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【香田さん遺体搬送費用】国も負担すべき!

1 :NetWalker:04/11/03 03:33 ID:Rjgg/dJ6
元ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000237-kyodo-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000414-yom-pol

蚊帳の外の政治家どもは結果的に何も出来なかった事には反省せず
アメリカの情報精度の悪さを批判したと思えば、今度は搬送費用は家族負担が原則と言っています。

事の発端は香田君本人にも原因があるかもしれない。
でも彼は先に帰国できた人質とは異なります。
生きていればその行動に対し、帰国までの費用は家族又は自己負担が代償とも取れる。
でも死した彼には、その反省さえも出来ない。

全世界に殺害動画や画像などが配信され実家にはやじ馬根性の報道陣が駆けつけ、
あげく搬送費用も自己負担が原則と述べられ、家族の気持ちを察するといたたまれなくなる。
イラクには人道支援といい、日本人の香田君ひとりに対しては特例として
遺体搬送の全額または一部負担などの人道的配慮はなされないのか?
不思議でならない。

元ソースで偉そうに述べる政治家どもは、予算があたかも自分の懐のお金のような意見で述べるが、
その予算はお前らの金ではなく、お前らに託した国民一人一人の大事なお金だと言いたい。
今回の香田君に関しては、一国民である私から徴収した税金に限っていえば輸送費の一部に回して惜しくない。
それが一時的にでも彼に対して感じた批判的な考えの謝罪でもあり、また供養になって欲しいからだ。

家族には今政界や社会に対し、今の状況では言いたいことがあっても言えないだろう。
ならば外野である我々が意見を述べたり、深く傷ついた家族を支える方法もあるのではないか?
政治は我々を底辺として動くのではなく、我々の思いの欠片が動かしていくもの。
もしこの輸送費の税金投与について肯定的な人がいるならば、その思いをこのスレに綴って欲しい。
家族負担が原則と述べた彼らの第三者的な意見を変えてやろう。
家族負担が原則と述べた彼らの意見にも自己責任というものがある!

2 :国連な成しさん:04/11/03 03:35 ID:???
メールはどこに送ればいいのか教えてくれ。

3 :国連な成しさん:04/11/03 03:35 ID:d44dhm4k


4 :国連な成しさん:04/11/03 03:36 ID:bh315ANw
は????

5 :国連な成しさん:04/11/03 03:40 ID:3RxcKFgA
まあ、世論を考えてだろう。
最初から国が負担しますって言うと、反対派がのさばるからな。

6 :国連な成しさん:04/11/03 03:44 ID:???
自民党のサイトや首相官邸とかじゃない?
いつも一番早く返事来るし。
昔、日本の通信インフラについて長文送ったら、
それなりの長めの返事が来たことある。

7 :國賊な成しさん:04/11/03 03:46 ID:???
これも>>1に貼っとけ
http://www.ogrish.com/attachments/2004/11/2/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv

8 :諏訪久美朝鮮お媛発狂邦子紫蘭の花ティンカベル:04/11/03 03:47 ID:???
http://www.asagao.sakura.ne.jp/~yuugeki/ebay/kubikiri2.asf
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/neck_cut.asf
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1091186415/l50
諏訪久美朝鮮お媛発狂馬鹿邦子 紫蘭の花 ティンカベルが代わりに死ねば良い

9 :国連な成しさん:04/11/03 03:49 ID:???
てか、家族が援助なる募金はしないでくれって
コメントされただろ・・・

いっさいがっさいなんもすんなってこと
家族のみで見守ってやれよ
第三者がどうこういう筋も義理もない

ようするに哀れみかけんなってこと

10 :国連な成しさん:04/11/03 03:50 ID:???
請求だけはするけど受け取らないって方法もあるんでないの?

11 :国連な成しさん:04/11/03 03:51 ID:???
日本も財政難で、他の国民も疲弊しきってる。
自分で半分禁止されている国に行ってテロに巻き込まれたんだから、
当然帰ってくるのは自費。

あれだけの政府役人を深夜に働いてくれただけでも感謝しにゃなら
ん。

世の中そんなに甘いわけない。みんな、大変なんだから。

12 :国連な成しさん:04/11/03 03:51 ID:???
2ちゃんねらーで落とすぞ!!!
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1099415008/

援護キボンだってさ


13 :国連な成しさん:04/11/03 03:52 ID:???
惨憺たる状況なのにあえて自己負担と発表するところが日本人として辛い。

14 :国連な成しさん:04/11/03 03:54 ID:???
>>13
あの、アメリカで銃で撃たれて死んだ場合、日本が帰航費を持って
くれるのですか?

15 :国連な成しさん:04/11/03 03:54 ID:kyqOuc1A
こんなの国が全額負担当たり前だ。
人質奪還も、ロクな交渉も出来ないくせに。
日本はどこかズレてんだよね。

16 :国連な成しさん:04/11/03 03:55 ID:???
逆におれは国や世間に迷惑かけたって平身低頭な香田さんの家族に
「搬送費払ってくれればチャラですよ」という国の恩情のようにも取れるけどな。
少なくとも搬送費に対する批判の鉾先は家族から政府へ移る。

日本ってのはそういう国ですよ。

17 :国連な成しさん:04/11/03 03:57 ID:???
>>14
なぜそんな例えになるのか全く理解できない


18 :国連な成しさん:04/11/03 03:57 ID:???
これが、昔みたいに国の奨学金で海外留学してる人ならまだしも。

あと、貧乏だって言うのは理由にならない。なぜなら、優秀な人
なら、援助されて行くこともできるはずだから。

働いたお金で語学留学するまじめな人だっている。


なんちゅうか、お金は努力の量でもだいぶ変化するので。

19 :国連な成しさん:04/11/03 03:58 ID:???
>>17
むしろ、危ないと分かっているイラクに行く方が、アメリカで
殺された場合よりも、自己責任の度合いは強いと思えるから。

20 :国連な成しさん:04/11/03 04:02 ID:???
三馬鹿も払えよ

21 :国連な成しさん:04/11/03 04:02 ID:???
>>15
「自分探し」は、完全に自分のためだけの行為。
己の無謀さで死んだ人に、国民の血税を回す方が、むしろ、
不公平。

遊んで、しかも、馬鹿な行為をして、それで失敗した。
そのケツ拭いを国民全体を負わせる気でしょうか?

人がいいのにも限度があります。

22 :国連な成しさん:04/11/03 04:03 ID:???
>>6
送った。

23 :国連な成しさん:04/11/03 04:04 ID:???
>>20
まあ、それも尤もな意見。
ただ、最初だったし、遊びでもなかったようなので大目に見る余地は
あるかも、今回は二度目だしね。

24 :国連な成しさん:04/11/03 04:15 ID:???
今回は税金使ってやれよ
というか家族に募金してあげた方がいいかもな
家族は立ち直れないぞOTL


25 :国連な成しさん:04/11/03 04:20 ID:boQFy8Uk
age

26 :国連な成しさん:04/11/03 04:42 ID:???
>>24
「人道的見地」に立てば、それも有りうるかもしれないかな。

ただ、おかしな事をしたのは被害者自身なんだけど。

27 :国連な成しさん:04/11/03 04:45 ID:???
彼自身が罪を償う必要性と、被害者的立場の両方が混じってると思う。
被害者でもあり、ある意味では犯罪者でもある。
実際にはビザなしだったり、勧告無視したりしてるわけで。

28 :NetWalker:04/11/03 04:59 ID:Rjgg/dJ6
様々な意見ありがとうございます。

皆さんが述べるとおり事の発端には香田君本人の行動にも責任があると思います。
でもそれと同様政府の対応による犠牲者とも受け取る事も出来ます。
流れとしてイラクの自衛隊人道支援の結果の犠牲者と。

回りを振り切りイラク入国→空爆等の偶発での犠牲者。
上のような流れならば、誰が見ても自業自得でしょう。
今回の場合、
回りを振り切りイラク入国→自衛隊撤退を要求したアルカイダ組織による惨殺。
少なからず政府の原因による犠牲者とも取れるのではないかと。

29 :国連な成しさん:04/11/03 05:51 ID:???
どっちでも危険地帯に自ら飛び込んでいった馬鹿であることは変わらないと思うが。

それこそイラクに元々住んでいた人間なら、政府の方針による犠牲者と言うことも
できるかもしれんが、危険な状況が出来上がってるところに自分でノコノコ出向いて
いったんだからそれこそ自業自得としか言いようがない。
納得できるような目的がなかった(観光、興味本位)、自分で行く行かないの判断ができた、
という時点で今回の結果は国の責任でなく、本人の意志と行動による当然の結果でしかない。

30 :国連な成しさん:04/11/03 05:53 ID:x93ptF6o
で、それはどれ程の金額なんだ?
ググってみたが、具体的金額って出てこない・・・・

31 :国連な成しさん:04/11/03 05:55 ID:h15f7hB.
国が払う=国民が負担するということに、1は気づいているのだろうか。
そんなに負担したければ、1が遺族に寄付金を送ればいいと思うのだが・・・。

32 :国連な成しさん:04/11/03 05:57 ID:VvbhIqwI
家族に直接カンパしたら良いと思うけど、遺体の移送費用としてね
国が出す必要は無いよ

33 :国連な成しさん:04/11/03 06:14 ID:3FQKNEoo
こういう事にこそこっそりと税金使えよ。
得意だろ?

