:???
>>897
同意

902 :896:04/11/17 01:29 ID:???
>>899
いえ話を聞くと、ファンスレはイラク板には必要ないと思います。
何が必要かというと煽りが入らない議論スレです。
同意します。

903 :国連な成しさん:04/11/17 01:32 ID:???
>>896
スレ分散はいいことだけど
あまりイラク情勢から離れた話題だと
板違いで削除される危険があるよ
ちゃんと話通せるの?


904 :896:04/11/17 01:32 ID:???
さっそく作りませんか。
誰も反対しないと思います。
2ちゃんねるには、後できちんと説明すればいいと思います。


905 :896:04/11/17 01:35 ID:???
>>903
しょうがないと思いますよ。
このままでは、このスレさえもつぶされてしまう。
そのことを、きちんと説明すれば、削除をしないことに同意はしてくれるでしょう。


906 :国連な成しさん:04/11/17 01:41 ID:???
ダメだなお前ら。
>>873
全然ピンボケ。
「何故警察が逮捕に向かわないのか?」と言う事に対しての意見を拒むなら最初から推理などしなければ良い。
当然そのナントカ疑惑の推理の時点で警察の動きもネタにしたはずだ。
でその警察が中々逮捕に向かわない、それに関して何か言われるのがそんなに気に入らないのか?
疑惑を口にするのはOKでも逮捕時期について語るのはタブーなのかな?www

907 :国連な成しさん:04/11/17 01:43 ID:???
>>906
寝たんじゃなかったのか?


908 :国連な成しさん :04/11/17 01:45 ID:???
>>904 賛成

909 :国連な成しさん:04/11/17 01:50 ID:???
スレを分けることに、
賛成!
議論スレを作ろう。


910 :国連な成しさん:04/11/17 01:52 ID:???
スレの頭に、スレができた理由を少し書いておいた方がいいと思う。
スレができた経緯のようなものを。
2ちゃんねるの削除人にも、わかりやすいと思う。


911 :国連な成しさん:04/11/17 01:56 ID:???
くそすれをこれ以上たてるな、反対

912 :国連な成しさん:04/11/17 01:57 ID:???
煽りなしのお話掲示板にも、議論するときのヒントになるように、
同じリンクを貼ること。まとめサイトは必須。
煽り系は、この板に行ってくださいという注釈を付け加える。

テーマはその都度、ここと同じように、変えていく。
どうですか?



913 :896:04/11/17 02:00 ID:???
もう遅いから、起きてないと思うけど、
作るしか方法は無いので、また内容について明日にでも意見を聞かせてください。
今の状態を説明したら、削除人も納得してくれるでしょう。
もともとの目的も理解してくれているだろうから。


914 :国連な成しさん :04/11/17 02:26 ID:???
このスレは、
イラク支援ボランティア・高遠菜穂子さんについての議論スレです。

下記スレでは、主題に沿った進行が難しくなった為に設けられました。
議論目的以外の書き込みは御遠慮下さい。

煽り・荒らしをお楽しみの方はこちらへ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1100428535/l50


添削・修正よろ。

915 :国連な成しさん:04/11/17 04:38 ID:???

煽り・荒らしをお楽しみの方はこちらへ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1100428535/l50


って
このスレだが?

916 :出たの人:04/11/17 06:31 ID:???
過去ログをまだちゃんと読んでないんだが、いつの間にやら俺が誰かと
同一人物とされてるようだなw。

やっぱりこういう場面でも粘着君たちの性格、というか思考法がはっき
り現れてしまうもんなんだな。つまり、邪推が大好き。ま、邪推するだ
けならかわいいもんだろうが、単なる思い込みを確信しているとなると
病的と言わざるをない。異常に被害者意識が強いように見えるが、過去
に深刻ないじめ体験でもあるのか?


