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【ストーカーは】産経の賛戦報道をチェキすれ28【憎めない】

1 :国連な成しさん:04/10/11 15:03 ID:YEONZlFo
★産経WEB
http://www.sankei.co.jp/
★産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
★産経抄過去ログ(見られない?)
http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
★Web版「正論」
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html
過去ログは>>2-10あたり

2 :国連な成しさん:04/10/11 15:03 ID:???
【こんな】産経の賛戦報道をチェキすれ6【はずでは】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1061717266/
【ライバル】産経の賛戦報道をチェキすれ7【東スポ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1063516953/
【ヒザを】産経の賛戦報道をチェキすれ8【叩きすぎ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067175768/
【ジェンダーフリー】産経の賛戦報道をチェキすれ9【何国人】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070499080/
【うなる!】産経の賛戦報道をチェキすれ10【大向こう】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071434028/
【食らえ!】産経の賛戦報道をチェキすれ11【米ビーフ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1072655518/
【憲法より】産経の賛戦報道をチェキすれ12【伝統】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1073516850/
【おりゃ!】産経の賛戦報道をチェキすれ13【りょうか】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1074821577/

3 :国連な成しさん:04/10/11 15:04 ID:???
■過去のスレッド↓
【国辱】産経の賛戦報道をチェキすれ【売国】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048863753/
【ネオコン】産経の賛戦報道をチェキすれ その2【マンセー】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049296949/
【米軍】産経の賛戦報道をチェキすれ その3【大好き】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049555753/
【石井】産経の賛戦報道をチェキすれ その4【英夫】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049906278/
【ポチ】産経の賛戦報道をチェキすれ5【まっしぐら】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1052500454/
【こんな】産経の賛戦報道をチェキすれ6【はずでは】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1061717266/
【ライバル】産経の賛戦報道をチェキすれ7【東スポ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1063516953/
【ヒザを】産経の賛戦報道をチェキすれ8【叩きすぎ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067175768/
【ジェンダーフリー】産経の賛戦報道をチェキすれ9【何国人】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070499080/
【うなる!】産経の賛戦報道をチェキすれ10【大向こう】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071434028/
【食らえ!】産経の賛戦報道をチェキすれ11【米ビーフ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1072655518/
【憲法より】産経の賛戦報道をチェキすれ12【伝統】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1073516850/
【おりゃ!】産経の賛戦報道をチェキすれ13【りょうか】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1074821577/

4 :国連な成しさん:04/10/11 15:05 ID:???
【日本を】産経の賛戦報道をチェキすれ14【イスラエルに】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1076488684/
【対米】産経の賛戦報道をチェキすれ15【パートナーロボット】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1079415561/
【戦争に】産経の賛戦報道をチェキすれ16【大義無】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081190642/
【羽織で】産経の賛戦報道をチェキすれ17【仲裁】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081882321/
【なんと】産経の賛戦報道をチェキすれ18【陛下は】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082182466/
【全ては】産経の賛戦報道をチェキすれ19【スカートの中】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082698134/
【26kt】産経の賛戦報道をチェキすれ20【あんぐり】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083306757/
【イラクは】産経の賛戦報道をチェキすれ23【超危険?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086328004/
【金総書記に】産経の賛戦報道をチェキすれ24【学べ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088006911/
【あの国を】産経の賛戦報道をチェキすれ25【想う】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1091062642/
【反日騒動】産経の賛戦報道をチェキすれ26【歓迎】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092963544/
【人間的料理】産経の賛戦報道をチェキすれ26【オムレツ】 (実質27)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093020071/

5 :国連な成しさん:04/10/11 16:13 ID:???
東京はまあかん
汚れとる
トロくさい
ビョーキがはやっとる

これからのパフォーマーは名古屋が主役

6 :国連な成しさん:04/10/11 17:19 ID:???
>>1

そういえば、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093020071/801
『悪貨は良貨を・・・』の話だが、
朝日新聞土曜版にこういう記事が。
http://www.be.asahi.com/20040110/W21/0001.html

こういうのを知っていれば、安易に使うことはなかったろうにな、石井タンw

7 :国連な成しさん:04/10/11 17:54 ID:???
【国辱】産経の賛戦報道をチェキすれ【売国】
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/2chsan01.htm
【ネオコン】産経の賛戦報道をチェキすれ その2【マンセー】
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/2chsan02.htm

8 :国連な成しさん:04/10/11 17:58 ID:???
産経新聞の社員数の推移
1998年 3100人
http://www.magicsoftware.co.jp/case/sankeishinbun.htm
2004年 2749人
http://www.rikunabi2005.com/RN/05/KDBG/R/0239191022.htm
創刊 昭和8年6月20日
設立 昭和30年2月15日
資本金 31億5005万円
従業員数 2,749名(男2,490名 女259名)
平均年齢 40.9歳
平均勤続年数 15.9年
売上高 1294億6700万円(平成15年3月期)

古そうな石井英夫の写真。
http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00300.cgi?KOKYAKU_ID=0239191022&MAGIC=&SEDAI_CD=05

9 :国連な成しさん:04/10/11 17:59 ID:???
新聞各社のデータ(2000年)
http://www.nhk.or.jp/bunken/nl-repo/n02104-r.html
産経だけは、答えていない項目が多い。

新聞社純利益・売上高ランキング(2002年下半期)
http://homepage2.nifty.com/htnk/ShinbunJunriUriage.htm
産経新聞は、売上高1350.63億円、経常利益7.45億円、純利益18.51億円の赤字

10 :国連な成しさん:04/10/11 18:00 ID:???
FujiSankei Business i.(フジサンケイビジネスアイ、前身は日本工業新聞)の笑える発行部数

FujiSankei Business i.(フジサンケイビジネスアイ)
http://www.sankei.co.jp/pr/business-i/business-i.htm
>発行部数は「二十万部を目指す」としている。

日本工業新聞
http://www.itpr.jp/presseye/presseye10.html
>発行部数 朝刊412588部

11 :国連な成しさん:04/10/11 18:03 ID:???
日本ABC協会調査2004/1〜6月より抜粋。部数は朝刊。
http://www.naito.jp/eigyonaiyo/shinbun/hakkobusu.html
読売 10,046,794
朝日  8,219,463
毎日  3,932,658
日経  2,832,152
産經  2,090,930

全国紙以外の有力紙
中日  2,752,307
北海道 1,230,549
西日本  843,962
静岡   738,924
中國   713,258
東京   601,927(中日新聞社発行)

同じデータのはずだが、多少部数の違う読売サイト
http://adv.yomiuri.co.jp/data/04data_03.xls

公称部数リンク集
http://www.pressnet.or.jp/adarc/data/3link/01.html

日本ABC協会(部数は会員以外非公開)
http://www.jabc.or.jp/

12 :国連な成しさん:04/10/11 18:05 ID:???
↓スレタイの元ネタ。古すぎると思うけど。>>1は勘違いしたのかな?
2003年5月30日の産経抄
http://my.reset.jp/~borderside/mirror/2003/06/01/02/
冗談かと思ったが、日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合
名簿」と言い換えるように提唱しているという。「男女混合名簿」では男児が
先、女児が後というイメージがあり、平和教育やジェンダーフリー(性差解消)
教育に反するからだ、と。

▼教職員向けの授業用参考図書で呼びかけているというから、本気らしい。
「男女」を「女男」と言い換えてどんな意味があるというのか。大まじめで提唱
しているとすれば、ジェンダーフリーの正体見えたり、ばかばかしいとも何とも
言いようがない。

▼茨城県筑波山から南へ男女川が流れている。ミナノガワと読むが、同県出身
の三十四代横綱に「男女ノ川登三」という巨漢力士がいた。最後は武蔵野の雑木
林の野鳥料理屋の客分となって昭和四十六年に死んだ。これらも“女男川”と改
名しなければならないのだろう。

▼中国語学者の藤堂明保(あきやす)に『女についての漢字の話』という本が
あるが、「女という字は、なよなよと体をくねらせた、なまめかしい女性の姿を
描いた象形文字である」と解説してある。「それが男性の魂をくすぐる女性の本
質だ」と書き添えていた。

▼そういう、えもいわれぬ女らしさがあるひとを男は恋し、慕うのである。先
日、六十六歳の女性に交際を要求してストーカー行為をつづけていた四十八男が
埼玉県警に逮捕された。男は二十年以上にわたって恋慕していたそうだ。犯罪は
けしからぬが、憎めないところもある?。

▼「嬲」あるいは「●」と書いてジョウ=なぶる、もてあそぶ意の字がある。
日教組は前者の字はけしからんというのだろう。いま若者にはやるネット集団自
殺はなぜか三人でやる。どういうわけか、「●」の字で死んでいるのが多い。
●=女男女を1文字に

13 :国連な成しさん:04/10/11 18:09 ID:???
産経新聞って産業経済新聞の略だったんけえ

14 :国連な成しさん:04/10/11 18:18 ID:???
産経の記者は、午後九時に社内から2ちゃんに削除依頼する。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029572996/132
132 :有川貞治 記者 :04/03/25 21:32 HOST:tokyo2.sankei-net.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
【怪人】産経新聞・有川貞治記者応援掲示板【怪人】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079623424/l50
削除理由・詳細・その他:
突然、自分の名前が出て、誹謗中傷されてショックです。
早急に削除を求めます。

午前二時には帰宅しているようだが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048850837/386
386 :有川貞治 :04/03/22 02:17 HOST:itbs095n028.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス:
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079623424/l50
削除理由・詳細・その他:
有川貞治です。
言論人として、自分の作品についての批判は歓迎します。
しかし、それは言論上のディベートで、これは人格攻撃を超えて、明かに誹謗中傷となっている。また、
当事者分からない私的な事実の誤認を含め、中傷目的のためにする中傷となっている。
卑劣な中傷に対し、速やかな削除を求めます。重ね重ね、言論についてのディベート、ご批判は参考にしたいと考えて
います。

15 :国連な成しさん:04/10/11 18:23 ID:???
産経しね

16 :国連な成しさん:04/10/11 18:28 ID:???
>>8

江沢民に似てるなw

17 :国連な成しさん:04/10/11 19:00 ID:???
マリーアントワネット様が石井タンに言いました。

「ジェンダーフリーが嫌いなら、アフガンに行けばいいのよ」


18 :国連な成しさん:04/10/11 19:23 ID:???
有川個人にしてみれば確かに迷惑なことだが、
それを言うなら3人の人質をはじめとした有象無象の人格中傷を肯定し、
朝日などの批判に対し「2chへの言論弾圧」とデカデカ載せるような会社はどうなるんだろう。

19 :国連な成しさん:04/10/11 19:27 ID:05vlYEqc
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/164.html
この議員連中って殆どプロ市民と同レベルな香具師ばかりだな。

20 :国連な成しさん:04/10/11 19:48 ID:???
>>19
こんなつまんないことで世の中変えられるかもしれないって
信じてるところが共通してる

21 :国連な成しさん:04/10/11 21:26 ID:???
>>20
「この物語はフィクションです。」って書いてあるのを理解できないんですかね。
フィクションが認められないのなら、石井タンのエッセイなんか真っ先に発禁処分だなw

22 :国連な成しさん:04/10/11 22:44 ID:05vlYEqc
>>21
少なくとも漫画そのものを読んでない可能性高いな。
ちゃんと「この物語はフィクションです。」って書いてあるのに

23 :国連な成しさん:04/10/11 23:24 ID:???
どこで見たか忘れたけど、それに関するやりとりはあったような希ガス

どっちにしてもいいかげん黒白つけてもいいと思うんだけどね。
今は中国の政治カードみたいな使われ方してるし。

24 :自閉隊は引きこもりbyNYタイムズ:04/10/11 23:55 ID:???
□★□ 天木直人10月 9日 メディア裏読み □
◇◆ NYタイムズがサマワの自衛隊活動を酷評した ◆◇
 大騒ぎをした自衛隊のサマワへの派遣については、その後日本のメディアで
報じられることがさっぱりなくなった。どうしているのかと思っていた矢先に、
海の向こうの米国から酷評が伝わってきた。
 「サマワの陸自の車両には泥やへこみがない。まるで東京のショールームか
ら持ってきたみたいだ」、「かれらは安全な宿営地の中に引きこもりがち」、「日
本は激戦地に軍隊を送って7ヶ月たったのに、偉業といえば1発も銃弾を撃っ
てないことだけ」などと報道、また地元ムサンナ州のハッサン知事のつぎのよ
うなコメントも紹介されているという。「われわれは自衛隊の活動に満足してい
ない。部族リーダーから電気がないと農作業ができないと苦情を言われた。こ
の状況に耐えられないから小泉首相に文句の手紙を送った」 
 イラク派兵には既に400億円以上もの税金が投じられた。その内容はわずか
な給水活動の為の浄水セットと一日2万数千円の自衛隊員の危険手当である。
もちろん給与に上乗せされた追加手当である。 
 小泉首相は12月で期限が切れるイラク派兵の延長を早々と決めてアラウィ暫
定政府首相に伝えている。イラク情勢はますます不透明になっているというの
にである。現に8日未明、サマワでは大きな爆発音があり武装組織と治安当局
の間の銃撃戦があったとの報道がある。サマワ郊外のルメイサ市ではオランダ
軍の車列が走行中に爆破され兵士が負傷している。とうの昔にサマワは戦闘地
域となっているのだ。 
 こんなイカサマをこれ以上許してはいけない。それにしても米国の新聞を通
じてしか情報を与えられない日本国民よ、日本の新聞の不買運動でも起こした
らどうか。

25 :国連な成しさん:04/10/11 23:58 ID:???
◇◆ サマワで友好記念碑が爆破された! ◆◇
 そのサマワでとんでもない事件が起きた。8日の未明、サマワ中心部を縦断す
る国道8号線の交差点に設置され、9月15日に竣工したばかりの日本とイラク
との友好をしるした記念碑が爆破されたのだ。10月7,8日の両日には森勉陸上
幕僚長や外務省幹部が訪問したばかりだという。
 この事件の意味は大きい。日本政府が必死になってイラクと日本の友好を自
作自演しようとしても、イラク人の中には自衛隊の駐留を明確に否定する勢力
がいるということだ。しかも地元有力政党幹部によると、シーア派強硬派サド
ル師派の民兵組織が「記念碑は仏教を象徴しているので、破壊する」と以前か
ら公言していたというのだ。爆破されたのは灯篭部分なのである。
 それにしてもサマワで自衛隊は何をしているのだろう。断片的に報じられて
くるニュースでは七夕やねぶた祭りを祝ったり、地元住民との交流活動に躍起
になっている事ばかりが伝えられる。この友好記念碑建設なども今度の事件が
なければ気がつかなかった。これらはすべて税金から支出されているのである。
自衛隊のサマワ復興支援援助は、国民の目の届かないところで防衛庁に丸投げ
されているのだ。
http://homepage3.nifty.com/amaki/pages/ns.htm

26 :国連な成しさん:04/10/12 00:02 ID:???
古森義久(産経新聞編集特別委員)

「一部の予測に反して敏速で円滑だった軍事作戦の成果は、こんごの
米国主導による独裁政権排除後のイラクの新たな国づくり、中東全体
の地政を揺るがす野心的な民主化の試み、無力を立証した国連の歩
調の乱れた米欧同盟の再評価と再構築など、世界の秩序を根本から
変えかねない新しい歴史の幕を開けたといえよう」「この作戦の目覚
しい成果は軍事面で見る限り歴史的な大成功といえよう」「『米英両
国の単独主義』非難もうつろにひびく。米英連合軍がイラクの武装解
除と政権変更をみごとに達したとなれば、国連や仏独の立場はなおさ
ら弱い立場となる」「日本にとってもイラク戦争のこうした軍事的帰結と
イラク住民の爆発的歓迎は改めて米国の軍事行動を支持したことの
実利、道義の両面での適切さを証するだろう」「日本の反米勢力にとっ
ては、フセイン政権のあっけない崩壊とイラク市民の喜びは痛烈きわ
まる反省の糧であろう」(平成15年4月11日付『産経新聞』)

解説*
バグダッド陥落2日後の記事です。勝ち誇ってます。
有頂天です。でも、これが頂点でした。


27 :国連な成しさん:04/10/12 00:24 ID:???
>>25
考えてみたら七夕はまだしも、ねぶたはヤヴァイよな。
あれって、偶像崇拝と受け取られかねないというか
実際に偶像崇拝の側面があるし。
直接攻撃してくるのは原理主義者だけだとしても
一般市民も内心では嫌がっていたんじゃないのか?

28 :国連な成しさん:04/10/12 00:55 ID:???
>>27
一般市民は、七夕やねぶたを見る事はできないんじゃないかな。
ああいう行事に参加できるのは、選ばれた安全な人間だけと思われ。

29 :信濃国民:04/10/12 03:04 ID:???
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index160922.html

これを見る限り、どう見ても、室内、体育館、限定メンバーって
感じだわな。

http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index160915.html

この折り紙教室も。

外に出たのは、このくらいなんでは?

http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index160924.html

オランダ女性兵士とのお茶会の写真は無いようだけど。


30 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/12 04:33 ID:???
>>29
どーでもいーけど、そこに出てる活動って、自衛隊がやることなんだろうか・・・
NGOにまかせたら、少なくとも1割の予算でできそうだよな。

とりあえず、もう、死人が出る前に早く帰らせてやれ。
むしろ生き恥、予算の無駄使いだよ・・・。

31 :国連な成しさん:04/10/12 07:28 ID:???
新聞を取りにいったら、休刊日かよ。
KKKも、しょっちゅう見本紙入れて行くんだし、
こういうときくらい抜け駆けで新聞つくって投げ込んでくれよ。
起きたら朝刊を読む習慣だから、ないと手持ちぶさただ。
KKKでかまわんから、活字を読みたいなあ。


32 :国連な成しさん:04/10/12 07:38 ID:???
夕刊が ないから2倍休めるぞ

33 :国連な成しさん:04/10/12 08:31 ID:???
何か見たい人はこれでも見なさい
http://vfcfinale.com/

34 :国連な成しさん:04/10/12 09:39 ID:???
>>27
俺は友好の塔の存在をしらなかったのだが、あの形も寺院を連想させてマズい気がする。

35 :国連な成しさん:04/10/12 10:58 ID:KZP/OWfI
記念碑なんてある程度時間が経過して向こうの人が自発的に立てるべき物だろ

36 :国連な成しさん:04/10/12 11:26 ID:???
祭りがしたいならラマダンに参加すればよい
隊員の戦闘能力が低下するから住民に余計な恐怖感を与えずに済むぞ

37 :国連な成しさん:04/10/12 15:49 ID:XHbEYItY
しかし会社から削除依頼出すか普通

38 :国連な成しさん:04/10/12 16:27 ID:???
>>23
きちんと謝罪して戦後問題にケリを着けたのがドイツ。
アメリカの保護の元、一部のウヨが無かった事にしようとして
自分の首を締める結果になったのが日本。

39 :国連な成しさん:04/10/12 17:11 ID:???
>>34
たぶん日本国民の99%は知らなかったと思う。先月完成したようだから
けっこう最近の活動だな。しかし、くっだらねぇ活動だ。何の役にも立た
ない記念碑なんて今作ってる場合じゃないだろ。イラク人にしてみたら
「この大変なときにわざわざ日本から来て何遊んでんだ!」と思われちゃ
うぞ。こんなことするくらいなら発電機のひとつでも送ってやれよ。

40 :国連な成しさん:04/10/12 17:33 ID:???
>>39
>何の役にも立たない記念碑
そんなことはない。
跡で「占領記念碑」となる。

41 :国連な成しさん:04/10/12 17:52 ID:???
>>38
ドイツは連合国の悪事を暴く道を完全封じられ、捏造ホロコーストも
全面的に受け入れた。戦後その真実が漏れても、ナチの復活陰謀として積極的に
蓋をし続けた。

偶々。10数年後、収容所帰りの左翼フランス人が自分の体験と全く異なる事実が歴史と
されていることに気付き、積極的に真実を発掘して、ガス室が架空の物であったこと
を暴いた。その他死亡者数その他多くの嘘が順次暴かれ公式に修正されている。
ただし利害関係者による事実の隠蔽工作は並行して続けられている。

南京虐殺については真相は知らないが、証拠写真とされる物は、合成捏造と
主張する者が居る。
あとは証言であるが、中国内ではドイツ、東欧で行なわれたた様な真実発掘の自由が無い。
ホロコースト見直しの様な幸運は期待できない。

東京裁判、ニュールンベルグ裁判が単に死刑を実行する為だけの手続きであって、
連合国各国の為に必要な罪状作り以外の意味は無い、デタラメな裁判だった。
即ち、連合国側によって引き起こされた犯罪も可能な限り敗戦国側に被せた。
裁判手続きが真実追求と程遠い物であったことは皆知っている。

42 :国連な成しさん:04/10/12 18:04 ID:???
>>41
だから何?実際そのフランス人の活動にしても、戦後賠償が既に終了していて
フランスとその国民がもう何もドイツから取れない状況だからこそ成り立ったんだろう?
いずれにせよ、ドイツはいったん全ての歴史を清算して「過去」にしてしまったからこそ
あんたの言う「幸運」も訪れたわけで、
日本のように一部の奴らが内輪の見栄と何かしらの権益にこだわって
未だに戦中の出来事を「処理進行中の現在」にしてしまっている現状では
そりゃ相手も自分のカードは見せないだろうよ。
進行中の案件であるならば、交渉次第で日本から物を分捕る余裕がまだあるってことだもの。

43 :国連な成しさん:04/10/12 18:19 ID:???
>>42
証文の出し遅れ、事後の捏造を誰かが積極的に唆しているとも云える。

日中、日韓の不和、民族対立の火種作りを職業的にやるの誰か?

44 :国連な成しさん:04/10/12 22:30 ID:???
>>41
ドイツでのその見直しも「ホロコースト自体は現実のものである」
という結論なのだが。

45 :国連な成しさん:04/10/12 23:01 ID:???
>>44
誰の結論か知らないが、ドイツ国内には殺戮用ガス室は無かったと云うのが定説。

全てのガス室、ガス室を使った大量虐殺の存在は、統一した大量の捏造証言に依存し
物証が存在しないことが判明している。

ドイツ国内には殺戮用ガス室の存在は、そのデタラメな証言の産物であったのだから
残りも推して知るべし、となった。



46 :国連な成しさん:04/10/12 23:21 ID:???
「ホロコースト捏造」や「南京虐殺捏造」を主張している連中って、
被害者の証言にほんの少しでも誤りがあれば
犯罪そのものが一切なかったことになるとでも考えているみたいだな。

47 :国連な成しさん:04/10/12 23:35 ID:???
>>46
どこがほんの少しなの?

48 :国連な成しさん:04/10/12 23:53 ID:???
>47
「三十万人」がたとえ十万人や五万人でも、虐殺と呼ぶしかない大罪だろう。
俺の感覚じゃ「ほんの少し」の違いだよ。
それともあなたは、「宅間守より宮崎勤の方が殺した人の数が少ないから、
宮崎の刑は宅間より軽くすべきだ」とでもお考えになる人ですか?

49 :国連な成しさん:04/10/12 23:54 ID:gannTAMk
>>45
ドイツに行って、
ドイツ語で主張して来い。
ついでに、ドイツ語のビラでも配って来い。

そうすれば、藻前の主張が妄論だってことが、
刑務所の中で分かるから。


50 :国連な成しさん:04/10/12 23:57 ID:???
ファルージャ大虐殺が50年後の合衆国の教科書にどうのるか楽しみですね。

51 :国連な成しさん:04/10/12 23:57 ID:???
>>49
フランスなら無問題?

52 :国連な成しさん:04/10/13 00:05 ID:???
>>45
ドイツ国内?あれれ、いつの間にか変な条件がついてますね。
ドイツ国内ではガス室による大量虐殺はなかったが、ポーランドでは
やりたい放題でした、ってオチ?
ではひとつ質問。第2次大戦中にナチス占領地域で消えた大量のユダ
ヤ系の人たちはどこに行ったのですか?

53 :国連な成しさん:04/10/13 00:16 ID:???
>>49
ドイツ本国に作られた強制収容所については、戦後十五年経った一九六〇年に、「公
式見解」に驚くべき変更が加えられているのである。
「定説」は、以下のようになる。
〈ナチスドイツは戦争中、ドイツ本国及び、占領したポーランドなどに大小多くの収容所
を建設し、ユダヤ人や政治犯、ジプシーなどを収容した。……

続きは、
http://www.nsjap.com/marco/marco2.html

を見てね。

54 :国連な成しさん:04/10/13 01:48 ID:???
>>52
「消えた」って、亡くなったってことか?それとも元収容者はどこいったってことか?

55 :国連な成しさん:04/10/13 05:17 ID:???
休刊日をはさんだ報道だったが、唐の都・長安(現西安)で日本の青年の墓誌が発見
されたという記事を読んで、“二つのロマン”に思いをはせた。一つは異郷の地で志半
ばで果てた日本人遣唐留学生の無念の望郷について。

 ▼石の墓誌に刻まれた伝記によると「姓は井、字(あざな)は真成(まなり)。国命
で遠く唐にやってきた。礼儀正しさは比類なく、たゆまず勉学に励んだが、思わぬ病に
より三十六歳で死んだ」と。七三四年正月のこと。玄宗皇帝は英才の早世を悼み、官位
を贈ったと記されているそうだ。

 ▼井真成は阿倍仲麻呂(六九八−七七〇)とほぼ同世代になる。仲麻呂が帰国を試み
た船は何度か難破した。遭難の報が長安へ伝わったとき、李白は嘆じて有名な弔詩を書
いた。「日本の晁卿(仲麻呂のこと) 帝都を辞し 征帆一片 蓬壼(ほうこ)を遶
(めぐ)る 明月帰らず 碧海に沈み 白雲愁色 蒼梧(そうご)に満つ」。

 ▼空海(七七四−八三五)は二人よりさらに後に生まれたが、当時の遣唐使船は逆風
の六、七月に船出している。日本の遠洋航海術は幼稚という以上に無知だった。船中の
糧食は糒(ほしい)(干し飯)で、生水でかみくだいて食べた(司馬遼太郎著『空海の
風景』)。

 ▼もう一つのロマンは「国号日本」の文字が見えることである。現在の実物資料では
最古という。七世紀後半、天武天皇は浄御原(きよみはら)令(りょう)を編纂(へん
さん)して、「倭(わ)」にかわる国号を「日本」とおきめになった。同時に「大王」
ではなく「天皇」を使われた。

 ▼ここに日本が誕生した。日本とは日の出るところであり、東の方向を指していた。
太陽信仰とともに西への対抗心がある。中国大陸を強く意識したものだったのだ。飛鳥
や奈良の日本人の強い自尊心が表れている。白く輝く“坂の上の雲”だったのではない
か。

56 :国連な成しさん:04/10/13 05:42 ID:???
自社の記事と矛盾する社説を載せる産経新聞。
労働党は、イラク参戦を徹底的に批判したのか、ほとんど批判しなかったのか、
どっちなんだ?
ま、選挙前には負けた時のことを考えて、争点になっていないと書き、選挙の結
果が、保守連合の勝利だったから、最大の争点だったと言い始めたんだろうな。
産経らしい捏造社説だ。

■【主張】豪総選挙 対テロ姿勢が支持された
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
>労働党からイラク戦争に米英とともに積極参戦したことが徹底的に批判された。

豪州あす総選挙 与野党互角の情勢 対米関係、太平洋安保に影響も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000010-san-int
>与野党は七日、「イラクに大量破壊兵器はなかった」とする米国の最終報告書が
>発表されたのを受けて持論を激しく戦わせた。しかし実際にはイラク戦争をめぐ
>る論戦は久しぶりのことで、選挙戦で“イラク”は大きな争点になっていない。

57 :信濃国民:04/10/13 05:42 ID:???
白く輝く“坂の上の雲”こそが、大中国であったからこそ、
古代日本国は、中国に遣隋使、遣唐使を派遣した。
その文物風習、法制度、首都のデザインも、寺の建て方も、漢詩も、
ありとあらゆるものは、中国に教えてもらったものである。

「西への対抗心」だなんて、とんでもない。
「粟散辺地」というのが、当時の日本人の自己規定である。
ソクサンヘンジ、辺鄙なところにある小さな国、すなわち、日本のことである。


58 :国連な成しさん:04/10/13 06:04 ID:???
そういや我々の使ってるこの文字も中国からの輸入品とその改造品だな(笑)

59 :信濃国民:04/10/13 06:19 ID:???
今昔物語なんかでも
インド篇、中国篇があっての、本朝篇だ。
とうぜん、先進国のインド、中国は、日本より偉い、という前提が
コモンセンスとして、すべての人に共有されている。

清少納言などは、女だてらに漢詩をちゃんと知っている、
ということをもって、日本の宮廷において一定の評価を得たと
自慢して書いている。

石井は、ほんとに常識を知らない。
もっとも、俺は、「源氏物語」とか「うつぼ」とか、じつにたくさん、
奈良、平安、鎌倉文学を読んでいる(古文でだぞ)から、
そうした感覚が 常識になっているのかもしれないのだが。

「粟散辺地」は、「平家物語」に出てくる。
「さすがわが朝は、粟散辺地の境、……」と。

対抗意識が出てくるのは、元寇のあとからだろうな、
どう考えて見ても。

60 :国連な成しさん:04/10/13 06:32 ID:???
隣の国みたいに漢字は日本で生まれた文化とか言い出す奴がいなくてほんとよかったよ。

61 :信濃国民:04/10/13 06:45 ID:???
ハングル?

あれは、純粋に朝鮮半島で生まれたものだよ。
アルファベットと同じ原理だし、ひらがな、カタカナとちがって
漢字からは生まれていない。


62 :国連な成しさん:04/10/13 07:23 ID:???
マジレスした方がいいのかスルーした方がいいのか悩む。

63 :信濃国民:04/10/13 07:47 ID:???
ハングルと、漢字+カナ文字という、原理の違う言語表記に分化したことは、
日本と高麗の関係にとって残念なことだった。

それまでは、両国とも、漢語表記の世界であったので、
現在でも、洗濯はともにセンタクだし、高速道路はコソクドーロだし、
計算機はケサンギ、安企部はアンキブゥ、
安寧は、日本語ではアンネイ、朝鮮語ではアンニョンと読むわけで、
言語表記の壁に邪魔されなければ、
ともに、中国を宗主国とする中国文明圏の辺境国として、
もっと通じ合えているはずなのだ。

64 :国連な成しさん:04/10/13 07:54 ID:???
ま、韓国から漢字は、ほとんど完全に姿を消したからなぁ。
自分の名前を漢字で書けない韓国人もかなり増えたし。
未成年者では、書けない方が圧倒的に多数派だろ。
15年くらい前の時点で、既に韓国の母子手帳には広告の中の
「新発売」しか漢字がなかったし。
ほとんどのところに英語が併記されていたのに。

65 :国連な成しさん:04/10/13 08:07 ID:???
>>63
っていうかその例見てると和製言葉をそのまま使ってるだけのよーな

66 :信濃国民:04/10/13 08:15 ID:???
「安企部」(今の国家情報院)が、和製なわけないだろ。w
純高麗国産。

ほかのは、すべて中国製のものを、日本と高麗で、
ともに使っていることの証し。

67 :国連な成しさん:04/10/13 08:18 ID:???
あ、でもそういや法律関係の専門用語とかほとんど日本から
直輸入だった希ガス



68 :信濃国民:04/10/13 08:18 ID:???
× 中国製のもの
○ 中国製の二字熟語

69 :信濃国民:04/10/13 08:20 ID:???
日本の法律関係の専門用語、宗教、哲学用語、そのほか、
それこそ、大半が、中国製なわけだ。
明治期に造語された翻訳語を除けば。

法律 関係 専門 用語 宗教 哲学 の各語からして、
中国製なんではないか?