34 :国連な成しさん:04/11/03 06:15 ID:???
>>32
同意。
俺は「自分探しの旅」のツケを払う気はない。
彼は死して「個」を得られたのかな?
まぁ、得られようが得られまいが国が負担する必要はない。

35 :国連な成しさん:04/11/03 06:16 ID:EiVafBow
法律的には、成人が犯した罪や損害を家族が負担する義務はないんじゃない?
そこまで家族に責任負わせていたら犯罪者の家族は生きていけないよ。
まして彼は、犯罪者でなく被害者だよ。逆に国から被害者として救済されるべきだよ。
一国の代表者の決定としてあまりに無知すぎて唖然としたよ。


36 :国連な成しさん:04/11/03 06:30 ID:???
普通、遺体運搬にかかる費用は受け取る側が支払うもんじゃないのか?

37 :国連な成しさん:04/11/03 06:37 ID:???
払ってやってもいいのでは?
実際イラク戦争を賛成や援助、自衛隊を送ったことによってテロが起こったわけだし
大量破壊兵器すら出てこない。アメリカさんは戦争終結宣言などしてらっしゃるし
たしかに戦地に単独でいくのは自殺行為だがこの場合原因は日本国
個人的に自衛隊は撤退すべきだと思うし、ま〜家族かわいそうだから払ってやれよ〜

本音はアメリカに払わせたいけどな



38 :国連な成しさん:04/11/03 06:46 ID:???
▼小泉首相&細田博之官房長官に抗議のメール・ファックス・手紙を。■■■■■

【文面の提案】
「身代金を払うために用意した金を
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000152-mai-soci
 香田証正さんの遺体搬送費用にまわせ。
 被害者の遺族に請求するな!!
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000237-kyodo-pol
【首相官邸メールフォーム】
 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


39 :国連な成しさん:04/11/03 06:46 ID:???
ってゆーか、こんなときにこんなことがニュースになることが、
なんか情けないよ。


40 :国連な成しさん:04/11/03 06:48 ID:???
>>37
払ってやってもいいってのはお前個人の考えであって、
俺含め払うべきではないという考えの人間も大勢居る。
どっちも「国民」の意見。

41 :国連な成しさん:04/11/03 06:52 ID:???
しかしみんな香田をバカだの何だの
散々言ってたくせに変わり身早いねーw

42 :国連な成しさん:04/11/03 06:53 ID:znyfhCUw
払ってやれよ。。

43 :国連な成しさん:04/11/03 06:56 ID:5KyuNvig
俺の友達は海外で死んだが、
もちろん、国が金を払ってくれるなんてことはなかったわけだが・・・・。

この手の主張は、もううんざりだな。
原則的には家族負担は当然。
訴えるなら、国は被害者に温情措置を取るべき!とかそういう主張にしろ。

44 :国連な成しさん:04/11/03 06:57 ID:???
そんなに税金を馬鹿の遺体につぎ込めと主張するぐらいなら、
寄付でもなんでもして代わりに払ってやれば?
俺はこんな馬鹿のことで税金使われるのはごめんだよ。

45 :国連な成しさん:04/11/03 06:58 ID:TA2ZQ.CQ
「香田はバカ」とか言ってる奴が多いけど、クサレ自民やカルト教団に
政権握らせてふざけた政治やらせているおまいら日本人全体がバカw




46 :国連な成しさん:04/11/03 07:02 ID:BjYY/3qE
日本は忍者発祥の地やからな
変わり身の術はお手の物だ!

47 :国連な成しさん:04/11/03 07:02 ID:???
>>40
意見がどうこういってるのではなく。国の責任ってことを言いたいのだよ
非を認めることになるから払わないだろうけど。


48 :国連な成しさん:04/11/03 07:02 ID:???
>>45
参政権が無いのは諦めろよ、チョン

49 :国連な成しさん:04/11/03 07:04 ID:???
>>47
国の責任か否か、も個人の考え、意見次第ですが何か?

50 :国連な成しさん:04/11/03 07:04 ID:???
>>1
香田の死をネタに政府批判かよ

お前が氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

51 :国連な成しさん:04/11/03 07:04 ID:BjYY/3qE
おいおい・・・税金を一番無駄につかってるのは腐れ政治家やろ?
私服を肥やすために無駄な公共事業したり
年金つかって変な建物たてたり・・・
で、今回のこの事件、運送費を税金で払うのが無駄というなら、
腐れ政治家の税金無駄使いは一体どうなるんや

52 :国連な成しさん:04/11/03 07:05 ID:???
国に対して払ってやれよ、って言ってるやつ
なにかピントがずれてるな…

これを国が負担する様な事になれば
香田の遺族にとっては屈辱にしかならないだろうに

53 :国連な成しさん:04/11/03 07:06 ID:???
>>49
理由すらないのは意見といえるのかな?

54 :国連な成しさん:04/11/03 07:06 ID:???
原理・原則として、こうあるのが本来の姿である。

55 :国連な成しさん:04/11/03 07:06 ID:???
小泉は最初「テロには屈しない!」と強弁し交渉を一切拒否すると取られても仕方ないコメントをした。
それはアラブ社会やイラク国内でも日本は冷たすぎるんじゃないか?という感じの記事を見た。
ならば遺体の輸送くらい武士の情けとして面倒を見てもいいんじゃないかな?
それを批判しまくる人も居るだろうが好意的な人も多いはず。
テロには屈しないが人としての心も大事にしてます。というメッセージにもなると思うんだけどな。

56 :国連な成しさん:04/11/03 07:07 ID:???
>で、今回のこの事件、運送費を税金で払うのが無駄というなら、
>腐れ政治家の税金無駄使いは一体どうなるんや

当然どっちも無駄だから、どっちも無くすべき。

57 :国連な成しさん:04/11/03 07:08 ID:???
こういう論調を聞いていつも思うことは、

かつては右翼は馬鹿で、感情任せに無知な発言・主張をしていたものだが、
最近では左翼までもが、感情まかせに、政府を叩けるならなんでも使って無知な主張をするようなったな・・・。

ということだな。

昔は日本の腐れ自民保守主義にうんざりしたものだが、
最近では腐れ革新にうんざりだ。

まじで日本は終わりっぽい。
国民が皆馬鹿だ。

58 :国連な成しさん:04/11/03 07:10 ID:???
政府が負担なんぞしたら、金を出すということは非を認めるってことですね?
と騒ぎ立てる奴等がいるから出せるわけ無い。

59 :国連な成しさん:04/11/03 07:10 ID:???


自業自得だから、香田を悲しんでやる必要ない。




60 :国連な成しさん:04/11/03 07:10 ID:???
>>58
なんの非を認めるんだ?

61 :国連な成しさん:04/11/03 07:11 ID:???
>>1=>>28 お前は人の死を政治利用する外道、政府批判したいだけだろ('A`)
危険を知って無理に入国した香田が、国の政策の犠牲者なわけないだろうが
家族が金払うのは当然
有志で家族に金送るのは構わんと思うがね

28 名前: NetWalker 投稿日: 04/11/03 04:59 ID:Rjgg/dJ6
様々な意見ありがとうございます。

皆さんが述べるとおり事の発端には香田君本人の行動にも責任があると思います。
でもそれと同様政府の対応による犠牲者とも受け取る事も出来ます。
流れとしてイラクの自衛隊人道支援の結果の犠牲者と。

回りを振り切りイラク入国→空爆等の偶発での犠牲者。
上のような流れならば、誰が見ても自業自得でしょう。
今回の場合、
回りを振り切りイラク入国→自衛隊撤退を要求したアルカイダ組織による惨殺。
少なからず政府の原因による犠牲者とも取れるのではないかと。

62 :国連な成しさん:04/11/03 07:12 ID:???
興味本位の目立ちたがり屋の偽善者とかは、金が無い奴が多いから、
向こうで死んだら、搬送費用を家族に請求されるっていうだけで
イラク行きを取りやめる奴が増えるだろうに。

抑止力としての請求だから、悪くはない。
基地外サヨまがいが多いから、こういうことをしていかないといけないんだろうな。嫌な世の中。

63 :国連な成しさん:04/11/03 07:12 ID:???
前の5馬鹿は払ったんか?

