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【大義は】産経の賛戦報道をチェキすれ28【要らない】

1 :国連な成しさん:04/10/11 19:06 ID:05vlYEqc
産経を読んで大いに笑おう
★産経WEB
http://www.sankei.co.jp/
★産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
★産経抄過去ログ(見られない?)
http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
★Web版「正論」
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html

過去ログは>>2-10あたり



2 :国連な成しさん:04/10/11 19:07 ID:RGGsQr/k
>>1
重複
氏ね

3 :国連な成しさん:04/10/11 19:08 ID:05vlYEqc
>>3
スマソ気づかなかった

4 :国連な成しさん:04/10/19 05:37 ID:???
dat落ちしないんで、29スレとして使う以外あるまい。
用済みスレにまぎれてしまいそうなんで、age

5 :国連な成しさん:04/10/27 11:11 ID:???


6 :国連な成しさん:04/10/28 07:43 ID:???
エロゲーも来てることだし、保守age

7 :国連な成しさん:04/10/29 00:38 ID:???


8 :国連な成しさん:04/10/29 18:08 ID:???
さるべーじ

9 :国連な成しさん:04/10/29 18:08 ID:AC.4/30c
2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき

2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき

2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき
2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき

2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき

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2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき

2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべき2ch閉鎖すべきすべき2ch閉鎖

10 :国連な成しさん:04/10/29 18:17 ID:???
                            平成16年10月28日

視聴者の皆様へ
                             株式会社毎日放送
                             株式会社東京放送

        一部番組の放送延期に関するお知らせ

 拝啓、いつも毎日放送、東京放送の番組をご覧頂き、まことにあり
がとうございます。
 さて、このたび発生いたしましたイラク人質殺害事件の社会的影響
に配慮いたしまして戦争に関する模写のある一部番組は下記の通り
放送を延期させていただくこととなりました。皆様のご理解のほどよろ
しくお願いいたします。


                  記

放送を延期する番組   機動戦士ガンダムSEED DESTINY
               (10月30日・11月6日放送予定分以降)

上記延期番組の放送期日 後日追ってお知らせいたします。

                                      以上


11 :国連な成しさん:04/10/29 18:42 ID:???
三週、連続の延期か。

12 :国連な成しさん:04/10/29 18:47 ID:???
それが運命。

13 :国連な成しさん:04/10/30 00:16 ID:???
TBSの番組表では普通に放送することになってるみたいだけど

14 :国連な成しさん:04/10/30 00:29 ID:zCD9a8x2
>>10
釣りだろ釣り

15 :国連な成しさん:04/10/30 00:50 ID:???
どこかに捏造情報を流してまでこの時間の視聴率を上げたいTV局が
あるらしいな。
そういえば、このスレに粘着していたマスコミ某社の社員がいたはず
だけど。ええと、fushiana-TVだっけ?

16 :国連な成しさん:04/10/30 00:55 ID:???
fusianasanケイ・グループ

17 :国連な成しさん:04/10/30 03:56 ID:???
議員板・珍虱スレより

759 名前:無党派さん[sage] 投稿日:04/10/29(金) 19:03:52 ID:UylT2ClK
>>757
天皇陛下が言っている事は当たり前の事だな。
東京都の教育委員会は生徒に君が代の強制はしていない。
「歌え!歌わないと退学だ!体罰だ!」などとは言っていないからね。
式典を妨害したり、職務命令を無視した教師を罰しているのであって
なんの問題もない。


目に見える威圧・脅迫がないと「強制」とは言わないらしい。
憲法上の思想・信条の自由に介入した職務命令こそが強制になることを理解できないとは。
余りにもレベルが低すぎる

18 :国連な成しさん:04/10/30 04:39 ID:???
天皇を利用する田吾作は溶鉱炉にぶち込め!!

19 :国連な成しさん:04/10/30 08:03 ID:???
>>13-15
本当に釣りだったようだな。
鵜呑みにしないで良かった。

20 :国連な成しさん:04/10/30 08:05 ID:???
 犯罪も日々進化しているのか、とうとう「中越震災オレオレ詐欺」が登場したという。け
しからんやつはどこにもいるが、しかし社会の混乱につけこみ、人の善意と心配をもてあそ
ぶ犯罪はとくに悪質だ。到底許せるものではない。

 ▼NHKは平成七年の阪神大震災に続いて、ベテランアナウンサーを使いテレビとラジオ
で八十六時間も安否情報を流した。それを悪用したものらしく、地震で親族の安否照会を出
した東京・江戸川の女性宅に男の声で「〇〇さんは××小学校に避難しています」と電話が
掛かってきた。

 ▼男は「被災者へのお金振り込みの取りまとめをしている消防署です。〇〇さんはお金が
いるので地方銀行浜松支店の口座に振り込んでほしいそうです」と。金額をたずねると、お
任せしますと義援金めかして…。不審に思った女性が江戸川消防署に問い合わせ、危うく難
を逃れたということだった。

 ▼オレオレ詐欺が目立ってきたのは昨年夏からで、それまで世間の話題にもならなかっ
た。それがはやりはじめるや昨年一年で約六千五百件、被害金額は約四十三億円。今年も増
えつづけ、八月末までに被害百億円を超えてしまった。

 ▼ご承知のように当初は「ばあちゃん、オレだオレだよ。金がいるんだ」。それが最近は
手が込んできて「私は埼玉県警交通課の△△と申します」とか「こちら…弁護士事務所です
が」などと。交通事故の示談金や消費者金融の借金返済など巧妙化してきているそうだ。

 ▼昨日の新聞には、震災義援金を求める郵便払込取扱票が埼玉県和光市のマンションのポ
ストに投函(とうかん)されていたという記事も。先日は北朝鮮による拉致被害者救援のた
めという怪しげな募金もあった。電話だったら必ず掛け直して下さい。

21 :国連な成しさん:04/10/30 08:06 ID:???
産経もオレオレ詐欺と大して変わらないことをやってるわけだが。

22 :国連な成しさん:04/10/30 08:09 ID:???
何故か石井英夫ではなさそうだな。
今日が日曜でないのが不思議なくらい。

23 :国連な成しさん:04/10/30 08:18 ID:???
>>6
IP出してw

24 :国連な成しさん:04/10/30 08:23 ID:???
>>17
あふぉ?
公務員は公僕のため思想信条が制限されるのは当たり前。
その代償として身分の保証があるわけで、嫌なら職業選択の自由で私立にでもいけばいい話。
結局駄々こねて役に立たない教師が多いだけ。
民間でそんなことしてたら即刻首。
だいたい思想・信条の自由って何よ?


25 :国連な成しさん:04/10/30 09:29 ID:???
>>15
くやしいが朝日にはかなわない…
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1099076759/

26 :国連な成しさん:04/10/30 09:59 ID:???
http://up.pandora.nu/img/109908951100.jpg


27 :国連な成しさん:04/10/30 10:23 ID:7YKxH7vA
売国奴産経WEB速報

09:36 「テロリストの仕業だ」。香田さん殺害報に怒り嘆くバグダッド市民。「日本人は平和的国民。殺されるいわれない。韓国人と間違えたのだろう」。


また東アジアの仲たがいを切に願う糞米の援護射撃をしてますね。
産経=売国奴



28 :国連な成しさん:04/10/30 10:55 ID:???
前スレ
【ストーカーは】産経の賛戦報道をチェキすれ28【憎めない】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1097474621/l50

マスコミ板関連スレ
『産経抄』ファンクラブ第30集
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097205385/l50

29 :国連な成しさん:04/10/30 11:01 ID:???
>>27
それが仕事だから。
2ちゃんの珍米ポチウヨには効果抜群なんだろうけど。

30 :大日本皇民黨・護憲市民聯合:04/10/30 12:56 ID:???
>>24
あふぉはお前だ

>公務員は公僕のため思想信条が制限されるのは当たり前。
                ↑
      石原にそっくりその言葉返してやる

31 :国連な成しさん:04/10/30 13:16 ID:???
憲法の精神を擁護しないと公言するあふぉが擁護する奴を弾圧してんだから笑っちゃうよなあw

32 :国連な成しさん:04/10/30 15:54 ID:???
>>27
産経の神報道さすが
何でもかんでも差別と解釈する
在日ブサヨ哀れ

33 :大日本皇民黨・護憲市民聯合:04/10/30 19:21 ID:???
>>32
実際のところ、右翼の構成員に在●が多いのは周知の話だが

34 :国連な成しさん:04/10/30 19:53 ID:???
・以下の話題は板違いです。

報道機関、報道姿勢に関する話題は、マスコミ板で。
イデオロギー(右翼・左翼等)に関する話題は、政治思想板、ゴーマニズム板で。


35 :国連な成しさん:04/10/30 19:55 ID:???
≪10月28日(木)@京都≫
==================================================================
★ 緊急・街頭アピール (呼びかけ:「守ろう憲法と平和 きょうとネット」)
   〜イラクで拘束された 香田証生さんを どうか、見殺しにしないで下さい〜
 ♪ 18時〜18時40分 @四条河原町交差点・高島屋前
 ♭ 連絡先 FAX:075-251-0970(京都YMCA気付)
==================================================================

街頭アピールのチラシURLです。(PDF:186KB)

「イラクで拘束された 香田証生さんを どうか、見殺しにしないで下さい」
http://groups.yahoo.co.jp/files/memo-kyo/no_war3/001/041028knet.pdf


36 :国連な成しさん:04/10/30 21:32 ID:???
>>34
また知ったかのニュー速厨か。
過去にしつこい削除依頼跳ね除けたから28スレまで到達していることくらい気づけバーカ

37 :国連な成しさん:04/10/30 21:57 ID:???
>>30
その通りだね。
国旗・国家法案提出者が「一切の強制をともなうものではない」と
説明している法を、自分の思想・信条の強制のためにねじまげて
使う石原が間違ってる。


38 :国連な成しさん:04/10/30 22:04 ID:qvagk7EE
>>37

とりあえず、石原は公務員の憲法の遵守既定を守れよと・・・・。
憲法改正を論じるのは勝手だが
憲法破棄論を公言したり、基本的人権を侵害するような発言を
繰り返すのは、法治国家ならそれだけで公職追放されてもおかしくない。
今の日本は方国家の精神が緩んでいるので許されてるが・・・・・。
ま、東京人は馬鹿でマヌケだからあんなのを首長にしてるんだろうが。

39 :国連な成しさん:04/10/30 22:33 ID:???
>>38
>憲法改正を論じるのは勝手だが
憲法は憲法自身を改正できると第96条でうたっているからね。

>憲法破棄論を公言したり、
これは憲法第99条違反だよね。

40 :国連な成しさん:04/10/31 00:12 ID:???
・以下の話題は板違いです。

報道機関、報道姿勢に関する話題は、マスコミ板で。
イデオロギー(右翼・左翼等)に関する話題は、政治思想板、ゴーマニズム板で。

>>36日本語読めますか?ルールはきちんと守りましょう!

41 :国連な成しさん:04/10/31 01:45 ID:???
>>40
産経新聞の賛戦報道に関するスレとして開戦以来削除人にも認定されてきた次第です。


どうせならこっちにも言って来ないのか?

朝日新聞ファンクラブ 1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1075691869/


お前が気に入らなくて因縁つけてるのバレバレだから無理しなくてもいいぞw

42 :国連な成しさん:04/10/31 01:54 ID:???
世論を操作できなくなった朝日新聞社の末路
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083240556/

朝日新聞の世論ミスリード
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083309986/

テロに屈した朝日新聞
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099024465/

・以上の話題は板違いです。

報道機関、報道姿勢に関する話題は、マスコミ板で。
イデオロギー(右翼・左翼等)に関する話題は、政治思想板、ゴーマニズム板で。

>>40日本語読めますか?ルールはきちんと守りましょう!


43 :国連な成しさん:04/10/31 02:04 ID:???
ついでに板違い気味な話をしておくと

日本中に日の丸を立てる?
そいつは大変だな。経費かかりまくりだろ。
コスト削減のために日の丸も中国製にするかい?
(案外もう中国製だったりして・・・・)

そういやイラクの新国旗どうなったんでしょうね?
国歌もどうなったんだっけ?


44 :国連な成しさん:04/10/31 03:34 ID:???
>>30
石原って教師みたいに思想・信条の自由を公言してはいないだろ。
思想・信条の自由に介入した職務命令っていうけど教師の言うその思想信条って何ですか?
石原の思想・信条って何ですか?
思想信条の自由というのは内心の自由であって、職業上の責務はそれに優先する。
どんな思想を持つのかは教師の自由であるが、どんな行動をするのかは、
公務員として、教師として、関係諸法令(学習指導要領等)に則って行動しなければならない。
それが不服であれば法に則って手続きをすれば良いだけの話であって、生徒の前で
ルール無視の行動を取る事が許されるわけではない。
むしろ、教師と言う規範を守ることを指導する立場で絶対にやってはいけない行為。
それが民主主義の法治国家に生きる権利であり義務である。
教師だけは思想信条を公でも自由に唱えられるというのは傲慢以外の何者でもない。

>>その代償として身分の保証があるわけで、嫌なら職業選択の自由で私立にでもいけばいい話。
>>結局駄々こねて役に立たない教師が多いだけ。
これについての反論は?

45 :国連な成しさん:04/10/31 04:29 ID:???
>>43
ほぼ間違いなく、市販されている日章旗は、ほとんど中国製だろ。
911の直後、アメリカで星条旗が爆発的に売れたが、ほとんどが
中国製だったのは有名な話。「もうすぐ中国から来る」と業者が
言っていた。三年前で、そんな状態だったんだから、今頃は・・・

イラクのイスラエルライクな国旗は、あっという間に消えたな。
フセイン政権時代の国旗の、フセインの直筆だったアッラーア
クバルの文字を普通のフォントにしたものが、現在は主流。
以前と、ほとんど区別が付かないけどね。国歌は知らない。

46 :信濃国民:04/10/31 04:32 ID:???
はははは。カラアゲに救われて、まだ残っておったか。
スレ立て規制値が4倍に上がっているから、大事に使ってくれよ。w
しばらくは、わしも遊撃戦じゃ。
ここは留守にする。

47 :国連な成しさん:04/10/31 04:35 ID:???
>>44
ていうか、石原が、国旗国歌法に違反している訳で。
石原が自らの思想信条をもとに、自分勝手に法律を解釈し、
成立時とは異なる解釈で運用することは許されない。

48 :国連な成しさん:04/10/31 04:57 ID:???
4 イラク派兵違憲訴訟の会・東京(以下,「当会」という)は,
 日本国憲法の平和原則に違反する自衛隊のイラク派兵差止等を
 求めて,約100名の原告が東京地方裁判所に違憲訴訟を提起し
 闘っている。当会は、日本政府に対し,イラクへの自衛隊派兵
 があいつぐ人質事件の根本原因であるという事実をふまえ,こ
 れ以上の犠牲が出ないためにも直ちに自衛隊を撤退させ、米軍
 撤退への働きかけをするよう、強く求める。

                         以 上
                     2004年10月29日
              イラク派兵違憲訴訟の会・東京
      東京都中野区東中野1−41−5 新日本文学会館2F
                 TEL&FAX:03・3368・1718
             急ぎTEL 090・5341・1169 杉山


49 :国連な成しさん:04/10/31 05:05 ID:???
大阪の高槻在住の中村と申します。

イラクには、イスラム武装勢力に反対し、占領軍の撤退を求める勢力(イラク市
民レジスタンス)が存在します。彼らは労働組合や女性団体を組織し、自治区を
つくったりしています。次のホームページを参照して下さい。
http://www.mdsweb.jp/doc/860/0860_02p.html

そのメンバーを招いた集会が大阪で持たれますので、以下、紹介します。

●武力ではない自由と平等を求めるイラク市民レジスタンス来日!
 イラク、抵抗、そして未来?アソ・ジャバールさんを迎えて
●講師: アソ・ジャバール氏(イラク失業労働者組合海外代表)

●日時: 11月6日(土) 18:00開場・18:30開会
●場所: エル大阪709 号室
   (京阪・地下鉄谷町線天満橋駅より西へ徒歩5分)
●参加費: 1,000円

--
中村さとる <BYZ01723@nifty.ne.jp>


50 :国連な成しさん:04/10/31 05:07 ID:???


平成16(2004)年10月31日[日]


以前の産経抄

 台風による水害、新潟での大地震、そしてイラクの日本人人質事件と大変な十月となった
が、気がつけばもう三十一日である。被災地の人にはいささかノンビリした話に聞こえるか
もしれないが、西欧社会ではハロウィーンという祭りの日だ。

 ▼アガサ・クリスティの晩年の作品に『ハロウィーン・パーティ』がある。この三十一日
の夜、十代の男女が集まりリンゴ食い競争など楽しく過ごしているときに殺人事件が起き
る。あまりのにぎやかさが捜査を難しくさせるほどで、西欧の代表的祭りなのである。

 ▼このハロウィーンのもとをたどれば、十一月一日の「諸聖人の祝日」(万聖節ともい
う)の前夜祭として生まれたものだ。カトリックなどには、神の教えを忠実に守れば「聖
人」となり天国に上げられるという信仰がある。教会がそれを認定することになっている。

 ▼しかし、ほんとのところは「神のみぞ知る」だ。認定された以外にも、多くの善男善女
が聖人に上げられているかもしれない。そうした「隠れた聖人」たちをまとめて祝福しよう
というのが万聖節なのだそうだ。転じて先祖の墓参りをし、花を供える日にもなっている。

 ▼そう書くと、日本のお盆やお彼岸の行事によく似ていることに気がつく。正邪を決めた
がるキリスト教社会にあっては、珍しくファジーな考え方とも言える。万物に宿るという日
本の神も連想させ、西欧の行事の中ではどこかホッとさせられるのである。

 ▼だが米国ではこのハロウィーンが終わると、すぐ大統領選が待っている。米国民は文字
通り甲か乙かという選択を迫られる。ブッシュ政権の継続かそうでないかは、日本も大きな
影響を受けずにおられないが、こうした文化の違いにも注目してみたい。

51 :国連な成しさん:04/10/31 05:13 ID:???
ハロウィーンと言ったら、バトンルージュを思い出して、
アメリカ人のキチガイぶりを再認識する日なのであるが。

52 :国連な成しさん:04/10/31 05:25 ID:???
>>44
またとってつけたような形式論展開してるなあw
なるほど「公務員が指導要領はじめ職務既定に違反したんだから正当な罰を与えたと?

じゃあ例のなんとか慰安婦はただの売春婦だとか大東亜戦争は侵略戦争ではなかったって一連の現場介入運動は何か?
あれのもともとの記述だっていちおう当時の指導要領に基づいた検定を通過したものだろう。
職務上教えたって構わないと認定されたのを執拗に圧力を加えて反対してたんだからおかしな話だな。
中には現役の歴史教師がいたりなんかして、同じ系列の新聞雑誌に糾弾記事載せるわTVに出るわで熱心に活動してたもんだ。
きっと現場でも指導要領に反する余計なこといろいろ教えてたんだろうねえ。
そういう手合も徹底的に調査して職務怠慢として処分して私立にいってもらえばいいんだろうかw
「教師だけは思想信条を公でも自由に唱えられるというのは傲慢以外の何者でもない」

いや俺自身は別に載せても載せなくてもいいんだけど、
普通裁量権の問題として、そこまで処分する必要あるのかって話なんだわ。先例もなかったしなあ。
見ている子供にしてみりゃ「こんな変わって先生がいたぞ」で済むようなことで、んな啓蒙を真に受けてる奴のほうが変わり者。
過剰に愛国心追及してる奴に限ってやたら制裁加えたくなったりするんだよなあw
とりあえず政治家から街宣から、いろんなルート使って圧力かけた甲斐があったね?

>教師の言うその思想信条って何ですか?
愛国心が欠落してる以外は大方指導要領に則ってんじゃないか?
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/990301d/990301d.htm
>石原の思想・信条って何ですか?
ノーコメント(藁
http://comcom.jca.apc.org/gounotori/bougen/category/b_kyoukasyo.html

53 :国連な成しさん:04/10/31 05:29 ID:???
>>48・49
運動家装って政敵の活動転載するのはやめてくださいねw

54 :国連な成しさん:04/10/31 06:55 ID:???
>>44
愛国心の涵養を目的に国旗・国歌を式典に盛り込んでるんでしょ?違うのかな?
だとしたら国旗国歌の問題は、との教育委員会のほうからして「思想」の問題と
して扱ってることになる。こりゃ単に「8時に登校しなさい」とか「何ページま
で授業を進める」なんていう職務に留まらない思想に介入する問題でしょ。
教育委員会の側がいくら思想の押し付けではないと強弁したところで、実際には
特定の思想を弾圧する効果をもっているのは明らかじゃないか。もしかすると、
いや、おそらくはその目的をもって指導要綱を出したんだろ。これを単なる職務
の問題だと矮小化するのは詭弁てものだろう。
俺自身は自分の国を愛しているつもりだし、意匠としての日章旗も、君が代も嫌い
ではないんだが、愛国心を教育を利用して無理に一方向に向けたりするのは、多
様で奥行きのある国を作っっていくのに有害だと思うよ。


55 :国連な成しさん:04/10/31 07:30 ID:???
「自主的に掲げたり歌おうとする」って見方は裏返せば
たまたま国旗を持ってこなかったり国歌を歌わないことがあっても
それらに対する敬意があるかもしれないからいいんじゃないの、ってことだしなあ。

まあその掲揚斉唱の確率が目立って低いという政治的事情が背景にあるんだから
儀式に際して一様にそれを義務付けるよう指導するのはれっきとした強制なんだよ。
「義務化すべきものはすべきだ」と言ってしまえばまさに正論ですっきりする、
ところがやんごとなき高貴な御方に言われて反抗できないから、悪意がなかったと言い張るしかないんだろ。
厨房のチャリ泥が警察に捕まって仕方なく「落ちてたので拾いました」とうそぶくようなもんだからw
もはやこういう恥ずかしい答弁が不本意でないとしたら、作家先生としてもかなり堕落してるだろうね。

56 :大日本皇民黨・護憲市民聯合:04/10/31 09:00 ID:???
>>44
私立学校だって本来は都教委の管轄下なんだから、
もし石原が自分の主張を是とするなら、都内の私立校にも
強制すべきだろう。直接教員を処分できなくても、学校の補助金を
削減するなどの圧力は可能なはず。
それができないのは、私立校のほとんどが従わないのがミエミエだから。
石原らは直轄下の弱いところにだけ強制しているわけだ
『世界』だか『論座』で読んだが、「研修」の様子は収容所みたいだったぞ


57 :大日本皇民黨・護憲市民聯合:04/10/31 09:10 ID:???
>>44
もう一つ
>>結局駄々こねて役に立たない教師が多いだけ。

石原のご機嫌伺いして日の丸振り振りしている「ヒラメ」教員より、
職を賭して闘う反対派教員の方が、生徒にとって相対的にいい教員と思うのは俺だけか

58 :黒的九月:04/10/31 09:25 ID:???
前スレの曽野あややの発言さっき読んだんだが、凄かったな。
トウがたって「作家」としてはメンスが干上がってしまい、
政財界に取り入ることで延命して、畸形化してしまった言論人の痛ましさ
をイヤってほど感じてしまった。 
 んで、金と利権を持ってるけど甘やかされてるから907のような想像力以前の
常識が働かないんだろう。
 従業員の生活を背負っているというような本当の責任感というか、自負を持っている
会社の社長とかだったらゲスな意見を吐く前にブレーキが働くもんだけど、曽野は
ゲスな本音の代弁(大便?)者の働きだけしてて、ブレーキを働かせる機会が無いから
こういう無茶でハタ迷惑な暴言スピーカーになるんだろう。


59 :国連な成しさん:04/10/31 09:51 ID:???
あややって、芥川賞を取れなくて、聖書を売名に利用してのし上がってきた
と言うか。だから日本財団とか世界日報(統一教会)とかお金のある
ところには擦り寄っていく。
 「金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。」
という言葉は対談でも触れてたしもちろん知っているが、聖書は信仰の対象
ではなく、商売道具なので気にしないのだろう。


60 :国連な成しさん:04/10/31 11:19 ID:???
>>58
台風でもそうだったが、香具師の文章からは災害援助を受ける人々に対する積極的な悪意を感じる

61 :国連な成しさん:04/10/31 12:53 ID:???
>>59
だいたい同意だが、日本財団は引き受け手がいなかったせい

62 :国連な成しさん:04/10/31 17:16 ID:???
米長の発言に対する陛下のお答えで

天皇賞が獲れますた ありがとう米長!

63 :国連な成しさん:04/10/31 18:17 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041031-00000078-kyodo-soci
皇太子さまがお悔やみ 香田さん殺害で

64 :国連な成しさん:04/11/01 05:15 ID:???
今日の産経症はやっぱりお札ネタだろうか?幸田君ネタが間に合うのかどうか楽しみ。
もう日本人関与説は新鮮味がないので、今度はキム・ジョンイル関与説とか、前に増して
おどろおどろしいストーリーを期待してますw。



65 :国連な成しさん:04/11/01 05:29 ID:???


66 :国連な成しさん:04/11/01 07:34 ID:???
子供の遊びに“伝言ごっこ”というのがある。昔は“電話遊び”ともいった。あるメッセージを
一人から一人へ、耳から耳へと伝えていくうちに、いつの間にかとんでもない内容に化けて
しまう。言葉の情報がいかにあやふやかを示すゲームでもある。

▼イラクで武装勢力に拉致された日本人青年の生死に関する混乱もそうだった。第一の情
報は、「日本人らしい遺体」が発見され、「身長・体重・後頭部の髪の特徴で一致」と伝えて
きた。共同通信などは「遺体発見、殺害確認」として配信し、後でおわびする始末である。

▼ところが実際の遺体は、五十歳ぐらいで身長や体形が違い、頭ははげて死後一週間た
っていた。一見して別人とわかるはずだが、当初の米軍情報に振り回されたということだっ
た。

▼第二の情報は、バグダッド市内の路上で放置された首切断の遺体を発見したと。こんど
は慎重に検視が行われ、“悲劇”が確認された。非道卑劣なテロリストの蛮行には憤りを抑
え切れないが、無謀な日本の若者の行動にも悲しみとやり切れなさを覚えずにいられない。
気の毒だがこれこそ自己責任ではないか。

▼そんなさなか、ウサマ・ビンラーディンのビデオ声明が放映された。米中枢同時テロの犯
行を認めたばかりか、「さらなるマンハッタン」を予告するというふざけたメッセージである。
もともとこの犯罪者に小欄は“氏”などつけず、呼び捨てにしてきた。

▼ビデオ声明は迫った米大統領選挙への“十月のサプライズ(驚き)”をねらったらしいが、
米国民はどう受けとったか。どちらかへの打撃をもくろんだとしたら、対テロ戦略への信頼
と期待ではケリー陣営よりブッシュ陣営が上である。この“伝言ごっこ”はやぶへびだろう。


67 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/01 07:40 ID:???
>無謀な日本の若者の行動にも悲しみとやり切れなさを覚えずにいられない。
>気の毒だがこれこそ自己責任ではないか。

相変わらず自己責任論だが、改めて、自分自身で、
何でこの産経風自己責任論にムカツクんだろう・・・と思ったら、
産経もだし、政府も、自分達の自己責任は放置して、個人には強制してるという、
安易さにむかついてるようだ。
俺的自己責任: 政府や産経など参戦賛成の責任>>危険地帯をブラブラして斬首
自己責任論者: 危険地帯をブラブラして斬首>>>>>政府や産経
ってだけなんだろうな。

>対テロ戦略への信頼と期待ではケリー陣営よりブッシュ陣営が上である。
>この“伝言ごっこ”はやぶへびだろう。

こうして自ら伝言ごっこの醍醐味を披露してる辺りの、自己無責任ぶりがさ。
誰が対テロ戦略でブッシュ陣営が上と断定したんだろう。
911もブッシュ政権下でのテロだったんですが・・・w

68 :黒的九月:04/11/01 09:49 ID:???
ちなみに香田君斬首事件でフライング誤報(別人なのに報道しちゃったやつ)
が発覚したで謝罪したのは熊本日々新聞のみ。

後でお詫びする始末であるとか他人事のように言っているが参詣はお詫びすらしてねえだろ(ゲラ


あ、それとさ、>>67
エラそーな事言ってるくせに、危険地帯からさっさと撤収してるだけだろって
いうの、ない? ベトナム〜ラオス〜カンボジア戦争でジャーナリストの死者が一番多かったのは
日本人だったみたいだけど、その栄光も過去のもんだな。
 考えてみればベトナム戦争のときだって、西側のマスコミをも取り込もうという
深い戦略と懐の広さをもった解放戦線という存在があったからなんとかなったんで、
マジもんの「無法地帯」で「完全自己責任」が問われる時には報道機関として
なんにもできてねーじゃん。

 正直そろそろ「復興支援の費用対効果」を問うても良い頃だと思うが、できねえだろうな。
アメ追従には白紙の融通手形切るような脳みそしてんだから。

69 :国連な成しさん:04/11/01 09:50 ID:???
>>68
神戸新聞もしてたがな

70 :引き出し:04/11/01 09:58 ID:???
先日の曽野綾子さんへのレスポンス。
■【談話室】新潟県中越地震 状況考えたインタビューを
-------------------------------------------------------------------------
 パート 伊藤●子 63
 生活面「曽野綾子の透明な歳月の光」は、よくぞ言ってくれました、の感じで毎週読
んでおります。相次ぐ台風上陸、そして地震と立て続けの災害には心を痛めるばかり。
「ただ頑張って」と祈るのみの無力さを口惜しく思っています。

 こうした中、十月二十九日付朝刊の「役所の電話が鳴り続けているのにインタビュー
をやめないNHKのニュース担当のアナウンサー」…には、胸のつかえが下りた思いです。

 緊迫した現状を伝えたい、という思いは仕事として分からないではありませんが、あの
場合、鳴り続ける役所の電話はアナウンサーにも聞こえているはずです。曽野さんは「こ
ういうときの電話は多かれ少なかれ救いを求めている電話」と書いていましたが、ニュー
スを見ている私も「早く打ち切って。ベルが鳴ってるでしょ」と叫んでしまいました。

 アナウンサーやインタビュアーの人にお願いです。人間として今、何が一番大事かを考
えて伝えられる人であってほしいと願います。(大阪市●区)

・・・そこだけかい、とも。


71 :黒的九月:04/11/01 10:10 ID:???
>>70
その電話かけてるのが惨刑や不治の記者っだったら大爆笑だけどな(ゲラ
なんでこういう自分の首締めるような論説を無自覚に垂れ流すかね。
オカミが自動的においしい情報くれるって思ってるんだろうか?


72 :黒的九月:04/11/01 10:11 ID:???
>>69 失敬&情報感謝

73 :国連な成しさん:04/11/01 10:18 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
09:01 拳銃発射し立てこもり。東京都新宿区のビル17階。午前8時20分ごろ男が1発発射し会議室へ。55分に身柄確保。
09:40 立てこもり男、右翼名乗る。新宿のビル17階で拳銃発射、大成建設会議室に。「北朝鮮に社員派遣するとは何事だ」。

きれいなテロキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

74 :保守派:04/11/01 10:49 ID:???
>>73
つまらないテロする暇あったら、右翼としてやることが他にあるんじゃないの?

小泉(もう呼び捨て)には反吐が出る。
漏れはちょっと前、別のスレで、被災地で首相にマイクを向けるマスコミの無神
経さ、またそれに回答してしまう小泉の「軽さ」について指摘したと思うのだが、
今もの凄く奴に対して腹立たしい気分だ。
勿論、テロリストの要求にホイホイと応じるなんてのはNGだ。
しかし、国の犠牲になって死んでゆく者への所作、作法というものがあるだろう。
一国の、国を代表する者として、「死んでください」とお願いするのだ。
その言葉の重みというものがこの首相には無いのか。
あんな場所で軽々しく回答せず、記者会見場を設け、日本の立場を主張し、
「テロには屈しない」と言うのが普通ではないのか。
おまけにこいつはしゃあしゃあと公明党大会に出席していたそうだ。

どう思うかね。良識ある日本国民の皆さん。
このような首相を据えていてもいいんですか?


75 :国連な成しさん:04/11/01 10:58 ID:???
>>73
大成建設へのお灸ですね。
これで改めないなら、大成建設が悪いw

76 :国連な成しさん:04/11/01 11:00 ID:???
男は受付にいた女性社員の前でいきなり発砲したという。
同署によると、男は30歳前後で、調べに対し、政治団体に所属していると話しているという。

非道卑劣なテロリストの蛮行キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

77 :国連な成しさん:04/11/01 11:20 ID:???
>>76
>誰が対テロ戦略でブッシュ陣営が上と断定したんだろう

こんな人達だよ

メリーランド大学最新調査:ブッシュ支持者の72%が「イラクに大量破壊兵器が実際に存在したか、開発計画が進行していた」と信じている
hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/10/72.html

78 :国連な成しさん:04/11/01 11:49 ID:???
さすがN速+、スレ進行遅いな ( ´,_ゝ`) プッ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099271221/

79 :国連な成しさん:04/11/01 11:54 ID:???
>>78
自作自演

北朝鮮に社員派遣するような会社なら当然
の2つしかないのが笑えるな。ウヨ厨。

80 :国連な成しさん:04/11/01 11:54 ID:???
>>67
だね。

マスコミにまず求められる「自己責任」とは、間違ったことを
言ってしまったらそれを自分で訂正することなんだが、石井は
その「自己責任」を果たしていない。
(彼の捏造中傷は名誉毀損の犯罪を犯していることがしばしば
あるので、今日からは呼び捨てにすることにした)

81 :国連な成しさん:04/11/01 12:03 ID:???
>>79
実は今回名前が上げられている会社は、ソウル地下鉄汚職なんかの
ときにも出てきた、自民党森派=韓国ハンナラ党に近い会社ばかり。
仲介した連中がどの辺の香具師らだったかも見えてる。
だから、プロ愛国者はほとんど叩いてないんだろ。


82 :保守派:04/11/01 12:06 ID:???
>ところが実際の遺体は、五十歳ぐらいで身長や体形が違い、頭ははげて死後一週間た
>っていた。一見して別人とわかるはずだが、当初の米軍情報に振り回されたということだっ
>た。

米軍情報に振り回されたねえ‥。親米産経なら、「日本の情報収集能力、危機管理の無さがまた
しても露呈した。アメリカ様の手を煩わせた」と書くべきなんじゃない?
それに遺体回収等が米軍主導で行われたことについて、イラクでは反発が起こっているというぞ。
そこんところの配慮はどうなっているのかな?

83 :81:04/11/01 12:27 ID:???
アンカーレス間違えた。ごめん

× >>79
○ >>78


84 :国連な成しさん:04/11/01 12:33 ID:???
>>78
ひろゆきが言うように、N速にはウヨ工作員がゴロゴロしてるってのが
如実にわかるな。

85 :国連な成しさん:04/11/01 12:53 ID:???
 

86 :国連な成しさん:04/11/01 13:00 ID:qK/rLlng
夕刊を廃止して月額の購読料を値下げにしたあたり、経営危ないんかし
ら?

87 :国連な成しさん:04/11/01 13:18 ID:???
>>86
ずっと昔から産経はフジにおんぶにだっこだろ。利益無しのお荷物会社。

88 :国連な成しさん:04/11/01 14:38 ID:???
【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及 
 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
(中略)
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
                       (産経新聞 2003年4月12日)

89 :国連な成しさん:04/11/01 14:41 ID:???
古森義久(産経新聞編集特別委員)

「一部の予測に反して敏速で円滑だった軍事作戦の成果は、
こんごの米国主導による独裁政権排除後のイラクの新たな国づくり、
中東全体の地政を揺るがす野心的な民主化の試み、
無力を立証した国連の歩調の乱れた米欧同盟の再評価と再構築など、
世界の秩序を根本から変えかねない新しい歴史の幕を開けたといえよう」

「この作戦の目覚しい成果は軍事面で見る限り歴史的な大成功といえよう」

「『米英両国の単独主義』非難もうつろにひびく米英連合軍がイラクの武装解除と
政権変更をみごとに達したとなれば,国連や仏独の立場はなおさら弱い立場となる」

「日本にとってもイラク戦争のこうした軍事的帰結と,イラク住民の爆発的歓迎は
改めて米国の軍事行動を支持したことの実利、道義の両面での適切さを証するだろう」

「日本の反米勢力にとっては、フセイン政権のあっけない崩壊と
イラク市民の喜びは痛烈きわまる反省の糧であろう」
(平成15年4月11日付『産経新聞』)

解説*
バグダッド陥落2日後の記事です。勝ち誇ってます。

90 :国連な成しさん:04/11/01 14:42 ID:???
2003.3.21
 ▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24
 ▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

2004.9.18
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。

解説*
石井英夫です

91 :国連な成しさん:04/11/01 15:07 ID:???
昼下がりまで放置されるなんてなんてこったい


 子供の遊びに“伝言ごっこ”というのがある。昔は“電話遊び”ともいった。あるメッセージを一人から一人へ、
耳から耳へと伝えていくうちに、いつの間にかとんでもない内容に化けてしまう。言葉の情報がいかにあやふやか
を示すゲームでもある。

 ▼イラクで武装勢力に拉致された日本人青年の生死に関する混乱もそうだった。第一の情報は、「日本人
らしい遺体」が発見され、「身長・体重・後頭部の髪の特徴で一致」と伝えてきた。共同通信などは「遺体発見、
殺害確認」として配信し、後でおわびする始末である。

 ▼ところが実際の遺体は、五十歳ぐらいで身長や体形が違い、頭ははげて死後一週間たっていた。一見して
別人とわかるはずだが、当初の米軍情報に振り回されたということだった。

 ▼第二の情報は、バグダッド市内の路上で放置された首切断の遺体を発見したと。こんどは慎重に検視が
行われ、“悲劇”が確認された。非道卑劣なテロリストの蛮行には憤りを抑え切れないが、無謀な日本の若者
の行動にも悲しみとやり切れなさを覚えずにいられない。気の毒だがこれこそ自己責任ではないか。

 ▼そんなさなか、ウサマ・ビンラーディンのビデオ声明が放映された。米中枢同時テロの犯行を認めたばかりか、
「さらなるマンハッタン」を予告するというふざけたメッセージである。もともとこの犯罪者に小欄は“氏”などつけず
、呼び捨てにしてきた。

 ▼ビデオ声明は迫った米大統領選挙への“十月のサプライズ(驚き)”をねらったらしいが、米国民はどう受け
とったか。どちらかへの打撃をもくろんだとしたら、対テロ戦略への信頼と期待ではケリー陣営よりブッシュ陣営が
上である。この“伝言ごっこ”はやぶへびだろう。


92 :国連な成しさん:04/11/01 15:09 ID:???

   ( (パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪) ドッドッDQNで大爆笑〜♪
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   必死な左翼と共産党♪
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (   藁ってちょうだい今日もまた♪
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._      
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! ( 誰に〜も遠慮はいりません♪   



93 :国連な成しさん:04/11/01 15:09 ID:???
童謡:チューリップより
                 ,......、、、、、..,,_
            ,...:':´::::::::::::::::::::::::::`:...、
          ,.:'::::::::::;:::;:::::::::::;::::;::::::::::::::`:、
         ,:';::::::::::::;'!;'!::::::::;.'i::;.'i:::::::;:::::::::::',
           i;'i:::::::::::;' i'.';::::; ' ,!.' .i:;.'!;'!::::;::::::::',
          ! !::;:::;'!'  ゙v'  '、 ' .' i:::;:'::::::::::',    書いた 書いた アサヒの記者が
          ';!゙:、`‐-'"    `'''"´; ';::;;::::::::::',     ならんだ ならんだ アカ・ウソ・捏造
           ' /           '   !:::::::::'.,        どの記事見ても 左寄り♪
 〃.,..., ミ.      ',    、-‐;      _,ノ::::::::::::':、
  ',  ,`ヽ       >、.   ` ´   ,./:::::::::::::::::::::::::':、
   ゙'' 、`‐.;!`!` ‐- -'、:::;;>‐ 、,、-‐' 〉'`''7 、:::::::::::,‐、::::::':.、
     '‐;' ノ        ',  i,......,/  ,/  `i' - :`':..、゙'‐-‐
       '' 、       i '、.., ', /、-‐'    .l   ` ''‐- 、、.,_
         ` ‐ ..,,,,_ . |  ' 、',.',. '゙      ',」        i .';‐-、
                 ̄|   !j       ',`` ‐- 、、...,,,,ノ.,.'-‐′
                 ',    !';         .',
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                !..,,,,,,,,,,,,.... -‐'', \ ' , \
                | |  |. ',  ', ' ,   ' , ' ,. ` 、


94 :国連な成しさん:04/11/01 15:17 ID:???
またエロゲ臭いコピペだなw

95 :引き出し:04/11/01 15:37 ID:???
産経の夕刊でつよー。社会面の13番手の記事でつ。
■大成建設で発砲 男が立てこもる 新宿、50分後に逮捕
-----------------------------------------------------------------------
 一日午前八時五分ごろ、東京都新宿区西新宿の「新宿センタービル」十七階にある
大手ゼネコン「大成建設」の受付付近で、男が突然、拳銃を発砲、同社の応接室に立
てこもった。
 男は約五十分後、警視庁公安部と新宿署に銃刀法違反などの現行犯で逮捕された。
人質やけが人はなかった。
 逮捕された男(21)は右翼団体の構成員を自称。調べに対し「ゼネコンが北朝
鮮に社員を派遣しようとしていたことを知り抗議するために来た」などと供述して
いるという。

・・・なんで匿名?
●朝日http://www.asahi.com/national/update/1101/006.html
 男は右翼団体「大行社」構成員木川智容疑者(21)。千葉市稲毛区園生町の私立大
学3年生と自称しているという。「一部の新聞報道でゼネコンが北朝鮮に社員を派遣し
たことを知り、抗議に来た」などと供述しているという。
●読売http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041101i302.htm
 調べによると、男は千葉市稲毛区園生町、国学院大学3年で、右翼団体構成員の木川
智容疑者(21)とみられる。
●毎日 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041101k0000e040037000c.html
 警視庁公安部と新宿署の調べでは、男は自称千葉市稲毛区園生町、国学院大学3年、
木川智容疑者(21)。右翼団体メンバーで「ゼネコンが北朝鮮を訪問しようとしてい
たことを知り、抗議のためにやった」と供述しているという。


96 :国連な成しさん:04/11/01 15:56 ID:???
・以下の話題は板違いです。
イラク以外のイスラム情勢に関する話題は、タリ板@イスラム情勢板で。
イラク情勢以外の国際情勢の話題は、国際情勢板で。
報道機関、報道姿勢に関する話題は、マスコミ板で。
イデオロギー(右翼・左翼等)に関する話題は、政治思想板、ゴーマニズム板で。

97 :国連な成しさん:04/11/01 15:59 ID:lCCFbE.E
>>95
産経は被害者のプライバシーは無視するが加害者、容疑者の
プライバシーは守るんだよ。前に産経抄で石井さんが言ってたじゃん。

98 :国連な成しさん:04/11/01 16:11 ID:???
糞でもどうぞ

               |    丶 _    .,!     ヽ
               >     ``‐.`ヽ、  .|、     |
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、                 : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""``


99 :国連な成しさん:04/11/01 16:37 ID:???
>>95
http://www.sankei.co.jp/news/041101/sha041.htm
こっちは名前入り  しかし宣伝のフラッシュの方 がでかい罠w

100 :国連な成しさん:04/11/01 16:52 ID:???
100

101 :国連な成しさん:04/11/01 16:55 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000195-reu-int
バグダッド副市長、銃撃され死亡=警察

102 :国連な成しさん:04/11/01 16:58 ID:???
>>94
いや、これは漫画ネタですな。

103 :国連な成しさん:04/11/01 17:17 ID:???
別に小泉が被災地行っても勇気づけられる人なんていないんだから
寸断されまくってる道路の対策とかこれが首都圏で発生した場合の対策とか国民に話したらどうかね。

104 :国連な成しさん:04/11/01 17:25 ID:???
活字より漫画、
劇画より萌えキャラ使う時点でほとんどエロゲにはまってるだろ(ゲラゲラ

105 :国連な成しさん:04/11/01 17:34 ID:???
>>84
確かに。

普通ならプロ愛国者が食いつきそうなネタなんだけど、全然
伸びてない。
普通だったら3スレ埋まってるぐらいのはずだから、この差
(3000-300=2700)が、ニュー速+でポチ書き込みをしている
香具師のうちプロ愛国者の工作員だってことだな。、




106 :国連な成しさん:04/11/01 17:48 ID:???
>>105
そりゃ連中にしたって街頭演説車で街を練り歩くより、
少しは聞き手がいそうな所で演説したいだろ。

それにしても... なぜ皆、
>公務員は公僕のため思想信条が制限されるのは当たり前。
の話で政教分離の原則を破って、違憲判決だされた首相のことを忘れてんだろ?