どうせ別人だと書いても妄想癖のある人は信じないんだろうけど、同一
人物説になぜそこまでこだわるのか不思議だ。別人だと思わせ、人数が
多いと見せかけたいなら「国連な成しさん 」で書き込むでしょ。だいた
い、一人二人多い少ないなんてどうでもいいと思うけどな。俺のほうは
同一人物と思いたきゃ勝手に思ってろ、と言いたいところだが、やっぱ
り事実はきちんと明らかにしておく必要があると思ってこの書き込みを
した。

>>610君、ハッタリはいいから、ぜひ本当に訴訟に持ち込んでくれよ。別
人だとわかるから。ガンガレ!

今日は時間がないのでもうレスできないのであしからず

917 :国連な成しさん:04/11/17 06:52 ID:???
>916

もう、いいって。


書いている内容がほとんど変わってない別人なんているかwwww


しかし、そんな思いまでして、別人に思われても意味ないのにねw



918 :国連な成しさん:04/11/17 07:02 ID:???
>>914
それで了解。

でも「荒らされて機能しなくなったために、新しく議論スレを作成しました」
を付け加えると、削除人の人にも最初はわかりやすし牽制しやすいし認識しやすいと思いまーす。

もちろん別に作るのがいいです。

919 :国連な成しさん:04/11/17 07:20 ID:xPHBa.qQ
夜中の人だけで、別スレ立てる決定するのは止めてくれ。
どちらかを隔離板にしようとしてるんだろうけど、多分無意味。
漏れはどっちのスレも見る事になるだろうしねw

漏れは反対。

920 :国連な成しさん:04/11/17 07:21 ID:???
もうあまり人いないのに、

921 :国連な成しさん:04/11/17 07:33 ID:???
>>919
人がいないのは粘着という言葉が好きな荒らし的人物によって掲示板が壊されてしまったから。
書き込み者に対する誹謗中傷がなくなって、きちんと議論されるような板がない限り、
まともな話はできない。
反対するのは、高遠さんについてまともに議論されると困る人がいるから。
ファンスレは意味がないと思うが、話すことのできる議論スレは必要。

そこでは個人に対する中傷はしないようにという添え書きをしておいてください。


922 :国連な成しさん:04/11/17 07:58 ID:xPHBa.qQ
>>921
言いたい事は判るんだけど、2つのスレを役割分けて立てるより、
一つのスレを倍の速さで消費していく方が良いと思う。
煽りだけの擁護者に逃げ場を与える事になってしまうと懸念してます。

ちなみに>>920は漏れじゃないよ。言いたい事は一緒だから同一視されても問題ないけど。

923 :国連な成しさん:04/11/17 08:10 ID:???
>>922
あおりだけの擁護者がスレに常駐して、誠実に書こうしている人やまともな書き込み者を含めて中傷し続けている。
消費するにも、まともな人が寄り付かない。
そのへんの事情をきちんとトップに書いて、スレッドを立てることしかないと思う。
高遠さんについてのスレなのに高遠さんについて、まともに議論できないようにする者がいることは、わかると思う。
そういうことから脱却させるための、スレッドは必用で、煽りたい人は別のスレを用意するしかないに賛成。

高遠さんについて、まともに議論することがとても何か困る人がいることは、すぐにわかる。
何かいい話になると、あおりが現れて、まともな人が消えていく。
一つ、きちんと議論できる場所を作っておくことがそろそろ必要だと思う。

それを否定する人は、高遠さんについて議論されることが困る人である。


924 :国連な成しさん:04/11/17 08:11 ID:Cp22GYhQ
複線で支え会うのはいいと思うよ。
ただ乱立を理由に削除されるかも?
そのとき潔く我慢できるのなら、立てればいい

925 :国連な成しさん:04/11/17 08:15 ID:???
>>924
もともと残すスレも話し合いによって、決められたものであり、
ここまでの問題が起きてしまった以上、対策を考えるしかない状況においやられ、
ゆえに、こういう問題が起きたのだということを説明し、
ある程度の沢山の人の同意を得ている以上は、理解してもらえる。