64 :国連な成しさん:04/11/03 07:12 ID:???
>>53
「危険な状況にある場所」であることを警告してる場所に、
そのことを認識した上で興味本位で赴いて被害を受けたならそれは当人の責任であるべき。
俺はそう思う。

65 :国連な成しさん:04/11/03 07:13 ID:???
>>60
政府が普段出さない金を出す=香田氏の氏は政府の責任である
ってことになるだろ。

66 :国連な成しさん:04/11/03 07:14 ID:???
まあ時間たてばみんな綺麗さっぱり忘れるんだろうけど

一過性テンション民族日本人

67 :国連な成しさん:04/11/03 07:16 ID:???
>>64
たしかに当人にも落ち度はあったが
流れ弾で死んだわけでもなく。日本国国民だからという理由で惨殺され
それが日本が。関係もない戦争に賛成し援助し自衛隊まで送ったことが原因なのに
すべて当人の責任というのはどうだろうか?

68 :国連な成しさん:04/11/03 07:19 ID:???
小泉のポケットマネーで払ってやれ!

69 :国連な成しさん:04/11/03 07:21 ID:???
>>67
出すとあんたのような意見を正当化することになる。
だから心情的に出してやりたくても出せない。

70 :国連な成しさん:04/11/03 07:21 ID:???
>>68
政治家からの寄付になるから、政治資金規正法で制限されてるんじゃないの?
政治家は法律守らんと。

71 :国連な成しさん:04/11/03 07:23 ID:???
米軍が輸送するみたいだが、金は米軍に払うのか?
つーか自衛隊は結局穴掘ってるだけかよ・・・

72 :国連な成しさん:04/11/03 07:23 ID:???
自衛隊を送っていなければ、確実に日本経済はボロボロになっていたわけだが。
湾岸戦争時の海部・小沢組の110億ドルの支援のせいで、
完全に日本経済が不況のどん底に陥ったわけだし。

73 :国連な成しさん:04/11/03 07:26 ID:???
>>67
だからどこまで当人の責任とするか国の責任とするかは、個人の考え次第だろうに。
俺は日本が戦争に加わったことで、現地在住の日本人が被害を受けたなら国の責任も
あると思う。だが危険な状況が出来上がった後にそれを知りながら、やむをえない理由もなく
興味本位で行った人間に関しては当人の責任としか言えない。

74 :国連な成しさん:04/11/03 07:26 ID:???
興味本位で危険な場所に近づいて死んだ香田の輸送費など払う必要なし

払ってやれって言ってるやつの中に、香田が捕まった直後に「香田より新潟
が先」とか言ってた奴いないだろうな。
いたら本当に変わり身早すぎだぞ。

75 :国連な成しさん:04/11/03 07:28 ID:Pn2y0C.s
サマワの自衛隊駐留に税金を湯水のごとく注いでいるんだよな。
ブッシュに媚びるための予算は潤沢だがそのおかげで殺害された同胞の
遺体を運ぶ金はビタ一文出せないってか。

テロリストもブッシュ小泉も基地外の両極だな。

76 :国連な成しさん:04/11/03 07:29 ID:Sgf1ABTI
>>1
 無謀な行動しても何でも政府にケツを拭いて欲しい、なんて考えが甘い
んだよ。世間では、香田君の行動が「自業自得」だと思ってる常識的な大人が
多数派。政府に責任があるとか寝言言ってるのは学生とか左翼の何デモ反対屋だけ。
香田君の家族に負担をかけたくないと言うなら、お前が飛行機のチャーター
費用出してやれ。あるいはお前が音頭をとって全国から募金を集めろ。


77 :国連な成しさん:04/11/03 07:30 ID:???
>>75
おまえって、本当に、この事件を政治利用したがる奴だな。

78 :国連な成しさん:04/11/03 07:31 ID:???
変な同胞意識の押しつけも勘弁。支援したいなら個人でやってくれよ。止めないから

79 :国連な成しさん:04/11/03 07:31 ID:???


新潟なんかどうでもいいよ。

阪神淡路大震災並みの地震だったのに、
あまり人、死ななかったね。面白くねぇな。



80 :国連な成しさん:04/11/03 07:31 ID:???
まああれだ香田家族を哀れに思う人達で
募金集めて費用の足しにしてもらうのが一番良いかと

81 :国連な成しさん:04/11/03 07:31 ID:???
天下りにあんなに税金使ってるんだから
香田さんの遺体搬出費用くらい持て
というより天下りOBからグリーンピアの破綻した費用を補填させろ!


82 :国連な成しさん:04/11/03 07:32 ID:Pn2y0C.s
>>77
ハァ?
この事件を政治以外のいかなる文脈で論じろと?
バカ?

83 :国連な成しさん:04/11/03 07:32 ID:???
責任をとらない官僚 政治家が
死んだ国民に求める物が
自己責任 自己責任 自己責任
おかしくないか?
この国


84 :国連な成しさん:04/11/03 07:32 ID:???
>>73
>俺は日本が戦争に加わったことで、現地在住の日本人が被害を受けたなら
>国の責任もあると思う。

ないよ。
日本は独裁国家じゃなく民主国家なんだから。
日本政府が戦争を決定したとすれば、それは国民が戦争に賛成したということで、
国民の連帯責任。

85 :国連な成しさん:04/11/03 07:34 ID:???
>>84
政府批判は選挙の投票でしろって事だな

86 :国連な成しさん:04/11/03 07:34 ID:Pn2y0C.s
>>84
それを「国に責任がある」と言うんだヴォケ

87 :国連な成しさん:04/11/03 07:34 ID:???
>>84
だから個人的な考えと前置きしてる上に、今の話と関係ないところに何か言われても。

88 :国連な成しさん:04/11/03 07:34 ID:0RMPdivI
>>82 政府は身代金として数億用意してくれたんですけど

89 :国連な成しさん:04/11/03 07:34 ID:???
国に金払えと言ってるヤツらへ

俺は香田は馬鹿でもなんでもないと思う
外からみれば不注意だろうが、あれは香田が決めてやったことだ、ただそれだけだ
そりゃ国策支持者、外務省の政策支持者なら香田みたいな行動は取らないだろうね
それどころか国策不支持、外務省嫌いでも香田みたいな行動は取らない
香田は明らかに日本のマイノリティーだ
1対1億2000万人くらいのマイノリティーだ
イラクに行ったのあいつだけだろ
他の日本人が行かない場所に、行かないと決めた場所に、日本の方針に反して行った
確かに香田も日本人だ
だが、もし俺が香田のような人間だったら、
死に接して国に不満を述べ、訴訟を起こし、精神身体に及ぶ損害の賠償を請求したりするか
するわきゃない
もしそんなことしたら、俺は反骨精神もなにも個人の誇りもなにもないただのクズだ

香田の意思を無視して、政府攻撃するのはやめろや('A`)

90 :国連な成しさん:04/11/03 07:36 ID:???
>>89
外務省職員のお方ですか?