107 :国連な成しさん:04/11/01 18:05 ID:???
>>106
裁判官の不当な政治介入と片付けたがっているようです。

【社会】「"首相の靖国参拝=違憲"は、ねじれ判決」 3裁判官の罷免請求6036通提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098410253/l50


108 :国連な成しさん:04/11/01 18:11 ID:???
集英社の件で西村修平が煽ってるのを見て
ここの政治系はすっかりプロ愛国者が牛耳ってると確信したね。
なにしろスレの伝播(電波とも書くw)が半端じゃない。

109 :国連な成しさん:04/11/01 18:55 ID:???
>>106
あいつがまだ首相だってことを忘れちゃうから

110 :国連な成しさん:04/11/01 20:36 ID:???
>>84

これか、ひろゆきがそんなこと言ってたのは初耳でした

記者「2ちゃんの右翼的っていうか、反北朝鮮の書き込みとかは、どう?」
西村「2ちゃんねる自体、あんまり見ないですからね(笑)。」
記者「そういうのは知ってる?」
西村「もちろん。そういう書き込みがあるのは知ってます。
   まぁ、職業右翼の人とかもいますし。3人いりゃ、24時間交代できるしね(笑)。」
記者「内容自体はどう?」
西村「論じる価値はないでしょう。単なる差別主義だから。」
記者「単なる差別主義と言うのはどこから?」
西村「いやぁー、北朝鮮が悪いって言う人は、独裁体制だからとか、拉致したからとか
   言っているわけですよね?そこまではいい。自分的にも全然同意。
   でも、そういうこと言っている人は、片方で韓国の悪口も言っていたりする(笑)。
   でも、韓国は民主主義の国ですよね。拉致もしてないですよね?アレ?って」
記者「矛盾している?」
西村「っていうか、劣等感の裏返しで誰かに優越感を持ちたいと。
   それでその対象が、一番近くの国に向かったというだけでしょ。」
西村「テポドンがどうこうとか、拉致がどうこうって言っていた同一人物が、
   テポドンも撃ってない、拉致もしてない、独裁でもない韓国の悪口を言う。
   しかも、朝鮮国籍だけでなく、韓国籍の人の地方参政権まで否定してたりする。
   矛盾もいいとこ。あげくに、過去の日本の戦争責任も否定していたりする(笑)。」

111 :国連な成しさん:04/11/01 22:46 ID:???
糞でもどうぞ

               |    丶 _    .,!     ヽ
               >     ``‐.`ヽ、  .|、     |
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、                 : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""``


112 :国連な成しさん:04/11/01 23:52 ID:???
AA貼ってなにがしかしてやったつもりになれるのか

113 :国連な成しさん:04/11/02 00:04 ID:???
>106
馬鹿馬鹿しいから反応しなかっただけと思ってたが?
少なくとも俺はそう。
プロ愛国者系のカキコミはまともにレスする気になれない。
間違いを指摘し続けるだけで終わって、挙句の果てにリセットされて、
主張が始めに戻るから。
付き合いきれん。

114 :国連な成しさん:04/11/02 00:29 ID:???
俺も一年ぐらい前からまともに相手しなくなった。
奴らからすれば「逃げた」なんだろうが。
ウヨのレスはまず最初に在日・プロ市民と相手を想定した上でのレスだから。
で、それをいちいち否定するのも馬鹿馬鹿しいが、否定しなけりゃ肯定したことになるらしい。
まともにレスしていったら何十行あっても足りないし、それをした所で「チョソ必死だなw」の一言で
脳内勝利しちゃうからね。
本当に頭のいいプロ右翼がいるんだったらああいう下品で低劣なカキコやAA、
みたいなものはむしろ自分たちにとってマイナスだと思わないんだろうか。

115 :国連な成しさん:04/11/02 00:37 ID:???
で、イラクの遺体取り違えの件でなぜか「国内の情報統制が必要」ってなるんだろうなぁ。
批判したら小児病ねw

116 :国連な成しさん:04/11/02 00:42 ID:???
>>114
2ちゃんでマジレス(プ

117 :国連な成しさん:04/11/02 00:48 ID:???
「エロゲのおっさん」に言われてファビョるのも図星だもんな(プ

118 :国連な成しさん:04/11/02 00:49 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/1101/025.html

プロ愛国者曰く   ピースボートは元過激派・赤軍の流れ汲んでる団体らしいよ
よくわからんがねw


119 :国連な成しさん:04/11/02 00:50 ID:???
>>114
本当に頭の良いプロ右翼は、まさに
>俺も一年ぐらい前からまともに相手しなくなった。
みたいなのを見越しているんだよ。
嘘も百万回言えば真実になる一方で、プロでない普通の人は
百万回反論していられないからな。

百万回繰り返そうと思ったら内容のある嘘ではいけない。
内容のある嘘には内容のある反論が帰ってきてしまうからね。
で、薄っぺらで繰り返し安い嘘を連打してくるわけだ。

120 :国連な成しさん:04/11/02 00:50 ID:???
人質とか動きがあるとエロゲのおっさんが復活するんだな。
便器くんは自分の食べ物のAA貼ってるし。
渋谷までわざわざ上京して便器になりにいくんだから相当入れ込んでるらしい。


121 :国連な成しさん:04/11/02 00:55 ID:???
また伝家の宝刀「NYタイムズはアカヒのマッチポンプだった」が聞きてえなあWWWWW

122 :国連な成しさん:04/11/02 01:08 ID:???
煽りレスは1分かからずに書けるが、
まともな文章はそうはいかない。推敲だってする場合もある。
しかもネットウヨはコピペを多用するからなぁ。
レスの数では圧倒的に負ける訳だ。レスの質や知識量は逆だと思うが。

でもはじめて2ちゃんに来たネット初心者の人なんかは素直に
その水増しの数の比率を信じてしまうんだろうね。
奴らはやたらと「大多数の一般国民」とかちらつかせるし。

人を叩く資格など無い者が名無しを利用して善意の第三者となり死者を鞭打つ。
ネットはじめて5年経つけど未だに未熟者だからこういう人非人どものレスはスルーできない。
だからなるべく見ないようにしてるよ。新潟の被災者も叩かれまくってたしね。
年よりは死ね!とか税金の無駄とかね。
ようするに自分以外の弱者が優遇されるのは我慢ならないってことなんだろう。





123 :黒的九月:04/11/02 01:12 ID:???
しっかし、自衛隊に死者が出て撤退余儀なくされたらどうすんのかね。
テロに屈せずイラクで全員死に花咲かせてこいって言うのかな。

124 :国連な成しさん:04/11/02 03:01 ID:???
保守

125 :国連な成しさん:04/11/02 03:09 ID:???
>>119
中身の無い嘘が通った所で底辺の工作員が幸せになれるわけないんでプロ右翼はやっぱり頭悪いと思うよ

126 :国連な成しさん:04/11/02 03:21 ID:???
>>122
ヒマですか?

127 :国連な成しさん:04/11/02 04:48 ID:???
>>126
君ほどじゃないそうだ

128 :国連な成しさん:04/11/02 05:24 ID:???
【政治】首相「細い体で頑張る」 公明持ち上げ協力要請[10/31]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099211252/

このスレも伸びんな。

129 :FLH1Abk073.kng.mesh.ad.jp:04/11/02 05:39 ID:???
>>114
>ウヨのレスはまず最初に在日・プロ市民と相手を想定した上でのレスだから。
3kスレの張り付きヲタはまず最初に糞ウヨ・珍コメと相手を想定した上でのレスだから。
まともにレスしていったら何十行あっても足りないし、それをした所で「エロゲのおっさん」の一言で
脳内勝利しちゃうからね。
>>120
>渋谷までわざわざ上京して便器になりにいくんだから相当入れ込んでるらしい。
思い込みの禿げしい香ばしいバカですね。


130 :国連な成しさん:04/11/02 05:47 ID:wS4dOvDk
>>129
懐かしい。
リサさんの便器になってる奴隷だw
まだ、生きていたのか(^∀^)ゲラゲラ
わざわざIPを晒して、人間便器であることをアピールするとは。
素晴らしい自己顕示欲だ( ≧∇≦)ブハハ!!

131 :国連な成しさん:04/11/02 05:49 ID:???
イラクの武装勢力に拘束された若者の命運は無残な悲劇で幕を下ろしたが、この際きちん
と区別しておかなければならないことがある。テレビで話す街頭の声のなかには、非道残虐
な犯人とイラク国民とをごっちゃにしている人が少なくなかった。

 ▼米国人や韓国人など人質の首を切断した武装勢力の多くは、イラク人ではなくイラクに
流入する外国人テロリストである。そのことはきちんと弁別しておきたい。彼らの真のねら
いは「自衛隊撤退」にはなく、混乱を作って自己の存在を政治的に主張することにある。

 ▼今度の事件で政府がそうした武装勢力と交渉できなかったことで、「一人の国民の命も
救えなかった」と、したり顔で非難する人がいる。しかし国籍も不明な群盗なみの犯人とど
うやって取引しようというのか。机上の空論というほかない。

 ▼また報道やコラムに若者の横死を悼むあまり、彼の善意?を美化するような論調も目立
つ。しかしいま必要なのは「厳冬の山に夏の軽装で出かけた」(フリーカメラマン宮嶋茂樹
氏)に等しい日本人の国際的無知と非常識に対する反省と戒めでなければならない。

 ▼そうでなければ若者の死は尊い教訓として生きてこないだろう。その点でいえば、九
州・直方市の彼の両親が同市を通じて社会に向けて発したメッセージは、極めて思慮に富む
もので、だから強く人の胸を打ったのである。

 ▼若者を支えた多くの人びとに心労をかけたことをわびて感謝の気持ちをのべ、さらにイ
ラクに一日も早く平和が訪れることを祈っていた。この春の日本人人質事件の家族の反応と
は、天と地ほどの差がある。若者に両親に似た分別と常識があれば、悲劇は起こらなかった
ろうにと惜しまれてならないのである。

132 :国連な成しさん:04/11/02 05:52 ID:???
石井は、右翼団体「大行社」構成員木川智にでも殺されろ。
詫びるべき人間は、適切な対処を怠り、犯人を挑発して殺害の
可能性を高めた小泉だ。

133 :国連な成しさん:04/11/02 06:12 ID:???
急にマジレス面白いよ〜
糞ウヨ珍米でもない奴がこんなところに関わって戦う意味が分からない。

fusianasanで名乗るときだけやけ紳士をに装うが
名無しで九朗九朗と喚きながらコピペする鬼畜ぶりはPkG.64ucと瓜二つ!
あまりにも偏執的人間性がキャラ立ちし過ぎて強烈だw
まあ漫画喫茶のIP晒して粋がってただけでも充分恥ずかしいけどなw

134 :国連な成しさん:04/11/02 06:26 ID:podDE8s2
産経は結構、マトモな事言ってるよな。

135 :国連な成しさん:04/11/02 06:30 ID:???
産経はマトモに頭をやられてるからな。

136 :国連な成しさん:04/11/02 06:32 ID:???
産経抄からは人間の温もりが感じられない。

137 :国連な成しさん:04/11/02 06:38 ID:???
産経抄さん。自分の言論について言論人としてどう責任を取るおつもりで?
しかし
>若者を支えた多くの人びとに心労をかけたことをわびて感謝の気持ちをのべ、
よくこんなこと書けるな。

138 :国連な成しさん:04/11/02 07:12 ID:???
>しっかし、自衛隊に死者が出て撤退余儀なくされたらどうすんのかね。
>テロに屈せずイラクで全員死に花咲かせてこいって言うのかな。

米軍にみならい、事故死にします。

139 :国連な成しさん:04/11/02 07:33 ID:7HVqskyE
▼若者を支えた多くの人びとに心労をかけたことをわびて感謝の気持ちをのべ、さらにイ
ラクに一日も早く平和が訪れることを祈っていた。

おい馬鹿石井、お前は少しでもイラクの平和のことを考えたことがあるのか???
またイラク人に読ませられような文章をこれまで書いてきたのか????

香田さんの代わりにあんたが○ねば良かったんだよ!!!

て本気で言いたい気分だ。

140 :FLH1Abk073.kng.mesh.ad.jp:04/11/02 07:36 ID:???
>>130
勘違いもはなはだしい。お前の想定してる過去レスとIPが一致している
証拠を出してもらおうか?
( ≧∇≦)ブハハ!!(^∀^)ゲラゲラ
記憶力のかけらもない1ビット妄想脳の粘着は氏ね!



141 :国連な成しさん:04/11/02 07:42 ID:???
漫画喫茶が運のツキ(笑

142 :FLH1Abk073.kng.mesh.ad.jp:04/11/02 07:47 ID:???
>漫画喫茶が運のツキ(笑
漫画喫茶がどうした?
なんの証拠にもなってないじゃんw

143 :国連な成しさん:04/11/02 07:48 ID:???
674 名前:p9083-ipbffx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[] 投稿日:04/08/11(水) 20:20 ID:3gjhHUAQ
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これは何ざんしょ、もしや別人とでも言い張るか? (大 爆 笑 

144 :国連な成しさん:04/11/02 07:51 ID:???
>>131
家族の本音は分からないけどね。

ただ、あの時の人質家族への猛烈なバッシングが、
今回の家族の言動に影響を与えているのは確かだと思う。

しかし、まだバッシング続けるのかよ? 
民間人相手に・・・

145 :FLH1Abk073.kng.mesh.ad.jp:04/11/02 07:51 ID:???
219 名前:国連な成しさん :04/11/01 11:01 ID:???
エロゲーの馬鹿、また産経スレに出てたな。
ああいうのが来るから、トンじゃうんだよな。

220 名前:国連な成しさん :04/11/01 11:07 ID:???
p9083-ipbffx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

221 名前:国連な成しさん :04/11/02 07:07 ID:???
え?
エロゲーがmarunochi君なの?

222 名前:国連な成しさん :04/11/02 07:21 ID:DvwdyZoQ
バカな質問で恐縮だけど、>>218みたいにリモホがみえてしまうのはなぜ?

223 名前:国連な成しさん :04/11/02 07:27 ID:???
>>221
marunouchi.=FLH1Abk073.kng.mesh.ad.jpは決定。
>>222
リアルで会え、といって自主的に公開したから

224 名前:国連な成しさん :04/11/02 07:36 ID:???
それに加え人質と九朗に粘着し、
過去の体たらくを指摘されて逆ギレすると
レベルの低いAAやアカヒ、サヨクをテーマにしたコピペを大量に投下する習性もPkG.64ucと酷似する。

(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

146 :国連な成しさん:04/11/02 07:54 ID:???
http://bbs2.otd.co.jp/223364/bbs_plain

1265 Res リサさんへ 矢場とん
2004/08/10 21:27
p9083-ipbffx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
今日はありがとうございました。とってもよかったです。
ああいうプレイもイイですね。
リサさんにも楽しんでもらえたみたいですし。

リサさんに汚されないと感じないかも。。。
そんなオレはもう完全にリサさんの奴隷&便器ですね。

また今度リサさんのおもちゃにしてくださいね。(^^)

1229 Res リサさんへ 矢場とん
2004/07/30 20:53
New
p9084-ipbffx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
先ほどはありがとうございました。
予定通り(?)ネットカフェで一休みしてます。
まだ、さっきの余韻が残っていて、心地よい感じです。
本当に期待を裏切らないすばらしい時間でした。
ヒイヒイ言わされて(もしかしてうるさかった?)、新しい自分を引き出されたって感じです。
また、めちゃめちゃにしてくださいね。
リサさん好みのおもちゃになります。

PS 次回、小道具持っていこうかなあ・・・

(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

147 :FLH1Abk073.kng.mesh.ad.jp:04/11/02 07:55 ID:???
>>143
まったく別人だね。過去ログサーチごくろうさん。
今日、marunouchi出してあげようか?
で、>>143はイラク板最大のDQNと認定してあげよう(核爆
お前の妄想もここまでだな。夕方以降楽しみに待ってろよ(ゲラ

148 :国連な成しさん:04/11/02 07:57 ID:6/tQaAwo
>>132
http://www.taikousya-sumera.com/bbs/bbs.cgi


149 :FLH1Abk073.kng.mesh.ad.jp:04/11/02 07:57 ID:???
>>143=146
残念でした。
これ以上、恥晒すのやめれ(プ
ま、お前がエロゲーネタに固執できるのも今日の夕方までだから
気がすむまでやっておいてもらおうか(大 爆 笑

150 :国連な成しさん:04/11/02 07:57 ID:???
出したから何だ?
満喫入りびたり生活見せつけて嬉しそうだな(ゲラ

151 :国連な成しさん:04/11/02 07:58 ID:???
都合が悪いときは「残 念 で し た」(大 爆 笑

152 :FLH1Abk073.kng.mesh.ad.jp:04/11/02 07:59 ID:???
満喫入りびたり?
お前みたいな引き篭もりには何を言っても無駄だな。


153 :FLH1Abk073.kng.mesh.ad.jp:04/11/02 08:01 ID:???
>>151
omaegana-(大 爆 笑
ニートには付き合ってらんないから。
もう出かけるんで、また脳内勝利宣言して夕方までキャンキャン
吠えてれば(呆)
引き篭もりの暇人くん。

154 :国連な成しさん:04/11/02 08:04 ID:???
marunochiが漫喫じゃない証拠でも出すのかと思えば
前と同じリモホ出しますってか、 むなしくないか?
何言ってもムダなら来るなこの人間便器が(^∀^)ゲラゲラ

155 :国連な成しさん:04/11/02 08:06 ID:???
「marunochi」は勝利の証(ゲラゲラ

156 :国連な成しさん:04/11/02 08:11 ID:???
悔しいからってわざわざ漫画喫茶行くなよニート様w

157 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/02 08:16 ID:???
1)そーだけど、普段は産経もそうだろ。あと、レジスタンスとテロの区別もよろしく。
2)そもそも、混乱の原因は、米側の侵攻。自衛隊も同罪。
3)無理なら、無理と頭を下げれ。後、参戦すると、こうした危険性が増えると、説明も。
4)軽率で咎められるのが当然にしても、救出はされるんだよな。
 松沢呉一が前回、寝タバコの火事なら消防車は来ないのか?って展開してたけど。
 産経の論調なら、左翼にテロられても「自己責任」で、産経が咎められるだけだぞ。
5)産経的には、今回の死は尊い教訓にならないのか・・・死の重みが・・・
6)春のバッシングがあったからだと思うんだけど・・・
 若者は分別が無いから若者なんだ。そこでいろんな教訓を得る。
 怒られ罵られて立派な社会人になる。ご両親だって若いときはそうだっただろう。
 個人的には香田さんの死は、仕方ないと思うが、死者に鞭打つ資格は、誰にもない。
 ましてや、イスラム圏に反感を買う原因を作った賛戦派にはな。石井が死ねばいーのに。

158 :黒的九月:04/11/02 09:01 ID:???

  首都バグダッドのカナルホテルを使った三階建て国連事務所ビルの屋上に
 は、青い大きな国連旗が翻っていた。テロリストは無差別攻撃ではなく、明
 らかに国連を標的にした。標的を反米から反国連に切り替えたことで、イラ
 ク戦争は新たな段階に突入した。
  ▼犠牲になったセルジオ・デメロ特別代表は、ついこの春まで国連人権高
 等弁務官だった人である。四月の末、横田早紀江さんなど北朝鮮拉致被害者
 の家族が、ジュネーブの国連人権委員会で拉致の実態を訴えた。そのとき、
 デメロ氏にも面会している。
  ▼デメロ氏は横田さんたちに「もしも私の息子が同じ目に遭ったら、ひど
 くショックだったろう」と親身になって話をきいてくれた。家族が胸のシン
 ボルの青リボンを渡すと「青は国連の色です。私たちは一体だ」といって励
 ましてくれたという。
  ▼そういう人情家を爆死させた卑劣な暴挙に、腹の底から怒りを覚えずに
 いられない。国連の職員はイラクの復興に献身してきた人たちなのである。
 これまで手をこまぬいてきたフランスやドイツやロシアが、この爆弾テロと
 復興事業の前途にどのような反応を示すか注目する。
  ▼テロリズムには一歩も屈してはならぬことはいうまでもないのだが、ヘ
 ソ曲がりの小欄はショック療法として一計を案じてみた。それはテロに屈す
 る意味では決してなくて、米国や国連がイラク復興から手を引く形を示すの
 だ。一種の奇計である。
 ▼テロリズムには一歩も屈してはならぬことはいうまでもないのだが、ヘ
 ソ曲がりの小欄はショック療法として一計を案じてみた。それはテロに屈す
 る意味では決してなくて、米国や国連がイラク復興から手を引く形を示すの
 だ。一種の奇計である。
  ▼イラクの治安と民生はさらに悪化し、各部族は血で血を洗う葛藤(かっ
 とう)と抗争に突入するだろう。テロリストは外国人かもしれないが、しか
 し治安の責任をいつまでも米国や国連に課すべきではない。イラク再建のカ
 ギはイラク人自身が握ることを知ってもらうためである。


・・・・・区別しろといいながら対応はごっちゃになる3K

159 :国連な成しさん:04/11/02 09:17 ID:???
>>131
12
911の容疑者とイラク人をごっちゃにして誤解させようとしている奴を沢山見てきたから大丈夫ですよ

3
救えなかったという事実に何も変わりは無い
戦争前に無かったテロが起きるのがテロとの戦いの成果ですか?
掃討作戦の意味はあったのかな?

4
死人、死を無闇に美化するのは3Kの十八番でしょ
それともあれは兵隊の死じゃないとダメ?

56
俺は息子の生存を願いながらもマスコミや政府からの攻撃に気を使っている様子が痛々しいと思ったよ


160 :国連な成しさん:04/11/02 09:19 ID:???
エロゲとか偏狭とか
何かスレのノイズが多くなってきますが
本質からずれたレスは脳内あぼんよろ

161 :国連な成しさん:04/11/02 10:18 ID:Aet5RhTE
今月号の諸君でまたプロ2ちゃんねらーを使ってるよ。
文芸春秋社の編集者って中宮みたいなニートを使うのが趣味な香具師でもいるのかね?

162 :国連な成しさん:04/11/02 10:25 ID:???
>>161
正論でもほぼ毎月登場。
正論・諸君としては、自称「ネット世論」の語り手としてぴったりなのでは?
その実態はマッチポンプ。

163 :国連な成しさん:04/11/02 10:41 ID:Aet5RhTE
>>162
ニートを支援する文芸春秋社だな。
もうあの編集部がおかしいだけだと信じたいものだが。


164 :引き出し:04/11/02 10:41 ID:???
曽野綾子さんへのレスポンスU
■【談話室】新潟県中越地震 無神経な取材は応答拒否を
---------------------------------------------------------------------------
 自営業 藤井●男 69
 十月二十九日付生活改革面「透明な歳月の光」の中で、曽野綾子氏が新潟県中越地震発生
直後のNHKのニュース担当者の質問態度について怒っておられたが、全く同感だ。

 役所へ急いで駆け付けた職員に電話で「被害状況はどうですか、火災は出ていますか、け
が人はいますか」などと問い詰める。職員は「今、到着したばかりで状況の詳細は分かりま
せん」と答えるが、その間、周りでは電話の呼び出し音が鳴り続ける。

 部屋にいたのはインタビューを受けている職員が一人だったのだろうと想像されたが、外
部からの電話も緊急用件だったのではないか。しかし、NHKの担当者は発生直後の二十−
三十分で状況を把握できるわけはないだろうとの推測や気遣いもみせず、職員に同じような
質問を続けていた。

 職員は「それどころではない!」と応答を拒んでもよかったのではないか。(千葉県●市)

>そのために即席の竃(かまど)を作る。ブロックでも煉瓦(れんが)でもこういう場合には
>どこからでも壊れた材料を失敬してくればいい。この程度のものなら、人間は時には無断借
>用する才覚も必要だ。自然石ならできるだけ同じサイズのものが三個あれば鍋をおいて安定する。
> 薪はその辺のどこにでもある。壊れた家から出たゴミは焼却場に運ぶよりは、当分の間、被
>災地の燃料として使うことだ。出し味噌(みそ)一つあれば味噌汁もできる。知り合いの店な
ら、食料品はツケで買える。普段の信用が大切だ。

・・・どうしてこの辺はスルーされますかね、みなさん。
上で誰か言ってたけど、現地の要員余力のない産経新聞も
役場へ足を運ばすに電話かけまくってると思うぞw


165 :国連な成しさん:04/11/02 10:46 ID:???
石井さんは、以前、軽装備で雪山に登って遭難して、救出された大学登山部を
持ち上げていたような気がするんだが。

166 :国連な成しさん:04/11/02 10:54 ID:cdabHnn.
石井さんは物忘れが激しいからもう忘れているかと思うけど
米軍のイラク侵攻は、9月11日のテロが原因なんだよね、これって
ビンラディンとイラクのフセインを混同してるんだよね。

小泉の発言ももうちょっと言いようがあるだろ、「自衛隊はイラクのインフラ
整備のために言っているのであって、米軍の手先ではない。」ぐらいのことを
言えば、少しは状況が違ってきていたかもしれないのにね。

最後の言いようもお灸が効いてがたがた言わなくなったなって感じの
いやらしさがにじみ出ているな、まあそれこそが石井さんの人格そのもの
なんだろうけどな。

167 :引き出し:04/11/02 10:55 ID:???
>>165
どじょ。軽装備、ではなかったけれども。
[2004年02月12日 東京朝刊]
-----------------------------------------------------------------------
 福井・石川両県境の大長(おおちょう)山(一、六七一メートル)から救出された関
西学院大ワンダーフォーゲル部員のテレビ会見をみて、この遭難騒動に対する評価が変
わった。いわば印象批評でお恥ずかしいが、凍傷跡も痛々しいサブリーダーたちの応答
がきちんとしていたからである

 ▼遭難について、小欄の周囲では厳しい見方が多かった。食糧や燃料、無線や雪洞準
備など計画自体は無謀ではなかったが、結果としていろいろの判断に甘さがあった。県
警、自衛隊はじめ各方面に迷惑をかけ千数百万円の救助費用を税金で使った。重いつけ
が残ったというほかない

 ▼もう二十年になる。昭和五十九年の二月、厳冬のアラスカ・マッキンリーで消息を
絶った登山家・植村直己さん=当時(四三)=が、妻・公子さんにあてた手紙が出版さ
れた。たくさんの手紙は妻への感謝といたわりに満ちていた

 ▼「私の体はもう自分のものではない」「俺はどんなことがあっても、体に絶対気を
つけて無事帰ることをちかいたい」。冒険家の資質には臆病(おくびよう)が不可欠で
あることを物語っていたが、その世紀の登山家でさえ大自然の力にはかなわなかった

 ▼しかし若者たちが冒険や探検といったチャレンジ精神を避けるようになったら、国
の未来はどうなるだろう。いまどこの大学の山岳部やワンゲル部でも入部者が激減して
いる。重い荷をかついで山に登り、つらい・きつい・臭いという訓練から逃げていく。
楽して女の子と遊べるクラブに入るそうだ

 ▼関学のサブリーダーは「また山に登りたいと思うか」という記者の問いに「登りた
い」と答えていた。彼らは苦い体験の反省からたくさんの貴い教訓を学んだはずである。
日本の明日はむしろそういう若者の手にゆだねたい。

168 :国連な成しさん:04/11/02 11:42 ID:???
>>144
その通りだね。幸田さんの両親のコメントは不自然なくらい謙っていて、痛々しかったよ。
政府やら世間やらに対する配慮がそんなに大事かね?息子が惨殺されるという悲惨の真っ
只中で要求すべきことかね?子供に命の危険があるなら血相を変えてなんとか子供を助け
ようとするのがまともな親の姿だと思うけどな。
わざわざ春の事件での人質家族の態度まで引っ張り出して、あの時の人質バッシングの
言い訳にでもしようと思ってるんだろうか?そういえば、あの時も家族が感情を表に出
していたのはせいぜい3日くらい。嫌がらせがひどく、引きこもらざるを得なくなって
しまっていたな。表に出れば平謝りを繰り返していた。
どうやら産経には被害に遭った人へのいたわりとか思いやりといった美徳がないようだ。
道徳教育をやたらと推進したがるのはわが身を振り返ってのことなんだろう。

169 :国連な成しさん:04/11/02 11:51 ID:???
■「イラク攻撃」日本の責任 (5)公明・冬柴鉄三幹事長

[2003年02月22日 東京朝刊]
 ◆国際社会と無法者との対立

 イラク問題は「フセイン大統領と国際社会との対立」であって、「米国が戦争・それ以外が平和」ということではない。
目的は大量破壊兵器などの完全廃棄で、これが国際社会の脅威になっていることが問題なのだ。
テロリストに化学兵器が回ったら大変なことになる。



170 :国連な成しさん:04/11/02 11:55 ID:???
目的も現状もよくわからない自衛隊の撤退を叫んだだけであれだけ非難を浴びるんだから、
実際に本格的な戦争に参戦するようなことがあって、
無茶苦茶な戦略を軍部が行ってたとしても、非難したら殺されかねないな。

戦前の反戦派の気持ちが少々わかるような、人質家族を巡る日本の世論と政府の動き。
しかし、言論者にとっては、自殺行為なんだけどな・・・
産経は言論者じゃなくて売文屋だからいーのか・・・


171 :国連な成しさん:04/11/02 12:04 ID:???
最初から「ゲリラ戦化して泥沼になる」「アメリカ、ゲリラ戦化したら勝った試しなんてないよ」
「日本がテロの標的になるから損。止めた方がいい」って「国益」に沿って主張してた人が多いと思うのですが、
その手の板では売国奴扱いでした。

アメリカに付き合ったせいでテロの標的になってるんですが、いざ標的になってから
「撤退したらテロに屈する事になる」とか言われてもw

そもそも部外者なんですがね。
あぁ「一国平和主義」と言われようがどうしようが自国の領土保全と
国民の生命・財産保持をする事がが最も侵すべからざる「国益」の前提ですから。

勝つ予定の戦争では「いくら他国の人間が殺されようが、国益に沿って判断すべき」
と主張されてたんだから、国士の皆様は今更言を翻したりはしない事と思います。

ところで、イラク側の死者が10万人にのぼるらしいですが、死んだのは皆戦闘員ですよね?
便衣兵とか。でないとイラク大虐殺とか言われますよ。
まぁ、きっと「左派マスコミの捏造」でしょうがね。
正義の軍である以上、殺された方が悪いのは自明の理ですから。

172 :国連な成しさん:04/11/02 12:21 ID:???
>>161-163
正論での肩書き   サヨクウオッチャー 中 宮 崇

173 :国連な成しさん:04/11/02 12:22 ID:???
こうやって、だんだんモノが言いにくい世の中になっていく。
ヘタなこと言おうもんなら、嫌がらせ、脅迫。
いやだねぇ。

174 :国連な成しさん:04/11/02 12:38 ID:???
>>147
>まったく別人だね。過去ログサーチごくろうさん。
>今日、marunouchi出してあげようか?

まったく別人だけど、どこの漫喫から書き込めばいいか知っている人ですか?

175 :国連な成しさん:04/11/02 12:46 ID:???
>>174
ああいうやつはほっとけばいいのよ。嫌がらせするのが精一杯で、
反論すべき、内実のある発言なんてしてないんだから。

176 :国連な成しさん:04/11/02 14:30 ID:Aet5RhTE
>>172
文芸春秋も落ちたよな。
まああそこは勝谷みたいな「救い様の無いバカ」ばかり輩出しているから当然といえば当然か。


177 :国連な成しさん:04/11/02 17:06 ID:???
天皇陛下の米長への王手発言を無視し
イラク派遣部隊ミサイル被弾もごくごく小さい記事

こりゃぁイラクから撤退する時にゃぁ
「陸自部隊、イラク方面サマワから新潟に転進」
とか書きそうな勢いだなおいw

178 :国連な成しさん:04/11/02 17:31 ID:???
イラク国民はイラクに住めと強制されてはいない。
イラクが嫌なら出て行けばいいだけだ。
イラク国民がどうなろうとも、それはイラク国民の自己責任である。
というと思います。

179 :国連な成しさん:04/11/02 17:58 ID:???
>>178
国家を否定する「地球市民」の考え方だな

180 :黒的九月:04/11/02 17:58 ID:???
>>177-178

どこの新聞で誰の論文だったか忘れたが、ケリーが当選して米軍が撤収することになった場合、
自衛隊が米軍に「置いてきぼり」を食らい、脱出できず全滅する可能性もあるということを
シミュレートしていた人がいた。

そこまで酷い事になる可能性は低いと思うが、
アメリカ様が日本の国益を多く阻害した場合、珍米派は無謀な反米主義に転向する
と予想されてるから、そのとき産経がどういう態度をとるか楽しみではある。
もっともメモリ不足のパソコンみたいにフリーズすっかもしれないが。





181 :国連な成しさん:04/11/02 18:07 ID:???
>>180
たとえアメリカに見捨てられても、アメリカに従うのが珍米。
昨日自分がどんな発言をしたかをいちいち気にしているようでは石井さんとはいえない。


182 :国連な成しさん:04/11/02 18:08 ID:???
>>180
いやーシベリア出兵よろしく、置いてきぼりをくらい撤収のタイミングを逃したことで長期駐留になり、
アメリカを始めとする各国から政治的野心を勘ぐられ、大量の犠牲者と戦費を使いながら、
国際社会での立場を悪化させる結果になる方が可能性高いと思うが...

183 :国連な成しさん:04/11/02 18:34 ID:???
置いてきぼりはヤですね。

>>180
1bitだからオーバーフローしても0か1のどっちかにしかならないですよ。
フリーズの心配は無いと思われます。

>>179
日本が嫌なら日本から出て行けって右翼は言うじゃないですか。
右翼は地球市民ですか?

184 :国連な成しさん:04/11/02 18:40 ID:???
>>180
珍米は基本的なリスク計算すら出来ないし。

185 :黒的九月:04/11/02 18:56 ID:???
案の定 テロリストと戦えという人間が出てきたが(工作員かもしれんが)
米軍の補給部隊がストライキまで起こしてる状況すら知らないのか。
補給すら怪しい状態で敵がどこの誰かもわからないのに交戦初めてどうなるか想像つかないとは。

    はっきりいって香田君を笑えねーだろ。
 

186 :国連な成しさん:04/11/02 19:00 ID:???
チェイニー氏、突然ハワイへ 「真珠湾」に言及
http://cnn.co.jp/usa/CNN200411020009.html

戦前の日本をダシにされても共和党のバター犬であり続ける産経はさすがだ

187 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/02 19:25 ID:???
>>186
米国って本国を攻撃されたの、911と日本だけなんだよな。
もともとインディアンの国を略奪した国民性だし、
他国を攻撃しても、自分が攻撃されるという前提がありえない妙な性格がある。

911であんな状態だから、「リメンバー・パール・ハーバー」って、
日本人が思ってるよりもはるかにトラウマになってると思われる。
なので、いくらこっちが擦り寄ったって、向こうが友好的になることは有り得ない。

そーすると、永遠の片思いor奴隷志願の親米派って哀れなんだけど、
日本の体制が全く親米だからなー。
結果、日本は哀れな国という自虐的な・・・
自虐を止めたいなら、反米しかないけど、自虐史批判してた連中に限って親米だよな。

188 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/02 19:26 ID:???
>>187
いかん、産経スレだとつい二元論に・・・

>自虐を止めたいなら、反米しかないけど、

親米でも距離を保てば、大丈夫だった。
程度の問題だな。

189 :国連な成しさん:04/11/02 19:29 ID:???
要は程度問題っすよ。
まぁここ数年で米に何も考えず付いていくのはかなり危険であるという認識は日本人の中にかなり広まったのではなかろうか。

190 :国連な成しさん:04/11/02 19:49 ID:???
>>190
それは言えてる気がする。普通の日本人のアメリカに対する信頼はどんどん
低下してきたように感じる。これもひとえにブッシュ様のおかげです。あり
がたや〜。
あ、わが小泉総理大臣の貢献も忘れちゃいかんな。ありがたや〜。

この4年間で、アメリカが一方で開かれた自由の国でありながら、一方で閉
鎖的な原理主義国家でもあるというのが、ごく普通の人にも明らかなったん
だと思う。


191 :国連な成しさん:04/11/02 19:57 ID:???
911の直後にキリスト教原理主義の危険性とアメリカの暴力性を指摘しても、ほとんど理解されなかったからね。
今なら納得する人は多そうだ。

192 :黒的九月:04/11/02 19:57 ID:???
>>188
>親米でも距離を保てば、大丈夫だった。
>程度の問題だな。


ところがどっこい、不沈空母中曽根やヨーダ宮澤が言っていたように、
今は「距離を置いた親米」すら向こうは許してくれない。
南米で珍米政権が崩壊したら「距離を置いた親米」どころかガチの
「反帝反米」にシフトするのはアメリカが自ら招いているように思える。

193 :国連な成しさん:04/11/02 20:15 ID:???
>>192
アメリカに距離を置いた国に中国と仏・独が突然友好的になってるのを見ると
正直、今ならBRIC'SとEU、ASEAN諸国を相手に奴隷では無い友好関係を築ける様な気がする。
EUには首ねっこ抑えられてないし、中国やロシア、インド、ASEAN諸国も
国家戦略上まだ日本を必要としている筈。
打って出るなら米国が混迷している今の内だと思うんだが。

194 :国連な成しさん:04/11/02 20:35 ID:???
それには前提として政権交代しないとね。
民主がいいとは思わないが、自民ではその能力がもうない。

195 :国連な成しさん:04/11/02 21:34 ID:???
ただ気をつけないと、米の手先がウヨウヨいるから
スキャンダルリークされて、潰される可能性もあるな。

196 :国連な成しさん:04/11/02 22:48 ID:???
>>194
能力以前に、負の遺産を背負っているからね。
ブッシュが自分の政策に縛られて、いまさらイラクから撤退できないのと同じ


197 :国連な成しさん:04/11/03 03:33 ID:???
自縄自縛ですな。

198 :国連な成しさん:04/11/03 04:16 ID:???
ブッシュが当選して、またあのクソいまいましい猿に世界を引っかき回されるのも気分悪いが、
あの石井がしたり顔で、それ見たことかと珍米コラム垂れ流すこと思うと
更に気分が重くなる。

199 :国連な成しさん:04/11/03 05:09 ID:???
今日の「主張」のタイトル

【主張】憲法公布58年 固まってきた自衛隊明

自衛隊明「記」にすぐ改まるだろうが……

ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/041103/morning/editoria.htm

200 :国連な成しさん:04/11/03 06:01 ID:???
>>193
今の韓国もいきなりリベラルなノムヒョン政権ができたわけではなくて、
中露、ベトナムという北の友好国に大金を投じて、パイプを確保してから
親北かつアメリカ離れの姿勢を鮮明にしてきた。石井ちゃん的に誤解を
恐れずにいえば、韓国から学ぶところもあるのではと思う。

201 :国連な成しさん:04/11/03 06:29 ID:???
>>199
ま、「地球の星」という見出しを付けたZAKZAKと同じ会社ですから。
http://awagumo.net/ndiary/200208c.html#d27_t2

それにしても、産経は、相も変わらず、自衛隊に米軍の下働きをさせよう
と必死だな。何処まで日本の国益を損ねたら気が済むんだろう?

202 :国連な成しさん:04/11/03 06:35 ID:???
>>201
もう、訂正後のものがInternet Archiveに残っているだけだが。
http://web.archive.org/web/20021013061510/http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002082710.html

203 :国連な成しさん:04/11/03 06:36 ID:???
>>199
本紙や有料版がどうなっているか、気になる。
引き出しさん、お願いします。

204 :国連な成しさん:04/11/03 06:36 ID:???
樋口一葉(五千円札)と野口英世(千円札)には、ようやく会えた。福沢諭吉(一万円
札)は続投だから急いで見たいほどではないが、これは向こうから近づいてきてくれない。
紙幣刷新は二十年ぶりで、世界最先端の偽造防止技術が駆使されているという。

 ▼三種のうち一葉の五千円札は一番少なく二億枚だそうで、ちょくちょくは会えそうにな
い。新札が購買意欲を刺激し、タンス預金を引き出して「名目GDP(国内総生産)を0・
1%程度押し上げる」というのが民間調査会社の見通しだが、さてどんなものだろう。

 ▼二日は一の酉(とり)だった。関東各地の鷲(おおとり)大明神の祭日で、縁起物の熊
手や八つ頭や切り山椒(ざんしょ)を買う人でにぎわっていた。作家・一葉の代表作『たけ
くらべ』にも「此(この)年三の酉まで有りて…前後の上天気に大鳥神社の賑ひすさまじ
く」とでてくる。

 ▼一葉というと、義理と人情に生きた薄幸の娼婦(たとえば『にごりえ』)や、無邪気な
けんかや遊びに明け暮れた少年少女たち(たとえば『たけくらべ』)を抒情(じょじょう)
的に描いた作家のように考えられている。ところがどうして、どうしてそうではない。

 ▼辛辣(しんらつ)な政治批判や鋭い社会時評の目をもった女性だった。同志社大学教
授・佐伯順子編『一葉語録』(岩波現代文庫)を読めばわかる。『塵中(じんちゆう)日
記』明治二十六年十二月二日の一節には「半夜、眼をとぢて静かに当世の有さまをおもへば
…」とある。

 ▼それを佐伯さんの現代語訳で読むと、「外交では対韓事件で…こちらの理屈が正しいの
に相手に負けてしまうというのは、侮られているからではないか。不平等な条約はぜひとも
改正せねばならない」とし、党派争いの政治家を批判していた。一葉は憂国の“新しい女”
だった。

205 :国連な成しさん:04/11/03 06:51 ID:???
>>204

石井をどこか一室にとじこめて
えんえんとあの動画を見せてやりたい。


206 :国連な成しさん:04/11/03 07:05 ID:???
▼小泉首相&細田博之官房長官に抗議のメール・ファックス・手紙を。■■■■■

【文面の提案】
「身代金を払うために用意した金を
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000152-mai-soci
 香田証正さんの遺体搬送費用にまわせ。
 被害者の遺族に請求するな!!
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000237-kyodo-pol
【首相官邸メールフォーム】
 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


207 :国連な成しさん:04/11/03 07:31 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000013-san-int
IAEAからのリーク疑惑は、十月二十九日付のウォールストリート・ジャーナル、
ワシントン・タイムズがそれぞれ「国連の復讐(ふくしゅう)」
「エルバラダイの復〈」などとの見出しで報じた。


・・・「エルバラダイの復〈」 ?!

208 :国連な成しさん:04/11/03 07:31 ID:???
>米議会選 共和党、両院おも優勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000014-san-int

・・・「おも」?!

そろそろ「産経新聞が発狂しはじめた」と考えていいのか?


209 :国連な成しさん:04/11/03 07:53 ID:???
>>168
こういう薄甘ちゃんが大勢なんだろうな。日本は。

>68 :国連な成しさん :04/11/03 06:25 ID:whHK6pSE
>動画を見ることで「平和ボケ」から目を覚ましましょうって趣旨ですよね。
>確かに動画を見ることで世界では理不尽で残虐な殺戮行為が行われている事をリアルタイムに感じることは出来るかもしれない。

>でも、その先に何があるの?
>動画を見た人の多くの感想は「テロリストは許せない」って方向に向かっている様に思う。
>結局憎む相手を作り出す結果位しか生み出せないのでは?

>香田さんの家族は、息子の死に際して「ご迷惑をかけて申し訳ない、イラクの平和を願う。」とコメントしている。
>「平和ボケ」日本人であるからこそ、このような行儀の良い対応が可能であった様に思う。
>素晴らしい事だと思う。

>真に世界平和を願うのであれば、無闇に憎しみを増幅させるべきではない。
>これこそが日本が理不尽な世界に発信し続けるべきメッセージなのではないでしょうか?

>僕は動画見ましたけれど、相変わらず平和ボケであります。

ウヨちゃんもアレだがこういうのもなあ‥。


>香田さんの家族は、息子の死に際して「ご迷惑をかけて申し訳ない、イラクの平和を願う。」とコメントしている。
>「平和ボケ」日本人であるからこそ、このような行儀の良い対応が可能であった様に思う。
>素晴らしい事だと思う。

‥‥‥‥。

210 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/03 08:54 ID:???
>>204
香田君の殺害映像を見た直後なので、こんな呑気な糞文章を読むと、
はらわた煮えかえるな。
煽った産経も自己責任とってもらいたいよな、そろそろ。
まずは、縮刷版の出版、Webの保存、ロボット排除規制解除とかな。

211 :国連な成しさん:04/11/03 10:04 ID:9Whll1GE
>>199
>>207
>>208
・■【主張】憲法公布58年 固まってきた自衛隊明
・ IAEAからのリーク疑惑は、十月二十九日付のウォールストリート・ジャーナル、
  ワシントン・タイムズがそれぞれ「国連の復讐(ふくしゅう)」「エルバラダイの復〈」
  などとの見出しで報じた。
・■米議会選 共和党、両院おも優勢
orz
毎月2000円払ってんだぞ。
実際の紙面読んでる人もおながいします。


212 :国連な成しさん:04/11/03 10:08 ID:???
俺は意地でも見ないけどね。2ちゃんができる前からグロ動画は何百と見てきたけど
今回に限っては、あの両親の様子を思い出すと、とうてい見れたもんじゃない。

213 :国連な成しさん:04/11/03 12:22 ID:???
>>211
報告、ありがとうございます

214 :国連な成しさん:04/11/03 15:43 ID:???
オイオイ、また4年間も災厄の年が続くのか。勘弁してよ。

215 :国連な成しさん:04/11/03 15:50 ID:???
そんなアメリカとは、距離置いちゃえばいいんだけどね。。。

216 :国連な成しさん:04/11/03 18:52 ID:E2UQBbZw
他の板だと未だにケリーが当選してたらアメリカは親中国になるから
これで良かったとかほざいてる珍米がいるな。既になってるのに。
アルカイダは何かプレゼントを贈るのかな

217 :国連な成しさん:04/11/03 19:09 ID:???
このスレもとうとう時代に取り残された感があるなあ。


218 :国連な成しさん:04/11/03 19:12 ID:???
3K新聞は、ナウなヤングにバカウケ

219 :国連な成しさん:04/11/03 19:14 ID:???
>>217
もっとも時代の最先端を進んでいる国はイスラエルでつか?w

220 :国連な成しさん:04/11/03 19:21 ID:???
>>215
ロシア・フランス・ドイツ・中国とアメリカとは大なり小なり
距離を置いている国はこの選挙結果に満足してるかもしれない。

特に中国とロシアは・・・・

221 :国連な成しさん:04/11/03 20:00 ID:???
ブッシュも改心しないと、いよいよアメリカが世界から見放されるな。

でもまぁ4年間アホネタを提供し続けててくれるだろうから楽しみではある。
ケリーだとこういう楽しみは奪われただろう。


222 :国連な成しさん:04/11/03 20:13 ID:???
>>216
テロ屋としてはブッシュ続投が望ましいに決まってるからね。
この選挙が訴訟沙汰になった場合には、どでかいプレゼントで
ブッシュを支援するかも知れんね。

223 :国連な成しさん:04/11/03 20:38 ID:uEWu9OfU
>>221
一番がっかりしてるのは実はいしいひさいちだったりして
と言うのも最近の漫画でエドワーズ副大統領候補をネタにしまくってたからな。


224 :国連な成しさん:04/11/03 21:07 ID:???
>>222
アルカイダがブッシュ支持を表明した記事がなかったか?