10や20もたてば問題がでるかもしれないし、ファンスレも必要ないけれどもね



926 :国連な成しさん:04/11/17 08:24 ID:???
>>924
そういう言い方だと、作っても削除するぞいうふうに取れるけれども、

>>925のように、もともと話し合いの同意によって、ここも残されたのだから、
そのような言い方は意味がないと思う。


927 :国連な成しさん:04/11/17 08:33 ID:???
>でも「荒らされて機能しなくなったために、新しく議論スレを作成しました」
>を付け加えると、削除人の人にも最初はわかりやすし牽制しやすいし認識しやすいと思いまーす。

これは必用。
こう書くと、粘着粘着と中傷を続け荒らしをしている側が、反発するけれども、
荒らしていない側にとっては、反発する理由がないわけで、
ある程度落ち着くまで、しっかりと一番のところに書いておくことが必用だと思う。



928 :国連な成しさん:04/11/17 09:06 ID:???
>>923
>高遠さんについて、まともに議論することがとても何か困る人がいることは、すぐにわかる

こういう痛い妄想が煽り人を増やしてるってわからんのかお前はいい加減どこにカキコミしてるかわきまえろ

929 :国連な成しさん :04/11/17 09:09 ID:???
>>927 賛成。
まともにスレが進まないのは事実だし、
何か対策を取らなければ現状は変わらない。
なので別スレ作成には賛成。みんなの文を切り張りしてみた。

  ----------------------------------------------------
  下記の元スレでは、煽りだけが目的の人物が常駐して、
  高遠さんについての議論をさまたげる行為を繰り返し、
  荒らされて機能しなくなったために、新しく議論スレを設けました。
  ----------------------------------------------------
  
  このスレは、
イラク支援ボランティア・高遠菜穂子さんについての議論スレです。
  
  議論目的以外の書き込みは御遠慮下さい。
  また、個人に対する中傷はしないようお願いします。

  元スレ: 煽り・荒らしをお楽しみの方はこちらへ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1100428535/l50
 (以下いつものリンク先)


こういう作業は苦手なので修正お願いします。
煽り・荒らしをお楽しみの方〜ってのが、
一部の人を刺激してるようにも思うがどうかな?

930 :国連な成しさん:04/11/17 09:11 ID:???
なんで議論なのに議論板でやらないの?なぜ自治の決定を無視して
荒らし自演してまでスレを増やそうとするの?

931 :国連な成しさん:04/11/17 09:15 ID:???
>>929

それでOK。作りましょ。

>>930
このスレの流れを見てもらうため。
しかし、よほど、まずいんですね。荒らしていた人ですね。

932 :国連な成しさん:04/11/17 09:18 ID:???
>>931
意味不明。なぜご議論板でやらずここでやるかまともな
理由言いなさい。ここはお前らのオナニーするとこではないぞ
一度自治スレのぞいてみろ。恥さらし照るぞお前らのカキコミ

結局左巻き連中が多いこの板で煽りを呼び寄せそうやって煽ることが目的なんだろ?わかってるよ

933 :国連な成しさん:04/11/17 09:22 ID:???
>>929
●最初はまともなスレに戻るのに時間はかかると思うけれども、
数週間もたつと、本来のスレッドの目的が達成できると思うし、
まともな人がだんだんよりついて、数は少ないけれども、きちんとした流になると思う。
対策がなければ、話し合いによって残されたスレッドがつぶされてしまう。

●まとめサイトをリンクしてください。
話の筋を判りやすくするためです。
そして、煽りスレは、次からまとめサイトなどのリンクはやめてもいいと思います。
あってもいいと思うけど。

どちらかというと、議論スレが、本スレに近いかもしれないね。


934 :国連な成しさん:04/11/17 09:24 ID:???
>>932
あなたのような人物が書き込みをして、スレをつぶしたんでしょう。
少しは反省しなさい!