91 :国連な成しさん:04/11/03 07:37 ID:???
>>90
魂が汚れきっているな。

92 :国連な成しさん:04/11/03 07:37 ID:???
>>87
ここのレスは事実以外はみんな個人的意見じゃん。俺のも含めて。

93 :国連な成しさん:04/11/03 07:38 ID:???
国に払えってことは、税金で払えということ。

漏れらの金を使ってくれという善意でもある。

94 :国連な成しさん:04/11/03 07:38 ID:???
>>73
国内に被害がなければ良いみたいな言い方だな
そんな考えのやつ多いから日本はだめなんだよ

95 :国連な成しさん:04/11/03 07:39 ID:???
>>93
基本的には、その支出が可能と定めた法がなければ
公費は支出できないだろうよ。

96 :国連な成しさん:04/11/03 07:39 ID:Pn2y0C.s
>>89
>香田の意思を無視して、政府攻撃するのはやめろや('A`)

彼の意思は彼の意思。俺の意思は俺の意思。

97 :国連な成しさん:04/11/03 07:39 ID:???
>>89
お前何も分かってないよ
頭悪すぎなんじゃないか
つーかそれ以前に人として変だって
あきれて物も言えない

98 :国連な成しさん:04/11/03 07:39 ID:0RMPdivI
こいつに数億金払う余裕あったら10人の日本国内の命が救えるよ

99 :国連な成しさん:04/11/03 07:40 ID:???
>>89
あんたと香田君は別だろうが
何とちってんだ馬鹿が

100 :国連な成しさん:04/11/03 07:41 ID:???
>>98
なんで遺体搬送に数億もかかるんだ

101 :国連な成しさん:04/11/03 07:42 ID:0RMPdivI
89はそんなにおかしいこと言ったわけえでもないのに叩かれまくり。
世間では自業自得と見てるときに香田を擁護しまくるなんて2chは本当ひねくれてるな。


102 :国連な成しさん:04/11/03 07:42 ID:???
身代金はデマじゃないのか?いくら馬鹿小泉でも自分の首絞めることはしないだろ

103 :国連な成しさん:04/11/03 07:43 ID:???
>>89
被害者の意思とか誰にも分からないだろ?
そういうことが問題なんじゃなくてね
まず、被害者をつくりだしたこの国の無能な政府に責任があるのよ
どうして分からんかね

104 :国連な成しさん:04/11/03 07:43 ID:???
>>92
スレタイ見よう。関係ない個人的意見まで交わすなら別にふさわしい場所があると思う。

>>94
そんなつもりも無いし、そんな言い方に聞こえたならそりゃ残念。

105 :国連な成しさん:04/11/03 07:44 ID:???
>>101
2chでも”自業自得”派が多数だと思うが、ガキが動画見た途端に
動揺して同情派に変わってるんだろ。

106 :国連な成しさん:04/11/03 07:44 ID:???
>>100 無論身代金の方ですが

107 :国連な成しさん:04/11/03 07:44 ID:???
>>103
被害者の遺志なんぞ誰にもわからんけど、
香田氏の家族が政治利用を拒んでいることは確かだぞ。

108 :国連な成しさん:04/11/03 07:45 ID:???
>>89
典型的でありがちな論理だな
まったく説得力ないよ
朝から駄文書く暇あったら
職安行く準備でもしといてください^^;

109 :国連な成しさん:04/11/03 07:45 ID:???
>>105
ソレダ!!!!


110 :国連な成しさん:04/11/03 07:46 ID:???
政治利用も嫌だけど左翼団体に利用されるのも嫌過ぎるよ

111 :国連な成しさん:04/11/03 07:47 ID:???
だから国の金=税金ってのは、
「遺体運搬費用払ってやるべき、もしくはなんらかの援助を」って奴と
「払うべきではない、個人のツケは個人で払ってくれ」って奴、
双方の金なわけで。安易に決定はできない。

112 :国連な成しさん:04/11/03 07:49 ID:???
>>107
2ちゃんでも、これだけ小泉批判に利用されているんだから、
これほどの格好の餌なのだから、遺族がこのことを政治利用しないでくれっていっても
そういったハイエナ精神が強い奴らには、その言葉は届かないんだろうな。



113 :国連な成しさん:04/11/03 07:50 ID:???
費用払ってやれって人間で集まっていろいろ援助してやりゃいいじゃん。
もちろん遺族側が受け入れれば、の話だが。

114 :国連な成しさん:04/11/03 07:51 ID:???
>>110
政治利用=左翼団体に利用だろ。
今まで書き込むだけで、まともに他人のレスを読んできてないのか?

115 :国連な成しさん:04/11/03 07:52 ID:???
>>113
費用っていっても、けじめ程度の本のわずかな金額程度しか
請求しないだろうよ。

116 :国連な成しさん:04/11/03 07:52 ID:yUghEooI
まったく冷たい政府だな
それぐらい払ってやればいいのに
殺された香田にも問題はあったが、残った家族に鞭打つようなことをするなと
まったくひどい国になっちまったな

117 :国連な成しさん:04/11/03 07:52 ID:???
>>89
一人の日本人が日本人であるという理由で殺された
そして、その状況を作り出したのは小泉と日本政府
香田君は確かに至らない点も多いと思うが
そういう日本人は切り捨ててもいいっていうのか

118 :国連な成しさん:04/11/03 07:54 ID:???
つーかこいつら大臣の給料も税金な訳だが。
年間一人の給料4400万。

119 :国連な成しさん:04/11/03 07:54 ID:???
まぁ俺だったら通り魔やら変質者やら中国人強盗やらに殺されるよりはあきらめがつくよ。
いい年した息子が進んで危ない橋を渡ったんだから。

120 :国連な成しさん:04/11/03 07:54 ID:???
まったくだ。
政治家の汚職だけには飽きたらず、くだらん馬鹿の所行にまで
無駄な税金使わせようとするんだからひどい国だ。

121 :国連な成しさん:04/11/03 07:56 ID:???
香田さんが狙われなければ、他の日本人が狙おうとしただろう
彼の犠牲で一時的にでも他の日本人が狙われる危険が減った
テロリストの目的は日本への脅迫なんだから、搬送費用は国が負担すべきでしょ

122 :国連な成しさん:04/11/03 07:57 ID:???
イラク政府に支払わせるのが本筋だろうに。

123 :国連な成しさん:04/11/03 07:59 ID:???
>>117
じゃあ、ロシアでネオナチが日本人だからという理由で日本人を殺したら?
あんたのような意見には、テロリストへのシンパシーが底に見えるな。

124 :国連な成しさん:04/11/03 08:01 ID:???
>>89はかなりおかしいところがあるが
香田君が馬鹿じゃないって所には同意できるな・・・
外国人が何人も殺されてる事実は知ってたはずだし
知っててイラクに行ったということは、平和ボケでもなんでもなく
そういう危険なイラクを体験したかったんじゃないかなぁ
冒険者を馬鹿と呼ぶことは簡単
おれはいい意味で馬鹿だと思うよ
コロンブスなんかも自ら死地に赴く馬鹿だって当時けなされてなかったっけ
おれはそう考えて遺体輸送費くらい出してやりたい
村八分されてた中世の馬鹿も葬式くらいは面倒みてもらってたろ

125 :国連な成しさん:04/11/03 08:01 ID:???
北朝鮮に拉致された人たちのは払ってるんだろ?いろいろと
国内でか国外かではなく国民の意見、反応で動くんだろうな
総理が小泉のうちは払わないだろうけど、やめてからなら払うかもな


126 :国連な成しさん:04/11/03 08:03 ID:???
マスコミからの問いかけに
公人として原則としてと断りを入れて法律論で語っただけの話であって、
法治主義国家としては当然じゃないの?
法律で定められてない事項に恣意的に個人的な判断で勝手に
公金を支出できる状態のほうが問題だろうに。

そこは原則としてだから、法律解釈で、ある程度は配慮できるのかもしれないが。

127 :国連な成しさん:04/11/03 08:04 ID:???
>知っててイラクに行ったということは、平和ボケでもなんでもなく
>そういう危険なイラクを体験したかったんじゃないかなぁ
いやそれ思いっきり平和ボケの馬鹿だろ。
別に香田を責める気は無いが、馬鹿に補償はいらないとも思う。

128 :国連な成しさん:04/11/03 08:05 ID:zyRcNEsg
確かに輸送費用くらいは出してもおかしくないが
そこで政府批判するのは筋違い

129 :国連な成しさん:04/11/03 08:06 ID:???
イラクで犯罪被害にあったんだから、
イラク政府に支出させるのが本筋だろうよ。

130 :国連な成しさん:04/11/03 08:08 ID:???
>>129
ということはアメリカでいいのかな現状は

131 :国連な成しさん:04/11/03 08:08 ID:???
死んだあとまで馬鹿呼ばわりしてるやつは
馬鹿呼ばわりしないとある種の嫉妬心を抑えられないんだろ

132 :国連な成しさん:04/11/03 08:08 ID:???
>>129

全く意味が分かりません。

133 :国連な成しさん:04/11/03 08:09 ID:???
たしかに、生きてる3馬鹿の飛行機代とはちがうな。

134 :国連な成しさん:04/11/03 08:09 ID:???
戦争にしろ天災にしろ、そういう危機的な状況下にある地域に
「体験したい」なんて興味本位で赴くのはとてつもなく迷惑な行為。
国内の大地震なんかもそうだが、被災地見物に行くクズが大勢いるんだよなぁ。

135 :国連な成しさん:04/11/03 08:10 ID:???
>>128
筋違いではないだろ
こういう時こそにしておかないと後々日本が変な方向に向かって
大変なことになるぞ

136 :国連な成しさん:04/11/03 08:11 ID:???
>>132
ばか?