225 :国連な成しさん:04/11/03 21:37 ID:???
イスラム原理主義者にとっちゃブッシュのほうが悪役にはふさわしいしな。
ますます戦闘意欲が湧いてくるだろ。

226 :国連な成しさん:04/11/03 21:44 ID:???
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099271221/
まだこれだけしか進んでないのかよ。
さすがウヨの巣窟だな。

227 :国連な成しさん:04/11/03 21:51 ID:???
ttp://diary.ynaito.jp/

サンケイ信者のコイツも昔は多少まともだったのに、今じゃ見る影もねーな。
ttp://diary.ynaito.jp/20010813.html

228 :国連な成しさん:04/11/03 23:09 ID:uEWu9OfU
>>221
まあ多少は改心するだろうな。
しなきゃアメリカはおしまい。
世界中の堪忍袋の尾が切れ掛かっているのにね。

229 :国連な成しさん:04/11/03 23:34 ID:???
さらに暴走するんでないの?

日本の金と軍隊使ってさ。

230 :国連な成しさん:04/11/03 23:37 ID:???
なにこの負け惜しみ感の強いスレ……

231 :国連な成しさん:04/11/03 23:48 ID:uEWu9OfU
一部のアメリカ人の中にはアメリカを出るなんて言ってる香具師までいるそうだ。
代わりに石井がアメリカに住んだらどうだ?

232 :国連な成しさん:04/11/03 23:57 ID:???
珍米の人って、アメリカ人でもないし、アメリカに住むつもりも無さそうなのに、
なんでここまでブッシュに入れ込めるのかが、謎なんだよな。
ブッシュの言うアメリカの国益が、日本の国益とイコールだと本気で思ってるんだろうか。
ブッシュと同化することで、惨めな自分を一時でも忘れることが出来るって事なのかなあ。

233 :国連な成しさん:04/11/04 00:02 ID:???
>>230
ん?誰が、何に負けたんだ?

234 :国連な成しさん:04/11/04 00:07 ID:Fa/b84dQ
アメリカの没落が、何処まで進むか楽しみだなぁ。
1ドル=60円って話がWBSで出ていたけど、そのくらいまでドルが安くならないと
経常赤字は、まともに減らないだろうな。
アメリカの財政赤字が、日本の財政赤字を突破するところを見られそうだし。

235 :国連な成しさん:04/11/04 00:16 ID:???
>>233
もちろん、「反米糞サヨ」が、「>>230」に負けたんですよ。
強いアメリカの強い大統領に自我を委ね切ってる方達ならではの感覚だから、
常人にはなかなか理解しづらいが。

>>234
楽しみって、、、冗談じゃねーよ。
アメリカのウンコ国債を誰が買ってると思ってんだ。
なんで日本人の血税で連中を支えてやらにゃならんのだ?
まあ、最近は中国も相当手伝ってくれてるけどさ。

236 :国連な成しさん:04/11/04 00:30 ID:???
『産経抄』ファンクラブ第31集
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099362950/l50

マスコミ板新スレ。

237 :国連な成しさん:04/11/04 00:34 ID:???
冗談抜きにしてブッシュは対人魅力あると映像見てて思うよ
ヒトラーみたいな怪しいカリスマはないけどさ

ブッシュ家の正当な王位継承者ってのもあるけど
だてに共和党の大統領として出してないなって感じる

ケリーとかなんだか紳士ぶったイギリス野郎っぽいじゃん
ブッシュの方がよき父、良きクリスチャン、良き米国市民て雰囲気出してるよ

ブッシュの高支持率にはブッシュの雰囲気的人望が影響してるんじゃないかな
映画俳優が大統領になる国だしさ、雰囲気が結構重要なんだよ、多分

238 :国連な成しさん:04/11/04 01:12 ID:6RSYuFkg
>>234
ターボがかかるだろうな。

239 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/04 01:18 ID:???
ブッシュが受け入れられる土壌は、日本における小泉と同じだよな。
ブッシュのカルト宗教依存度は、靖国と創価学会との合わせ技でもおっつかないけど(笑)

でもまあ、珍米連中は、ブッシュならば日本には都合が良いってことなんで、
検証してみるには面白いかもな。
もちろん、自損覚悟の検証になりそうだけど・・・

240 :国連な成しさん:04/11/04 02:10 ID:???
「腐り果てた選挙」byグレッグ・パラスト
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/11/by.html

…結局のところ、最初のレバーが押される以前、カードがパンチされる以前、あるい
タッチスクリーンがタッチされる以前に、ケリーは100万票ほど負けているのである。



241 :国連な成しさん:04/11/04 02:11 ID:???
日本でも自民がマネしそうだな。

242 :国連な成しさん:04/11/04 02:16 ID:???
>>240
反米的リベラリストの捏造ですね。
絶対的正義であるブッシュをなんとしても貶めようと必死だなw

まぁ、もし本当に不正が行われてても、日本の国益の為には良いことなんだから、
日本人の立場としてはむしろ賞賛すべき。
他国の選挙の多少のイザコザに拘るのは売国奴。






・・・・念の為に、皮肉だって断っておいた方が良いのかな・・・・

243 :国連な成しさん:04/11/04 02:34 ID:???
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/08/post_9.html
まさに3K

244 :国連な成しさん:04/11/04 02:42 ID:???
>>237
勘違いしすぎ。本当にそうならカナダやヨーロッパでも人気が出るというもの。
ブッシュを支持してるのはマードック、ベルルスコーニのようなメディア王が牛耳る国ばかり。

>>240
なかなか興味深い報告ではある。
登録過程でもジョブやブラックウェルなどのグルどもが事前の黒人登録有権者の締め出しに相当貢献したし、
例のフロリダのタッチパネル端末もプリントアウトさせず製造者がソース公開を拒否したのは怪しい。
(ケリーのボタンを押すと「ブッシュでいいですか」と出る例のフラッシュネタに実際遭遇したとの苦情も出た)
欧州からの選挙監視団の締め出しも強行行われた。

確かに軍関係者の結束や南部の宗教的保守の土壌がものをいったのは確かで負けは負けだが
このあたりのクリアにすべき不正の実態を、今後も選挙当局者が利用するのは分かってる。


>>242
おやおや攻撃されたくないからってわざわざ防衛線張らなくても。
珍米じたいがバカ丸出しで皮肉にもならないから意味ねえぞw

245 :国連な成しさん:04/11/04 02:44 ID:???
○ 強行された

246 :国連な成しさん:04/11/04 02:59 ID:???
>>243
退役軍人ホームレス問題なんて初めて聞いたよ。なんとかならないんだろうか。

247 :国連な成しさん:04/11/04 03:04 ID:???
>>240yori
>リオ・アリバ郡では、民主党支持者と共和党支持者の選挙人登録の比は8対1で、民主党が大幅リードしている。

Rio Arriba
Updated: 11:42 a.m. ET
Kerry
9,737 65% 100% of precincts reporting
Bush
(Incumbent)
5,136 34%


なんでこんなに詰まるんだw


248 :国連な成しさん:04/11/04 03:04 ID:???
>243
2ちゃんウヨもそうだよ。
捏造しまくりw

249 :国連な成しさん:04/11/04 03:08 ID:???
Rio Arriba County New Mexico
Population, 2003 estimate 40,731


ケリー・ブッシュ合わせて15000票ですか。そうですか

250 :国連な成しさん:04/11/04 03:12 ID:???
ブッシュ勝利で珍米が国際情勢の大統領選スレで暴れてるねw

251 :国連な成しさん:04/11/04 03:26 ID:???
住民の選挙権の有無さえよくわからん国が、他国に民主主義を教えようなどとは
ちゃんちゃらおかしい。

252 :国連な成しさん:04/11/04 03:27 ID:???
おおと18歳以下28.6% で有権者ベース29000人か。

ってことはざっと投票率53%。

253 :252:04/11/04 03:45 ID:???
ニューメキシコ全体がもうちょっと高い投票率
ちなみに同じ激戦区でも民主党寄りのミシガンは64%、

254 :国連な成しさん:04/11/04 04:18 ID:???
素人考えはつまらん。
専門家の新たな情報を待とう

255 :国連な成しさん:04/11/04 06:17 ID:???
 プロ野球新参入は「楽天(東北楽天ゴールデンイーグルス)」と決まったが、その大きな意義は本拠が仙台市の
県営宮城球場となったことにある。新しい球団の誕生は半世紀ぶりで、二リーグ十二球団維持という球界再編
にも一区切りがついた。

 ▼明治維新このかた東北には、「白河以北一山百文」というさげすみの言葉があった。東北全体を十把一からげ
にする、それが明治新政府の評価だった。盛岡出身の原敬が自分の号を「一山」とか「逸山」と称したのは、
新政府に対する反発や風刺だったのだろう。

 ▼明治二(一八六九)年、会津が降伏した翌年に東北各地で一揆打ちこわしが起こったとき、明治政府は
「奥羽人民告諭」というおふれを出した。そこでも「会津の賊魁(ぞくかい)(賊軍の頭目)」や「何の弁別なき百姓ども」
といった表現を使っていた。

 ▼新球団の誕生はそういった歴史の辛酸の清算とともに、東北経済へカツを入れることになればいい。問題は
仙台市民はじめ東北の人びとが「ライブドア」を圧倒的に支持していたことである。その優しい心情が「楽天」への
一体感となって切り替わるかどうかだ。

 ▼岩手が生んだ詩人・宮沢賢治は自分の超感覚の四次元世界を“心象スケッチ”と呼び、明るい童話を書いた。
その幻想的な童話の一つ『チュウリップの幻術』のなかで、太陽の光がチューリップの花のグラスにふりそそぎ、あふれる
さまを光の酒と呼んでいた。

 ▼そしてこう歌っている。「なあに心配ありません。どうせチュウリップ酒の中の景色です。いくら跳(は)ねてもいゝぢゃ
ありませんか」と。びんの中の光だ、大揺れに揺れることもあるさとのんきに構えている。イーグルスの前途についても、
それが東北人の心なのではないか。


256 :国連な成しさん:04/11/04 06:51 ID:???
ブッシュ再選ぐらい予想通りの1日遅れ

257 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/04 07:21 ID:???
>二リーグ十二球団維持という球界再編にも一区切りがついた。
メディア側は再編ととるのか?
普通に現状維持を保ったようにしか思えなかったが・・・

>大揺れに揺れることもあるさとのんきに構えている。
地震で被災している人用に取ってたフレーズなのかな?
楽天に関しては、イマイチ、関わりがよくわからん。

それにしても、東北蔑視ネタだけど、
石井ちゃんってこーいう、過去の遺恨ネタには詳しいよな。
人の傷に塩を塗り込むタイプだよな。
早く死ねばいいのに。



258 :国連な成しさん:04/11/04 07:24 ID:Fa/b84dQ
>>246
大きな障害を負った米兵は、治療を受けられるだけで、経済的な補償を受けないから
ホームレスになるしか道は無いという話をCNNでもやっていたよ。
入隊してすぐに怪我で除隊になった奴から、入隊時のボーナスを返還させることも行
われたらしい。ま、その返還請求が取り消されたというニュースだったんだが。

259 :国連な成しさん:04/11/04 08:51 ID:fMwbCshA
大都市圏の得票数を見ると

Cook(シカゴ)
Kerry 1,389,631 70%
Bush 583,774 29%

San Francisco
Kerry 222,013 83%
Bush 41,157 16%

Los Angeles
Kerry 1,669,116 63%
Bush 954,345 36%

Manhattan (マンハッタン)
Kerry 468,841 82%
Bush 95,362 17%

こういうのを見ると
普段日本人が接する機会があるアメリカ人と
ブッシュを支持するアメリカ人とは全く別の国なんだなあ
と思う。

260 :黒的九月:04/11/04 09:02 ID:???
>>259

都市部では民主党

イナカでは自民党つ〜どっかの国とまったくおんなじだな。

イナカに利益誘導する古いタイプの爺が天下国家を論じ
都市部勤労者の負担益しには知らん振りってか。

261 :国連な成しさん:04/11/04 09:04 ID:AOn3n.Ao
>>259
首都圏だと民主党が自民党と2分するほど支持率が高いのに比べて
地方に行くほど自民党の支持率が上がっていくのと同じ現象が起きているな

262 :国連な成しさん:04/11/04 09:06 ID:fMwbCshA
ていうか
テロを目撃したマンハッタン住民ですら
ブッシュの得票が山陰の共産党並なのが凄い。


263 :国連な成しさん:04/11/04 09:08 ID:???
そう言えば参院・衆院選では民主党の支持率は高いのに
何で知事選になると石原がブッチ切りで当選するんだ?

東京て不思議な場所。

264 :国連な成しさん:04/11/04 09:13 ID:cWK007Rg
自民党が弱いんじゃねぇ、石原が強すぎるんだ

265 :国連な成しさん:04/11/04 09:47 ID:???
すべては裕次郎のおかげ

266 :国連な成しさん:04/11/04 10:05 ID:???
>>263
投票用紙に二つ名前が並んでいる。

■知ってるやつ
■知らないやつ

政治家の政策なんかどうでもいい人間が
どっちに入れるかは明白。まあ実はそんな人間は東京都の人口の3割程度なわけだが。

267 :国連な成しさん:04/11/04 10:13 ID:51tC00AM
>>266
赤尾敏は知名度抜群だったけど一度も当選しなかったぞw

268 :国連な成しさん:04/11/04 10:17 ID:???
石原軍団のおかげ

269 :引き出し:04/11/04 10:41 ID:???
今日の都内版に石原閣下の台湾漫遊記(藁)が出ています。
■石原知事、台湾訪問 観光PRになった“特権騒動”
---------------------------------------------------------------------------
  列車の知名度アップ/台日関係も深化
 『石原慎太郎、特権行使』−。先月末、台湾の新聞各紙に躍った見出しだ。石原知事は先
月、観光振興策協議などをテーマに台湾を訪れた。その滞在中に突如沸き起こった“特権騒
動”。その経緯をみると、台湾側の観光振興にかける強い思いと、石原知事への期待や現在
の日台交流の現状が見えてくる。(赤堀正卓)

 知事は二十四日から五日間にわたって訪台した。目的の一つが、新しく運行される観光列
車の出発式典参加と試乗。招待は二十五日から二日間の予定で組まれていた。

 ところが、二十五日の台湾は台風が直撃し大荒れ。知事乗車予定の列車の運行区間でも電
気故障が発生したため、知事は予定をずらし二十六日午前に、台北から台東へ向かい東海岸
を観光列車で移動し始めた。

 台北を出た時点で、復旧していたのは片側路線のみ。一般車両の運行が再開されたのは、
同日夕になってからだった。

 『特権行使』『特別扱』の見出しが主要各紙に躍ったのは二十六日夕刊と二十七日朝刊。
概ねの記事は、「住民を差し置いての運行は『特権的』だ。批判が上がっている」と伝え
ていた。さらに国会(立法院)でも「石原知事がそんなに大切なのか」と取り上げられる
騒動となった。(続く)



270 :引き出し:04/11/04 10:44 ID:???
(続き)
---------------------------------------------------------------------------
 「没有特権」−。記事が出ると台湾交通部(国交省)は「誤解だ」と説明に追われた。
交通部長や鉄道局長は「観光列車はディーゼルだったが、一般車両は電気動力なので開通が
遅れた。特権ではない」と説明した。

 だが、特権ではないにせよ台湾側に「石原知事に何としても東海岸の観光地を見てほし
い」という強い意向があったことは確か。なぜなら新型肺炎(SARS)、鳥インフルエン
ザやテロ警戒によって、日本からの観光客が落ち込んでいるという現実があるからだ。

 対中関係への遠慮から日本の現役大臣や政府高官の訪台が実現しない現実がある中で、
親台派の石原知事は最高ランクのPR大使。知事も訪れた先々で「台湾は日本と一番親しい
国。私は共産主義は嫌いだから(中国に)行こうと思わない」「台風が中国に行けばよかっ
たのに」と、“つぼを押さえた発言”を繰り返した。

 とりわけ石原知事が招かれた東海岸は、今後観光に力を入れたい地域。台湾側も「台湾の
美しさをアピールしてもらいたくて招待を企画した」(林陵三交通部長=国交大臣)と、V
IPであることを認める。
                  ◇
 国会沙汰(ざた)にまでなった特権騒動。騒ぎは収まらない。二十七日夕に石原知事が会
見した際には、テレビカメラが十一台も並んだ。

 だが、知事が「台湾の観光振興のために招かれてやってきた。(報道されていることは)
あくまでも台湾の問題だ」とコメントし、騒動へのかかわりを避けたことで、ようやく現地
報道はトーンダウン。「野党が国会駆け引きの中で知事訪台を利用した面も否定できないし、
台湾のマスコミは熱しやすく冷めやすいから」(現地旅行社の通訳)
(続く)


271 :引き出し:04/11/04 10:46 ID:???
(続き)
---------------------------------------------------------------------------
 翌二十八日の陳水扁総統との会談では、陳総統が「(報道で)知事が誤解を受けたこと
に、深い謝罪の意を表する」と言及、知事が台湾を離れて帰国することで沈静化に向かった。

 交通部幹部は「今回の騒動で台湾の中で、多くの人が新しい観光列車の運行の話題を知
った。あとは日本からの客が増えてくれればいい」と前向きにとらえる。「特権騒動が結
果的に観光を媒介にした日本と台湾の関係をより深めるものにすることになれば」とも。

 果たして、石原知事は「多くの示唆を得た」と台湾側に中央部山地への登山道整備や、
海洋レジャー開発の提案や協力を約束。早速、専門家を台湾に派遣する考えだ。

 そんな知事に陳総統は、「知事は台湾の観光PRのため、(どんなタレントもかなわ
ない)スーパーモデルだ」とまで言って招待した意義と今後への期待を示した。
                  ◇
 ■日台の観光交流 台湾観光局によると、日本からの台湾訪問者はピークが平成12年
の98万人。海外からの全訪問者の3分の1を占めていた。それがSARS騒動などで昨
年は66万人にまで減少。台湾政府では今年を「台湾観光年」として、イベントやチャー
ター機運行などを通じた観光客増加策に懸命だ。


272 :大日本皇民黨・護憲國民聯合:04/11/04 11:07 ID:???
>>270
>「台風が中国に行けばよかったのに」と、“つぼを押さえた発言”を繰り返した。

とんでもない人非人だな。一票を投じた都民の責任でもあることを強く指摘したい

273 :国連な成しさん:04/11/04 11:11 ID:???
中国をあんまり怒らせちゃダメだぞ。
怖いぞ。

274 :保守派:04/11/04 11:29 ID:???
>>243
>さて、アメリカにはビル・オライリー、ラッシュ・リンボーに代表される、
>極右評論家(Ultra right-wing pundit)という奇妙な職業がある。
>フォックスニュースチャンネルや保守系ラジオ局を根城にする彼等は、
>メディアに登場するたびに「イラクを爆撃しろ!」「反戦を唱える奴は
>テロリストか共産主義者だ」「大統領を批判する奴は恥を知れ!」
>「民主党員はアルカイダの味方」などと繰り返す。そして、驚くほどの
>視聴者を抱え、彼等の書く本は飛ぶように売れる。

この国は理屈より「わかりやすいスローガン」の方が支持される。だから
ブッシュが再選したって全然驚かないよ。戦前の黄渦論だって実にわかり
やすいスローガンだったろ?
ビンラーディンの視覚効果も抜群だった。奴もこれでテロの大義名分を得
たわけだ。ありがとう、アメリカ国民の皆さん。君たちの最大の弱点、
それは「恐れ」ることだ。
この国はもう当分再生しないだろう。人々は「恐れ」の方を選択してしま
ったんだから。「強いアメリカ」を盲信して国を揺るがしかねない他の問
題を忘れようとしている。理想のお花畑だ。現実はそうじゃないんだけど。
やばい事を忘れよう、もしくは忘れたふりをするのはこの日本だって同じ。
香田君のことなんてもう忘れているだろ?なかったことにしてないか?

本当に悪い時は、「妄想」が真実にとって代わるんだよ。

サマワの自衛隊が攻撃されるまで、あと××。


275 :国連な成しさん:04/11/04 11:32 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
11:31 パトカーに追われ海へドボン。盗みで手配の男死亡。30分逃走し渋滞で立ち往生。車から降り40m下へ。長崎県警。

いくらなんでも、ドボンはいかんだろドボンは・・・・・

276 :国連な成しさん:04/11/04 11:36 ID:iYBkl6RE
>>274
日本の場合小泉政権の支持率低下が止まらないからね。
まあサプライズばかりやって有権者に飽きられたからね。
まだ日本がマシに見えるよ。

277 :国連な成しさん:04/11/04 11:38 ID:mNj.fNq.
フセイン捕まえた意味って何だったんでしょう
マジで自衛隊かえって来い
殺される前に


278 :国連な成しさん:04/11/04 11:43 ID:???
> そう言えば参院・衆院選では民主党の支持率は高いのに
> 何で知事選になると石原がブッチ切りで当選するんだ?
>
> 東京て不思議な場所。

民主党の土屋って都議は慎太郎のコブンみたいなやつだぞ。

279 :保守派:04/11/04 11:54 ID:???
>>276
同胞が殺されてもデモ一つ起きないこの国ってどう思う?

アメリカは馬鹿だが、国家国民の意識だけは並にあるぞ。
それすら無いというのは、国として体すらなしていないという事なんだよ。



280 :国連な成しさん:04/11/04 11:57 ID:???
>>279>デモひとつ・・・・・
いわゆるゆるい左系の団体はやってたがな

281 :国連な成しさん:04/11/04 11:57 ID:???
「国家国民の意識」と言えば「お国の為と言われれば内容如何を問わずに死ぬこと」だと、
がなり立てて悦に入ってるお馬鹿さんが多いので。

そんな状況で
私には国民としての意識があります
なんて口に出したら、何をさせられるか分かりませんし。

282 :国連な成しさん:04/11/04 11:57 ID:iYBkl6RE
>>279
確かにそれは言えるね。


283 :国連な成しさん:04/11/04 11:58 ID:iYBkl6RE
続き
でもねあんなお粗末な選挙制度でしかも日本以上に不正が横行している国が民主化云々を語るのは大間違い。
アメリカ合衆国じゃなくてアメリカ民主主義人民共和国だよ。

284 :国連な成しさん:04/11/04 12:02 ID:iYBkl6RE
>>283
これじゃあアメリカ合衆国じゃなくてアメリカ民主主義人民共和国だよ。

285 :国連な成しさん:04/11/04 12:07 ID:???
>>283
すいません。どのあたりがお粗末な選挙制度なのか教えてください。
できれば日本の選挙制度と比較して説明してもらえるとありがたい。
(悪意ではなくて普通に疑問です。)

286 :国連な成しさん:04/11/04 12:09 ID:???
愛国心と中絶と同性問題を全面に出したら
そら単純明快な奴がウケルわな

287 :国連な成しさん:04/11/04 12:11 ID:qGH16TXA
>>283 じゃないけど
各州によってマチマチの投票方法とか、勝手に有権者名簿から削除とか。

あと、日本で言えば選挙管理委員会の責任者に特定の候補の選対の幹部とか。
あり得ない話だよ。

288 :国連な成しさん:04/11/04 12:14 ID:iYBkl6RE
>>285
http://diary.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041031
フロリダでは警官が黒人住民の家を訪問し、投票について尋問している。
これをやらせているのはフロリダ州知事ブッシュ弟で、地方選挙で行われた選挙違反の調査だという。
しかし、尋問を受けた人は「投票したら刑務所にブチ込んでやる」と脅迫されたと言っている。
http://www.commondreams.org/views04/0817-14.htm


あと暫定投票制度や各州ごとに違う投票方式なども挙げられる。
さらに黒人とかでもきちんと選挙人登録しても投票当日になって投票不適格者になるケースも多い。


289 :国連な成しさん:04/11/04 12:14 ID:???
>>285
横レスだけど、前回のフロリダを見て思ったこと。

どんな不正をやっても、憲法の制約で12月中旬
まで時間を稼げば選挙結果自体は決定し、あとは
(ニクソンみたいに)自発的に辞任しない限り
どうしようもないというのは大問題だと思うよ。
ブッシュ陣営が各地でなりふりかまわぬ違法行為
や不正な行為を行ったのは、前回のフロリダで
味をしめたからでしょ。



290 :国連な成しさん:04/11/04 12:16 ID:???
>>285
選挙人登録制度(選挙に投票したい人は自分で登録をしないといけない)によって、
登録代行業者による意図的な登録漏れがあったとか。
あと>>240
あと、各州ごとの持ち票が、勝った方の候補の総取りになるんだったかな。

>>243
Chickenhawks新聞と呼ぼうw

291 :国連な成しさん:04/11/04 12:16 ID:???
日本 葉書が自動的に全選挙権保持者に送付
米国 おいら投票したいんだと、まず自ら登録しなきゃならん

どっちがええかはよくわからんがね

292 :国連な成しさん:04/11/04 12:20 ID:???
日本はその上で棄権できるしね・・・
てか、アメリカの投票率ってやつは、自分で登録した上で投票してないんだろうか?

戸籍制度の違い(てか、戸籍自体ないんだっけ?アメリカ)があるから、
日本の制度にしろとも言えんし、そんな他国の選挙制度に意見・評価は言えても、
制度改革を迫るような恥知らずなマネはできんしなぁ。
どっかの大国様のように、ねw

293 :国連な成しさん:04/11/04 12:20 ID:???
>>242
>反米的リベラリストの捏造ですね。
>絶対的正義であるブッシュをなんとしても貶めようと必死だなw

すごいな、珍米の信仰はw
事実関係は既に明らかになって、日本でも報道されている話なのに。

294 :国連な成しさん:04/11/04 12:20 ID:???
>>287
なるほど。ありがとうございます。
もう少し基本的なところで欠陥があるのかととらえていたのですが、
細かな部分にいろいろと問題があるのですね。

>各州によってマチマチの投票方法
そんなにお粗末ですか?

>勝手に有権者名簿から削除
理由はわかりませんが、もしこれが真実で正当な理由無く
行われていれば刑事事件なみのひどさですね。

>選挙管理委員会の責任者に特定の候補の選対の幹部
日本ではあからさまに公言しないでやっている分、たちが悪いのでは?

まだあまり日本と比べてお粗末という実感がわきませんでした。
(悪意ではなく普通に感想)

295 :293:04/11/04 12:22 ID:???
……ごめん。下まで見なかった。

296 :国連な成しさん:04/11/04 12:22 ID:???
>>選挙管理委員会の責任者に特定の候補の選対の幹部
>日本ではあからさまに公言しないでやっている分、たちが悪いのでは?

日本で公言されずにやっている例を出してください。

297 :国連な成しさん:04/11/04 12:24 ID:iYBkl6RE
4年前の選挙の混乱の時文芸春秋誌はあろうことか「裁判で選挙の有無を決めるアメリカの民主主義はすばらしい」などとふざけたことを書いてたな。
あれには呆れたが。

298 :242:04/11/04 12:25 ID:???
>>295
まぁ、そう言う風に見えるように書いたんだから、私は「釣れた」と言って笑ってればいいからw

反面、あのレベルまで突き抜けてる輩の存在すら疑われない状況に寒気がするよ・・・

299 :国連な成しさん:04/11/04 12:25 ID:???
三権分立とかの話とは違うのかな?

300 :国連な成しさん:04/11/04 12:30 ID:???
>>294
君がどうしてあまり問題を感じないのか、よくわからないけど。
ひょっとして、選挙は「選ばれる権利」ではなく「選ぶ権利」が
行使される場だってこと忘れてない?

候補者の側からするとそれほど問題じゃなくても、有権者にとって
は大問題だと思うな。

横レス御免


301 :国連な成しさん:04/11/04 12:32 ID:???
選挙のことなど何もわからない人質厨が復活して
香田氏を引き合いに出しつつ、以前の人質をまた叩きまくってるようだな。
すさまじい粘着度だ。
香田氏の死を利用してまで蒸し返す恥知らずな偽善者。石井とまるで一緒。
だって数日前までは氏ね氏ね連呼だった奴らがだよ。
いざ死んでみれば動画を見てしたり顔で語る。「どうせならあの3人が首切(ry」なんてね。
このさらし首以上の仕打ちは見ていられん。
死者を冒涜するにわかコメンテーターのゴミウヨが拷問死してほしい。



302 :国連な成しさん:04/11/04 12:34 ID:???
>>297
実際には、裁判所が決めたわけじゃなくて、憲法で決まった
最終期限に集計が間に合わなかった。
まあ、集計を間に合わなくさせた原因は「ベニスの商人」
みたいに票の数え方に難癖つけた裁判所なんだけどね。

303 :保守派:04/11/04 12:37 ID:???
>>280
あんなの、デモとは言わない。
>>292
でかい国はどうしようもないのかね。
>>286
よく青い赤いと言われるが(共和党がアカいとはw)、この国には昔から
「極論」しかないのだろうか。声のでかい連中‥つまり、極端な愛国的宗
教的道徳を振りかざすカルト(何がなんでも中絶反対)、
一方で同性愛結婚を認めろとか中絶を合法化しろ!という極端な自由論者。
んで、お互いに「自由を」と叫んでいるんだから、西部某の「アメリカは
極左国家」というのもあながち嘘じゃない。
この国に「中道」を100編解いても、理解しないだろうし、また支持され
ないだろう。元々伝統というものがない実験国家だから、そういう意味で
「アメリカ民主主義人民共和国」という名称はふさわしいかもしれない。


304 :国連な成しさん:04/11/04 12:41 ID:???
イラクをアルカイダの巣にしたのは馬鹿なアメリカの責任。
その金魚のフンが日本。日本はイスラムに恨まれる筋合いなど無かったのに。

この前まで香田さんを非難してた糞ウヨは、殺された途端、復讐しろの大合唱。
クサレ野郎もいいところだ。

305 :国連な成しさん:04/11/04 12:44 ID:???
>>303
二大政党制の末期的症状だろ、あれが。
だから俺は日本の小選挙区制にも反対なんだけどね。
(別に層化じゃない。最近は仕方ないから民主党に
入れている)

306 :保守派:04/11/04 12:45 ID:???
糞ウヨは別として。
香田さんに関しては前ほど惨くなかったよ。
「自作自演」説に踊らされたことを反省したか、飽きちゃったんだろうw。
それともあの画像を見て(漏れは見ていないし、見る気もない)
ウヨサヨの脳内お花畑からショックで目が覚めたのが大半だと思う。

どうせすぐに忘れるんだろうけどねw

307 :国連な成しさん:04/11/04 12:46 ID:iYBkl6RE
>>305
アメリカには共産党もないそうだしね。
その点では日本の方がマシに見える。

308 :保守派:04/11/04 12:49 ID:???
>>307
ましだけれど、共産党(w)どころか中間層も全く機能不全だよね。

アメリカで失敗している二大政党制をおっかけているのは実に滑稽だが。


309 :国連な成しさん:04/11/04 12:52 ID:???
>>308
元々の発想は「一党独裁よりは二大政党制の方がマシ」という
ところなんだろうけど、若手(つっても俺らより年上だけど)
政治家が手段と目的を完全に勘違いしてるね。

310 :国連な成しさん:04/11/04 12:53 ID:iYBkl6RE
>>308
おそらく日本の二大政党制は数年で破綻すると思うよ。
自民党はジリジリと弱体化してるし肝心の民主党も不安要素が多い。
戦前の二大政党制だって実質4年くらいしか持たなかったしね。


311 :国連な成しさん:04/11/04 12:54 ID:???

▼産経の賛戦報道をチェキすれ@2ちゃんイラク板  過去ログ&テンプレ 
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010127

312 :国連な成しさん:04/11/04 13:00 ID:???
>>296
そんな目くじら立てるなって。
だれも左翼がやってるなんて証拠つかんでねえよ。

313 :国連な成しさん:04/11/04 13:10 ID:???
>>308
緑の党とか自由論者党とか改革党とか、候補は立っているが、国政選挙は全部
小選挙区制ですから。

二大政党以外が議席に届くのは至難の業。日本の衆院選で共産党が
小選挙区全滅したように、第三勢力はかなり票を取っても無駄になる制度。

そして何より、アメリカの小選挙区は無投票選挙区が結構多い。こうして
共和・民主両党の地盤が固定化して行く…

2002年下院総選挙など
http://www.election.cbsnews.com/campaign2002/state/state_ca.shtml
2004年大統領選・下院総選挙など
http://election.cbsnews.com/election2004/

314 :国連な成しさん:04/11/04 13:10 ID:iYBkl6RE
>>303
>でかい国はどうしようもないのかね。
いやインドはきちんと機能してますよ。
しかも共産党まであるし(w




315 :国連な成しさん:04/11/04 13:12 ID:iYBkl6RE
>>313
それでも比例代表性がある分マシかもね。


316 :国連な成しさん:04/11/04 13:15 ID:iYBkl6RE
>>315訂正
比例代表制

317 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/04 13:22 ID:???
今日はさすがに珍米も満足したのか書き込んでないなw
しかし、保守派があれだけ必死にブッシュ如きを応援するってのは、
案外、米国の一人勝ちもそろそろ終わりに近いのかもしれんな。
その空気を感じてるからこその、保守派の頑張りなんだろう。
ブッシュブッシュいってる気持ち悪い宗教系の白人ババーとか見てると、
大した不満もなく良い時代を過ごせてきたんだろなー、などと思う。
息子らもキモイデブ白人になってたりするけどな・・・落ちぶれてしまえ。
日本ももう道連れだが・・・

>>311
このスレ、過去ログとかデータとか無いからなー。
2以降のデータ持ってるけどどーすればえーんやろ?
コメントで書き込めるのかな?

318 :国連な成しさん:04/11/04 14:53 ID:???
どっかのアップローダに揚げてくれ
一部はみみずんに残ってたりするけど
古いのとか全然無いよ〜

319 :国連な成しさん:04/11/04 14:55 ID:???
>>317
試しにここに送ってみて・・・100MBまでなら入るらしい。
clawsince2003@yahoo.co.jp

それにしても、
「ケリーが当選すればイラク復興への負担が増える。ブッシュのほうがいい」とか
ゆってた奴は腹を切るべきだ。
次のサマワ派遣軍を送り出すと、コイズミが発表してやがるじゃないか。


320 :国連な成しさん:04/11/04 15:04 ID:???
辻元支持者はさぞ暇だろうと思ってたらこんなところで遊んでいるんで
すね。

321 :国連な成しさん:04/11/04 15:10 ID:???
>>320 まあ、ヴァカは放置しましょうや。特に317とか。


322 :国連な成しさん:04/11/04 15:18 ID:???
http://election.cbsnews.com/election2004/state/state_vt.shtml
アメリカの国政選挙で二大政党以外の候補が議席を獲得したのはここだけ。

共和・民主両党候補を大差で退けている。

323 :国連な成しさん:04/11/04 15:19 ID:???
まだ訂正されてないね
http://www.sankei.co.jp/news/041103/morning/editoria.htm

324 :国連な成しさん:04/11/04 17:04 ID:???
>>317
最初に登録する必要があるけど(捨てメアドでOK)、勝手に更新されないし、
激重ってこともないのでyahoo briefcaseがいいかも。
20MBだか30MBだかを無料で使えるから容量は十分でしょう。

325 :国連な成しさん:04/11/04 18:15 ID:???
>>321
放置しないで、どんどん発言してもいいよ。
どうせ君たち下層階級のバカウヨの発言の場なんてネットにしかないわけだから。
鬱憤たまりまくりの犯罪者予備軍=バカウヨに対するガス抜き。



326 :国連な成しさん:04/11/04 18:54 ID:iYBkl6RE
>>317
08年に弟のジェブが大統領になればマジで「アメリカ民主主義人民共和国」の完成だな。
ネルー王朝よりタチが悪いぞ


327 :国連な成しさん:04/11/04 19:08 ID:Fa/b84dQ
>>323
それどころか、約一ヶ月たっても、「だったる」は健在。
http://www.sankei.co.jp/news/041008/morning/column.htm

328 :国連な成しさん:04/11/04 19:14 ID:???
>>326
同志石井は偉大なる金正日将軍を見習えと言った@平壌放送

329 :国連な成しさん:04/11/04 20:08 ID:???
>>326
今朝の天声人語に紹介されたエピソードが象徴的
http://www.asahi.com/paper/column.html

> 半世紀ほど前の米国で、ある小さな新聞の編集長が一つの実験をしたという。請願書を持ち、
>100人以上の市民に署名を頼んだが、応じたのは1人だけだった。他の人たちは「反政府的すぎる」
>として署名を拒んだ。その請願書は、実は米国の独立宣言の有名な文章だったが、市民たちは気づかなかった。

恐らくマッカーシズム吹き荒れた頃の話だろうが、今のアメリカ統治もこの頃に逆戻りしている。

330 :国連な成しさん:04/11/04 20:25 ID:???
>>329
いまやったらどういう反応が返ってくるかな

331 :国連な成しさん:04/11/04 20:29 ID:???
それをこうとしか読めないヤツもいる

「■ [Media] 悔しくてたまらないマスゴミ
【朝日新聞】社説:ブッシュ氏再選――世界との協調と融和を
朝日は「ブッシュ再選」が相当悔しいようだ。
接続詞や語尾にその悔しさがにじみ出ている。
最後は小泉批判で締める。
「天声人誤」ではさらに何倍もの悔しさが表現されている。
不正な投開票でケリーが落選したと言いたいようだ。」

332 :国連な成しさん:04/11/04 20:36 ID:iYBkl6RE
>>331
じゃあ読売の国際面の記事や日経の社説はどうなるんだろ?


333 :国連な成しさん:04/11/04 20:39 ID:???
>>332
サンケイ信者だから他はどーでもいいんだろ

334 :国連な成しさん:04/11/04 21:35 ID:???
>>329
ある律法の専門家が立ち上がり、イエスを試そうとして言った。「先生、何をしたら、
永遠の命を受け継ぐことができるでしょうか。」
イエスが「律法には何と書いてあるか」と言われると、 彼は答えた。
「「心を尽くし、精神を尽くし、力を尽くして、あなたの神である主を愛しなさい、
また隣人を自分のように愛しなさい」とあります」
イエスは言われた。「正しい答えだ。それを実行しなさい。そうすれば正しい命が得られる。」
しかし、彼は自分を正当化しようとして、「では、私の隣人とは誰ですか」と言った。
イエスはお答えになった。「ある人がエルサレムからエリコへ下っていく途中、追いはぎに
襲われた。追いはぎはその人の服をはぎ取り、殴りつけ、半殺しにしたまま立ち去った。
ある祭司がたまたまその道を下って来たが、その人を見ると、道の向こう側を通って行った。
同じようにレビ人もその場所にやって来たが、その人を見ると、道の向こう側を通って行った。
ところが、旅をしていたあるサマリア人は、そばに来ると、その人を見て憐れに思い、
近寄って傷に油とぶどう酒を注ぎ、包帯をして、自分のろばに乗せ、宿屋に連れて
行って介抱した。そして、翌日になると、デナリオン銀貨二枚を取り出し、
宿屋の主人に渡して言った。「この人を介抱してください。費用がもっとかかったら、
帰りがけに払います。」
さて、あなたはこの3人の中で、だれが追いはぎに襲われた人の隣人になったと思うか。」
律法の専門家は言った。「その人を助けた人です。」そこで、イエスは言われた。
「行って、あなたも同じようにしなさい。」
(『新約聖書』ルカによる福音書 10章25節〜37節)

335 :国連な成しさん:04/11/04 21:44 ID:???
だが、イエスが愛されるべき真の「隣人」の例としてサマリア人を選んだのは、
古代エルサレムではサマリア人が軽蔑された少数民族だったからだということを、
悟る人はほとんどいない。「サマリア人」のかわりに「ニグロ」をおいたとき
はじめて、あなたはこのたとえ話の意味を、当時キリストの言葉を聞いた人々が
理解したとおりに、理解するはずである。
(M.ガードナー著 市場泰男訳『奇妙な論理』社会思想社教養文庫140〜141ページ)

336 :国連な成しさん:04/11/04 22:13 ID:???
>>335
感動した!

俺クリスチャンになるかもしれない

337 :国連な成しさん:04/11/04 22:25 ID:???
今ならパレスチナ人でもいいね

338 :国連な成しさん:04/11/04 23:34 ID:???

  |  (゚∀゚)人(゚∀゚) ふたりは
 / ̄ノ( ヘヘ  ̄( ヘヘ  


  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/
    /\___/ヽ        /\___/ヽ    
   /''''''   '''''':::::::\..     /''''''   '''''':::::::\..  
  . |(●),   、(●)、.:|.    . |(●),   、(●)、.:|.  
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|.    |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|.  
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|.  .   |   `-=ニ=- ' .:::::::|.  
   \  `ニニ´  .:::::/,     \  `ニニ´  .:::::/,  
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.  ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.  
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i.''~:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i. 
    |  \/゙(__)\,|  i |     |  \/゙(__)\,|  i | 
    >   ヽ. ハ  |   ||     >   ヽ. ハ  |   ||



339 :国連な成しさん:04/11/05 06:03 ID:zdVJ/YQs
 洋の東西を問わず“敗者の美学”というのがある。米大統領選でも「グッド・ルーザー
(良き敗者)」の伝統があるといい、ケリー氏は名誉ある撤退を図ったのが潔くていい。
「この運動を祈りとともに終わらせたい」と語った敗北宣言に味わいがあった。

 ▼ブッシュ氏は選挙人の獲得はむろん、総得票数でもケリー氏に三百五十万票の差をつ
けた。終わってみれば完勝である。テロ声明のウサマ・ビンラーディンと、映画『華氏9
11』のマイケル・ムーア監督は“塩”を送った形で、ブッシュ陣営は両人に感謝すべき
だろう。

 ▼ブッシュ勝利に内心ほっとし、腹の底でほくそ笑んだのは、パリ・山口昌子記者が伝
えるように実は仏独ではないか。確かに仏国民の気分はブッシュ嫌い、ヨーロッパの世論
もケリー勝利を望んでいた。

 ▼イラク戦争に対してケリー氏の主張は猫の目のように変わったが、しかし彼は反戦候
補だったわけではない。ケリー大統領が実現すれば、国際協調の名の下、イラクの治安・
復興の穴埋めに当然派兵を要求する。そのときどうするつもりだったのか、困ったはずで
ある。

 ▼米国の大マスコミはおおむねケリー氏を支援した。日本の多くの新聞やテレビ(とく
にNHK、たとえば十月二十八日の『クローズアップ現代』)も、全米が反ブッシュで固
まっているかのように伝えた。これらマスコミに頼っていると、いかに情勢を見誤るかの
見本である。

 ▼日本のテレビのキャスターは多くが嫌米反ブッシュだった。たぶんそれが流行の文化
ファッションなのだろう。四日のワイドショーなどを見ていたら、キャスターたちはなぜ
かバツが悪そうにしていた。ケリー氏が敗れたことがいかにも無念であるという顔つきな
のだった。


340 :国連な成しさん:04/11/05 06:07 ID:???
シッポがぶんぶん振れてて面白いな

341 :国連な成しさん:04/11/05 06:14 ID:zdVJ/YQs
何だこりゃ?まるで自分が勝ったような喜びようだなw
喜ぶのはいいにしても、なぜブッシュがこうも不人気なのか考えずに
ケリーに期待したことを馬鹿にするとはちと下品すぎやしませんか?
ま、これはこれで人間性がよく現れてるのかw
しかし、ブッシュの勝因またはケリーの敗因なり、これからブッシュ
に期待することなり、日本にとってどういう影響があるかなり、他に
書くことがありそうなもんだけどな。

342 :国連な成しさん:04/11/05 06:16 ID:???
>▼日本のテレビのキャスターは多くが嫌米反ブッシュだった。たぶんそれが流行の文化
>ファッションなのだろう。

ワロタ

343 :国連な成しさん:04/11/05 06:23 ID:???
>日本にとってどういう影響があるか

そんなん書いても2chウヨと一字一句同じですよ

344 :国連な成しさん:04/11/05 06:31 ID:???
うれしすぎて「完勝」の意味すらわからなくなってるな。誰が見ても(石井タソ以外)
「辛勝」なんだけどな。しかもアメリカの中での断絶が深刻だとアメリカでも盛んに
報道されているのに暢気なもんだ。
両者の得票率を示さずに、わざわざ票差を持ち出して大差がついたかのように印象付
ける演出は憎いばかりだw。

345 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/05 06:37 ID:???
>>339
改めて考えると、利益団体の代表みたいな人は別にして、
個人で、ブッシュ支持をまともに表明してた奴っていたのかな?
小泉なんか早々に首相として宣言してたけど、
大量破壊兵器で騙されたことはスルーしての「支持」だったしな。
ブッシュ支持のまともな理由を正直聞いてみたいところだ。
つか、ブッシュ支持の責任を取って貰うために、今後、粘着ウォッチするぜ?

石井も、大量破壊兵器と大義を巡る自分の言動についてちゃんと釈明せにゃな。
文化やファッションも「流行」ならまだマシで、
石井のは、マイブームならぬ「マイホーム」な勘違いカルトじゃねーのか?
実入りは良いけどな。
俺も、石井や中宮みたいに、プチ保守で論壇入りしたいもんだ。

>>318 を始め、過去ログに関するレスに。
書き方が悪かった。保存してるのは、スレッドじゃなくて、
テンプレの>>2-10のこと。過去スレは、8から部分的にはJaneに残ってるけど、
コンプしてる訳じゃいのだ。スマソ。

346 :国連な成しさん:04/11/05 08:04 ID:yQi/3UMs
>>334,335
これを勘違いして良きサマリア人を助けろって米軍がソマリアに侵攻したんだよね。

ビンラディンは塩を送ったどころか、ブッシュの続投を心から願っていた数少ない
外国人だよね、ブッシュが今までどおりイラクでの憎しみを増幅させてくれるんだから。

>ケリー大統領が実現すれば、国際協調の名の下、イラクの治安・復興の穴埋めに
>当然派兵を要求する。

石井さんはon・offでしかものを考えられないんだな。ケリーを応援するとケリーの言う
ことを何でもきかなきゃならないと考えているのか?
そうか!だからブッシュの犬になっているのか!