935 :国連な成しさん :04/11/17 09:28 ID:???
こんな感じか?

----------------------------------------------------
下記の元スレでは、煽りだけが目的の人物が常駐して、
高遠さんについての議論をさまたげる行為を繰り返し、
荒らされて機能しなくなったために、新しく議論スレを設けました。
----------------------------------------------------
  
このスレは、
イラク支援ボランティア・高遠菜穂子さんについての議論スレです。
  
議論目的以外の書き込みは御遠慮下さい。
また、個人に対する中傷はしないようお願いします。

元スレ: 煽り・荒らしをお楽しみの方はこちらへ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1100428535/l50

まとめサイト
ttp://xyyz.hp.infoseek.co.jp/kouen_iraq.html
関連過去ログ・保存サイト
ttp://f38.aaacafe.ne.jp/~mogumogu/
高遠さんのブログ
ttp://iraqhope.exblog.jp/

936 :国連な成しさん:04/11/17 09:29 ID:???
>>934
潰すも何もお前らが呼び寄せておいてよく言うよ
この板にわざわざ立てるというのがすでに確信犯だろ。
まともにやりたいなら議論板にいくはず。他にもたくさん高遠スレはある
既にイラクとはほぼ無関係になって高遠スレをわざわざ左巻きの多いこの板に作るのは一体なぜ?
批判的カキコミを荒らしとみなし裏に何かあるとか妙な妄想をして煽るのはなぜ?
すぐにプロ市民とか言う言葉を出すのはなぜ?
結局左巻きを呼び処せ「プロ市民が何かを隠している!!」とか一番煽れる板だからここにいたいんだろ?

937 :国連な成しさん:04/11/17 09:32 ID:???
そうそう。

●また、逐次、付け加えることがあれば、新しいサイトができるたびに、
付け加えていくといいと思う。
それは、問題があるたびに、考えていけばいいと思う。

●時間はかかるかもしれないし、他のスレッドでもあるように一日数個の書き込みでも、
きちんとした流れができるのであれば、よほど機能していると思う。





938 :国連な成しさん:04/11/17 09:33 ID:???
>>936
そういうスレは、煽りスレに行きなさい。
本来の目的であるスレッドが、あなたによって壊されたのだから、仕方がない。



939 :国連な成しさん:04/11/17 09:34 ID:???
そうそう。
>>935

●また、逐次、付け加えることがあれば、新しいサイトができるたびに、
付け加えていくといいと思う。
それは、問題があるたびに、考えていけばいいと思う。

●時間はかかるかもしれないし、他のスレッドでもあるように一日数個の書き込みでも、
きちんとした流れができるのであれば、よほど機能していると思う。



940 :国連な成しさん:04/11/17 09:34 ID:???
高遠スレを増やす必要なし。
理由〜スレが増えれば気にくわないスレは即、削除依頼を出し、スレストに持ち込まれる。
   ここの板を仕切っている人達。削除依頼出す人達。この人達がどういう組織かを考えれば結論が出る。

941 :国連な成しさん:04/11/17 09:38 ID:???
>>940

必死ですね。誹謗中傷の常駐荒らしさんは。
一人で複数ハンドルを使い反発していればいい。

942 :国連な成しさん:04/11/17 09:48 ID:???
一つのアイデアだが、煽りスレを別に作ってあげてもいいんじゃないかな。
煽り専門スレ。

15ができたけれども、あれはとりあえず次からタイトルを変えるとして、
1000が終わるまで残し、以下は別の板に移動してもらう。

そして高遠さんの本スレとして、その但し書きをつけて、出発する。
議論スレというタイトルをつけなくてもいいと思う。


943 :国連な成しさん:04/11/17 09:52 ID:???
第一、このスレッドが950にもなってないのに、新しいスレッドを作るなんて、
おかしいと思う。