70 :信濃国民:04/10/13 08:24 ID:???
そういう言葉を輸入してくるにあたって、頑張ったのが
>>55に見るような、遣隋使、遣唐使のみなさまなのだ。



71 :国連な成しさん:04/10/13 08:29 ID:???
>>69
いや、日本が欧米からそういった学問を取り入れるときに、膨大な和製言語ができたとかそんな話。
そっち系は中国にもかなり逆輸入してて、向こうの人がちょっと自国に苦言を呈してるコラムが
あったりって話だったと思う。

あと、最近見たとこだから覚えてたよ。
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/kin.naver.com/browse/db_detail.php?dir_id=111402&docid=202786

もちろんこういうのはどんどんやっていいと思うけど。



72 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/13 08:41 ID:???
個人的には無知なんだけど、
随分詳しい信濃国民さんて、アカデミックな職業の人?

関係ないが、中国本土、台湾、日本、朝鮮半島と、
最近はそれぞれの地域で崩したりしてきて、違う漢字になりつつあるのは残念だ。
漢字圏共通単語辞典みたいなのあれば面白いんだけど。
まあー、今は、アジア人同士でも英語で会話するのが一番早いのは、
良い事なんだか悪い事なんだかわかんないな。
日本の植民地政策が上手ければ、果たして日本語文化圏も広がってたのだろうか?

73 :国連な成しさん:04/10/13 08:53 ID:???
>>69
今普通に使っている言葉の中でも明治以降に
日本で作られた漢字語は意外と多いと聞いたよ。

74 :国連な成しさん:04/10/13 09:06 ID:???
言語に上下は無いが、朝鮮半島が漢字を棄てる方向なのはあまりメリットを感じないな。
ハングルは単体で意味を持つ言葉では無いし、意味を捉えにくそうに思える。
なんでそうなったんだろ?

75 :国連な成しさん:04/10/13 09:14 ID:???
「革命」は確実に中国産だが、産経では使うことすらはばかられるw

76 :国連な成しさん:04/10/13 09:18 ID:???
それはまあ、どこでも…産業革命とかならいいけど

77 :国連な成しさん:04/10/13 09:29 ID:???
revolutionの対訳として使うと、また意味合いが違うんだよなぁ・・・

78 :国連な成しさん:04/10/13 09:35 ID:???
ハングルは、日本語で言うと平仮名だけを使っているようなもので非常に不便らしい。
朝鮮では元々あまり使われていなかったが、日本統治時代に日本人が普及させた。

79 :国連な成しさん:04/10/13 09:49 ID:???
>>56
我が社では言論・思想の自由が認められた風通しの良い会社です!
と主張するつもりなのでは。
共同から貰っているんでしたっけ?海外記事は。

>>76
「人間革命」はセーフでしょうか?

80 :国連な成しさん:04/10/13 10:01 ID:???
>>78
いや、創始者が偉人扱いになって漢字を排斥するようになったのは結構最近だと聞いた。
民族主義的なのと関係あるんかな、よく知らんけど。

81 :国連な成しさん:04/10/13 10:10 ID:???
>>60 >>78
書き込みの趣旨がわかりづらいが、太平洋戦争後、漢字は日本の文字だから
韓国(および北朝鮮)では、漢字を廃止するという論理(というおより
ほとんど感情論で)漢字が廃止されてしまったという意味か。(真偽は
よくわからないが)もしそうだとすれば、中国が宗主国の地位に復活しつつ
あるので、また漢字も復活するだろう。

82 :国連な成しさん:04/10/13 10:35 ID:???
>>81

占領軍が、反日感情の強い指導者を選んで政府を組織させ、米国による日中韓分断
政策が強力に進められた。米文化支配を狙って漢字排斥政策を押し付けた。

日本でも当用漢字を制定させて漢字を使い難くしようとしたことを思い出せ。

これに、唯々諾々と乗って自国文化の破壊に手を貸した学者が多かった。
今でも文部官僚にその痕跡が残り、教育改悪の積重ねに色濃く反映されている。

83 :国連な成しさん:04/10/13 10:49 ID:iB9IIBWw
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/189.html
連載中断だってさ。しかもこのch桜って統一教会も出資してるそうだし。

84 :国連な成しさん:04/10/13 10:54 ID:???
>>82
そこまでいくとちょーっとなんかねぇ。

85 :国連な成しさん:04/10/13 11:00 ID:???
森有礼
ttp://www.tabiken.com/history/doc/S/S163C200.HTM

初代文部大臣
国語を英語にしようとした人。

戦後教育とかGHQとか以前の話。

86 :国連な成しさん:04/10/13 12:03 ID:???
集英社もヘタレだな。
鉄砲撃ち込まれるまでがんばらんかい。



87 :国連な成しさん:04/10/13 12:26 ID:???
集英社はテロリストに屈したわけだな。

88 :国連な成しさん:04/10/13 12:33 ID:iB9IIBWw
>>86
集英社って実質小学館の系列じゃなかったっけ?
あそこの社長は歴代世襲だからヘタレても不思議じゃない。


89 :国連な成しさん:04/10/13 12:42 ID:iB9IIBWw
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004101301000986
あらら

90 :国連な成しさん:04/10/13 14:26 ID:???
>>88
小学館から分かれた会社ではあるけど、系列ってわけじゃない。
仲は悪くないけどね。

91 :国連な成しさん:04/10/13 14:35 ID:???
描写資料が歴史を歪曲しているのであって
南京市街戦で起こった「何か」まで歪曲しているとしたいのかね?

そりゃ「大」虐殺はなかったがね (まぁ「大」を数字で反映するのもあれだと思うが)
もしかしてこの「痴呆議員」とニュー速厨は
南京で起こった「何か」まで全否定する気じゃあるまいねw

しかしこの「痴呆議員」達には米国議会前で
原爆投下意義の米国の建前について自費で渡航して抗議活動をしてほしいものだ

92 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/13 15:57 ID:???
嫌な世の中になったもんだな。

いぬぶしか。

93 :国連な成しさん:04/10/13 16:20 ID:???
つーかこれって完全に言論弾圧だろ?

94 :国連な成しさん:04/10/13 16:28 ID:???
「これからこのような事が起きないように法規制を」とか言い始めるんだろうな。

愛国法成立w

95 :国連な成しさん:04/10/13 16:31 ID:???
結局バカウヨはバカウヨなりに行動力が有るんだよね。

対して左翼はウヨの行動を馬鹿にしたり批判するだけで何一つ行動は起こさない。
いや、無能な先人達のせいで起こせなくなったと言うべきか。
この国はもう一度、全体主義を経験する事になるな。

96 :国連な成しさん:04/10/13 16:40 ID:???
>>95
一方で「プロ市民」とか言われてる人たちは?

公開質問状へのリンク、貼ってあったと思ったんだけど探せない…
「シナ」とか喜んで言いたがるバカの集団だってだけで、十二分に信用度が落ちるのに…

97 :国連な成しさん:04/10/13 16:40 ID:???
>>96
言うなれば『無能な先人達』の直系の子孫だろうね。
自分で自分の首を締めている事が分からない。
まぁバカウヨも長期的に見れば自分の首を締めているんだけどね。

首を締めているのが荒縄か真綿かの違いだけ。

98 :国連な成しさん:04/10/13 16:50 ID:???
>>95
っつか連中の脳内では国力やらの総合的解釈が
日本>>>>>>越えられない壁>>>>>中国
だからなぁ
もう「越えられない壁」は存在しない状態を認識したくないだけだろありゃぁ

日本のスーパー等の小売店のビニール袋がほぼ中国製になっている現状とか
日本で150円で売られているペットボトル飲料が中国では30〜50円で売られていて、その日本飲料企業が中国市場で必死だとかw

99 :国連な成しさん:04/10/13 16:56 ID:???
>>98
技術力は日本の方が上だもん!
軍艦だって軍用機だって戦車だって銃だってシナ人の作った物は全部欠陥品だけど
日本の作った物はどれも最先端だもん!


EUが武器輸出を再開したら、どうなるか分かった物じゃ無いけどね。
イスラエルも中国に技術支援してるし。

100 :国連な成しさん:04/10/13 16:59 ID:???
こんなのを「閣下」とか呼んじゃうメンタリティw

石原知事「中国人は無知だから喜ぶ」 有人ロケット成功

石原慎太郎・東京都知事は1日、衆院選の応援で訪れた鹿児島県指宿市で演説し、
10月の中国の有人ロケット打ち上げ成功に触れ、「中国人は無知だから喜ぶ」などと述べた。
石原都知事は、日本道路公団などの特殊法人の予算の使い方を批判する話の中でロケット開発に触れ、
「隣の中国でも人間積んだ宇宙船を上げて、みんなびっくりして。中国人は無知だから『アイヤー』と喜んでいる。
あんなものは時代遅れ。日本がやろうと思ったら1年でできる」などと述べた。

101 :国連な成しさん:04/10/13 17:01 ID:???
>>98
そこで根拠の薄い中国バブル崩壊論と台湾侵攻論ですよ。

102 :国連な成しさん:04/10/13 17:01 ID:???
良い傾向だ。
出版業界は旧日本軍の悪行を描くことを自主規制するようになるだろう。
今までは戦前を美化すると非難囂々だったが時代は変わった。

103 :国連な成しさん:04/10/13 17:02 ID:???
結局日本人を「ジャップ」と蔑む西欧人と同質のメンタリティを、
中国に転化してるだけのおめでたい人達だからねぇ。

歴史的事実考察の正否とは関係なく。

104 :国連な成しさん:04/10/13 17:03 ID:???
>>102
で?なんで美化するようになると思ってるの?

105 :国連な成しさん:04/10/13 17:03 ID:???
>>102
>旧日本軍の悪行を
悪行が有った事は認めてるんですね。

106 :国連な成しさん:04/10/13 17:05 ID:???
>>102
>旧日本軍の悪行を描くことを
この書き方だと「悪行」が事実としてあったと仰りたいんですね。
その上で、議員連の圧力でその事実が描写されなくなるのが
>良い傾向だ。
と。

最悪ですな。

107 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/13 17:04 ID:???
筒井の断筆宣言の経緯から考えると、
今回の措置も、本宮じゃなくて、集英社が勝手に動いたのかもしれんな。
本宮、ビデオニュースドットコムに出ないかな・・・
つか、筑紫が呼ぶかな?

本宮は、前も選挙に出てその実態を漫画にしようとしてたら、
選挙法が変わったかなんかで、漫画を続けられなくなったようなのがあったし、
ついてないといえばついてないのかもしれんな。
硬派銀次郎、好きだったな。

108 :国連な成しさん:04/10/13 17:07 ID:???
この辺りで自分で包括的に「旧日本軍の悪行」と書いたのに、
なぜか「南京大虐殺があったかどうか?」
に無理矢理話を摩り替えようとする>>102登場
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

109 :国連な成しさん:04/10/13 17:08 ID:???
>>99>軍艦だって軍用機だって戦車だって銃だって
90式戦車砲がまともに造れない技術力だからなぁ

>>107
あのおっさん漫画の登場人物の【目玉】しか書かないからw
漫画シナリオの筋から
南京描写資料なんてアシスタントが勝手ひっぱってきたんじゃないかと思うんだよねぇ

>>108
残念ですた

110 :国連な成しさん:04/10/13 17:11 ID:???
紫電改のタカも絶版になるかもしれん。
事実無根の記述ばかりだし。


111 :国連な成しさん:04/10/13 17:14 ID:???
>>104
別に美化する必要はないだろうけど、無意味に貶める必要もないとは思うよ。

112 :国連な成しさん:04/10/13 17:16 ID:???
>>109
90式って日本の90式?
あの120mm滑空砲って本来はドイツのラインメタル社の物だぞ。

113 :国連な成しさん:04/10/13 17:21 ID:???
>>112
いや、多分、日本が技術レベルが低くて開発できなかったから、
ラインメタルのを積むハメになったって言いたいんじゃないか?>>109は。

114 :102:04/10/13 17:24 ID:???
このスレは左翼ばかりだな。反米右翼はおらんのか?

115 :国連な成しさん:04/10/13 17:26 ID:???
>>113
ああ、なるほど。
でも射撃統制装置は日本製の上に、こちらは世界でもトップレベルの高性能なので
ソフト面で抜かれる事はまだ無さそうだな。

116 :国連な成しさん:04/10/13 17:28 ID:???
>>114
雑誌やネットで、自分が気持ちいいと思う情報を適当に拾い集めてるだけだから、
基本的にはなんちゃってサヨクかなんちゃってウヨクのどっちかがほとんどだよ。


117 :国連な成しさん:04/10/13 17:35 ID:???
>>114
自分が批判されたら相手にレッテル貼り。
さすがは悪事の隠蔽を喜ぶ輩は違うな。

118 :国連な成しさん:04/10/13 17:35 ID:???
>>114
悪行を隠すのは、反米でも右翼でもない。

右翼を装った、或は、反米を装った悪党、売国奴。なら居る様だ。

119 :国連な成しさん:04/10/13 17:41 ID:iB9IIBWw
>>107
本宮作品の本質ってマッチョナショナリズムで石原と似てるところがあるんだけどね。


120 :国連な成しさん:04/10/13 17:41 ID:???
>>117
それはなんかズレてると思う

121 :102:04/10/13 17:42 ID:???
誤解があったようなので弁解するが、
悪行なんてどの軍隊でも犯す。
問題はそれを殊更に強調したり誇張する、あるいは捏造することだ。
話題になっていた南京虐殺の漫画を見た奴はいるのか?
あんなもん子供に見させたら悪影響だ。

122 :国連な成しさん:04/10/13 17:43 ID:iB9IIBWw
>あんなもん子供に見させたら悪影響だ
PTAみたいなこというな。

123 :117:04/10/13 17:44 ID:???
>>102を見ると、>>102の言う「左翼ではない態度」は>>117に該当すると解釈されるのは、
さして不自然ではないと考えた。

しかし、単なる見飽きた煽りに過ぎない>>114をわざわざレスハンを名乗って書く意図が読めない。
いかにも通りすがりを装い、反論できなくなった>>102と言うキャラを隠蔽した方が、
当人の称揚する態度であろうに。

124 :国連な成しさん:04/10/13 17:46 ID:???
>>56

5日ほどで逆になったか。
ま、一晩じゃないからよいほうかな。

125 :国連な成しさん:04/10/13 17:47 ID:???
>>121
誤解でもなんでもありませんね。
貴方が>>102で書いた内容を見れば、
捏造でない事実すら書かなくなるのを「良い傾向」と表現しているんですから。
しかも誰でもやってるから許されるなんて発想は有り得ませんね。

それで免責される悪行があるとすれば「出版される前に情報を一切書き手に対して隠蔽できた悪行」であって、
確認された事実に対して、議員が圧力を書けて出版を差し止めるような手法を以って隠蔽された時ではありません。

126 :国連な成しさん:04/10/13 17:49 ID:???
プライベートライアン戦闘シーンの方がよっぽど悪影響だと思うがw

>>115
この時代で富士のヒラケタすそ野で走りながらドンパチする戦車同士の戦闘なんてまず起きないからねぇ
そりゃ良い射撃統制装置を積んでいるに越した事はないがね

127 :国連な成しさん:04/10/13 17:50 ID:???

そろそろ板違いのネタは自重汁>all

128 :国連な成しさん:04/10/13 17:55 ID:iB9IIBWw
歴史教科書問題で「弾圧だ」と怒っておきながら今回の問題で騒ぐ連中の神経ってどうよ?


129 :国連な成しさん:04/10/13 17:58 ID:???
>>126
「日本で戦車を展開して戦闘できる場所は、富士の裾野くらいしかない」
って笑い話があるな。

他の場所はどうするんだって言う。

130 :国連な成しさん:04/10/13 17:58 ID:???
左翼しね

131 :国連な成しさん:04/10/13 18:01 ID:???
>>121
悪行を犯す奴は軍隊に限らない。何時でも何処にでも居る。

一旦暴かれれば、他人の分まで背負わされ殊更強調誇張されて悪人達の犠牲になる。

乳業、牛肉業界で近年見た通りだ。そう云う形で事件解決を謀る当局が更にたちが悪かったりする。
管轄官庁が極悪人の要望に従って、悪事の抜け道を造り、アホがほいほい乗っかって、
一番へまな奴が捕まる。司法当局は世間から隠し様も無いへまが出現した時、ことの全容に
気付いていても、ヘマのみの犯罪に仕立て上げる。

お前はこう云う隠し方を推奨したいのだろう。


132 :国連な成しさん:04/10/13 18:02 ID:???
石井たんがこのネタを取り上げるのは何日後だろ?

133 :国連な成しさん:04/10/13 18:08 ID:???
2日か3日あと。
朝日の出かたを見てから。
戦後憲法で保障された「表現の自由」を叩く。

だと思う。

134 :国連な成しさん:04/10/13 18:10 ID:???
憲法なんて破棄しろ

135 :国連な成しさん:04/10/13 18:13 ID:iB9IIBWw
>>134
石井がそれを言う可能性が高い。

136 :国連な成しさん:04/10/13 18:16 ID:iB9IIBWw
>>133
文春の差し止めの時とのダブスタを突っ込まれるに1000ギルド

137 :国連な成しさん:04/10/13 18:24 ID:???
しかも、それに関連して「被害者の」住所や名前を書かないのを行き過ぎた人権擁護てな文を
週刊誌に載せてるんだよな。石井。

138 :国連な成しさん:04/10/13 18:28 ID:iB9IIBWw
実は石井って共産主義者なんじゃないのか?
これまでのコラムでさえ自身の新聞人としての人生を否定するようなことまで書いてるし。
あと江沢民にもにてるし(w

139 :国連な成しさん:04/10/13 18:42 ID:SooxBDeA
三島由紀夫も南京大虐殺をモチーフに小説を書いてるんだが

140 :国連な成しさん:04/10/13 19:23 ID:???
まー今まで左により過ぎてたからね。
少しぐらい真ん中に戻すのも悪くないさ

141 :国連な成しさん:04/10/13 19:28 ID:iB9IIBWw
>>140
真ん中が一番理想的ではある。
しかし今の香具師らは「純粋まっすぐ君」が(by小林よしのり)が多いから逆の結果になると思う。


142 :国連な成しさん:04/10/13 19:49 ID:???
>>141
小林が使ってたのは逆方向のまっすぐ君だったよね。
どっちにしろ、昔も今も学生さんあたりは純粋まっすぐ君だべさ。
70年代なら学生運動、最近なら小林が言ってたアレ。もちろん宗教も。

利用したい思惑と、楽な道を探したいガキンチョが組み合わされば
なんだってそうなる。

143 :国連な成しさん:04/10/13 19:50 ID:???
ウヨサヨっつー物差しで物事を語ってる時、真ん中ってのはありえないと思うんだよな。
所詮、右か左かのどちらかでしかないんじゃないかと。
これまでの世の中が左に見えるんだとしたら、そりゃあテメエが右に傾いてるだけなんだろって。
なんか、偏ってる人に限って、真ん中とか中道を自称したがるけどさ。

こういう場合の、真ん中・中道な人ってのはウヨサヨ以外の視点で物事を語れる人なんだと思う・・・。

144 :国連な成しさん:04/10/13 19:53 ID:???
>>143
ふむ、確かに逆に左に傾いてる人間にとっては、少し逆方向の動きがあれば
「右傾化だ!危険だ!」となるからね。

最後の二行は同意。

145 :国連な成しさん:04/10/13 19:55 ID:???
>>100
これは本当に笑った。
このあと、それほど時を置かずして、H-IIA打ち上げ失敗。
ホント、無人でよかったよ。

146 :国連な成しさん:04/10/13 20:01 ID:???
>>142
左も右もない。
単に翼が生え易い性質の人がいるってだけなんだろうね。

>>144
まあ、左に傾いてる人でなくとも、今の「左」総叩きな状況は、
やっぱり右傾化だと思うんでないかね。

147 :国連な成しさん:04/10/13 20:08 ID:iB9IIBWw
>>146
しかし今右にいる人の殆どは元左でしかも挫折した香具師ばかり。
嘗てチャーチルが「20過ぎて左翼に傾倒するのは知能が足りない」と言ってたがそれに該当する香具師ばかりだ。



148 :146:04/10/13 20:07 ID:???
>>146
や、結局自分の立ち位置によって見方が変わるんだろう。
例えば俺にとってはぜんぜん「総叩き」には見えない(この板見ても)し、
俺も貴方も自分が真ん中だと思ってるけど、お互いを見ると
「右(左)によってるなぁ」と見えるように。

149 :国連な成しさん:04/10/13 20:07 ID:???
なんたってネットウヨの手本はアメリカだから。
ああいう国に憧れながら君主制奉ってんだから価値紊乱になるのも無理はない

150 :146:04/10/13 20:10 ID:???
>>147
俺は君から見ると右よりに見えるだろうけど、そのレッテルはさっぱりだ。
逆に「サヨってのはウンヌンカンヌン」ってなレッテル張りのほとんども、君にとっては
「ハァ?」だろう。

意味が無いよ、そういうのは。

151 :146ではなく、142でした。:04/10/13 20:12 ID:???
しまった、名前欄のレス番号を間違えた。
>>146氏スマソ。

混乱申し訳ない

152 :国連な成しさん:04/10/13 20:13 ID:???
>>150
その事を、産経新聞にも言ってあげてください。
今時、左翼というレッテル貼りは意味がないよ、と。

153 :国連な成しさん:04/10/13 20:16 ID:???
>>152
それを言い出すと今度は「アサヒにも同じようにどーのこーの」と言う話になって、
つまらん泥仕合にしかならないって事ね。
オリの言いたいのは。

154 :国連な成しさん:04/10/13 20:19 ID:???
>>153
朝日が、っていうか産経以外の新聞って、あんまりウヨサヨって概念で物事語ってない印象だけども。
左翼なんて単語が、何かにつけて紙面に登場するのって、産経ぐらいでないの?

155 :国連な成しさん:04/10/13 20:29 ID:???
>>148 >>150
別に、世の中右と左しかいない訳じゃあるまいし・・・
このスレにしたって、みんながみんなウヨサヨ軸で話をしてる訳じゃない。

なんでこう、誰でもかまわず左右に分けたがるのかなあ。
レッテル貼ってるのは、外ならぬ貴方のように見えるのだが・・・

156 :国連な成しさん:04/10/13 20:47 ID:???
今でもブッシュが対立候補に向かってこいつは左だリベラルだってしつこいよなw

157 :国連な成しさん:04/10/13 20:51 ID:???
>>156
あっちのほうのレッテル貼り合いは凄いよなあって思う。

あんなのを見せられると、今の二大政党化的な流れってのもどうなんだろうと思う・・・

158 :国連な成しさん:04/10/13 20:57 ID:???
>>156
あっちのレッテル貼り合いは凄いよなあ。

あれを見せられると、今の日本の二大政党化の流れってのもいいんだか悪いんだか・・・
かといって、一つの強大な権力を持つ党が支配ってのも嫌だし、
3つか4つぐらいが一番いいな・・・

159 :国連な成しさん:04/10/13 20:59 ID:???
二重投稿っぽくなってた。スマソ。

160 :国連な成しさん:04/10/13 21:13 ID:???
アメリカ見てると、二大政党というのは失敗だと思うよ。
民意の集約になってない。
日本もその点では大差ないけど選択肢がアメリカより豊富な分だけマシ。

161 :国連な成しさん:04/10/13 21:15 ID:???
政権の選択肢じたいはないけどね

162 :国連な成しさん:04/10/13 22:53 ID:???
俺は供託金制度っつうのが問題だと思う
あれは国政の新規参入を難しくしてると考える

例えば衆院比例代表に党として出るには6000万かかる
小選挙区だけで過半数分出すには7.23億かかる

163 :国連な成しさん:04/10/13 23:08 ID:???
>>162
公正取引委員会に独禁法違反だと訴えれ

164 :国連な成しさん:04/10/13 23:18 ID:???
>>92
犬伏だ

集英社問題を考える地方議員の会 代表   犬伏秀一大田区議
                     事務局長 松浦芳子杉並区議

             抗 議 文

私たちは、各地域において、青少年の健全育成と、異常な自虐的歴史観の排除に奮闘している地方議員です。
貴社が平素より、出版物を通じ、青少年の健全育成に努められている由、敬意を表するものでございます。
しかしながら、貴社発行『ヤングジャンプ』42、43号に掲載されている、本宮ひろ志氏作「国が燃える」については、
その史実考証の稚拙さなど、看過する訳にはいきません。
つきましては、各議員連名のうえ、下記のとおり抗議いたしますので、平成16年10月12日までに誠意ある回答、対応及び面会を求めます。

1. 所謂
『南京大虐殺』は、
                           当時の体験者や、研究者、学者により、諸説が分かれているところであり、
ないという強力な証拠があるものの、
あるという確証がない状態で、
松井石根氏、岸信介氏等実名を使用し、これをあたかも戦争の真実として漫画化している。

2. 中国の真偽定かでない写真を用い、百人斬りを事実として記載し、意図的 に歴史を歪曲している。

3. 歴史的認識が確立されていない青少年に多大なる影響を与える貴誌に、
史実ではない残虐なシーンが登載された事は、次代を担う青少年の心を傷つけ、遺憾である。

4. 事の重要性を認識せず、問題の事実関係についての調査研究を怠り、大東亜戦争従軍の将兵、
遺族さらには日本国及び国民の誇りに傷をつけ、辱めさせた行為は厳に慎むべき行為であり、
フィクションと記載された「漫画」であっても許されない。
 
以上

165 :国連な成しさん:04/10/13 23:23 ID:iB9IIBWw
http://www.asyura2.com/0411/war61/msg/401.html
因みに例の話ですが
古森「恥辱の殿堂」義久氏が文芸春秋で当時の記者にインタビューを行っていたそうです。
調べて見たら出てきました。

166 :国連な成しさん:04/10/13 23:24 ID:???
なんか日本も国保法制定せよとか言い出しそうな勢いだな

167 :国連な成しさん:04/10/13 23:35 ID:???
フィクションと記載された「漫画」であっても許されない。



フィクションと記載された「小説」で、
ミッドウエーで大勝するとか、ハワイ上陸で米海軍の主な将官戦死とか、フィリピンでマッカーサーが戦士するのは許される訳ですな。

真のあふぉだろこいつらw


168 :国連な成しさん:04/10/13 23:37 ID:iB9IIBWw
>犬伏秀一大田区議
>事務局長 松浦芳子杉並区議
こいつら普段きちんと仕事してるのか?(w


169 :国連な成しさん:04/10/13 23:49 ID:???
「ヒミツの大計画」真に受けるバカの言うことなんかほっときゃいいのに。
こいつこそ、流言蜚語垂れ流した罪で今井に訴えられるべきだ。
でもこういう面の皮の厚そうなバカって、自分がやってきたこと覚えちゃいないんだろうな

170 :国連な成しさん:04/10/13 23:56 ID:iB9IIBWw
>>167
http://www.limeiro.com/index.html
じゃあこれも訴えられるな(w

実際韓国から戦争礼賛だと抗議メールが来たそうだが(w
2年前の話だが。

171 :国連な成しさん:04/10/14 00:00 ID:???
>>170
ワロタ

172 :国連な成しさん:04/10/14 00:14 ID:???
結局こいつらは
「南京大虐殺」という名称の事案がなかった
と言いたいのかそれとも
「南京市街戦における中国軍捕虜及びそれに伴う南京市民に及んだ戦闘地域での死亡被害」まで無かった事にしたい
のかどっちなんだろうと悩む





までもないけどなw

173 :国連な成しさん:04/10/14 01:49 ID:???
あのさ、本宮ひろしと集英社に抗議を!!のページがあっただろ。
本宮ひろしの漫画を無断掲載していたページ。
あれって、集英社に抗議した議員の関係者が作ったページなんだよ。知ってたか?

174 :国連な成しさん:04/10/14 01:50 ID:???
>>170
アニメ「紺碧の艦隊」もかなりイタかったが、これはその比ではないな。
まさか、海外に流出していないだろうな?

175 :国連な成しさん:04/10/14 02:02 ID:???
>>174
流出してなきゃ抗議されるわけないじゃんw

176 :国連な成しさん:04/10/14 02:08 ID:???
3Kが台湾のプルトニウム抽出をどう伝えるか見物だな

177 :国連な成しさん:04/10/14 02:09 ID:???
台湾の核はきれいな核

178 :国連な成しさん:04/10/14 02:17 ID:???
「暴力の大陸」対「ひ弱な台湾」っていう惨刑お決まりの構図は使えないからな
どうすんのかね

179 :174:04/10/14 02:23 ID:???
>>175
>流出してなきゃ抗議されるわけないじゃんw
そりゃそうだ。
と、いうことは・・・・もうだめぽ。

180 :国連な成しさん:04/10/14 02:36 ID:???
>>179
ジャパニメーションはグローバルスタンダード

ヘンタイアニメもグローバルスタンダード

誤解されていくジャパニーズカルチャー

181 :国連な成しさん:04/10/14 02:40 ID:CFwLgKX6
HENTAIと言えばエロアニメ。もはや世界共通語w

182 :信濃国民:04/10/14 02:46 ID:???
>>153
ジャパニメーションはほとんど韓国に下請け出してるでしょ。
ジブリなんかでも、エンドロールは韓国人の名前ばっかりだし。

一方
>ヘンタイアニメもグローバルスタンダード

これは、「浮世絵」として、すでに歴史的に世界中で高名を馳せているから
今さら打撃にはならないんでは。

フランスが「最もセクシーな国」に、セックス事情調査
2004.10.13 Web posted at: 21:20 JST - CNN/REUTERS
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200410130011.html

この記事の、日本人の惨憺たる成績と、hentai anime のエッチ度というのは
逆比例関係にあって、要するに、女嫌いで観念エロは発達している、という
特色が昔からあるのではないか。

これは文学とか芸術のためには、それほど悪いことではないと思う。
ただ、世界的な文学も芸術も、ほとんど無いような現状ではあると思うが。





183 :信濃国民:04/10/14 02:47 ID:???
× >>153
○ >>180

184 :国連な成しさん:04/10/14 03:24 ID:???
都立大がCOEを返上 研究メンバーの移行保留で
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004101301002620.htm

自ら首都を滅ぼす石原慎太郎

185 :国連な成しさん:04/10/14 05:08 ID:???
>>147
> 嘗てチャーチルが「20過ぎて左翼に傾倒するのは知能が足りない」と言ってたが
これって都市伝説の部類だと思うが、どうか。

186 :国連な成しさん:04/10/14 05:49 ID:???
それは単なる無知かと

187 :国連な成しさん:04/10/14 06:13 ID:???
>>186
横レスだがそうとも言い切れないよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~ii9t-iwsk/

188 :国連な成しさん:04/10/14 06:37 ID:???
>>186
俺は、チャーチルが言ってたから何なの?って思うけどな。
有名な政治家が発言したからってその発言内容が正しいというわけ
でもあるまい。むしろ、彼は有能な政治家だからそれだけ政治的駆
け引きの道具として言葉を操るのがうまかったと考えるべきじゃな
いかな。

189 :国連な成しさん:04/10/14 06:58 ID:???
むやみと自殺を急ぐ人間がふえている。埼玉県皆野町と三浦半島・横須賀市の山中
で、ネットで知り合った七人と二人がそれぞれ車中で練炭を燃やして死んでいたとい
う。こう書くとすぐまねするばかが、いや人たちが出るだろう。

 ▼世間の見方を推測するに、「あたら若い命が、痛ましいこと。だれか相談できる人
がいなかったのか」「残念だ、なぜ勇気を持たなかったのか」「社会は一日も早く自殺
防止策を講じなければならない」。まあそういう心優しい声も少しはあるだろう。しか
し大方は次のようではないか。

 ▼「死にたいものは放っておくよりない。死ぬなら勝手に死ね」「ばかたれが…。自
殺するならせめて人に迷惑がかからぬようにやれ」という声が多いのではないか。しか
しこの世は不便なもので、人さまに迷惑がかからぬ方法で自殺する道がない。

 ▼山奥で人知れず死ぬといっても、警察や消防は捜索隊を出さなければならない。海
なら海へ飛び込んだとしても助け舟や巡視船が出動していく。その手間たるや相当のも
ので税金も費消される。それをやらなければ世の人権派や活動家から何をいわれるかわ
からない。

 ▼自殺するものは知っちゃあいまいが、残された家族は嘆き悲しみ、世間は一様に顔
をしかめる。百歩譲って人には自殺する権利があると仮定しても、世間に迷惑をかける
権利は持ち合わせていないのだ。人間は苦しくても生きていかねばならぬように出来て
いる。

 ▼「自殺は精神の自由を求めて、ついにそれを失うものに過ぎぬ」といったのはゲー
テだった。このゲーテは哲学者というより詩人だ。考えてみればいい。自殺した自分の
遺体が始末される情景を想像してみれば、まったく詩的でないことがわかるだろう。

190 :国連な成しさん:04/10/14 06:59 ID:???
石井の馬鹿がすぐに真似て欲しいものだが。

191 :国連な成しさん:04/10/14 07:33 ID:???
相も変わらず下劣で醜悪な文章だ。
人格の卑しさがここまで露骨に表面に出る文章も、なかなかない。

192 :国連な成しさん:04/10/14 07:39 ID:qbTIz/MA
>>174
あれはあれで面白いと思うぞ。
でもヒトラーが黒魔術を使う云々になってものすごく引いたが(w


193 :国連な成しさん:04/10/14 07:41 ID:???
ものすごくからみにくいというか、コメントしづらい文章だが、
自殺者の0.1%に過ぎないネット利用の集団自殺で、残りの
99.9%の自殺者を非難しているのは問題だろう。産経抄が
なんども取り上げている倉嶋氏とかが読んだら、どう思うのか
という文章だ。

194 :国連な成しさん:04/10/14 07:50 ID:???
>>188
俺にそれを言われても困るが。

195 :国連な成しさん:04/10/14 07:52 ID:qbTIz/MA
▼「死にたいものは放っておくよりない。死ぬなら勝手に死ね」「ばかたれが…。自
殺するならせめて人に迷惑がかからぬようにやれ」

ニュー速厨みたいなこというな。>石井

196 :国連な成しさん:04/10/14 07:58 ID:???
別にネットだからどうこうって話じゃないでしょ、単なる枕みたいなもんだろう。


197 :国連な成しさん:04/10/14 08:02 ID:???
>>195
それに意義を唱えてる文脈デハ。

198 :国連な成しさん:04/10/14 08:03 ID:???
意義>異議

199 :国連な成しさん:04/10/14 08:10 ID:???
>>195
そういうのが世間の大方だ、みたいな事言い出すところが、ますますN速+厨っぽい罠。

しかし、税金使って捜索隊や助け舟を出すのは、人権派がうるさいからだってかい・・・
なんか呆れた。
読後感の悪いコラムだなあ。
デムパな事書いてる文には、笑って済ませられるから罪もないのだけど、
今日のは、ねえ・・・

200 :国連な成しさん:04/10/14 08:37 ID:???
>>174
日露戦争における日本の勝利は秘密部隊に所属する超能力少女戦士達のお陰ですた。

なんて日本側からしても国辱ものだと思うんだけど、ウヨは抗議してないのか?