137 :国連な成しさん:04/11/03 08:13 ID:???
まぁ今のイラクに行くのはちょっとヒロイックな行動だからな
言い換えれば死を恐れない無謀な行動???
香田が日本に帰りたいとかすみませんとか言わず、涙も見せずに
観念して殺されたらなら、それで本物の英雄だったんだがな
あいつレベルのは、ただの愚か者

138 :国連な成しさん:04/11/03 08:17 ID:???
>>135
まー民意が政府許すまじ!!ってな方へ動けばなんとか変わらざるを得ないだろうね
残念ながら可哀そうだが自業自得ってのが民意

139 :国連な成しさん:04/11/03 08:17 ID:???
>>137
小泉批判や自衛隊撤退の呼びかけ等をして命乞いしなかったから
3バカと違って、逆に潔さを感じたな。

140 :国連な成しさん:04/11/03 08:20 ID:zyRcNEsg
>>135
いや、筋違いだろ
国家の政府としてはやるべきことはやっている
家族に金出すかどうかは民族的な感情からであって、別問題

141 :国連な成しさん:04/11/03 08:21 ID:B/5vvR1Q
民間機なら有料。
自衛隊、海上保安庁便なら無料です。
だから自衛隊、海保庁の民営化が必要なんです。    小泉構造改革単純理論



142 :国連な成しさん:04/11/03 08:23 ID:???
こういうことを聞いてくる悪意の塊みたいな記者って、
本当にどうしようもないな。
即答できるわけないんだから、法治国家の公人として、原則的な法律論で答えるのは当然だろうに。

そのことに不満があるのだったら、民主あたりの政治家に働きかけて、
こういう事態には必ず公金支出するよう議員立法を出してもらえばいいのに。
そうすれば、問うまでも無く、公金支出できるだろうに。

143 :国連な成しさん:04/11/03 08:24 ID:???
自衛隊の民営化ってすごいなw

144 :国連な成しさん:04/11/03 08:25 ID:???
>>138
そのうち日本自体が他国に自業自得って言われる事態にならなきゃいいな
ま、ザルカウィなんか何もできないだろうけどな



145 :国連な成しさん:04/11/03 08:27 ID:???
こういう質問投げる記者ってサヨとかウヨとかそういうレベルにないな
単純に政府・官僚が嫌いなだけ
相手の出方がどうか熟知してるくせに、市民のために聞きだした形にして
それでもって批判までやっちゃうんだからな
さすが民主主義の担い手だわ

146 :国連な成しさん:04/11/03 08:30 ID:???
>>140
政府のこれまでの経緯が理由で金出せという意見がある以上
別問題じゃないだろ、よくやるべきことはやってるとか言えるな
政府はやらなくてもいいことまでやってるんだぞ

147 :国連な成しさん:04/11/03 08:34 ID:HO/y2NfM
犯罪を自ら誘発するような行動を取ったことが原因なのだから、税金を使う理由などひとつも無い。

148 :国連な成しさん:04/11/03 08:35 ID:???
>>147
政府にも当てはまるな・・それ

149 :国連な成しさん:04/11/03 08:36 ID:???
法が整備されていないのなら、次回に備えて法整備していけばいいだけの話だろうに。
内閣の人気取りのために法に定めの無い支出をするのは論外。
現状で法が無いこと自体、与党・野党含め立法府の怠慢なんだろうけど。

150 :国連な成しさん:04/11/03 09:11 ID:???
遺体搬送費用すら問題になってるの?
そりゃ非が本人にあるのは当然だが、だから費用も家族が負担するかは全くの別問題
つーか遺体搬送費用すらけちる国だと思われるほうがよほど嫌だろ・・・

151 :国連な成しさん:04/11/03 09:24 ID:???
今回の事件は、次の二つの条件の両方があって初めて起きたと考えられる:
条件A:「自衛隊がイラクに行く」
条件B:「香田氏がイラクに行く」


条件A--->役割があり、やめることも難しい
条件B--->自分のためだけ、やめるのは簡単

どう考えても、条件Bを行わないことの方がたやすい。
自分の命を守るために、敢えて遠回りな条件Aを取りやめるのは、
無駄であり、非効率であった。

そういう意味で、条件Bを行ってしまった香田氏の責任は重い。
よって、国の責任はない。

152 :国連な成しさん:04/11/03 09:25 ID:???
>>150
結構かかるんだよ。専用機とか使ったりするから。

153 :国連な成しさん:04/11/03 09:31 ID:h15f7hB.
個人が客氏した場合に、遺体の運搬費用は家族が持つのは、
この件に限らず通常のこと。
まあ、普通は旅行保険に入っているから、保険会社が支払うがな。
コーダは入ってなかっただろうな。

政府がイラクに本人を送り込んだわけではなく、
観光客が死んだというだけの話なのだから
税金を使って遺体を運搬する必要はなかろう。
各国で日々死んでいる日本人旅行者の遺体運搬費用は、
全て国が負担するべきなのか?
強盗殺人で殺された日本人は、
「日本が金持ち国だと思われているから」日本政府のせいなのか?
コーダの死が自衛隊派遣を原因だとするような意見は、
テロリストの主張にのせられすぎていると思わんか?

154 :国連な成しさん:04/11/03 09:35 ID:jZbHaZ0c
>>1
その政治家を選んだのは誰かわかってるのか?

155 :国連な成しさん:04/11/03 09:38 ID:???
>>153
政府や小泉を批判したいだけの人間にそういう正論は通用しません

156 :151:04/11/03 09:43 ID:???
>>153
>コーダの死が自衛隊派遣を原因だとするような意見は、
>テロリストの主張にのせられすぎていると思わんか?

自衛隊がイラクに行っていなければ、同じ口実では拉致されな
かったかもしれないが、どっちにしろ直接的な原因は、香田氏が
イラクに行ったことにある。

間接的な原因に文句を言う前に、直接的な(しかも簡単に回避可能)
原因にこそ責任を求めるべき。そういうことで、香田氏が
悪い。

157 :国連な成しさん:04/11/03 09:46 ID:yhA9Jbac
日本政府は救出に失敗したのに、遺体搬送費まで自己負担とは。
自己責任という言葉が政府の都合のいいように利用されているな。
ところで6月にイラクで殺害された韓国人の金鮮一氏の場合、遺体搬送費は
韓国政府が負担したのかな、確か仁川空港経由で釜山まで運んだと思うが。
日本は香田さんの命よりアメリカとの同盟関係を優先したわけだからその
選択した結果生じる遺体搬送費は日本政府の自己責任において政府負担と
すべき。

158 :国連な成しさん:04/11/03 09:47 ID:3bLCElek
この場合、事故死じゃなくて殺人事件なのだから、県か国が持つのは
当然の義務。

159 :国連な成しさん:04/11/03 09:51 ID:JcPzVKZI
横田めぐみさんの救出も自己負担だな。

160 :国連な成しさん:04/11/03 09:58 ID:???
>>159
なんでやねんっ全然違う

横田さんは意志とは無関係に無理やり連れ去られた。だから国が保証すべき
ホントは北朝鮮が保証して帰すべきなんだが・・

3馬鹿&香田さん
自分が行きたくてわざわざ行った
だから自己責任の自己負担すべきだった

161 :香田晋:04/11/03 09:58 ID:XRV7QN0Q
>>158いやいや、殺人事件つったって自業自得でしょこれは?はじめから行かなきゃよかったんだもんイラクなんぞに。金は自己負担!これ基本よ。別に日本政府に非はなかったんだし、金を払ってやる義務なんてございませんよ。

162 :国連な成しさん:04/11/03 09:59 ID:E51MrrjM
>>158
海外で事件で殺された邦人の死体は全部国が払ってんのかーよ?
バッカジャネーノ

163 :新潟なんとかしてあげて:04/11/03 10:01 ID:bq5zdhAo
今回の人質殺害事件の罪の重い順に並べてみると
1.人質を取り偏った独自の正義感で各国へ要求を出し残虐な手段で殺害するテロリストども
2.前例もあり、周りの反対も押し切りイラク入りしまんまと人質になった香田
  <−覚悟して入ったなら捕まった時にのうのうとビデオの前で日本に帰りたい
    なんて声明を出さずにビデオ撮影を拒否し殺害されるべき
3.こういう身勝手な奴を助ける為に少しでも人、税金を使用する政府

だと思う
今回の輸送費家族負担は当然だと思います。もっと言えば香田釈放の
為に使った費用全て負担してもらってもいいと思う
突然の天災で家、家族を失った人にもっと支援してあげるべき!!
もし香田の件が無く政府が新潟へ意識を集中させる事ができていれば
守れた人命、財産があったのではないかと考えると胸が痛い。
正直人質報道がされた時はやく殺されればいいと思った。
こんなバカの為に力をそそいがず新潟、兵庫の災害地域に集中して
ほしかったから。。。