347 :黒的九月:04/11/05 08:34 ID:???
昨日届いた法人会の小冊子に読売新聞の記者による警告が出ていた。

スレ違いかもしれないが、石井の脳天気振りと比較して大変良い仕事をしてると思うので

夜にでも書きこむよ。

348 :国連な成しさん:04/11/05 09:41 ID:???
 ▼日本の産経新聞のコラム書きは忠米ブッシュだった。たぶんそれが流行の文化
ファッションなのだろう。五日のサンケイショーなどを見ていたら、コラム書きは嬉しさでにやけていた。
ケリー氏が敗れたことがいかにも正義であるという顔つきなのだった。


日本の敗者の美学はどうなったのかねぇ

349 :国連な成しさん:04/11/05 09:43 ID:???
>>339
>これらマスコミに頼っていると、いかに情勢を見誤るかの見本である。
確かに見誤ったかもしれんが、見誤ったのはアメリカ人の本性だったと思う。


350 :国連な成しさん:04/11/05 09:46 ID:yQi/3UMs
つうか、フロリダの不正が後で明らかになってひっくり返る可能性も
ないことはない状態ってのが、正直なところじゃないのか?

351 :引き出し:04/11/05 10:14 ID:???
今日の曽野綾子さん
■【透明な歳月の光】曽野綾子(133)対イラク まずアラブ社会に通暁を
--------------------------------------------------------------------------
 この欄で私はもうイラクのことを書くのはよそうと自戒しているのだが、私の動物的な
本能がイラク情勢が音もなく嫌な方向に向いていると感じられるので、再度そのことに触
れるのを許して頂きたい。

 香田証生(しょうせい)さんが拉致殺害されたのは無防備に過ぎたことが第一の理由だ
が、青年を殺害する誘因となったのはマスコミである。報道しないわけには行かない立場も
わかるが、テロリストが好きなのはハイライトを浴びることだ。新聞が書き立てたことで、
この一介のバックパッカーは「殺すに値する」人物となった。

 この事件に関しては、日本政府は、ほとんど何の情報も取れていない、と非難する向きも
あったが、そういう人たちに、それならあなたにはどれほどの情報ルートがあるのですか、
と聞きたい。「イラク・アルカーイダ聖戦機構」なる組織が日本政府から釈放の見返りとし
て「数百万ドルの身代金支払いの提示があった」と言っているのに対して外務省は「犯人側
に条件を提示したことはない」と返答した。

 しかしアラブは心を金で示すのが基本ルールの世界だ。もし日本が、香田さん救出のため
に金を提示しなかったらそれは非常識で愚かということになるが、同時に外務省は新聞記者
からその手の質問を受けたら、事実無根と答えるのが当然の常識だろう。だからこのような
ことで政府や関係者をきりきり舞いさせる香田さん的行動は、いつでも誰でも日本国家と国
民に大きな迷惑をかけるのである。


352 :引き出し:04/11/05 10:14 ID:???
 十一月二日の衆院本会議で、民主党がサマワ周辺について「自衛隊が活動できる『非戦闘
地域』ではなくなった」と非難したというが、そもそもこの質問も時流に乗ろうとしたもの
だ。相手はゲリラなのだ。ゲリラにとっては戦闘地域も非戦闘地域もない。ゲリラはむしろ
日常的な場所で、非戦闘員をも巻き込んで破壊活動を行うものだろう。

 戦闘地域とか非戦闘地域とか区別するのは、正規軍を考えた場合の色分けである。それに
自衛隊がもし「非戦闘地域」にしか行かないのなら、自衛隊でなくて、土木技術にもっと優
れたゼネコンが小人数で行けばいいのである。戦闘の危険性があるからこそ、一般の土木技
術者には手が出ないのだ、と私は解釈している。

 ワシントン・ポストの名物記者ボブ・ウッドワードの『攻撃計画−ブッシュのイラク戦争』
を今、私は読んでいるが、ブッシュを中心とする戦争計画者たちが、どれだけイラクに住む
人たちの精神構造と文化を研究していたか、という点に関心があった。しかし大統領周辺に
はアラビストの姿はない。日本の総理も閣僚も「敵を知り己を知れば、百戦して殆(あや)
うからず」の孫子の兵法に従って、アラブ社会に通暁してから、ことを決められることを願う。


353 :国連な成しさん:04/11/05 10:33 ID:???
香田さんってキリスト教徒だったんだね。

354 :国連な成しさん:04/11/05 10:36 ID:???
あややはイスラムアラブ人が全く豚を食べず酒を飲まないと信じているに100ゲリラ

355 :引き出し:04/11/05 10:43 ID:???
今日の都内版。
是非ご参加を。
原告がいるかも知れないw
■「強制連行なかった」 あす早大でシンポ
--------------------------------------------------------------------------
 今年一月の大学入試センター試験で「朝鮮人強制連行」が確定的な史実として出題され
たことに抗議するシンポジウム「裁判だ!訴えるぞ 2004〜こんなセンター試験もう
イヤだ!朝鮮人強制連行なんてなかった〜」(主催・早稲田大学国策研究会)が六日、新
宿区の早稲田大で開かれる。
 シンポジウムには藤岡信勝拓大教授、西岡力・救う会副会長らが出席。参院議員の山谷
えり子氏(自民)が特別報告を行う。午後二時半から。無料。

 問い合わせはTEL090・6116・3368(柳下さん)まで。


356 :国連な成しさん:04/11/05 10:48 ID:???
択大
救う会
自民

大学生が自分らだけで裁判なんてやるわけないか

357 :国連な成しさん:04/11/05 10:54 ID:???
朝鮮人強制連行 という言葉はなかった
南京大虐殺    という言葉はなかった


あほかこいつらは

358 :国連な成しさん:04/11/05 10:56 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000001-san-int
 【ワシントン=気仙英郎】共和党のブッシュ大統領(58)が再選された米大統領選挙は、「大接戦」が伝えられたものの、
ブッシュ氏は民主党のケリー上院議員(60)に一般投票の得票数で約三百五十六万票(開票率99%)の差をつけ
、全体では予想外の大差がついていたことが明らかになった。
 各州の選挙人獲得数は四日未明(日本時間同日夜)現在、アイオワ州を除いてすべて確定し、ブッシュ氏は計三十州
の二百七十九人の選挙人を獲得、当選に必要な過半数(二百七十人)を超えた。ケリー氏は計二十州の二百五十二
人を獲得した。米AP通信によれば、投票したのは一億一千七百五十万人から一億二千百万人とみられ、投票率は58
−60%に達する見通し。
 ブッシュ氏の全国での得票率は51%とケリー氏の48%を3ポイント上回り、父親のブッシュ元大統領が53%を得て
民主党候補のデュカキス氏を破った一九八八年の選挙以来の高い得票率となった。


おいおい3%差だぞ。二大政党で99%なら勝者が過半数獲って当たり前だw

359 :国連な成しさん:04/11/05 10:58 ID:???
そのうち七三一石井部隊はありませんでした になるな、間違いない

360 :国連な成しさん:04/11/05 11:03 ID:???
>>352
あやや
『攻撃計画−ブッシュのイラク戦争』
もいいけど酒井啓子たんの『イラクとアメリカ』も読むといいよ


361 :国連な成しさん:04/11/05 11:22 ID:???
一応閣内には小池百合子(エジプトカイロ大学卒業)がいるのだが。


362 :国連な成しさん:04/11/05 11:25 ID:???
三菱重を指名停止へ
防衛庁、ミサイル開発ミスで検討
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20041105/mng_____sei_____003.shtml

やったね!サムライ資本を追い出したぞ!

363 :国連な成しさん:04/11/05 11:30 ID:???
「ゲリラに戦闘地域も非戦闘地域もない」って、それはマスコミより
小泉総理や自民党タカ派に言うべきじゃないのか?


しかし産業経済新聞のくせに、軍事力攻撃を支持するばかりで、
イラクでの仕事を奪われた日本のゼネコンに対して全く思いがいかないのは、
やはり女流文士の浅はかさだな。
これだからジェン(ry

364 :国連な成しさん:04/11/05 11:31 ID:???
>>339
東西問わないと言うけどアッツ島玉砕みたいなカルト宗教団体的「美学」は勘弁してね

▼いっそ9・11は塩を送った形、と書けばいいのに
まあ信玄・謙信とブッシュ・ビン・ラディンでは関係が全然違うけど

▼ブッシュの方がやりやすいってのはあるだろう
石井タンが考えてるのとは全く別の理由でね

▼仏独は珍米珍ケリーじゃないから別に困らないと思うよ

▼FOXは小マスコミですか
3Kと一緒にされたら向こうは心外だろう

▼嫌米ケリー支持って訳分からんな

365 :国連な成しさん:04/11/05 11:32 ID:???
>>361
カイロ大やリヤド大じゃだめよ

テヘラン大やフセイン大でないとw

366 :国連な成しさん:04/11/05 11:32 ID:???
あややのとんちんかんな文章を載せるのは、
やはり婦女子ごときに天下国家のことなどわかるわけがない、
という印象を広めるための、反ジェンフリの情報操作ですか?

367 :国連な成しさん:04/11/05 11:35 ID:???
>ケリー氏は名誉ある撤退を図ったのが潔くていい。

ブッシュ氏にも潔く名誉ある撤退を図っていただきたいね

368 :国連な成しさん:04/11/05 11:39 ID:???
>>358
1992年と96年はペロー氏、2000年はネーダー氏の得票が無視できないレベル
(特に1992年のぺロー氏は18.9%の得票を挙げたが、選挙人は一人も
獲得できなかった)
だったから、この3回の勝者が過半数を割ったのは当然。
何しろ前回のブッシュ氏は得票数では負けていたし、共和党優位の裁判所のおかげで
大統領を僭称できたのだから。

今回はネーダー氏の得票率は1%前後にとどまり、第三勢力の力は再び無視できる
レベルに低下してしまった。
他にも、候補はいるんだけどね…
>>313
http://www.politics1.com/p2004.htm参照

369 :国連な成しさん:04/11/05 12:01 ID:???
アメリカにおいてブッシュが支持されたこと
を、
全世界においてブッシュの対テロ戦が支持されたこと
にすりかえる報道がしばらく続くんですね・・・

370 :国連な成しさん:04/11/05 12:33 ID:yQi/3UMs
>>369
石井さんにとってはアメリカこそが全世界なんだよ。

371 :国連な成しさん:04/11/05 12:35 ID:???
>>370
アメリカというか共和党だろ?
クリントン政権の頃の産経の論調は反米だったからな。
歴史教科書問題もちょうどクリントン政権時代だったし

372 :保守派:04/11/05 12:38 ID:???
>>346
まったくその通り。ビンラーディンの奴はブッシュ一族ばかりではなく、
アメリカ国民をも手玉にとった。あいつは本当に確信犯だよ。流石CIAに育てられた
だけあるわ。
産経、ウサマがブッシュ続投を望んでいるうんちゃらの記事、書いてたじゃないw
石井ちゃんって自分のとこの記事すら読んでないのだろうか?
脳内完結か?
>>369
うん。ホシュ君たちの脳内ではねw。間違いない。
>>359
いや、糞ウヨの連中の間では大震災の時の朝鮮人を狙ったデマ暴動は「捏造」らしいぞ。

373 :国連な成しさん:04/11/05 12:40 ID:???
教科書問題を煽った張本人だったウヨ知識人はやっぱしブッシュ支持?
矛盾してるじゃねーか。だったら東京裁判史観も肯定しろよ

374 :国連な成しさん:04/11/05 12:48 ID:???
>>355
東京大学を定年退官して半年以上経つのに、未だに名誉教授にして貰えない藤岡信勝。
恐らく、一生なれないんだろうなw

こんな裁判より、藤岡信勝自身が被告になっている民事裁判の心配でもした方がいいんじゃないか?
ねっ、大神源太によるジーオーグループの広告塔を勤めていた藤岡信勝さん。
( ≧∇≦)ブハハ!!
http://tmp.2ch.net/kova/kako/1018/10185/1018579807.html

375 :国連な成しさん:04/11/05 12:53 ID:???
バカウヨにとって矛盾や忘却など日常茶飯事。
最近の特徴としてさすがにやりすぎたかと思うと
それを全て「在日&ブサヨの自演」にする傾向がある。
人質事件でのハイヤーや出前。新潟被災者への罵倒。
今回の香田氏への叩きなどがそう。

でも、それらについて盛り上がっているスレは大抵N即。、実況他のウヨ常駐板であるし、
レスを読んでも小泉に同情、岡田や真紀子は罵倒という傾向。
誤魔化せるとでも思ってるんだろうか。


376 :国連な成しさん:04/11/05 13:00 ID:???
>>374
藤岡教授「大神源太氏の詐欺容疑は冤罪です!すべては左翼の捏造です!」

377 :国連な成しさん:04/11/05 13:33 ID:???
http://homepage3.nifty.com/ji-o-bengodan/fujioka1.htm
藤岡は歴史の専門家ではないそうです

378 :国連な成しさん:04/11/05 13:40 ID:???
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041022k0000m040116000c.html
藤岡は無罪だってさ

379 :国連な成しさん:04/11/05 13:50 ID:???
>>329
独立宣言が反政府的ってすごいセンスだな
憲法や人権を敵視する日本のウヨも顔負けだ

380 :国連な成しさん:04/11/05 15:02 ID:???
>>355
早大生か。センター試験じゃ苦い思いをしたんだなw
>>334
キリスト教は、軍事国家ローマに支配された民族の反抗の声であり、
形式主義に堕落したパリサイ人への抗議の声から生まれたんだよな。
つまり、聖書はレジスタンスのアンソロジー。

381 :国連な成しさん:04/11/05 16:17 ID:???
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041105k0000e030061000c.html
アラファト議長危篤:米大統領、勇み足のコメント
 「彼の魂が神の祝福を受けますように」。
ブッシュ米大統領は4日の再選後初めての記者会見で、
「パレスチナ自治政府のアラファト議長が死去したが」と議長死亡説の報道を信じた記者から感想を求められて、こう述べた。

 だがアラファト議長が入院しているパリ郊外の病院の広報担当は、この後「アラファト議長は死んでいない」と発表。
勇み足のコメントとなった。大統領は会見でさらに「イスラエルとの間で平和で、自由なパレスチナ国家(建設)に今後も努める」と述べた。

382 :国連な成しさん:04/11/05 17:56 ID:???
ttp://www.hoshinot.jp/diary.html

星野智幸氏の日記を見てたら、大統領選挙の胡散臭さが分かった

383 :国連な成しさん:04/11/05 18:34 ID:???
【国際】"2ちゃんねらーも支援" 日本の為に戦った台湾「高砂義勇兵」慰霊碑義援金目録、手渡される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099619566/

★支援された方々
 http://www.sankei.co.jp/takasago/

384 :国連な成しさん:04/11/05 19:07 ID:???
>>383
ワロタ

385 :国連な成しさん:04/11/05 20:11 ID:???
慰霊碑もいいが、恩給を出せるように活動するのが筋ってもんだろう。

ま、それをやるとお嫌いな朝鮮軍人にも出さなきゃならないわけだが。

386 :国連な成しさん:04/11/05 20:12 ID:???
【米国】ブッシュにはウンザリ カナダ移民局サイトに米国からのアクセス急増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099651774/

42 :名無しさん@5周年 :04/11/05 20:04:23 ID:iARiuPyd
マイノリティが更にマイノリティになりに行くか。
奴らの替わりに米国入りたいなあ。

387 :国連な成しさん:04/11/05 21:29 ID:???
>>386
過去に見たフレーズと勘違い知識の連発。
ここぞとばかりにチンコメ右翼の人種イメージと脳内妄想が凝縮されてるなw



388 :国連な成しさん:04/11/05 22:41 ID:???
ご存知「暗いニュースリンク集」。
インチキ選挙の実情が詳しくレポされているよ。
毎度必読ですな。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

389 :国連な成しさん:04/11/06 00:08 ID:???
オハイオなんて黒人の投票率はなぜか前回並ですねって言ってたから
ああやっぱ雨のせいかなと思ってたら、有権者全体で64%にもなったからね。
思いっきり操作してるのバレバレなんだよw

390 :黒的九月:04/11/06 00:24 ID:???
さっき晩酌が終わりました。つまみはキノコのおろし和えです。


って、>>347の予告の分、ここにウプしますね。
>>388の「暗いニュースリンク」や、町山智弘の「底抜け超大国」
に書かれてるものを裏付ける内容です。

財団法人 全国法人会総連合の冊子、「ほうじん」 11月号(通巻627号) 7Pより
執筆者は読売新聞社解説部の 波津博明記者

〜米メディアの右傾化が極端になりつつある。かつて主流だったリベラル派ジャーナリズムが影響力を落とす中、
米大統領選が終盤を迎え、右派メディアによるケリー陣営攻撃も目立つ。米メディアはどこへ行くのか〜



391 :黒的九月:04/11/06 00:47 ID:???
(続き)
 米国の「右傾化」は、欧州人や日本人が考えるような普通の「保守化」ではない。
西欧や日本でこんな放送が行われたら、保守を辞任する人々は腰を抜かすだろう。
 例えば、ラジオトークショーのホスト、マイケル・サヴェッジ氏。全米何百という
ラジオ曲に番組を配信する「クリア・チャンネル」社第一の売れっ子だ。テレビでは
あまりに侮辱的な発言がたたって昨年降板させられたが(同性愛者に対して、「豚どもめ、
エイズにかかって死んじまえ」と発言した)、爆発的な人気を呼ぶラジオのトークショー
「サヴェッジ・ネーション」での発言はますます過熱している。

 最近では九月、クリントン前大統領の心臓手術成功の報に対するコメント。「(死ななかったのは)
地獄が満杯だったせいか」。国外にも伝えられたが、死者・重病者もでたイラク・アブグレイブ収容所での
拷問に対する発言だ。「アレは凄く良いやり方だと思う。(虐待に)女を使うなんて良く考えたよな、
それもチビのブス。そして、イラク人どもを裸にして、警察犬をけしかける。しまいにゃ、奴らも頭がいかれるってわけだ。
考えれば考えるほど、うまいやり方だと思うね」(今年5月14日放送)。


392 :黒的九月:04/11/06 00:58 ID:???
(続き)
 アラブ人を「人間以下」とみなす発言も物議をかもした。「アラブのどこかの国に各を
落とせばいいと思ってる人も多いだろ。俺に言わせれば、あの連中(アラブ人)は無理やり
キリスト教にしなくちゃならん。そうすりゃ人間になるだろうよ」(5月11日)

 米国では「保守」と呼ばれるが、欧州や日本では「保守」はもちろん、「極右」でさえ
ここまでいうまい。ラジオやテレビのトークショーで過激な主張を展開するのは、このほかにも
毎日800万人が聴く全米一のラジオ・パーソナリティー、ラッシュ・リンボー氏、テレビでは、
躍進する後発局FOXのショーン・ハニティ、ビル・オライリー両氏など数多い。

 自分の番組は持たないが、昨年、著書「反逆−冷戦から対テロ戦争に至るリベラル派の裏切り」が
50万部も売れた女性コメンテーター、アン・クルター氏も負けていない。「(イスラムに改宗して
タリバン兵士になった米国青年を指して)われわれはこういう人々を処刑し、リベラル派を脅かしてやるべきだ」。


393 :黒的九月:04/11/06 01:08 ID:???
(続き)
 彼らはブッシュ大統領の熱心な支持者であり、ケリー非難も繰り返す。共和党穏健派は、
右派がブッシュ派代表のように振舞うことを不快に感じているが、行動力でまさる右派は
ブッシュ陣営には貴重な宣伝部隊であり、放置されている。
 
 米国ではCBS、ABC、NBCの3大ネットワークおよびケーブル局のCNN、
穏健中堂無いしリベラル色が強いが、特に9・11以後、視聴率では右派のFOXニューズに
おされ気味だ。新聞でも三大一般誌はリベラルと見なされるが、うちワシントン・ポストは
伝統的な民主党リベラル派寄りの姿勢に変化が見られる。

 そして、視聴者が急増するラジオのトークショーは右派の独壇場になっている。オレゴン州
ユー人の検事エドワード・モンク氏は地元紙への寄稿でこう警告した。
「放送時間は保守の年間四〇〇〇時間に対してリベラルはゼロ。意見の単一化は全体主義
社会でしか見られない水準に達している」

  (終わり)

394 :黒的九月:04/11/06 01:14 ID:4o8DrKcQ
なーんか、
 層化とか中宮とかクラインとかいぬぶしとかを野放しにしてる
どっかの国と被りますね。こんなしょーも無いことまで真似しなくても良いのにな。

395 :国連な成しさん:04/11/06 01:19 ID:???
たぶんそれが流行の文化ファッションなのだろう(ハゲワラ

396 :国連な成しさん:04/11/06 01:25 ID:???
>>390-393
>>388から辿れる「暗いニュースリンク」で紹介されている、英デイリーミラー誌の疑問
>How can 59,054,087 people be so DUMB?
の、答えがここにあるって感じだな〜

397 :国連な成しさん:04/11/06 01:25 ID:???
>>392
>>335の通りですね・・・

398 :国連な成しさん:04/11/06 01:43 ID:RNEIoTw6
>>394
少なくともこいつらが主流になることは無いと思う。
今に論理破綻を起こすことは避けられないだろうし。
現に創価はイラク問題ですでに起こしてる。

399 :国連な成しさん:04/11/06 01:54 ID:???
ったく暗くなる話ばっかだな。
「血を流せ!」「戦え!」と叫ぶヤツに限って、実際にそうすることはない。
古今東西変わらないか。

400 :国連な成しさん:04/11/06 01:55 ID:???
笑えたので、こちらにも貼っておく。
俺の保存用もかねて。

支援された方々

ニチヤンネラー Team2ch ニュース極東板第六天魔王
2chユウシ 2ch TEAM2ch 2ch TEAM2ch
TEAM2ch Team2ch TEAM2ch TEAM2ch
ナナシ アイウエオ Team2ch 2CH-KURO RFF-2CH
朝日新聞珊瑚事件を語り継ぐ会 801スレナナシサソ
TEAM2ch TEAM2ch TEAM2ch 2チャンネル ナナシサン
TEAM2ch TEAM2ch チーム2チャンネル ROMヒトスジ
TEAM2ch TEAM2ch ナナシ ナナシ/セカイシ
TEAM2ch TEAM2ch TEAM2ch TEAM2ch キムチンポ
2CH チーム2CH アカ ナナシ TEAM 2CH TEAM 2CH
ヌルポ ムイタ ニチャンネル TEAM 2CH
TEAM 2CH 2ch ハン板住人
ヌース極東@2CH住人 TEAM 2CH
TEAM 2CH チーム2チャンネル@同人版 名無し
TEAM 2CH 2ch 

http://www.sankei.co.jp/takasago/

401 :国連な成しさん:04/11/06 01:56 ID:???
そーいえばルワンダ大虐殺をラジオが煽ったことがあった。
アメリカも何かあればコイツらが煽って、少数派大虐殺があるかもしれん。

まぁ国外ではすでにいくらでもやってるが。

402 :国連な成しさん:04/11/06 04:01 ID:???
>>400
見事にクズの巣窟ばっかりだな
類は友を呼ぶってかw

403 :国連な成しさん:04/11/06 04:03 ID:???
このスレ書いてる人たちは日本の右翼に詳しそうだから聞きたいんですけど
遺族会利権てあるんですか、興味があるんで教えて欲しいです

検索してもいまいちよくわかんないんで

404 :国連な成しさん:04/11/06 04:20 ID:???
>>403
日本遺族会のことか?たしか橋竜が会長やってた
俺もくわしいことは知らん、あんたが調べて教えてくれや

405 :国連な成しさん:04/11/06 04:54 ID:???
>>403
毎年、お盆の頃に東京見物ツアーに招待される。
もちろん、宿泊費、交通費は、全額、国が払ってくれる。
また、昭和館というしょうもない博物館の運営費用という名目で
多額の補助金を国から得ている。
そして、遺骨収集という名目でも、多額の補助金を得ているが、
収集した遺骨は、さほど多くない。
他にも色々あるんじゃないかな?
ざっくりした収支報告書はWEBで見られるから、自分で探せ。

406 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/06 04:57 ID:???
>>403-404
数年前まで、靖国のサイト辺りから役員名簿にリンクされてたんだけど、
いつの間にかなくなって探せ無くなっちゃった。

利権としては、票田と年金関連くらいしか思いつかない。
前の厚生族系じゃないか?<橋本、小泉
公明党・坂口がやってた間はどーなってたんだろ・・・
ちなみに今の厚生労働大臣は旧橋本派だな。
やっぱり、過労死よりは、靖国・年金って感じ?w
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/sokaku/data/007.html

407 :国連な成しさん:04/11/06 05:05 ID:???
曽我ひとみさん(45)の夫チャールズ・ジェンキンスさん(64)の軍法会議で「禁固
三十日、不名誉除隊」とする有罪判決が言い渡された。その判決に、横田めぐみさんの父・
滋さん(71)が「少し重いかなと感じました」と答えている。

 ▼丸い卵も切りよで四角、か。人により、立場により感じ方は違うものだなと少々驚い
た。小欄などは寛大過ぎるほどの措置だと受け取ったからである。元脱走兵は反省と悔悟の
涙をハンカチでぬぐっていたが、寛大な判決は司法取引のためだけではない。曽我さん一家
の将来への配慮だろう。

 ▼在韓米軍所属・ジェンキンス元軍曹は四つの罪で訴追された。脱走、脱走教唆、利敵行
為、軍への背任奨励の四つである。本来なら終身刑を科されてもおかしくない重罪で、検察
側も禁固九月を求刑していた。

 ▼それがわずかひと月の判決である。それに不名誉除隊といっても、ジェンキンスさんは
妻子と日本で暮らすのだから何の支障も不都合もない。しかも軍法会議を招集した在日米陸
軍司令官が刑期短縮をみとめ、早期釈放するのぞみもあるという。だがしかし、それでは米
軍の士気にも影響しよう。

 ▼何度もいうようだが、たった三十日だ。ジェンキンスさんには全刑期をきちんと務め、
過去を清算する決意を示してもらいたい。それが日米双方の社会の感情にとってもいいこと
だろう。ところで驚いたことがもう一つある。この人の本当の体調はどうなのか。

 ▼米軍キャンプ座間内を歩く足どりは、兵士の元気さそのものだった。ジャカルタ空港な
どで杖(つえ)を頼りによろよろとした歩きぶりとはあまりの違いようである。変われば変
わるものだが、そうか、アニマル浜口さんではないが、何事も「気合だァ」なのだ。

408 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/06 05:07 ID:???
日本遺族会のサイト
http://www.nippon-izokukai.jp/

>All rights reserved, Copyright(c) 2003 NIPPON IZOKUKAI
去年出来てたんだな・・・_| ̄|○


409 :403:04/11/06 05:08 ID:???
>>404
>>405
>>406
レスサンクスです

ぼんやりとアウトラインが見えてきたような気がします
とりあえず素直に遺族会のページをよく見てみます
(ホームのフラッシュがスキップできないのがうざったいですが)

410 :国連な成しさん:04/11/06 05:11 ID:???
「日本で暮らすのだから何の支障も不都合もない」って・・・
アメリカとの関係を全く持たないのなら、こんな裁判を受ける必要もないと思うが?
アメリカに入国しようとしたり、アメリカ国籍を保持し続けて、アメリカ人としての
権利を保持したいのなら、裁判を受けるべきだと思うが。
日本で、日本人として生活していくつもりなら、こんな裁判を受ける必要はない。
脱走、脱走教唆、利敵行為、軍への背任奨励、どれも日本にとってはどうでもいいこと。
日本には、何の支障も不都合もない。

411 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/06 05:11 ID:???
>>407
ジェンキンスさんも謎は多いんだよな。

脱走などの証拠が実は無い。
なぜか、米国の親類は会わせない
(上の証拠が無いことを知らせようと来日してた)

にしても、相変わらず、小馬鹿にした書き方だな。
>そうか、アニマル浜口さんではないが、何事も「気合だァ」なのだ。
ここなんか、もはや、ニュー速厨そのまんま、
いや、むしろ、本物よりも本物らしいぞw
逆に、ニュー速厨が、石井ちゃんの劣化コピーだったのか・・・
いずれにしても、年齢を感じさせない幼い文章だ。死ねばいいのに。

412 :国連な成しさん:04/11/06 06:00 ID:???
>>411
ま、退行が目立つとも言える訳だが。

413 :国連な成しさん:04/11/06 08:53 ID:xR0vfXbY
石井さんの文章での剽窃、誤報、名誉毀損も普通の感覚では
コラムを書き続けたり、新聞社を首にならないのは軽すぎると思う。
やっぱり、「丸い卵も切りよで四角、か。人により、立場により感じ方
は違うものだなと少々驚いた。」だな。

414 :国連な成しさん:04/11/06 09:33 ID:???
「丸い卵も切りよで四角」なんて言葉遣い聞いたことねーぞ、
と思って検索したらこんなサイトが
------------------
 もう二十年か或いはもっと前か、たしか毎日新聞の日曜版だったと思
いますが、面白い言葉遊びが掲載されており、会社の行き帰りに憶えた
ものがあります。
 それは、「丸い卵も切りよで四角」、で始まり、「旅は道ずれ世は情
け」で終る大変調子の良い言葉遊びです。
http://www2.wbs.ne.jp/~koikekai/hito(kusarigo).htm
------------------
これだけではチョー牽強付会だが、石井さんは毎日をパクっている説、
の傍証の一つぐらいにはなるのではないか。

415 :国連な成しさん:04/11/06 09:42 ID:???
>>414
>本来なら終身刑を科されてもおかしくない重罪で、検察側も禁固九月を求刑していた

どんな量刑制度ですか?

416 :414:04/11/06 09:52 ID:???
オレかよ…

>>415
うーんアメリカ軍規が脱走兵に厳しいというのは、
報道で聞いているが、終身刑ってのはなさそうだね。
よく考えずに仰々しい修辞を付けるという
石井さんらしい部分ではないでしょうか。

417 :国連な成しさん:04/11/06 12:25 ID:???
えひめ丸とかイラクでの虐待とか見ていると、アメリカの軍法会議で
下される判決は、日本の刑事裁判に比べると、量刑が非常に甘いとい
う印象しかない。日本の一割くらいという印象。

418 :国連な成しさん:04/11/06 13:44 ID:9dScUrl2
ベトナム戦争のソンミ事件の責任者カーリー中尉も、
民間人虐殺の罪で軍法会議により終身刑の判決を受けたけど、
翌日にニクソンの命令で釈放されたしなぁ……

419 :国連な成しさん:04/11/06 16:29 ID:???
>>417
いや、そういうのと命令違反・脱走は、また話が違う。
服務中の事故で100人殺すのと、脱走するのとでは、
脱走のほうがはるかに重罪。

420 :国連な成しさん:04/11/06 17:27 ID:ZAxEGzHA
>>413
石井や勝谷が何で年収ン千万の生活を続けることが出来るのか判る気がする。
マスコミが叩かれるのはこういう系統の香具師が多いからじゃないのかね?


421 :国連な成しさん:04/11/06 17:53 ID:???
うどん屋はともかくだな。
石井タンが年収ウン千万なんて根拠はどこにあるんだ?
産経新聞だぞ?
退職目前の幹部の年収がフジTVの新入社員と同じなんだぞ。
1500逝ってないと思うぞ。

422 :国連な成しさん:04/11/06 18:09 ID:ZAxEGzHA
>>421
スマソ確認不足でした。


423 :国連な成しさん:04/11/06 18:50 ID:???
珍しく、産経がいい見出しを付けている。
最後の「ライブドアは拒否」というオチが最高。Good job!!!

コクド、西武球団売却へ 複数に打診 ライブドアは拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000023-san-bus_all


同じく虚偽記載で、監理ポスト行きの読売の行く末が楽しみだなぁ。
「読売新聞社、巨人球団売却へ 複数に打診 ライブドアは拒否」
というニュースを、楽しみに待ってるぞw
(ま、西武に比べれば、望み薄だけど。)

424 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/07 05:52 ID:???
今年は日露開戦の年に結核療養先のドイツで客死したロシアの作家、チェーホフの没後百
年だ。国際政治の舞台でロシアは地盤沈下し、明治以来のロシア文学人気も明らかに低迷
期だが、日本の演劇・文学界はこの秋、静かな「チェーホフ・ブーム」に燃えた。

▼本場モスクワの「マールイ劇場」や韓国の劇団も来日して代表的戯曲「かもめ」や「ワーニ
ャ伯父さん」などを公演し、三遊亭円窓師匠などはチェーホフ作品の落語化にまで挑戦した。
小欄も東京・三百人劇場の「チェーホフ的気分」(劇団昴)をのぞいてみたが超満員だった。

▼ロシア文学者の川端香男里氏によると、「チェーホフは自分の思想や哲学を押し付けよう
としない。その点がトルストイやドストエフスキーとは違い、ロシアの作家の中で外国人には
最も近づきやすい」。

▼「チェーホフ的気分」は作家の四十四年の生涯を彩った五人の女性をめぐる芝居で、円窓
師匠は「作家は女を好み、女を愛し、女を研究した」と“独自の発見”を語っている。「発見」と
いえば、チェーホフは日本側の片思いではなかった事実を今回のブームはあぶり出した。

▼作家は対日戦争でのロシア軍の勝利は「皇帝の専制を強化し…迫り来る革命を阻止する」
と一貫して日本擁護に回っていた。いまわの際には「水兵は退去したか…」などと旅順港口
閉塞作戦で落命した軍神・広瀬中佐にかかわるうわ言を漏らしたというのだ(ロシア研究家、
長瀬隆氏)。

▼三十歳の時、流刑囚調査で樺太を訪れ、旅行記「サハリン島」に「歴史的に南樺太は日本
領」との趣旨を明記している。チェーホフは領土問題でも日本の味方になりうるのだ。前向き
の「チェーホフ再考」ブームの到来に期待したい。


425 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/07 05:54 ID:???
文学には疎いのでチェーホフは読んでないんだけど、
正論の常連作家や曾野綾子とは真反対のタイプなんだろうか?

426 :国連な成しさん:04/11/07 08:19 ID:???
鳥肌実の演説をチェーホフと読み違えてるに産経新聞1部

427 :国連な成しさん:04/11/07 08:41 ID:???
珍米の恣意的引用を見ていつも思うんだが
チェーホフのような人物は右翼的に言うと「反露文化人」だよね。
ブッシュにしても国際社会で自国の評判を落とし
財政や経済まで低迷させる「反米政策」を愛国心のスローガンで糊塗する能力のない政治家がいる。
ところがこういうのを自国にとって利用価値がある、偉大な人物だと褒めちぎったりなんかする。

日頃は反国家思想を徹底的に糾弾するような連中が、
反日以外のそれは簡単に賞賛しまえる節操のなさに
道義の欠片もない人間の卑しさみたいなものを感じる。

428 :国連な成しさん:04/11/07 08:42 ID:???
>政治家がいる じゃなくて >政治家である。 だな

429 :国連な成しさん:04/11/07 09:17 ID:???
>>424
念のために確認したいんだけどさ、
>「皇帝の専制を強化し…迫り来る革命を阻止する」
ここでチェーホフが言ってる「革命」って共産主義革命のことだよね?

430 :国連な成しさん:04/11/07 09:38 ID:???
チェホフの『中二階のある家』みたいな、もろに反帝政・半封建的な作品は
おそらく石井タンは読んだことがあるまい。
ていうか、これはもう社会主義だろう。

>もしわれわれ、都市や農村に住む者が一人の例外も無しに、人類全体が
>肉体的欲求を満たすために費やしている労働をお互いに分かち合うことを
>承知したとすれば、おそらく我々一人一人は一日にせいぜい二、三時間働けば
>すむことになるでしょう
『中二階のある家』

それでいて切々たる恋愛小説でもあるというこの作品。
読んでいれば一生忘れることはあるまいにね、石井タン。

どうせいつもの、産経の書評欄だけ読んで、
右手で鼻くそほじりながら足で書いたコラムだろうw

431 :黒的九月:04/11/07 09:43 ID:???
そうだね、共産主義革命を遂行するために自国の政権による敗北を容認する・・・
他国の侵略を内乱に転化するための祖国敗北主義だよなこれは。普通に見れば。

ま、これを言うから左翼=売国奴のイメージがついてんだけど。
何も知らないで書いてんじゃないだろね石井は。

 政権ひっくり返した後、民族解放の名の下に侵略軍をゲリラ戦で叩きのめす
事とセットになってるんだけどね。


432 :国連な成しさん:04/11/07 09:44 ID:???
なおチェホフの『中二階のある家』は、
「帝政ロシアの萌え小説」としても知られる。(@∀@)

「ミシュスちゃんかわいいv」という言葉を何度きいたことか(´д`)

433 :国連な成しさん:04/11/07 09:53 ID:???
日曜だというのに、今日は、石井英夫だったんだな。

後半に連発している「作家」ってチェーホフのこと?
石井の日本語は、一々、訂正しないといけないのでめんどくさい。

最後の結論が馬鹿すぎて、素晴らしい。

434 :国連な成しさん:04/11/07 09:56 ID:???
石井英夫は、千島樺太交換条約を知らないようだな。

435 :黒的九月:04/11/07 10:03 ID:???
 チェチェンの学校占拠のときに対テロ戦争が北方領土返還に有利に
働くとか逝ってた石井らしいボケ発言だな。


ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-4/ad1875a.htm
大体紛争があったわけでもなく、国内のゴタゴタで領有権交渉も頓挫し、
最終的に条約で放棄したんだから何をかいわんやだろ。
これが北方領土問題で有効に働くとか考えてるならマジで頭がいかれてる。

436 :国連な成しさん:04/11/07 10:10 ID:???
とはいうものの政治的な先入観のある作品を純粋に芸術として評価するのは難しい。
「鬼が来た!」という中国の日本人捕虜を題材にした映画の論評で松本人志が
「たしかに日本人としてはいい気はしませんけど、おもろいもんはおもろい」
と言い切ったのはたいしたもんだと思った。
俺なんて「摂氏41.11」(多分酷い作品だとは思うが)鼻から見る気しないからなあ。
確かに自分もセンスがないのだろう。

437 :引き出し:04/11/07 10:39 ID:???
>>355の続報です。
社会面(!)に出ていたw
■センター試験 「強制連行」出題に抗議のシンポ
--------------------------------------------------------------------------
 今年一月の大学入試センター試験の世界史の問題で、第二次大戦当時の言葉としてはな
かった朝鮮人の「強制連行」を確定的な史実として出題したことに抗議するシンポジウム
「裁判だ!訴えるぞ 2004〜こんなセンター試験もうイヤだ!朝鮮人強制連行なんて
なかった〜」(早稲田大学国策研究会主催)が六日、東京都新宿区の早稲田大学で開かれた。

 パネリストで「救う会」副会長の西岡力氏が「当時は労働力不足。望んで日本に来た人
も多く強制はなかった」と指摘。藤岡信勝・拓大教授も教科書に「強制連行」として掲載
された写真が「壮行会」の写真だった例などを挙げ「強制連行は八〇年代に一部マスコミ
が使うようになった、奴隷狩りをイメージさせる糾弾のための言葉。そうした奴隷狩りは
なく、試験問題に出してはいけない言葉だ」と批判した。

・・・取材が甘いんだよw原告のコメント出せ。


438 :国連な成しさん:04/11/07 10:48 ID:???
強制かどうかはともかく、徴用でただ働きさせた会社が戦後時効と言い張ってるようじゃそれ以外も推して知るべし

439 :国連な成しさん:04/11/07 11:15 ID:???
田原「勝谷さんに聞きたい つまり 日中戦争は そっからいきたい も一回ね 日本の侵略だと思う?思わない?」
勝谷「僕は思わない」
田原「どうして?」
勝谷「それは もう デティール言い出すときりがないけれども・・」
田原「いや きりあるよ 簡単に言えば?
勝谷「いや もっと言うんだったらですね 日韓排斥あたりからね 言うとですね」
田原「うん
勝谷「もっと言うなら 中国人が 今になって反日 反日と言うけれども じゃあ 中国人が親日だったことがかつて近代史にあったかっていうとですね ないんですよ ありましたかね」
田畑「ありますよ ありますよ」
田原「そんな難しい話じゃないよつまり さらに言うならば」
姜「あのねえ 日中戦争を侵略でないと言ったら じゃあ 戦場はどこだったの どこが戦場だった?」
田畑「何戦争だったの?」
姜「何戦争だったの? 少なくともこないださあ 満州事変を侵略戦争じゃないと 言う人がいたけれども
田原「いや もっと聞きたい あれはねえ 自衛の為の戦争だと言える?」
勝谷「いや それは違う」
田原「じゃあ なんだよ じゃどういう戦争なんだよ!」
勝谷「それは違うけれどもお ・・・」
田原「じゃあ どういう戦争? どういう戦争なの!」
勝谷「・・あれがですか ・・・・あれはだからそのう 列強が出て行くなかの 日本のだから その す・・・ どこをもって 日中・・ シ シナ事変の開始と言うかが 問題なんだけれども 
それは だから その 最初のきっかけ たとえばイラクがその大量破壊兵器のあったなかったってこと言ってますよね あの アメリカの場合ね 
イラク戦争にたとえて言うと・・・」

440 :国連な成しさん:04/11/07 11:16 ID:???
田原「いやね 僕はねアメリカの問題は 大量破壊兵器があったかなかったかではなくて 自衛のための先制攻撃だとブッシュが言ったことが問題だったと思う 
自衛の為の先制攻撃なんて言ったらね もう 全て自衛ですよ ねえ ワグナーさん」
ジェームズ・ワグナー「その通りです え 自衛と言う言葉だけで戦争はいつでも起こすことができる」
田原「できるよね だからね 日中戦争がね 自衛の戦争だとはどうしても思えない
周囲のパネリスト「そりゃ常識だよ」「そりゃもう常識だ」
勝谷「侵略の戦・・・・」
田原「じゃあ 勝谷さんに聞くよ じゃ 何の為の戦争だったかってこと!!日中戦争は」
勝谷「・・・・・・日中戦争は?」
田原「はい」
勝谷「・・・・・・・・・・!」
田原「もっと言えば盧溝橋事件で どっちが撃ったかといえば 僕は中国が撃ったと思う でもそら現地で停戦になったんだよ 現地で停戦になってるのに 
なんでね 三師団をね 日本からダーンと送ったんだよ こら侵略だよ 明らかに 現地はね停戦協定やったんだよ ちゃんと!!」
勝谷「・・・!!」
田原「なのになんで三師団送らなきゃならないんだ 答えてみろ!」
勝谷「・・・・・・・・」
田原「反論!」
勝谷「・・・・・・・・・(汗)・・・・・・・・・・・」
田原「それ答えられないならね そんな偉そうなこと言うなつーの!!」
勝谷「いや ちがう だから 戦後 今からみて その あの・・・・・」

441 :国連な成しさん:04/11/07 11:55 ID:???
>>436
立ち読みした雑誌のインタビューだったのでソースが出せないんだけど
ああいう事(日本軍が中国でヒドイ事をした)は本当に有ったと思うって
言ってた覚えが有る。

爆笑問題の片割れが人質を擁護してウヨに叩かれたりと、こっちの芸能界は
まだ右一色には染まって無い様だ。

442 :国連な成しさん:04/11/07 11:57 ID:???
>>439-440
激しくワラタ。
いつ放送されたの?N速のウヨがヒステリー起こしてそうだ。

443 :国連な成しさん:04/11/07 12:35 ID:???
>>437
原告なんてただの飾りです、偉い人にはそれがわからんのです

444 :国連な成しさん:04/11/07 12:43 ID:???
>>439
多少なりとも分かっている右翼なら、
「日中戦争は合法的に行われた侵略戦争であり、当時は侵略は悪ではなかった」
って言い切っちゃうんじゃなかったっけ?
そう言い切ってしまえば
>勝谷「・・あれがですか ・・・・あれはだからそのう 列強が出て行くなかの
という論点に移ることが出来るのに。

右翼としても質が悪いな。

445 :国連な成しさん:04/11/07 13:23 ID:???
>>444
それも苦しいけどね。

植民地主義は明らかに末期に突入していて、
民族自決主義の萌芽は出ていた時代背景も有るし。

そもそも、当時も植民地主義は完全な悪ではなかったけど、
既定の統治体を有する地域への侵略戦争まで肯定されていた訳でもない。

何でも有りの時代は、1世紀ほど前に終わっていた訳で。

446 :国連な成しさん:04/11/07 13:54 ID:???
>>439
>勝谷「それは もう デティール言い出すときりがないけれども・・」
>田原「いや きりあるよ 簡単に言えば?
>勝谷「いや もっと言うんだったらですね 日韓排斥あたりからね 言うとですね」
>田原「うん
>勝谷「もっと言うなら 中国人が 今になって反日 反日と言うけれども じゃあ 中国人が親日だったことがかつて近代史にあったかっていうとですね ないんですよ ありましたかね」

実質何も言ってないのに「もっと言うなら」 連発ワラタ

447 :国連な成しさん:04/11/07 14:22 ID:???
ワシントン体制
www.iuj.ac.jp/faculty/tshinoda/IV.html

なかなか面白い

448 :国連な成しさん:04/11/07 15:05 ID:eDI8eVus
>>444
それを言ってしまえば、「アジアの解放のため戦った日本」という正義が
無意味な自己満足になってしまうし、
「当事は共産革命の輸出は正義とされた」で
ソ連の千島侵攻も中共のチベット侵攻もOKになりかねない。


449 :国連な成しさん:04/11/07 15:14 ID:???
>>448
道義的にも帝国主義的にも「負け」の戦争だから救いが無いな

450 :国連な成しさん:04/11/07 16:39 ID:???
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
昨日の『朝まで生テレビ』に関してメール多数拝受。
「日中戦争は侵略だったか」という田原さんの地雷をまんまと踏んで

一瞬

立ち往生した私に温かい声をいただいた。ありがとうございます(涙)。

軍事的な詳細を

ここで言った方がいいのかと考えて出演者の顔を見渡して果たして
どのくらいのダイジェストでわかるかと悩んでいるうちにああいう事になってしまった。私の技術的な未熟さです。ごめんなさい。

451 :国連な成しさん:04/11/07 16:42 ID:???
軍事的詳細ってなんだよ?うどん屋

軍事的に詳しく細かい事案で国家的戦略語られても困るんだよ うどん屋

軍事的詳細云々言い出したら、南京事件も認めなきゃならんようになるぞ うどん屋よ

452 :国連な成しさん:04/11/07 16:43 ID:mDJFnzeU
>>445

そうですね。植民地主義は第1次世界大戦で終わったといっても良い。
その後は名誉ある撤退(美味しい利権を手放さずに独立を認める)を計っていた段階。
1930年代には中東諸国の多くが独立し
1940年代にはフィリピンも独立することになっていた。

欧州に民主主義、人権思想(ニュー速坊の言うサヨク思想)が拡がるにつれ、
非人道的扱いが目立つ植民地経営の矛盾が覆い隠せなくなってきていた。


民主主義や人権への対応が遅れ、植民地主義に走っていた大日本帝国は
時代に取り残されていたね。

453 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/07 17:15 ID:???
>>436
「鬼が来た!」は取り立てて面白い作品じゃないけど、見て損も無い作品。
鬼ってのは、日本軍っぽいけど、実は、「戦争の狂気」を指してる。
日本軍だけを「鬼=悪者」とした作品だったら、もっとドラマ的に面白くなっただろうけど、
そこまで安易な作品ではなくて、ちょい哲学的な結論を持って来ちゃってるのが、
個人的には面白味に欠けちゃったかなと思う。
戦争映画なんか、敵・味方、正義・悪党の二元論でドラマ化するから
ワクワクするもんだからね。

454 :国連な成しさん:04/11/07 17:16 ID:???
>>451
うどん屋をバカにすんなー
勝谷の文章100万字より一杯のうどんの方が価値がある

あと、讃岐うどんは讃岐で食え

455 :国連な成しさん:04/11/07 17:17 ID:SBEhkKzA
>>452
日本もそうしていれば今みたいにならなかったかもしれませんね。

456 :国連な成しさん:04/11/07 19:55 ID:???
満州は民族的な独立思考があって、中国はそれを白人勢力を背景に押さえ込んでいた。
チベットもウイグルも蒙古も中国の侵略だった。
日本は白人やアカへの脅威に対応する為に、満州を防波堤にする必要があり
支那を侵略する必要があった。侵略しなければ侵略されていた。
少なくとも、戦前と戦後の国家主権の内容を考えれば戦争は起こるべくして起こった。
少なくとも主要交戦国には互いを責め合う資格などない。
そうした事を繰り返して言ってるのは中共と韓国で、どちらも政治目的だ。
それに対応するのに感情論ではそんな外交など国益に沿わない。

457 :国連な成しさん:04/11/07 20:16 ID:SBEhkKzA
仮に日本の近代化が1世紀早かったらどういう結果になってただろうか?