201 :国連な成しさん:04/10/14 08:50 ID:???
>>189
60年前には国家権力が若者を自殺させていたんだからひどい話だよな

202 :国連な成しさん:04/10/14 08:55 ID:???
グループの有力メンバーの中にアニヲタがたくさんいるのでないの?
断言はできないが、地下水脈でつながってると思う。

203 :国連な成しさん:04/10/14 09:04 ID:???
っていうか何で君そんなアニメ詳しいんだ

204 :国連な成しさん:04/10/14 09:10 ID:???
>むやみと自殺を急ぐ人間がふえている。
まあ、増えていることは確かだよねぇ。
なにしろ、ここ数年は三万人台をキープしてるからな。

ただ、その中でも特に増えているのは生活苦を理由としたもので
明らかに自民党の失政が原因なんだよな。
こういう根本的な原因を無視し、自殺者個人の人格を貶すことに
問題を矮小化する姿勢が、実に石井らしい。

205 :国連な成しさん:04/10/14 09:11 ID:???
>それをやらなければ世の人権派や活動家から何をいわれるかわ
>からない

人権派がいなかったら何をするか分かったもんじゃないって事だな

206 :国連な成しさん:04/10/14 09:11 ID:???
 ▼「死にたいものは放っておくよりない。死ぬなら勝手に死ね」「ばかたれが…。自
殺するならせめて人に迷惑がかからぬようにやれ」という声が多いのではないか。

石井の周囲はこんな人間ばかりなのだろうか。石井位長い間生きていれば身の回りで自殺者ががでても不思議ではないのだが。
こんなのが世間の大方の意見ですか。産経が向いている世間が分かったような気がする。

207 :国連な成しさん:04/10/14 09:22 ID:???
>>204
生活苦の自殺はきれいな自殺ですから

208 :国連な成しさん:04/10/14 09:31 ID:???
太宰治を思い出した。
「世間とは個人じゃないか」

209 :国連な成しさん:04/10/14 09:32 ID:???
石井公認綺麗な自殺

[1999年07月24日 東京朝刊]
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 承前。江藤淳さんの遺書はまこと簡潔だった。「江藤淳は形骸に過ぎず」と自嘲(ちょう)
し、「自ら処決して形骸を断ずる所以(ゆえん)なり」。そして「乞う、諸君よ、これを諒
(りょう)とせられよ」と結んでいた

 ▼簡潔だから、痛苦の深さと覚悟の強さが余計おしはかられたのだった。きのう小欄は、
人間の心と魂は別で、心は「慶子夫人」の後を追ったが、魂は「昭和」に殉じたと書いた。
明らかになったこの遺書からも、「昭和」という時代に別れを告げているように思われた

 ▼昭和が終わり平成がはじまるころ、江藤さんは随想をまとめてそれに『日本は何処へ行
くのか』という題をつけた。昭和天皇崩御のとき、二百三十万という人びとが皇居前に立っ
た感動を、漱石が『こゝろ』で描いた明治の終焉(えん)になぞらえたりした

 ▼しかし平成がすすむにつれ、日本という国が崩れてゆくことを実感しはじめる。それは
「外敵による侵略で滅亡するのではなく、身内から崩れて亡びるという恐るべき状態、いわ
ば国家の炉心溶融状態がおこっていると思うのです」(『諸君!』平成六年一月号)

 ▼その一文にはいみじくも「戦後民主主義の呪(のろ)い」という題がつけられていた。
昭和ではまだ国民に自制という沈黙の合意があったが、平成に入るや戦後民主主義というい
かがわしきものが横行をはじめた。日本はどんどん悪くなっているというのが江藤さんの嘆
きだった

 ▼人が死ぬごとく国も滅ぶ。しかし国は外から滅びるだけでなく、内からも崩れるという
江藤さんの警告は、ほかならぬ江藤さん自身にもあてはまった。慶子夫人を失うことでご自
分も炉心溶融した。評論家でなく行為者として自説を立証したのである。・


210 :国連な成しさん:04/10/14 09:35 ID:???
そりゃ宅間さん(故人なので一応敬称をつけますね)に対しての意見なら
石井タンの言い分も判るのだが、練炭自殺程度でここまで罵倒されるいわれはないと思うが。

社会意識や詩的感覚で自殺が防げるなら苦労せんよ。

211 :国連な成しさん:04/10/14 09:53 ID:???
>>202
アニオタっていうより、>>170は元々エロゲが原作だね
ちなみにその会社の別の作品では「中国侵略は確かに悪い
ことだが、当時は他の国も似たようなことをしていたので
仕方がなかったんだ」とか言ってた

かくいう俺もオタ関連の仕事をしてるから偉そうなことは
言えんが・・・


212 :国連な成しさん:04/10/14 10:15 ID:???
過去に書いた事を忘れるのが信条の
いきあたりばったりの年寄りコラム書きには
ストレスも金銭的経済的問題も何も無いんだろうね

213 :黒的九月:04/10/14 11:05 ID:???
自殺の主因の7割は健康問題と経済問題なんだが。

コレに突っ込むと子ねずみ政権の弱者切り捨てがあからさまになるので
センセーショナルな少数ねたを針小棒大に騒ぎ立てるんだな。

214 :国連な成しさん:04/10/14 11:18 ID:???
なぜ死にたくなったまでは考えないんだね。

215 :国連な成しさん:04/10/14 11:25 ID:???
>>211
ウヨお得意の「皆だってやってるのに、何で僕だけ怒られるんだ!」の理屈か。

216 :国連な成しさん:04/10/14 12:20 ID:???
同じ自殺話でも天声人語とは大違いだな。

217 :黒的九月:04/10/14 12:23 ID:???
>>206
ま、飛び降り自殺で死にたくも無い下の人を巻き添えにするようなマネはするな
とは思うけど(だって人巻き添えにしたら過失致死か、未必の故意で殺人だろ)、
こりゃヒデーな。
 
>>210
そうだな。自覚症状が無いのにいつのまにか発病してる「更年期鬱」つーのもあるし。
鬱なんて重症より治りかけのほうが自殺しやすいわけだし。

>社会意識や詩的感覚で自殺が防げるなら苦労せんよ。

伊丹十三つーのもいたなあ。
藤村操つーのもいたなあ。
不倫心中映画も大ヒットしたなあ。

ったく都合の良いときに誉めそやして気に入らないと叩いてるだけじゃねーか。
無節操じじいが。

218 :国連な成しさん:04/10/14 13:20 ID:???
>>189を自殺予備軍に見せるのは危険だな。

人の生き死により税金お無駄のほうが気になる、死に追い詰めるほどの悩みより
他人に迷惑をかけない配慮のほうが重要、なんてのたまう人間が新聞の一面コラ
ムを書いていると知ったら余計に絶望的な気分になるだろう。

逆に、「こんな奴でも生きていけるのか」とか「こんな奴より先に死んでたまるか」
と思ってくれればいいんだけど。

219 :国連な成しさん:04/10/14 13:50 ID:???
>>218
>人の生き死により税金お無駄のほうが気になる
>死に追い詰めるほどの悩みより他人に迷惑をかけない配慮のほうが重要

そうでもないよ
3K笑が国家予算の無駄を批判してる所なんてほとんど見ないし

自殺者は叩きやすいから叩いてるだけだろう
理由は何でもいいんだよ

220 :保守派:04/10/14 14:21 ID:???
>>95
いや、だってそもそも戦後大暴れした「左翼」たちは大政翼賛会の成れの果て
ですから。DNAは同じなんだよ。
それでまた、「左翼」が転向して「保守」やっているのが結構多いでしょ?w
誰かが指摘していたように、「翼の生えやすい人たち」の声ってのはでかい。
これ、日本だけでなく世界共通。しかしね。今、日本には「モラル」がないから
歯止めが利かなくなる危険性がある。人質事件しかり。

本宮の件に関しては、表現の自由に伴うリスクについて、いまだに無頓着な日本
の姿(発信者と受信者双方)を改めて見た気がする。
出版社と表現者の甘えの構造だとか、何も考えずに抗議するだけの「民主主義」
とかな。色々と提示されているわな。

一方で、ネットに如何に「運動員」がはびこっているかよ〜く判ったw。

221 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/14 14:21 ID:???
自殺する者のみを攻めてるのか・・・お気楽だよな。
せめて完全自殺マニュアルのように、迷惑のかからない自殺法を紹介するか、
自殺しなくて済む方法くらい提示すりゃーいーのに。
ホント、ニュー速厨(10代の馬鹿)と変わらないんだな。
こんな考えのままじじーになってるヤツのが多いのかと思うと、
ますます死にたくなるw

222 :保守派:04/10/14 14:25 ID:???
>>221
>ちなみにその会社の別の作品では「中国侵略は確かに悪い
>ことだが、当時は他の国も似たようなことをしていたので
>仕方がなかったんだ」とか言ってた

モラルが無いってのは、正にこういうことなんだな。
「どうせ守られないんだから国際法無視していいんだ」と全く同じだな。

223 :国連な成しさん:04/10/14 14:52 ID:???
当時はその判断が正しいと思って行動したのだから
全てがわかったいる現在から過去を断罪してはいけない。

224 :国連な成しさん:04/10/14 15:12 ID:???
>>223
半世紀経っても全然分かってない奴もいるけどな

225 :国連な成しさん:04/10/14 15:13 ID:???
出ました。原爆投下と同じポチ論理

226 :国連な成しさん:04/10/14 15:15 ID:???
ならばあらゆる過失犯罪は無実になるのかw

227 :国連な成しさん:04/10/14 15:17 ID:???
223 国連な成しさん sage New! 04/10/14 14:52 ID:???
当時はその判断が正しいと思って行動したのだから
全てがわかったいる現在から過去を断罪してはいけない。
223 国連な成しさん sage New! 04/10/14 14:52 ID:???
当時はその判断が正しいと思って行動したのだから
全てがわかったいる現在から過去を断罪してはいけない。
223 国連な成しさん sage New! 04/10/14 14:52 ID:???
当時はその判断が正しいと思って行動したのだから
全てがわかったいる現在から過去を断罪してはいけない。

228 :国連な成しさん:04/10/14 15:20 ID:???
>>227
当時はそのタイプが正しいと思ってポストしたのだから
全てがわかったいる現在から過去を断罪してはいけない。


229 :国連な成しさん:04/10/14 15:34 ID:???
今の右派イデオロギーにはなんか妙な相対主義があるんだよなー
これはなんなんだろ。

>>223
> 当時はその判断が正しいと思って行動したのだから

問題は誰が「正しいと判断」したのかだ。
その当時にこの戦争は間違っていると判断していた人はどうなるんだ?

てか、「当時はその判断が正しい」というからには、
それは『今は間違いだったとわかっている』ことを意味するんだろ
なのに「断罪してはいけない」ってどーよ?

230 :国連な成しさん:04/10/14 15:48 ID:???
こういうのって道理では薄々やましいのが分かってんだけど
本人のプライオリティーの中で国家に対する盲目的忠誠が一番高いから
それを貫徹しようと無理やり理屈つけてカタルシスを得ようとしてるんだよね。
石井の書いてることも基本的には同じだが、最近「戦争に大義なし」というリーサルウェポンを持ち出してきたw
この発想に陥ってる限り異質なるものとの妥協は絶対生まれない。

231 :国連な成しさん:04/10/14 16:18 ID:???
>>213
3万人だって
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040909k0000e040032000c.html

232 :国連な成しさん:04/10/14 16:46 ID:???
>>223
>当時はその判断が正しいと思って行動したのだから
他の国は、当時から「正しくない」と思っていたのに、
自分たちだけ「正しい」と主張したから国際連盟を脱退
する羽目になった。


233 :国連な成しさん:04/10/14 16:50 ID:???
負けず嫌いな見出しですなw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000026-san-int

234 :国連な成しさん:04/10/14 17:00 ID:???
>>189
こんな酷い文章が、全国紙の1面に書いてるとはな…。
思いっきり気分が悪くなった。

235 :国連な成しさん:04/10/14 17:22 ID:???
>>233
笑える。
記事を読んで、互角だと思う奴がいるのだろうか?
無理がありすぎ。

236 :国連な成しさん:04/10/14 17:22 ID:???
結局政策というのは、為政者がたてた目的とその結果の符合性によってのみ
それを評価できるだろう。
その観点から見て、先の戦争はどう考えても間違い。
勝つつもりではじめた戦争に負けたんだからね。
これを否定するなら、はじめから負けるつもりで戦争をしたことになる。
おまけに近隣国に弱みまで握られる結果になった。どう考えてもやり方がお粗末。


237 :国連な成しさん:04/10/14 17:25 ID:???
勝つつもりなんかないよ
有利な条件で停戦状態にもっていければ御の字だったんだよ

まさか無条件降伏を叩き付けられるなんてこれっぽっちも思ってなかっただけ

238 :国連な成しさん:04/10/14 17:30 ID:???
だったら見通しが甘かったんだね。
結局は為政者の責任だ。

239 :国連な成しさん:04/10/14 17:32 ID:???
>>235
世論調査ではかなりの差になってるし
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041014125225X693&genre=int

240 :国連な成しさん:04/10/14 17:33 ID:???
為政者の責任でもあり、
そのいけいけどんどんを押し進めた国民全ての責任でもある

241 :国連な成しさん:04/10/14 17:33 ID:???
>これに対して、ブッシュ氏は「テロリストを攻撃し続ければ、安全でいられる。
>われわれは国際テロ組織アルカーイダを追跡する包括的戦略を持っている」と反論した。
ジェノサイダー発見!


242 :国連な成しさん:04/10/14 17:39 ID:???
国際テロ組織アルカーイダを追跡する包括的戦略とは

よくわからん【テロ組織らしき者】とブッシュ米国が認識した相手に先制攻撃を行い
その【米国が認識したテロ組織らしき者】からの反撃を受ける事である    かな?w

無限ループだなこりゃぁ

243 :国連な成しさん:04/10/14 18:04 ID:???
>>236
日中戦争や太平洋戦争にはそもそも目的があったのかどうかすら怪しい

244 :国連な成しさん:04/10/14 18:46 ID:???
>>229
それ、たぶん遡及法の意味合いで言ったと思う。
韓国の親日法に最初盛り込まれてて、前近代的だからってんでさすがに削除されたやつ。

>>237
まぁやらなかったらやらなかったで無条件降伏以下の状態になってたからねぇ。
軍部の暴走とか、いけいけどんどんを推し進めた朝日新聞みたいなメディアの
アレはあったにしても。


245 :国連な成しさん:04/10/14 18:56 ID:???
いけいけ、というか、初めは抵抗してた新聞社もあったようだけど軍人に新聞社が襲撃されたりとかあって、
それに驚いて他の新聞社は軍に逆らわなくなった、とか本で読んだことあります。

246 :国連な成しさん:04/10/14 19:10 ID:???
>>245
おお初耳だ。
何て本?

247 :国連な成しさん:04/10/14 19:12 ID:???
朝日って二・二六事件で青年将校達に襲撃されたよな。
転向したのはそれからか?

248 :国連な成しさん:04/10/14 19:25 ID:???
文庫本サイズで血盟団事件とかが載ってる、、、昭和史発掘って本だったと思います。

249 :国連な成しさん:04/10/14 19:27 ID:???
そう考えると今の北朝鮮ってラッキーだよな。
戦争か植民地かの二者択一を迫られたりはしない。

250 :国連な成しさん:04/10/14 19:38 ID:???
ちゅーか、朝日は最初からいけいけだったような

251 :国連な成しさん:04/10/14 19:48 ID:???
>>244
無条件降伏以下の状態って何?
太平洋戦争末期の事?

252 :国連な成しさん:04/10/14 19:51 ID:???
イケイケ状態だったのは日中戦争
対米戦はヤケクソ

253 :国連な成しさん:04/10/14 19:53 ID:???
当時の朝日の記事ってすごいよな。
「日本国すげぇ!マジカコイイ!濡れる!」ぐらいの勢いで。


254 :国連な成しさん:04/10/14 19:56 ID:???
>>253
特攻隊を賛美してたりして笑えるね

255 :国連な成しさん:04/10/14 19:57 ID:???
>>244
まあそれはあるね。やらなきゃ世界恐慌のなかでジリ貧になるだけだった
ということは確かに言える。
ただ愚かしいのは、戦後から現在にかけての戦争擁護派が
「日本は時勢の中でそうするしかなかった、むしろ被害者なんだ」という
甘い思考停止の中にいることだと思う。
確かにその通りなんだが、それを言うならどの国のどの国民も少なからずそうなわけで
自分たちの反省すべきところも擁護されるべきところと同様、またはそれ以上にあるってことだ。

結局そのへんの甘えを中国なんかには上手くつかれて権益やODAを持っていかれている。
真に国益を考えるなら、まず自分たちの思考についてドライになるべきではないかと思うが

256 :国連な成しさん:04/10/14 20:01 ID:???
で、笑えはするが、今の価値観に合わせて「断罪」とか言って
朝日に罪を科したりはできないし、しちゃぁいかん。
それは遡及法になるからだ。

257 :国連な成しさん:04/10/14 20:01 ID:???
>244
その遡及法って理論はすごく怪しいと思うよ。
既存秩序の崩壊した世界を再構築するときに法の遡及云々にはたいした意味がないでしょ。
ましてや秩序を破壊した(既存秩序を否定して行動した)側が、法の遡及云々を言うのは子供の言い訳みたいなもん。
宅間より筋が通ってないよ。
やたらと人権批判するくせに、自分の人権だけは過剰に主張する輩にはふさわしいのかもしれないけど。

258 :国連な成しさん:04/10/14 20:03 ID:???
>>253
まあ、朝日に限らずそれ以外の記事は出せなかった時代だからな。
紙の配給が絶たれれば新聞社は潰れるしかない。

259 :国連な成しさん:04/10/14 20:03 ID:???
ところで産経新聞っていつ頃に出来たんですか?
戦中にはなかったの?

260 :国連な成しさん:04/10/14 20:04 ID:???
>>255
世界恐慌は関係無いよ

261 :国連な成しさん:04/10/14 20:05 ID:???
>>255
擁護も反省も両方大事で、バランスがかけると妙な事になるってのは同じ意見で同意だが、
中国あたりに権益やODAをぶん盗られてるのはむしろ何も言わなすぎたからだべ。
自分たちの立場を明確に表明してた上で、反省すべき点をしっかり反省するってのが
できなかったから、そこに付け込まれた。



262 :国連な成しさん:04/10/14 20:07 ID:???
>中国あたりに権益やODAをぶん盗られてる

もう少しODAの仕組みについて勉強しましょう。

263 :国連な成しさん:04/10/14 20:08 ID:???
>>257
それを否定すると情実主義の泥沼に取って代わられるから、なおさらダメなのよ。

264 :国連な成しさん:04/10/14 20:09 ID:???
>>261
>中国あたりに権益やODAをぶん盗られてるのはむしろ何も言わなすぎたからだべ。
ところが逆なんだな、これが。
ODA削減の話が出るたびに、なぜか政治家の舌禍事件が起きる。
で、中国で反日運動が起きてODAが継続というのがお決まりの
パターン。

どういうわけか、舌禍事件を起こす政治家のほとんどは、対中
ODAビジネスで稼いでいるゼネコンや商社から献金貰ってる。


265 :国連な成しさん:04/10/14 20:09 ID:???
>>261
過去の行為を中途半端に擁護されると後の世代は迷惑だよな

266 :国連な成しさん:04/10/14 20:10 ID:???
>>264
それ、単に癒着してるだけの話じゃないかい

267 :国連な成しさん:04/10/14 20:12 ID:???
>>259
確か戦争中にもあったけど、文字通り「産業・経済」の専門紙だったと聞いたことが。

268 :国連な成しさん:04/10/14 20:13 ID:???
>>264
その通り。中途半端に感情だけで発言・行動するからその一つ一つが
何の状況改善にもならない。ただ政治的失点が積み重なるだけで、
中国側にいろいろな口実を与えるだけだ。
小泉の靖国参拝やら、他のウヨどもにしても考えなく盲動するなら
黙ってたほうがまだ国益になる。

269 :国連な成しさん:04/10/14 20:14 ID:???
アンチ朝日かつ太平洋戦争肯定の奴って屈折してるよなあ
「昔の朝日は良かった」という論調ならまだ分かるが

270 :国連な成しさん:04/10/14 20:16 ID:???
>>269
黒か白かの二択で考えないと言って欲スィのう(w

271 :国連な成しさん:04/10/14 20:19 ID:???
軍に責任を全て押し付ける事で、軍部に同調した政治家や右翼
財閥なんかはちゃっかり生き残ってるしなぁ。

GHQが中途半端な占領政策を取ったのが、そもそもの始まりなのかもしれない。

272 :国連な成しさん:04/10/14 20:28 ID:???
>>271
その不満を現実に解消しようとしちゃってるのが韓国の親日法ですぜ。
結果はもうなんちゅうか目も当てられない内部抗争と擦り合いの泥地獄で、
肝心の経済政策がなおざりになってしまって何だかもう。

273 :国連な成しさん:04/10/14 20:28 ID:???
>>271
連合国のやったのは自らの復讐であって日本のための処分ではないからな
あと冷戦の都合もあったし

274 :国連な成しさん:04/10/14 21:43 ID:???
>>244
どう考えても、ポツダム宣言よりも、ハルノートの方が
遙かに日本にとって有利だと思いますが?

>>249
もし、日本のことのつもりだったら、完全に間違い。
日本は、植民地化など迫られていない。
これが昔の朝鮮や中国のことだったら、その通りだけど。

275 :国連な成しさん:04/10/14 21:53 ID:???
>>271
GHQの中途半端な占領政策は、朝鮮戦争に日本を使うため。
イラク戦争にアフガニスタンを参加させようとしていたのと同じ。
今のイラク軍やイラク警察も同じだけど。
ちょっと前まで武装解除させると息巻いていたのに、アメリカの
手下にするために、武器を提供している。
今も昔も、アメリカの身勝手さは変わらない。

276 :国連な成しさん:04/10/14 21:53 ID:???
>>274
ハルノートだと天皇主権のままなので日本にとって不利

277 :国連な成しさん:04/10/14 21:54 ID:???
>>276
日本の内政をアメリカに全権委任した方が有利だったと?

278 :国連な成しさん:04/10/14 22:01 ID:???
>>277
外国に強制されずに自発的に民主化されたとは思えないから

279 :国連な成しさん:04/10/14 22:07 ID:???
>>267
産経のサイトによると
戦争中は関西ローカルの専門誌だったらしい。

昭和 8年 6月 創刊
昭和17年11月 新聞統合令により、愛知県以西の産業経済関係紙を
統合し題字を「産業経済新聞」とした
昭和25年 3月 東京で印刷発行を開始。経済紙から一般全国紙への
基礎を固める


280 :国連な成しさん:04/10/14 22:12 ID:qbTIz/MA
>>258
その朝日を引っ叩いてる文芸春秋は戦前どういう誌面作りをしてたのか気になるな。
産経はローカル紙だったことが判ったが。


281 :国連な成しさん:04/10/14 22:12 ID:???
>264
あるほど全ては利権がらみなのか。
そうすると、運動している方々にもその筋から金が流れているわけね。
そういえばアメリカの日本への政治資金供与の話も詳しいことはわかってないんだね。

282 :国連な成しさん:04/10/14 22:28 ID:???
>>281
中国は両陣営と癒着しててウハウハってことか

283 :国連な成しさん:04/10/14 23:37 ID:qbTIz/MA
>>282
産経新聞とサンケイビジネスアイみたいなもんだな。

284 :国連な成しさん:04/10/14 23:48 ID:qbTIz/MA
>>235
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/213.html
これを読むと4年前の騒ぎどころじゃないと思うぞ。
暴動が起こるんじゃないのかこれ?
つうかアメリカは民主主義国家じゃありませんと堂々と宣言してるようなもんだな。


285 :国連な成しさん:04/10/15 00:04 ID:???
>>284
外国に押しつけてる「民主化」の程度が知れるなw

286 :国連な成しさん:04/10/15 00:30 ID:XU9CKA/A
>>284
民主主義国家の旗手どころか民主主義国家の恥部だな(w



287 :国連な成しさん:04/10/15 01:21 ID:cYerWRDM
>>258
新聞紙が配給制だった時期もあるからね。
226事件で襲撃されたのは朝日だけ。これは事件以前の朝日が自由主義的すぎると
見られたため。226以降は朝日を始めとするメディアはみな萎縮していく、テロに
屈したといえるだろうね。こういう時代の空気を醸成した点でこそ226は後に与えた
影響が大きかった。
とにかく当時は、とくに気骨のある個人を除けば、すべて御用メディアになる道し
か残されてないない体制であり、世論であり、時代であった。こんな時代が再来し
ないことを願いたいんだが、911直後のアメリカメディアの狼狽ぶり、イラク日本
人拘束事件直後のバッシングぶりを見てると、案外メディアの自立なんて案外脆弱
なんじゃないかと思う。

288 :国連な成しさん:04/10/15 01:37 ID:cYerWRDM
↑案外1つおまけしときましたw

289 :国連な成しさん:04/10/15 01:51 ID:???
>>233
ケリー52% ブッシュ39%のCNNの調査をあえて載せないのが産経流か
あと、「互角」の根拠のABCの調査は、調査対象が共和党員38%、民主党員30%

290 :国連な成しさん:04/10/15 02:16 ID:???
だから何度も言うように産経は反米親中なんだって
ブッシュに米国を疲弊させて滅ぼすつもりなんだよ

夏の傑王、殷の周王のように国が滅ぶときは愚かな王が立っているのさ

291 :国連な成しさん:04/10/15 02:39 ID:???
>>290
たぶん殷の紂王の事を言ってるんだろうが、
周の武王が愚か者みたいに見えるな。


292 :国連な成しさん:04/10/15 04:59 ID:???
「ダイエーと西武」、こう書くとパ・リーグのプレーオフは終わったぞといわれそう
だが、いやいや、流通業界と野球界の激震は続く。むしろ余震のほうが揺れが大きい。
大手スーパーのダイエーは民間再建策から一転、産業再生機構頼みへクラ替えした。

 ▼創業者・中内●氏が大阪に「主婦の店ダイエー薬局」を開店したのが昭和三十二
(一九五七)年。拡大路線で一時は三越をぬいて売り上げ日本一にもなったが、バブル
崩壊と消費不況をかぶって経営大悪化。いまや食品スーパーとして生き残る道しかない
そうだ。

 ▼税金を使う産業再生機構としては、本業以外は整理や売却の対象とする。となると
球団の福岡ダイエーホークスはどうなる? プロ野球は“福岡の文化”だという地元の
声は強いが、億単位の年俸選手を抱えた赤字球団の存続は難しいだろう。

 ▼そんなところへ西武鉄道グループの総帥・堤義明氏が全役職を辞任するという騒動
が起きた。西武鉄道の株保有で違法行為がわかった責任をとるという名目だが、さて真
相はいかに。ともあれそのため当然球団ライオンズのオーナーもやめるそうだ。

 ▼堤氏は会見で「パ・リーグは倒産状態だ。経営努力だけでは補いようがない」。そ
の口ぶりには球団経営に対する意欲や情熱がうせたことすらうかがえた。ひょっとする
と、ダイエーと西武と。両球団身売りのダブルプレーが実現する可能性もあるのではな
いか。

 ▼さて新規参入をめざしている楽天は新監督に田尾安志氏(五〇)、ライブドアは同
じくオマリー氏(四三)の就任をそれぞれ発表した。こっちの両“球団”は前記のチー
ムが売却となったら買収に動くのか動かないのか。再編問題は日本シリーズの行方以上
に目が離せなくなっている。

●=功の力を刀

293 :国連な成しさん:04/10/15 07:31 ID:???
>>284
そういや、昨日の毎日新聞の記事にもあったな。
フロリダの黒人地区に住む住人の選挙所が、以前は1マイル先だったのが、
今回は20マイル(2マイルではない)も離れたところになったって。


294 :国連な成しさん:04/10/15 07:42 ID:???
不正が横行するアメリカ大統領選挙
tanakanews.com/e1008election.htm

295 :国連な成しさん:04/10/15 10:03 ID:???
>>287
テロに屈しなければ屈しなかったで「お灸が足りない」とか言われる朝日w

296 :国連な成しさん:04/10/15 10:18 ID:???
参詣が再生機構入りしたならば
本業以外は整理・売却対象なので
さて石井・古森両氏はどうなるのでせうか?