ゆえに、このスレッドが→→残り990くらいになったら、

高遠本スレとして、
そちらの但し書きをつける。

それで合意が取れると思う。

944 :国連な成しさん :04/11/17 09:57 ID:???
このまま立てると
議論スレなら他に池とか五月蝿そうだ。

>>942
>議論スレというタイトルをつけなくてもいいと思う。

同意。
ただ、煽りを繰り返す連中に
そんなに親切にしてやらなくてもいいんじゃないか?
本スレというのにこだわって、このまま居ても、
やつらが興味を失わない限り、
ここから出て行くことはないだろうし、何も変わらない。

自分としては、ここから離れて
連中と別行動がとれればそれでいい。

どちらが本スレとして機能するかは、時間が立てばわかるだろう。



945 :国連な成しさん:04/11/17 09:58 ID:???
こんな感じか?


----------------------------------------------------
煽りだけが目的の人物が常駐して、
高遠さんについての議論をさまたげる行為を繰り返し、
荒らされて機能しなくなったために、煽り、中傷したい方は、別の煽り専門スレでお願いします。
----------------------------------------------------
  
ここは、イラク支援ボランティア・高遠菜穂子さんについて語るスレです。

煽り、書きこみ者に対する中傷は、別の煽りスレを作ります(イラク板に作らなくてもいいし、つくってもいい)

煽りや高遠さんに無関係な、書きこみする者に対する誹謗中傷や、目的以外の書き込みは御遠慮下さい。
くれぐれも個人に対する中傷はしないようお願いします。

元スレ: 煽り・荒らしをお楽しみの方はこちらへ
http:/

まとめサイト
ttp://
関連過去ログ・保存サイト
ttp://
高遠さんのブログ
ttp://


946 :国連な成しさん :04/11/17 10:03 ID:???
>>942
煽りスレ作っても、大人しく移動するとは思えない。
それこそスレ乱立させるな。と書かれるだけではないのか?

スレ盾は最小限にしておいたほうがいいと思う。

947 :国連な成しさん:04/11/17 10:09 ID:???
とりあえず、950を過ぎた頃に、もう一度校閲して作ってしまえば?
ちょっと早いかな。でも950を過ぎれば大丈夫だと思う。


948 :国連な成しさん:04/11/17 10:13 ID:???
>>946
別の板に移動してもらってもいいんじゃない?
移動するしないにかかわらず、頭にあんな但し書きがあれば、
書いてても、本人は気にしないようで、だんだん気になってくるもんだよ。
後は無視する。
完全になくすことが問題ではなく、そういう行為をやっている側がいけないことをしているのだということを、
まず、認識させることが、ステップ。

何か問題があれば、削除人の方にそのあたりの理由を説明して、きちんと対応したほうがいい。



949 :国連な成しさん:04/11/17 10:17 ID:???
高遠さんには疑惑が数多くあって疑惑の総合商社と言われている。
その疑惑追及を、まさか誹謗中傷とは言わないでしょうね。
高遠さんに対する批判を、疑惑だ、中傷だ、とは言わないよね。

950 :国連な成しさん:04/11/17 10:19 ID:???
>>949
それは言えないよ。公の人に対する疑惑や疑問と、
書きこみ者に対する、執拗な個人攻撃とは、まったく違うものだからね。


951 :国連な成しさん:04/11/17 10:20 ID:???
続き。
やるからには、削除人の人を巻き込んで、きちんとした方がいいと思う。

自らが荒らしておいて、削除依頼するということを脅しのようにかけてきても、
移動するのは、そちらなんだということを規制の事実として、作る。
このことが重要。

書くべきことはきちんと書く。
高遠さんのボランティアについて、書き込むスレであって、
書きこみ者について異常に粘着して中傷するスレではないということを
しっかりと扉で伝える。