458 :国連な成しさん:04/11/07 20:18 ID:SBEhkKzA
>>456
それをムニャが言えれば自爆しなかったのに。

459 :国連な成しさん:04/11/07 20:18 ID:???
>>456
最後の一行だけ意味がようわからん

460 :国連な成しさん:04/11/07 20:27 ID:???
四宮もそうだけど田原に罠にかけられたからって
番組のあと自分のHPでフォローするのは間抜けっぽいよ

461 :国連な成しさん:04/11/07 20:43 ID:SBEhkKzA
http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/599.html
電子投票の結果がこれか。

462 :国連な成しさん:04/11/07 20:50 ID:???
>>459
ようするに、社会党のやったような外交の事だよ。

満州の件について言えば、ウイグルを最初に侵略したのは清朝だから
あの辺は少々微妙だったりするな。
しかし、生放送ってのは日中記者交換協定とか素無視出来るから
いいもんだ。もう朝生でカツヤを見る事もないかも知れんが。

463 :国連な成しさん:04/11/07 21:02 ID:???
>>462
日中記者交換協定

それ興味あんだけどさあ、誰か信頼できるソース知ってる?

464 :国連な成しさん:04/11/07 21:02 ID:???
> もう朝生でカツヤを見る事もないかも知れんが。

大丈夫だよ。
あれは、別に論客ばかりを集めたわけではないよ。
芝居のキャスティングと同じ。
「自分は論客だ」と思い込んでいるオバカも必要なんだよ。
きっと。


465 :国連な成しさん:04/11/07 21:10 ID:???
勝谷は石井爺さんのように利用価値ありと判断されて、
ウイグルとかあちこちに招待されるようになるのか。
ただの電波と言うことで、マルコポーロがホロコーストに関するガセネタで
あぼーんしたようにガセネタをつかまされて、そのまま消えるのか。
自分が中共の立場なら、何回かネタ(餌)をやってから、ガセネタで
抹殺すると思う。


466 :国連な成しさん:04/11/07 21:10 ID:???
>>464
皇太子妃のご学友もだな。

467 :国連な成しさん:04/11/07 21:10 ID:???
>>461
>オハイオ州フランクリン郡ガハナ地区では、638人しか投票しなかったのに、
>タッチスクリーン式の投票機がブッシュ氏4258票、ケリー氏260票とはじき出した。
>同郡選管が調査しているが「原因は不明」という。

選挙監視団は何してたんだ?

468 :国連な成しさん:04/11/07 21:12 ID:???
>>463
ぐぐったらトップにあったやつ。
ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/sankei.htm

はてなにもあった。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%C3%E6%B5%AD%BC%D4%B8%F2%B4%B9%B6%A8%C4%EA?kid=57292

>>464
子均等のお膝元での発言だからねぇ。
ま、どの道あの日記のような威勢を朝生で発揮出来る日は永遠に来ないんだろうし。

一応、田原の狼狽ぶりもカツヤと2馬鹿扱いで吊っとく方が良いかな?
誰かが貼ってたヤツだが。
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/351.zip

469 :463:04/11/07 21:19 ID:???
>>468
そんなのだけかよ〜

日中関係の政治三原則
日中記者交換協定

これらについては全然いいソースが見つからないぜ
とりあえずデマってことにしていいかな?

470 :国連な成しさん:04/11/07 21:22 ID:???
>>453
プラトーンとかFMJは嫌い?

>>455 >>457
どうだろうね。
日本で政変や反乱は幾度も起きたが、成功したのは
いずれも権力者達による最高権力の争い。
農民一揆は一度も成功してないし、自由民権運動は民衆側の妥協、妥協で終演
大正デモクラシーは関東大震災の混乱で水泡に帰し、戦後の学生運動は
日米安保条約を阻止出来なかった無力感と怒りからテロリズムに走り自滅

この国は文明という物が出来てから一度も民衆か、その代表者が権力を奪還した
という事例が無いんだよ。
それで未だに、お上に対する無力感と畏怖の念と君主主義が遺伝子レベルで
日本人に刻まれている。
この呪縛から抜けない限り、いつの時代に民主主義を輸入しても現在の様な
いびつな民主主義になる事は避けられないと思うが。

471 :国連な成しさん:04/11/07 21:41 ID:???
>>469
ヤフーでは見付からないが、辺見庸が北京特派員だったころに追放になった
ことがあるはず。


472 :国連な成しさん:04/11/07 21:43 ID:l9c8jH1U
>>467
確か選挙監視団の派遣を拒否したんじゃなかったけ?

473 :国連な成しさん:04/11/07 21:49 ID:PT9/F23w
電子投票の激戦州で異様なブッシュ票【毎日新聞】

【ロサンゼルス國枝すみれ】米大統領選で電子投票を使った地区の中には、民主党員
が圧倒的に多いのにブッシュ大統領が勝利したり、投票総数の6倍以上をブッシュ氏
が得票するなど奇妙な現象が起きていたことが7日、分かった。
市民団体「ブラック・ボックス投票」によると、光学読み取り式投票機を使用したフ
ロリダ州カルホーン郡では、有権者登録をした8350人のうち82.4%が民主党
員で、共和党員は11.9%しかいない。投票率71.4%での推計ではブッシュ氏
709票、ケリー氏4911票だったが、開票の結果はブッシュ氏3780票、ケリ
ー氏2116票で、ブッシュ氏の得票は予測より433.2%も増えた。
有権者登録者の88.3%を民主党員が占める同州リバティー郡でもブッシュ氏19
72票、ケリー氏1070票だった。
一方、オハイオ州フランクリン郡ガハナ地区では、638人しか投票しなかったのに、
タッチスクリーン式の投票機がブッシュ氏4258票、ケリー氏260票とはじき出
した。同郡選管が調査しているが「原因は不明」という。
ジャーナリストのトム・ハートマンさんは「出口調査はケリー氏勝利を予測していた。
出口調査と選挙結果がかい離するようになったのはこの10年、電子投票機が導入さ
れてからだ」と指摘。不正投票の疑いも視野に入れて調査すべきだと訴えている。

474 :国連な成しさん:04/11/07 21:56 ID:???
>>469
台湾の国民党員の見解なら見付かった。
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1861/111.html

あと、ここらへんはどうだろう?
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~takaki/hpdata/project.htm

というか、文革の時の件で見ても今を見ても、
デマではないだろう。むしろ取り決め無しで
マスゴミが中国に関する報道をしていないのなら
それの方が大問題だと思う。

475 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/07 21:59 ID:???
>>464
山本一太とかな。
駄目な奴でも出てくるよな。
ようは、打たれ強いか弱いかだけかもしれんw

>>470
「プラトーン」は、善悪論になってる分、面白いと思うよ。
「地獄の黙示録」と比べるとよくわかると思う。
「フルメタルジャケット」は、その点ちょいと見にくいかな。
もち、ドラマとしてだよ。見所は一杯あるし、好きだけど。
キューブリックなら「博士の〜」のがわかりやすいでしょ?

「鬼が来る!」は、日本兵を悪者にする訳でもなく、
ネタバレすると、被害者が加害者として罰せられちゃうからねぇ。
おまけに、日本人なら七平風「空気」なんだろうとわかるけど、
日本兵が訳ワカラン命令で動いて、行動原理が見えにくいw

476 :国連な成しさん:04/11/07 22:19 ID:???
中国大使館のページには
常駐記者の場合は外交部新聞司の発行した招聘状がビザ取得に必要と
ありますが、これは外国人の記者は許可制という意味なのでしょうか。
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/11993.html


477 :国連な成しさん:04/11/07 23:30 ID:SBEhkKzA
>>471
数年前のダ・カーポのインタビューより一部抜粋
(中略)
僕自身の最大の挫折は、「国家の機密を詐窃取した」として中国当局から国外退去処分を受けたことですね。
それに対する社の対応や、日本の新聞の報じ方、社会的な視線だとか・・・・・
僕の退去に伴って、関係の無い中国人が捕まったり、いたぶられたりするわけで、ヒザから力が抜けるくらいショックを受けました。
僕は間違っていたとは今でも思っていない。ただ、そういう経験をすることで、体の中に鉛を埋め込まれたような感じになったんですよ。
あれがなかったら、今でも図に乗って肩で風切って歩いていたと思っています。
(以下略)その後のインタビューでは新聞の横並び体質や記者の表現能力のなさを批判。
また新聞記者は一度別の職業に就くべきだと提言している。

インタビューではこれが何の事件なのか正直よく判らん。
誰か詳細希望。



478 :国連な成しさん:04/11/07 23:31 ID:SBEhkKzA
>>477
注。辺見のインタビューです

479 :国連な成しさん:04/11/08 01:25 ID:???
>>460
ていうか、馬鹿だから、そんなみっともないことをしているんだろw

480 :国連な成しさん:04/11/08 01:50 ID:???
勝谷自身が知識欠落してたとしか思えなかったんだが

481 :国連な成しさん:04/11/08 01:56 ID:???
情報ギャップを抱えた日中報道30年
− 正常化以降の問題点を振り返る −
http://www.niccs.co.jp/jcc/takai0303.htm



482 :国連な成しさん:04/11/08 05:15 ID:???
>>469
ま、デマと考えて問題ない。
簡単に見つかった、比較的マシな資料は↓
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPCH/
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19640418.O1J.html

日中記者交換協定に関しては、「廖承志」の名前がないサイトは、単なる
電波サイトと考えてよい。「高碕達之助」の名前が出てこないサイトも疑
った方がよい。

日中記者交換協定の原本のうちの一つは、日本のある大学の図書館にある。
先月、NEWS23で原本を探し出して、当時の当事者の話などを、放送して
いた。大学の名前を忘れてしまったのだが。

483 :国連な成しさん:04/11/08 05:28 ID:???
>>481
「記者仲間外交官仲間で同じ話がグルグル回っている」と、
「そんな噂みたいなものも取材ソースの一つに加えざるを得ない」
という話は、NEWS23でも出ていた。田所竹彦が出ていたのかも
知れないけど、全員の共通認識だったんじゃないかな。

484 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/08 05:28 ID:???
余震つづく中越地震被災地ご訪問の天皇、皇后両陛下のお姿をテレビで見て、なにやらじ
ーんとしてしまった。今さら書くのもおかしいが、皇室の本来のあり方と、ありがたさが分か
った。皇室こそ“国のライフライン”のように思えてくるのである。

▼ひざをついて被災者を励ましておられた皇后さまの後ろから、小さな女の子がちょこちょ
こ走り寄り、お背中をちょんちょんとつついた。皇后さまが驚いて?振り返られると女の子が
立っている。にっこりほほえんで話し掛けてくださった。

▼小さな女の子は皇后陛下がどういうお方かなんぞ知るわけがない。しかしその女性が“国
母”であることをとっさに承知したのだろう。子供の本能は恐ろしいものだと思った。それにし
ても皇后さまの御髪(おぐし)にはめっきり白いものが増えた。

▼きのうの産経歌壇で、歌人の福島泰樹氏に「わが國の山河空しく残れるに薬の如く秋風は
しむ」という、平野萬里の歌を教えられた。平野は『明星』の歌人で、与謝野鉄幹、晶子夫妻
の弟子筋にあたり、これは最晩年に敗戦の山河慟哭(どうこく)を歌ったものだという。

▼その戦いに敗れて焼土と化した日本各地のお見舞いを、昭和天皇が決意されたのは昭和
二十一年二月である。それから足かけ九年、総日数百六十五日、全行程三万三千余キロ。
当時の政府部内には反対意見も多かったが、昭和天皇は「それは自分の任務である」とおお
せられて、地方巡幸を強行された。

▼神奈川県を皮切りに、天皇は各地で戦争未亡人や復員軍人や工場工員たちの陳情を「あ、
そう」と聞き、「さぞ苦労したろうね」「冬は寒くはなかったかい」などとお声をかけられた。人び
とは感泣し、嗚咽(おえつ)した。皇室の伝統は脈々と息づいているのである。

485 :国連な成しさん:04/11/08 05:34 ID:???
>>481
読売新聞の記者もいるのに、古森義久の記事が誇張されたセンセーショナル
なものだったという共通認識があるところが笑える。

486 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/08 05:40 ID:???
俺は尊皇左翼なのだがw、産経や正論論壇は、皇室を汚している存在にしか見えない。
陛下もそれを憂慮しているのは、園遊会での米長への発言で明白だ。

>しかしその女性が“国母”であることをとっさに承知したのだろう。
>子供の本能は恐ろしいものだと思った。
子供は、普通に、「あ、優しそうなおばあちゃんだ」って感じだったし、
皇后陛下も気さくに子供に接してた。
ようやく辿り着けたこの皇室と一般人との距離が感動を誘うのだ。
それをまた、訳ワカラン解釈しやがって、不敬な奴だ。

>昭和天皇は「それは自分の任務である」とおおせられて、地方巡幸を強行された。
昭和天皇の懺悔の行脚。これがあったから、日本人の心に何時までも残ることができた。
伝統はこうした、地道で真摯な態度から産まれるから尊いのだ。

ところで、避難民を愚弄してた曾野綾子は、米長同様に醜態を晒した訳だが、
身内は糾弾せんのか?石井は。早く死ねばいいのに。


487 :国連な成しさん:04/11/08 05:45 ID:???
> ▼小さな女の子は皇后陛下がどういうお方かなんぞ知るわけがない。しかしその女性が“国
> 母”であることをとっさに承知したのだろう。子供の本能は恐ろしいものだと思った。
どこぞの宗教じゃあるまいし…って宗教?

488 :国連な成しさん:04/11/08 07:46 ID:???
中国の報道規制に関しては、
もちろん規制はあるが、
古森、石井英夫レベルまでならOKということか。



489 :国連な成しさん:04/11/08 08:00 ID:???
>>486
尊皇左翼、(・∀・)イイ!

490 :国連な成しさん:04/11/08 08:31 ID:???
>>484
また、珍言行録に追加だな。 →「子供の本能は恐ろしい」

本能ってのは、生物的なものな訳で、皇后を見分けることのどこが本能か、と。
単に、優しげな老婦人に声かけただけじゃないか・・・。
フレームインしてない誰かの指示もありそうだしなあ。


次スレタイトル推薦

【子供の本能は】産経の賛戦報道をチェキすれ○○【恐ろしい】

491 :国連な成しさん:04/11/08 10:03 ID:???
米長への王手発言をスルーして地震訪問マンセーする石井たんに萌え

492 :保守派:04/11/08 11:33 ID:???
>>470
やはり、本当の意味での革命が必要だってことか‥

漏れも実は同様の結論だ。
ひっくり返すしかないわな。「痛み」は物凄いだろうが、それしかないかも
しれない。

493 :国連な成しさん:04/11/08 14:02 ID:???
>>484

「皇室」の部分を「親愛なる金正日書記長」に置き換えたら
北朝鮮の新聞みたいになるね。

494 :国連な成しさん:04/11/08 15:47 ID:???
李登輝氏、連戦氏を批判 「ケリー氏見習え」と
http://www.sankei.co.jp/news/041107/kok026.htm
台北=河崎真澄】産経新聞の読者が前総統の李登輝氏らを台湾に訪ねる「第3回産経李登輝学校」(産経
新聞主催)が開かれた。その中で李氏は5日、台北郊外のシンクタンク「群策会」で講義を行い、「(接戦
だったケリー民主党候補が敗北宣言をした)米大統領選挙に比べると台湾は情けない」と話し、3月の総統
選に小差で敗れた連戦・国民党主席が現在も敗北を認めず、訴訟や抗議活動を繰り返していることを批判。
“良き敗者”のケリー氏を見習うよう連氏に求めた。

 連氏は、陳水扁総統に敗れた総統選を不服として高等法院(高裁)に「当選無効」を訴えたが4日に敗
訴。しかし、今度は「判決は陳政権の政治力で曲げられた」などとして上告を決めた。連氏は、さらに中央
選挙委員会を相手取った「選挙無効」の訴訟も起こしている。民主主義の基本である選挙や司法を軽視しか
ねない動きとして李氏は警戒感を示している。

 また李氏は、「(台湾の主権があいまいな現状では)中国の台湾への侵略が『国際法』の規制を受けない
恐れがある」と述べ、「台湾新憲法」に基づく主権確立が、台湾防衛上も急務との認識を示した。

 さらに、「(『中華人民共和国』の加盟に反発して)1971年に蒋介石が国連脱退を決めたことが台湾
の現在の問題の根元で、国際社会から『主権』を認められていない台湾が現状のまま国連加盟を果たすこと
は難しい」として「新憲法」が国連加盟のカギにもなると話した。

 日本各地から集まった産経新聞の読者33人は3日に台北入り。司馬遼太郎氏の著書「台湾紀行」に“老
台北”として登場する実業家の蔡焜燦氏や、総統府国策顧問の黄昭堂氏、前駐日代表で亜東関係協会会長の
羅福全氏、さらに台湾紙「自由時報」会長の呉阿明氏などから話を聞いた。

 また一行は4日に台北郊外の烏来郷を訪れ、太平洋戦争で戦没した台湾先住民を祭る「高砂義勇兵英霊慰
霊碑」で慰霊祭を行ったほか、先住民の年配者を囲む座談会を開いて、李氏が「台湾アイデンティティー
(帰属意識)の原点」とする先住民の意識や歴史などについて話を聞いた。一行は6日に帰国の途についた。

495 :国連な成しさん:04/11/08 16:20 ID:???
第3回「産経李登輝学校」開催
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/weeknews467.htm
台北に李登輝前総統を訪ね、意見交換や対話を行う「産経李登輝学校」が
以下の日程で行われます。三回目の今回は日本人と関係の深い「高砂義勇
兵英霊慰霊碑」のある烏来も訪問します。
日時 2004年11月3日(水)−6日(土)
定員 五十名
問合せ 産経新聞社事業局 
TEL:03−3275−8904

第3回 「産経李登輝学校」 in 台北開催のお知らせ
http://www.cbs.org.tw/Japanese/activities/2004/040924.htm
日程 2004年11月3日(水)−6日(土) 3泊4日 
利用予定航空会社:日本アジア航空
利用予定宿泊ホテル:シャーウッドホテルまたは同等クラス
食事条件:朝3回、昼3回、夕3回(機内食は除く)
定員:50人、先着順(最少催行人員40人)
参加費用:大人2人1室、エコノミークラス利用
     179,000円(一般)/169,000円(ウェーブ会員)
     1人部屋追加料金;38,000円
【主なスケジュール】
第1日目  成田、関空より、台北へ
      ・故宮博物院見学など ・蔡焜燦氏らと夕食会を予定
第2日目  「高砂義勇兵英霊慰霊碑」のある烏來へ
      ・烏來タイヤル族とともに慰霊祭 ・座談会などを開催
第3日目  淡水にて、スペイン時代の遺跡見学
      ・淡水シンクタンク群策会有識者による講演会
      ・李登輝台湾前総統による講義
      ・李氏との夕食会を予定
第4日目  自由行動、帰国(成田、関空)

496 :国連な成しさん:04/11/08 16:20 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=cache:LpkHbVuPJJEJ:society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070228207/407
産経新聞社は国際的政治家で、教育者でもある台湾の李登輝前総統を台北
に訪ね、直接、対話や討論をするほか、夕食をともにしながら懇談もする
第2回「産経李登輝学校」を4月21日(水)〜24日(土)の日程で開
催します。
出発は東京(成田)と大阪(関空)。定員40人(先着順)。
参加費用1人17万2000円(ウェーブ産経会員は16万2000円)。

497 :国連な成しさん:04/11/08 16:29 ID:???
>>494-496
第2回より、7千円高い料金設定で、定員を10人増やし、50人にした第3回。
しかし、実際の参加者は、定員を大幅に下回り、第2回の定員をも下回り、
「『最少』催行人員」をも下回る33人。( ≧∇≦)ブハハ!!

それにしても、「『最少』催行人員」を下回ったのに、何故か開催。
産経新聞の広告って、虚偽の内容が含まれるのは、ごく普通なんだね。

ま、基本的に、この内容で、この参加費はぼったくりすぎな訳で。
参加者が少ないのは当たり前。

498 :国連な成しさん:04/11/08 16:58 ID:???
>>484
板違いだがこんなに不敬でいいのか。
>驚いて?
勝手に尊い方の感情を想定して当てはめている点が不敬。
>ほほえんで
で、で一度切れているのに敬意なし。
>めっきり白いものが増えた。
不敬なのは言うまでもない。
>昭和天皇が決意されたのは
尊い方の思考に「決意」という強い表現を使うのは
尊い方の感情を下々が勝手に解釈し決め付けているので不敬。
お決めあそばした、がやりすぎなら
せいぜいお決めになったにとどめておくべき。
>おおせられて
こういう所で付け焼刃でいきなり大時代な表現が混ざるから
余計おかしくなる。
>強行された。
決意された に同じ。
>皇室の伝統
皇室の活動を勝手に同一視する不敬。

権威的な皇室観からすれば単なる不敬の塊に見えるし
戦後の親しまれる皇室観とは相容れないのだから
何を主張したいのだか全くわからない。
読者はここまで不遜な態度なのに怒らないのだから
単に皇室に対し不遜な輩が読者なのだろう。
例えば朝日だったらことなかれだから
ここまで不遜な表現はしないと思うが。

499 :国連な成しさん:04/11/08 17:16 ID:7mITNROA
「復興支援を続けてほしい」陸自撤退論議にサマワ市民 (共同通信)

 イラク南部サマワの陸上自衛隊宿営地内に、再び砲弾が撃ち込まれたことが明らかになった1日、
サマワ市民からは、攻撃が陸自部隊の撤退論議につながりかねないと懸念する声が上がった。
 サマワの日本友好協会のアンマル・モハシン会長(42)は
「攻撃を受けたからといって撤退するのではなく、サマワで復興支援を続けてほしい」と訴える。
 同時に「自衛隊の安全を守るために十分な仕事をしていない」と地元ムサンナ州知事や州警察本部に矛先を向けた。
 一方、地元で建設業を営むアディル・モハアンさん(36)は「サマワの人々は自衛隊に感謝しており、
攻撃しているのはごく一部の者たちにすぎないことを日本の人たちに分かってもらいたい」と強調した。

500 :国連な成しさん:04/11/08 17:35 ID:???
↓曽野綾子がサマワ市民に一言

501 :国連な成しさん:04/11/08 17:36 ID:rv20k98Q
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041108k0000e030032000c.html

石井さん的には、テロに抗議した崇高な自殺?

502 :国連な成しさん:04/11/08 18:30 ID:???
米軍、ファルージャ西部突入 イラク非常事態宣言

米軍は今回の作戦に先立ち一般住民に避難を呼びかけており、住民約三十万人の大半が脱出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041108-00000024-san-int

おいおいおい、45歳以下の男はファルージャから出られないんだろ?
大半が脱出したってなんでわかる?
住民の中には45歳以下の男は存在しないのか?

503 :国連な成しさん:04/11/08 19:17 ID:???
日本の空襲のときも、あらかじめビラをまき、工業地帯からの避難勧告をしたから
民間人がたとえ巻き添えになったとしても、それは自己責任であり、
また非難させなかった日本側の責任だ、というのがアメリカの言い分だが
それをまた繰り返すのだな。


504 :国連な成しさん:04/11/08 19:23 ID:???
>>498
なにをいまさら。
ウヨ連中は尊い方の曖昧な言動を勝手に解釈するのみならず、
尊い方がたまにはっきりとした意志表示をすると、
今度は「真意を確認」しちゃうくらいだぜ。

>権威的な皇室観からすれば単なる不敬の塊に見えるし
>戦後の親しまれる皇室観とは相容れないのだから

連中は皇室に自分の妄想を投影する鏡を求めているだけ。
そして連中が尊ぶのは実は鏡自体ではなく鏡に映った自分の妄想に過ぎん。
だから皇室の方々の真意を自分勝手に決めつけるのは自然なことであり、
自分の意見と乖離した意見が天皇の口からでると異様なまでに狼狽する。

505 :国連な成しさん:04/11/08 20:01 ID:???
>>502
いつの間にか、加納洋人はカイロからエルサレムに移動したんだな。
ま、一番、産経新聞らしい場所に移動した訳だが。

エルサレムで、米軍の発表を日本に送っているだけ。
大半が脱出できるわけがない。

ま、少なくとも、まともな選挙は不可能だ。

506 :国連な成しさん:04/11/08 21:02 ID:???
今日の石井の天皇観は左翼がかっていてぐんぐつの音が全然しないが
きっと、戦後の日本を未来のイラクと重ね合わせているんだろう

507 :国連な成しさん:04/11/08 23:39 ID:???
>>504
つまりそういうことだ。
近年の保守のバカさには不安を覚えるよ。
本来保守というのは現実的で先鋭的な改革指向を抑えるはずのもので
それなりの説得力があったのに今や小学生だ。
敬語が怪しいのはもちろんだが敬意や不遜というものが理解できてない
分をわきまえぬアフォが皇室尊べという構図はとんだお笑い草。

508 :国連な成しさん:04/11/08 23:42 ID:???
いやぁ〜、勝谷って野郎、
ここまで頭悪杉だったのかよ〜
もうね、論敵はハツカネズミか便所コウロギかってレベル。

509 :国連な成しさん:04/11/08 23:44 ID:sQKTIEhg
いやそのくせ「現実主義」を標榜するんだよな。「やっちゃったんだからしょうがない」っていう「現実主義」を。

510 :国連な成しさん:04/11/09 00:19 ID:???
>>502
非常事態宣言で勝手に自動車で移動できないと思うんだが…

ファルージャ大虐殺?
まぁ、結果的に死んだ人は皆テロリストって事で。

511 :国連な成しさん:04/11/09 01:05 ID:???
>>509
「国家間の友好関係など幻想」、「自国以外は全て敵国(何故かアメは除外)」
「力を持ってる奴が正しい」「負け犬は虐げられて当然」
といった様にひねくれた中学生レベルの「現実主義」も彼らは振りまいてるよ

512 :国連な成しさん:04/11/09 01:06 ID:???
あぁ、だから厨に受けるのかw

513 :国連な成しさん:04/11/09 01:31 ID:dHpWz5Vc
>>509
昨日の産経の主張にあった、核燃料サイクル話もそれ。
始めたんだからしょうがない。
「今頃になって、何で急に」と事実を捏造する。

ワンススルーの方が安上がりなんて話は、ずっと昔から言われている話。
今頃になってというのは、明らかに産経による捏造。
今頃になってやっとというのは、エネ庁による試算の公表。

514 :国連な成しさん:04/11/09 01:33 ID:???
童謡:チューリップより
                 ,......、、、、、..,,_
            ,...:':´::::::::::::::::::::::::::`:...、
          ,.:'::::::::::;:::;:::::::::::;::::;::::::::::::::`:、
         ,:';::::::::::::;'!;'!::::::::;.'i::;.'i:::::::;:::::::::::',
           i;'i:::::::::::;' i'.';::::; ' ,!.' .i:;.'!;'!::::;::::::::',
          ! !::;:::;'!'  ゙v'  '、 ' .' i:::;:'::::::::::',    書いた 書いた アサヒの記者が
          ';!゙:、`‐-'"    `'''"´; ';::;;::::::::::',     ならんだ ならんだ アカ・ウソ・捏造
           ' /           '   !:::::::::'.,        どの記事見ても 左寄り♪
 〃.,..., ミ.      ',    、-‐;      _,ノ::::::::::::':、
  ',  ,`ヽ       >、.   ` ´   ,./:::::::::::::::::::::::::':、
   ゙'' 、`‐.;!`!` ‐- -'、:::;;>‐ 、,、-‐' 〉'`''7 、:::::::::::,‐、::::::':.、
     '‐;' ノ        ',  i,......,/  ,/  `i' - :`':..、゙'‐-‐
       '' 、       i '、.., ', /、-‐'    .l   ` ''‐- 、、.,_
         ` ‐ ..,,,,_ . |  ' 、',.',. '゙      ',」        i .';‐-、
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                !..,,,,,,,,,,,,.... -‐'', \ ' , \
                | |  |. ',  ', ' ,   ' , ' ,. ` 、


515 :国連な成しさん:04/11/09 01:35 ID:???
>>508
勝谷の日記を読んでる厨房には、産経抄なんてまとも過ぎて
物足りなそう。


516 :国連な成しさん:04/11/09 01:36 ID:???
   ( (パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪) ドッドッDQNで大爆笑〜♪
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   必死な朝日と社民党♪
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (   藁ってちょうだい今日もまた♪
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._      
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! ( 誰に〜も遠慮はいりません♪   

517 :国連な成しさん:04/11/09 04:12 ID:???
>>510
ファルージャの病院は無抵抗で制圧でき、そこで適齢の男子38人を拘束したという報道があった。
しかしさっきアラウィ首相は病院で武装勢力38人を殺害したと報告した。

無抵抗でもテロリストとして殺すというのは間違いないらしい。

518 :国連な成しさん:04/11/09 04:37 ID:???
3K曰く、テロリストは便衣兵

519 :国連な成しさん:04/11/09 04:39 ID:???
いや、アメにとってはイラクにいる者はすべて便衣兵になりうるから殺してもイイ
ということか。

520 :国連な成しさん:04/11/09 04:47 ID:???
38人か。中越地震と同じだけの人が死んだのかな?

日本じゃ38人も亡くなることがあれば大騒ぎだが、イラクでは
もう38人程度じゃさして大きな関心が払われなくなってしまっ
ているんだろうな。
イラク戦争でなくなった人の数が10万人だという推計が出され
ていたが、この数字が正しいとするとイラク戦争がはじまって以
来、平均して1日200人が死んでいることになる。こんな状況で
は人の命に対する感覚が鈍くなるのもうなずける。
イラク戦争で死んだ人も中越地震で死んだ人と同様に、人生のド
ラマを持って生きていただろうに、もはやマスの数字でしか表し
てもらえないんだなぁなんて、あらためて戦争というもののの非
情さを思う。


521 :国連な成しさん:04/11/09 05:18 ID:???
>>517
その38人が、病院で手当てを受けていた病人・怪我人という
可能性もあるわけだよな・・・

522 :国連な成しさん:04/11/09 05:26 ID:???
昨日のテレビでファルージャ掃討作戦に向かう部隊の様子が流されていたが、
隊長と思しき人物は「イラクの市民を恐怖から救う」などと訓示をたれてい
た。まるで自覚がないんだな、誰がイラクを混乱させ、誰がテロリストを招
き入れているのか。もちろんこれは隊員を鼓舞するためのものだから、発言
をそのまま本音とするのは公平でないだろうが、このスレのどこかに紹介さ
れていたDJが人気を博す国の人の言葉だから、案外本音なのかもしれない。

いずれにしろ、またしても傲慢な勘違いヤンキーの姿が世界に配信されてし
まったわけで、また新たな反米主義者を生み出すことになるんだろう。



523 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/09 05:28 ID:???
世論とは一体何なのだろう。興味深いというのか、あっけにとられるというのか、新聞にのっ
た二つの世論調査の数字にはとまどうばかりになる。一つは毎日新聞の「ブッシュ大統領再
選は日米関係にとってよかったと思いますか」という問いである。

▼それに対し「よかったと思う」が50%、「よくなかったと思う」が26%、ケリー氏よりブッシュ
氏の支持が二倍も多い。もう一つは産経新聞(東京)の『今週の世論調査から』で「ブッシュ
氏再選は日本にとって良かったか」に「はい」が49・4%、「いいえ」が32・2%。

▼以下は選挙前の朝日新聞の十カ国世論調査だったが、八カ国は「ケリー氏が当選してほ
しい」が多く、日本でもケリー51%に対し、ブッシュは30%。世界でブッシュ支持はイスラエ
ルとロシアだけ。あとの各国ともブッシュはこりごりと伝えられていたのである。

▼日本の新聞では、どちらかといえばブ派は読売と産経ぐらいだったのではないか。小欄な
どは日米関係や対中国問題では共和党の方が民主党より望ましいといってきた。それに対
し世論の風当たりは強いものだった。

▼各紙にはいまになって、米国民はイラク戦争より道徳的価値観をモノサシにしたとか、保
守化強まるなか民主党の退潮が顕著だったとか。ブッシュ再選が必然だったかのような解
説や社説がまかり通っている。しかしそれらはしたり顔の“後講釈”に過ぎないのだ。

▼もう一度書くが、世論とは一体何なのだろう。手のひらを返すように「ブッシュ氏再選で良
かった」という回答の多さが意味するものは、決まったものはしようがないという日本人の諦
観(ていかん)か。あるいは結果をうけ入れてしまう民族的な習性か。…この数字を前に思
案投げ首である。

524 :国連な成しさん:04/11/09 05:42 ID:???
▼もう一度書くが、世論とは一体何なのだろう。手のひらを返すように「ブッシュ氏再選で良
かった」という回答の多さが意味するものは、決まったものはしようがないという日本人の諦
観(ていかん)か。あるいは結果をうけ入れてしまう民族的な習性か。…この数字を前に思
案投げ首である。

これだろ。
反対論が強くても、自衛隊を一度派遣してしまえば撤退論がかすんで行くのと一緒。

525 :国連な成しさん:04/11/09 05:52 ID:???
元阪神のバース氏 州議会議員に当選
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/11/05/04.html

いまだファンに愛され続けるバース議員も>>227に登場するエロいファンには呆れ返るだろうねw

526 :国連な成しさん:04/11/09 06:00 ID:???
「日米関係にとって良かったか」と「支持するか」とは別の話なんだけど。

そりゃ近視眼的に日米関係だけを考えればブッシュ−小泉の緊密な関係が
生かせるし、アメリカに急激な政策変更も予想されないだけ、日本として
も対応しやすいなんてケリー支持の人間だって知っているよ。

527 :国連な成しさん:04/11/09 06:00 ID:???
今のアメリカは、乱暴者で近所から嫌われていて、おまけに破産しかけているけど
自分を贔屓にしてくれるおじさんみたいなもんでさ・・・
こういうおじさんと関係がよくなって、そりゃ一時的には儲かるけど、長期的に見たら
どうなんだ?って思うけどね。

528 :国連な成しさん:04/11/09 06:03 ID:???




                         ブ派。





529 :国連な成しさん:04/11/09 06:09 ID:???
あと、アメリカが孤立すればするほど、日本との関係は深まらざるを
得ないわけだよな。それを「日米関係にいい」という理由で歓迎できるんだろうか。

なぜか「ケリーになれば日本はイラクにさらなる協力を求められる」という説がまかり通っていたけど
そういう人は、ブッシュ政権なら、これ以上の協力を求められることはないとでも思っているのだろうか?
同盟国が次々に撤退を決め、新たな協力国は出てこない以上、ブッシュが居残り組の
日本に負担を強いることは、ケリー政権以上に必然となると思うが。

530 :国連な成しさん:04/11/09 06:34 ID:???
>>527
うまいたとえだ。GJ

531 :国連な成しさん:04/11/09 08:22 ID:.Aug7hTU
今日の産経抄はあからさまなすり替えだな。ちょっと前の
産経抄で口を極めて非難していたのに自分ではシラーッと
やってしまうのがすばらしい。
「日米関係にとって良かった」と「ブッシュに当選してほしい」
はイコールだと思っているんだな。
石井さんにとっては、対アメリカがすべてなんだな、たぶん。


532 :国連な成しさん:04/11/09 08:45 ID:???
>>523
朝日新聞が調査したのは日本だけなんだがな。
こういう間違いを平気でしていられる論説委員が何十年も居座り
続けていられるんだから、産経の人手不足は深刻だよな。
http://www.asahi.com/international/update/1014/012.html

533 :国連な成しさん:04/11/09 08:51 ID:???
山系は「そう語ること」を単に趣味にしているだけのように見える。
なんの検証もなしに、ただそれだけにアイデンティティ持っている
だけで、街宣車のお兄ちゃんたちと変わらない。

534 :国連な成しさん:04/11/09 09:10 ID:???
>>523
>▼各紙にはいまになって、米国民はイラク戦争より道徳的価値観をモノサシにしたとか、保
>守化強まるなか民主党の退潮が顕著だったとか。ブッシュ再選が必然だったかのような解
>説や社説がまかり通っている。しかしそれらはしたり顔の“後講釈”に過ぎないのだ。

イラク戦争でブッシュが意外なほど支持を失わないのは
判断の元となる基本的な知識が欠落しているアメリカ国民が多いからだと思う
新聞には書きにくいだろうけど世論調査の結果はそうなってる

民主党の退潮なんて何度も言われた事で後講釈でも何でもない
石井タンが無知すぎるから後講釈に思えるだけだ

あと恥辱の殿堂古森にも通じる所があるんだけど
支持するかどうかと勝つと考えるかどうかを混同してるっぽいね
勝者にこびへつらう事しか考えられないからそうなるんだろうか

535 :国連な成しさん:04/11/09 09:10 ID:???
★★★★★★★★★★★ 転 載 希 望 ★★★★★★★★★

▼[アクション][メール]小泉首相、米軍による「ファルージャ無差別攻撃」に
不支持を表明してください。
【送付先】:
首相官邸 メールフォーム 
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
【文例】:
小泉首相、
米軍によるファルージャ無差別攻撃に「不支持」の意思表示をしてください。
米軍は住民を巻き添えに都市を破壊しています。このままでは
「自衛隊は人道支援に来た」というウソがイラク市民にバレてしまいます。
自衛隊と日本人が、決定的にイラク市民の憎悪の対象になってしまう前に、
一刻も早く、
米軍によるファルージャ無差別攻撃に「不支持」の意思表示をしてください。
米軍による市民まきぞえの「テロ」に屈しないでください。
▼ファルージャで米軍に殺された子供たちの写真(アルジャジ−ラ)
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/8CB7C17E-F69E-48A2-8034-DEA425192815.htm
▼「丸腰」サマワ自衛隊に迫るアルカイダのテロ
http://www.weeklypost.com/jp/041119jp/index/index1.html


536 :楯無いの会(ケ派) ◆QTm0UTgp7g :04/11/09 09:14 ID:???
>>523
1.一応、世論調査が世論を反映してる訳でもないし、
  日本での調査・報告手法に問題があることは、統計学の人なら有名らしいんだけど・・・
2.なので、こうした一部だけ抜粋してデータを扱うのは最悪なパターンである。
3.まー、ブッシュ支持派って宗教系か利権絡みの人しかいないっぽかったからな。
4.ブ派?造語ですか?今頃ブント?w。どーでもいーが、新聞は予想屋なのか?
5.選挙は蓋を開けてみないと、っていわれるから、そーいうもんでは?
  まぐれで当たっただけだろ?じゃあ、大量破壊兵器を始め、イラクの展望を外した産経は?
6.この問題提起が何を意図しているのかがよくわからん。
  むしろ、戦争の大義を巡る自説を目まぐるしく変えてる石井とは何なのだろう?

個人的には、共和党政権の方が日本に有利ってのは眉唾だと思ってるけど、
それがまことしやかに流れてるのが不思議だよな。
共和党支持者って差別推進派のコケージョンだろうに、
そーいうのと仲良くなりたがる中途半端な上昇志向って、
日本の外務省とか自称勝ち組の連中にありがちな感覚な気がしないじゃない。

537 :国連な成しさん:04/11/09 09:30 ID:???
>>532
の人が貼っているはリンク切れっぽいね。↓代わりのリンク、内容は同じ。
http://www.asahi.com/special/usaelection/TKY200410140305.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:http://www.asahi.com/international/update/1014/012.html
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20041014/K0014202518002.html

>>523
> ▼以下は選挙前の朝日新聞の十カ国世論調査だったが、

 ◎ 朝日新聞が仏のルモンドなど世界の新聞社と共同で行った十カ世論調査
 ○ 朝日新聞などが行った十カ国世論調査
 ○ 朝日新聞に掲載された十カ国世論調査
 × 朝日新聞の十カ国世論調査

てな感じか(一番上はその朝日記事からの流用だけどね)。
ところで、この「以下は」「だったが」って表現もおかしくねーか?

538 :黒的九月:04/11/09 09:34 ID:???
ベトナム戦争後にも言われたことだが、国内に大きな混沌や価値紊乱が起きたあとは、
疲弊とその揺れ戻しで手っ取り早く「治安」「秩序」を標榜する人間が当選しやすい。
なんの事は無い、不安定を忌避する内向き志向が反映された投票結果なわけだが。

しかしそこで支持されてるモノが対外的にはとんでもないカオスを撒き散らしてることを
見ないようにしてる人間が多いというのが怖い。ようするに、とてつもなくでっかい井の中の蛙なのだ。
アメリカに引っ付いていれば必然的にこういう見方に同化していくことになるが。

>>529
>アメリカが孤立すればするほど、日本との関係は深まらざるを
>得ないわけだよな。それを「日米関係にいい」という理由で歓迎できるんだろうか。

アメリカが資源産出・農作物生産・工業生産・消費において自己完結できるぐらいの
でっかい存在かもしれないが、巨大な井戸も干上がりつつあると思う。
世界すべてを敵に回してまでくっつく価値があるかといったらそれは別だろう。



アメリカ人でも海外在住が長くなると必然的に民主党よりになっていくという傾向は
スルーなんだな。イシイ。

539 :国連な成しさん:04/11/09 09:35 ID:???
まあ産経には古森みたいなのがいるし

540 :国連な成しさん:04/11/09 10:32 ID:???
10月の米雇用が9月の3倍だったのに、ドル安が止まらないもんなあ
いかに世界中が、ブッシュの経済手腕に不安を抱いているかという証拠だ

541 :国連な成しさん:04/11/09 10:35 ID:???
さっきから何度もサンケイのIPからファイアウォールが攻撃受けてます。なぜ?

542 :国連な成しさん:04/11/09 11:14 ID:???
>>534
>▼各紙にはいまになって、米国民はイラク戦争より道徳的価値観をモノサシにしたとか

事前のどんな世論調査でも、アメリカの有権者の関心は、テロ、経済、イラク、医療保険と言った問題に
集中しており、道徳的価値観が一番になることは決してなかった。
それが、出口調査では道徳的価値観を最も重視する人が、一番多かった。
この結果には、米メディアも驚いている。
今になって、と言うが、石井が事前に予測できていたわけでもあるまいし。

543 :国連な成しさん:04/11/09 12:09 ID:???
日本語では、良いと好きは一応別概念だが、
韓国語のチョッタとチョアハダは、
形容詞と動詞の違いでしかなく、形容詞チョッタを良い、
動詞チョアハダを好きと便宜的に訳してるだけ。
産経新聞にとっては、韓国語と同じで、良いけれど嫌いとか
悪いけれど好きと言った思考は存在しないのだろう。

544 :国連な成しさん:04/11/09 12:25 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/morning/09iti002.htm
古森たんに喧嘩を売る(ワシントン 近藤豊和)たんに萌え

545 :国連な成しさん:04/11/09 13:20 ID:???
どっちのパターンもレッテル貼りは見苦しいな。

546 :国連な成しさん:04/11/09 14:57 ID:???
新聞社の平均知能指数と大統領候補の支持を関連付けた調査とかないものかねえ。

547 :国連な成しさん:04/11/09 15:59 ID:???
優生学っぽい発言だな

548 :国連な成しさん:04/11/09 17:53 ID:???
【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及   (産経新聞 2003年4月12日)
 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、政治家の責任を追及する作業が始まった。
予測の外れではだれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たちの名を

                        「恥辱の殿堂」

に記念として記録しようという動きまでが起きている。             (中略)
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。

549 :国連な成しさん:04/11/09 18:04 ID:???
>>548
古森には心からいいたい(米)国の壊れる音を聴け!