297 :黒的九月:04/10/15 11:01 ID:???
 ▼そんなところへ西武鉄道グループの総帥・堤義明氏が全役職を辞任するという騒動
が起きた。西武鉄道の株保有で違法行為がわかった責任をとるという名目だが、さて真
相はいかに。ともあれそのため当然球団ライオンズのオーナーもやめるそうだ。


真相はいかに・・・っておい
おまえのとこの新聞は産業と経済を論じる新聞だろうと小一次間・・・・

298 :国連な成しさん:04/10/15 11:22 ID:???
>>296
アフォだな
古森石井の電波が惨刑の本業だろw

299 :国連な成しさん:04/10/15 11:29 ID:???
少なくとも取締役待遇で駄文書いてる老人は即退職しないとダメだろうな。
再生機構がどうのって状況なら。

300 :国連な成しさん:04/10/15 11:36 ID:???
石井英夫には、西武新宿線利用者としての感想が聞きたいな。

301 :国連な成しさん:04/10/15 11:41 ID:???
>>298
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

302 :国連な成しさん:04/10/15 13:45 ID:???
このスレ的には、
石井、古森、黒田、久保田るり子の原稿をWeb上で公表してもらえれば、
紙の新聞は発行しなくても全く問題ないだろう。


303 :国連な成しさん:04/10/15 16:06 ID:???
>>302
まさに「恥辱の殿堂」だな

304 :国連な成しさん:04/10/15 17:25 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000183-kyodo-pol
dでもない

305 :国連な成しさん:04/10/15 17:34 ID:???
どう考えてもぶっ壊れてるのは武部や小泉の方だな。
外務省の馬鹿っぷりの斜め上を逝くセンスはすげえよ。

306 :国連な成しさん:04/10/15 17:35 ID:XU9CKA/A
>>304
今ごろ石井がピーコンでヒザをバンバン叩いているに1000ポンド


307 :国連な成しさん:04/10/15 17:35 ID:???
しかし森派はアホしかおらんのか?

308 :国連な成しさん:04/10/15 17:44 ID:XU9CKA/A
>>307
派閥の長がコネ入社歴を堂々と披露してる男だからな。

309 :国連な成しさん:04/10/15 18:02 ID:???
>>304
しかし、珍米は、ケリーは六カ国協議を排除しようとしていると
捏造に必死だな。討論で、両方を使うとはっきり言っているのに。
あと、六カ国協議では何も進展していないことを無視している。

310 :国連な成しさん:04/10/15 18:35 ID:XU9CKA/A
>>307
よく考えて見ると武部は森派じゃなくて変態派だったな。


311 :国連な成しさん:04/10/15 20:16 ID:???
>>310
似たようなもんだな。

312 :国連な成しさん:04/10/15 20:55 ID:???
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20041015/pl_nm/campaign_japan_dc&cid=615&ncid=1963&sid=963788000

馬鹿が早速世界に配信されてる

313 :国連な成しさん:04/10/15 21:38 ID:???
韓国連合ニュースも配信
日自民幹事長"`ブッシュではなければ困難"
[連合ニュース2004-10-15 16:27]
(東京=連合ニュース)イヘヤング特派員=日本執権自民党の序列2位の
ダケベスト大根(武部勤)幹事長が15日アメリカ大統領選挙でジョージブッシュ
現大統領が再選されなければ困ると露骨的に支持意志を明らかにして波紋が
予想される.
 ダケベ幹事長はこの日午後ニッポン(日本)放送ラジオプログラムで
"ブッシュ大統領でなければ困る"と"例えばケリーさんは北朝鮮問題を
(北、 米)両国が協議するという立場だが、これはめちゃくちゃな話"と
主張した.
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0000791603§ion_id=104§ion_id2=231&menu_id=104(原文はハングル)

一方小泉総理の発言に関する朝鮮日報(日本語版)のナイスな見出し
「ブッシュ大統領の再選」小泉首相は知っている?
http://japanese.chosun.com/servlet/japan.ArticleList.ArticleList?code=FA


314 :国連な成しさん:04/10/15 21:59 ID:???
最近のマスコミって森のときに比べて全然政府批判しないよな。右も左も。
小泉政権が長命なのもそれが原因だと思う。
不思議なほどマスコミは小泉批判しない。

315 :国連な成しさん:04/10/15 22:03 ID:???
でも、2chウヨの皆さんは「民主党が議席を増やしたのは、マスゴミのせい」とか言うんだよw

316 :国連な成しさん:04/10/15 22:14 ID:???
36.5%に下落
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041015160535X993&genre=pol
とりあえずおめでとう

317 :国連な成しさん:04/10/15 22:46 ID:???
>>316
まあ、自民党政権にしては高いほうだし、まだまだ生き残るだろ。


318 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/15 23:55 ID:???
>>314
マスコミ操作が上手いっていうしな。
今まで官邸が無視してたスポーツ紙記者も大事にするって話だと、
産経新聞も大事にされてそうだし・・・。
訪朝の際の、マツタケ効果もあっただろう。


319 :国連な成しさん:04/10/15 23:59 ID:???
内閣支持率と対比してみると、国民のマスコミ離れが進んでるってことななるな。


320 :信濃国民:04/10/16 04:01 ID:???
>>313を自動翻訳すると、かなり香ばしい。
いつももっとまっとうな翻訳になるのだが。



日自民幹事長"`ブッシュではなければ困難"


(東京=連合ニュース)イヘヤング特派員=

日本集権自民党の序列2位のダケベスト大根(武部勤)幹事長が15日
アメリカ大統領選挙でジョージブッシュ現大統領が再選されなければ困ると
露骨的に支持意志を明らかにして波紋が予想される.
ダケベ幹事長はこの日午後ニッポン(日本)放送ラジオプログラムで"ブッシュ大統領
このなければ困る"と"例えばケリーさんは北朝鮮問題を(北、?ト)両国が協議したつける
立場(入場)なのにこれはめちゃくちゃな話"と主張した.

彼は"これからはマルチ(多国姦侠の)の時代でイラク問題もそうだ"とジゾックハ故"
多くの人協力して犠牲を負担しながら問題を解決して行かなければならない"と言った.

故和泉準理で(小泉純一郎)総理も14日"他の国選挙に介入したいでしょうないが
私はブッシュ大統領と親しいから彼がよくできたら良いだろう"と言ってガンゾブゾックウ路
ブッシュ候補を支持するという立場(入場)を明らかにした.

呼訴だヒーローゆき(細田博之)官房長官は"総理の発言は内政干渉にあたることで
デモクラシーはもちろん外交,国際政治的観点でも過ち"という野党の批判に台日"総理
の発言は個人的見解であるだけ"と前提, "誰が当選しても米、??ヨ係は便しないこと"と
言った. (終り)



321 :国連な成しさん:04/10/16 04:23 ID:???
>>318
そう。マスコミも自民党の橋本派あたりと同じ理由で小泉への批判には
腰が引けてる。小泉フィーバーを煽ったのもマスコミだから、墓穴を掘
ったと言えるね。

322 :国連な成しさん:04/10/16 05:52 ID:???
▼本宮ひろ志『国が燃える』連載中断に追い込まれるもマスコミは動かず
 記事面積はハガキ以下。産経などは弾圧者を代弁。アフォかと。これでいいのかと。
 宗教団体や議員による言論弾圧には、反対。 「自由主義社会」を守れ!(@∀@)キャンペーン
まとめページ http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

▼復刊ドットコム 「『国が燃える』第8巻を、雑誌に載ったとおりに本にしてよ」
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=26359
▼【行動提起】はがきや手紙やファックスで、本宮氏と集英社に支援のエールを送ろう!
『週刊ヤングジャンプ』同封の読者はがきで「本宮がんばれ!」コールを。
【住所】101-8050 東京都千代田区一ツ橋2-5-10  週刊ヤングジャンプ編集部
▼【行動提起】本宮ひろし「国が燃える」 ヤングジャンプコミックス購入運動
http://ch.kitaguni.tv/u/1181/%c6%fc%b5%ad/0000134334.html
▼【情報】集英社を恫喝した議員集団はどんなヒトたちなの?
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111 
「ちゃんねる桜」「西村眞吾」「つくる会」「日本会議」・・・極右と宗教団体ウヨウヨ(;´д`)シャレか…?
▼【情報】南京大虐殺と「百人斬り(の真相)」 まとめページ
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
「南京大虐殺は捏造だ!」「百人斬りはなかった!」と叫ぶ人々が半泣きで隠す事実。
「百人斬り」どころか「千人をめざす」という本人の手紙や、その部下の目撃手記もあります。
▼【文献】ナショナリズム―名著でたどる日本思想入門 (本宮ひろ志に一章を割いている)
http://d.hatena.ne.jp/asin/4480061738
▼【最悪】自作自演に「騙り」に捏造・・・なんでもやります「南京虐殺なかった厨」
その実例 http://d.hatena.ne.jp/claw/00010114 http://d.hatena.ne.jp/claw/20041013


323 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/16 07:12 ID:???
「正義」と「良心的」なるものを嫌悪したのが山本夏彦だった。きいたふうなしたり顔で正義ぶり、
良心的ぶって日本を悪くいう自虐派などを批判し、軽蔑(けいべつ)したのである。「戦争に勝
敗はあるが、正邪はない。東京裁判なんて前代未聞の偽善である」ともいった。

▼南京事件をめぐる青年漫画誌『週刊ヤングジャンプ』の連載「国が燃える」などはどう考え
ればいいか。漫画家・本宮ひろ志氏(五七)の筆がえがく困った作品である。発行元の集英社
には抗議が殺到し、漫画は休載になったという。

▼問題の九月二十二日発売の号を遅ればせながら読んだが、いやはや聞きしにまさるもの。
東京裁判も顔を赤らめようというあんばいだ。いわゆる“南京大虐殺”の虚構を「人類が絶対
忘れてはならない日本軍の愚行」ときめつけ、これでもかこれでもかである。

▼日本兵の述懐としてこんなせりふが使われている。「ワシは南京城外で片っ端から殺したよ。
井桁(いげた)に積み上げ、生きたまま油をかけて燃やしちまった。豚を殺すのと同じ気持ちだ
ったなあ」。いま遺族が裁判で係争中の「百人斬り」のような場面も登場していた。

▼不適切としか思えない描写は、作者と編集部が「慎重に検証しながら漫画化した」というが、
一体何を、どのように“検証”したのか。「これが日本人の正体か」と筆を極めて母国を断罪し
ているが、日本人の名誉と尊厳のために、検証の“正体”を示してもらわなければならない。

▼再び山本夏彦の言葉を借りると、「今はにせ物と言うか夢まぼろしの時代になった。実物を
見た人より、幻影を見た人のほうが詳しいのを不思議に思わない時代になった」と。幻影で若
者をミスリードしてはならない。十五日から新聞週間が始まった。


324 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/16 07:19 ID:???
1)「正義」も「良心的」も抽象的な価値観だ。山本夏彦自身がどうかは知らないが、その「自虐派」を
  批判している姿も「正義」や「良心的」と思ってる姿じゃないのかな?
2)抗議が殺到・・・左翼の時と同様に「文面はほぼ同じ」な抗議文だったりしないの?
3)「南京大虐殺」は「虚構」だと誰が決めたんだ?え?きちんと中国に抗議してくれよ。
4)漫画だからな・・・
5)産経も検証してやれよ。
6)無いはずの「大量破壊兵器」の脅威を煽ってた新聞はどうすんの?

まー、いーけど、これ、騒いでるの、産経側保守だけっぽいような。
テレビでは報道してるの?
産経も何時までも内弁慶で南京事件を否定してないで、
中国にまで行ってよー、あっちに一泡蒸かせて来ればいーのに。
自信あんだろ?

325 :信濃国民:04/10/16 07:23 ID:???
前スレにも書いたけどね、

>881 名前:信濃国民[age] 投稿日:04/10/11 05:27 ID:???

俺が高校のときの数学の教師が相当の爺さまで、
南京大虐殺の話を、授業中したのを思い出す。
じっさいに従軍して、さんざんなことをさせられたと、
毎年、新入生に告白していた。
最後には、ひどいことをしたと、見ているのが可哀想な
くらいになり、すまなかった、すまなかったと、
謝るのだった。

それが、正しい人間の姿だ。


つけ加えるなら、俺の出た高校では、その昔、
反日歴史学者の古田武彦が歴史を教えていたし、
熊井啓はじめたくさんの左翼文化人を輩出している。
田中康夫は二年先輩だし。w  大澤真幸は同級生で、クラブも同じだった。

なんでこんな爺さんが、スローペースで数学教えるんだ、東大落ちて
しまうじゃないか、と、当時は思っていたが、

こういう、ちゃんとした教育を受けられたことを、今はほんとうに、誇りに思うよ。

実際にあったことを、無かったと言い出す人たちが、
教科書までつくろうって世の中だからね。www

326 :大日本皇国臣民:04/10/16 07:28 ID:???
産経新聞に告ぐ!
東京裁判を批判しているなら、イラク戦争後に行われるフセイン裁判も批判せよ!
東条英樹は無罪だと主張するなら、フセインも無罪だと主張せよ!

327 :国連な成しさん:04/10/16 08:06 ID:???
集団買春で日本人20人摘発…2人上海で拘束5カ月
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004101516.html

こういう事件は軽蔑せずに同情したりすんだろうねw

328 :国連な成しさん:04/10/16 08:12 ID:GhA8oOlY
山本夏彦は神様なのか?山本夏彦の言うことは絶対?

「南京大虐殺」については、当時の新聞だかなんだかに
戦意高揚のためかしらんが、「百人切り」だか「千人切り」
の記事も載ったんじゃなかったか?
この漫画がどんな内容かわからないが、世の中にはもっと
石井さんの気に食わない内容の文献がごろごろあると思うが
やっぱりたたき安い所をたたくのか?

329 :国連な成しさん:04/10/16 08:16 ID:???
毎日新聞の記事よると、発売5日後から動員をかけて、1日20件の抗議が
有ったようだ。彼らにとっては一生懸命やったんだろう。

<集英社>「週刊ヤングジャンプ」の「国が燃える」休載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041013-00000092-mai-soci
 問題となった表現は、9月22日発売号に掲載されたもので、27日から同社に
対して「大虐殺があったという確証がないのに、史実として描かれている」
「真偽が定かでない写真を資料として使っている」などの抗議が1日20件程度
寄せられた。【中島みゆき】
(毎日新聞) - 10月13日19時52分更新
(引用終り、こんな記事でも署名入りで書く毎日新聞は立派だ。産経新聞の場合は
もちろん匿名記事)

330 :国連な成しさん:04/10/16 08:18 ID:???
>>327
よく見たら記事の上にあるバナーが「コンパニオン祭」とは、zakzakはおちょくってるのかw


331 :国連な成しさん:04/10/16 08:18 ID:???
ttp://www.bunshun.co.jp/jicho/nihonkaizou/nihonkaizou.htm

『アメリカの日本改造プログラム』 by 関岡英之

これから数年後の日本に何が起きるか。それを知りたいとき、必読の文献がある。
『日本政府への米国政府の年次改革要望書』という文書をご存知だろうか。通信、エネルギー、金融、
流通。さらには医療制度や薬事制度、公正取引委員会と独占禁止法、商法、司法制度改革、
構造改革特区、郵貯をふくむ公益法人の民営化政策。個別産業分野から一国の立法、行政、司法に
及ぶあらゆる分野に関して、アメリカのなまなましい要求事項が網羅されている。
アメリカ政府が毎年公表しているものだが、日本でそれを知る人は少ない。

この文書は一九九三年の宮沢・クリントン両首脳の合意を契機として、翌九四年以来毎年十月に
定期的に発行され、今年でちょうど十周年を迎える。それは単なる形式的な外交文書でも、
退屈な年中行事でもない。

アメリカ側の要求項目は、日本の各省庁の担当部局に振り分けて検討され、やがて審議会にかけられ、
法改正や制度変更によって着実に実現されてきた。そしてこれらの外圧の成果は、
アメリカ通商代表部の『外国貿易障壁報告書』によって毎年三月にアメリカ連邦議会に報告されている
のである。これは「制度化された内政干渉」としか言いようのない、異常な事態だ。

だがすべてアメリカ側の公式文書で公開されている、まぎれもない事実である。


332 :国連な成しさん:04/10/16 08:19 ID:???
こういうのはテロとは言わないの?産経さん。

333 :国連な成しさん:04/10/16 08:41 ID:???
>>323
山本夏彦なんて、世間一般では全くの無名の存在ってことを未だに
理解しようとしないんだな。どんなに少なく見積もっても、日本人
の半分以上は知らないだろ。

334 :国連な成しさん:04/10/16 08:54 ID:???
しかし、今日のコラムなら題材は普通水俣病じゃないのか?

335 :国連な成しさん:04/10/16 09:21 ID:???
>>327
Interpolが、国際手配している日本人は、アルベルト・フジモリと幸輝の
高橋俊至、広辺功、福永孝治と詐欺容疑でカナダのバンクーバー警察から
手配されているAJITO,YOSHIKI の五人だけ。

国際手配されている日本人一覧。
http://www.interpol.int/Public/Wanted/Search/ResultList.asp?EntityName=&EntityNationality=JAPAN&EntityAgeBetween=15&EntityAgeAnd=95&EntityEyeColor=&EntityHairColor=&Search=Search

日本の警察庁が国際手配したというニュースはたまに聞くけど、
このページで検索しても、日本が手配している容疑者は一人も
いないという結果になる。なぜなんだろう?

336 :国連な成しさん:04/10/16 09:30 ID:???
>>331
ま、普通にWEBで読める。
こんな内政干渉が許されるのは、パパブッシュ時代のジャパンバッシングに
海部、宮沢内閣が屈したから。

日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく
日本政府への米国政府の年次改革要望書
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html

337 :国連な成しさん:04/10/16 10:11 ID:???
>>323
1 日本にテポドン落とされても正邪がないというムチャクチャな主張
2 一度屈すると相手は図に乗るから抗議に屈してはならない
3 全く根拠無しで南京大虐殺の虚構と言い切る自分のおかしさには気付かないんだな
4 100人斬りの部分は確かに作者が悪い
「できもしないのに自慢話として2人でやったと主張して戦後処刑された奴もいる」と書くべき
5 国会と国民に責任を負う政府には検証を要求せず
漫画家に対して要求するとはおかしな基準だな
6 今が全て正しいとは言わないが、少なくとも誰かさんが大好きな大日本帝国時代よりは現実が見える時代だと思うよ

338 :国連な成しさん:04/10/16 14:00 ID:???
>>333
夏彦の読者は100人だからね。

だまされたと思って読んでみるといいんじゃないかな
嫌いだ、と思う人もいるだろうけど読み方はいろいろできるよ。

339 :248:04/10/16 14:09 ID:???
>>248
> 文庫本サイズで血盟団事件とかが載ってる、、、昭和史発掘って本だったと思います。

図書館行ってあらためて読んできたんですけど見つからなかったです。
遅くなりすいません。
どこかで読んだ気がするんですけど〜。

340 :黒的九月:04/10/16 14:27 ID:???
夏彦はたしか歴史教科書を作る会の呼びかけ人の一人だったが

本が出る頃には知らん振りしてたな。

そういや阿川のバカ娘もいたな。ザブ猫決め込んでるあたりがイヤらしい。

341 :国連な成しさん:04/10/16 14:50 ID:???
>>340
誰も知ってる顔がいないってびっくりしていた模様。

> 本が出る頃には知らん振りしてたな。

変なのばかり集まるから失望したのかな?

件の小林某についてはおもしろくもなし、との感想があったような(夏彦の影法師より)

342 :国連な成しさん:04/10/16 15:06 ID:???
京極夏彦は読んだことあるが、山本夏彦はまったく無いなぁw

343 :国連な成しさん:04/10/16 15:38 ID:???
>>324
「戦争に勝敗はあるが、正邪はない。東京裁判なんて前代未聞の偽善である」ともいった。

大義のための戦争から戦争に義もくそもないに転向したのを他人の口かりて再び言ってやがる

戦争に義がないなら産経抄もいらんだろが

スヌーピーをおまけにつけてんじゃないよもう

344 :国連な成しさん:04/10/16 15:52 ID:???
アメリカですら言えない事を堂々と言う参詣はすごすぎです。
ブッシュですらそういうことは言わない。

345 :国連な成しさん:04/10/16 16:35 ID:dPBVLZ3Q
>>323
今回の件でまたつくる会の歴史教科書に左翼が抗議をしても表現の自由の侵害云々言う資格がなくなったわけだが。

346 :国連な成しさん:04/10/16 16:44 ID:???
南京【大】虐殺は虚構だが
南京事件はどうですか石井たん?

どうせ南京で起こった   人類が絶対忘れてはならない日本軍の愚行   
はどんな戦争でどこの戦闘でも起こる事だ とひざを叩くんだろうけどさ


広島長崎の大虐殺には何の文句も言えないくせに駄文で喜ぶじいちゃんが目に浮かぶ

347 :国連な成しさん:04/10/16 16:51 ID:???
100人斬りの記事   と
台湾沖海戦大勝利の記事

まぁよく似たもんだ



348 :国連な成しさん:04/10/16 17:04 ID:???
しかしよく潰れないなあ。

349 :国連な成しさん:04/10/16 17:11 ID:???
>>348
印刷が出来なくなったら潰れそうだけど
そういう事態になれば
「表現の自由の侵害だ」
と、椅子に座って叫びそうだ

350 :国連な成しさん:04/10/16 17:17 ID:dPBVLZ3Q
ところで産経新聞が産業再生機構に入る可能性ってあるんでしょうか?
フジテレビからの広告費がなくなればあぼーん確実だろうけど。

351 :国連な成しさん:04/10/16 17:32 ID:???
産経、紙面読むと自社関連の広告しかないな。

正論の広告なんて、発売日直前まで先月号の宣伝してるし。

352 :国連な成しさん:04/10/16 17:49 ID:???
原爆にも文句言え!古森

353 :国連な成しさん:04/10/16 17:53 ID:???
「ソ連の核はきれいな核」に近いこといってるのがアメリカ人だもんな

いまでも原爆落としたことの評価は変わってない

354 :国連な成しさん:04/10/16 18:01 ID:???
>>353
ていうか、現実にイラクやアフガンで、クラスター爆弾や燃料気化系の
大量破壊兵器使いまくってるわけだし。

それを肯定するなら、「アメリカの大量破壊兵器は正義の大量破壊兵器」
と言ってるってことだよね、


355 :国連な成しさん:04/10/16 18:20 ID:???
昭和史発掘といえば松本清張
ハードカバーだったがいまは文庫も出てる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167106310/

356 :国連な成しさん:04/10/16 18:23 ID:P8S2Lt0k
http://www.tosp.co.jp/i.asp?I=keibiinnet2004
毛のないちんこがくるくる回る

357 :国連な成しさん:04/10/16 18:55 ID:NG5Bf6Bo
>>347
ワラタ。
戦闘前に確認出来た敵艦の数と、戦闘後に確認出来た敵艦の数で
戦果を数えていたっていうからな。
撃沈したところを誰も見ていなくても、見あたらなければ撃沈。

358 :国連な成しさん:04/10/16 19:19 ID:???
東京放送で大本営発表日本軍発表の戦果

轟撃沈 航空母艦11隻 戦艦2隻 巡洋艦3隻 巡洋艦または駆逐艦1隻
撃 破 航空母艦8隻 戦艦2隻 巡洋艦4席 巡洋艦または駆逐艦1隻 艦種負傷13隻
その他火焔火柱認めたるもの12を下らず

我が方の損害
飛行機未帰還機312機     

を聞いたハルゼーがニミッツに曰く
『沈没または損傷した第三艦隊の各艦は、今や浮上復旧し、敵に向かって高速力にて退却中なり』
と打電し、空母一群をルソン島空襲にさし向けた

359 :国連な成しさん:04/10/16 19:23 ID:???
実際の被害
米側 轟沈なし 損害空母1隻 軽巡洋艦2隻 駆逐艦3隻 航空機89機
日本側 航空機550〜600機

ちなみに台湾沖海戦じゃなくて台湾沖航空戦だったorz

360 :国連な成しさん:04/10/16 19:25 ID:dPBVLZ3Q
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004101601002064
明日はこれだな(w
しかし武部は燃料投下が好きですね(w


361 :csj:04/10/16 19:43 ID:uPb.HfRc
おれは。
自分は安全な処に居るくせに戦争を反対している奴が嫌いだ。
特に情に訴えたがる、生易しい反戦野郎は嫌いだ。
特に共産などのプロレタリアどもの残骸も嫌いだ。
それなら
あるやーばん氏のなっちまった報告のほうが、まだマシだと
思って深夜の短波ラジオニュースのように聞いている。





362 :前代未聞だな。ブッシュが負けたら自民は木っ端微塵に吹き飛ぶだろう:04/10/16 19:43 ID:???
武部氏、再びケリー氏批判 「選挙干渉でない」と反論

 自民党の武部勤幹事長は16日午後、新潟市内で街頭演説し、米大統領選のケリー民主党候補の北朝鮮政策について「(米朝)2カ国協議を主張しているが、
日本の頭越しに核開発問題を含め交渉するというのは北朝鮮の思うつぼだ」と批判を繰り返した。
 武部氏は15日にもラジオ番組でケリー氏を批判し、野党などから内政干渉ではないかと指摘されたばかりだが、街頭演説では「選挙に対する干渉でも何でもない。
政治家を34年間やっているが、他国の選挙に口出しするなんてもってのほかとの常識は私にもある」と反論
。その上で「政党人として北朝鮮政策についての意見を述べることは許されると思う」と述べ、一連のケリー氏批判発言は選挙干渉には当たらないとの認識を示した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004101601002064


363 :csj:04/10/16 19:48 ID:uPb.HfRc
ところで
ケリーさんが次期大統領になってもどうする?
今となっては、イラクからの完全撤兵をしても
問題にケリはつかん。責任が民主党にづれこんで
いくだけ。
だったら、もう4年共和党のブッシュ氏に責任を持って
ケリを付けさせたほうが良い。
すくなくともアメリカの約半分の民主党はキレイなままで
済み。4年後の将来を見据える基盤は残るではないか?


364 :国連な成しさん:04/10/16 19:58 ID:dPBVLZ3Q
>>363
漏れはブッシュが勝つと思うよ。ただし前回の選挙同様大揉めの末だと思うが。
すでに選挙人登録でトラブルが起こってるみたいだし
あと投票機械の性能がかなりいい加減みたいだし。





365 :国連な成しさん:04/10/16 20:20 ID:???
日本はブッシュが再選された方が国益に有利なんだから、率直にそう言えばいい。
そうでなくたって小泉内閣がブッシュ再選を望んでいることくらい、どんな馬鹿だって
とっくに知ってるのに、何を騒ぐことがあるか。

366 :国連な成しさん:04/10/16 20:26 ID:???
アメリカとともに日本も沈没、か

367 :国連な成しさん:04/10/16 20:28 ID:???
アメリカ支持イラク戦争不支持はだめなのか?

368 :国連な成しさん:04/10/16 20:31 ID:???
>>365
× 日本は
○ 自民党は

369 :国連な成しさん:04/10/16 20:36 ID:???
□★□ 天木直人10月16日 メディア裏読み □
◇◆ これはもうお笑いコンビだ ◆◇
 
 「ブッシュ大統領とは親しいから、頑張っていただきたい」
 これは官邸で記者団が14日に米大統領選挙について質問した時の小泉首相の発
言である。メディアはこれを一斉に報じた。他国の大統領選挙に際し特定の候補者を
支持する異例の発言であると。
 
  これだけでもメディアの注目を引いたのに、翌15日に小泉首相の女房役の武部
勤幹事長が「ブッシュ大統領でないと困る。ケリー氏は北朝鮮と二国間で交渉をやろ
うとしている。とんでもない話だ」とニッポン放送のラジオ番組で語ったという。この男
にどこまで北朝鮮交渉の問題がわかっているのか。
 
 小泉首相はあわてて自分や武部幹事長の発言を軌道修正し、15日の記者団との
会見で「よその国の選挙には干渉しない方がいいですね。誰が大統領であれ、日米
関係は重要ですから。・・・(支持と)とるのは一部のマスコミじゃあないですか。冷静に
米国も判断されると思う」と打ち消しに躍起だった(16日付毎日)。要するに自らの発
言が軽率だったと認めているのである。
 
 16日付の東京新聞のデイブ・スペクターの次のコメントが笑わせてくれた。「米国で
も小さく報道されるかもしれないが、米国民の関心外のことで、選挙戦への影響力は
まったくない。・・・世界に影響力のある政治家の発言なら。大報道されるだろうが」。
米CIAの手先と揶揄されるスペクターであるから、この発言は意外に米国政府の本
音ではないのか。
http://homepage3.nifty.com/amaki/pages/ns.htm


370 :csj:04/10/16 21:10 ID:uPb.HfRc
>>366
あと4年。
首相かなんかを代えながら
チン没しないようにしのぐ。
そして
4年後に米国の次のアホでも
ましなのと一緒に船漕げは済むことだっ
あわててはいかん。


371 :国連な成しさん:04/10/16 21:54 ID:???


372 :国連な成しさん:04/10/16 22:16 ID:???
毎度のことながら>>365みたいな多角的視点のない厨はとても気になる。
「日本は」「日本にとっては」と一般化すれば簡単に意見が通ると思い込んだふしがある。
その際、「どんな馬鹿だって」「日を見るより明らか」
という手前の主観が全体の本音であるという決め付けをあてにしただけの
中身のない言葉で暗示をかけたがる、こんな程度の低いニュー速調のレトリックを至るところで見かける。

>>365のような「共和党は親日」という言い分もその典型。
間違っているとは言わないが、理由を例挙したり実証するプロセスは
たとえ面倒くさくともマナーとしておさえときましょう。
直感で正しそうなことでも、天動説のような迷信がいくらでもある。
そんな無知蒙昧でニュー速に同意を求める分には勝手だが
異論が出たり関係のないテーマのところへ強引に参加してくる奴ほど迷惑なもんはない。
悪いがこういう手法を議論を持ちかけたところではっきり言って価値がない、ゴミだ。


373 :国連な成しさん:04/10/16 22:56 ID:???
最後の行、「手法を」ではなく「手法で」。

ちなみに文中の「日を見るより明らか」は某他スレで同じテーマが上がったときに
そいつが満を持して使った表現で、>>365とは関係ないが引用した。

374 :国連な成しさん:04/10/17 00:06 ID:???
そもそも他国の首長選挙について投票前にあれこれ言うのは
建前上は内政干渉。まあ大国は裏でいろいろやってるみたいだけど。

375 :信濃国民:04/10/17 00:52 ID:???
そりゃ、ブッシュが勝てばいいさ。しかし、選挙はそうはいかない。
四年前、俺はゴアが勝つと信じていたが、結果は、ゴアが勝ったが
不正があって、大統領にはなれなかった。

今回は、ケリーが勝つと思う。
その理由は、
ブッシュがネガティブキャンペーンばかりやっているからだ。
ケリーは、諄々と、政策を訴えている。
現在のアメリカは、イラク戦争にしても、経済にしても、新しい政策が
必要な地点にある。選挙民は、その微妙な空気を、前日に感じるものさ。

そんなわけで、自民党が押した知事候補がネガティブやっているのに対し、
諄々と政策を説いて圧勝した、田中康夫の選挙を思い出す。
ケリーは、田中康夫とちがってカリスマ性は無いとはいえ、今のアメリカが
必要としている人材だと思う。

さて、小泉は、どうなるかと言えば、レイプの件がリークされて、一巻の終わり。
宇野総理よりひどいことになって、政界引退だな。
安倍犬も引退だろう。w

376 :国連な成しさん:04/10/17 00:59 ID:gO3l/pq2
>>375
ありうる選択肢としては
1 ブッシュ勝利
2 ケリー勝利 
3 ブッシュ勝利(ただし不正疑惑や法廷闘争ですったもんだした末)
4 選挙人同数⇒憲法の規定で下院で決選投票⇒ブッシュ勝利

少なくとも1はないと思う
ありうるのは2、3、4
3、4だとアメリカの民主主義は地に落ちる。

377 :国連な成しさん:04/10/17 01:06 ID:???
普通にブッシュが勝つと思う

11/2までなにもなければ

理由:もう討論がないから

378 :国連な成しさん:04/10/17 01:07 ID:???
ブッシュ支持のビンラディンはブッシュ当選が決まったとたんに
本土テロをやらかすかも

379 :国連な成しさん:04/10/17 01:07 ID:???
ブッシュの勝利の可能性は高いでしょう。
それだけの工作を四年間やってきたわけだから。
問題は選挙後にどうなるか。
選挙でケリーが勝利した場合は、軍事クーデターのような過激な手段がとられるかもしれない。
今のアメリカをまっとうな国だと思ってはいけない。

380 :国連な成しさん:04/10/17 01:11 ID:???
工作を散々やった結果があのお粗末なブッシュの討論か?