これが大事ですね。
自らが悪い行為を行なっているということを、スレの本来の目的を削除人の人にも理解してもらって、
対策をたてていく。その場合も、正当な方法でやらなければ、意味がないと思う。
こちらが別スレを作れば、削除依頼するという形で、そちらのスレにまできて、
結局、計画がだめになるのは目に見えているからね。




952 :国連な成しさん:04/11/17 10:25 ID:???
ホームページの掲示板でもそうだけれども、
最初は何も規約がなかったのに、荒らしによって、規約が増えてくる。
扉の文字が増えてくることがある。
0にはすることはできないけれども、但し書きがあれば、
やっている側も、気にならないということはないと思う。

やるからには正当な方法でやらないとね。

953 :国連な成しさん:04/11/17 10:30 ID:???
大事なことは、本来の目的を、正当な方法で伝えていくことだね。

954 :国連な成しさん:04/11/17 10:30 ID:???
結局荒らしているのは高遠サイドの人なんでしょ。
自分達で荒らしておいて文句たれてるの?
最悪な連中だね!!

955 :国連な成しさん :04/11/17 10:36 ID:???
>>951
移動先も荒らされるようなら、
スレを移動した経緯の「証明」になるだけだよ。

956 :国連な成しさん:04/11/17 10:36 ID:FFIvywm6
なんか他のところが繋がらないんですが。
なんで?

957 :国連な成しさん:04/11/17 10:42 ID:???
>>955
いや、荒らすんではなく、削除してくる。
それは話し合いによって、なんとかなるかもしれないけれども、
相手はしつこいからね。

>>951
このような形で書きながら、あとは無視していくこと。

その行為を行なう側に、正当性を微塵も与えないことが大事。


また、もちろん、毎回テーマを決めて今までどおりやっていく。

増やす項目は、あげた 注意、警告文だけ。
本来の目的を追求している側がいったん別に移動してしまえば、
ここをよく思わない者なら、そこも削除依頼を出してくるだろうし、
煽りスレを別の板に作ってあげるか、
とにかく正当な方法でやることが大事。

958 :国連な成しさん:04/11/17 10:45 ID:???
但し書き、警告文があれば、その効果は計り知れない。

無視したとしても、やっている側に正当性はまるでない。

どこに作っても、高遠さんの話をする以上は、
邪魔をしにくるに決まっている。
しかし、たとえ邪魔をしに来たとしても、警告や注釈や今までの流れがあれば、
読者は、どちらが悪いか判断するだろう。

こちらが移動しても、執拗に削除してきて、終わりだと思う。

959 :国連な成しさん:04/11/17 10:55 ID:???
世界はイラク版は自分達中心に動いてると勘違いしているのかな?
もとオウム信者さん達!!

960 :国連な成しさん :04/11/17 10:55 ID:???
とりあえず新スレ立てて、
削除されたら、やっぱりwってことで、
>>951 の行動に移ったらどうか?

ここで止まっていたら、
いろんな横やりで、
せっかくの動きがウヤムヤになってしまいそうだ。

書きっぱなしですまないが、
自分は出かけなきゃならんので、あとは任せた。
この話に参加してる皆さん乙です。
夜中組の人も乙ですた。

961 :国連な成しさん:04/11/17 10:59 ID:???
警告の行数が増えるから、過去ログ保存サイトは付けず、元々あった「まとめサイト」だけでいいかも。
あってもいいけど、勝手に2ちゃんねるのログを付けることって反していると。どうかな?
高遠さんのブログも必用ないんじゃないかな。



962 :国連な成しさん:04/11/17 11:01 ID:???
>>951
そうだね。とりあえず立ててみて、
そして、その後問題が出たら、本来のスレッドの目的は永久不滅のものだから、
>>951をやればいいかも。




963 :国連な成しさん:04/11/17 11:11 ID:???
>>962

>>951は立てても無駄って言ってるように見えるんだが?
新しくスレたつと3本になよ!!
増やさなくて良いような気がするが。すでに一本たってることだし。

964 :国連な成しさん:04/11/17 11:21 ID:???
>>963
ちゃんと読もうよ。

965 :国連な成しさん:04/11/17 11:26 ID:???
既にたっているスレは、950にもなっていない時点で、勝手に立てたもの。
910くらいでたった。そんな早く立てるなんて聞いたことがない。

966 :国連な成しさん:04/11/17 11:30 ID:???
議論してるフリしてさぁ
スレ消費させようとしてない?