550 :国連な成しさん:04/11/09 18:31 ID:???
>それに対し「よかったと思う」が50%、「よくなかったと思う」が26%、ケリー氏よりブッシュ
>氏の支持が二倍も多い。

>「ケリー氏が当選してほしい」が多く、日本でもケリー51%に対し、ブッシュは30%。

この2つの質問は違う内容じゃないか

前の質問を単純にブッシュ支持、ケリー支持と読むのははやまりすぎだ

▼もう一度書くが、世論とは一体何なのだろう。手のひらを返すように「ブッシュ氏再選で良
かった」という回答の多さが意味するものは、決まったものはしようがないという日本人の諦
観(ていかん)か。あるいは結果をうけ入れてしまう民族的な習性か。…この数字を前に思
案投げ首である。

「大義のための戦争」から「戦争に大義などない」と自分の主張まで覆した人間が何を言う。
日本国民と反省もせず開き直る石井とは比較にすらならない

551 :国連な成しさん:04/11/09 18:34 ID:???
日米関係にとってはブッシュがいいが
世界を広く見ればケリーがいい、という考えもあることは
石井たんには理解できない

そして、日米関係にとっていいことと、日本にとっていいことはまた違うのであった

552 :国連な成しさん:04/11/09 18:44 ID:???
民主党の自国偏重主義は有名だと思ったがそうでもないのか。

553 :国連な成しさん:04/11/09 18:48 ID:JptIju3Y
ブッシュにしてもケリーにしても本質はあんまり変わらないんだけどね。
まあ頭の中身やブロッコリーの好き嫌いとかは違うと思うが(w

マケインやディーンクラスの香具師が大統領にならない限り劇的な変化って起こらないんじゃないのかな?


554 :国連な成しさん:04/11/09 18:52 ID:JptIju3Y
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/11/video_the_vote.html
しかしこれは酷いな。
本当に民主主義国家なのか?

555 :国連な成しさん:04/11/09 19:01 ID:???
アメリカは自称民主主義国家。

556 :国連な成しさん:04/11/09 19:33 ID:???
>>553
目糞鼻糞といいたいんだろうが、目糞と糞ぐらい違う。

>>554
で、この人種差別主義者達を支持する極東の黄色人種がいると。
せめてこの連中が日本人を名誉白人と思ってくれてるなら良いんだがね。

557 :国連な成しさん:04/11/09 19:41 ID:JptIju3Y
>>556
ケリーが大統領になってたらイラク情勢はよくなったかもしれないがパレスチナ問題は余計悪化してたと思うぞ。
あと京都議定書の批准をめぐってもブレまくってたし。


558 :国連な成しさん:04/11/09 19:42 ID:23lagoqw
ケリータンは、ユダヤ系だっけ

559 :国連な成しさん:04/11/09 19:44 ID:JptIju3Y
>>558
公約でイスラエルベッタリだった。


560 :国連な成しさん:04/11/09 20:19 ID:???
ブッシュだろうがケリーだろうが、もう取り返しはつかない、ということだろ。

産経も少しはイラク情勢を読み間違えて戦争を煽った責任を感じて欲しいものだ。


561 :国連な成しさん:04/11/09 20:20 ID:???
>>556にかかったらアメ公は全員脳味噌筋肉の人種差別主義者で
日本人はお辞儀と土下座しかしらない黄色猿か。
フランス人は四六時中愛をささやきあっててイタリア人はナンパばかりしてるのかもしれんな。

どこの地球かは知らんが。

562 :国連な成しさん:04/11/09 20:25 ID:???
「ケリーの方がセカイが良くなってた」なんてセリフが出てくる事自体が
如何に憎さの一念が思考を雲らせるかということ。

563 :国連な成しさん:04/11/09 20:29 ID:JptIju3Y
まあディーンが大統領になってたr世界が良くなってた可能性が高かったかもね。
結局彼は大メディアに潰されちゃったけど。


564 :国連な成しさん:04/11/09 20:50 ID:EOZtpXc2

自己破産・自殺・凶悪犯罪の温床であるサラ金高利貸と手を組む産経
http://www.sankei.co.jp/ad/promise2004/index.html

【 主催 】
 産経新聞社

【 協賛 】
 プロミス株式会社


同じ穴のムジナ:

【マスコミ】消費者金融CM自粛は「経営への影響大」…TV朝日社長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046170260/

【マスコミ】消費者金融CM自粛は「経営への影響大」…テレビ朝日社長★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046218044/

565 :国連な成しさん:04/11/09 20:53 ID:???
今や銀行ですら高利貸を始める時代

566 :国連な成しさん:04/11/09 21:41 ID:???
年金自体が高利貸のような気がする

567 :国連な成しさん:04/11/09 21:43 ID:???
年金が高利貸しだったら最高だろうに(w

568 :国連な成しさん:04/11/09 21:48 ID:???
>>561
アメ公全部とは言ってないだろ。
共和党と言っているだけで。

それでも極端ではあるが、>391-393あたりを見ると
あんまり外れていないんじゃないかって気もしてくる…

569 :国連な成しさん:04/11/09 21:50 ID:???
あら、間が抜けてるわw

年金自体が高利貸の金利分だけを返す客のような気がする

570 :国連な成しさん:04/11/09 22:28 ID:???
>>559
公約?
日経が独自に入手した資料とかいうやつだろ

571 :今日の主張p1:04/11/10 06:09 ID:hMYdgInc
来月十四日に期限が切れるイラク自衛隊派遣の延長問題に関し、自民党の加藤紘一元幹事
長ら三氏が小泉純一郎首相に対し、一時避難などを含めた撤退論を進言した。

 サマワ駐留の自衛隊の安全確保に万全を期さねばならないのはいうまでもない。しかし、
来年一月の選挙を前に、十二月で撤退というのであれば、国際的な責任を放棄したとの謗
(そし)りを免れないのではないか。

 自衛隊は先月、ロケット弾が着弾した時も給水支援を実施した。一日二百五十トンの給
水がサマワ市民の生活になくてはならないからだ。フランスのNGOが危険を理由に引き
揚げてからはなおさらだ。学校補修などを含めた復興人道支援が住民から感謝されている
からこそ、イラクのヤワル大統領は「自衛隊は駐留する外国部隊の中で最も歓迎されてい
る」と述べた。

 それを一方的に取りやめた場合、三十カ国による国際共同行動のスクラムも崩しかねず、
イラクを破綻(はたん)国家にするというテロリストを手助けする結果にもなりかねない。
ベーカー駐日米大使は「自衛隊の駐留継続を期待する」と語ったが、日米同盟も深刻な影
響を被ろう。


572 :今日の主張p2:04/11/10 06:09 ID:hMYdgInc

 三氏は一月、衆院本会議で自衛隊イラク派遣の承認案件を採決した際に棄権・欠席した。
自民党内の足並みの乱れが国民を混乱させたが、また同じことを繰り返そうというのだろ
うか。

 一方、民主党は近く、自衛隊のイラク派遣期間延長を阻止するための法案を提出する。
自民党内の動きを踏まえたのだろうが、イラクで尊い汗を流している自衛隊員を考えれば、
政争の具にすべき問題ではない。

 第一、民主党は昨年十二月、新たな国連決議の採択とイラク国民による政府の樹立を条
件に復興支援での自衛隊活用に取り組むとする基本見解をまとめている。

 イラク暫定政府は樹立され、多国籍軍への参加を求める新国連決議一五四六も採択され
た。民主党の条件が実現したことに目をつぶり、派遣廃止法案とは一貫性を欠いていない
か。

 首相は派遣終了に関して、「復興支援活動の目的を達した」場合などを挙げた。大義の
ない撤退は国として取り返しがつかなくなることを銘記すべきである。


573 :国連な成しさん:04/11/10 06:20 ID:hMYdgInc
今日は爺さんが期待に応えてくれてないので「主張」を貼りました。

>三十カ国による国際共同行動のスクラムも崩しかねず
スペイン、オランダのことか、そう、あんな無責任な国はボロクソに
国際社会から非難を浴びているに違いない。

>並みの乱れが国民を混乱させたが
もし自衛隊撤退で足並みをそろえたら文句ないのかな?

574 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/10 07:38 ID:???
「女賢(さか)しくて牛売り損なう」ということわざが昔あった。昔、である。女が利口ぶって出
しゃばると、浅知恵を見すかされて失敗することのたとえ(『ことわざ大辞典』)だが、そういう
人間に女も男もない。性差別はないだろう。

▼西武鉄道グループの中核・コクド社長によると「球団西武ライオンズは売りません」そうだ
。「打診もしていない」というが、「選手は買ってくれるところがあればプレーできる」と売却の
可能性の含みを残している。やはり“牛”を売ろうと考えているのは事実だろう。

▼コクドが目指している金額は二百億円から二百五十億円といわれた。確かに西武は日本
一になった球団だが、いかにも高い。プロ野球新規参入を楽天に競り負けたライブドアが
「断った」のは当たり前だ。「はいそうですか」と言い値で買うばかはいない。

▼売却には条件がついていて、西武ドーム(所沢市)を本拠地にすることだという。ここは都
心から一時間はかかり、その距離をのりこえなければならない。西武沿線のファンを抱えこ
み、年間三十億円の赤字に耐えうる企業とはどんな会社なのか。

▼しかし“夜店のバナナ”ではないが、だんだん値段が下がり条件がゆるやかになれば買
収を考える企業は必ず出る。ライブドアもその一つのはずで、これから始まる駆け引きがみ
もの。「コクド欲を張ってライオン売り損なう」という新ことわざが生まれるかもしれない。

▼ホークス球団のソフトバンク売却話もあり、これらが示唆するのは球団再編といった次元
ではなく、球界の構造改革、それも構造激変という事態だ。経営母体は南海・近鉄・西武と
いった鉄道系からIT(情報技術)系へ。いま起きているのは余震ではなく本震である。

575 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/10 07:47 ID:???
>>574
これでお金を貰い、「一応」全国紙のトップのコラムなんだから、凄いよな。
下手過ぎるよ、文章が。

「女賢(さか)しくて牛売り損なう」って、一般的なことわざじゃないと思うけど・・・。
必然性が低いのにコラムの軸にしてるから、全体が独りよがりだ。
「慌てる乞食は貰いが少ない」のがまだわかりやすいだろう。

>▼ホークス球団のソフトバンク売却話もあり、これらが示唆するのは球団再編といった次元
>ではなく、球界の構造改革、それも構造激変という事態だ。経営母体は南海・近鉄・西武と
>いった鉄道系からIT(情報技術)系へ。いま起きているのは余震ではなく本震である。

「構造改革」だろうと「構造激変」だろうと、「球団再編」じゃねーの?
で、最後にまた、この時期に必要も無いのに地震ネタ持ってきて不謹慎な奴だ。
もう、ネタ帳と思いつきだけで書いてるな、呆け爺。
早く死んじゃえばいーのに。
ついでに、産経新聞も激震に襲われて倒産すればいーのに。

576 :国連な成しさん:04/11/10 08:27 ID:MsjU1jZM
>>574
これ見て中学生の書いた駄文だと思ったぞ。
石井って実は「見た目は大人頭脳は子供」なんだな。

577 :国連な成しさん:04/11/10 08:30 ID:???
   ( (パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪) ドッドッDQNで大爆笑〜♪
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   必死な朝日と社民党♪
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (   藁ってちょうだい今日もまた♪
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._      
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! ( 誰に〜も遠慮はいりません♪   


578 ::04/11/10 08:48 ID:???
エロゲのおっさんおなーりーーーーーーーーーーーー

ついでに自虐的記事でもw

自衛隊派遣問題で共同戦線も…思惑三者三様 3K…亀井氏、古賀氏、加藤氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000005-san-pol

579 :国連な成しさん:04/11/10 08:52 ID:???
「反小泉の3K」あれば「珍小泉の3K」もあるわけだが。

580 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/10 08:54 ID:???
>>576
桂小枝かよ!

581 :国連な成しさん:04/11/10 09:15 ID:???
女賢しくして牛売り損なう…
思いっきり性差別ですがな。
そこの言い訳しながら導入部作るから変な文章になる。

これは昔の言葉なので現代では性差別にあたるが
男女の問題ではなく
財産を売る時に、小細工をすると損をするという意味である

というふうに書けばいいのに、
自分が男尊女卑思想なので、
「性差別ではないだろう」とか言ってしまうわけだ。

582 :国連な成しさん:04/11/10 09:48 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000005-san-pol
                              ↑「サンポール」

583 :引き出し:04/11/10 10:08 ID:???
>>571-572
【主張】戦争の大義 正邪ではなく国益で語れ
[2004年02月23日 東京朝刊]
---------------------------------------------------------------------------
 自衛隊のイラク派遣に対して、「大義のない戦争」に加担する行為との議論が幅を利かせ
ている。多くは、イラクの大量破壊兵器を探しても見つからなかったことをその根拠として
いる。しかし、国家は力と利益の体系であり、戦争行為を情緒的な正邪で語ることほど本質
をぼかすものはない。

 民主党の菅直人代表は先の党首討論で、「大義なきイラク戦争を支持し、自衛隊を派遣し
たことは歴史の中で誤った一歩となる」と小泉純一郎首相を追及した。「大義なき戦争」と
はいかにも時代がかった表現で、戦前は「アジアの大義」「戦争の大義」など、軍部がもっ
ぱら国民を鼓舞する際に使用した。当時、日本を代表する新聞が、そのお先棒を担いで大義
を振り回してきた事実を忘れたくない。

 しかし、どんな戦争でも敵にも味方にもそれぞれに大義はある。ある国の大義は、他の国
にとっては誤りかもしれず、だからこそ緊張や衝突が起こるのだ。


584 :引き出し:04/11/10 10:10 ID:???
 とりわけ戦争は、各国の利害得失、軍事力の強弱という冷徹な計算によって実行され、大
義はむしろ自己正当化に使われることが多い。だからこそ首相は、「人道復興支援がなぜ憲
法違反なのか。その理由を聞かせてほしい」と逆に質問して不毛な議論を揶揄(やゆ)した
のではなかったか。

 米英など主要国は、フセイン政権が過去二十三年間に五つの周辺国家を攻撃し、湾岸戦争
後の十二年間に十七の国連決議を無視した以上、政権打倒しかないと判断した。イラクの大
量破壊兵器の有無は、重要ではあるがイラク攻撃の理由の一つであった。これらを放置すれ
ば国際政治の秩序が崩壊し、やがては大量破壊兵器により自国民に数万、数十万の犠牲者が
出る危険への対処である。決断は大義などよりむしろ、国益に基づいている。

 日本は米国がイラクの復興に成功した場合と失敗した場合を国益ではかり、復興に力を貸
すことにした。米国がイラク復興に失敗すれば、この地がテロリストの巣窟(そうくつ)に
なり、世界第二の石油が彼らの手に入ってしまうからだ。しかも、アジアの独裁国家・北朝
鮮の核開発を加速させることになりかねない。日本が必要なのは大義ではなく冷徹な国益の
リアリズムなのだ。

・・・だってさ。


585 :国連な成しさん:04/11/10 10:35 ID:???
>>571-572
全体的な内容はもはや論ずる価値もないって感じだが、

>大義のない撤退

にはワロタ。
自国の軍隊を他国に出すには大義はいらず、戻すのには大義がいるのか。

586 :国連な成しさん:04/11/10 10:35 ID:???
導入部で、妙にフェミに気を使っているような書き方をしているが
これは、自分の経済センスは奥さんや周囲の女性には遠く及ばない、という
実体験に基づく自覚の表れなんだろうな。

微笑ましくはあるが、これで産業経済新聞の社員なんだからな。


587 :国連な成しさん:04/11/10 10:36 ID:???
大東亜共栄圏も自衛権発動による日米開戦もなにも否定する訳だな

まさか大東亜共栄圏を 冷徹な国益のリアリズム だと言い張るつもりじゃぁないだろうな産経よw

588 :国連な成しさん:04/11/10 10:52 ID:1Q6mgz1.
>>544
リンク先のURLは、↓に変わっている。

ブッシュ再選 本格的に局面打開
http://www.sankei.co.jp/news/041109/morning/09iti002.htm
>今月二日の米大統領選で広い支持を獲得したブッシュ米政権
「広い支持」なんて書いちゃうのは、日本では産経だけだろな。

古森が書いた、ファルージャ攻撃に関する記事ってあるの?

589 :国連な成しさん:04/11/10 10:58 ID:???
   ( (パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪) ドッドッDQNの大爆笑〜♪
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   エロゲが必死にかばっても♪
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (   石井〜の電波は今日もネタ♪
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._      
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! ( 誰に〜も遠慮はされません♪   

590 :国連な成しさん:04/11/10 11:32 ID:???
>>589
エロゲじゃなくて漫画ネタだと何度(略

ブッシュ大先生なら焚書したくなる漫画だ。多分。

591 :国連な成しさん:04/11/10 11:37 ID:1Q6mgz1.
>>571
一日、250トンというのは、最近になって、ようやく達成した数字。
給水車一台が10トンなので、25台分。
日本がリース料を肩代わりしたフランスのNGOの給水車35台よりも10台少ない。
しかも、安定していなくて、250トンに達する日は少ない。

浄水開始は3/26。当初は一日20〜40トン。4月から80トンの目標。
もちろん、4月に治安が悪化したので、滞りがちになった。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5OuxAR9ykpsJ:www.yomiuri.co.jp/world/news/20040326id21.htm

6/29の、自衛隊の活動実績についての政府答弁
5/26までにイラク人に提供されたのは、浄化した水全体の半分以下の4340トン程度。
一日、250トンなら18日で達成出来る数字。実際には、62日かけての数字。
一日、70トン程度。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159136.htm

アジアプレスの綿井氏による取材
7/6時点で150トン
http://www1.odn.ne.jp/watai/040706.htm

7月下旬に、ようやく200トンを超えたらしい。
で、8/6までの134日間で1万5896トン。一日、119トン弱。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/irq/news/20040808ddm003030090000c.html

自衛隊べったりの朝雲新聞社を見ても、一日250トンは、比較的多い日の数字。
http://www.asagumo-news.com/news.html

592 :国連な成しさん:04/11/10 12:11 ID:???
>>571>>591
自衛隊べったりの朝雲新聞社を見ても分かる通り、
学校を補修しているのはイラク人だ。
http://www.asagumo-news.com/news.html

それと、フランスのNGOは1998年から活動していたのにね。
今年の8月にイラク人職員が殺されて、活動停止。
イラク戦争がなけりゃ、こんなことにはならなかった訳だが。

あと、半年前には、37カ国いたはずなのに、いまやたったの30カ国に
減った訳だ。たった10人に減ったノルウェーを加えた上でね。
国際共同行動なんていっても、世界の1/5未満の国だけの行動。
それも、更に8割程度に減った。スクラムなんて、とっくに崩れてる。

593 :国連な成しさん:04/11/10 12:23 ID:???
>>572
産経は、民主党の主張をねじ曲げるのに必死だな(^∀^)ゲラゲラ

http://www.eda-jp.com/pol/iraq/031205.html
>国際社会が一致して協調できる新たな国連決議の採択、またはイラク国民
>による政権樹立に至った場合には、イラクへの復興支援のあり方の見直し
>が必要である。この場合、イラクの治安情勢を踏まえ、わが国の主体的判
>断に基づき、憲法の範囲内でPKOの派遣基準を緩和するなど、自衛隊の
>活用も含めた支援に取り組むべきである。

今の、イラク暫定政権は、アメリカ主導によって作られたもの。
イラク国民によって政権が樹立されたと考える奴は産経関係者くらいだろ。

また、民主党は「フランス・ドイツや周辺諸国の積極的な関与を含め、国際
社会が一致して協調できる新たな国連安保理決議の採択」と書いている訳で、
国連決議一五四六が「フランス・ドイツや周辺諸国の積極的な関与」をもた
らしていないことは、誰の目にも明らか。

民主党の掲げた条件は、全く実現されていない。

一貫性を欠いているのは、「大義はいらない」に変わっていった産経新聞の
主張。

大義のない戦争は国として取り返しがつかなくなることを銘記すべきである。

594 :国連な成しさん:04/11/10 12:48 ID:???
(左翼的なアジで悪いが、産経的には)
30カ国しかなくても、アメリカが加わっていれば、国際共同行動
150カ国と国交があっても、アメリカが承認しない北朝鮮は国際社会から孤立。


595 :国連な成しさん:04/11/10 12:59 ID:eKJT6kz6

>首相は派遣終了に関して、「復興支援活動の目的を達した」場合などを挙げた。大義のない撤退は国として取り返しがつかなくなることを銘記すべきである。

戦争するには大義はいらないのに撤退するには大義がいるんだとよ。というか産経はほんと法治国家の新聞か??

イラク特措法にはこうあるわけだが。

4  防衛庁長官は、実施区域の全部又は一部がこの法律又は基本計画に
定められた要件を満たさないものとなった場合には、速やかに、その指
定を変更し、又はそこで実施されている活動の中断を命じなければなら
ない。
5  対応措置のうち公海若しくはその上空又は外国の領域における活動
の実施を命ぜられた自衛隊の部隊等の長又はその指定する者は、当該活
動を実施している場所の近傍において、戦闘行為が行われるに至った場
合又は付近の状況等に照らして戦闘行為が行われることが予測される場
合には、当該活動の実施を一時休止し又は避難するなどして当該戦闘行
為による危険を回避しつつ、前項の規定による措置を待つものとする。


596 :国連な成しさん:04/11/10 13:01 ID:Byik4D2A

自己破産・自殺・凶悪犯罪の温床 サラ金高利貸と手を組む産経
http://www.sankei.co.jp/ad/promise2004/index.html

【 主催 】
 産経新聞社

【 協賛 】
 プロミス株式会社


【 同じ穴のムジナ 】

【マスコミ】消費者金融CM自粛は「経営への影響大」…TV朝日社長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046170260/

【マスコミ】消費者金融CM自粛は「経営への影響大」…テレビ朝日社長★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046218044/

597 :国連な成しさん:04/11/10 13:03 ID:???
参詣信者ってこういうのばかりなのか?
自分がとっている地方紙。読者の欄では保守系の連中も撤退を検討すべき、
派遣の見直しを図るべきだ、が大勢。その中で威勢のいいやつを。一部抜粋。

(10日付け下野新聞「読者登壇」より)
「テロ組織がイラクから自衛隊の撤退を要求していた。政府が撤退を拒否したため
 香田さんは殺害されたという意見がある。テロリストの要求を受け入れ、自衛隊
 を撤退させていたら当面は日本人は狙われないかもしれないが、そのような状況
 は長くは続かないだろう。テロ組織が目指しているのは、イスラム教世界の再現
 である。人権や自由を認めず、近代文明を敵と考える世界である。そうなると経
 済大国の日本は敵になるだろうし、自衛隊派遣に関係なく狙われる可能性は高い」

無職、73歳男。すごい理論にめまいがした。このおっさんは度々「正論」丸写し
な内容を投稿してきて笑えるのだが、これは…
>テロ組織が目指しているのは、イスラム教世界の再現である。人権や自由を認めず、
>近代文明を敵と考える世界である。そうなると経済大国の日本は敵になる
…もうどこをつっこんでいいのか分からんよ。

598 :国連な成しさん:04/11/10 13:05 ID:???
>>596
産経にそんな難しい事を言っても無駄ですよ
居酒屋で偉そうに愚痴こぼしてるおっさんと同じレベルの人々
なんですから。

599 :国連な成しさん:04/11/10 13:14 ID:???
イスラム教より、ブッシュの支持基盤の福音派のほうがよっぽど怖いと思う今日この頃

600 :国連な成しさん:04/11/10 13:15 ID:???
普通なら孟子の
春秋に善戦なし=だから基本的に戦争してはいけません 
と、解釈するところを
春秋に善戦なし=どうせ善いことではないんだから、どんな無理矢理な理由で悪辣な手段を用いても、自分が得すればいいんです

と、解釈する腐れ儒者新聞らしいですね。

601 :国連な成しさん:04/11/10 13:17 ID:???
>>597
断言してもいい。
この手の産経信者で、多少なりとも中東の歴史やイスラム文化の知識がある人間は皆無に近い。

602 :国連な成しさん:04/11/10 13:23 ID:???
>>597
イスラム教世界と近代文明は対立概念なんですね。一つ勉強になりました。

>イスラム教世界の再現
「イスラム教世界」と呼ばれる時期が中東地域ではなく世界的にあったと言うのも勉強になりました。

603 :引き出し:04/11/10 13:34 ID:???
>>597
73歳無職男性の名前キボンヌ。全紙検索かけてみようw
ちなみに以下は石井という71歳の会社員のものだ。
[2004年03月18日 東京朝刊]
-------------------------------------------------------------------------
 スペイン総選挙ではイラク戦争に反対した野党・社会労働党が勝利し、イラク戦争を支
持した与党・国民党が敗北した。社労党サパテロ書記長が次期首相になるが、「選挙に勝
ったのはテロリスト」−米国CNNの世論調査では70%がそう答えたそうだ

 ▼マドリードの同時多発列車爆破テロは、イスラム過激派の国際テロ組織「アルカーイ
ダ」の犯行とする見方はいよいよ濃くなった。前記の調査ではスペイン軍のイラク撤退に
批判的な回答が89%。テロは米国民の結束力を高めたらしい

 ▼きのうテレビのワイドショーを見ていたら、一人のキャスター氏が重々しく宣告した。
「スペインの次に狙われているのは日本。独や仏を見てごらんなさい。国民は安心してい
る。日本が狙われるのはみんな対米追随のためだ。テロがあったら小泉首相はどう責任を
とるのか」

 ▼やれやれ、まるでテロリストの側に理があるかのような口ぶりにあきれた。だが「ア
ルカーイダ」は対米追随の国だから狙うのではない。彼らの憎む相手は近代文明そのもの
なのだ。その意味からすればキャスター氏が警告するように新幹線などは危ないだろう

 ▼政治的なタイミングを見計らって、彼らが新しいテロを仕掛けてくる可能性は確かに
ある。日本でいうなら七月十一日は参院選。小泉首相が「日本の基本姿勢は、スペインの
選挙結果に左右されるものではない」と参院予算委で答弁したのは当然である

 ▼しかし新幹線はじめ空港、地下鉄、大都市の駅などの警戒を怠ってはならない。その
警備は警察官やパトロール隊だけにゆだねていればいいのではない。「この国は断じてテ
ロを許さぬ」、市民のひとりひとりが精神的武装を固めて、心を引き締める必要がある。


604 :国連な成しさん:04/11/10 13:49 ID:???
精神的武装を固めるってなんなんだ。
アラブ人を見かけたらとりあえずにらむとか?

605 :国連な成しさん:04/11/10 15:08 ID:???
明日の朝刊に差し替えが間に合わないに10P3C

606 :国連な成しさん:04/11/10 15:35 ID:???
インターネットは近代文明にあらずって事か

607 :国連な成しさん:04/11/10 17:11 ID:???
毎週教会に良くと原理主義か。
すげーなー

608 :国連な成しさん:04/11/10 17:52 ID:???
このスレに来て初めて産経抄読んだけど
内容の酷さよりまず、文章の酷さにあきれる
お金を払って読んでいる人が気の毒

609 :国連な成しさん:04/11/10 18:13 ID:???
>>597>>603>>608
下野新聞のコラム
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/colum04/index.html

たまに他社のコラムを読むと、えらくまともな文章に見えてくる。
一年くらい、ほぼ毎日、産経抄を読んでしまった報いだろうなぁ。
それが分かっていても、これだけ笑えるコラムを読むのはやめられないのだが。

それにしても、下野新聞のコラムを四つほど読んでみたが、文章が滅茶苦茶上手い。
無論、産経抄と比較すると、という条件付きだが。

610 :国連な成しさん:04/11/10 18:19 ID:???
>>609
産経抄を毎日読むなら他紙(どこでも良いし、日替わりでも良い)のコラムも
毎日読むべし。
こういうのって油断しているとマジで汚染されるよ。

611 :国連な成しさん:04/11/10 18:25 ID:???
ttp://diary.ynaito.jp/

3K信者 まだまだイクよ


612 :国連な成しさん:04/11/10 18:31 ID:???
ワシントンの近藤豊和も日本語がおかしいな。
ま、上司の古森義久の酷い日本語に比べればかなりマシだが。
「二期目も継投」って一体・・・
「二期目も続投」の意味のつもりなんだろうが。

ブッシュ政権二期目 米国防長官、去就明言せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000012-san-int
 「そのことについてはあなた方と話し合う前にブッシュ大統領と相談する」。ラムズフェルド米国防長官は八
日の記者会見で、ブッシュ政権二期目も継投するのか、退任するのかを問われ、このように明言を避けた。
 長官は「大統領が二期目の閣僚について時間をかけて決めると言っている。大統領とは何度か会ったが、全く
別の問題を協議した」と述べた。
 長官の去就についてはさまざまな憶測が飛び交っているが、今のところ軍再編計画や来夏にまとまる予定の四
年ごとの国防基本計画見直しなどにめどが立った後に退任するとの見方が有力だ。(ワシントン 近藤豊和)

613 :木曽愛:04/11/10 18:42 ID:???
麻美ちゃん

614 :木曽愛:04/11/10 18:43 ID:???
あちん

615 :国連な成しさん:04/11/10 19:03 ID:MsjU1jZM
明日発売の週刊新潮より
●「再選ブッシュ」は北朝鮮の「ルビコン」を渡る! ジャーナリスト 古森義久

・・・・・また古森か

616 :国連な成しさん:04/11/10 19:30 ID:???
>>615
一度、恥辱の殿堂に入ったら、もういくら恥をかいても構わないんだろうな。

617 :国連な成しさん:04/11/10 19:40 ID:???
産経は妄想と煽動しかないのな。
こんなの読んでいる大阪の人間は大丈夫か?

618 :国連な成しさん:04/11/10 19:54 ID:???
>>617
だから民度が低いのかもね。


619 :国連な成しさん:04/11/10 23:27 ID:???
>>617-618
おいおい、俺は大阪人だが死んでも参詣なんぞ取らんぞ(w
こんな反動御用新聞取るくらいなら盛況新聞取るぜ

620 :国連な成しさん:04/11/10 23:38 ID:TP0tzK4w
盛況新聞も産経新聞並みに電波満載だぞw

621 :国連な成しさん:04/11/10 23:54 ID:???
石井が中国の原潜について書くのは明後日かな。

622 :国連な成しさん:04/11/10 23:56 ID:???
いまやアメリカには福音派サブカルチャー、福音派ロックなるものがあるらしい
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

かつてボブ・ディランが福音派の洗礼を受け、ゴスペル色の強いアルバムを3枚出した頃があった。
これが非難轟々で以降10年ほど人気も低迷するきっかけとなったものだが
その波が20年以上経って本格的に到来した感がある(もちろん当の本人はもう興味もなさそうだが)。


623 :黒的九月:04/11/11 00:39 ID:???
>>594
アメリカの根回しが下手になったというか、国際的影響力が低下したことを
見るべきなのに、「アメリカは他の国なんて頼りにしないで単独で解決できる」
と勘違いしてるのがな。
南米の開発独裁政権のような同調国が減ったのはひとえに「エサ」「アメ」
を撒く余裕も無くなったからだってちょっと冷静に見ればわかるけどな。 
西アフリカで影響力を増そうとしているようだが、それこそ民主主義とは縁も
ゆかりも無い、民兵を抱え込んだ部族のモザイクの中でどうするつもりなんだか。

624 :国連な成しさん:04/11/11 00:41 ID:???
>>620
精強新聞と産経新聞の違いがわからない(w


625 :国連な成しさん:04/11/11 00:43 ID:???
>611
よく貼られてるコピペだけど、初めてリンク先見てみた。
...........痛ぇ........。
アイドルにネトウヨかぁ......。

しかしこの人、朝日毎日の記事には散々噛みつくくせ、肝心の産経の記事へのコメントないなあ。
産経のデムパな世界観をネトウヨがどう捉えているかマジで興味があったのだが。


626 :国連な成しさん:04/11/11 01:03 ID:???
>>622
Contemporary Christian Musicは、15年ほど前には一般的になって
いたように思うけど。当時、某雑誌の漫画で見たことがある。
歌詞が逝っちゃっている以外は、ごく普通のオネーチャンがごく普通の
曲をノリノリで歌っているロックコンサートそのものという話だった。
なんだか、最近は、教会以外でも歌われてるみたいだから、ブームのよ
うになっているのかも知れないけど。

627 :国連な成しさん:04/11/11 02:02 ID:???
>>625
100%サンケイマンセーだから、コメント無しなんだろう。

628 :国連な成しさん:04/11/11 02:35 ID:???
精強新聞ってそんなに酷いのか?
そういやぁ実物を1度も読んだことがないな。駅売りとかしてないでしょ。

産経のほうは堂々と駅売りしてるからね。ああいうものを子供の目の届く
ところに置くなんて非常識もいいところ。せめて、銀色のビニールで包装
すべきでしょ、青少年の教育に良くないんだから。


629 :国連な成しさん:04/11/11 03:03 ID:???
産経と朝日、どっちが教育に悪いだろうか。

630 :国連な成しさん:04/11/11 04:06 ID:???
>>629
教育現場に持ってこれない新聞に害はありません

631 :国連な成しさん:04/11/11 05:58 ID:???
米軍のイラク・ファルージャ総攻撃について、小泉首相は「成功させないと
いけない。治安の改善がイラク復興のカギだ」と述べて支持を明確にした。や
むをえないのだ。小欄も苦渋とともに首相発言を支持し、一日も早い作戦終了
を祈りたい。

 ▼イラク全土は非常事態宣言の下に正念場を迎えた。ファルージャを根城に
する武装集団は三千人を超え、多数の外国人からなるという。彼らはイラクの
民主化と安定を嫌い、来年一月に迫った国民議会選挙を暴力で阻止しようとし
ている。

 ▼そのなかには香田証生さん殺害の犯行声明をだしたザルカウィ一派も。彼
はイラク人ではない、ヨルダン人なのだ。それが多数の人質を斬首(ざんし
ゅ)する残虐行為を繰り返し、イラクを混乱させていた。むしろ米軍は四月の
掃討作戦でやっつけておくべきだったのだ。

 ▼米軍にとってはいわば“背水の陣”であり、失敗は許されない。一般市民
の大半は避難したといわれるが、いかに民間人の犠牲を最小限に抑えることが
できるかにカギは存在している。そしてまた米軍にもできるだけ損害がでない
よう願わずにいられない。

 ▼武力行使に関しては内外の意見は二分している。国連アナン事務総長も日
本の野党や一部マスコミも「テロリストは許せない、だがだからといって…」
と反対する。しかしイラク暫定政府のアラウィ首相は「もはや平和解決の時間
は過ぎた」と米軍行動に強く賛同している。

 ▼反対する人たちに借問(しゃもん)したい。批判することはたやすい。だ
がイラクの治安回復と選挙実現のため武力行使以外にどんな選択肢がある? 
テロリストと平和的に話し合えというのか、それとも武装集団の主張を認めよ
というのか。武力以外の対策をきちんと示してもらいたい。

632 :国連な成しさん:04/11/11 06:04 ID:???
結局、潜水艦は間に合わなかったようだ。
明日だな。
お爺ちゃんは反応が鈍いから。

それにしても、「苦渋とともに」なんて、よく書けるな。
一度でも産経抄を読んだことがあれば、誰も信用しないだろ。
石井は、平気で嘘をつく。

633 :国連な成しさん:04/11/11 06:17 ID:???
>>623
アフリカの場合は混沌としているから実は動きやすい。
実入りも減るけど

634 :国連な成しさん:04/11/11 06:24 ID:MyXyhkI6
>>631
>武装集団の主張を認めよというのか

うん、それでいいんでないかい。 てえか、なんかマズイのか? それだと

635 :国連な成しさん:04/11/11 06:41 ID:???
>>631
そもそも、イラク戦争開始前に予想された、このような事態に
どう対処するべきだと考えていたのか、石井に聞いてみたい。

だいたい、四月云々なんてほざいているのが、馬鹿丸出し。
補給路を失った米軍に、何が出来たと思っているんだ?

636 :国連な成しさん:04/11/11 06:47 ID:???
>>633
アメリカが首を突っ込もうとしている北アフリカは、混沌としていない。
西アフリカのリベリアの混沌をどうにかしろと、国際社会からアメリカは
要求されているが、積極的に動こうとしていない。
アメリカは混乱を広げているだけだ。

637 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/11 06:50 ID:???
なんか必死だな。

>▼反対する人たちに借問(しゃもん)したい。

ファルージャにザルカウィ居るのか?
前回もそーだけど、あんまり意味ないと思うんだけどな。
反米感情を煽ってるくらいじゃねーのか?効果。

「平和的に」「武力以外」ってのは、イラクに侵攻する前の話だな。
勝手に侵略して戦争状態にしてんだ、攻められた側が妥協する余地はねーよ。
本来なら選挙までは治安維持のみに力を入れるべきなんじゃないかな?

と、こんなとこで、答えてみた。
早く死んじゃえばいーのに、石井英夫。

638 :国連な成しさん:04/11/11 07:31 ID:???
>>636
アメリカって北アフリカにも手を出そうとしてんの?どこらあたり?

リベリアに限らずあの辺りで安定してるところなんて少ないし
平和とか安定を求めるなら動きようがない。アフリカで
国連介入してなんとかうまくいってるのモザンビーク
くらいしか思い当たらない。
アフリカで積極的に動いてるのは利権確保するためだけだろうな。
フランス・中国・ロシア・アメリカ・北朝鮮・・・それぞれ油狙い
レアメタル狙い・ダイアモンド狙い・金狙い・ウラン狙いそれぞれあるけど
今のところこれが現実。日本でもアフリカの情報少ないし。


639 :国連な成しさん:04/11/11 07:39 ID:???
アメリカは打つ手打つ手が大失敗って気がするな
短期的には勝っても、長期的に遺恨を残すだろ、
そういうことばっかり繰り返している



640 :国連な成しさん:04/11/11 08:04 ID:???
>>639
もしかしたらそれは考え方を変えれば失敗じゃないかもしれない。
とりあえず選挙でアラウィを勝たせて親米政権作らせて
その間に利権確保する。そのうちアラウィの新政権が倒れて
反米政権が樹立してもまたそれを倒すために派兵すれば
軍需産業が儲かるわけだし、反米政権の基盤が弱ければ
直接派兵しなくてもイラク国内の反政府組織に武器を
売ればいいわけだ。


641 :信濃国民 :04/11/11 08:21 ID:???
ローマ帝国はゲルマン人の移動で滅んだのだが、さて。
アメリカの場合は、華僑とかアラブ人のマネーの力で滅ぼされるのだろうかね。


> 35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:04/10/31 23:21:43 ID:???
> ベネズエラのサイト、vheadline.comに掲載されたコメンタリー

> 「我々はアメリカ合衆国がローマ帝国のようにゆっくりと崩壊するのを見守ろう」

> International comment: We will watch the USA slowly collapse
> just like the Roman Empire...
> http://vheadline.com/readnews.asp?id=23284

裏庭が次々共産ドミノしていく今、「武力行使」によって無理矢理、選挙をさせようという
民主主義? というものについて、じっくり考えてみるべき時ではなかろうか。アメリカも。
日本国政府も。石井も。

642 :国連な成しさん:04/11/11 08:58 ID:???
>>640
これ以上中東が不安化したら
軍需産業は儲かってもアメリカの国力が持たない
ドル暴落が目の前に・・・

643 :国連な成しさん:04/11/11 09:14 ID:???
第2期ブッシュ政権の北核問題対応 非外交的手段に移行も 朝鮮情勢専門家

エバースタット氏は「米側がこの種の非外交的手段の準備を明らかにすれば、六カ国協議に
象徴される北側との外交的手段による解決の可能性がそれだけ高まる」と説明する一方、
「北朝鮮への軍事攻撃での核開発阻止という最終の方法は犠牲やコストの巨大さのために
不可能と断じる向きがあるが、決して考えられないということではない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000010-san-int

なんか古森の願望丸出し記事って気がするんだが

644 :国連な成しさん:04/11/11 09:39 ID:???
>>642
とりあえず油田ゲットすれば
原油高のおかげでうまみはあるわけだ
しかし時間がかなり限られているな
イラク長引いたらアウトかもしれない
日・英・西の買い支えがどこまで持つか・・・
とりあえずブッシュは世論もう関係ないから増税しろ

645 :国連な成しさん:04/11/11 11:01 ID:???
外国から勝手にやってきた武装勢力という点では、アメリカ軍も同じなんだから
少しは巻き込まれたイラク国民に申し訳なさそうにして欲しいな。

646 :国連な成しさん:04/11/11 11:03 ID:???
>>631
遂行目的が明確でないと成功したかどうかは語れない
ザルカウィの拘束ですか?もう成功は無さそうな感じだけど

▼検閲やデモ隊への発砲を行うアメリカ軍も民主主義に反対してるとしか思えない

▼できもしないのに「やっつけておくべきだった」なんて言っても空しいだけ

▼4月の事もあるし「市民の大半は避難した」というのは極めて怪しい
後の事を考えれば「民間人の犠牲などどうでもいい」と言っておいた方がよくないかい?

▼当のイラク国民の声を言わないのがミソだね
もちろん大反対だろうけど

▼たとえば違法行為を働いたアメリカ兵はイラクの法廷で裁く事とかね
現状では家族や友人を殺されたり虐待されたりした無念を晴らすには
自ら武器を取るか武装勢力を支援するくらいしか対策が無い
イラク人も「武力以外の対策をきちんと示してもらいたい」と思ってるに違いない

647 :黒的九月:04/11/11 11:29 ID:???
>むしろ米軍は四月の掃討作戦でやっつけておくべきだったのだ。

それにしてもフジサンケイがらみで仕事してる軍事評論家とかって四月のファルージャ戦失敗を
ちゃんと認識できてねえんじゃないの?

3000人動員したうちの検問・封鎖、輸送の人員を引いたら、実際の戦闘に割けた人数は少ないし、
その突入部隊の死者が100人を超えてるってほとんど、「壊滅」に近い被害を出してるわけだが。
「市民の死者が多いので批判を出して撤退」ってのが、池乃めだかの「今日はこのぐらいにしといたろ!」
と同レベルの強がり。だいたい市民の死傷者を気にしてたら「空爆」しないだろ。


648 :国連な成しさん:04/11/11 11:46 ID:???
>>630
>教育現場に持ってこれない新聞に害はありません

朝日は天声人語含めて教育現場に持ってくる教師が多いから害があるということか。

649 :国連な成しさん:04/11/11 12:36 ID:???
良くも悪くも、影響力のある朝日新聞と、
良いも悪いも、物好きしか読まない産経新聞の違いだな。

ネットウヨも朝日新聞は熱心に読んでいるが、産経新聞は全く目を通してないようだし。


650 :国連な成しさん:04/11/11 13:30 ID:???
小学校や中学校の教育でああいうのやっちゃいかんよな。

韓国でさえ、あまりに左傾化してきて教科書まで
北朝鮮誉め出したからヤバイってちゃんと問題化してる。


651 :国連な成しさん:04/11/11 13:54 ID:???
一番穏当な新聞ってどこ?やっぱ日経?

652 :国連な成しさん:04/11/11 14:58 ID:???
>>651
ある程度一般教養があるのなら日経。
ただし産経に比べ難解な記事が多い。
ナベツネと巨人に関係ない記事は、
読売だろうか。


653 :国連な成しさん:04/11/11 15:14 ID:???
4コマ漫画が好きだから朝日でいいです

654 :国連な成しさん:04/11/11 15:44 ID:???
>>652
651じゃないけど、右だの左だのが一番薄いのも日経なのかな?