381 :国連な成しさん:04/10/17 01:13 ID:???
>>380
お粗末?立派だったじゃないか、まるで本物の政治家みたいだったぞ

382 :国連な成しさん:04/10/17 01:16 ID:???
>380
工作を散々やったから、あの討論で充分なのだよ。
前回は工作が不十分でゴアに負けてしまったが、今回は大丈夫だ。
討論で負けても、得票数で勝てばいい。
死人が投票しようが、機械が投票しようが、一票は一票だ。
マイノリティへの投票妨害工作もバッチリさ。
これだけやって負ける要素なんて考えられない。

383 :国連な成しさん:04/10/17 01:21 ID:gO3l/pq2
しかしあの選挙人制度って時代遅れじゃないか?
あの制度が導入された最大の理由は当時の交通の便が悪かったからなんだけどね。
今となっては時代遅れの産物。
こんな制度を未だにとってるアメリカって実は民主的じゃないのかも。

384 :信濃国民:04/10/17 01:27 ID:???
だから、それが、ネガティブしかやっていない候補は、不思議に
最後の最後で勝てないのだ。

政治屋なんてものは、結局、どれだけの夢を見させられるか、
だからね。

ブッシュはおっぱじめてしまった戦争、という枠から逃れられない。
ケリーは、終戦、少なくとも泥沼からの脱出への希望を描いて見せる。
ブッシュは現状の経済政策が正しいと言う。
ケリーは、違う経済を描いて見せる。

こうした局面では、フリーハンドのほうが、強いのだよ。


385 :国連な成しさん:04/10/17 01:48 ID:???
>>382

ってか、釣りなのかマジレスなのかさっぱり分からんが。
釣りならどこかべつのスレでやってくれ。

386 :国連な成しさん:04/10/17 02:12 ID:???
>こんな制度を未だにとってるアメリカって実は民主的じゃないのかも。
日経サイエンス6月号
ttp://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0406/vote.html
を読むと、欠陥なのがよく分かる。

387 :国連な成しさん:04/10/17 03:12 ID:???
どうもケリーって、民主党的に捨て駒扱いで担ぎ出されたような雰囲気が拭えないのよな。

388 :国連な成しさん:04/10/17 03:24 ID:???
>385
ブッシュ政権というより共和党は引き返せるポイントはとっくに通り過ぎている。
前進するしかない。
後は民主党系の勢力がどれだけ譲歩するかだよ。
まさかまともな選挙になると思ってるの?
前回より大規模な不正がおこなわれるであろうことは、まず間違いでしょ。

389 :国連な成しさん:04/10/17 03:25 ID:???
>>388
テリー伊藤が平壌を「世界の劇場」と評してたけど
いまのワシントンもある意味「世界の劇場」だな

390 :信濃国民:04/10/17 03:26 ID:???
この板の削除人だけは、分かってないみたいだがな。w

391 :388:04/10/17 03:33 ID:???
「まず間違いないでしょ」ね。
おやすみ。

392 :csj:04/10/17 03:33 ID:mhRD5L6Q
>>390
他人に依頼心を持っていては
大成できませんよ。


393 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/17 03:46 ID:???
>>387
ヒラリーまでの繋ぎかな?

ディーンなら勝てると思ったんだけどなぁ。
ケリーじゃあ、勝つ気無さそうだもんな・・・。
でも、勝ちそうな気もする。
よくわからん。

394 :国連な成しさん:04/10/17 05:01 ID:???
 新聞週間ということで、少しばかり楽屋話を。どの新聞社でも朝刊や夕刊を作るに当
たっては、まず各セクションがその日のニュースを持ちよって会議を開く。編集責任者
が編集局中に響く声で招集するというのが、各社の定番のようである。

 ▼弊社にはかつてSさんという声の大きいことで有名な部長がいた。この人が「打ち
合わせ!」と号令をかけると、隣の新聞社のデスクが「もうそんな時間か」とあわて
た。というのはむろん冗談だが、富山の北日本新聞社では、掛け声の代わりに振り鐘を
鳴らしているそうだ。

 ▼同社の梅沢直正社長が『新聞協会報』のコラムに書いているところでは、この鐘は
解体した旧社屋の倉庫で見つかった年代物である。新聞社にあったのだから、昔、号外
を発行したときに鳴らした「触れリン」として使われていたという説もあるという。

 ▼作家の永井荷風は、原敬首相が暗殺された大正十年十一月四日のことを、日記に
「街上号外売の奔走するを見る」と記している。短い記述で触れリンのことは出てこな
いが、鐘を鳴らし大声をあげる号外売りに人々が群がる。そんな騒然とした情景が目に
浮かんでくる。

 ▼荷風の日記にはその後の二・二六事件や昭和十六年十二月八日の開戦など、重要な
場面ではいつも号外が出て、詳細が伝えられたことが克明に記録してある。号外こそ最
も新しい情報に触れる手段である時代だった。今も新聞にとって原点であることは間違
いない。

 ▼触れリンは、重大ニュースに国民の関心を引き付けるため欠かせないものだった。
ただ、世界中の情報があっという間に電波やネットを通じ集まってくる今、どのニュー
スを“触れリン付き”で伝えるのか。新聞の責任はますます重くなる。

395 :国連な成しさん:04/10/17 05:07 ID:???
>>393
>ケリーじゃあ、勝つ気無さそうだもんな・・・。

そんな気がする。
それでも接戦まで持ち込んでるってのは、まぁイラクの事とかがあるんじゃないかと思うけどね。

396 :国連な成しさん:04/10/17 05:38 ID:l6hIQM0o
産経の場合、しょっちゅうテキトーなこと触れ回ってるな。
最近だけでもイラク人質事件での日本人犯人説やら北朝鮮
の爆発隠蔽説やら。これからは召集の時に「触れ回リン」
でも使用したらどうか?

*オヤジギャグだ、などの苦情は受け付けません。

397 :国連な成しさん:04/10/17 06:14 ID:???
ニューシネマパラダイスに出てきた鐘と音色が同じだったりして。

398 :国連な成しさん:04/10/17 06:23 ID:???
米、企業の海外移転で国内雇用40万人減・4分の1は中国
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041016AT3K1600K16102004.html
 【ワシントン15日共同】米議会の諮問機関「米中経済安保調査委員会」は15日、
米企業の海外移転により今年1年間で40万6000人の雇用が国内で失われ、そのうち
4分の1の10万人近くは中国への移転が原因と推計した報告書を発表した。


399 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/17 07:22 ID:???
産経の場合は、伝説の「イッテイッテ」他、いろんな電波号外がある。
新聞の責任を軽やかに回避して、今日も狼少年よろしく、嘘の号外を叫ぶ。

今朝は石井ちゃんじゃないとは思うけど、俺の石井バイアスはもう拭えないなw

400 :国連な成しさん:04/10/17 09:28 ID:???
>>393
大統領選挙に限らず戦争に反対する候補はメディアに敵視されるから選挙では圧倒的に不利

401 :国連な成しさん:04/10/17 10:03 ID:???
ブッシュサイドでも、ディーンには勝てそうも無いと感じて強烈な危機感を持ったから、

テレビ演説前のデーンに興奮剤を盛ってケリーにさせたのだよ。

402 :国連な成しさん:04/10/17 13:57 ID:???
論座 2003年12月号
大塚英志 「被害者という強者」化する日本・・・保守論壇誌の「責任」と「成熟」のために

>保守論壇の雑誌に主たる執筆先があったぼくは、担当編集者に「この(つくる会)キャンペーン
>をこのまま続けると後で後悔するよ」と言ったことがある。その時、・・・彼は自分が担当して
>いたキャンペーンの中心的存在であったある研究者の名を挙げ「xxさんは電波系ですから」
>と笑い、ぼくが真顔で語ったことに苦笑いをしていた。確かにほんの十年前まで保守論壇は
>一種のカルトでしかなく、そこで語られていた「暴論」は世界の中にさして作用せず、大手の
>出版社に入った編集者がたまたまそういったカルト誌に人事異動させられ「お仕事」でそう
>いった言論を作っていったところが脇で見ていても強く感じられた。そこには保守論壇という
>カルト誌の中で何を語ったところで世間にはさして作用しないという楽観があったことは否め
>ない。
>
>けれども教科書批判キャンペーンは予想外に大衆化してしまった。「責任」というのは保守
>論壇の好むことばだが、世間から隔離されたメディアで、「暴論」を語ることしか体験してこ
>なかった保守論壇は、ことばが届くということへの「責任」を担うにはあまりにも・・・・・・・

403 :国連な成しさん:04/10/17 17:25 ID:???
>>402
保守系でもマトモな感覚を持った人はいるんだな

404 :国連な成しさん:04/10/17 17:30 ID:???
テレ東日高義樹、サンケイ並みに必死だな(プッ

405 :国連な成しさん:04/10/17 17:49 ID:gO3l/pq2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000002-san-spo
この記事の信憑性ってどうよ?
>>404
古森・日高・中西と保守3大テムパですから・・

406 :国連な成しさん:04/10/17 17:56 ID:???
>>402
大塚英志って、保守論客だったのか(w

407 :国連な成しさん:04/10/17 18:14 ID:???
小林よしのりが本宮を擁護!!!!

http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20041013
>「本宮ひろ志が南京大虐殺の描写で抗議を受けて、書き直すことに
>なったらしい。もともと本宮は商売だけでしか描いてない。(これは
>何にも悪いことではない、商売に完全に徹するというのは凄く偉大な
>ことと二人は口をそろえる)わしが慰安婦の問題を描いたときは
>40数団体から抗議が来たが、今は左が攻撃を受けるようになってる。
>ひじょうにせこいことをするなあという印象。どうしてわしはこんな人々を
>(ゴー宣で)育てたのだろう」

408 :国連な成しさん:04/10/17 18:17 ID:???
>>407
小林よしのりは、馬鹿だな。

「つくる会」のあたりでは、小林は完全に産経に乗せられていたって感じなのにな。
自分の自由な意志で行っていたって、まだ信じているんだろうな。
いいかげん、自分も騙されていたことに気付くべき。

409 :国連な成しさん:04/10/17 18:18 ID:gO3l/pq2
>抗議主体の西村修平氏も柳川友宏氏も別段、「小林氏に育てられた」人じゃないの、調べればすぐ判るのにね。地方議員団もそうだし。』
西村って缶を投げつけてタイーホされたんだよな

410 :国連な成しさん:04/10/17 18:28 ID:ckEHlqHs
>>405
よくは知らないが、北京現代の試合放棄は事実。
NHK-BSで、中国のメディアも報道していた。

「二〇〇六年ワールドカップ(W杯)一次予選での敗退がほぼ決定的になった」
というのは、伊藤正の願望が入っていると言えるだろう。
中国とクウェートのどちらが最終予選に進めるかは、全くの五分だろう。
勝ち点が同じで、直接対決の結果が同じ。
最終戦が、それぞれの前の対決と同じ結果になれば、得失点差も総得点も並ぶ。
現状で、得失点差で2上回っているクウェートの方が、ほんの少し上回っている
という程度。

「香港よりはるかに実力が劣る最下位のマレーシア」ってのは、データの読み
方が甘い。予選結果の違いは、香港とマレーシアの直接対決の結果の違いでし
かない。中国やクウェートとの対戦成績は、香港とマレーシアは同じ。FIFA
ランキングでも、香港が144位、マレーシアが117位。ほとんど差はない。
かえって、マレーシアの方が、ランキングは少し上。
http://www.sanspo.com/soccer/06worldcup/qualifying/afc-first-4.html
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/data/fifa20041006.html

411 :国連な成しさん:04/10/17 18:29 ID:???
>>409
西村修平は、只今、執行猶予中。

412 :国連な成しさん:04/10/17 18:33 ID:???
しかも中国対香港だしどんな不正があってもおかしくない。


413 :国連な成しさん:04/10/17 18:42 ID:gO3l/pq2
>>410
サンクス
一次予選敗退の方は伊藤の願望でしたか。

414 :国連な成しさん:04/10/17 18:57 ID:???
今の中国は、日本がこの間のオマーン戦で1-0で負けた時と同じ状態。
どっちに転ぶかなんて、ほとんど予測が付かない。

415 :国連な成しさん:04/10/17 19:00 ID:???
はあ?しね

416 :国連な成しさん:04/10/17 20:26 ID:???
隣国のスポーツごときでわざわざそんな心配してやんなくてもいい。
こんな話でよりによって「しね」なんて書く奴もアホ

417 :国連な成しさん:04/10/17 21:09 ID:???
>>412
不正って・・・

さすがに、不正が必要なのは「香港が中国に勝つ」場合だけだと思うぞ

418 :国連な成しさん:04/10/17 21:27 ID:???
産経が「ほぼ絶望」なんて書いたから
きっと中国が1次予選通過するだろうな。
いらんことするね3Kは。

419 :国連な成しさん:04/10/17 21:36 ID:???
産経にもハン板で有名なあの法則があるのか。

420 :国連な成しさん:04/10/17 23:22 ID:???
珍米法則。

―――珍米の予測は全て外れる。

421 :国連な成しさん:04/10/17 23:24 ID:gO3l/pq2
金村義明と一緒だな(w


422 :国連な成しさん:04/10/18 01:39 ID:???
それも願望っちゃ願望だろう

423 :国連な成しさん:04/10/18 05:19 ID:YmPPN922
 去年のいまごろ、「何もしたくない日というのがある」というコラムを書いたこ
とがある。休日も小欄を書かなければならない務めがあるが、何しろ日曜日は久び
さ黄金のような秋晴れになった。むだにするのはもったいないではないか。

 ▼怠惰といわれればそれまでだが、考えてみればこういう天気の日、居職(いじ
ょく)の人たちはさぞせつない思いだろうと同情した。貝原益軒の『養生訓』でも
「久しく安坐すべからず」と教えている。細田官房長官の北朝鮮・核保有発言など
書きたいテーマもあるにはあるが、それは明日やればいい。

 ▼そうだ、これからムカゴでも採りに行こう。K川のほとりに出て茶畑ややぶを
捜した。農家の人は好意で秋の贈り物をいつも残しておいてくれる。しかし今年の
ヤマノイモの黄葉は枯れて、ムカゴはすでにこぼれ散っていた。

 ▼長雨の季節の異変は続いている。台風や夏の猛暑は山の熊のエサを奪っただけ
ではない。キンモクセイの香りをうせさせ、イチョウやケヤキの色づきもおかしく
させている。ただ雨後の川の水量はたっぷりと流れ、豊かな瀬音を立てているのだ
った。

 ▼それにしても何とすばらしい秋晴れの一日だ。川すじに一軒の総菜屋があり、
コロッケを揚げていた。気の毒にこのお店も居職である。一個七十五円を二つ買
い、ふうふうとほおばりながら歩いた。歩いて歩いて飽きるまで歩き続けるうち、
秋の日はいつの間にか傾いた。

 ▼夕映えのなかを大急ぎで家へ戻り、慌てて書いたのがこの小文である。去年の
「何もしたくない日」という苦しまぎれの怠惰なコラムは、幸いにも読者のお目こ
ぼしにあずかり、しかられることはなかった。しかし今年は新聞週間中である。た
だではすむまいと覚悟している。

424 :信濃国民:04/10/18 05:24 ID:???
いつもよりは、問題が少ないんではないか?

60点くらいかな?

細田官房長官の北朝鮮・核保有発言

を場違いに持ち出さなきゃ、70点は上げられたのに残念。


425 :国連な成しさん:04/10/18 06:37 ID:YmPPN922
しかるよりも先に、呆れ果てた訳で。
産経新聞には、一銭も払ってないから、怒る理由はないし。

それにしても、産経新聞に金を払い続ける奴って、どんな頭をしているんだろ?
石井英夫は、金を払って読んでいる奴を、完全に馬鹿にしているだろ。

426 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/18 06:45 ID:???
>>423
要は、「仕事をしたくない日だってあるわい」とか、
「書かなきゃいけないことよりも、書きたいことを優先させたいことだってあるわい」、
ってことでもあり、さらには、
「俺は、天気の良い日は、散歩していたいんだよ!」
ということなのだろう。

早く隠居生活を始める方が良いと思う。

427 :国連な成しさん:04/10/18 06:56 ID:???
例年より何週間か遅れたとは思うが、うちの近所(埼玉)じゃ昨日もキンモクセイは
芳香を放っていた。キンモクセイと沈丁花の香りだけは季節音痴の俺にでもわかる。


428 :国連な成しさん:04/10/18 06:55 ID:???
>>424
いやその点数はちょっと…
産経抄に慣らされ過ぎて感覚が狂ってないかい?w

今日のは確かに電波はないが、そもそも内容がない。
言ってみればごく普通の駄文ってところだろ。

429 :国連な成しさん:04/10/18 07:52 ID:???
・・・久しぶりに吐き気のするような腐ったテレビ番組を発見した。
まあみんな、黙ってこれを読んでくれ。なんだか悪夢を見ているようだ。

■まさに茶番劇!「たかじんのそこまで言って委員会」の恥ずべき秘密が
ここに明かされた!→ http://d.hatena.ne.jp/claw/20041018
書き込み式アンケートで抗議しよう。
http://www.ytv.co.jp/takajin/

以下はオマケ。

▼本宮ひろ志『国が燃える』連載中断に。それでいいのかニッポン。
 宗教団体や議員による言論弾圧には、反対。
「自由主義社会」を守れ!(@∀@)キャンペーン
まとめページ http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

430 :国連な成しさん:04/10/18 08:00 ID:???

>細田官房長官の北朝鮮・核保有発言

仮にもジャーナリストなら、ふつうはこれを徹底的につっこむもんだろ。

それをまあ、ムカゴだの秋の空だの、( ゚д゚)、ペッ

431 :国連な成しさん:04/10/18 08:12 ID:???
またエロゲのおっさんが寄ってきそうでいやじゃ('A`)マンドクセ

432 :国連な成しさん:04/10/18 08:30 ID:???
単に現政権のバカさ加減にほとほと失望し擁護する気力もない。ってことだろ。

明日になればまた元気に電波を飛ばしてくれるだろう。

433 :国連な成しさん:04/10/18 10:26 ID:???
>>429
辛坊はけさ
「ITというよくわからんもので金儲けした」
と暗に楽天ライブドアヤフーをけなしていたが

よみうりテレビを含むマスコミも よくわからんもの だと思うのは漏れだけでつかね?

434 :国連な成しさん:04/10/18 12:00 ID:???
>>433
巨人戦の視聴率がさらに落ちると思って必死なんだろう。
「よくわからんもの」なんて言ってる様じゃ更なる衰退は
必至だが。


435 :国連な成しさん:04/10/18 12:28 ID:???
よみうりテレビって、明らかに日本テレビより珍米だよね

436 :国連な成しさん:04/10/18 13:12 ID:ieHnSPYA
>>433
辛坊・勝谷・石井の3人はすぐにでも恥辱の殿堂に入れてやりたいくらいだ(w

437 :国連な成しさん:04/10/18 13:41 ID:???
>>433
十年前ならいざ知らず、今になってなお「ITというよくわからんもの」か。
その一言だけで痴性の程がうかがえるなあ。

438 :国連な成しさん:04/10/18 13:45 ID:ieHnSPYA
>>433
よみうりテレビと言ったらアニメくらいしか思い浮かばない局だな。
後は上沼とかやしきとかの低俗番組の垂れ流し。
ある意味フジテレビより酷いかも。


439 :国連な成しさん:04/10/18 16:31 ID:YmPPN922
>>433
辛坊が「私は馬鹿です」と白状しただけじゃないか。
よみうりテレビは、糞ってことが、よく分かっているマスコミ。

440 :国連な成しさん:04/10/18 16:35 ID:???
シティーハンターから名探偵コナンに繋がる作品の、
諏訪道彦プロデューサーくらいしか、よみうりテレビ
のまともな人材って思い浮かばない。

441 :国連な成しさん:04/10/18 17:26 ID:???
しかし南京事件の正確死亡者数がわからんから 「大」虐殺を完全否定するのなら

東京大空襲も大阪大空襲も釜石艦砲射撃も広島長崎も、正確な死亡者数なんかわからんぞ。

442 :国連な成しさん:04/10/18 17:52 ID:???
そのへんは戸籍しらべたりすんのか?

443 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/18 19:23 ID:???
俺は30代だけど、いつでも左派に力なんか無かったし、
家永裁判で大騒ぎしてた程度なんだよな。
検定システムを維持したい国に逆らうよりは、
検定に受かるようにアドバイスを貰って勢力を広げたつくる会のが
楽だし強いよなー。
揺り戻しにしては酷すぎるとこまで来ちゃってる感じがする。
「愛国心」なんて無敵な物語出したら、もう刃向かうのはむずかしいパンドラの箱だ。

親子の愛だって、厳しいことを求めたりするもんだが、
産経的保守ってあまやかし・まやかし系のアホ親だよな。
石原晋太郎とか見てると、まあ、そうなんだろうけど・・・。
左翼的な感覚って貧乏人の躾みたいなもんで、時に悲しくなるよ。
(懐かしの「金塊巻」でも言及されてる小市民的行儀良さ)
金持ち保守のやりたい放題のが心地良いに決まってるし、
いざとなれば、困るのはそんな金持ちじゃなくて、貧乏人だしな。
俺も保守系金持ちになりてーな。もう、遅いかw

444 :国連な成しさん:04/10/18 22:35 ID:???
日本はただでさえ
海上自衛隊が米第三艦隊の露払いやのに
陸上自衛隊まで第一軍団の指揮下になってもうたらどうなんねんな

石井古森が飛んで喜ぶだけかなw

445 :国連な成しさん:04/10/18 22:58 ID:???
ラジオ聞けないからわからんけど
明日の朝刊はほんまに北朝鮮核なんだろうか?

書いた事忘れてもうて、玉川浄水(ry

446 :国連な成しさん:04/10/19 00:24 ID:???
ケリー候補の支持伸び悩む 米大統領選

 【ワシントン=気仙英郎】米CNNテレビとUSA・TODAY紙、ギャラップ社が十七日発表した
大統領選挙に関する合同世論調査によると、「投票にいく」と回答した有権者のうち共和党の
ブッシュ大統領の支持率は52%で、民主党のケリー上院議員は44%だった。ギャラップ社では、
計三回の討論会で優勢だったケリー氏が好感度でブッシュ氏に負けていることが、勢いが出ない要因と分析している。
(産経新聞) - 10月18日15時43分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000028-san-int

このネタ元の調査結果はこれ↓なんだけど、「ケリー氏が好感度でブッシュ氏に負けていることが、勢いが出ない要因」って
ほんとか?
http://cnn.co.jp/usa/CNN200410180017.html

好感度はケリー52%、ブッシュ55%。

それより
「投票に行くつもり」のグループでブッシュ52%、ケリー44%
「登録有権者」のグループでブッシュ49%、ケリー46%ということは

「投票に行くかどうかについては、共和党員の77%、民主党員の65%が行くつもりと回答した」
これが支持率の差になってると思うが。

447 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/19 05:04 ID:???
昨日は秋晴れに誘われて書き損なったが、「北朝鮮はすでに核兵器をほぼ開発している」
という細田官房長官の発言に注目しないわけにいかない。「すぐに廃棄させなければダメだ」
とも。十六日、自民党島根県連の会合での講演だった。

▼官房長官・細田さんは、記者会見のテレビなどではどこかぬらりくらりととらえどころがな
い印象に映る。だがそれは、発言には慎重で手堅いことの裏返しだろう。そういう日本の政
府高官が北朝鮮の核兵器保有について初めて「イエス」と断言した。驚かないわけにいかな
かった。

▼官房長官は十八日、「現物を見たわけではない。開発途上と訂正する」としたが、北朝鮮
の“意思と目的”については同じだろう。北は十一月の米大統領選をにらんで引き延ばし(時
間稼ぎ)を図っているという認識を示した。

▼以前、使用済み核燃料棒八千本の再処理を終えたと北は発表している。そうだとすると、
六個から八個の核弾頭を製造する能力を持った可能性があった。さきほど発射準備らしい
動きをみせた弾道ミサイルは、最大射程三千六百キロの新「ノドン」との情報もある。

▼一方、拉致被害者・横田めぐみさんら十人について、北は相変わらず現在の安否につな
がる正確な情報を示そうとしていない。日朝首脳会談の「白紙からの再調査」の約束もすっ
ぽかしたままだ。そしていままた官房長官は「北は核兵器を開発しつつある」と。

▼なんのことはない、二年前の日朝平壌宣言がうたった「互いの安全を脅かす行動をとらな
い」も、「日本国民の生命と安全」もホゴ同然となった。こうも誠意のない相手には経済制裁
でもするほかない。小泉首相の口にする国交正常化なんぞとんでもないことではなかろうか。


448 :信濃国民:04/10/19 05:17 ID:???
>こうも誠意のない相手

いちばん誠意の無いのは、おそらく来日したアーミテージあたりに、写真や報告書を
むりやりに近い形で見させられただけで、日本政府独自の調査など、まるですることなく、
「北朝鮮の核保有」などという重大な事案について、確信的に断言してしまう、一国の
官房長官であろう。

次に誠意の無いのは、政府筋からのまた聞きの情報を、なんらの検証なしに
そのまま信じて、新聞紙を印刷する、産経新聞である。

もうちょっと柔らかかったら、便所紙にも使えただろうが、焼芋でも包むのに使おうか。
ただ、昔の香ばしい新聞と違って、現在はかなり有毒な重金属色素を使っている
ようだから、焼芋包むのはよしとこう。
環境汚染を心配しつつ、焚き火の焚き付けにでも使う以外にあるまい。

449 :国連な成しさん:04/10/19 05:51 ID:2zo9B6M.
さっそく細田は発言訂正したらしいな。


450 :国連な成しさん:04/10/19 06:47 ID:???
日経大予測 2005年版によると(この本を過信するもの問題ですが)
来年の北朝鮮を予測する上で、重要な要素となるのは、イラク情勢
(泥沼が続けば軍事的な選択肢は消える)と中国マネーの流入、
北朝鮮内部要因などだそうです。こうした要素を冷静に分析すること
こそが、産経抄などが主張する国益を踏まえた冷静な判断に必要だと
思われますが、残念ながら産経新聞は道徳論や感情論、ワイドショー的な
報道に終始して、朝鮮半島における重要なファクターから読者の目をそらして
いるようです。産経抄やタケベ幹事長はケリー氏が当選すると困ると強調して
いますが、ブッシュ再選の場合でも、イラク情勢の混迷と中国マネーの
流入により、北朝鮮の立場が強まるという展開が有りうることを冷静に
把握しておくべきでしょう。

451 :信濃国民:04/10/19 07:07 ID:???
>イラク情勢の混迷と中国マネーの流入により、北朝鮮の立場が強まるという展開

俺も、金正日総書記が訪中した辺りから、その可能性はきわめて強いと分析している。
たぶん、中国に準ずる離陸をなすだろう。

それにアメリカは、二つの戦争を同時にはできないからね。

産経新聞は、倫理道徳すらもうなくしてしまっていて、単なるプロパガンダの機関に
すぎなくなっている。
それも、こっちの方向に世の中もっていこうというポジティブなものでなくて、
脳内安心理論を吹聴しているだけにすぎない。

現実は、米日の世界からの包囲、というもっと恐ろしいところで進行している。

452 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/19 07:20 ID:???
>>451
だけど、小泉政権って産経に近い思考じゃない?

ふと振りかえると、小泉政権って後々禍根を残しそうなことばっかりしとるわい。

453 :国連な成しさん:04/10/19 08:34 ID:???
昨日の国会で民主党が質問していたけど、珍しく
産経抄と民主党で同じことを言ってるね。

454 :国連な成しさん:04/10/19 08:41 ID:???
新潮9月号 浅田彰&島田雅彦対談 「天使が通る、ふたたび」より

浅田
『ゴーマニズム宣言』あたりの影響で右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという
媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような
妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

455 :国連な成しさん:04/10/19 09:22 ID:???
妄想の塊のような男が自己批判か。
ちっとは本職の経済学でも本を出せよ。

456 :国連な成しさん:04/10/19 09:52 ID:???
『とりもどせ日本の誇り!』間違っていますか?

こんな政治を見ていると、馬鹿々しくて投票に行く気も、批判さえする気も
無くなるのはよく分かりますが、怒りを秘めて国の将来を憂うる人が国民の
5%は必ず存在する事を信じ、『新風』の参議院選挑戦も三度目となります。
残念ながら組織の力不足かつマスメディアの偏向による無視により、いまだ
国民の皆さんの認知を得るには至っておりませんが、いつか必ず理解される時が
来る事を確信して戦っております。この間、わが党がつね日頃警告して来た通り、
我国は混迷の度をますます深めて自主独立の国家とはほど遠く、米国の属国状態からの
脱却は夢また夢で「情けない」の一言につきる限りです。わが党の主張は明確、
単純かつ強烈です。が、それ故にわが党が国政に一つでも議席を獲得すると
日本の政治風土を一変させることになるでしょう。国家の在り方そのものを問う
わが党の主張・存在は政治的にそれだけ重いのです。逆に言うとそれだけ
日本及び日本人は世界中からあざけられ、なめられているのです。敗戦から
半世紀強、もうそろそろ意味も無く贖罪し、我慢するのをやめませんか。
米国の覇権主義が暴かれ、ロシア・中国・韓国・北朝鮮の反日的実体が露見した今こそ、
世界中に日本及び日本人の意地と底力を見せようではありませんか!そして
世界に胸を張って生きて行こうではありませんか!我々の主張は日本人の本音、
心底からの叫びです!『新風』にぜひ議席を与えて下さい!

457 :黒的九月:04/10/19 10:13 ID:???
コンビニでサイゾー読んだら、橋本派献金事件で検察リークの垂れ流しで
赤っ恥を掻いた読売と毎日がからかわれていたのだが、

読み進んでるうちに一番ネタにされ、馬鹿にされていたのは警察庁長官銃撃事件の
大誤報をやらかした産経ですた(w
あれで新聞協会賞をとると息巻いてたらしいですよ、産経の人達は(ゲラゲラゲラ

458 :国連な成しさん:04/10/19 10:14 ID:???
>>455
でも、言ってることが珍しくまともじゃないかw

459 :国連な成しさん:04/10/19 10:27 ID:r1V8uu8E
>>455
よくわかるなその感覚。外敵勝手に作って自己満足

そういえば、新しい歴史教科書どうなった?
組織崩壊したの??