164 :151:04/11/03 10:09 ID:???
>>160
そういうことだけでなく、多くの国民が安全だと思っている
国内で、予想外に拉致されたから、横田さんには何の過失も
なかったということ。

165 :国連な成しさん:04/11/03 10:21 ID:???
要するに、国民が海外で事件に巻き込まれて死亡した
場合の遺体輸送費用、あるいは死亡していない場合の
帰国費用を誰が負担するかということなのだろう。
原則論としては当然個人負担だ。
もちろん、拉致被害者などの場合は国の不作為といった
問題もあるし、通常無過失であると思われるので、その場合は
国が負担すべきものであろう。
これらを想定した立法はなされているのか?
今回の場合も心情的には国が負担することにやぶさかではないが、
そのことで逆に非難されるのであれば、遺族にとっては却って
精神的負担となろう。ここは輸送費は遺族に負担してもらい、
その他の面で国がフォローしてあげればよいと考える。

166 :国連な成しさん:04/11/03 10:22 ID:ghD/IAws
香田君の個人情報が晒されているぞ

ttp://homepage2.nifty.com/drem-i/ss-kuzu.htm


167 :国連な成しさん:04/11/03 10:26 ID:0ozW9mIM
>163
氏ね!馬鹿女

168 :国連な成しさん:04/11/03 10:29 ID:???
参議院選で貢献した曽我さん一家の厚遇(このことに反対はしない)に比べて
小泉らの落ち度とふがいなさを棚に上げて香田さん家族に負担だと?
おまえら税金から高い給料をもらっていて何してたんだ?!?
《小泉は人殺し》、《日本人人質見殺し内閣はいらない》
のスレが立つのも無理はない。

169 :国連な成しさん:04/11/03 10:30 ID:HWQHrdk2
生死を問わず運ぶには金が必要だが。
好きで遊びに行った者が帰る為に税金は使わないで下さい。
それなら俺らが何処か旅行に出かけ時の帰りの交通費も負担してください。
香田だけにそういう計らいは不公平ですよ小泉さん!


170 :国連な成しさん:04/11/03 10:43 ID:???

個人負担なら遺体は(゚听)イラネ

171 :国連な成しさん:04/11/03 10:48 ID:pHgv5A2k
前の3馬鹿の時はどうだったのかな?どっちでもいいが、
同じバカァ代表生き残った前の3馬鹿が払うべきだ!!

172 :国連な成しさん:04/11/03 10:51 ID:4oVD1fnE
何で>>163が女なのか誰か判る?
女だとしても、清浄な判断力を持った普通の女だろ。
国が輸送費出せ、って言っている正義の使徒たちは、もし出したら「小泉クン」を許してあげるの?
そういうわけでもなさそうだし。
とにかく何にでも文句をつけてやろう、と手ぐすね引いているようにしか読めないよ。

173 :国連な成しさん:04/11/03 10:51 ID:???
国が負担すべきだろうが、日本に迷惑かけたんだから家族が負担しろ。

174 :国連な成しさん:04/11/03 11:07 ID:3bLCElek
海外旅行者がそのへんの強盗に殺されたのなら兎も角として、
今回はレジスタンスから政府へ犯行声明がなされたわけだから
国が遺体輸送費用を支払う義務がある。
香田の行動にも問題はあるが、違法行為ではない。それなら国が渡航自粛じゃなく
はっきりと渡航禁止にすべき(ヨルダンなんかも)。それなら、非政府組織や
フリーカメラマンも殺されても文句言えないだろ。
渡航自粛程度なのに殺されたら自己責任、というのは国の義務を放棄してる。

175 :国連な成しさん:04/11/03 11:27 ID:???
国費負担でも良いのではないか?
但し、現地対策室の設置に伴う費用や、通信費に至るまでの全ての費用を
国民に対して開示する義務があるように思う。

176 :国連な成しさん:04/11/03 11:36 ID:???
>>175
それって、明らかにテロリストどもを調子に乗せるだけでは。
あの国にこんなに金を使わせたぜって。

悪いのはテロリストどもだし、それを取り締まれない暫定政府に責があるんだから
暫定政府に支払わせるべきだな。
まぁ、どうせ元を辿っていけば多額の援助をしている日本政府とかに金の出ところはなるのだが、
形式上、イラク暫定政府が費用負担って形がベターだろうよ。
その犯罪が行われた国の政府が全てノータッチでは国として無責任すぎるだろ。

177 :国連な成しさん:04/11/03 11:44 ID:0ozW9mIM
163の>正直はやく殺されればいいと思った
は言い過ぎだろう
人の死を平気で願える人間が、新潟の被災者を語るとは
笑える




178 :国連な成しさん:04/11/03 11:49 ID:???
記者がどのような政府批判の悪意を込めて質問をしたかは知らんが、
こういうことに公金を支出できるという法や規則が無い限り
原則としては遺族負担って答えるのは法治国家として当然の答えだろうよ。

あとは、政府と当事者遺族間で話し合って、
法解釈の延長の中で遺族が費用負担しないで済む方向を探していくものだろうが、
いきなり公の場でこんな質問されたら、行政府の内閣としては原則論で答えざる得ないだろうに。
それが法治国家なんだし。

179 :国連な成しさん:04/11/03 12:05 ID:9bW8oHXo
「イラク無償協力に1650億円、自衛隊派遣377億円」
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312200133.html

自衛隊派遣だけで377億、その他現ナマで5500億。
俺ら一人あたり、約5000円づつ支払って、イラクに水道工事に行ってるわけだ。

小泉の迂闊な発言で殺された若者の遺体を運ぶのにかかる金額は?
責任を持って国費で負担しろと言いたい。


180 :国連な成しさん:04/11/03 12:11 ID:IeRWkhis
ちなみにアメリカでは銃で死んでも病気で死んでも
遺体の運搬費用は自分もち。
International Medical Evacuation and Repatriation Program
って保険もあり。
Repatriationが死んだ後の体ってことで、死体をアメリカに残すなってことですね。

殺され方はもう信じられないほど悲惨だけど、
アメリカはこういうおバカなレヴェルの人が多くて迷惑。

スラムで撃ち殺されても日本が遺体の運送費持つのかな。

181 :国連な成しさん:04/11/03 12:14 ID:IeRWkhis
>174
ビザなしでヨルダンから陸路で入ったから違法入国では?

182 :国連な成しさん :04/11/03 12:18 ID:Ue5ACGgM
恐らく自己負担って、建前で言ってるんじゃないの?
香典袋に輸送費代包んで国や県、自治体はあげてると思うけどな。
                                


183 :国連な成しさん:04/11/03 12:30 ID:???
>>179
あの発言が無かったところで結局殺されてただろ、撤退しない限り
それはまず最初から選択肢に入ってないだろうし

184 :国連な成しさん:04/11/03 12:36 ID:???
で、いくらなの?

185 :国連な成しさん:04/11/03 12:46 ID:???
ヘマしたのは自分自身なんだし最後の尻拭いまで他人任せにするってどんなもんか

186 :国連な成しさん:04/11/03 12:49 ID:???
っていうか、
あんなタイミングで「運搬費は誰が持つ」って聞いた、
反体制記者の思惑通りの展開だね。

細田も、もう少し上手く濁せば良かったと思うが、
どうせ発言は切り張りされ、結局「刺激的な」言葉に変換されて
掲載されるだろうから、結果は変わらんし。

187 :国連な成しさん:04/11/03 12:55 ID:2nwrIbNM
■死亡ケース費用実績(遺体搬送)
グアム(1,066,980円)
イギリス(1,191,248円)
パリ(865,699円)
エジプト(1,245,635円)
ソウル(985,237円)
上海(939,042円)

遺体送還のための公的機関への各種法的手続き(死亡証明等)
搬送用の棺代
各国の遺体搬送基準に則った防腐処理等の費用
梱包費用
出国通関代行手続き
遺体輸送費用(遺体安置所→葬儀社→出発空港)
遺体輸送費用(航空機貨物扱い)
到着空港での遺体引き取り・通関代行手続き
到着空港での開梱作業および遺体のリメイク費用(葬儀社へ搬送後に行うケースもあり)
到着後の搬送用棺代および移し替え作業費用(空輸用の棺のままでは搬送できない場合)
遺体輸送費用(到着空港→自宅または葬儀社)
(葬儀社の手数料)