655 :国連な成しさん:04/11/11 15:47 ID:???
>>651
Web で比べ読みすることもできるんだし、
自分が読みたい新聞は自分で決めろ。

しかし。
穏当って表現気にかかるなあ。
ジャーナリズムは不穏当であった方が、国民にとっては良いんだが。
「あんまり右がかったのも左がかったのもイヤ」とか、
そういう発想で決めようとしているのなら、それはイヤだなあ。

656 :国連な成しさん:04/11/11 16:01 ID:???
>>643
第2期ブッシュ政権の北核問題対応 非外交的手段に移行も 朝鮮
情勢専門家

経済制裁、安保理提出など
 【ワシントン=古森義久】第二期ブッシュ政権の北朝鮮核兵器開発問題への対応について同政権に近い朝
鮮情勢専門家が九日、同政権はこのままだと六カ国協議に代表される外交的手段から経済制裁などの非外交
的手段への移行を迫られるという見通しを明らかにした。
 ブッシュ政権に近い保守系の研究所のAEIは九日、「第二期ブッシュ政権の外交政策」についてのセミ
ナーを開いたが、この場で北朝鮮核問題についての分析を発表したAEI研究員ニコラス・エバースタット
氏は「第二期ブッシュ政権にとって非外交的手段の準備を進める時期が迫った」と述べ、その内容として
(1)北朝鮮が大量破壊兵器、麻薬、偽札などを密輸出するのを防ぐために米側は日本などの協力を得て
「拡散防止構想」(PSI)を本格的に開始する(2)北朝鮮へのすべての外国からの経済援助を抑える
(主として中国からの燃料援助と食糧援助を削減する)(3)北朝鮮の核兵器開発の動きを止めるためにこ
の案件を国連安保理に提出する(4)軍事的対応の検討を始める−などの措置を明らかにした。
 エバースタット氏は「米側がこの種の非外交的手段の準備を明らかにすれば、六カ国協議に象徴される北
側との外交的手段による解決の可能性がそれだけ高まる」と説明する一方、「北朝鮮への軍事攻撃での核開
発阻止という最終の方法は犠牲やコストの巨大さのために不可能と断じる向きがあるが、決して考えられな
いということではない」と述べた。
 エバースタット氏は一九八〇年代から九〇年にかけ、共和党政権下の国務、国防総省に勤務して北朝鮮問
題を担当した朝鮮半島の専門家。著書には『北朝鮮最期の日』などがあり、ブッシュ政権に極めて近い。
 この発言は第二期ブッシュ政権が北朝鮮核問題で外交交渉による解決への希望を失いつつある実情を明ら
かにしたといえる。

657 :( ´ー`)y−~~:04/11/11 16:09 ID:???
産経? うちに営業に来ないからとったことないなぁ。

658 :国連な成しさん:04/11/11 16:10 ID:???
>>655
「穏当」という名の、当たり障りのない記事しか載せないマスコミというのもな。
右に偏った新聞と左に偏った新聞がいろいろあればそれでいい。

659 :国連な成しさん:04/11/11 16:12 ID:???
>>656
それでも食料支援は続けるんだろうな。
いい加減、北朝鮮は日本と韓国がアメリカから距離を取れない為の
アメリカの手駒で有る事に気づくべきだと思うんだが。

どこかで爆発を起こしただけでも数日間あれだけの騒ぎになったんだからさ。

660 :国連な成しさん:04/11/11 16:13 ID:???
>>643>>656
一応、人名を出しているのだから、古森の妄想ではないだろう。
で、AEIのDQNどもは、以前からこんなことを言っている訳で、
なんら変わり映えのしない話。
はっきり言って、(1)以外は全て不可能。

(2)は、中国、韓国、ロシアがそんなことをする訳がない。中国
がアメリカの言うことなんか聞かないということは、人民元の
切り上げ問題を見れば明らかな話。
(3)も意味がない。安保理で文句を言うことは出来ても、決議が
採択される可能性は皆無に近い。ロシアと中国は拒否権を持っ
ているからな。イランの問題を安保理に付託することさえ、こ
の二カ国は反対している。両国が隣接している北朝鮮に関して、
制裁決議に賛成するとは思えない。
(4)も無理。単なる強がり。アメリカには、そんなに兵隊はいな
い。アメリカ以外、戦争に参加する国はないし。こんなミエミ
エの強がりなんて、ちっとも圧力になんてなりはしない。

661 :国連な成しさん:04/11/11 16:18 ID:???
>>658
別に新聞に刺激を求めてる訳じゃないなら、右の左のってな偏向は無い方がいいと思うんだが。

「自分好みの解釈」で新聞を選ぶって、何か歪んでるよ。

662 :国連な成しさん:04/11/11 16:19 ID:???
「ある件に対する自分好みの解釈」ね。

663 :国連な成しさん:04/11/11 16:21 ID:???
>>661
他人の解釈をあてにするなよw

664 :国連な成しさん:04/11/11 16:50 ID:???
>>663
それは好みの解釈をしてる方を選ぶって態度に対する皮肉ですな?

665 :国連な成しさん:04/11/11 17:07 ID:???
情報は多い方がいい

余計な情報があることより、必要な情報がないことの方が深刻

666 :国連な成しさん:04/11/11 17:26 ID:???
日経は親中国色は強い。
イラク戦争に対しては、朝刊一面コラムの「春秋」は反戦色が強いのに
別のコラムでは賛戦してたりしたから良く分からん。

>>655
社説やコラムは別に穏当である必要は無いが、事実を記すべき記事には
主観やイデオロギーは入っていない方が良い。
もちろん主観を完全に排除することは記者が人間である以上は不可能だが、
それを指向すれば、自然と「穏当」なものになるハズ。

667 :国連な成しさん:04/11/11 17:37 ID:???
いっその事石井おじいちゃん
ライブドアでブログでも建てたらどうでっしゃろ?

英夫ちゃん日記とかで

668 :国連な成しさん:04/11/11 18:15 ID:???
>>660
無論中国は人民元切り上げには今の段階では反対だが
いずれやらねばならんと思ってるでしょ。
通貨バスケット制にも歓迎する姿勢は見せてるわけだし

669 :国連な成しさん:04/11/11 18:15 ID:???
主観やイデオロギーって、簡単に「余計な情報を増やして、必要な情報を削って」しまうからね。

そんなのがいくら多くても単に「信用度の低い情報」のひとつが増えるだけだ。

670 :668:04/11/11 18:21 ID:???
>>660
イランと北朝鮮を比べるのはどうかと。
イランは中国に対して安保理蹴るかわりに油田の権益渡してるし
ロシアはイランで原発作ったりしてるからね。
北朝鮮は見返りに何をやるのかね?

671 :国連な成しさん:04/11/11 18:27 ID:???
読売にだって日経にだって、主観やイデオロギーがあるのは当たり前。

672 :国連な成しさん:04/11/11 18:37 ID:???
てっきり産経と朝日の話をしてるのだと思っていたが(w

673 :国連な成しさん:04/11/11 18:41 ID:???
産経vs朝日、と思ってるのは産経だけで。

実際は、産経vsそれ以外、だと思うんだけどね・・・

674 :国連な成しさん:04/11/11 18:46 ID:???
自分を中道と言う奴は大概偏ってるからな。

675 :国連な成しさん:04/11/11 18:46 ID:???
>660
まったくその通りなんだろうけど、ネトウヨあたりは無邪気に信じ込みそうなプランだな。
ブッシュ二期目で北朝鮮潰しだ!みたいな論調の多いこと。
北朝鮮を第二のイラク(第三のアフガン?)にする理由も余裕もアメリカにはないだろうに。

676 :国連な成しさん:04/11/11 18:50 ID:???
ずばり読売の部数一番の秘訣はなんでしょうか
独断と偏見で結構なので住民の人たちの意見が聞きたいです

677 :国連な成しさん:04/11/11 18:51 ID:???
>>676
拡張団

678 :国連な成しさん:04/11/11 18:52 ID:???
>>676
スレ違いだからマス板とかで聞いてきてよ。

拡張団と日本人の日の丸親方思考にマッチした紙面じゃないの?俺は大嫌いだけど。

679 :国連な成しさん:04/11/11 18:53 ID:???
>>676
洗剤と巨人戦チケットと半年購読無料

680 :国連な成しさん:04/11/11 19:01 ID:???
正直、新聞の紙面の主張で選んでる人なんてあんまり居ないと思うけどなあ・・・

681 :676:04/11/11 19:04 ID:???
>>678
拡張団のおかげっぽいです(朝日も)

あと正確な部数はわからないっぽいです

682 :国連な成しさん:04/11/11 19:07 ID:???
朝日は1か月分の無料と洗剤だけだったな。
産経は何をくれるんだ?


683 :国連な成しさん:04/11/11 19:07 ID:???
まあ、実際、拡張団のウザさと部数は比例してる気がするしな・・・

新聞記事なんて、どれも大差ないしね。

684 :国連な成しさん:04/11/11 19:09 ID:???
>>682
スヌーピーグッズがもらえるよ

685 :国連な成しさん:04/11/11 20:06 ID:???
>>新聞記事なんて、どれも大差ないしね。

産経は一般の記事でも、客観的な部分だけを残すと半分ぐらいに
なることは良くある。


686 :国連な成しさん:04/11/11 20:09 ID:???
>675
つーか、北朝鮮を潰す理由が理解不能。
馬鹿はスケープゴート作って喜んでるだけだろ。
連中の不満の捌け口にされちゃ、北朝鮮も気の毒だな。
アメリカが北朝鮮を攻撃するときは、東アジアを捨てる覚悟のあるときだろうな。

687 :国連な成しさん:04/11/11 20:11 ID:???
俺的には、

良識の朝日
販売の読売
スクープの毎日
妄想の産経

かな。
ちなみに朝日は褒めてないw

688 :国連な成しさん:04/11/11 21:02 ID:ga3FSXCI
うちの爺さんの言い分だと読売は労働者の新聞で
見識のある人間は読まないらしい。


689 :国連な成しさん:04/11/11 21:28 ID:754Y5Ip2
もともと読売は「大衆とともに」が信条の新聞。

690 :国連な成しさん:04/11/11 21:46 ID:???
>>689
そして今は衆愚煽動御用新聞か。笑えるな。

ちなみに朝日ってよく言われるようにそんなに左寄りだろうか。
左っぽいという以上に日和見って感じなんだけど。
誰か各全国紙の特徴を簡潔にまとめてみてくれない?

691 :国連な成しさん:04/11/11 21:47 ID:???
日経+NHKで育った子がいる
専門的なことは知ってるんだけど、最近の野菜の値が
上がってる理由を知らなかったり、
主張ははっきりしてるけど中身がスカスカで
突っ込み所満載だったり

692 :国連な成しさん:04/11/11 21:54 ID:???
>>690
うち朝日だけど、昔(15年くらい前?)は結構
ひどかったように思う
読者でもハァ?と思うような主張が多かった

数年前から大分大人しくなった印象だけど、
たまにポロっと出る感じ

693 :国連な成しさん:04/11/11 22:02 ID:???
読売って、今でもたまーに3Kと瓜二つの香ばしい主張が載ることがあるぞ・・・

694 :国連な成しさん:04/11/11 22:11 ID:???
朝日と他の新聞が同程度ってのはあまりにも無茶だろう(w

695 :国連な成しさん:04/11/11 22:21 ID:???
>>690
日和見って印象は、戦中ずっと皇国提灯メディアだったからってこと?
誰も言ってないのに「横文字禁止ー!」とか言い出して酷かったとか聞いたけど。

70年代はおなじみの「右手にジャーナル、左手にマガジン」って流行り言葉が
できるぐらいの出版社だったね。

696 :国連な成しさん:04/11/11 22:29 ID:???
>>693
ナベツネの尻をなめない論説委員になれないんだから
しょうがないよ

697 :国連な成しさん:04/11/11 22:29 ID:???
つーか、朝日に限らず、所謂三大紙は良くも悪くも日和見。

698 :国連な成しさん:04/11/11 22:33 ID:???
まあとにかく縮刷版くらい出せってこったw

699 :国連な成しさん:04/11/11 22:47 ID:???
いやーさすがに朝日は独特だと思うけど

700 :国連な成しさん:04/11/11 23:12 ID:???
>>690
朝日 K・Y
毎日 ボマー
読売 ヤクザ拡張員
産経 なにそれシラネ
日系 何書いてあるかワカンネ

だいたいこんなところ


701 :国連な成しさん:04/11/11 23:17 ID:???
>>699
産経には敵わないだろ。

702 :国連な成しさん:04/11/11 23:18 ID:???
産経は事件を起すような記者すらいないからな。

地方の情報は、警察と自衛隊と市町村役場からの発表を載せるくらい。
捏造してでもおもしろい記事を書いてやろう、というやつもいないのだろう。

せいぜい、石井さんや曽野あややの怪文書を載せるくらいなので、罪がない。


703 :国連な成しさん:04/11/11 23:21 ID:???
イラク人質事件を見ているとても「罪がない」とは思えないけど?

704 :国連な成しさん:04/11/11 23:22 ID:???
もうこれからは海外のニュースを見ないとだめかもしれんね

705 :国連な成しさん:04/11/11 23:26 ID:???
>>701
「A君の方が云々」みたいな比較の話してもしゃーない。


706 :国連な成しさん:04/11/11 23:57 ID:???
読売はナベツネ書記長が支配する独裁新聞
朝日は良識派を気取るヘタレ新聞
産経は、妄想を垂れ流すウヨ厨電波新聞
日経は財界の機関紙

でどうだ?

707 :国連な成しさん:04/11/12 00:20 ID:???
>>706
毎日は?

708 :国連な成しさん:04/11/12 00:22 ID:???
>>707
せっせっと層化の新聞刷ってる

709 :国連な成しさん:04/11/12 00:42 ID:???
>>702
ここでも過去にいくつか紹介されてたけどな>犯罪記者

710 :国連な成しさん:04/11/12 02:10 ID:???
>>709
>>702的には「事件起こす&捏造=バイタリティがある」みたいな印象に
持って行きたがってるみたいだから、その援護は逆効果じゃないの。

711 :国連な成しさん:04/11/12 02:14 ID:???
何だかんだいって朝日は待遇の悪い産経の記者をかなりヘッドハンティングしてるわけだが

712 :国連な成しさん:04/11/12 02:17 ID:???
つまり金に物を言わせて好き放題やってるって意味?

713 :国連な成しさん:04/11/12 02:34 ID:???
産経には社員も満足に養う金もないという意味

714 :国連な成しさん:04/11/12 02:40 ID:???
金がないならないで古森"恥辱の殿堂"義久みたいな社員を処分して
残った社員の待遇をあげればいいだけのこと

715 :国連な成しさん:04/11/12 02:44 ID:???
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20041109203403-VBSTAEYAMM.nwc

ガリレオ計画に中印が参加を決めた

GPSの支配も終わるね、日本も早く参加したほうがいいよ

716 :国連な成しさん:04/11/12 02:46 ID:???
事ほど左様に、物事は主義や好みでどうとでも言い様があるという事だな。

だから余計な贅肉はいらん。

717 :国連な成しさん:04/11/12 02:49 ID:???
  /          l  \ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:jノ!(何て狙い易いんだあの>>1!)
_/          l   \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::{   U
====r 、  r============ヽ_::;ィ:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:;:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ、
   | \ | \_____|l`l |:.:.:.:ノ _.):./{:.:ノ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.r' 0
   |   | l| |  /■\ |l |`! ヽ{ ヽニ二⌒ ノイ:.:.:.:.:.:.:.:.)。
   |   | l| |  ( ・∀・) |l | | ヽ    ノで0。)ヽ(:.:.:.:.:.:.:.:ノ
   |   | l| |  (     ) |l | | }   `ー=‐  }:.:.:| !:./
   |   | l| |  | | | |l |.」 ノ           | r'ノ:.ノ_
ニニl| _ ィ个|/二二二二二l|l/ ヽ‐-         jノ.':r´ l`‐-、__ 
 ̄ ̄ /   ̄/ / ̄ ̄ ヽ ̄   ___      /ニ:;ノ   !     l`ー-、
  /      l /       \    ̄'''ー`    / |/   l   l    \



718 :国連な成しさん:04/11/12 03:02 ID:???
エロゲのおっさんのほうが狙い易くてわかりやすい(ワラ

719 :国連な成しさん:04/11/12 03:12 ID:???
>>714
古森は20年前に毎日から引き抜かれたからな。
きっと木村太郎のNHK末期の扱いより悪かったのだろう

720 :国連な成しさん:04/11/12 06:19 ID:???
日本の領海(沖縄海域)を侵犯した潜水艦は中国海軍だそうだ。理由が何で
あれ、日本の平和と安全を脅かし、海洋資源がねらわれようとした。それをど
うだ? 細田官房長官をはじめ政府の対応は“はれものに触る”ようではない
か。

 ▼これでは国民は安心していられない。逆に、日本の潜水艦が中国領海に入
りこんだとすれば、たちまちドカンと爆雷などを食らった? 少なくともただ
ではすんでいない。侵犯艦は攻撃型原潜だそうで、その建造も日本の対中OD
A(政府開発援助)の金と無縁ではないかもしれない。

 ▼潜水艦はすたこらさっさと逃げ、中国は知らぬ・存ぜぬ、たぶんこれから
も“知らぬ顔の半兵衛”だろう。かの国には「三十六計逃げるにしかず」の故
事があるが、案外、逃げたふりをして日本の対応をさぐっているのではない
か。

 ▼中国の南北朝時代、南宋の武将・檀公(だんこう)が北魏を攻めたとき、
巧みな擬兵と奇計で敵をあざむき、まんまと兵を引いて裏をかいた。それを魏
はくやしまぎれに、「檀公の三十六計は逃げるをもって上策としている。ただ
慌てて逃げていく以外にどうにもなるまい」と負け惜しみをいったという。

 ▼この三十六計という数字は実際に定まった数ではなく、変化さまざまな計
略というほどの意味らしい。「無の中から有を生ずる」「水をにごして魚をと
る」「火事に乗じて攻める」「東を撃つとみせて西を撃つ」などなど。「美人
を利用する計略」というのもある。

 ▼このところ中国各地から反乱や暴動のニュースがしきりだ。農民や労働者
がデモや騒乱を起こしている。国内で問題が起こると、国民の目を外へ向けさ
せるのは独裁国家がよく使う手。「遠交近攻」というのも三十六計のなかの一
つという。

721 :国連な成しさん:04/11/12 06:27 ID:???
>>720
また、誰も断定していないのに、すぐに断定する。
鳥インフルエンザの時に、渡り鳥説を完全否定して恥をかいたことを
忘れているんだな。

「中国海軍だそうだ」なんて書いているが、「中国海軍だ」なんて、
断定しているのは、当事者でもマスコミでもない連中だけ。いったい、
誰の言い分を引き合いに出しているつもりなんだ?
ま、これだけ長時間、索敵した結果なんだから、漢級で間違いなさそ
うではあるけど。

722 :国連な成しさん:04/11/12 06:28 ID:yiUvxCTo
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723 :国連な成しさん:04/11/12 06:30 ID:yiUvxCTo
中国が嫌いになりました。共産国家はよ死ねや

724 :国連な成しさん:04/11/12 06:38 ID:???
>>720
原子力潜水艦と海洋資源を結びつけるのは、世界中で石井英夫だけだろな。

で、ソナーのデータだけで、迂闊なことを言わないのは当然の対応。
別に、一日や二日、急いだところでなんの得にもならないんだし。

中国が、すぐに爆雷を落とすなんてのはあり得ない話だし。
中国だって、石井英夫ほどDQNじゃない。
そこまで、中国軍が即応出来るとも思えんし。

725 :国連な成しさん:04/11/12 06:41 ID:???
「国内で問題が起こると、国民の目を外へ向けさせるのは独裁国家が
よく使う手」ねぇ。
アメリカって、やっぱり独裁国家だったんだ。

726 :国連な成しさん:04/11/12 06:58 ID:???
>>725
すまんがおれ米国の内情詳しくないから教えてほしいんだが
米国内って反乱とか暴動起きてるの?

727 :国連な成しさん:04/11/12 07:39 ID:???
>>721
無理に批判する必要はないよ。
彼自身が断定しているわけではないし。


728 :国連な成しさん:04/11/12 08:12 ID:???
>>726
言ってることがまんま石井のロジックじゃねえかw
暴動起きなきゃ社会不安なんてありませんてかあ?
あの国は日常的にバイオレンスが横行してて地震一発あればすぐ略奪が起きるぞ(15年前)。
大統領選挙の衝動的な盛り上がりを見ても如何に現状への危機感が高いか理解しないとなあ。
それじゃいつまでたっても劣化コピーから脱出できないな。

729 :国連な成しさん:04/11/12 08:36 ID:???
>>726
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/11/post_7.html
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/11/voter_fraud.html
いろいろ起こってるみたいですよ。



730 :国連な成しさん:04/11/12 08:40 ID:???
>>728
いや中国の場合は自然災害で暴動起きてるわけじゃないでしょ?
政府の政策が行き届かないから政府に対して暴動起きてるんでしょ?
で日常的なバイオレンスというのは政権に対する不満から
起きているの?だとしたらソースを提示してください。
一応中国の暴動のソース貼っとく
ttp://www.nikkei.co.jp/china/society/20041021d2m2001l20.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000332-reu-int


731 :国連な成しさん:04/11/12 08:43 ID:???
>>729
上は国内政策の失敗じゃないですね
下は投票に関する問題?

732 :信濃国民 :04/11/12 08:53 ID:???
> 「三十六計逃げるにしかず」の故事があるが、案外、逃げたふりをして日本の対応を
> さぐっているのではないか。

その前に、まず、潜水艦が堂々と、「領海侵犯」をして、挑発をした。しかもこの時期に、
ということが重要なわけでさ。w
おまけに、ドルを売ってアジア通貨に替えはじめているわけで、中国は。
日本国が気づくと、中国もオイルマネーも、もう米国債を紙切れにして売り逃げている
のに、日本国だけが後生大事に紙切れ抱えて右往左往、という○年後の○月の姿が
見えるわけだ。

●ともかく、中国には「国家戦略」があるが、日本国には無い。
●中国は独立国だが、日本国は従属国である。
●中国には世界のマネーを引き寄せる加速度成長があるが、日本国には無い。

そこらのところを、冷静に見ていかないと、どうにも国は滅ぶしかないぞ。w

> 国内で問題が起こると、国民の目を外へ向けさせるのは独裁国家がよく使う手。

年金の破綻、国債を半分も買っている郵貯の将来的破綻、米国債の紙くず化による
銀行の破綻のリスクを日増しに募らせている日本国が、いまや「北朝鮮」を悪者に
したてあげ、毎日糞報道を繰り返しているのは、確かにそうも言えるだろうけどね。


733 :国連な成しさん:04/11/12 08:59 ID:???
>>730
だからそれが石井のロジックなんだw
自然災害が起ころうがほとんど暴動と縁のないとこだってあるしな。
資本の私有化もまだまだ進まない共産主義内資本主義国家で経済不満の矛先が国に行くのは当たり前じゃないか。
多かれ少なかれ、経済格差の拡大が要因で国策がその風潮を助長させてることに変わりは無い。
その程度のことは自分で相対的に分析しないとなあ。

734 :733:04/11/12 09:08 ID:???
ただ中国は国家に対する批判がほとんど許されていないということを>>730は言いたいのだろう。
アメリカはそれが集会結社の自由によって保障され、適当にガス抜きができるだけのことで
そこに社会不安が存在しないことの証明にはならない。
また最近の中国の反体制運動はそれこそ経済的要因にあって、
かつてのような国家の枠組じたいへの不満じゃないことも政府は理解してるようだしな。
そこらへん双方知恵を絞って運動を展開してるらしい
http://www.brain-jack.com/u_mail/u_20040604.html

735 :国連な成しさん:04/11/12 09:42 ID:???
フセイン政権だって転覆される前は略奪もなかったしなあw
よって石井や>>730の言うことは只の詭弁に過ぎない。

736 :国連な成しさん:04/11/12 10:02 ID:???
>>720
>侵犯艦は攻撃型原潜だそうで、
石井タンが「攻撃型」の意味を理解していない方に100万人民元。

>国民の目を外へ向けさせるのは独裁国家がよく使う手
独裁国家でなくてもよく使う手なんだが。
たとえば国籍不明の潜水艦が領海を横切っただけなのに
こちらの追跡能力まで暴露してまで大騒ぎするとかね。

737 :国連な成しさん:04/11/12 10:03 ID:???
>>727
日本語を理解出来ないようですな。

>>730
年間、二万人も銃で殺されているのは、日常的なバイオレンスが
ある証拠だろ。殉職警察官も、132人もいるしな。

738 :国連な成しさん:04/11/12 10:17 ID:???
まあ「自殺者三万人かつ出生率最低でも国の政策は行き届いてる」
と言い張るようなものでナンセンスっちゃあナンセンスだな。


739 :黒的九月:04/11/12 10:29 ID:???
▼これでは国民は安心していられない。逆に、日本の潜水艦が中国領海に入
りこんだとすれば、たちまちドカンと爆雷などを食らった? 


またハテナ止めか。汚い日本語だな。

他国の領空上で旅客機打ち落として300人殺したうえ、
レーダー記録を改竄したことがバレて赤っ恥掻いた国もあったな。
そういう国が良いってのか?石井。あ、おまえの大好きな国だったな。そこは。


740 :国連な成しさん:04/11/12 10:32 ID:???
同じ矛盾の現れでもその原因をろくすっぽ理解的せず
適当に「体制の欠陥」批判と「個人の責任」転嫁を使い分けできるからな。
今の世の中本当うまいことできている。

741 :国連な成しさん:04/11/12 10:34 ID:???
×理解的せず ○理解せず

742 :国連な成しさん:04/11/12 10:55 ID:???
>>725
ブッシュ政権の場合は最初からイラクが狙いだった
国内に問題があろうが無かろうが関係無い

743 :国連な成しさん:04/11/12 10:59 ID:???
そのイラク狙いが再選キャンペーン兼ねた公私混同なのも明らかなのに。
眠たいことを言っちゃいけない。


744 :国連な成しさん:04/11/12 11:16 ID:???
>>735
フセイン自身の略奪と虐殺はあった訳だから。
牽強付会はイクナイな

745 :国連な成しさん:04/11/12 11:19 ID:???
今回の潜水艦騒動は、イラク泥沼化の不安や不満を中国に向け、
米軍依存の意識を高めるための陰謀なのではないか、
と疑いたくもなるのだが。

陰謀論はよいとは思わないが、イスラム弾圧という一点で、
アメリカと中国の利益は一致しているからな。

746 :国連な成しさん:04/11/12 11:21 ID:???
>>744
ネオコンの資本強奪と中間階級生殺しはどうなんだ?
都合のいいときだけ話を広げるんじゃないよ(ワラ

747 :国連な成しさん:04/11/12 11:25 ID:???
横だが、
フセイン自身の略奪と虐殺は民衆の反乱ではないでしょ。
政権が鎮める対象とは見ない、という点でもこの場合、
フセイン自身の略奪と虐殺を持ち出すのはちと変。


748 :国連な成しさん:04/11/12 11:30 ID:???
>>747
それが理解できないからゴネてるんでしょう。
ファシズムそのものへの批判ではなく、
アメリカ的強権政治を肯定し続けるのがポチのポチたる所以

749 :国連な成しさん:04/11/12 11:31 ID:???
>>746
それ、思いっきり話題そらしやん。

750 :国連な成しさん:04/11/12 11:34 ID:???
>>749
お前の言ってることをネオコンに当てはめて皮肉っただけ。
まず>>747をもとに自分自身から検証したらどうだ?

751 :国連な成しさん:04/11/12 11:35 ID:???
アメのポチという言葉はよく聞くが、発言者自体が中国のポチに
なってる事を自覚してる例は少ない。

752 :国連な成しさん:04/11/12 11:36 ID:???
>>750
話を広げるなと言いつつ話題を別にしてちゃ世話ないがな。

753 :国連な成しさん:04/11/12 11:38 ID:???
>>751
朝からの流れを何も分かっちゃいないな。
ここまで中国を支配を他になぞらえ相対化したところで、お前のポチっぷりみたいにマンセーはしてない。
つーかスレ読め。

754 :国連な成しさん:04/11/12 11:40 ID:???
一行レス多いな。
まあしばらく頭冷やせやw

755 :国連な成しさん:04/11/12 11:42 ID:???
フセインの批判意見を言う→米の事ならなんでも肯定するポチハケーン!
中国の行動を批判する→中国様には国歌戦略があるんだよ!

あり?

756 :国連な成しさん:04/11/12 11:42 ID:???
>国内で問題が起こると、国民の目を外へ向けさせるのは独裁国家がよく使う手

この駄文でそんなに争う必要ない。なにしろ実証性がないんだから、こんなのは
何とでも言えるのよ。独裁国家じゃなくても当てはめることは出来るし、独裁国
家の独裁者が、国内がやばいから国外に国民の目をそらすか、なんて告白もしな
い。せいぜい、おおまかな傾向とか俗説ていどのもの。
こういうおおまかな傾向、俗説を語ったところで大した意味はないと思うよ。

757 :国連な成しさん:04/11/12 11:48 ID:???
そんなことよりもまいら、「すたこらさっさ」ってどうよ?
おじいちゃんぽくていい味出てるし

758 :国連な成しさん:04/11/12 11:50 ID:???
>>757
もちろんいいよ、そりゃ。

759 :国連な成しさん:04/11/12 11:51 ID:???
>>755
まあお前の脳内じゃそれもありじゃねえかw
こっちは中共もフセインもネオコンもファシズム体質では同じに成り下がったと言ってるだけ。
「政権に対する不満から暴動」云々と言い張ってるところから考え直してくれ

760 :国連な成しさん:04/11/12 11:53 ID:???
そもそも、中国の指導者は、日本の指導者程度には
民意を反映した政治をやってるだろ。
人口が多いから、手が回らないだけで。
尖閣諸島を狙うのも、地下資源が国民の生活に必要だと思うからであって
それを権力者の私利私欲と呼ぶなら、あらゆる軍事行動を否定しなくてはならなくなる。

石井さんは本当は、日本を中国のような国にしたいくせに、
中国を悪く言おうとするから、変なことになる。

761 :国連な成しさん:04/11/12 11:54 ID:???
>>725
つか、今ブッシュがやってるのはむしろ逆。
イラク戦争で国民の目を国外に向けさせている隙に国内の社会保障制度を
全部ぶっ壊そうとしている。
必要の無い戦争を起こす→戦費で赤字になる→
赤字だから支出を減らさなきゃ→じゃ社会保障を減らそう
という無茶なロジックを「戦時なんだから大統領の指導力は強くあるべき」と
強弁して押し通しているわけだ。

>>734
>かつてのような国家の枠組じたいへの不満じゃないことも政府は理解してるようだしな。
だもんだから、汚職役人を首にしろとか水力発電所建設を撤回しろとかいった類の
要求を政府も受け入れていたりするんだよね。
民族問題系の暴動だとまた違うんだろうけど。

762 :国連な成しさん:04/11/12 11:57 ID:???
>>760
ただ日本国民としてとりあえず隣国の統治者の理屈をそこまで理解してやる必要はないかもね。
どのようなアプローチであれ、あくまで当事者として自国の権益を主張するのが筋かと。
それを前提にしないとまた>>755にような勘違い野郎がうじゃうじゃ現れる

763 :国連な成しさん:04/11/12 12:01 ID:???
>>762最後行
にような → のような 訂正ですハイ。

764 :国連な成しさん:04/11/12 12:03 ID:???
>>759
脳内っていうか、実際書かれてるレスを整理してるだけですな。

765 :国連な成しさん:04/11/12 12:05 ID:???
と彼の脳内物質が主張しています

766 :国連な成しさん:04/11/12 12:13 ID:???
最後は煽るだけ、と。

767 :国連な成しさん:04/11/12 12:14 ID:???
>>760
おじいちゃんは中国を目指しているのではない、北朝鮮を目指しているんだ。
もちろん首領様は米国共和党

768 :国連な成しさん:04/11/12 12:15 ID:???
煽ってるのはお前だろw
悔しいからってこれ以上妥協できるわけないんだから、これ以上食い下がったってしょうがないだろ。
別にココいなくてもいいんだぞ。

769 :国連な成しさん:04/11/12 12:23 ID:???
もとはと言えば>>755みたいなのが
「石井先生を批判するリベラルサヨクは反日珍中に違いないニダー」
と決め付けてかかってるところから既に誤解が生じているわけです。
まあ所詮ケツに蒙古班がある民族だから、まるでいないとは言わんけどね(ワラ


770 :国連な成しさん:04/11/12 12:29 ID:???
フセイン批判すれば問答無用でアメリカのポチ認定する事と構造的にどう違うんだろう?

771 :国連な成しさん:04/11/12 12:35 ID:???
>>770
それは君が>>735を、フセイン政権についてポジティブに捉えたレスだと曲解してる時点でお話にならない。

772 :国連な成しさん:04/11/12 12:38 ID:???
>>771
ああ、フセイン否定のレスだったのか。
全くの誤解、失礼しました。

773 :国連な成しさん:04/11/12 12:50 ID:???
ね、喧嘩する甲斐なかっただろ?

国家基盤はある程度強固であるに越したことはないが、
やはり貧富の差や特権階級の腐敗防止、国民の思想基盤、対外的な迷惑
といった国の正統性を決定する要素はある程度考慮しないといけない。
その点で中国を批判するならいくらでもできるが、
石井の唱える美麗字句は余りにも珍米一辺倒明からさまで正統性が感じられない。


774 :国連な成しさん:04/11/12 13:18 ID:???
ボランティア名乗り取材=被災地・小千谷市で−関西テレビ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000963-jij-soci

寒テレ何やってんだー?
とはいってもあそこは半分阪急グループみたいなもんだが。

775 :国連な成しさん:04/11/12 13:37 ID:???
アメリカ:取り巻きを引き連れてデカイ態度で町中を歩くヤクザ
北朝鮮:町中で奇声を上げながらナイフを振り回してるヤク中
日本:アメリカにミカジメを払い、店の前で暴れる北にウンザリしている商店主

中国:普段おとなしくしてるけど、たまにトンデモ無い事件起こす中学生

776 :国連な成しさん:04/11/12 13:58 ID:???
中国は中学生というより、アメリカも簡単には手を出せない老舗のチャイニーズマフィア。
・・・て、比喩になってないな。

777 :国連な成しさん:04/11/12 14:22 ID:???
中国:商店主に何かとねちねち嫌がらせをしてくるチェーン雑貨店。

難しいな・・・


778 :国連な成しさん:04/11/12 14:24 ID:???
なんで、原潜の国境侵犯でこれほど大騒ぎするんかね。
米軍もよくやる行為で、相手側の反応を見るのが主目的なんだろーに。

779 :国連な成しさん:04/11/12 14:29 ID:???
それ見たことか!と無理やり言いたいからだよ

780 :国連な成しさん:04/11/12 14:43 ID:???
まぁでも日本の軍艦あたりが中国国境侵犯したら、騒ぎはこの比じゃないだろうしねぇ。

781 :国連な成しさん:04/11/12 15:36 ID:???
今の日本がやれば、そりゃ大騒ぎだろうて。
なにせ政治的に周辺諸国に挑発しまくってるからな。
火に油を注ぐようなものだ。

782 :国連な成しさん:04/11/12 15:48 ID:???
ほら、ね(w

783 :国連な成しさん:04/11/12 15:57 ID:???
ひとつだけ指摘しといてやるよ。
財務省が大規模な防衛予算削減を主張しているときに、この事件は発生したわけだ。

784 :国連な成しさん:04/11/12 16:03 ID:???
>>781
そういう言辞は普通の国家論を標榜するウヨ厨的には妄想に聞こえるだろうし自覚があるのかもよく分からんが
本来国家のあり方を既定し暴走を防ぐために作られた憲法の枠組を
既定事実を積み重ねて踏み越えようとしてること自体、法治国家としては信頼を失う手法なのは間違いない。

一方で左翼のほうもある程度防衛に対する理解と免疫があれば
安っぽい脅威論のようにやみくもな恐怖に訴えることなくスムーズに憲法のあり方を語れるようになる。
その方法を探らないといけない。


785 :国連な成しさん:04/11/12 16:04 ID:???
中国:一見批判の急先鋒に見える石井・古森を泳がせて、
自由に記事を書かせているなど、真意がつかみにくい。
老獪で甘く見ていると幻の右が飛んでくるようなベテランボクサー。




786 :国連な成しさん:04/11/12 16:05 ID:???
>>783
なるほど、マッチポンプの可能性もあるとw

787 :国連な成しさん:04/11/12 16:35 ID:???
>逆に、日本の潜水艦が中国領海に入りこんだとすれば、たちまちドカンと爆雷などを食らった? 少なくともただ
ではすんでいない。

海自も馬鹿にされたもんだな。
今の予算じゃろくな仕事はできませんって言いたいのかな。

788 :国連な成しさん:04/11/12 16:45 ID:???
当たり前のことだけど、世の中色んな人がいて、>>784みたいに客観的・総合的に
判断できる人間もいれば、>>781みたいに「おいおいちょっとちょっと(w」みたいなのも
いるって事だね。

789 :国連な成しさん:04/11/12 16:51 ID:???
問題は>>781とかも結構本気で言ってるって事だよなぁ

790 :784:04/11/12 16:52 ID:???
とはいうものの、いい加減でっちあげに躍らせれるのはごめんだね。
アメリカのリベラルもCIAの策略にでコロッと騙された、

791 :国連な成しさん:04/11/12 16:55 ID:???
「にで」(自ら苦笑

792 :国連な成しさん:04/11/12 16:59 ID:???
まあこればかりは事態が進展して記録が明らかにされん限り、庶民にはわからない、

793 :国連な成しさん:04/11/12 17:01 ID:kauOby9.
>>787
十分な筈だよ、日本の対潜能力は対ソ冷戦時代に鍛え抜かれている。
その気になりゃ漢級レベルなら、あっちゅう間に屠れるよ。
今回はむしろハードよりもソフトの面で問題があった。

794 :781:04/11/12 17:01 ID:???
>789
本気でいってるが?
今そういう行動をとることは政治的に好ましくない、といってるわけだが理解できないのかね?
大体この手の偵察行動は軍事的にはあってもおかしくない話で、米軍は日常茶飯事だし、
日本だってやってないとは限らない。中国にしても同じことだ。
急に騒ぎ出すのは、何か理由があると思っても当然だよ。
今の国際政治情勢で、日本の一種の威力偵察のような行為は、マイナスだと言ってるんだよ。
小泉政権がどう思っているのかは知らないがね。
この手の軍事行動は、挨拶みたいなものなんだよ。

795 :国連な成しさん:04/11/12 17:06 ID:???
>793
軍事的には今の海自は世界二位だろ?
それでも潜水艦を簡単に葬れるとは思えないけどな。

796 :国連な成しさん:04/11/12 17:29 ID:???
>>794
どうして中国の場合はマイナスじゃないの?

797 :国連な成しさん:04/11/12 17:32 ID:???
中国がやると挑発ではなく挨拶、日本がやると挨拶ではなく挑発?

798 :国連な成しさん:04/11/12 17:34 ID:???
政府、領海侵犯の潜水艦は中国籍と断定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000006-yom-pol

事実ならばお見逸れいたしました。

799 :国連な成しさん:04/11/12 17:42 ID:???
日本の中の人も大変だな。

800 :781:04/11/12 17:44 ID:???
>796
そんなことは言ってないがw
反日、反中でしか物事を考えられないのかな?
中国側の意図は不明だが(事故の可能性もある)、意図的なものだとしたら、
今の国際状況、軍事状況から考えれば、米軍の再編とからむと思うよ。
どちらにしろ、彼らは今回の事件で多くの情報を得られただろうな。

801 :国連な成しさん:04/11/12 17:45 ID:???
web上だけでは記事はあるが
今日の朝刊にも夕刊にも西武鉄道上場廃止の記事はないのか?


802 :国連な成しさん:04/11/12 17:45 ID:???
あぁ大阪夕刊にゃぁあったorzすまん

803 :国連な成しさん:04/11/12 17:46 ID:???
>>795
領海内で原潜を撃沈したら、あとのもめごとを別にしても
放射能で海が汚染されるんじゃないのか?

近隣の住民は、そりゃやめてほしいだろ。

804 :国連な成しさん:04/11/12 17:52 ID:???
>>800
挨拶して多くの情報を得ていったんだな。君のレスからすると。

805 :国連な成しさん:04/11/12 18:01 ID:???
>804
からむなw
軍隊の挨拶ってのはそういうもんだよ。

806 :国連な成しさん:04/11/12 18:02 ID:???
でも日本がやると国際問題に発展する挑発行為なんだろ?

807 :国連な成しさん:04/11/12 18:05 ID:???
と中国外交部が発表するだけだ

気にするな

808 :国連な成しさん:04/11/12 18:07 ID:???
>>807
うむ、中国外交部が発表する「だけ」なら心配は少ないんだけどね。

809 :国連な成しさん:04/11/12 18:12 ID:???
んなもん
平壌放送なら年中
挑発行為挑発行為
と叫んでるがな
自衛隊が演習したり、米軍空母が入港する度にw

810 :国連な成しさん:04/11/12 18:12 ID:???
まぁそれでも「どの口が言うとんねん」と言いたくはなりましょうが(w

811 :国連な成しさん:04/11/12 18:20 ID:???
日本と中国の事だべ。
平城タンもやってるからとかアメリカタンがやってるからとか、
ちょっとした挨拶じゃんとか、問題を矮小化・既成事実化
しまくってるけども。

812 :781:04/11/12 18:23 ID:???
>806
反中でしか物事を見れない人間の典型だな。
テンプレ思考ってやつかな。
つーか、産経的セロワン思考かw

813 :国連な成しさん:04/11/12 18:24 ID:???
まあ例えソフト的な問題をクリアしても平和条約結んでる以上バカみたいに交戦できんけどな。

814 :国連な成しさん:04/11/12 18:24 ID:???
レッテル煽りはいいって。

815 :国連な成しさん:04/11/12 18:39 ID:???
>814
じゃあもう少しマシなことを書いてよ

816 :国連な成しさん:04/11/12 19:10 ID:???
>>784ぐらいのことか。

817 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/12 19:15 ID:???
>>720
>細田官房長官をはじめ政府の対応は“はれものに触る”ようではないか。
おお、政府にモノ申すのか?と思いきや、初っ端だけで、
後は中国への抗議でしたか。

よく知らんが、こーいう場合はちゃんとした法が解決してくれるんじゃないの?
前の不審船の時もだけど、蜂の巣を突いたように騒ぎ立てるばかりだからなー。
抗議するならすればいーだけの話だと思うが違うのだろうか?

>国内で問題が起こると、国民の目を外へ向けさせるのは独裁国家がよく使う手。
独裁国家にかかわらず、あらゆる社会組織はそうするよ。家族でもなw
石井、早く死ねばいいのに。<これ、Uターン土田のギャグだったんだな・・・気づかなかった

818 :国連な成しさん:04/11/12 19:36 ID:???
>>817
今回石井の言ってることって実は勝谷と同じなんだよな。
実は同一人物?

819 :国連な成しさん:04/11/12 19:53 ID:???
http://www.kamiura.com/new.html
中国原潜事故説。

こっちの方がよほどやばい………

820 :国連な成しさん:04/11/12 19:58 ID:???
>>819
どこが?

821 :国連な成しさん:04/11/12 20:01 ID:???
>>820
事故を起こしていたら、単なる領海侵入よりよっぽど非常事態。
最悪周囲への放射能漏れが起こる。もちろん乗組員もただでは済むまい。

822 :国連な成しさん:04/11/12 20:07 ID:???
>>821
そういう意味かスマソ。


823 :国連な成しさん:04/11/12 20:49 ID:???
>>793
>今回はむしろハードよりもソフトの面で問題があった。
首相官邸やその周辺にとっては深刻な有事に備えての良い訓練になったよな。w
いくら自衛隊が十分な訓練をつんでいても、政治サイドの訓練が不十分だと
有事法制だってロクに機能しないからな。

824 :国連な成しさん:04/11/12 20:56 ID:???
>>823
しかしこんなんでこの先大丈夫かね?

825 :国連な成しさん:04/11/12 21:10 ID:???
>>824
「深刻な事じゃない、深刻な事じゃない・・・だから大事にしないようにしなきゃ・・・」が、まだしばらく続きます。

826 :国連な成しさん:04/11/13 01:24 ID:???
>>806
日本が領海侵犯をやると具体的にどういうメリットがあるのか?

827 :国連な成しさん:04/11/13 03:02 ID:???
中国がやるメリットと同じなんじゃない?どんなのか知らんけど。
まぁ仮定の行為に仮定の意図を付与しても意味無いが

828 :国連な成しさん:04/11/13 03:33 ID:???
>>827
軍事行動ってのは、実行する前に「目的」「成功した場合」「失敗した場合」等の仮定があるものだと思ってました。
するとしたらどう言うメリットがあるか?
って質問が、それほど無意味とは思いませんが。

829 :国連な成しさん:04/11/13 03:58 ID:???
>>819の事故説というのはどうなんだろう?素人目には説得力がある
ように思える。ただ、事故なら事故と中国が即座に返答しても良さそ
う。少なくとも政治的には妙な誤解を避けたほうがいいように思える。
軍事的にはやはり秘密裏にしておきたいものなのだろうか?

>>828
初歩的だけど、軍事的には策敵能力とか追跡能力を探る目的じゃな
いのか?政治的には緊急時の即応能力、意思決定プロセスを探るとか、
現政権がどれだけ中国に対し敏感に反応するかを探るとかかな。
よくわからないけど、有益な情報は得られたたんじゃないかな。もっ
とも、今回の侵犯が意図的に行われたとしても、目的も、ミッション
が成功だったのか失敗に終わったのかも不明だから何ともいえないけ
ど。

830 :信濃国民 :04/11/13 04:32 ID:???
だからさあぁぁぁぁ!

重要なのは、今回のことで中国が主張しているのはだ。

○あんたとこの防衛力では、ここら一帯、どうにもなりやしませんぜ。
○制海権は、わが中国がとっくに握っています。原潜、何隻あるとお思い?
○それは、沖縄、種子島周辺、含みますわ、悪いけど。
○アメ公は、見て見ぬフリしかできませんよ。高価な船沈められるの怖いですらネ。
○どっちについたほうが得か、よく考えてご覧なさいまし。

ということなわけだ。

ブッシュが再選されなければ、こんなことはやってこない。
再選されたんで、米日離間工作としてやってきているわけで。

で、小泉は、
「中国との関係は重要だから」
と言わざるを得ないわけだよ。
どうすることもできないのだ。小沢がなんと言おうとね。w




831 :国連な成しさん:04/11/13 04:57 ID:3E5TDLXo
>>830
しかも、アメにとってもいつまでたっても燻ってる日本なんかより
中国とうまくやるほうのメリットが増大している。日本なんて大し
て気を使わなくてもどうせ唯々諾々従うに決まってるしね。
もし米中が組んだらそれこそ無敵のパワーを得ることになる。ぼや
ぼやしてるとほんとに日本の零落は早いだろうな。

すげースレ伸びてるのに162番目かよw。ちったぁ上げろやage

832 :国連な成しさん:04/11/13 05:10 ID:???
>>828
上の方で、多くのものを得ただろうって言ってる人もいるし、そういう詳しい人に
聞いてみたらどうだろう。
たぶん、>>829氏の言うような事なのだろうし、ニュースでもそう書いてるよ。

>>831
その希望が実ると良いですね。




833 :831:04/11/13 05:18 ID:3E5TDLXo
>>832
希望?悪夢を語ったつもりだよ。

834 :国連な成しさん:04/11/13 05:19 ID:???
>>833
そか、ごめん。

でも、民主党が今回勝ってたらその悪夢は割と現実感を増してたかも。

835 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/13 05:34 ID:???
漫画家・本宮ひろ志さん(57)が「週刊ヤングジャンプ」に連載した『国が燃える』のことは
前に小欄で書いた。一口にいうと、例の“南京大虐殺”についてめちゃくちゃな漫画である。
その同誌が十一日発売号で「読者の皆様へ」とするおわびを載せた。

▼それによると「参考資料の選択、検証に慎重さを欠いた」といい、三カ所、二十一ページ
分の削除・修正をしている。南京事件についてもそうだったが、戦犯として処刑された方々
の遺族がいま裁判で係争中の「百人斬り競争」も、あたかも歴史の真実のように描いてい
た。

▼これでもかこれでもかとばかり日本人の誇りと名誉を傷つけたこの漫画に対し、たくさん
の読者から抗議が集英社編集部に殺到したという。ともかく抗議の成果が実ったのはまこ
と喜ばしい。歴史をゆがめる自虐作品は、そのつどきちんと訂正させるべきだろう。

▼くしくも時を同じくして、海の向こうから中国系米国人アイリス・チャンさん(36)の訃報
(ふほう)が届いた。自殺だという。これまた事実を曲げた悪名高いベストセラー『ザ・レイ
プ・オブ・南京』の著者で一児の母だ。

▼同書には約三十枚の虐殺関連写真なるものが収録されていた。しかし検証した秦郁彦
氏によると、そのなかには南京と関連のない場所や時期のものや、中国の官憲が匪賊(ひ
ぞく)を処刑した生クビ写真まで南京虐殺の犠牲者として掲載していた(『現代史の対決』
文藝春秋)。

▼その“惨憺(さんたん)たる歴史書”を書いた女性ジャーナリストは、なぜ自分で自分の
頭を撃たなければならなかったか。彼女の意図的な反日の筆により、いわれなき汚名を
着せられた元日本兵の多くはすでに故人となった。彼らの憤怒の声が聞こえた、というの
はむろん小欄の空耳だが…。

836 :国連な成しさん:04/11/13 05:35 ID:???
>834
小泉の米刻隷属路線がその危険を増大している事実に目をつぶってるなw

837 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/13 05:38 ID:???
勝利宣言はいーんだけど、どことなく、カルト系の雰囲気があって気持ち悪い文章だ。
問答無用だもんな、なんか。
最後はもろオカルトだし・・・・

生理的に嫌悪感を伴う文章だ・・・マジで気持ち悪い。

838 :国連な成しさん:04/11/13 05:40 ID:???
>>836
そだね。
民主党がどれだけ親中反日路線打ち出しても、おそらくは
指を咥えて唯々諾々と従うに決まってるんだろうし。

839 :国連な成しさん:04/11/13 05:45 ID:???
>>835
論評の必要なし。論旨うんぬん以前に文章がキモ過ぎる。

840 :国連な成しさん:04/11/13 05:49 ID:???
>838
テンプレ思考は楽でいいね。
事実を指摘しても、反論するのは簡単だ。
ぜんぜんかみ合ってないけどw
反共を唱えつつ、言動が半世紀前の共産主義者そっくなのが笑える。

841 :国連な成しさん:04/11/13 05:52 ID:???
>>840
ん、だから日本は他人の機嫌ばかり伺わずにもっと毅然としようって話じゃないの?