460 :国連な成しさん:04/10/19 10:33 ID:???
それどころか、都立一貫校で使用されることが決定w
なぜかそれで全面勝利宣言をする、>>455みたいな愛国者の皆さんw

461 :国連な成しさん:04/10/19 10:42 ID:???
ウヨは所詮小林よしのりや産経などの受け売りしかできないアホちん

462 :国連な成しさん:04/10/19 10:44 ID:???
おまいら、これよんだか?

http://www.geocities.jp/newsnewsjapanjp/

463 :国連な成しさん:04/10/19 11:05 ID:???
>>457
実際、石井英夫も産経抄ではしゃいでいたしw

464 :国連な成しさん:04/10/19 12:30 ID:???
>>447
石井ちゃんに
「現物を見たわけではない。開発途上と訂正する」としたが、北朝鮮
の“意思と目的”については同じだろう。

なんて書かれると、かえって「絶対ない」ような気がしてしまうんですが。
だって以前の「フセイン」を「北朝鮮」に入れ替えただけでしょ、このセリフ。

465 :国連な成しさん:04/10/19 12:37 ID:???
>>455
>ちっとは本職の経済学でも本を出せよ。

君のような人が笑われてるんですよ。
浅田彰を少しでも知ってる人なら、彼の本職が経済学だとは思わない。

466 :国連な成しさん:04/10/19 15:04 ID:???
>>455>>454へのレスなのか

467 :国連な成しさん:04/10/19 18:41 ID:???
バカと思われたくないからってそんなしらじらしい腹話しなくてもいいじゃん(ニガワラ

468 :国連な成しさん:04/10/19 20:00 ID:???
>>466
たぶんそうでしょ
京大が浅田をとりあえず飼い殺しにしときたいから、
経済学部の助教授にしてるはず。


469 :国連な成しさん:04/10/20 00:05 ID:dmtPzMg.
あげる

470 :国連な成しさん:04/10/20 04:40 ID:???
もらう

471 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/20 05:34 ID:???
全国各地の景気の姿を点検する日銀の支店長会議が十八日あり、その後の記者会見で
プロ野球効果に言及する発言が相次いだ。日本シリーズを激闘中の中日ドラゴンズの地
元名古屋支店長は「優勝セールでいい結果がでた」と。

▼パ・リーグで三位躍進の北海道日本ハムファイターズの札幌支店長も「少し(消費)マイ
ンドが良くなった」と報告した。逆にプレーオフで西武にやられた福岡ダイエーホークスの
福岡支店長は「プレーオフ第5戦で負けた影響が非常に大きい」と残念がったという(フジ
サンケイビジネスアイ)。

▼そのホークス買収に通信大手のソフトバンクが名乗りを上げた。プロ野球参加を表明し
たIT(情報技術)三社の売上高を比べてみればライブドア百八億円、楽天百八十一億円に
対し、ソフトバンクはなんと五千百七十四億円…。

▼ケタはずれに大きい。いまの社会状況と経済環境でいえば最強の“助っ人”というわけ
だろう。問題は地域との密着度というか、地元とのかかわりようだが、ソフトバンク孫正義
社長によると「ぼくは佐賀県で生まれ、学校は福岡の野球小僧。突然、思い立ったわけで
はない」そうだ。

▼地域性では札幌に本拠地を移した日本ハムの成功がお手本になる。自治体と企業と
市民が一体となり、ファンサービスを徹底させたチームづくりで、主催試合の観客動員は
三割も増えたという。“道民球団”の成果といえた。

▼もう一つ、絶対に必要なこと、それはマスコミを味方につけることだ。きのう朝のニッポン
放送で、野村克也氏がセとパの違いを指摘していわく。「パの弱点は、テレビや新聞で見
られない、書かれないこと、これが痛い」。だれがやるにせよ、メディアの支援は不可欠の
条件になる。


472 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/20 05:36 ID:???
>それはマスコミを味方につけることだ。

何様のつもりですか?
地上デジタルで多チャンネル化に反対したキー局と産経は無関係ですか?

473 :国連な成しさん:04/10/20 09:01 ID:???
ほりえモンの場合は、
既存のマスコミを味方につけることではなく、独自の報道部門を設けて、
マスコミ界に変革を起こすこと自体が目的なのだが。
Livedoorには冷ややかな声が多いが、石井爺さんや
辛抱の発言を読むと、応援したくなる。

474 :国連な成しさん:04/10/20 09:37 ID:???
地域密着度が高い球団の優勝は、全国規模では経済的にかなりマイナス
なんだけどな・・・

475 :国連な成しさん:04/10/20 09:58 ID:???
フジサンケイビジネスアイを宣伝したいだけとちゃうか?

476 :国連な成しさん:04/10/20 11:11 ID:???
宣伝になってないような希ガス

477 :国連な成しさん:04/10/20 11:34 ID:???
http://www.business-i.jp/sunday/

これか?

478 :国連な成しさん:04/10/20 11:46 ID:???
フジサンケイビジネスアイって、月極契約をするより、
駅売りを買った方が安いんだ、常に。
宅配される方には、チラシが入っているのかな?
ま、配達料金と考えるべきなのかもしれんが。

479 :国連な成しさん:04/10/20 18:42 ID:???
>>478
もれなくスヌーピーグッズが

…付いて無いのか。

480 :国連な成しさん:04/10/21 05:28 ID:???
 古希七十歳を迎えられた皇后陛下のお言葉の中で、「戦時と戦後、特に疎開をは
さむ数年間が、とりわけ深い印象を残しており…」という一節に心ひかれた。皇后
さまもまた、米軍機の空襲から田舎へ逃れた“学童疎開世代”のお一人だった。

 ▼六年前、皇后さまがテレビでお話しになった中にも疎開のことがあった。国際
児童図書評議会にちなんだ講演だったが、小学校四年生の時、お母さまに連れられ
妹さん弟さんとともに三度も疎開先を転々とされた。ゲンノショウコやカラマツ草
の干し草供出もおやりになったそうだ。

 ▼皇后さまより二つ年上、芥川賞作家・高井有一氏の『少年たちの戦場』は、疎
開学童たちの悪戦苦闘を描いた長編小説である。戦況悪化の昭和十九(一九四四)
年夏、大都市の国民学校初等科三年生以上の四十万人が、集団疎開で父母と涙の別
れをしたのだった。

 ▼そのころの思い出に、テレビでは読書のお話もされた。「教科書以外にほとん
ど読む本のなかったこの時代に、たまに父が東京から持ってきてくれる本は、どん
なに嬉(うれ)しかったことか」。忘れられないその一つは古代の物語、倭建御子
(やまとたけるのみこ)と后の弟橘比売命(おとたちばなひめのみこと)だとい
う。

 ▼いけにえというむごい運命を進んで受け入れ、しかも「愛と感謝」にみたされ
た美しい別れの愛をうたっていることに、「感銘という以上に、強い衝撃を受けま
した」とのこと。「民族に共通する一つの根っこのようなものを与えてくれまし
た」とも話されていた。

 ▼お父さまが与えた日本の神話伝説こそ日本民族の根っこである、とおっしゃっ
ているのだろう。それは「(皇室の)その長い歴史を傷つけてはならないという重
い責任感…」という古希を迎えたお言葉とも重なってくるのである。

481 :信濃国民:04/10/21 05:39 ID:???
昔書いたもの。

11 ヤマトタケルの妻の行方。   2002年 8月14日(木)00時32分31秒

…略…

「鹿神」の検索では、アルプスを望む三河の砥鹿神社、相模の鈴鹿明神社などもヒットし、
鈴鹿明神社の縁起には、諏訪様、諏訪明神との深いかかわりがみられた。いつの時代
からのかかわりかは、わかるはずもないが、案外、「古墳時代の、ヤマト・関東連合勢力
への防衛を目的とした、諏訪王国を中軸とする東海・北陸諸王国連盟」に始まるもの
かもしれない。東海地方には、諏訪神が、伊勢神、出雲神が問題とならないほどの権威
を保つ、古い神社がかなりある。

 だとすると、日本書紀の伝える「信濃坂」でなく、「足柄峠で鹿神が出た」という古事記の
伝承も、そういう別の言い伝えがあったのかもしれない。

 それならば、「相模・浦賀水道で人身御供となった」(古事記)と伝えられるヤマトタケルの
妻・弟橘媛は、じつは海ではなく、この諸王国連盟の軍隊に強奪され、人質に取られた。
もしくはヤマトタケルは敵に自分の妻を差し出し、命からがら、海路、友好国である下総
へと脱出した、とも考えられる。

 その場合には、弟橘媛は、反ヤマト同盟の盟主たる、諏訪神聖王国の首都に連れて
こられたはずである。

 碓氷峠で「吾妻は乎」と、ヤマトタケルが嘆いたという記述は、近づくことの出来ぬ、
強大な諏訪王国の版図を遠くのぞき見て、二度と抱けない美しい妻を思って嘆いた、
と考えれば、より生き生きとしてくるのではあるまいか。

 諏訪信仰には「巫女」はいないので、捕虜の弟橘媛がどういう用途に供されたか、
ということは、容易に想像することができる。(小説か演劇にしたいような話である。)

…略…

482 :信濃国民:04/10/21 05:44 ID:???
国歌 信濃の国

作詞 浅井 洌(れつ/きよし)
作曲 北村 季晴(すえはる)

6番

吾妻はやとし 日本武  嘆なげき給たまいし碓氷山
穿つ隧道(トンネル)二十六 夢にもこゆる汽車の道
みち一筋に学びなば 昔の人にや劣るべき
古来山河の秀でたる国は偉人のある習い



わが国の国歌では、ヤマトタケルを屈辱させ、(そしてたぶん殺した)
ことが、ちゅんとビミョーに、謳われているのである。

483 :信濃国民:04/10/21 05:44 ID:???
× ちゅんと   ○ ちゃんと

484 :信濃国民:04/10/21 05:53 ID:???
ところで石井は、美智子や雅子に、「お前らも東宮妃(美智子は元)なら、
弟橘媛のように甘んじて生贄になれ」、と説教しようとしているのだろうか?

だとしたら、とんでもないことだぞ。w
天皇制解体論者の俺は別に、かまわねーが。

戦前なら、牢屋直行だな、石井。

485 :国連な成しさん:04/10/21 09:57 ID:???
ゼネコン10社訪朝計画 インフラ視察、総連が招待 出国後に突然中止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000001-san-bus_all
 ゼネコン大手の大成建設など十社が、インフラ(社会基盤)視察などの
ため訪朝を計画していたことが二十日、分かった。訪朝団の一部は十九日に
出国したが、北朝鮮に対する国内世論の硬化などを理由に急遽(きゅうきょ)、
計画を中止。残りの一部は平壌入りしたとの情報もある。核開発や拉致問題の
安否不明者十人の調査でゼロ回答を続ける北朝鮮に対して日本政府が「圧力」
に軸足を移しつつあるだけに、「あまりに軽率」(政府関係者)との批判が
出ている。
 訪朝団は大成のほか清水建設、大林組など。関係者によると、訪朝目的は、
現地の土木・建設関係者との意見交換のほか、戦前の日本統治時代から
利用されてきたダムや港湾などのインフラ施設の視察。二十八日まで滞在し
二十九日に帰国予定だった。
 訪朝団は、十九日に北朝鮮に向けて出発したことが確認されているが、
翌二十日になって突然、「時期尚早」を理由に計画の中止を決定した。
 幹事社の大成建設は産経新聞の取材に「国交正常化に向け日朝実務者協議が
進む中、当社としても北朝鮮のインフラ整備状況および建設事情を視察する
ため、社員の派遣を検討したのは事実」と計画を認めた上で、「北朝鮮に
対する世論動向など国内状況をかんがみ、時期尚早と判断し中止している」と説明した。
 訪朝計画は昨年浮上し、小泉純一郎首相が今年五月に再訪朝したのを受け、
今回、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が招待した。

486 :国連な成しさん:04/10/21 09:57 ID:???
(続き)
 ゼネコン各社がこの時期に極秘の訪朝計画を立てたのは、核、ミサイル、
拉致問題などの包括的解決後、国交正常化を想定し、日本から北朝鮮への
経済協力を見越した動きとの見方もある。北朝鮮にとっても、国交正常化後の
インフラ整備事業を日本企業に発注する可能性を示唆することで、
「圧力」を強めつつある日本側に揺さぶりをかける思惑があるようだ。
 北朝鮮のインフラをめぐっては、終戦の一九四五年当時、鴨緑江の水豊ダム
や港湾、鉄道など、日本が北朝鮮地域に残した資産総額は連合国軍総司令部
(GHQ)や旧大蔵・外務両省の調査で、現在の価格で約八兆七千八百億円に
上ることが分かっている。
 清水建設は「そのような事実はない」とし、大林組は無回答だった。
 朝鮮総連の話 「産経新聞社の取材はお断りしています」
(産経新聞) - 10月21日2時20分更新

487 :国連な成しさん:04/10/21 12:35 ID:???
>>486
ようするにヒモ付きODAとして北朝鮮に援助を行なうってことだな。

488 :国連な成しさん:04/10/21 13:58 ID:???
てか、名前が挙がってるのは、森派と韓国ハンナラ党の癒着によって
韓国で利権ビジネスをやってきた会社ばかりじゃないか、これ?

489 :国連な成しさん:04/10/21 17:21 ID:???
韓国メディアも報道している折角のスクープなんだから、
ここまで産経の主観を入れなくても良いのに。


490 :国連な成しさん:04/10/21 18:05 ID:???
総連とゼネコンと自民党と

491 :国連な成しさん:04/10/21 20:11 ID:4CoSleYo
マス板の規制が厳しいんで誰か貼っておいておくんなまし。
(皇后陛下のお話続き。毎日新聞より)

 父のくれた古代の物語の中で、一つ忘れられない話がありました。

 年代の確定出来ない、六世紀以前の一人の皇子の物語です。倭建御子(やまとたけるのみこ)
と呼ばれるこの皇子は、父天皇の命を受け、遠隔の反乱の地に赴いては、これを平定して凱旋
するのですが、あたかもその皇子の力を恐れているかのように、天皇は新たな任務を命じ、皇子
に平穏な休息を与えません。悲しい心を抱き、皇子は結局はこれが最後となる遠征に出かけま
す。途中、海が荒れ、皇子の船は航路を閉ざされます。この時、付き添っていた后、弟橘比売
命(おとたちばなひめのみこと)は、自分が海に入り海神のいかりを鎮めるので、皇子はその使
命を遂行し覆奏してほしい、と云い入水し、皇子の船を目的地に向かわせます。この時、弟橘
は、美しい別れの歌を歌います。

 さねさし相武(さがむ)の小野(をの)に燃ゆる火の火中(ほなか)に立ちて問ひし君はも

 このしばらく前、建(たける)と弟橘(おとたちばな)とは、広い枯れ野を通っていた時に、敵の謀
(はかりごと)に会って草に火を放たれ、燃える火に追われて逃げまどい、九死に一生を得たの
でした。弟橘の歌は、「あの時、燃えさかる火の中で、私の安否を気遣って下さった君よ」という、
危急の折に皇子の示した、優しい庇護の気遣いに対する感謝の気持を歌ったものです。


492 :国連な成しさん:04/10/21 20:12 ID:4CoSleYo
 悲しい「いけにえ」の物語は、それまでも幾つかは知っていました。しかし、この物語の犠牲は、
少し違っていました。弟橘の言動には、何と表現したらよいか、建と任務を分かち合うような、ど
こか意志的なものが感じられ、弟橘の歌は――私は今、それが子供向けに現代語に直されて
いたのか、原文のまま解説が付されていたのか思い出すことが出来ないのですが――あまり
にも美しいものに思われました。「いけにえ」という酷(むご)い運命を、進んで自らに受け入れな
がら、恐らくはこれまでの人生で、最も愛と感謝に満たされた瞬間の思い出を歌っていることに、
感銘という以上に、強い衝撃を受けました。はっきりとした言葉にならないまでも、愛と犠牲とい
う二つのものが、私の中で最も近いものとして、むしろ一つのものとして感じられた、不思議な経
験であったと思います。

 この物語は、その美しさの故に私を深くひきつけましたが、同時に、説明のつかない不安感で
威圧するものでもありました。

 古代ではない現代に、海を静めるためや、洪水を防ぐために、一人の人間の生命が求められ
るとは、まず考えられないことです。ですから、人身御供(ひとみごくう)というそのことを、私が
恐れるはずはありません。しかし、弟橘の物語には、何かもっと現代に通じる象徴性があるよう
に感じられ、そのことが私を息苦しくさせていました。今思うと、それは愛というものが、時として
過酷な形をとるものなのかも知れないという、やはり先に述べた愛と犠牲の不可分性への、恐
れであり、畏怖(いふ)であったように思います。

 まだ、子供であったため、その頃は、全てをぼんやりと感じただけなのですが、こうしたよく分
からない息苦しさが、物語の中の水に沈むというイメージと共に押し寄せて来て、しばらくの間、
私はこの物語にずい分悩まされたのを覚えています。(以下略)



493 :国連な成しさん:04/10/21 21:49 ID:???
>>492
皇后って優しいんだな。
自らと同じく、過酷な運命を背負ってしまった、雅子妃への思いやりと慰めが感じられる。

皇室の伝統を守る為だけの酷い生活。それがいやいやながらの生贄なら逃げ出す希望もあるだろう。
しかし、皇太子への愛情がある故に、妃殿下は自らの意志で運命を受け入れていく・・・

とりあえず。石井は逝ってよし。

494 :国連な成しさん:04/10/21 22:00 ID:kepY7EwY
皇后さまが雅子さまを「叱責」=英紙、皇室専門家の見方紹介
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000071-jij-int
 【ロンドン21日時事】21日付の英紙タイムズは東京発で、皇后さまが70歳の古希を迎えるに当た
って出された記者団への文書回答には、長期療養中の皇太子妃雅子さまへの叱責(しっせき)が見え隠れ
するとの皇室ウオッチャーの解釈を伝えた。
 それによると、皇后さまはこの中で、雅子さまの病気の原因をつくったとして非難されている宮内庁を
かばっている。また「皇室に傷を付けてはならないという重い責任感」がご自身にあったと振り返ること
で、雅子さまにもっと強い義務感があれば問題を克服できると遠回しに言ったと読み取れるという。

495 :国連な成しさん:04/10/21 22:48 ID:???
なんでこういう皇室がらみの記事はいつも海外が最初に報ずるのか。
ダメだねぇ。日本のマスコミは。

496 :信濃国民:04/10/21 23:35 ID:???
しかし、美智子のやつ、自分も同じようなことしといて、
雅子たんを苛めるのか。
これだから、平民の嫁はだめだな。

497 :国連な成しさん:04/10/22 00:08 ID:GNzNlBrE
『産経抄』ファンクラブ第30集
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097205385/l50

マスコミ板関連スレ。

498 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/22 05:38 ID:???
台風の死者といえば、かつて“一吹き千人”といわれた時代があった。昭和の半ばごろまで
台風は恐怖の対象だったが、こんどの23号の死者・不明八十八人という数字も恐ろしい。
平成に入って最悪の犠牲者だという。

▼今年になって上陸した台風の数はついに異例の十個となった。ただしこの数字には沖縄
の分は入っていない。気の毒に沖縄も日本なのに、本土上陸分という計算なのである。沖縄
の島に“上陸”通過した台風を数えれば、十個をかなり上回っていた。

▼その台風への備え方、しのぎ方ということでいうなら、沖縄に学ぶことは多いはずだ。琉球
列島は島自体が石灰岩とサンゴ礁でできているから水害そのものは少ない。また防風の屋
敷木としてガジュマルや福木(ふくぎ)を植え、赤瓦に白い漆喰(しっくい)、そして家の周りに
は石垣を築いている。

▼しかしそういう風土や構造の問題だけでなく、沖縄の人びとは台風が通過中、家にじっとこ
もっていて外を出歩いたりしない。台風への心構えとして実はこの辛抱が大事なことだろう。
むやみに高波の見物に出たり、田んぼの見回りに行ったりしない。これが沖縄の死者数を少
なくしているのではないか。

▼きのうの本紙生活面に沖縄出身のシンガー・ソングライター、下地勇さん(三五)が登場して
いた。ふるさと宮古島の方言で、島の心を歌ったオリジナル曲『我達(ばんた)が生(ん)まり島
(ずま)』が大いにヒットしたという。宮古島は年間平均降水量が二千ミリという雨の多い島である。

▼昭和四十三(一九六八)年のデラ台風は別名・宮古島台風と呼ばれ被害をだした。その宮古
島には「あららがま」という方言がある(「環」別冊『琉球文化圏とは何か』藤原書店)。逆境にも
めげず、何くそやるぞと奮い立つ心だという。


499 :信濃国民:04/10/22 06:24 ID:???
なんか、目線がゆがんでるよな。CIAも産経も。


中国の対日政治工作 70年代から本格化 CIA文書公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int

影響力阻止狙う「策略」
 【ワシントン=古森義久】中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大
を防ぐために、あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を
宣伝するプロパガンダ(政治宣伝)工作を本格的に開始したことが、このほど解禁
された米国中央情報局(CIA)の秘密文書から21日、明らかとなった。
 CIAは中国の一九四八年から七六年までの内政や外交を詳しく分析した国家
情報評価の秘密文書約五百ページを十八日に解禁したが、その中には中国の
日本に対する政策や工作に関する記述も含まれている。
 七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の
内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的
な日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的と
する外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の
非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。
 文化大革命の最中にあった当時の中国共産党首脳が日本に対しそうした動きを
とるようになった背景の説明として、この文書は(1)日本は顕著な経済実績と
アジアでの積極的役割拡大に向けた米国の支持により、北京にとりアジアで特別
な存在となった(2)北京は日本の潜在的な軍事力と大東亜共栄圏復活への意図に
懸念を抱き、とくに六九年十一月の佐藤・ニクソン共同声明での沖縄返還と日米
同盟強化でその懸念を高めた(3)北京はこの声明が日本のアジアでの影響力拡大
を奨励したとみて、日本が米国がアジアから撤退した場合に経済や軍事で中国を
抑えてアジアでの主導的立場に立つことを恐れ、とくに台湾の保護者となることを
阻止したいとしている−などを指摘している。

500 :信濃国民:04/10/22 06:24 ID:???
 文書は中国の対日工作の内容については、「日本の指導者、政治、アジアでの
いわゆる野心などに対する硬直的で、口汚い攻撃的なプロパガンダ」と述べる一方、
中国が日本への非難を激しくするのは「日本国内での中国側の政治的資産やテコ
が大幅に減り、文革の過激な言動のために中国のイメージも極端に悪化したため」、
プロパガンダが日本国内であまり効果をあげないからだ、と分析している。
 中国の「日本国内での政治的資産」について、CIAの別の中国評価文書は一九
六〇年代の状況として「中国への支援は日本共産党内の少数派の一部勢力や
特定の過激派学生や労組の間に存在する」と述べながらも、日本共産党の親ソ連派
に押されて大きな力はない、としている。
 中国の対日宣伝の総括的な効果について、七〇年の文書は「北朝鮮のほかには
東南アジアの一部の人たちを印象づけたかもしれないが、日本人への影響は
少なかった」と総括している。
(産経新聞) - 10月22日2時48分更新

501 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/22 06:33 ID:???
台風が頻繁に来る場所とそーでない場所とを比較しても仕方無いぞ。
交通量の多い道路で「信号は守りましょう」とやるのはいーが、
田舎のあぜ道の歩行信号を絶対視する奴は馬鹿と見なされる。
要は、TPOの問題。

と、何となく書いてみたが、今日のは一体何がいーたいのかよくわからん。
台風報道で危険地帯を出歩くレポーターやENGを非難すれば面白いんだが。

502 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/22 06:48 ID:???
>>499-500
何ですかこれは。
「てにをは」、主語述語グチャグチャの悪文で
まず読みにくいし意味も掴みづらい。

さらに、「一九四八年から七六年まで」の中国の動向分析が、
今、何の役に立つんだという・・・戦後からベトナム戦争時でしょ?
76年くらいなら、まだまだ共産主義マンセーな左翼運動の名残もあったから、
日本に対する中国共産党の必死なプロパガンダなんか必要無かったと思うんだが。

この情報を報道する意図がさっぱりわからん。
大統領選のレポートでもすればいーのに、マスターオブ恥辱の殿堂。

503 :信濃国民:04/10/22 06:56 ID:???
信濃国(とくに安曇野と松本)の場合、台風といっても、ただ風速5メートル/sec
くらいの風が吹き、大雨が降る、というだけに終わるということは前に書いた。
四方の山脈の恵みは、この風除けだけでなく、冬の間の積雪を扇状地に
湧水させて、安定した水利を供給してくれもする、ということも前に書いた。

そんなわけで、信濃国では干害、水害、風害が少なく、関東地方、東北地方で
起こったような、大地主 対 農奴・小作の階級分化があまり起こらず、
農民はほとんど、独立自営農民の気概を保ったまま今に至った、ということも
書いた気がする。

>気の毒に沖縄も日本

それは違うんではないか、と俺は思うが、それは琉球民族の問題だから
口を挟むまい。

信濃国の場合は、伊那谷か木曾谷に台風がぴったりはまって北上するような
50年に一度の台風でも無い限り、まずめったに小学校は休みにはならない。

気の毒に、「信濃国ではない日本国は、毎年、なんであんなに台風の被害を
受けるべく定められているのだろう」 と、関東地方に暮らした俺などは思う。

だが、信濃国の境を、旅行でしか越えぬ生粋の信濃国民は、日本国の台風が
また東京の夏が、ほんとにすさまじいものであることを、じつは知らない。
そして平然と、

「東京の人は寒がりだ」

と、言ってのけるのである。

504 :国連な成しさん:04/10/22 07:04 ID:???
「人間の盾」主宰の傍ら… 女反戦活動家に逮捕状 警視庁
未承認医薬品、無許可販売の疑い
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__345095/detail


>女反戦活動家

ってふつう言うか?

誤植かの?


505 :国連な成しさん:04/10/22 07:22 ID:???
>>504
名前を出さないのは、高遠と思わせる為なんだろうか?
奇妙な記事だ。


506 :国連な成しさん:04/10/22 07:37 ID:ZtkkWXG2
ジャミーラ高橋だろ?
高遠と間違えるほど健忘症のヤシいるの?


507 :国連な成しさん:04/10/22 07:54 ID:???
瀋陽と言う地名が入っていること以外、事実関係は産経の記事と同じ。
二つの記事を比べると、産経は他の一般誌より労働新聞とか東スポに
近いのかもしれない。

国内ゼネコンが訪朝計画 世論に配慮し取りやめ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000094-kyodo-bus_all
 大成建設など国内の大手、準大手ゼネコン10社程度が、北朝鮮の道路やダム
などのインフラ施設を視察するため、20日から訪朝する計画があったことが
21日、分かった。
 日朝国交正常化が実現した場合に備え、将来の受注を目的に北朝鮮の社会資本の
現状や日本のゼネコン進出の可能性などを現地で実際に確認するためだったと
みられるが、北朝鮮に対する国内世論を考慮して中止したという。ただ、一部の
企業が平壌入りしたとの情報もある。
 関係者によると、訪朝の計画は昨年浮上。訪朝団は各社の海外事業関連の
担当者らで構成され、20日に中国の瀋陽から平壌入りし、28日まで北朝鮮に
滞在して各地のインフラ施設を視察する予定だったという。
 大成建設は「訪朝を検討していたのは事実だが、日本国内の世論の動向などを
検討した結果、時期尚早と判断して中止した」と話している。
(共同通信) - 10月21日11時57分更新

508 :引き出し:04/10/22 10:12 ID:???
>>498
曽野綾子さんです。
>>422
■【透明な歳月の光】曽野綾子(131)台風 教育のチャンス 利用を
------------------------------------------------------------------------------
 十月二十日に、アフリカのマダガスカルからパリ経由、二十四時間ほどをかけて帰ってきた
時、乗務員が「今、九州に台風が来ているけれど、これが日本では三つ目の台風だそうですね」
と言う。私は「三つなんてものじゃないでしょう」と言ったものの、十七日間家を空けていたので、
これが幾つ目の台風かよくわからない。そして帰宅した日の午後から夜にかけては台風のニュ
ースばかりである。

 台風の被害が大きい時ほど、黙っている人たちがいる。それは「ダムは要らない。川は自然の
姿を保て」と言い続けた人たちである。

 ダム、堤防、山の植林、などというものは、治水の基本であり、治水はいつの時代でも国家経
営の条件だ。それを否定した人は、どういう責任を取るつもりなのか。そうした計画は政府がす
べて大手ゼネコンとつながりを持つための一つの手段としか解釈せず、山も川も、自然に任せ
るのがいいのだ、などという「暴論」を載せた新聞や雑誌も多かった。そうしたことを書いた人た
ちと、載せたマスコミは、こういう際にこそ、発言に責任を負うべきだろう。

 もちろんダムも堤防もむだは厳しく省かねばならない。しかし必要な個所には新設も補修もや
らねばならない。当然のことだ。ダムは認めるか認めないかのどちらかだ、などという思考ほど
幼稚で困るものはない。作ったダムは長く使えるように後の手入れも続けねばならない。放置し
ておいて「ほら、ダムってこんなにも保たないものなんだ」という言い方くらい、納税者をコケにし
ているものはない。原発にも火力発電にも、それぞれに問題がある時に、水力発電所は、貴重
なクリーン・エネルギーであるはずだ。(続く)


509 :引き出し:04/10/22 10:13 ID:???
>>508
上の「>>422」ってのはミス。マス板のだった。続き。

 十七日間のアフリカ旅行の間に、ブルキナファソでもマダガスカルでも、何度も停電があった。
或(ある)いはついている電灯がすっと暗くなる。電圧が安定していないのである。

 家に帰ると嵐だった。それでも東京の電気の明るさは微動だにしない。この事実に少しも感動
もせず感謝もしない日本人が、私は不気味である。

 学校その他に避難した人たちは、ラベルのついた新しい毛布を支給されていた。一晩のことに
何でそんなに甘やかさねばならないか私はわからない。避難したら新聞紙を床に敷いて、何枚
も重ね着をして眠って当たり前だ。それがいやなら、早めに毛布や蒲団(ふとん)を背負って避
難するだけの個人の才覚の訓練が要る。

 お弁当なども行政は配る必要はない。天気予報を聞くことができるシステムがあるのだから、
自分で歩けない老人や障害者は別として、避難する時、食料は自分で持って来るのが世界の
当然だ。台風は教育のチャンスでもあるのに、それを少しも利用していない。

510 :国連な成しさん:04/10/22 10:35 ID:???
そういゃぁ日本人のある団体が、イラクの病院に使い古した汚れもある毛布を寄贈して
イラク人医者から「こんなもん使えるか!」と文句言われているなぁ

阪神大震災でも、着古した服(下着含む)なんぞを山の様に送っていたな
ボランティアが仕分けの段階で廃棄処分に回したなあれ
北朝鮮からの支援物資でさえ新品の毛布だったけどなw

被災者をなんかホームレス並(自発的ホームレス除く)と勘違いおこしてないかね、曽野綾子を代表とした日本人の多くは?


ダムをひたすら造るより
林業をもっと進めなきゃ駄目だよ曽野綾子
日本の山の多くは、木があって保水力がありそうだが、
実は人が入らなくなったため、下草刈等の整備を殆どできなくなったため保水力がかなり落ちている
なんぼダムやら堤防造っても、山の保水力には勝てないよ曽野綾子

511 :国連な成しさん:04/10/22 10:52 ID:???
福祉を切り捨て公共事業を拡大せよってことか?
似非クリスチャンの考えることは分からん。

512 :国連な成しさん:04/10/22 11:10 ID:???
>>509
この人の「世界標準」は、先進国の人間が途上国のように振る舞えって事だから。
はっきり言って、状況の違いも分からない、画一的な見かたしかできないバカ。

513 :国連な成しさん:04/10/22 12:37 ID:???
そういゃぁ昨日のフジ、ニュースジャパン
台風被害の報道の閉めがあの女子アナの
「食卓にも影響が出てるんですよね、レタスが7倍の値段になってるんですよ」
松本
「大変ですよね」

みたいな感じだったなぁ ほんまにアホかと馬鹿かとw

514 :国連な成しさん:04/10/22 12:38 ID:???
>作ったダムは長く使えるように後の手入れも続けねばならない。

なんつーか、ダムは浚渫にコストがかかるから「持たない」となるわけなんだが。
水力発電がクリーンなエネルギーというのも十年以上前に否定されてる。
産経文化人って常識レベルの知識を全然知らずに書いてるな。
三十年以上昔の知識で言われても相手にされないよ。
そういえば、微分積分は日常生活で役に立たないから義務教育では不要とか主張
したのはこの人だったか?