188 :国連な成しさん:04/11/03 12:56 ID:2nwrIbNM
■死亡ケース費用実績(現地火葬)
USA(307,128円)
イタリア(475,598円)
スペイン(25,7000円)
ソウル(278,746円)

火葬のための公的機関への各種法的手続(死亡証明等)
火葬用の棺代
火葬代
骨壺代
葬儀社の手配料
現地解剖費用 (各国の検疫・行政上の規則によるもの)

189 :国連な成しさん:04/11/03 13:01 ID:9bW8oHXo
>187
詳細なデータありがとうございます。
自衛隊派遣のお金で、377,000人分の遺体を輸送できますね。


190 :国連な成しさん:04/11/03 13:03 ID:???
どーでもいいけど関空経由してくんのやめてよね
首切り遺体が来たかと思うだけでゾッとするからさ

191 :国連な成しさん:04/11/03 13:26 ID:kKMb3YBQ
>>189
節約は小さいところから始めないとねw

世論やマスゴミの餌食になりたくなかったら
家族は黙って費用全額出しといた方がいいね。
3馬鹿同様に罵られたくなかったらね。

生きてる者はこれからも生きていくのだから。


192 :国連な成しさん:04/11/03 13:29 ID:7qd1YFRM
香田さんの辞世の句が紹介されています。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1089126172/l50 

193 :国連な成しさん:04/11/03 13:30 ID:Ue5ACGgM
>>190
俺は、こういうこと平気で言える人間の気が知れないね。
                                   


194 :国連な成しさん:04/11/03 13:40 ID:???
まぁ、興味半分では見たいがな。
さすがに死体の取り扱いは勘弁

195 :難波大助 ◆SIGXpXvMY2 :04/11/03 13:43 ID:???
#福岡空港→直方 なら久山経由か宗像経由で宮田を抜けていくはず
#それが一番近いルートだし、、、
#もし宗像経由なら、彼の思い出の詰まった母校近くを通るかも
#縁者はみんな道すがら到着を待っているんじゃないのかなー
#元気な青年と、共に過ごせた思い出を感謝しながら、証生クンの帰りを・・・




196 :国連な成しさん:04/11/03 14:28 ID:???
海外で死んだらみんな国が負担しなくちゃならないことになるだろ、
自衛隊を撤退させなかったから国が負担すべきだとでも?

197 :国連な成しさん :04/11/03 14:28 ID:Ue5ACGgM
>>194
>まぁ、興味半分では見たいがな。
>さすがに死体の取り扱いは勘弁

こういうこと言ってる人間が死んだとき
遺体を取り扱う人間もやだろうな
生前こんなこと言ってったてな

お前が死んでお骨になったとき、
お前のお墓や納骨堂の隣近所の方々がお参りに来たときイヤだろうなぁ
                                  
こんなヤツの隣に家の先祖が眠ってるだなんて。
あぁ〜 俺はイヤだね。 こんなヤツ。


198 :国連な成しさん:04/11/03 14:31 ID:f.MbOjfM
勝手にいって死んだんだから、国はお金出さなくていいと思う。
今イラクにいったらどうなるかもう24なんだから考えたらわかったと思う。
しかも半パンでふらつくなんて。。

本当は死にたかったんじゃないの。自分で命絶つのはイヤだから、イラク行ってころしてもらおって
思ったんじゃないの。

199 :国連な成しさん:04/11/03 14:34 ID:???
登山家が遭難し、死体で発見された場合、
捜索救出に掛かった費用は遺族の負担になるんだよね。

本人の無責任な行動が死を招いたので、遺体搬送費用は家族が払うべきですね。

200 :国連な成しさん:04/11/03 14:42 ID:???
>>1 は、所得税払ってないからそんなことがいえるんだ。
ニートはお茶の間で勝手なこと言ってる。


201 :国連な成しさん:04/11/03 14:46 ID:???
テロリストの方が信用できるというのなら、拘束されたと報道された
直後から、海外に報道されるくらい大規模にデモでもすればよかったのに。
平和・反戦団体の人たちって、香田さんが殺害されるのを待ってたのでしょう。

202 :国連な成しさん:04/11/03 14:48 ID:Ejni25v.
んで?
こーだ君は、所持金100ドルで日本に帰ってくるの?生きてたら国の金を使うのは、許したくないケド死亡ならいいんじゃない?

203 :国連な成しさん:04/11/03 14:51 ID:???
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   193と197が釣れたクマ
  |    ( _●_)  ミ__
 彡、    |∪|  ___)  
/ __   ヽノ /     | 
(___)   /      |
 |   |   /     ∩ | ∩
 | ∩ | ∩ \   ( ・(ェ)・) 
 | (・(ェ)・)   )  ( ∪ ∪
 ∪( ∪ ∪( \ ∪ ∪  
   ∪ ∪  \_)
   ハナセクマ




204 :国連な成しさん:04/11/03 15:01 ID:f.MbOjfM
>>202
帰ってくる気なかったから所持金100ドルだったんじゃ・・・

205 :国連な成しさん:04/11/03 15:05 ID:???
>>202←議論に全くついていけない人

206 :香田晋:04/11/03 15:06 ID:XRV7QN0Q
>>204正解!死ぬつもりだったから100ドルぽっちだったんだべ☆

207 :国連な成しさん:04/11/03 15:15 ID:???

●サヨクマスコミによる反自衛隊デモ捏造計画

「 一月に自衛隊がサマーワに入ると、日本の一部マスコミは
自衛隊駐留反対のデモをサマーワ住民が起こすようけしかけたが成功しなかった。
一説によると貧乏人を集めて金を渡しデモをさせようともしたらしい。
しかし、サマーワ住民の自衛隊に対する期待が大きく成功しなかった。
それであきらめてそのマスコミ人はサマーワから退散したのだ 」


捏造される日本の報道
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml

208 :国連な成しさん:04/11/03 15:19 ID:???
貧乏なのも自分が就職もせずに海外をほっつき歩いてたからだし。
その間、日本で作り笑顔を頑張ってして営業していた人も、
興味のない仕事を生きるためにしていた人もいるのを忘れてはならない。

事故で死んだときに国が金を出すなら、誰も保険に入らなくなる。

209 :小泉コウタロ−:04/11/03 15:20 ID:jZFBARPA
しかし、次の人質は小泉さんの身内をお願い(m。_。)m オネガイシマス
そうなったら小泉さんは自衛隊を即刻撤退させるに決まってる。
過激派組織さん、自衛隊撤退させるなら小泉さんの身内だよ。
小泉とかんけーない人を何人さらったとしても無視されるだけだって。
次は最近テレビにも出なくなったコータローをよろしく。
ちょっと他人の痛みのわかる奴になってくれ。小泉。

210 :国連な成しさん:04/11/03 15:20 ID:u5jfo8FA
 家族に負担させるとかさせないとか心情論は関係ないよ。日本は専制国家
じゃないんだから、法律の規定に則って行われるだけ。
 1はどうしてこのスレを上げたのか理解できない。
 感情的にはスパイ機関の総連本部を放火したいけど、犯罪だからやらない
。何でもそうでしょ。冷静に行こうよ冷静に。不毛なスレだ。 

211 :国連な成しさん:04/11/03 15:27 ID:???
貧乏から一財産を作る人もいる国だからね、日本は。

212 :国連な成しさん:04/11/03 16:32 ID:???
ドバイからのエミレーツ?、そろそろ関空到着です。

213 :国連な成しさん:04/11/03 17:10 ID:???
プロ市民ってこんなとこでもコツコツ頑張ってるんだね

214 :国連な成しさん:04/11/03 17:17 ID:f.MbOjfM
>>209
他人の痛みっていっても、こうださんは自分から行ったんだから。
小泉さんを責めても意味ないとおもうし、自分勝手に行って
人質になった人のために自衛隊を撤退させる必要はないと思う。

首きられた動画みたから熱くなってるの?