967 :国連な成しさん:04/11/17 12:00 ID:???
高遠

968 :国連な成しさん:04/11/17 12:04 ID:???
昨日あたりからPTSD疑惑を持ち出して議論ふっかけている人って
何処かのスレに登場していた潜入捜査官とかぶって見えるけど?どうかな?

969 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/17 12:10 ID:???
ところで、ここの住人の半分は

486 :国連な成しさん :04/11/15 22:50 ID:???
>>485
何の議論するんだよ。議論したいなら議論板いけよ。閑散としてるぞ
ここは高遠を馬鹿にするスレだよ

みたいのだが・・・ 


970 :国連な成しさん:04/11/17 12:18 ID:???
ここのスレ半分は☆大日本んこ☆による荒らしですが。

971 :国連な成しさん:04/11/17 12:24 ID:Ezmp9XKo

とりあえず
タリ板に避難スレたてておけ
で3日ぐらい荒らしがおさまらなければ、スレ2本だてでいけ。
議論1日で複線にしたら、削除人の賛同得られない。
すこしだけ、がまんしる

972 :国連な成しさん:04/11/17 12:27 ID:???
>>970
そのようだ。
あまり使いすぎて完全に使い分け不可能になり今では殆ど一緒。
言訳してるがここが機能してはいけない、よほどの強い動機があるようだ。


973 :国連な成しさん:04/11/17 12:28 ID:???
高遠さんは日本のマザーテレサ

974 :国連な成しさん:04/11/17 12:31 ID:???
>>970
以前に機械でIDを数種類切り替える方法を、得意になって伝授してたから、
ハンドルネームのほかにIDが数種類あるからといって、半分が☆大日本んこ☆であることには変わらない。

975 :国連な成しさん:04/11/17 12:32 ID:???
今井君LOVE☆

976 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/17 12:37 ID:???
今日はいそがしいので、
     〜*
    人
   .(. )〜*
  .( .  )

今日も元気に、んこ一発。

また、明日

977 :国連な成しさん:04/11/17 12:43 ID:???
>>946
これ以上してもヤバイし意味無しと判断したのか、
そのHNでは逃げたか(ry   次は普通のIDかな。

978 :国連な成しさん:04/11/17 12:44 ID:???
>>946
と突っ込むネタを残してやったので、どうぞw >>976

979 :☆大日本粘着・妄想研究会☆:04/11/17 12:44 ID:???
追伸

半分がンコで、半分が罵倒自己満足派なら、議論の余地なし、ということで。
チャン チャン ♪

980 :国連な成しさん:04/11/17 12:49 ID:???
>>979
意味無しにしなければならず必死なのは誰かということ、よく認識しろよw☆
はい、次はだあれ?



981 :国連な成しさん:04/11/17 13:45 ID:???



982 :国連な成しさん:04/11/17 13:56 ID:???
>>973かまってほしいのか?

983 :国連な成しさん:04/11/17 14:09 ID:w8RxvrIo
アメリカの非道う行為のせいでなぜ高遠さんが叩かれなきゃならないの?
メチャクチャな理屈で人格否定している奴は頭がおかしいんじゃないの?
ウソっぱちの理屈を言い立てて戦争を起こした後始末をしている高遠さんを
マヌケのように言う奴は、正義感というものが心の中にカケラもないんだろう。
あぁ、いつから日本はこんな国になってしまんたんだろう(・・、)

984 :国連な成しさん:04/11/17 14:19 ID:???
兵隊さんスレたてたのも ☆大日本んこ☆ さんか?
☆が付いたスレは全部この人立てたかもしれない。んこの┣¨┃┃¨╋┓

985 :国連な成しさん:04/11/17 18:54 ID:???
973のおかげでマザーテレサへの畏敬の念が薄くなっちゃった

986 :データマニア元監視大日本:04/11/17 19:52 ID:???
馬鹿どもには真面目にボランティアのお話しがしたければボランティア板へ逝けと言うのが分からないらしい。
低脳過ぎて板ごとのカテゴリーと言うものが理解できないのか?