515 :国連な成しさん:04/10/22 12:45 ID:???
>>502
それ以前の問題として、実際に明らかになったのは
「アメリカが、中国は対日プロパガンダを行っていると思っていた」
ことだけで、実際に中国が何をやったかは一切書かれていないし。

516 :国連な成しさん:04/10/22 13:54 ID:???
>三浦朱門会長が夫人である曽野綾子氏の発言を引用した。すなわち、
>「曽野綾子のように『私は2次方程式もろくにできないけれども、65歳
>になるまでぜんぜん不自由しなかった』という数学嫌いの委員を半数以
>上含めて数学の教科内容の厳選を行う必要がある」

教育課程審議会ってのの発言かな?
自分も学なんてなくったって生きていけると思うけどさ。
宗教があればね。

三浦朱門の良心は進歩的な人で、三浦がいやいや宿題をやってたりすると怒ったんだって。
だから、習いたくもない勉強を従順にやってるのは奴隷なんだってさ。
曽野綾子の「夫婦、この不思議な関係」に書いてあった。

517 :国連な成しさん:04/10/22 14:47 ID:???
数学に関しては、計算よりも証明・ロジックの分野を集中的にやるべきだと言うなら同意する。
しかしこの連中はどうも「数学的思考自体が生活の中で無意味」という
日本人にありがちな反主知主義に冒されている。
こういうやつらがのさばっているから、企業でもどこでも
「勉強だけできても…」なんてえらそうに説教する
無能で教養もなく人格的に低劣なゴミどもがのさばるのだ
日本の重役どもと欧米のCEOたちを比べれば、教養の差が恐ろしく浮き出る。
審議会の連中は日本の企業風土をこれ以上悪くしようというのだろうか?

518 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/22 15:02 ID:???
>>517
三浦&曽野は、ゆとり教育の際の奉仕活動を巡る言説によると、
「エリート以外は忠実な兵士になれば良い」、ってタイプ。

逆に、現実認識が甘く利己的なのが日本エリート層の特徴なのかな、
なんて、この二人を見てると納得する。
昔から、「下士官」としての日本人が評価されてる理由と同じだから。

519 :国連な成しさん:04/10/22 17:37 ID:???
なんか北朝鮮を目指しているように見えるな。

520 :国連な成しさん:04/10/22 17:54 ID:???
>>519
北朝鮮が昔の日本を真似しているんだよ

521 :国連な成しさん:04/10/22 17:58 ID:???
>>520
で、産経関係者は昔の日本を目指しているので、産経関係者は
北朝鮮を目指していることになっている。

522 :国連な成しさん:04/10/22 18:24 ID:???
つーかいつ北朝鮮が列強になった?

523 :国連な成しさん:04/10/22 18:28 ID:???
>>502
>76年くらいなら、まだまだ共産主義マンセーな左翼運動の名残もあったから

こいつは馬鹿かw

524 :国連な成しさん:04/10/22 18:35 ID:???
>>517
>計算よりも証明・ロジックの分野を集中的にやるべき

とてもいい考えだと思う。
でも、その前に、算数と数学の違いを教えることから始めなくちゃいけなくなりそうだな・・・  (´-`)ハァ〜


525 :国連な成しさん:04/10/22 18:38 ID:???
>>517
計算もロジックもへったくれも無いでしょ。
かの「円周率=約3」ってのは、小学校で教える小数の掛け算が小数点以下
一桁までになったからなんだが、小数の掛け算のロジックを飲み込むには
最低でも小数点以下二桁の掛け算での練習は必須な訳で。
ロジックとか抜きで単純な実用という点から見ても、消費税の計算のためには
やっぱり小数点以下二桁の掛け算は必要だ。

ま、将来「日本人の大半は5%や7%の計算が出来ない。だから10%にしよう」と
主張するための遠大な伏線なのかも知れんが。

526 :国連な成しさん:04/10/22 18:49 ID:YRUrzktM
毛布にラベルがついているのは、初めて使うからだろうし
災害避難所での伝染病を予防するには、家から雨の中、古い寝具を持ってくるより
きれいに消毒した毛布を使うほうが、理にかなっていると思うが
曽野さんは、そういうことには頭が回らないんだろうな。

阪神大震災のときの村山総理を笑えないぞ。これじゃ。


527 :国連な成しさん:04/10/22 19:13 ID:???
>>526
はっきり言って、曾野の論理だと、村山総理は被災地区に
人も金もつぎ込みすぎ。
自衛隊に炊き出しをさせるなんて、とんでもない話だろ。

528 :国連な成しさん:04/10/22 19:35 ID:???
>>527
つか、被災者は自業自得だから、援助する必要無し。
って感じのような気もする。

昔、「一日一善」ってやってた団体の主とは思えないな。

529 :国連な成しさん:04/10/22 20:07 ID:???
>>526
毛布業者が必死だなw
毛布を行政が用意するのしてもクリーニングでもして使いまわせよ

530 :国連な成しさん:04/10/22 20:32 ID:yDDUIK6c
560 :文責・名無しさん :04/10/22 20:16:56 ID:l0I12VdJ
読売、新聞協会の最優秀賞広告掲載拒否

日本新聞協会が実施した「新聞広告を広告する」新聞広告コンテスト
最優秀賞「新聞広告だってモノを言おうぜ」は
ブッシュの顔の輪郭に「世界を前より平和にしたぜ。」とかぶせたデザイン。
http://www.readme-press.com/koukoku/index.html

協会加盟社は毎年、最優秀賞を紙面に掲載して紹介する慣例になっているが
読売は掲載せず。小さなお断りを入れたのみ。
そのお断り記事自体もオンラインでは読めなくしている。

載せた上で批判すればいいものを
自分たちに都合の悪いことは事実そのものをなかったことにしてしまう。
国連のアナン事務総長がイラク戦争は違法と発言したニュースも
読売だけ載せなかったのと同じ。
もはや言論機関ではない。

これ産経は載せた?

531 :国連な成しさん:04/10/22 20:58 ID:???
>>530
なんでそれがNGなのか良く分からん。

読売、ちゃんと理由を答えろ

532 :国連な成しさん:04/10/22 21:09 ID:???
世界が平和って言い方もおかしいよな

イラクやスーダンやその他では連日ドンパチで全然平和じゃない一方で日本では
「てめえは平和ボケだ」「てめえこそ軍国主義だ」なんて
言ってられるほど平和だ

ここでは米本土テロがないことが世界平和の意味なんだろうかね

533 :国連な成しさん:04/10/22 21:12 ID:???
>>531
「世界を前より平和にしたぜ。」
の下に、小さく
(え? ホントですか?)
と書いてあるからだろう。

534 :国連な成しさん:04/10/22 21:18 ID:???
>>529
クリーニング業者の方ですか?(プ

535 :国連な成しさん:04/10/22 21:38 ID:???
>>534
いえいえ、倉庫業者で御座います。
十何年に一度しか使わない毛布の保管には、是非我が○○倉庫を御利用ください。


まあ自治体間で使いまわせればまだ良いんだけど、台風の場合は信頼できる進路情報が
出るのはせいぜい前日になってからだから、手配して運んでる時間なんて無いし。
民間の倉庫に数時間で手配できる毛布があるなら、そこから調達した方が安上がり。

二次方程式も理解できない脳みそには難しすぎる理屈かな?

536 :国連な成しさん:04/10/22 22:26 ID:???
ややスレちがいだが、話題が出たので。

▼対談:本宮ひろ志と南京大虐殺の目撃者たち
 実現に向けて・・・
 情報が入り次第、http://d.hatena.ne.jp/claw/でご報告。

▼いぬぶしタンを中国政府と勝負させてみよう!
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041020
中国大使館vsいぬぶしタンという夢のデスマッチを実現させよう。
出るか?出るのか?「南京大虐殺がないという強力な証拠」?!

■■■■■漫画が好きなら、いま沈黙してはいけない■■■■■
▼本宮ひろ志『国が燃える』を応援しよう! 
宗教団体と議員による言論弾圧には、反対。 
まとめページ→  http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110
▼復刊ドットコムでの投票で『国が燃える』に投票を!
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=26359
topページの http://www.fukkan.com/ 左下から、まずユーザー登
録を。
■集英社を脅した、宗教団体配下の議員集団
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111

537 :国連な成しさん:04/10/22 22:27 ID:???
■まさに茶番劇! 「たかじんのそこまで逝って委員会」がひた隠す
視聴者に言えない恥ずべき秘密とは?! 金美齢の国辱的発言とは?!
真実はここにある→ http://d.hatena.ne.jp/claw/20041018
書き込み式アンケートと「支持しない」ボタンで抗議しよう。
http://www.ytv.co.jp/takajin/
▼南京大虐殺と「百人斬り」の基礎資料。「なかった」と叫ぶ前に読む
べし。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
なぜ虐殺は発生したか。軍事的・政治的・社会的背景を知ろう。
▼南京大虐殺に関する、「否定派のウソ」、歴史の事実 FAQ
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-
c98c04ecdf9e5dcb942584d7a8780603.html
▼『国が燃える』が参考にしたあの写真は捏造ではない、という説
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30102&range=1
http://pic4.ten.thebbs.jp/1089644978/x1341 いずれも写真あり

538 :国連な成しさん:04/10/22 22:36 ID:???
▼日本政府は南京大虐殺をとっくに認めている。
http://www.cn.emb-japan.go.jp/jp/jinfor6.html

539 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/23 05:19 ID:???
日露戦争開戦から百年。ということは日本海海戦から来年五月は百年になるわけだが、東
広島市の読者・津森金三さん(七九)からこんなお手紙をいただいた。津森さんのお父さん
が体験した“ある日の東郷平八郎”のエピソードである。

▼津森さんの父・助一さんは明治十七年、旧芸州三原浅野藩の下級武士の二男に生ま
れて苦労し、日露戦争時は佐世保海軍工廠(しょう)で工員として働いていた。明治三十八
(一九〇五)年初め、旅順陥落で旅順港外に配備されていた連合艦隊の各艦はそれぞれ
母港で急ピッチの整備を進めた。

▼バルチック艦隊の来航をひかえ、同工廠もてんやわんや。助一さんは旗艦三笠の艦橋
付近の狭い通路で、左右の側壁に足をかけ鋲(びょう)打ち作業に忙しかった。その時突
然、東郷長官が幕僚らを引きつれて来艦、作業場を通りかかった。助一さんが慌てて飛び
降りようとすると…。

▼長官は大声で「そのまま、そのまま作業を続けなさい」と。そのままだと長官は助一さん
たちの股(また)の下をくぐることになる。もじもじしていると、更に「そのまま作業を急げ」と
指示。長官と幕僚は平然と工員の足の下を通っていった。

▼韓信の股くぐりの故事はあったが、何事もなかったような顔でいった“東郷の股くぐり”に、
助一さんは涙がとまらず、「連合艦隊は勝つ。きっと勝つ」と確信したというのである。津森
さんの手紙は「これは初めて書きます」と結んであった。

▼『正論』編集部編の『日本海海戦と明治人の気概』は来月五日発売だが、そのなかに東
郷平八郎のお孫さん・久保百(もも)子さん(七八)の『私の手を握って逝った祖父の思い出』
という随想がある。そのゲラをそっと読んだところ、そこにも人間・東郷の人情味あふるる挿
話があった。


540 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/23 05:28 ID:???
100年前、日本海海戦で成果を上げた57歳の東郷氏が、
今の石井英夫を見たらどう思うのでしょうか?

541 :信濃国民:04/10/23 05:33 ID:???
なんだか、棺桶に片足突っ込んでいるような文章だよな。
日本が当事者としてちゃんと戦って勝った戦争って、
あれが最後か。
第一次

542 :信濃国民:04/10/23 05:34 ID:???
失敗した

…第一次大戦は、外野で見物していたようなもんだからな。
俺の大伯父は、それで死んだけれど。

543 :国連な成しさん:04/10/23 05:47 ID:???
韓信の故事を間違えて引用してると思う。
結局東郷は偉かったという話らしいが、カレの行いを見て己を省みるということはないの
であろーか。
プロジェクトXといい過去の栄光に自己陶酔するような論調は、俺は好きじゃないな。

544 :国連な成しさん:04/10/23 05:55 ID:???
負ける可能性が高いと思われていた戦いの準備をしている時に、
準備を急がせるのは当たり前。死にたかないからな。
涙なんか流している場合じゃないだろ。

そもそも、そんなところに何をしに行ったのかが分からん。
戦争の真っ只中だったんだし。

こんな間抜けな考えだから、多大な犠牲を払って勝ったのに、
停戦交渉を有利に運べなかったんだよ。

545 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/23 07:11 ID:???
鈴木宗男や田中真紀子、森喜朗や不破哲郎、
個別に会ってみれば、良い印象を持つ人間が居てもおかしくはない。
ブッシュ、フセイン、金成日だって、会って話してみれば良い奴かもしれん。
逆に、個人的には卑劣な人間であっても、
上に立った場合に成果を上げられる人間であれば評価したっていい。

詳しくは無いが、NHKの「その時歴史が動いた」での日本海海戦は、
博打的戦法が上手く行った、ってな紹介もされてたし、
この時の成功が、その後の日本海軍に悪影響を及ぼしたことも否定できない。

まー、個人的には誰も貶めたくは無いんだけどさ、石井以外。
いや、石井も会ってみれば案外いいじいちゃんなのかもしれんな。

546 :国連な成しさん:04/10/23 09:29 ID:???
日露戦争を語る時は暴動覚悟で戦争を終わらせた小村寿太郎の功績を忘れてはいけない
一応日本が勝ったとされているがあのまま続けてたらどうなってた事やら
戦争は始めるのは猿でも出来るが終わらせるのは難しい
まあ石井タンは当時いたら間違い無く暴動側だな

あと日露戦争からたった30年であれだけダメな国になったのかも検証の必要アリだな

547 :黒的九月:04/10/23 09:40 ID:???
>>539

その数十年後、御真影を守るために燃え盛る学校に飛びこんでいったり、
写真を燃やしてしまい割腹自決する人間が出て、
無残に敗北したことは物の見事に忘れる石井って素敵。






548 :国連な成しさん:04/10/23 10:17 ID:???
>>547
そのくせ「戦後ダメになった」みたな事はよく言う
負けた事は忘れるようにしているのかな?

549 :国連な成しさん:04/10/23 10:22 ID:???
産経抄ってもしかすると壮大な釣りなんじゃないかと
思い出した今日この頃。

550 :国連な成しさん:04/10/23 12:19 ID:???
んー、論法がよくわかんないんだけど、
作業を中断せずに続けさせた。という程度のごくごく小さな逸話が、
どうして日露戦争勝利を確信させる話しに昇華されてしまうの?
下級武士の次男が、股をくぐった上官に感動するのはわかるんだけど

教えて!エロい人!

551 :国連な成しさん:04/10/23 12:19 ID:???
>>546
もし日本が日露戦争に負けていたら
という架空の歴史小説は時々見るね。

何故か勝った時よりマトモな国になってるけど。

552 :国連な成しさん:04/10/23 12:26 ID:???
東郷平八郎氏は日本海海戦で勝利したから名将になってしもうた訳で
バル艦隊があと一日でも日本海到着が遅かったら駄将になっていた訳で

勝てば官軍負ければ賊軍の代表みたいなもんで
乃木氏みたいにほら

553 :国連な成しさん:04/10/23 12:52 ID:???
>>548
あと、バルチック艦隊を自国の植民地に一切寄航させなかった
英国もね。

554 :国連な成しさん:04/10/23 12:52 ID:???
幸運は不運の始まりで
不運も幸運のはじまり

ビギナーズラックは素人を泥沼に誘い込む不運で
若いときの苦労は買ってでも得たい幸運とか

人間万事塞翁が馬



555 :国連な成しさん:04/10/23 12:56 ID:???
うだ。

556 :黒的九月:04/10/23 14:28 ID:???
>>554

そうね。
それを言ったらアメリカが絨毯爆撃で日本の重工業地帯を完膚なきまでに破壊したおかげで、
戦後に港湾部ににイチから最先端技術を導入した効率の良いコンビナートや製鉄所を作り直すことが
できたって言える。(アメリカは石炭産地のそばに製鉄所を作ったのでエネルギー革命後の輸送コストに泣く事になった)

石井の場合、成功の後の落とし穴は都合良く無視するし、大失敗の後の幸運も日本の優秀さの裏付け
にしようとするところが痛ましい。
経済と産業を論じる新聞のコラムなら、こう言う転換に着目すべきなんだけど、無理だろうな(w

557 :国連な成しさん:04/10/23 15:50 ID:Q0ARwKJg
昭和海軍を滅ぼした原因の一人に東郷さんをあげよう。
あくまでも八八艦隊にこだわり、海軍軍縮条約に反対し、
百発百中の砲一門はよく百発一中の砲百門に対抗しうるという
非科学的、精神至上主義を持ち込んだのはこの人だ。

一月ぐらい前の談話室で、舞鶴に行った小学生が「東郷さんは素晴らしい」
「もっと教科書で読みたい」とか書いていたけども、
その舞鶴にあった機関学校卒業生たちと兵科将校の一系問題に最後まで反対し
「缶焚きどもがまだ文句言うか」と一喝したのも東郷さんだ。

また、病床にあった時、東郷閣下のご病状に差し障りがあってはいけないとして
近くの小学校が音楽や体育の授業を中止しようとした話もある。
久保百子さんの話は読んでみたいが、その背景には無闇に人間を神格化したら
ひどい目にあうという教訓も含まれている。


558 :国連な成しさん:04/10/23 15:53 ID:???
神格化するのは死んだ人間の霊だけでよいな

生前の故人の思想もあんまり尊重しない方がいいな

ああ、昔から神道でやって来たことじゃないか、神道万歳

559 :国連な成しさん:04/10/23 23:03 ID:???
月曜日の産経抄は、自身に絡めて不謹慎なことを言うに1000ガル。

560 :国連な成しさん:04/10/23 23:48 ID:???
>>559
これが首都圏でなくて良かった、とかか?

561 :国連な成しさん:04/10/24 00:46 ID:???
>>560
台風の被害者に対する発言を考えると、そんな話では済みそうに無い。

562 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/24 05:55 ID:???
秋のシーズンも終盤に入った神宮球場の東京六大学野球は往年の人気もすっかり下火だ
が、有望選手獲得合戦は水面下で過熱していた。明治大学の一場靖弘投手の金銭授受問
題は横浜、阪神両球団に飛び火し、砂原、久万両オーナーが辞任表明した。

▼すでにプロ球界のドン・渡辺巨人オーナーをも退陣させたこの問題はしかし、経営トップの
交代劇で済む話ではない。大物選手を一本釣りできれば「契約金の上限である一億五千万
円の十倍近くもの資金が動く」といわれる。根は限りなく深いのだ。

▼かつて神宮の最盛期を築いた立教大の長嶋茂雄、杉浦忠両選手も南海ホークスから多
額の「栄養費」をもらっていたのは知る人ぞ知るだ。だが、当時はドラフト制度もない牧歌的
時代で、金銭授受も大目にみられる風潮があった。

▼日本学生野球憲章を破り、プロ球団を二股三股もかけて総額約三百万の裏金を受け取
った一場選手側を責めるのはたやすい。しかし、メスを入れるべきは「自由獲得枠」の裏で
球界を蝕(むしば)んできた旧態依然の金まみれの土壌だ。

▼両オーナー辞任の一報に、唐突だが、まもなく十五周年を迎えるベルリンの壁崩壊前夜
の激動を思い浮かべてしまった。近鉄とオリックスの合併、それに抗議した選手会のスト、
新球団参入、株売却疑惑と経営不振による西武とダイエーの凋落(ちょうらく)、とどめの一
場問題…。

▼既存の球界の屋台骨には四方八方から激震の津波が押し寄せ、言うなれば「プロ野球
五五年体制」は風前の灯だ。その状況が「ベルリンの壁」と二重映しになったのだった。旧
共産体制から解放された東欧圏は痛みを伴う幾多の改革を断行し、民主化は着実に花開
きつつある。球界の激震も再興への陣痛であってほしい、と。

563 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/24 05:57 ID:???
ベルリンの壁部分が悪文になってるが、石井ちゃんの真似しなくてもいーのに・・・

妥当な文章だけど、裏を知ってて見ないフリをしているのは、当のマスコミもだわな。
この際、マスコミも民主化してはいかがかな?

なんて。

564 :国連な成しさん:04/10/24 05:55 ID:???
これ本当に今日の新聞?
地震のことが何も書かれていない。

565 :国連な成しさん:04/10/24 06:06 ID:???
産経の偏向記事二つ

「6カ国」引き延ばし牽制 米、対北食糧支援中止も WFP監視強化を要求(産経新聞) (24日3時11分) (一部抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041024-00000004-san-int
 米国は第三回六カ国協議が行われた直後の今年七月末、WFPを通じて
五万トンの対北朝鮮食糧支援を表明。昨年は十万トンを供与しており、
直接支援を行っている中国などを除くと、WFPを通じたなかでは大口の
支援国となっている。(中略)
 北朝鮮にとって最大の泣きどころである食糧問題をいわば“切り札”に
使うことで、六カ国協議に対して前向きの姿勢に転じさせようという狙いだ。
(引用終わり)

六カ国協議と人道支援をリンクさせる根拠が一切示されていない。
この記事では、食料の横流し問題はただの口実に過ぎないとアメリカ政府が
考えていることになる。また韓国の援助を意図的に無視している。
5〜10万トンの援助が切り札になれば、日本も苦労しない。

北の大量破壊兵器 米韓、厳しく警告 共同声明 米軍削減批判に配慮
(産経新聞) (24日3時11分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041024-00000005-san-int

>> この見出しは間違いではないが、、「いかなる北朝鮮の大量破壊兵器の
使用も、重大な結果を招くことを再確認した」と核兵器とか使えば重大な
結果になるという当たり前のことを再確認しただけ。


566 :国連な成しさん:04/10/24 08:04 ID:???
>>564
産経抄は作りおきをしているので対応は1日遅れる。もちろん書きたくないことは
どんなに大事件でもスルーすることがある。

567 :国連な成しさん:04/10/24 08:39 ID:???
おそらく明日当たり、石井タン、地震や災害での自衛隊出動を賛美することだろうな。

前もって突っ込んどくか。

「災害救助は自衛隊の本来任務かよ。
 やる気のない戦争の練習なんかもうやめて、消防庁あたりに吸収合併でも
 してしまえばいいのに>自衛隊 その方が効率的だぞ。」

568 :csj:04/10/24 08:42 ID:enhUSI7E
いまさら
聞いたような激かまして
糞がいい子チャンぶったら
俺が一人一人殺して歩くからなっ
柄にもねぇ事かますんじゃねぇ
貴様は間違えているっ


569 :国連な成しさん:04/10/24 10:02 ID:???
>>566本当にそんな感じですなァ。

570 :国連な成しさん:04/10/24 10:57 ID:???
>>562
東欧や南米でIMFの言う通りに「改革」した国はロクな目に合ってないわけだが

571 :国連な成しさん:04/10/24 11:17 ID:???
>>566
>産経抄は作りおきをしているので対応は1日遅れる。

ただし、朝日新聞叩きするときだけは例外w

572 :国連な成しさん:04/10/24 13:08 ID:oVliWJKk
>>566
他社が出揃ってからの後出しジャンケンなのに、負けまくってる3K賞

573 :国連な成しさん:04/10/24 13:11 ID:???
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/nishimuratashiro.jpg
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/kin.jpg


馬鹿が!ほんまに馬鹿だな厨房!

574 :国連な成しさん:04/10/24 14:48 ID:???
>>573
よく見つけたな。それにしてもどうしようもないなちゃねらーは。

575 :国連な成しさん:04/10/24 16:33 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
16:24 内規違反者は党員資格停止。自民幹事長。派閥や個人の政治団体への献金で「自民は全部銀行振り込み。厳しくやる」。

あややへ
15:35 「1日22万食が必要」。政府の災害対策本部。被災者の食料問題で報告。輸送手段、配布方法など具体的計画作りへ。
14:49 災害復旧で補正予算を検討。首相、新潟県中越地震を受け「必要な対策は処置する」。台風と地震へ総合的な対応表明。

576 :国連な成しさん:04/10/24 16:35 ID:???
>>574
なぁなぁ2chネラーで安否情報出そうぜ!
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1098537889/

いやぁ民度が低いなどうしようもないな国旗焼くより最低だな

577 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/24 19:44 ID:???
>>576
人間として恥ずかしい連中が増えてきたな・・・
道徳教育もしないし、宗教的倫理も存在しないから、
ますます駄目になるかもしれんな。
実際、災害に遭うのも自己責任みたいな書き込みもみかけるし、
2ちゃんに限っては、民度の低さが異常だ。
で、曾野綾子もそっちの人だしな・・・困ったもんだ。

578 :国連な成しさん:04/10/24 19:51 ID:???
道徳教育ってさ、今の教職や政治家どもが道徳といても鼻でわらわれるだけだろ。
子供に対する道徳教育とは、大人が身を持ってそれを示すことだよ。
今は反道徳教育がまっさかりだ。

579 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/24 20:10 ID:???
>>578
そーいわれれば、その通りなんだけど、
駄目な大人は教育できないから、子供への教育に望みが向かう。
気づくと、それが愛国教育になったりもする危険性がある。

どーすれば、駄目大人を道徳的にできるのかねぇ。
法曹界・マスコミも駄目大人が一杯いるしなー。
むしろ駄目大人こそ権力を握りやすい構造になっちゃってるし。

580 :国連な成しさん:04/10/24 20:20 ID:???
>>562
大筋では妥当と言えるのかも知れないが、二点だけ気になる。
>「自由獲得枠」の裏で球界を蝕んできた旧態依然の金まみれの土壌だ。
テレビでのインタビューでは、自由獲得枠が出来たことでひどくなった
という話が出ていた。一度減った悪弊が、自由獲得枠で蘇ったのでは?
ま、誰も実態の全体像を知らないんだろうけど。

>旧共産体制から解放された東欧圏は痛みを伴う幾多の改革を断行し、
>民主化は着実に花開きつつある。
実に産経らしい文で、産経なら、こう書くのが当然なんだけど・・・
東欧圏では、旧共産体制を懐かしみ、復帰を望む人も増えているんだ
よね。多くの国で、共産党の議席が伸びている。ま、完全に元通りに
なることを望んではいないんだろうけど、旧共産体制のほうが良かっ
たと思われている部分も多い。

581 :国連な成しさん:04/10/24 20:23 ID:???
>>573
最悪だな。こんなの面白いと思っているんだろうか。

582 :国連な成しさん:04/10/24 20:24 ID:???
毎日新聞も珍米

理由:MSNだから

583 :国連な成しさん:04/10/24 20:33 ID:???
>>578
数々の疑獄事件に名を連ねた中曽根康弘が、道徳を声高に叫ぶんだから
日本における道徳なんて、ギャグでしかない。

584 :国連な成しさん:04/10/24 20:34 ID:IKb10NzA
最近ニートが社会問題になっているが2chのネットウヨにもその傾向の香具師が多いよな。


585 :国連な成しさん:04/10/24 20:46 ID:???
>>565
この間の、拉致被害者の家族の帰国も25万トンの穀物と1000万ドルの
医療支援だもんな。5万トン程度で核問題が解決する訳はない。
そもそも、六カ国協議なんて産経の記者の妄想でしかない。
この件は、WFPの人道支援の中で、閉じている問題。

586 :国連な成しさん:04/10/24 20:51 ID:???
>>583
他にも、石原都知事とかな・・・

587 :国連な成しさん:04/10/24 20:55 ID:???
>>566
そういえば、沖縄でのヘリ墜落と戦闘機同士の接触については、
一切、書かなかったな。

>>567
陸上自衛隊の八割は、災害対策とか、ドクターヘリとか、警備とか
を通常の任務として勤務させて、戦闘の訓練は、それらの業務の合
間だけでいいよな。体力的な訓練は、普段でも必要だけど、それは
警察官や消防士と同様にやればいい訳で。
海上自衛隊や航空自衛隊も、警察、消防、海上保安庁のサポートの
ような仕事を、もっと普段からやらせた方がいい。
訓練ばかりをやらせるよりも、実働の仕事を増やした方が自衛隊の
士気も上がるだろ。

588 :国連な成しさん:04/10/24 20:57 ID:???
>>587
>海上自衛隊や航空自衛隊も、警察、消防、海上保安庁のサポートの
>ような仕事を、もっと普段からやらせた方がいい
>訓練ばかりをやらせるよりも、実働の仕事を増やした方が自衛隊の
>士気も上がるだろ。

省庁の縄張り意識が障壁だな

589 :国連な成しさん:04/10/24 21:05 ID:???
>>580
>東欧圏では、旧共産体制を懐かしみ、復帰を望む人も増えているんだよね。

これは共産主義時代よりも今の方が悪いことを意味するものでは全くない。
東ドイツなどでは明らかに共産主義時代に比べればはるかに良くなってるけど、
それでも共産主義への懐旧は根強い。
結局、現状への不満が過去の美化に向かってるってだけの構図であって、
惨軽笑やら2ちゃん厨房やらが戦前・戦中日本を美化するのと構図的には同じ代物。

590 :国連な成しさん:04/10/24 21:06 ID:???
>>573
マジで、死んで欲しいな。やった奴は。
狂ってる。

591 :国連な成しさん:04/10/24 21:17 ID:???
>>589
年金とか、医療費とか、教育費が無料とか、そういう面で、
共産体制時代の方が、実質的に良かったという話はある。
総合的に見ても、昔の方が良かったという人は少数派なん
だろうけど。東欧での食糧事情の悪化なんかは、80年代以
降の話で、70年代までは、生活水準がそんなに悪かった訳
じゃないしね。

592 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/24 22:14 ID:???
>>587
個人的には、自衛隊内に災害支援に特化したした部隊を作り、
それを海外派遣にでも使えばいーと思うんだけどな。
建前の「国際貢献」を真に受けるならさ。

>>591
みんな貧乏なら周りで愚痴をいいあえば済むけど、
生活に格差が出ちゃうと、周りとの関係もぎくしゃくするしな。
下級ながら公務員だったのが、民営化してリストラの危機に直面するものの、
仲良かった同僚は優秀だったので出世して・・・みたいなのが不満層だと思う。
まあ、それでもノスタルジーみたいなもんだと思うけど。

593 :国連な成しさん:04/10/24 23:18 ID:???
>>591
ttp://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw010922/nw5.html
>ロシア保健省が昨年まとめた「住民健康状態国家報告」によると、
>一九九九年の国民の平均寿命は、男性が五九・八歳、女性は七二・二歳。
>十年前の八九年と比較すると、男性は四・四年、女性は二・三年短く
>なってしまった。この十年間で最も落ち込んだ九四年(男性五十八歳、女性七十歳)
>からは上昇傾向にあるとはいえ、事態は深刻だ。
>九九年に目立って増えた死亡原因を見ると、猛威を振るいだした
>結核が前年に比べ30・3%アップしたほか、アルコール中毒15・2%、
>交通事故と殺人の犠牲者が13・9%、自殺が11%それぞれ増えた。
>しかも、労働人口の死亡率も前年比で11・6%上昇した。
>国民経済予測研究所で地域ごとの住民の健康問題を研究している
>プローホロフ博士は「平均寿命は、市民生活の社会的、経済的条件を
>正確に映し出す。その低下は社会的、精神的ストレスが原因だ」と語る。

594 :国連な成しさん:04/10/25 01:39 ID:???
>>589
旧共産圏で「改革」が失敗した国はかなり多いよ
IMFの言う通りにしなかった中国は成功したけど

東ドイツは西に吸収されたから特殊なケース

595 :国連な成しさん:04/10/25 01:50 ID:???
基本的に、IMFはアメリカの出先機関に成り下がってるからね。

中南米では、IMFの方針を受け入れて、
経済が壊滅状態になった国がいくつもある。

その過程では、米国資本の企業がウマーな思いをしてます。

596 :国連な成しさん:04/10/25 05:57 ID:bJJ3p/l6
「小千谷」や「山古志」という中越の地名が示すように、上空から撮影された映像は七曲
がりの自然の姿に見えた。しかし映し出されたのは寸断された道路や全壊した人家や陥没
した谷である。それが曲がりくねった地形に見えたのだった。

 ▼小千谷は飛鳥や平安の時代から冬の生業として麻織物・小千谷縮(ちぢみ)(越後縮
とも)の名産地だが、地震発生はちょうど夕食の時間である。天ぷらなど揚げている家も
あっただろう。下から突き上げるような強い震動だったという。大きな火事にならなかっ
たのは不幸中の幸運だった。

 ▼奇跡といえば、上越新幹線の脱線である。十両編成の「とき325号」が高架線上を
時速二〇〇キロで走っていたときの地震だが、よくまあそれですんだ。新幹線が脱線した
のは昭和三十九(一九六四)年秋の開通いらいの初事故だった。

 ▼相次ぐ台風と重なって日本は災害列島になった感じがする。平成七(一九九五)年一
月の阪神淡路大震災の時、当時の村山首相は白川ならぬ“平河夜船”だったとジョークめ
いた批判を浴びた。発生から二時間もたった七時半に秘書官は初めて首相に一報を入れた。

 ▼高齢だった村山首相の悪口をいいたいのではない、日本の危機管理システムがいかに
だめだったか。自衛隊の出動が遅れたのは、県知事や市長など自治体側に大いに問題があ
った。そのため死ななくてもいい多数の市民が死んだといわれた。

 ▼それに比べれば今度の対応は素早いが、惜しむらくは小泉首相の“出足”だ。パウエ
ル米国務長官との会見予定があったからやむをえないが、大災害時に政治指導者が現場へ
駆けつけるのはパフォーマンスではない。どれだけ被災者への励みになり、救助体制を活
性化させることか。


597 :国連な成しさん:04/10/25 06:03 ID:???
今も地震が・・・

598 :国連な成しさん:04/10/25 06:12 ID:???
今日は結構まともじゃない?
日本が災害列島なのは昔からだし
首相が現場に行っても「被災者の励み」「活性化」にはならないと思うが

599 :信濃国民:04/10/25 06:18 ID:???
不思議と、地理的には近いのに、安曇野ではこのあいだも震度3で、
俺の体感では2程度だった。
今地震があったことも、>>597を見るまで知らなかった。
ここは、いわゆる中央構造帯フォッサマグナの真上なのだが。

浅間山を中心点に、首都圏方面にえいっとばかりに、地震の
エネルギーが投げられている感じだ。
諏訪大明神の神威ならば、もはやどうすることもできまい。

大明神が半島への遠征に付いていったなどというのは、ヤマト国家の
真っ赤な嘘であり、昔は長野市あたりの北信地域は、百済人の植民地
であった。

北朝鮮への誹謗中傷報道を即刻、中止し、巣食う会を解散し、
ら族からマイクを奪うこと。それしかないと思う。
新潟を絶滅から救うには。
新潟の原発、危ないと思うぞ。洩れてるのもあるだろ、実際には。
そうでないなら、報道陣入れて、ニュース報道せよ!