842 :国連な成しさん:04/11/13 05:52 ID:???
しかし、商業的には産経抄はどうよ。
こんな文章のせてたら、経営は悪化する一方じゃないのか?
それともニッチに活路を見出すのか。

843 :国連な成しさん:04/11/13 05:55 ID:???
と書いたけど、盾無い氏とかぶってた。どうも。

あと、百人切りの有無を「係争中の事柄」というなら
それが「いわれ無き汚名」であるかもまだ明らかではないわけで、
つまり本宮の作品が「歴史をゆがめる」物であったかも裁判の判決が出るまでは
いまだ確かではない。
それなのに不必要に強い形容詞でそれらあいまいな事柄をコーティングして、
最後はとどめのオカルト。
こんな文章をそのまま飲み下せるのは頭スカスカな奴らだけだな。

844 :国連な成しさん:04/11/13 06:00 ID:???
大体秦は虐殺肯定派でしょ。
事実や論理よりも、自分の観念を優先している点でアメリカの宗教右派と同じ匂いを感じる。


845 :信濃国民 :04/11/13 06:16 ID:???
それにしても集英社もへたれ。
威力業務妨害で訴えときゃ、問題ないのに。
それだけの話だと思うけどな。

846 :国連な成しさん:04/11/13 06:25 ID:???
ぶっちゃけ右翼のテロが怖いんでしょ。
警察はあてにならないし、日本も修正第二条が必要なんじゃないの?

847 :国連な成しさん:04/11/13 06:38 ID:???
テロっていうか嫌がらせするタイプのウヨって、この問題にはノータッチの姿勢だと思ってたけど

848 :国連な成しさん:04/11/13 06:39 ID:???
>読者から抗議が集英社編集部に殺到
370件だそうだ。2chネットウヨにかかればわけないなw。犬伏
やらネットウヨやらがが煽ったわりには少ないな。

>ともかく抗議の成果が実ったのはまこと喜ばしい
言論人ならこれが言論弾圧、思想弾圧にならないのか、息苦しい
世の中への端緒になりはしないか、少しは危機感を持って考えろや。

849 :国連な成しさん:04/11/13 06:48 ID:???
>>847
具体的な暴力の実体がなくとも、脅威ってのは存在しうるからね。
戦前の二・二六事件後の朝日がまさにそれ。
実際、たとえ相手が2chねらでも、感情的な奴らにギャ−ギャー
騒がれたらちょっと気持ち悪いだろうな。

850 :国連な成しさん:04/11/13 06:51 ID:???
「いわれなき汚名」を漱ぐ行為か、言論弾圧か。
係争中との事だけど、白黒はっきりするような問題じゃなさそうだし、難しいね。

>>849
集英社的にも「ああもう、うぜえなぁ」ってのはあるだろうしね。
悪く言えば事なかれ主義だけど、戦って明確にしてやる!みたいなのも
リスクコントロールで言えば割に合わないし、そこまで立場を明示化
できないわな。

851 :九郎政宗:04/11/13 06:55 ID:???
あいよ。

▼今月の雑誌『創』が本宮ひろ志への弾圧事件を報道。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041111

▼アイリス・チャンの死に関して、九郎政宗のところに届いたおもしろい手紙
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041112
(大意)
>これから、死因や動機についての解釈が出るだろう。
>死者を悪くいうつもりはない。
>しかし私は少しだけ霊感が働く。勘で言わせていただくが
>この本で名誉毀損された日本軍関係者の怨念のせいではないかと感じる。

・・・まったくよう、こいつら本当に精神コピペしてるんじゃないか(@∀@)

852 :国連な成しさん:04/11/13 06:58 ID:???
>847
刀剣友の会のテロとかあるじゃん。
職業右翼もあれだが、最近は市民右翼のテロのほうが怖いんじゃないの?
素人だから見境がない。

853 :国連な成しさん:04/11/13 07:09 ID:???
>>852
あれ、オウムとか総連とか尖閣とか、何だか個人的には「嫌がらせするタイプのウヨ」のパターンかなって。

なんか西村、超ウヨサイトで土居たか子とかと並んで国賊だの何だのけちょんけちょんだったよ。

854 :九郎政宗:04/11/13 07:14 ID:???

>戦犯として処刑された方々の遺族がいま裁判で係争中の「百人斬り競争」も、
>あたかも歴史の真実のように描いていた


石原莞爾が当時の新聞の百人斬り報道を「こんなのは提灯持ち記事だ」と
一喝する場面が出てくるんだが。
また「本を読まずに書評」をしているな。

855 :国連な成しさん:04/11/13 07:52 ID:???
>>854
石井は漫画は読まないしね。
>ともかく抗議の成果が実ったのはまこと喜ばしい
これでつくる会の歴史教科書にまたぞろ左からの抗議が殺到しても4年前みたいに言論弾圧と非難する資格はないよ


856 :国連な成しさん:04/11/13 07:58 ID:???
(1)いくらなんでも、本宮ひろ志だって、石井英夫にはめちゃくちゃなんて
言われたくないだろ。「南京大虐殺」は、諸説紛々。ただ単に、石井英夫
の考えに合わないだけ。産経抄には、誰の目にも明らかな間違い(捏造?)が
しょっちゅうある訳で。そんな駄文を書いている奴が人様の漫画をめちゃ
くちゃ呼ばわりするなど、言語道断である。
(3)一日二十件程度の抗議が一週間ほど続いただけで、産経の考えに沿った
抗議ならば、産経の基準では「たくさんの読者」が「殺到した」ということ
になるんだね。
そもそも、二十世紀前半の日本人が、「日本人の誇りと名誉を傷つける」
ようなことをしたのが、非常に迷惑な話なんだけどね。
(4)〜(6)日頃、「死者に鞭打つな」と言っているくせに、自分は平気でやる
石井英夫。逝ってよし。つーか、逝け。

857 :国連な成しさん:04/11/13 08:01 ID:???
まあ石井の馬鹿さ加減は今に始まったことじゃないがこんな馬鹿に菊池寛賞を与えた文芸春秋社や未だにこいつを切らない産経はまさに犯罪的だな。


858 :国連な成しさん:04/11/13 08:06 ID:???
結局抗議に屈したのは抗議殺到で仕事に支障がでたからでは?



859 :国連な成しさん:04/11/13 08:07 ID:???
>>846
修正第二条は、キチガイ右翼が有利になるだけ。
普通の人間は、射撃訓練なんてしている暇はないけど、
キチガイ右翼は暇をもてあましているし、射撃のため
なら、睡眠時間を削ることも厭わないよ。

860 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/11/13 08:12 ID:???
南京問題と、今回の集英社の問題とはまた微妙になぁ・・・
筒井の断筆宣言も、あれ、圧力団体に対してだけじゃなくて、
安易に言葉狩りに応じる出版社への怒りでもあったからなぁ。
それが何一つ変わってないってことだもんな。
>>851に出てるように、街宣車まで来ちゃうと、
リーマン編集者はすぐに折れちゃうだろうな。

ただ、この件で面白かったのは、抗議の一部「捏造写真を使った」ってのが、
ここで、「捏造ではないのでは?」なんて論破されてること。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku.htm
ま、蒸し返すつもりもないけどさ・・・この論争自体は、古いっぽいんだけど・・・

>>843
ま、誰でも同じことをまず考えてしまうほどに、今日の石井からは毒電波が出てるw


861 :国連な成しさん:04/11/13 08:14 ID:???
大体本宮は左翼じゃなくて単なる商売で漫画を書いてるわけで。。
あの江川をヨイショする漫画を書いていたことでそれは明らか。

862 :国連な成しさん:04/11/13 08:15 ID:2Rmw10Nw
石井さんに理論を求めちゃだめだよ>all といいつつ

産経新聞特に産経抄で「日本人(一部の人たちかもしれないが)の
誇りと名誉を傷つけた」ことが今まで何度あっただろうか?
「参考資料の選択、検証に慎重さを欠いた」文章なんてほとんど毎日
書いているんだけどね。「週間ヤングジャンプ」より読んでいる人が少
ないんだろうか?
産経抄の誤報?に訂正がついたのって私の記憶では1回しかないけどね。


863 :国連な成しさん:04/11/13 08:16 ID:???
>>859
おいおい
プロ市民のほうがずーと暇だろ


864 :国連な成しさん:04/11/13 08:17 ID:???
>>858
一日、二十件程度の電話が半月。社員を一人、割り当てるだけで十分。

やはり、キチガイ右翼が乗り込んできて、最初の約束の時間が過ぎても
居座り続けて脅迫し続けたのが聞いたんだろ。威力業務妨害で執行猶予
中の犯罪者に脅迫されたら、なかなか断れんだろ。

865 :国連な成しさん:04/11/13 08:20 ID:???
>>863
左も右も目糞鼻糞

866 :国連な成しさん:04/11/13 08:23 ID:???
いやプロ市民は忙しいぞw

やつらはチャンコロの原潜には文句言わんで、40年前の雨の原潜に文句をいう不思議な
宗教団体だから、毎日偏向の修行してないと脳味噌があれほど腐ったまま維持できんって


原潜反対 訴え新た
http://mytown.asahi.com/nagasaki/news01.asp?kiji=4315

しかしこの時期に雨の原潜にしか文句言わないってのもすごいけどな

867 :国連な成しさん:04/11/13 08:25 ID:???
>一口にいうと、例の“南京大虐殺”についてめちゃくちゃな漫画である。
秦郁彦の「南京事件」を読むかぎり別にめちゃくちゃとも思えない描写なんですが。

>戦犯として処刑された方々の遺族がいま裁判で係争中の
係争中なだけですね。それが何か?

>「百人斬り競争」も、あたかも歴史の真実のように描いていた。
だから描いてないって。

>これまた事実を曲げた悪名高いベストセラー
過剰な修飾子は党派的文書の特徴ですね。アメリカでは「事実を曲げた悪名」は
高くありませんね。単なるベストセラー。

>その“惨憺(さんたん)たる歴史書”を書いた女性ジャーナリストは、
>なぜ自分で自分の頭を撃たなければならなかったか。
「惨憺(さんたん)たる」コラム書きの石井タンも気をつけた方が良いですよ。

ところで「死者を笞打つ」習慣は日本には無いんじゃありませんでしたっけ?

868 :国連な成しさん:04/11/13 08:27 ID:???
>>866
ハァ?
アメリカの原潜にしか、文句を言わないのは当然。
アメリカの原潜しか、寄港しないからな。
アフォ

869 :国連な成しさん:04/11/13 08:29 ID:???
たった5人で「市民団体」?
左翼の動員力もおちたもんだな。オイw
それよりも、こんな少人数のオナニー抗議を報道する価値あるのか?
近所のジャスコでおばさん7.8人が、「安売り品が品切れだ」と抗議してたが、
こっちのほうが人数的にも大規模な市民団体による抗議活動だと思うがな・・・・・










サンケイも偏向してるが、朝日の偏向に比べれば100万倍マシって事実は変わらん罠


870 :国連な成しさん:04/11/13 08:30 ID:???
>>868
アメリカの原潜はどこかの原潜と違って領海侵犯して逃げ回る失態は犯さない罠

ヴォケ


871 :国連な成しさん:04/11/13 08:31 ID:???
>>866
>しかしこの時期に雨の原潜にしか文句言わないってのもすごいけどな

これは確かにスゴイな(w
なんでやねーんって感じ。

でもまぁ目くそハナクソとまでは言わんけど、信条に囚われると論理が欠落するってのはどこでもあるよ。
お互いが相手の事を、揚げ足とったり曲解したり、言論弾圧だと言ってみたり。


872 :国連な成しさん:04/11/13 08:32 ID:???
>>868
オマイの脳内では

アメリカの原潜はいけない原潜
中国の原潜はきれいな原潜

ってことなんだろうがなあ
お前の偏向もイタタタタ

873 :国連な成しさん:04/11/13 08:34 ID:???
言論弾圧といえば、民主党の菅の師匠であった市川ってババアは
大政翼賛会所属で言論弾圧女性部長だった過去があったことを
おもいだしたよ・・・・・・なにもしんじられない・・特に奇麗事を言うサヨは



874 :国連な成しさん:04/11/13 08:35 ID:???
>>871
いや、だからさ。
雨の原潜は核を持っているわけだろ?
それが寄港すれば非核三原則に抵触するわけだ。

中国の原潜が寄港する日が来るまでそのセリフは飲み込んでおきなさい。

875 :国連な成しさん:04/11/13 08:36 ID:???
しかし自称労働団体ってのはなんで政治行動しかしないのかねえ
労働者はそんなことを望んでないのに、ただの左翼の自己満足ってやつか

876 :国連な成しさん:04/11/13 08:38 ID:???
>>874
国籍隠して領海侵犯するのが問題無いと思ってる訳でも無いでしょ?

877 :国連な成しさん:04/11/13 08:40 ID:???
>>872
それはお前だろ。( ≧∇≦)ブハハ!!

中国の原潜は、佐世保港に入ったりしないし、佐世保に中国の
大使館も領事館も軍事基地もない。
何もないところで抗議デモなんかしても意味がない。

佐世保には、米軍基地はあるから、米軍に対する活動
なら意味があるけど。

878 :国連な成しさん:04/11/13 08:40 ID:???
>>874
中国擁護も必死だな(爆

そのレスですと、
じゃあ核武装(兵器)してない原子力動力船はいつでも寄港していいのですか?
通常動力のアメリカ軍船はいつでも寄港していいですね?

ってつっこまれるだけですよ






反米親中もほどほどになぁ(はぁと
(・∀・)ニヤニヤ 偏向よくないw


879 :国連な成しさん:04/11/13 08:43 ID:???
>>877

いいよもう、そんなに必死にならなくても。
実際市民団体(自称)ってのが、反米に偏向してて、中国の行為に反対の示威行為したことない
ダブスタで、ただの反米団体ってのはすでにデフォだからさ。

あんたも大変だな

880 :国連な成しさん:04/11/13 08:44 ID:???
まあ中国原潜問題は、左翼にとっては見たくない現実ですからw

881 :国連な成しさん:04/11/13 08:44 ID:???
それにしても、今回の中国の原潜に関しても、米軍は何の役にも
立たなかった訳で。
あんな役立たずに毎年、何千億円も日本の税金を浪費しろと必死
に力説する馬鹿ウヨは売国奴確定。

882 :国連な成しさん:04/11/13 08:44 ID:???
国籍隠した中国の原潜が核搭載したまま領海侵犯した上に
日本のどこかに寄港したらある意味神かもしれんが(w


883 :国連な成しさん:04/11/13 08:47 ID:???
結局偏向の問題ってのは産経にかぎったことじゃないってのは100スレ前にでた結論。
産経がやや右のバイアスで
読売が中道
朝日が極左
毎日がテロ擁護
ってので、どうどうめぐり。
それぞれのシンパがたまに必死になるが、上記結論に落ち着くだけ。
読売は巨人とナベツネ除外すれば記事は中道。

弱み持ってるのは、朝日と毎日だな・・・・・・・過去にイロイロありすぎたから
その信者はツライっていうか必死になりがち。

884 :国連な成しさん:04/11/13 08:48 ID:???
>>881
まぁIFは無いとはいえ、米軍が無かったら中国的には領海侵犯で済ませるかよってもんでない?
日本が毅然と対抗出来るだけの用意があれば別だろうけど。


885 :国連な成しさん:04/11/13 08:49 ID:???
>>881
「馬鹿ウヨ」と煽っているようで、その文面では中国原潜を撃沈しろってことを言ってしまっているジレンマには
坊やはきづいてないのでつか?

886 :国連な成しさん:04/11/13 08:52 ID:???
>>883
100スレ前ってのはネタだろうが、まあ内容は同意だ
サンケイを笑えってのは。。。。。スレタテした奴が朝日系信者だったからだがな
まあ、サヨの残り少ない牙城だから生暖かく見守ってやれよ

887 :国連な成しさん:04/11/13 08:54 ID:???
>>878
>じゃあ核武装(兵器)してない原子力動力船はいつでも寄港していいのですか?
>通常動力のアメリカ軍船はいつでも寄港していいですね?

核武装していない軍艦の軍港への寄港に抗議行動が起きたことがありますか?
原理力動力艦は空母と潜水艦以外に知らないのですが。
どちらも確実に核を積んでいますね。

あと別に中国の擁護などしていないので誤解の無きよう。

888 :国連な成しさん:04/11/13 08:56 ID:???
中国原潜ネタはサヨにとっては痛いところだな。
もう勘弁してやれよ。
若干スレ違い。
ものの見方に対する「偏向」って部分では、産経の偏向とサヨの偏向って意味において重なっているけどね。



889 :国連な成しさん:04/11/13 09:02 ID:???
>>887
どつぼだな・・・・・もう黙れよw

【軍事】米第7艦隊旗艦ブルーリッジが小樽に寄港
1 名前: 似非リーマンφ ★ 投稿日: 03/02/08 11:44 ID:???


 神奈川県の米海軍横須賀基地を母港とする第7艦隊旗艦ブルーリッジが
8日午前8時、北海道の小樽港に入港した。同艦が小樽に寄港するのは
96年7月以来。同港への米軍艦の入港は昨年6月のイージス巡洋艦カー
チス・ウィルバー以来となる。米側は寄港の理由を「休養・休息、補給、
友好親善のため」としている。12日まで滞在し、札幌の雪まつり会場で
音楽隊の演奏会なども予定している。
 ふ頭周辺では入港に抗議する集会が開かれ、連合北海道や民主党小樽支部
など約400人が参加。「商業港には軍艦はいらない」などとシュプレヒ
コールを繰り返した。「米空母に反対する市民の会」も軍港化反対の横断幕
を掲げ、抗議の声を上げたが、大きな混乱はなかった。

記事:http://www.asahi.com/national/update/0208/008.html

890 :国連な成しさん:04/11/13 09:02 ID:???
>>888
>中国原潜ネタはサヨにとっては痛いところだな。
>もう勘弁してやれよ。

(´,_ゝ`)プッ



891 :国連な成しさん:04/11/13 09:04 ID:???
>>885
さすが馬鹿ウヨ。
いきなり、「撃沈」まで話が飛ぶ。
石井英夫と全く同じ。
ほんっと単細胞だねぇ(^∀^)ゲラゲラ

892 :国連な成しさん:04/11/13 09:04 ID:???
牙城と言えばイラク板ってそんな感じだけど、なんでイラク板なんだろ?

他にもあるのかな。

893 :国連な成しさん:04/11/13 09:05 ID:???
>>889
だから小樽は軍港じゃないだろ。

894 :国連な成しさん:04/11/13 09:05 ID:???
つくづくテンプレ思考なんだな。

895 :国連な成しさん:04/11/13 09:06 ID:???
>>890-891
そーゆーのはかえってオーボエ臭いのでもうちょっと何とかした方がいいとオモ


896 :国連な成しさん:04/11/13 09:07 ID:???
元ネタの朝日のほうは削除くらってるが
「核武装」してない指揮艦が入港して抗議集会が行われたのは事実ですね。
この時点で

>>887
>核武装していない軍艦の軍港への寄港に抗議行動が起きたことがありますか?

ってのは・・・・・・・・プゲラ


897 :国連な成しさん:04/11/13 09:08 ID:???
>>893
日本に軍港なんかあるのか?

898 :国連な成しさん:04/11/13 09:10 ID:???
>>892
ないよ。
サヨは共産板から弾き飛ばされた左翼にさえなれなかったサヨってことだ
それがイラク板で泣き叫ぶ。

ケリー落選のときはみてて笑えた



899 :国連な成しさん:04/11/13 09:11 ID:???
>>896
>>893のあとに書いているところがウププププ

>>897
横須賀とか、呉とか・・・

900 :国連な成しさん:04/11/13 09:11 ID:???
>>893
言葉尻をとらえたつもりなんだろうが、じゃあ一般港に入港しても当然いいってことか?
軍港どころか一般港ですよ?

901 :国連な成しさん:04/11/13 09:12 ID:???
なるほど、軍港ってのは存在するのね。サンクス

902 :国連な成しさん:04/11/13 09:13 ID:???
>>900
商港に入港したから、反発を食らうということも理解出来ないのか。
ハァ。

903 :国連な成しさん:04/11/13 09:14 ID:???
正直聞きたいのだが、「軍港」ってのは法定義されてるの?
なんとなく軍艦がイッパイだからってんじゃなくて。

一般の船が入港したら処罰されるとかあるの?

904 :国連な成しさん:04/11/13 09:16 ID:???
>>883
3Kがやや右で、読売が中道で、朝日が極左ってかあw

905 :国連な成しさん:04/11/13 09:18 ID:???
論点がずれてるようだが

http://www.d6.dion.ne.jp/~knaruaki/pl001021.htm

自称市民団体による呉軍港への入港についての抗議行動はおきてるな。
これが核武装してる軍船だったら、サヨの負け?

ちと調べてくるわ


906 :国連な成しさん:04/11/13 09:19 ID:???
なんか、偏ってる人に限って、中道とか客観的とかって言葉が大好きだよねえ。
で、自分を中道に置きたがる。

人の考え方なんてそれぞれなんだから、
中道を自称して自分を真ん中に置いて、
さも客観ぶった物言いしてみたところで、
所詮、自分の信仰告白にしかならんと思うのだけどねえ・・・

907 :国連な成しさん:04/11/13 09:20 ID:???
>>899

呉からのピースサイクルが到着し紹介され、呉が再び軍港へとなりつつあることへの説明も付け加えられました。
http://hiroshima-p.parfe.jp/1-17houkoku.htm

再び軍港ってことは、今は軍港でないのでは?

908 :国連な成しさん:04/11/13 09:24 ID:???
>>906
どっちにも言える事だし、個人的には同意なんだけど、逆に言えば何も言ってないのと同じだったり・・・

909 :国連な成しさん:04/11/13 09:24 ID:???
結局 軍港 ってのは存在するのかよ?


910 :国連な成しさん:04/11/13 09:25 ID:???
>>898
じゃあ、アメリカも含め、世界中サヨだらけだなw
つーか、サヨならケリーなんて期待せずディーンだろと思うんだが、
なんでこうウヨの頭の中では、ケリー支持=サヨって事になるんだろ・・・

911 :国連な成しさん:04/11/13 09:26 ID:???
なんだ、今度は大統領選挙の話かい?

912 :国連な成しさん:04/11/13 09:31 ID:???
>>887
>核武装していない軍艦の軍港への寄港に抗議行動が起きたことがありますか?
>原理力動力艦は空母と潜水艦以外に知らないのですが。
>どちらも確実に核を積んでいますね。

そもそも「原理力動力艦」ってにたいして突っ込むのは置いておいて・・・・
原理力動力艦は空母と潜水艦以外に知らないってのも痛いな。

ロングビーチって巡洋艦が原子力動力のハシリじゃなかったか?



913 :国連な成しさん:04/11/13 09:32 ID:???
>>910
1ビットだから・・・

914 :国連な成しさん:04/11/13 09:33 ID:???
ウヨ=小泉と図式化したがるのも問題だと思う。

915 :国連な成しさん:04/11/13 09:34 ID:???
>>906
まあ普通は「自分は偏向している」と自覚して思想信条を
保持する人はいないだろうからね。

けっきょくのところ偏向そのものが問題なのではなくて
恣意的にダブルスタンダードを使い分けるから馬鹿にされるわけで。
石井タンや“恥辱の殿堂”古森がネタにされるのはそれが理由。

916 :国連な成しさん:04/11/13 09:34 ID:???
ウヨサヨ喧嘩は他所でやってくれよ。

レッテル貼りあって勝っただの負けただのって、
それこそ1bit思考だよ。

917 :国連な成しさん:04/11/13 09:34 ID:???
選挙の話なら、あのIQがどうとか低学歴とか田舎者がどうとかって
キャンペーンは激しく失敗だったと思う。

918 :国連な成しさん:04/11/13 09:34 ID:???
>>912
ノーチラスの方が先。

919 :国連な成しさん:04/11/13 09:35 ID:???
あれだな。結局さ
やっぱり左の人は、アメリカの艦船入港には神経質になるが、
中国の原潜の領海侵犯はスルーってことでいい?

920 :国連な成しさん:04/11/13 09:37 ID:???
>>912>>918
んじゃ、>>887
>核武装していない軍艦の軍港への寄港に抗議行動が起きたことがありますか?
>原理力動力艦は空母と潜水艦以外に知らないのですが。

ってのは無知ってことだけはガチだな

921 :国連な成しさん:04/11/13 09:37 ID:???
>>914
小泉って、あんまりウヨサヨの枠で語られないように思うんだが・・・

小泉=ウヨって物言いって、俺は見たことない。

922 :国連な成しさん:04/11/13 09:37 ID:???
>>912
>そもそも「原理力動力艦」ってにたいして突っ込むのは置いておいて・・・・
原理力動力艦はキリスト教原理主義を動力にしています。
異教徒を攻撃する時は「祝福」の効果があります。
大統領が狂信的な場合はさらにボーナスポイントは倍になります。

923 :国連な成しさん:04/11/13 09:38 ID:???
>>915
>恣意的にダブルスタンダードを使い分ける

それもどっちもあるからっていうか、相手から見れば他方のそれはダブスタで、
当人にすれば「突っ込まれそうな事には触れない」だったり。

924 :国連な成しさん:04/11/13 09:39 ID:???
次回タイトル案を考えよう。

【オレオレ】産経の賛戦報道をチェキすれ30【詐欺コラム】
【毎日】産経の賛戦報道をチェキすれ30【サプライズ】
【人情家を】産経の賛戦報道をチェキすれ30【爆死】
【毒電波】産経の賛戦報道をチェキすれ30【一山百文】
【流行の】産経の賛戦報道をチェキすれ30【文化ファッソン】
【腹の底で】産経の賛戦報道をチェキすれ30【ホクソエム】
【皇后様】産経の賛戦報道をチェキすれ30【チョンチョン】
【子供の】産経の賛戦報道をチェキすれ30【本能】
【憤怒の】産経の賛戦報道をチェキすれ30【空耳】

過去ログURLはこっちに
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010127

925 :国連な成しさん:04/11/13 09:39 ID:???
>>921
そう?
うじゃうじゃ見るけどなぁ。
ポチウヨとか何とか。

俺も括れないと思ってるけど。

926 :国連な成しさん:04/11/13 09:39 ID:???
>>910
「だらけ」ってのは良くわからんが、少なくてもアメリカにおいてサヨ?(ケリー派)が少数派なのは真実

927 :国連な成しさん:04/11/13 09:40 ID:???
>>919
あれだな、要は左と右はどっちも同じ。
2ちゃんウヨだって、案外数十年後にはサヨ転向してたりしてなあ。

左と右に本質的な違いはなくて、
単に、ウヨサヨ思想にカブれやすい人と
そうでない人とかいるだけってこった。

928 :国連な成しさん:04/11/13 09:46 ID:???
>>887
核武装していない軍艦の軍港への寄港に抗議行動が起きたことがありますか?
原理力動力艦は空母と潜水艦以外に知らないのですが。
どちらも確実に核を積んでいますね。

で、軍港ってどこよ?
そこらじゅうの港で自称平和団体が抗議行動やってるのは事実だが、軍港ってのがわからんです。
それ教えてくれないとググリにくいのですが・・・・・・
あと原理力はスルーしてやるw
それと知らないことについての無知も許してやるから、軍港だけで確定してくれ。

それとさ、、、、確実に核を積んでるソースもくれ。
おれも積んでるとは思うがあくまでグレーゾーンでね?

929 :国連な成しさん:04/11/13 09:48 ID:???
>>927
転向に関しては、サヨからの転向は多いけどね
サヨが目覚めて一般人になるっていう転向。

930 :国連な成しさん:04/11/13 09:48 ID:???
>>925
小泉批判=サヨって物言いも多い罠。
だから、ウヨサヨ争いになるのでは?
ていうか、3Kもそうだけど、とにかく何でもかんでも右だ左だって話にしたがる傾向があるよねえ。

あと、軍港云々の話は、別スレでも立ててどっか別のところでやってくれ。

931 :国連な成しさん:04/11/13 09:49 ID:???
ウヨサヨに関する議論、中国原潜に関する議論、
言いたいことはたくさんありますが、今は言いません。

今私が言いたいのは、過去ログ持っている人はdat形式でも良いのでください
それだけです

932 :国連な成しさん:04/11/13 09:50 ID:2Rmw10Nw
大体、中国の潜水艦って確定したのって昨日の晩だろ
確定前にでもやるわけないじゃん。アメリカの艦船入港は
事実として認識してるから抗議したんでしょ。
俺は中国韓国はうざくて大嫌いだが、だからってアメリカ
様々ってことにはならないな。抗議するときは誰にでも
抗議すべきだとおもう。
大体ここで産経抄に茶々を入れてるのは、サヨだからじゃなくて
石井さんが面白いからだろ。

933 :国連な成しさん:04/11/13 09:50 ID:???
>>907
これが正解かも

軍港化をサヨが懸念するってことは、現時点で軍港じゃないってことだな。
やっぱり、軍港は存在しないのでは?

934 :国連な成しさん:04/11/13 09:51 ID:???
>>929
それはあれだ、チャーチルだったかの有名なあれ。
あの法則に乗っ取ってるんじゃないか。

935 :国連な成しさん:04/11/13 09:52 ID:???
>>932
実際は、もっと前から確定してるけどな
政治屋レベルで中国の原潜だと確定公表したのがその時間ってだけ。

936 :国連な成しさん:04/11/13 09:52 ID:???
>>929
○○から目覚めたみたいな物言いって、一般人というよりはカルト宗教の信者っぽいが

一般人は、そもそもサヨだのウヨだのと躍起になったりしません。

937 :国連な成しさん:04/11/13 09:53 ID:???
>>932
じゃあこれから市民団体は中国に対して抗議行動してくれるんだろうね?ニヤニヤ

938 :国連な成しさん:04/11/13 09:55 ID:???
あたりまえだが、少数派が左翼。多数派が右翼。
それだけ。

939 :国連な成しさん:04/11/13 09:56 ID:???
>>930
まぁ小泉はポチウヨって煽りいれてる人見たら、ああこの人サヨなのねとは俺でも思うかも(w

940 :国連な成しさん:04/11/13 09:56 ID:2Rmw10Nw
>>937
俺はサヨでもウヨでもないから知らんが、中国大使館に
突撃する人何ってのも出てくるんじゃないか?

941 :国連な成しさん:04/11/13 09:59 ID:???
2ちゃんて元はサヨの巣窟だったのにね

942 :国連な成しさん:04/11/13 10:00 ID:???
つーか、中国のやる事なんでもハンターイな自称「市民団体」が、
抗議活動してくれるでしょうよ。

943 :国連な成しさん:04/11/13 10:02 ID:???
漢級は旧式老朽艦。故障かミスで迷いこんだのでは。
出るに出られず、よたよたと帰港中。

944 :国連な成しさん:04/11/13 10:09 ID:???
>>943
ぷぷ
断末魔古館みたいな物言いだね


945 :国連な成しさん:04/11/13 10:11 ID:???
>>942
自称労働団体だの平和団体だのはスルー?w
さっき貼られたアメリカ原潜に抗議する団体はどうよ?

946 :国連な成しさん:04/11/13 10:12 ID:???
>>941
誤りは修正されたんだろ。
で修正しきれない奴が、、、、、、、、、、、、

947 :国連な成しさん:04/11/13 10:13 ID:???
>>938
だから少数派は大声を出して抵抗するってことだな。
社民党とかね(はあと



948 :国連な成しさん:04/11/13 10:15 ID:???
中国の原潜問題についてアメリカは特に何も言ってないよね。
珍米の妄想どおりならこれを機にアメリカが中国を爆撃してくれたって
良いくらいなんだが、今のところ抗議の一つもなし。

アメリカでの報道の様子はといえば、
http://edition.cnn.com/ASIA/
ではMore Newsの中に「シュワルツネッガーが日本に野菜の営業に行った」って
ニュースと同列の扱いで並んでるだけ。

よくぞまあ、「いざとなればアメリカ様が助けてくださる」とか
「ブッシュは親日反中」とか妄想できるもんだ。

949 :国連な成しさん:04/11/13 10:15 ID:???
>>945
だからお互い様だと

アメリカ様のやる都合悪い事に対して散々スルーしてる3Kと表裏一体

950 :国連な成しさん:04/11/13 10:23 ID:???
>>938 >>947
維新政党珍風はなんで多数派じゃないの?

社民や共産より議席あってもおかしくないはずだけど。

951 :国連な成しさん:04/11/13 10:24 ID:???
>>948
基本的には日本の問題だしな
日本の領海を侵犯したからアメリカが抗議するってのも変だろ
攻撃でもしてきたなら別だけど

それに原潜の第一報を入れたのは米軍だろ

952 :国連な成しさん:04/11/13 10:25 ID:???
>>948
えらく過激だねぇ。
テキが領海侵犯したら爆撃するべきっていつも考えてるの?
厨レベルのウヨカキコでも見たことナイヨ

953 :国連な成しさん:04/11/13 10:28 ID:???
>>948
それ、このスレでよく聞くテンプレ思考とかいうやつじゃないの?

954 :国連な成しさん:04/11/13 10:31 ID:???
>>948
こういう発言みると実はアメリカに頼ってるのはサヨクて感じがするんだよな

ウヨクはアメリカは信頼できるパートナーであるとしながら信頼強化に余念が
ないのは根底では信じていないから少しでも関係強化に勤める。
対してサヨクは何をやってもアメリカは裏切らないと信じているかのように思える
何も考えてないだけかも知れないが

955 :国連な成しさん:04/11/13 10:35 ID:???
>>924 次スレタイ候補珍語集。

>>407 丸い卵も切りよで四角
>>523 世論とは一体何なのだろう
>>574 女賢しくて牛売り損なう
>>720 ドカンと爆雷などを食らった?
   潜水艦はすたこらさっさ

956 :国連な成しさん:04/11/13 10:35 ID:???
>>952-953
ディベート大学の北岡ゴヂラセンセが爆撃しろとか書いてたような・・・

957 :国連な成しさん:04/11/13 10:45 ID:???
>>954
とにかく隷従盲従してけば、アメリカは裏切らないとか
関係強化信頼強化につながるとか能天気に考えてるのは、
やっぱりアメリカに頼りきってるって事なんでないの?

まあ、そもそも、サヨ=反米、アメリカ頼みではない、って思い込み自体が
間違ってるような・・・
アメリカに対するスタンスだけで、その場しのぎでウヨサヨ認定するから、
そういう思い込みも発生するのかもしれんが・・・

958 :国連な成しさん:04/11/13 10:48 ID:???
>>956
ほんとだね。アホだね。
でも米軍にやってもらえとは一言も書いてないね。
>>948のチンベイチンベイ言うてるテンプレ思考を補強はしてくれないみたい。

959 :国連な成しさん:04/11/13 10:50 ID:???
なんか、最近は、ウヨもどんどん理想論・願望的な主張が多くなってきたよね。
どんどん左翼化してる。
こんなのに限って保守を自称するから、救いようがない。

960 :国連な成しさん:04/11/13 10:54 ID:???
>>957
アメリカ頼みなのは現実的なだけだよ
今とりうる保身の術は日米安保しかないからね
現時点で自国で賄うのは時間も金も世論もなかなかついてこないし

>サヨ=反米、アメリカ頼みではない
まあ、ここで一般的に語られるステレオタイプなウヨサヨを指しての話
それをいえばウヨにも反米はたくさんいるし

961 :国連な成しさん:04/11/13 10:55 ID:???
っていうか、なんでこの人いきなりメリケンの話に持っていってるんだろ。
日本と中国の話なのに。

962 :国連な成しさん:04/11/13 10:56 ID:???
>>961>>948のことね

963 :国連な成しさん:04/11/13 10:59 ID:???
>>960
とにかくなんでもかんでも、それこそケリー支持ってだけでサヨ認定するから、
サヨというのが何を指してるのかさっぱりわからん罠。

964 :国連な成しさん:04/11/13 11:01 ID:???
「いざとなればアメリカ様が助けてくださる」とか
「ブッシュは親日反中」とかは、
実際似たような事言ってる珍米連中が散々居ただろう。

アメリカ様が爆撃云々は、さすがに俺も知らないけど。

965 :国連な成しさん:04/11/13 11:01 ID:???
右翼、左翼なんて簡単に定義づけられるものではないし

966 :国連な成しさん:04/11/13 11:03 ID:???
ここ100レスくらい、いきなりスレのレベルがありえないくらいに落ちてるな
何があったんだ

967 :国連な成しさん:04/11/13 11:06 ID:???
>>963
逆に、ブッシュ支持ってだけでウヨ認定も同じぐらいあるからウヨの定義もよくわからんね。

そもそも総論なんか無いんだろ。
わかるのは、ある命題に対して○○ならウヨ、××ならサヨみたいな各論のみ。

そして各論=厨房の罵り合いだったりするんだな、この場合。

968 :国連な成しさん:04/11/13 11:18 ID:???
やっぱ、ウヨサヨ概念をだれかが持ち出すと、とたんにレベルが落ちるね。
3Kも、何かにつけて「左翼」っつー概念持ち出して批判始めるから、アレなんだな。

結局、議論の内容ではなく、信仰してる思想の勝ち負けにしか興味ない連中の、
吹きだまりになってしまう訳だ。

いくら3Kその他が安易にサヨ認定してくるからって、
その尻馬にのって、こっちも安易にウヨ認定しちゃ駄目ってこった。
まあ逆も言えるわけだが。

騒ぎが大きくなればなるほど、不治3Kグループのマッチポンプの思う壷


969 :国連な成しさん:04/11/13 11:29 ID:???
>>966
それじゃあ、それ以前のレスはレベルが高かったのか……

970 :国連な成しさん:04/11/13 11:36 ID:???
>>969
相対的には高かっただろ。
絶対的にどうかは知らん。

971 :国連な成しさん:04/11/13 11:43 ID:???
つーか、レベル低いとか高いとか、ある種のレッテル貼りしている時点でウヨと同じ脳内回路
になっとる事に気が付かない住人って……素敵やん

972 :国連な成しさん:04/11/13 11:49 ID:???
>>971
レベル高い低いってレスすら「レッテル貼り」とは恐れ入った。

おまいも結局ある種のレッテル貼りしてるって事でいいでつか?
(と、以下無限ループ)

973 :国連な成しさん:04/11/13 11:55 ID:???
>>971にかかれば、2ちゃんの殆どのレスはレッテル貼りって事になりそうな勢いだな・・・

974 :国連な成しさん:04/11/13 12:01 ID:???
まあ議論が白熱してきて、自分の意見が通らない、またはヤバくなってきた時に「おまえレベル低すぎ!」
と勝者宣言してるヤツは、実は回りから見てると敗者になっとる。と似たシチュエーションですな、このスレの現状は

975 :国連な成しさん:04/11/13 12:05 ID:???
>>974
いや、そういう事じゃなくて、
議論とは掛け離れた、ただのウヨサヨ喧嘩、ののしり合いと化してる今の流れを指して、
レベルが落ちたと言っただけの事じゃないの?
そもそもスレ違いなんだし。

976 :国連な成しさん:04/11/13 12:07 ID:???
つーか、たかが2ちゃん、非望中傷、あおり、なんでもござれの匿名掲示板に何期待してんだ


977 :国連な成しさん:04/11/13 12:09 ID:???
>>974
おまえわかりやすい例えするなw

978 :国連な成しさん:04/11/13 12:12 ID:???
つーか、どこに議論なんてあったのかと

979 :国連な成しさん:04/11/13 12:30 ID:???
いや議論か議論じゃないかは別に問題じゃないんだが……


980 :国連な成しさん:04/11/13 12:40 ID:???
>>974
議論(?)していたやつと、その勝者宣言してるヤツとやらが同一人物ならそういう見解もアリだろうな。


おれにはそうは見えないが。

981 :国連な成しさん:04/11/13 12:58 ID:???
>>980
おまえがそうみえるんなら
それでいいんじゃねw

982 :国連な成しさん:04/11/13 13:25 ID:???
次スレは30になります

983 :国連な成しさん:04/11/13 13:52 ID:???
今更だが『国が燃える』について
連載やめたのはたかが400件弱の抗議が原因なのか
建国義勇軍みたいな連中のテロの危険を感じたからなのかどっちだろう

984 :国連な成しさん:04/11/13 14:30 ID:???
>>974
これは前から結構あるな。
黙ってたけど。

>>975
普段は一方の主張だけだから表面化しないけど、
似たようなもんだよ。


985 :国連な成しさん:04/11/13 15:28 ID:???
>>951
>それに原潜の第一報を入れたのは米軍だろ
そんな話は聞いたことがないが?
お前の妄想?

986 :国連な成しさん:04/11/13 15:45 ID:???
ニュー+かアジアニュー板にスレ立ってたぞ
産経ソースで(つーことは共同か)

987 :国連な成しさん:04/11/13 16:34 ID:???
>>986
産経にそんな記事はありませんが?

988 :引き出し:04/11/13 16:49 ID:???
>>987
あります。
■領海侵犯、中国原潜と断定 第一報は米軍から 過去にも複数回侵犯か
[2004年11月13日 東京朝刊]
-------------------------------------------------------------------------
 中国海軍の原子力潜水艦が日本の近海を航行しているとの第一報は、米軍からもたらさ
れていたことが十二日、分かった。複数の関係筋が明らかにした。また、中国の潜水艦が
過去にも東シナ海の日本の領海を複数回にわたって侵犯していた疑いが、新たに浮上した。

 防衛庁や米軍関係者によると、米軍事偵察衛星が中国の軍港を出航する原潜を確認、直
ちに横須賀に司令部のある米第七艦隊に伝えられた。
 その後、米潜水艦が太平洋で中国原潜をソナーなどでとらえることに成功、追尾を開始
したという。

 防衛庁が「国籍不明の潜水艦が潜航して領海を侵犯」と発表したのは十日朝。だが、少
なくとも八日には、米軍から海上自衛隊に「中国海軍の漢(ハン)級原潜が日本近海の太
平洋にいる」との通報があった。海自はP3C哨戒機、護衛艦を出動させて、「八日には
P3Cが潜水艦を確認、海自としての追尾が始まった」(関係筋)という。

 一方、中国海軍の潜水艦が領海侵犯を繰り返した疑いがあるのは、東シナ海の尖閣諸島
周辺水域。中国海洋調査船の領海侵犯が確認された平成八年以降、海上自衛隊のソノブイ
(音響探知機)が領海を潜航する国籍不明の潜水艦スクリュー音を探知したことが複数回
あったとされる。

 この際、防衛庁長官が海上警備行動を発令しなかったのは、領海侵犯が極めて短時間だ
ったのと、国籍を特定するまでの間に領海外に出たためとみられる。

 今回、発令したのは、中国原潜の動きが不規則で領海内への再侵入を繰り返す可能性が
あったのと、無人の尖閣諸島周辺水域と違い、住居地のある石垣島、宮古島周辺水域で安
全保障上の危険が高かったためとみられる。


989 :国連な成しさん:04/11/13 16:51 ID:???


990 :国連な成しさん:04/11/13 16:51 ID:???


991 :国連な成しさん:04/11/13 16:51 ID:???


992 :国連な成しさん:04/11/13 16:51 ID:???


993 :国連な成しさん:04/11/13 16:52 ID:???


994 :国連な成しさん:04/11/13 16:52 ID:???


995 :国連な成しさん:04/11/13 16:52 ID:???


996 :国連な成しさん:04/11/13 16:53 ID:???


997 :国連な成しさん:04/11/13 16:53 ID:???


998 :国連な成しさん:04/11/13 16:53 ID:???


999 :国連な成しさん:04/11/13 16:53 ID:???


1000 :国連な成しさん:04/11/13 16:53 ID:???


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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