215 :国連な成しさん:04/11/03 17:23 ID:f.MbOjfM
それにもし自衛隊撤退させても、小泉さんは非難されるとおもう。

他人の痛みを分かる奴になってくれというのなら、まずあなたが
他人の痛みをわかる人になりましょう。
でも他人の痛ってほんとうに分かるのカナと思う。

小泉さんだってものすごく悩んでいると思うし、色々小泉さんなりに
頑張ってると思うよ。

216 :国連な成しさん:04/11/03 17:36 ID:vWDBjAR6
遺体搬送費用の負担とか
息子がこんな最期を迎えたご両親によくそんなことが言える。
政府が出さない気なら募金しても自分はヨシ。
彼の行動は浅はかの一言だけどあんなむごい殺され方された
同じ国民に対して偽善振りかざすほども自分腐ってない。

217 :国連な成しさん:04/11/03 17:42 ID:???
>>216
偽募金に騙されないようにな

218 :国連な成しさん:04/11/03 17:43 ID:???
総理だって単なる歯車のひとつに過ぎないんだから、誰がやっても同じ。
あんま頓珍漢な事書かないで欲しいよな。

歯車が自分の感情を持って、好き勝手動き出したら、
機械は速攻でぶっ壊れるだろ。

219 :国連な成しさん:04/11/03 17:53 ID:???
>>209
 小泉コータローが人質になっても小泉父は自衛隊は撤退させないと思う。
首相にまで上りつめるような政治家を甘く見るなよ。少なくとも
自民党で三役を務めた事があるくらいの政治家なら、身内が人質になっても
テロリストに譲歩なんかしないだろう。

220 :219:04/11/03 17:58 ID:???
>>216
俺は公金で遺体搬送費用を出すことには反対だが、搬送費の募金が行われれば
自分の小遣いと同額くらいは出す。まあ、全国からアッという間に集まるだろうから
そんなに出す必要ないだろうけどな。

221 :国連な成しさん:04/11/03 18:04 ID:???
現代の日本人に言えること:
被 害 者 に は 冷 た く
加 害 者 に は ひ た す ら 優 し い

60代後半になるうちの父親はいつもTVで凶悪事件の報道見ながら
「ったくおかしな国じゃあ」「こんなどうしょうもない犯人、裁判もなんもせんと
すぐ首はねてもたらええねん」とほざいてるが、これに関しては
激しく同意する。

222 :国連な成しさん:04/11/03 18:20 ID:???
前の5人って費用一切払ってないの?

なんか請求されてなかったっけ??

223 :国連な成しさん:04/11/03 18:36 ID:zkjjjkNA
こうでも言わないと納得できない国民がいるからだろ
大丈夫ちゃんと裏では払ってるよ

224 :国連な成しさん:04/11/03 18:41 ID:???
香田君の死を小泉叩きに使ってるやつらが気に入らない。

彼は政治には無関係だ。マスコミもいい加減にしろと思う。

特に民放の無責任コメンテイターとリポーターがむかつく。

225 :小泉コウタロ−:04/11/03 18:46 ID:jZFBARPA
>215
偉そうだな・・・
あんたが一番人の痛みがわかるんでしょうね

日本人ってほんとに冷たい。
こういうことで一人が負担する額なんて100円もいかないんだって知ってる?
迷惑かけるなと批判する人間、ケチだよなぁ


226 :国連な成しさん:04/11/03 18:51 ID:xgSHvDSo
まず、アメリカの情報収集能力を批判する前に
自国でもエシュロン類似の機能が必要。

227 :国連な成しさん:04/11/03 18:58 ID:???
テレビで首切り動画流せよ。
そしたら搬送費用くらい税金で出してもいいんじゃないか?ってほうに世論は傾くよ、きっと。


228 :国連な成しさん:04/11/03 19:07 ID:bOF7N3tY
日本政府は犯人に対して金を払うといい、それを拒否されてんだぞ。
国としては十分過ぎるくらいの事をしてるぞ。
ところで彼も名前のとおり生きる証がたてられて満足だろう。
彼の生きた証はここ何日かはあちこちにあるだろうな。

229 :国連な成しさん:04/11/03 19:15 ID:nQMwbnqk
大体どの位かかるものなんですか?寄付する場所とかありますか?

230 :小泉コウタロ−:04/11/03 19:52 ID:jZFBARPA
寄付はやめとけ。
それか、寄付するなら確認してから寄付しろ。
かなり詐欺があるらしい。
新潟の被災地と偽って詐欺も続発。
もう誰も信じれん。

231 :国連な成しさん:04/11/03 20:28 ID:zAiEm3p2
 残酷な死に方しただけで如何して同情が集まるのかな。世の中には何の落ち度
も無く殺される犯罪被害者が沢山いるのに。
 超不思議。
 冷静に考えて下さい。光市の母子殺人とか池田小学校。確かに犯人は裁かれた
けどやり切れないよね。
 香田君を殺害した連中が裁かれる事がなくても。あまりに軽薄な行動が死を
招いた事を思えば皆さんの感情は異常。
 異民族に殺されたからかな。戦前の満州事変みたい。(自作自演だったけど)
エキサイトしないで下さい。
 寄付とか募金は中越にして下さい。普通に香田君は可愛そうだとは思います。
でも多くの人が迷惑した事実も忘れないでね。
 香田君は映像の御蔭でヒーローではなく反面教師になります。
 軽薄なニートに親が「ちゃんとしないと香田の次男みたいになるよ」と地元で
は人口に膾炙されるでしょう。映像見せれば効果絶大。
 諺になれば凄い、「香田のイラク入り」=「向こう見ずで危険を顧みない行い、
無謀な勇気」なんて。
 「生きる証」とは良く名付けたものです。名は体をあらわす。
 

232 :国連な成しさん:04/11/03 20:30 ID:rKSqCj.E
小泉「自衛隊は撤退しない!テロには屈しない」
   
    香田さん殺害の誤報で

小泉「福田君,ご結婚おめでとう!!」(福田の長男の披露宴にて)   

    香田さん殺害後・・・

小泉「交渉できなかった。政府は最大限努力した」

    って,小泉なめとんのか!!!!日本語勉強しなおせ!


233 :国連な成しさん:04/11/03 20:44 ID:???
>>232
自分の家族が死んだってメシも喰えばクソだってするだろう、オマエ。
それと同じ。


234 :国連な成しさん:04/11/03 20:44 ID:.fZw5uzk
ホンネとタテマエってやつでしょう。
国民の批判もあるから、輸送費は払ってもらうと言っといて
請求はしないでしょ。

そんなもんじゃないかな。

235 :国連な成しさん:04/11/03 20:45 ID:Ue5ACGgM
>>224
同意見。
とくに今のジャーナリストは腐ってるからな。


236 :国連な成しさん:04/11/03 20:47 ID:???
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kuki3ban
寒気がした。世も末か・・。
こいつ通報したほうがいんじゃねえか?


237 :国連な成しさん:04/11/03 20:50 ID:XKnSBoTk
233へ
それはそうだと思うが,結婚式の披露宴はないだろう?

日本の首相というのは,日本国民の安全を守る義務があるんだぜ?

パフォーマンスでいいから,官邸で神妙にしていろよ。

小泉は【香田さんより,福田家とのパイプを重視】したわけだ・・・

238 :国連な成しさん:04/11/03 21:18 ID:???
236 確認しましたが削除されたようです。こんなところに書き込む前に見つけた時点で通報しても良かったのでは?

239 :国連な成しさん:04/11/03 21:31 ID:???
よく見ろ、落札だ。

240 :国連な成しさん:04/11/03 21:37 ID:r4yk45WQ
【死人に鞭】とはこのことだな。厳しいよな…。政府の、この一件はあくまで「自己責任」であり政府の責任ではありませんよ。とのメッセージでもあり、
政府批判をかわすという意図も含まれるのであろう。また、この「自己負担」は意外というべきか世論の【自業自得】論が少数ではないという現状があと押しになっているのだろう。

241 :国連な成しさん:04/11/03 21:37 ID:r4yk45WQ
【死人に鞭】とはこのことだな。厳しいよな…。政府の、この一件はあくまで「自己責任」であり政府の責任ではありませんよ。とのメッセージでもあり、
政府批判をかわすという意図も含まれるのであろう。また、この「自己負担」は意外というべきか世論の【自業自得】論が少数ではないという現状があと押しになっているのだろう。

242 :国連な成しさん:04/11/03 21:38 ID:nQMwbnqk
239 うそでしょ!?マジ?

243 :国連な成しさん:04/11/03 21:46 ID:an/lcsQ2
論点は心情論だけではないよ。

【香田さんは政治テロの犠牲になった】

小泉の「自衛隊派遣」という選択によって、テロリスト達に「日本人は敵」とみなされた。
イラクを、日本人に取って危険地帯に変えたのは、小泉。
元々危険なジャングルに行き毒蛇に噛まれたのとは違う。

香田さんの無防備さにも非はあるが、小泉にはもっと大きな非がある。
遺体を搬送するぐらい、やれ。


244 :国連な成しさん:04/11/03 22:04 ID:SAjYM4OM
旅行先で犯罪被害者になっただけでしょ?
通常の扱いをするのが良い
じゃないとおかしいでしょ

245 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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