まあスレを立ててその削除に抗弁するのは馬鹿どもの勝手だしまあ見物ではあるな。
粘着厨の言うところの真面目な議論とやらの中身がw
勿論気が向いたら突っ込みは入れさせてもらうがそれも俺の勝手。

板違い。
スレ自体が個人の誹謗中傷目的。
等々クリアしなければならないハードルは結構高いぞ。
粘着厨のアホどもにそれが出来るのかな?www 

―――――
しかし、、、>>917  04/11/17 06:52 ID:???
夜遅くまでがんばって朝一にチェックか。。
大変だなw
あ、俺もそうなんだなwww


987 :国連な成しさん:04/11/17 19:57 ID:???
人、いなくなったね。

もう、みんな厭きたのか。

988 :国連な成しさん:04/11/17 20:10 ID:???
>>986
真面目にボランティアのお話しがしたくてこのスレに来ている奴なんかいるのか?w
おまえが仕切る必要も無いし、バカだのアホだの粘着だの書いていて、
「スレ自体が個人の誹謗中傷目的」かよw
自分のツラを鏡で見てみろよ。

989 :データマニア元監視大日本:04/11/17 20:15 ID:???
>>988
ん?
「バカだのアホだの粘着だの…」とは個人の誹謗中傷目的のスレに相応しかろう?w

990 :国連な成しさん:04/11/17 20:22 ID:???
>>989
>>986で「板違い」って言ってるが?
「勿論気が向いたら突っ込みは入れさせてもらうがそれも俺の勝手。」も言っているw
まぁ、自分中心で仕切りたいだけでしょ、お前はw
以後、バカはスルーね<ALL

991 :919,922:04/11/17 20:23 ID:xPHBa.qQ
>>919 >>922ですが、スレを分割の意見の人が多いようなので、
分割については一時傍観させてもらいます。

ただ、次のスレへの案内が無いのはまずいと思うので、可能なら協力させてもらいます。

で、告知が出来なくなるので立ててみます。

992 :国連な成しさん:04/11/17 20:25 ID:???
で、次スレは
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1100617135/
これか?

993 :919,922:04/11/17 20:27 ID:xPHBa.qQ
>>992
それは煽りOKなスレです。
今建てました。

【天使】高遠を対象とした議論スレ【悪魔】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1100690801/


994 :国連な成しさん:04/11/18 00:44 ID:???
立ててしまったか、
あと数日だけでも様子を見て欲しかったが、
でも立った限りは応援するよ。



995 :国連な成しさん:04/11/18 01:57 ID:???
★★★★★★★★★★★★
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここで粘着粘着と書いてる人は、
高遠さんへの疑問に対して、一度は反論を試みたが、
論破されてしまったり、
データを提示できなかったりで、
それで悔しくて、粘着と言う言葉でしか、
相手を攻撃することができなくて、
それを使っているだけの、
かわいそうな人たちなのです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
自己責任で使ってもいいよ ↑


996 :国連な成しさん:04/11/18 02:01 ID:???



('A`)

997 :国連な成しさん:04/11/18 02:03 ID:???



─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─





998 :3:04/11/18 02:04 ID:???


999 :2:04/11/18 02:04 ID:???


1000 :国連な成しさん:04/11/18 02:04 ID:???
せっかくだからパパ1000とっちゃうぞ〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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