600 :国連な成しさん:04/10/25 06:23 ID:???
現場に行くよりは、テレビ演説と記者会見だろうな。
方針と覚悟を国民全体に明確に示すことが一番大事。

現場に行っても、ごく少数の人間にしか考えを伝えられない。
未だに、ぶら下がりの記者会見しかしないのは、駄目駄目。

まして、パウエルなんてどうでもいいこと。
来年に延期したって、なんら問題ない。

それにしても、官邸に戻らずに仮公邸に帰って、さっさと
寝てしまったのは、パウエルに会うためだったのか・・・

601 :国連な成しさん:04/10/25 06:32 ID:???
新潟県知事って、今日、業務の引き継ぎを行う予定だったんだよねぇ。

先週の金曜日で仕事を全て終えて、花束を渡されて県庁をあとにしたのに、
翌日の宵の口に大災害。完全に引退した気分の時に、こんな災害が起こっ
たら、多少、対応が遅くても仕方がない気がする。

災害対策会議には、今日から任期が始まる新知事も出席したらしい。
知事交代の狭間の、空白の時間に地震が起きたのは、最悪のタイミングだ
ったかもな。ま、任期が終わる、最後の最後まで気を抜けないと言う教訓
にはなったかも。

602 :信濃国民:04/10/25 06:42 ID:???

ともかく、原発だ。
心配なのは。

あとは起こったことだ、やむをえない。

朝日、毎日は、潜入取材を試みよ!!



603 :国連な成しさん:04/10/25 08:08 ID:???
> ▼それに比べれば今度の対応は素早いが、惜しむらくは小泉首相の“出足”だ。パウエ
>ル米国務長官との会見予定があったからやむをえないが、・・・・

パウエルとの会見は絶対にキャンセルできない予定なんだな。ところで
地震発生時は六本木で東京国際映画祭に出席していたんじゃなかったか?

604 :国連な成しさん:04/10/25 08:24 ID:???
■自衛隊スレの統合削除話を持ち出した荒らし=marunouchiと
思われる人物が、 
『自衛隊関係スレ』の統合整理について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1098559264/
 
に張り付いています。
おそらく真下ではないと思うが、ろくでもないゴロツキです。
自衛隊[自衛隊]というコテと、匿名を使い分けて、自作自演に走るでしょう。

私も24時間ずっと監視というわけにもいきません。仕事とかもあるし。
荒らしをやっつけるのが得意で好きな方は、ぜひこのスレを
適当に見て、反論したり、意図を暴いたりしてほしいです。

自衛隊スレは30スレくらい残して、バカウヨスレ中心に削除というあたりで
落としどころを考えています。
ぜひとも協力をお願いします。


605 :国連な成しさん:04/10/25 09:47 ID:???
>>508-509
地震の被害が大きい時ほど、黙っている人たちがいる。
 学校その他に避難した人たちは、ラベルのついた新しい毛布を支給されていた。一晩のことに
何でそんなに甘やかさねばならないか私はわからない。避難したら新聞紙を床に敷いて、何枚
も重ね着をして眠って当たり前だ。それがいやなら、早めに毛布や蒲団(ふとん)を背負って避
難するだけの個人の才覚の訓練が要る。
 お弁当なども行政は配る必要はない。地震情報を聞くことができるシステムがあるのだから、
自分で歩けない老人や障害者は別として、避難する時、食料は自分で持って来るのが世界の
当然だ。地震は教育のチャンスでもあるのに、それを少しも利用していない。

あややの弁当配り否定運動はどこでおきているのですかね?

606 :国連な成しさん:04/10/25 11:32 ID:???
>>605
被災者だからといって無一文という訳でもないからな。
その気になれば金持ちが毛布を高価で買い占めることもできるだろう。

みんな不公平感無く援助を受けれることの方が重要だ。
毛布なんて元々対して高価なものでもないんだから、
そんなもんケチって競争状態を生み出したら馬鹿みたい。

607 :国連な成しさん:04/10/25 12:22 ID:7bs71zLk
>>605

「阪神淡路大震災でたくさんの死者が出たのは、自衛隊の出動要請が遅れたからだ」
と、神戸市や兵庫県の行政や村山総理を非難する連中も、
甘えている、というわけだな。

608 :国連な成しさん:04/10/25 12:25 ID:???
今回死者が少なかったのは、人口集中地帯じゃなかったからだと思うぞ。
日が暮れたばかりで東京でこの規模の地震があったら相当悲惨だろ。

609 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/25 13:01 ID:???
>>607
自己責任論をつきつめると、「小さい政府」になって、
いわゆる保守としては正しい方向ではあるらしい。
当然、身の安全も自己責任になるから、刀剣友の会みたいなのも出てくるし。
すでに地位を確保した人にとっては、負担の軽い方がいーし、
貧乏人は死んでくれ、って感じなんだろうな・・・。

>>608
まあー、そーだよね。
交通面だけでもあの道路の亀裂具合からすると、
都市部の幹線道路だったら凄い犠牲だったし。

610 :国連な成しさん:04/10/25 13:27 ID:???
マス板の方に書いてあったけど「平河夜船」って揶揄したのは
石井さん本人らしい。自分の発言をさも世間の評判のように
言うのは、石井さんたちが口を極めて批判したイラクの3人が
やったといわれた行為そのものではないか。
産経抄に道理や倫理観を求めるのは八百屋で肉を買うようなものか・・・

611 :国連な成しさん:04/10/25 14:54 ID:1D1iZH9I
>>608
だからこそ首都機能移転とかで人口分散を図る必要があるのに石原が反対しているから始末が悪い。


612 :国連な成しさん:04/10/25 15:59 ID:8ZFleJLY
>>605
貧乏人共のためにどうして自分のようなエリートが助けなければならないのか、
といいたいのでしょうな。新聞一枚で自分のためにこき使える存在、と思い込んでいるのが
いやらしくてたまらない。
どこまでこの夫婦は思い上がっているのか。

ちなみに夫は人質事件の少し前、こんなことをほざいてました。
「もし戦死者が出れば、それは憲法改正のための尊い犠牲なのだと考えたい」
(『文藝春秋』3月号)

よくもおれたちをみんなを おもちゃにしてくれたな!

613 :国連な成しさん:04/10/25 16:01 ID:???
今回と同規模の地震が東京直下で起きたら首都機能は官邸だけだろうな
自衛隊が救援部隊を関東外部から首都中心地域に投入するにしても、その行程の途中で
「人が埋まっているのです、助けて下さい」等々の住民からの直接的救援要請を無視してまで東京中心部まで行けるか?
という問題もある。

まぁそういう事態で救援の手が届かない事を怒る石井あややが目に浮かぶが

614 :国連な成しさん:04/10/25 16:09 ID:???
>>613
あっさり無視するように、日頃から指導していそうだな…。

無視された国民の不満は在日外国人への敵対心を煽ってそらす…って、洒落にならんぞ。

615 :国連な成しさん:04/10/25 17:20 ID:???
>>611
だから首都機能が移転した所で、低所得者用の過密地域に住んでいる
俺達には何の+にもならないんだよ。
むしろ、地方都市にされる事で重要度は落ちるからこっちは踏んだり蹴ったりだ。

616 :615:04/10/25 17:24 ID:???
>>613
霞ケ関や永田町の官庁街、大手町や丸ノ内といった経済の中枢
それに高級住宅地といった東京の中心部は生き残るよ。

23区内で東西南北問わず、他の県と隣接している地域は壊滅するけどね。

617 :国連な成しさん:04/10/25 17:51 ID:???
>>616
生き残るんではなくて、事実上の廃墟としての箱が残るだけでないかと

618 :国連な成しさん:04/10/25 18:46 ID:???
>>607
>「阪神淡路大震災でたくさんの死者が出たのは、自衛隊の出動要請が遅れたからだ」
>と、神戸市や兵庫県の行政や村山総理を非難する連中も、
>甘えている、というわけだな。

横レスだけど、俺は結構甘えてる連中が多いと思うぜ。
日頃は「政府が民主主義と法律を守る」ことを要求しながら、
都合のいいときだけ超法規的措置を後付けで求めるってのは。
(最初から民主主義を否定してる考えの香具師なら、批判する
権利があるけどね)
上記のうち、あのとき合法的に自衛隊の出動要請をすることが
できたのは県知事だけだろ。

619 :615:04/10/25 18:49 ID:???
>>617
ところがどっこい。
あの辺りは、地盤も安定してるし頑丈な作りになってるし
大火事になる様な作りにもなってないんだよ。
役人と金持ちは、自分の身の安全を守る術はしっかり心得てるからね。

関東大震災の時も一番大きな被害を被ったのは下町だ。

620 :国連な成しさん:04/10/25 18:56 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000015-maip-soci.view-000

あややあやや

621 :国連な成しさん:04/10/25 19:00 ID:1D1iZH9I
>>615
4年前のニュートンで特集があったけど仮に東京で直下型地震が起これば10万以上の被災者が出るそうだし
死者は阪神大震災以上になるとのこと。
余りにも多すぎる東京の人口を600万くらいにしてそれから都市開発計画全般の見直しを図るべきでは?
今の石原のやってることは何もかも中途半端だもの。




622 :615:04/10/25 19:11 ID:???
>>621
ニュートンは胡散臭い

623 :615:04/10/25 19:13 ID:???
>>621
人口を減らす?600万に?どうやって?
具体案を言え。
首都機能さえ移転すれば何もかも解決とか言うなよ。

624 :国連な成しさん:04/10/25 19:35 ID:???
役所移転したくらいヒーヒーいってるようなところじゃ
「単に拠点としての戦略的重要性があっただけでろくな都市文化もありませんでした」ってことがばれちゃうね。
東京はいくらなんでもそこまで落ちぶれるところではない。
京都を見ろ。東京遷都でどん底を味わってあそこまで回復したわけだ


625 :国連な成しさん:04/10/25 19:53 ID:c3EewN3w
自衛隊出動ちゅーても工兵部隊がこんとな
歩兵部隊がきても突っ立ってるだけだったりで
むしろ交通の邪魔だった

初期段階の神戸の思いで

626 :615:04/10/25 20:11 ID:???
>>624
『役所だけ』を持っていかれるから、ヒーヒー言う訳だが。
移転派の話を聞いていると、過密化や治安の悪化といった
東京の負の遺産については、どうすれば解決出来るのか誰も議題に上げない。

挙げ句の果てには、東京都民は地方を犠牲にする事で贅沢三昧の生活を
半世紀以上続けて来たのだから当然のツケである。
なんて言い出す奴も出て来る始末。

627 :国連な成しさん:04/10/25 20:11 ID:12jYuNfA
>>618
↓は法の支配を日頃から軽視している気がする

>「阪神淡路大震災でたくさんの死者が出たのは、自衛隊の出動要請が遅れたからだ」
>と、神戸市や兵庫県の行政や村山総理を非難する連中

628 :国連な成しさん:04/10/25 20:32 ID:???
>>626
>『役所だけ』を持っていかれるから、ヒーヒー言う訳だが

>挙げ句の果てには、東京都民は地方を犠牲にする事で贅沢三昧の生活を
>半世紀以上続けて来たのだから当然のツケである。
>なんて言い出す奴も出て来る始末。

役所だけ持っていかれてヒーヒー言うようでは妥当な意見だろう

629 :615:04/10/25 20:39 ID:???
>>628
ハァ?


630 :国連な成しさん:04/10/25 23:32 ID:???
>>618
合法的枠組の中でも市や首相が県知事に対して自衛隊の出動要請をするように
要請することは出来るわな。

また、本当に非常時の際には超法規的処置も仕方がないと思うが。
無論、あくまで非常時に限定されるべきであり、「日頃は『政府が
民主主義と法律を守る』」のは当然。
超法規的処置やら日本語的に無理がありすぎる法解釈(某九条とかな)が
常態化するのはよろしくない。

あと、もちろん日頃から非常時に備えた法整備もしておくべきだね。
…っていうと、「非常時に備えた法整備」として「自衛隊は米軍の下請けで
ございます」という法律を作ってくれる辺りに日本の政治の救いのなさが…

631 :国連な成しさん:04/10/25 23:36 ID:???
>>630
>合法的枠組の中でも市や首相が県知事に対して自衛隊の出動要請をするように
>要請することは出来るわな。
そのために、神戸市も首相官邸も、知事に一生懸命連絡取ってたんだけどね、
知事はゴルフ場で連絡がつかなかったんだよ。

632 :国連な成しさん:04/10/25 23:39 ID:???
>>626
>『役所だけ』を持っていかれるから、ヒーヒー言う訳だが。
>移転派の話を聞いていると、過密化や治安の悪化といった
>東京の負の遺産については、どうすれば解決出来るのか誰も議題に上げない。

大丈夫じゃないの?
少なくとも近代以降、人工的に移転した首都ってほとんど廃墟同然だしw


633 :国連な成しさん:04/10/25 23:44 ID:???
>>632
それは新首都の事?

634 :国連な成しさん:04/10/26 00:01 ID:???
ブラジリアとかのことを言っているんだろう。

635 :国連な成しさん:04/10/26 00:15 ID:???
リオデジャネイロもブラジリアも廃墟同然とは思えないが

636 :国連な成しさん:04/10/26 00:17 ID:???
韓国の首都はどうなるのかね

637 :国連な成しさん:04/10/26 00:39 ID:???
首都移転が違憲らしいので迎撃要塞都市に改造します

韓国も技術立国ですから

638 :国連な成しさん:04/10/26 01:56 ID:???
>>626
既得権益を手放すことに対する先行きの不安を訴えてば凌げるって考えもちょっと甘い。
過密化・治安悪化とさっきから言ってるが、きっと大阪の地盤沈下ぶりでも想定してるんじゃないだろうな。
大丈夫、赤字垂れ流しだが潰れはせんw 近郊ものどかなものだ。

全部とは言わなくとも一部の機能移転くらいしないと危機管理の面がまずいぞ東京は。
そもそも国の威光なしに自助努力で産業育成に務めようって覇気がないから
移転後の廃墟ばかり心配になるんだな。
ならばせめて税制改革で自らの租税が田舎へ流出しないように先回りして都市計画の財源でも確保すべきだな。

639 :国連な成しさん:04/10/26 02:18 ID:???
>>508
曽野綾子さん関連でもう一つ。

曽野綾子さんのお言葉
「バブルの時代には、土木の現場の雑役の労務者さえ日当2万円はざらだと言われた。」
ものすごい差別的な文章。土木現場の作業が誰でもできる簡単で楽な仕事だと思っているのか。

ttp://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2004586/20045861.html

640 :国連な成しさん:04/10/26 02:33 ID:???
とてもクリスチャンとは思えない無防備な言葉だな。


641 :615:04/10/26 02:44 ID:???
>>638
首都機能に併せて超過密の人口や混雑を極める交通機関、外国人犯罪者といった
負の遺産も持って行ってくれるのなら文句は無いよ。
移転派の主張は、議事堂と官庁とそこに勤める60万人の役人とその家族を他の県に移して
東京は歓楽専門の街にでもなれば良いって事なんだよ。
東京に住んでいる役人は、それでも良いだろう。
1000万人の内のたかだか60万人が新天地に向けて脱出するんだ。
さぞかし快適な生活が送れるだろうよ。

残された940万人の都民はどうなる?
富裕層は今まで通り金持ち同士で寄り添って東京の中央を独占して生きていくだろう。
もしかしたら、数年後には新首都に移住しているかもね。
俺の様な中〜下流の香具師は?
今まで通り、過密地域で築数十年のボロ家に住み、満員電車に押し込められる日々は続くのさ。
首都でなくなれば警察も消防も規模を大幅に削減されるし、中〜下流向けの歓楽街が増えれば
日本人・外国人を問わず犯罪者は今まで以上に膨れ上がる。
ここで大地震でも起きれば、この世の地獄と呼ぶに相応しい光景が見られるだろうね。

642 :国連な成しさん:04/10/26 02:47 ID:???
>>640
ブッシュよりに比べりゃまだ序の口

643 :国連な成しさん:04/10/26 03:05 ID:???
災害のリスクを回避するには首都機能移転より首都機能分散だな

↓これが面白い、実現できるかわからんが
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/daishu/online/lec58.html

644 :国連な成しさん:04/10/26 03:07 ID:???
「日本人強制収容、正当だった」論争 米ワシントン州の島、揺るがす
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20041025ddm007030077000c.html

産経はこういう連中を手本にするんだね

645 :国連な成しさん:04/10/26 03:07 ID:???
日本だけじゃないとわかってちょっと安心

646 :国連な成しさん:04/10/26 03:14 ID:???
ウヨの決まり文句に「原爆投下も強制収容も民主党がやったこと」というのがあるけど
ブッシュ支持者のほうが当時の政策を圧倒的に正当化しているだろうな

647 :国連な成しさん:04/10/26 03:19 ID:???
>>646
違いない。

648 :信濃国民:04/10/26 03:21 ID:???
火事になっても一軒焼ければすむという間隔を保っている田舎だからあれですんだが、
わざわざ狭いところに密集して住んでいる東京の場合は、えらいことになるだろう。

東京、神奈川、埼玉、千葉の人口適正価は、現在の1/3くらいだと思うが、
そうした場合、潰したビルや家のゴミをどうするか、あるいは残した空家を不法占拠
されないためにはどうするかの問題となる。むろん、金融恐慌発生の問題もある。

ただ、あと30年もすれば若者の人口が半分以下に減り、(跡取り息子または娘は
田舎に残る)、40歳以下の流入人口を中心に構成される東京の人口は、
遅かれ早かれ、大地震があろうがなかろうが、激減せざるをえない。

要は、ハードランディングか、ソフトか、ということだが、日本政府と官僚どもは、
銀行やゼネコンの利益を守るために、むしろ東京大地震をこそ、望んでいるだろう。
「人口を減らした適正な東京新市街」を作りたくてしょうがないのではなかろうか。

それにしても、ソドムとゴモラは滅ぶものだ。いつも必ず。
NYの次は東京の番なのだろう、と思う。


649 :国連な成しさん:04/10/26 03:26 ID:???
前から思ってたけど信濃国民さんてちょっと宗教的な人ね

650 :国連な成しさん:04/10/26 03:35 ID:???
>>641
そういう受身で硬直した発想をやめようや、と言ってんの。
さっきも言ったが国の方針に付随しないと生きていけないからビタ一文譲らんぞみたいな前提からして間違ってる。
治安治安と言うが警視庁の大部分が940万荷を残してそっくり新首都に移転する訳がない。
そのために地域を守って頼りになる知事を選挙で選ぶんだから。
そこらへんのグランドデザインどうするか住民として自覚持ったほうがいいね。

一方昔北海道やハワイに移り住んだような移民は決まってお先真っ暗な貧乏人だ。
何も東京にしがみつかなければならない理由なんて無いんだよ?
土地が下落する前に狭い敷地売っばらって地方に行けば結構なマンションが買えるし、
同じような境遇で新たなコミュニティができるかもしれない。
どうせ60万しか移り住まないなら新天地についていっても買えない土地ではなかろう。
むしろ将来の生活設計考えたらいい投資になる。
なんにせよ発想を変えることも必要だ

651 :信濃国民:04/10/26 03:40 ID:???
>>649

俺は、アナキスト左翼なんだが、唯物論の立場ではないんだ。

死後の世界というものを確信しているし、人間の肉体が滅んだあとも
なんらかのものが残り、ニルヴァーナにいくか、転生するか、さ迷い歩くか
すると思っている。

言ってみれば、11世紀あたりの精神構造が、一番わかりやすい。
怨霊とか生霊とか跋扈していた時代。
あのころは、鯨が大量漂着したとか、浅間山が噴火して地震があったとか、
スペースシャトルがイラク開戦前に空から落っこちた、というようなことは、
何ごとかの兆候として、かならず「王の年代記」に特筆されていた。

それからくらべて、現代は、ある種の知恵を科学と引き換えに失ってしまったと
思っている。

ただ、俺の言うことを、真に受けるなよ。w
この手の分野のことは、すべて独り言だから。

652 :650:04/10/26 03:48 ID:???
あ、
>そこらへんのグランドデザインどうするか住民として自覚持ったほうがいいね。

と書いたが、地方民はあの通り公共事業ぶら下がりで自覚あるわけじゃないから
むしろ国の後ろ盾を失うとなにも出来ないという有様では完全に反面教師だろう。
だから地方分権のあり方を変えるのは東京も地方も関係なく日本全体に課された宿題だな。

653 :信濃国民:04/10/26 03:56 ID:???
>公共事業ぶら下がりで

信濃国は、その状態を市民革命によって、とりあえず脱した。
今後の反革命のことはわからんがね。

あと、地域のコミュニティーとしての再生ということが、
その運動の中で課題とされてきている。

だいたい、安曇野などでは、道で知り合いと「ゆきあえば」、少なくとも5分、
長ければ30分も立ち話する、という社会だから、そうした再生の素地はある。

日本国は、信濃国を見習うべきだと真剣に思うわ。

654 :国連な成しさん:04/10/26 03:58 ID:???
>>644をあらためて読んだみたら、正当化のロジックが戦前日本の植民地政策の言い分と酷似してて笑える

655 :国連な成しさん:04/10/26 04:03 ID:???
>>653
前に外国人労働者の話で県民性の一端は伺えたけども
信濃国って閉鎖性というか村八分みたいな風土は本当に少ないのかねえ?

656 :国連な成しさん:04/10/26 04:12 ID:???
これってどうなんかね
http://ch.kitaguni.tv/u/515/Weblog/0000034206.html

657 :国連な成しさん:04/10/26 04:20 ID:???
信濃国民氏の講話を聞く前は長野県民がそんなに同郷意識が強いとは知らなかったからな

658 :信濃国民:04/10/26 04:31 ID:???
>>655

長野は善光寺収入で潤ってきたところだし、
松本安曇野は、もともと一人一人の独立心が旺盛であまり気に掛けない、
諏訪は街道沿いなんで、概ね人当たりはいい。
そうでない地域も、諏訪を除くと、だいたいは「人がいい」人間が多いので、
閉鎖性は無いといえば言える。
田舎にいけばいくほど、人間は善良になる。

ただ、葬式とかを、コミュニティーである隣組が仕切っていたり、
結婚式といっても、隣近所を呼んだりする。
ゴミの分別を朝の5時から監視する当番、なんてのがあったりするし、
檀家制度や産土神社からきている、いろんな宗教行事も残っている。

そうした慣習に強く反対しない人であれば、積極的に守ろうとはしない人でも、
あるていどは、受け入れると思う。一所懸命に同化しようとしていれば受けはよくなる。
この慣習に対して、「閉鎖的」と感じるなら、「閉鎖的」とも言えないことはない。

もともと変人が多いので、芸術家とかは受け入れられる。
信濃国民と結婚して流入してきた場合は、歓待される。

村八分、というのは、村の決まりが守れないんなら、葬式だけは出してやる、
あとは知らん、って風習で、明確な形では現代ではもうありえないだろう。
効き目がないし。
ただ、それふうなことは、無いことは無い。
「荒らし」みたいなことばっかりしていた場合だけどね。w


659 :信濃国民:04/10/26 04:36 ID:???
>>656

>● 「信濃の国」を歌うことができる
> 歌えねぇとはいわせねぇ。君が代なんかどうでも良いので
> 信濃の国をちゃんと学校は教えろ。

この「教えろ」は、「おせぇろ」と読む。

言っとくが、俺が書いたんではもちろんないからね。w
ま、これが信濃国民の典型的な、ごくふつうの意見というか。w

亡命してくるなら、とりあえず「信濃の国」覚えておくと、
ぜんぜん、受けがよくなることはたしかだ。

ただ、冬は滅茶苦茶、寒いので、寒いのが苦手な人にはお奨めしない。


660 :国連な成しさん:04/10/26 05:15 ID:???
 新潟県中越地震で目をひくのは上越新幹線で起きた“奇跡”だろう。時速二〇〇
キロで走っていた十両編成「とき325号」は脱線したが転覆はまぬがれた。「窓
から火花が見え、死ぬかと思った」と乗客は語っていたが、一人のけが人も出さな
かった。

 ▼伝えられる解説や報道を総合すると、「とき325号」の車両は旧式で、いま
のスピードアップされた軽量のものにくらべると五割も重い。しかしその古く重い
車両が幸いし、地震の激しい揺れにも跳ねなかったそうだ。対向列車が来ていない
ことも幸運だったという。

 ▼営業中の新幹線の脱線は開業四十年の歴史で初の事故で、世界的に関心を呼
び、ライバルのフランスや建設工事中の台湾が大きく報じた。しかしこれだけの大
地震に遭遇しながら依然死者ゼロ。逆説的にいえば“安全神話”は守られたのだ。

 ▼幸運はまだあった。豪雪地帯ならではの設備として線路に「雪おとし」の穴が
あった。車輪はその雪おとしにはまりこんだ。運転士は「激しい震動で運転席から
落ちないようにイスにしがみついた」と語っている。脱線はしたが横転はしなかっ
たのである。

 ▼新幹線惨事は雪おとしの穴によって救われたといえるかもしれない。越後塩沢
の商人・鈴木牧之(ぼくし)は天保十二(一八四一)年、名高い『北越雪譜』を世
に出した。それは降り積む越後の雪のなかで暮らす人びとの哀歓(といっても難儀
の方が多いが)随筆集である。

 ▼「我(わが)越後のごとく年毎に幾丈の雪を視(み)ば何の楽(たのし)き事
かあらん」。名だたる日本の豪雪地帯の人びとに雪は苦難の厄介者だった。今度ば
かりは雪害防止設備のおかげで助かったといえそうだが、奇跡や幸運はそうそう続
くまい。被災地・中越に間もなく初雪がくるだろう。

661 :国連な成しさん:04/10/26 05:28 ID:???
新幹線に関しては、フジテレビで話している内容、そのままだな。
フジテレビの番組がニュースソースなんだろうな。

鈴木牧之とやらは、以前にも引用していて、ろくでもないことを
書いていたような気がする。

今日の最後も、苦難が訪れるのを心待ちにしている感じだし。

新幹線の運転席は、シートベルトを付けた方がいいのではないか?
六点式、もしくは四点式のものを。

662 :国連な成しさん:04/10/26 05:45 ID:???
>>659
昨日の信濃毎日新聞に県歌信濃の国をダンスバージョンにして
小学生にダンスを教えている若い女性の記事があった。
ロックで歌っているバンドもいるしね。
カラオケにも入っているから俺も時々歌うよw

663 :国連な成しさん:04/10/26 06:30 ID:???
>>631
一月の下旬に、午前六時前にゴルフ場?
しかも、兵庫県だと、東京より20分ほど日の出が遅いのに。
あからさまに嘘くさいのだが。

>>639
曾野綾子に諮問会議出席で、税金から支払われる日当の方が高すぎる。

664 :国連な成しさん:04/10/26 07:09 ID:???
テスト

665 :615:04/10/26 08:57 ID:???
>>650
だから誰がビタ一文くれてやらんと言ってるよ。
オイシイ所だけ持っていくな、って言ってんだよ。
石原は確かにDQNで何年も前から嫌いだが、悲しい事に人気有るのよね。
今では国会議員、間違っても総理に選ばれちまうよりは東京都知事に満足して
出馬しないでくれりゃ儲け物とすら思えて来た。
それに、ようやく選挙権を得た俺が別の誰かに投票しても知事選挙は選挙権を持つ
都民全員で行う物だから何も変わらんわな。

それと生まれ育った土地に住み続けたい、と願う事はそんなに悪いか?
今の日本が嫌なら出ていって海外で暮らせ、とか言ってるバカウヨと大差無いじゃないか。
大体、東京で土地を所有している人間が何人いると思ってるんだ。
権利が複雑に絡み過ぎて、どこの誰が本当の所有者なのかも分からないのが
現状だってのに(古い家を多数抱える地域が減らない事と都市計画が進まないのは、これも原因の一つ)
かくいう家も一軒家だけど、土地は借り物だよ。
団地やマンションに住んでいる人は?

新首都?
東京の失敗を考えれば、経済的に余裕の有る一部の人間しか住めない街になるだろうね。

666 :国連な成しさん:04/10/26 09:02 ID:???
>。今度ばかりは雪害防止設備のおかげで助かったといえそうだが、奇跡や幸運はそうそう続
>くまい。被災地・中越に間もなく初雪がくるだろう。

日頃の行いのせいか、すごく不謹慎にとれる。雪がきて被災者は助からないと読んでしまった。
普通なら現代社会への警句ととるところを産経の日頃の言動や石井さんの思考方法を思うと
どうしてもそうとることができないのが悲しい。

667 :引き出し:04/10/26 09:13 ID:???
昨日のマス板でちょっと話題になってたけども。

【談話室 もしもし】新潟県中越地震 私はこう思う 通常番組が放映されず残念
[2004年10月25日 東京朝刊]
---------------------------------------------------------------------
 無職 国●京知雄 62
 新潟県中越地震の発生時からずっとテレビを見ていた。大きな災害では無理な注
文なのかもしれないが、あえて個人的な希望を言わせてもらえるなら、緊急特別番
組のために通常の番組がほとんど見ることができず、残念な思いがしたということ
だ。以前から楽しみにしていた番組がなくなってしまった。少しやりすぎではなか
ったか。

 たしかに発生が夜ということもあってか、情報が次第に増えて、被害も拡大して
いったこともあったから、各局ともそうせざるを得なかった事情もあるだろう。

 だが、地震の情報は左下に小さい画面で伝えるなり、テロップを流しながら知ら
せてもらえばいい。ある段階からはこうした工夫をしてもよかったのではないだろ
うか。(東京都●区)

・・・まあね、電話で聞く「もしもし」バージョンだしね。


668 :国連な成しさん:04/10/26 10:25 ID:???
>>663
ゴルフ場にいたのは森だろう631は勘違いしている

669 :国連な成しさん:04/10/26 11:45 ID:???
>>641
>首都機能に併せて超過密の人口や混雑を極める交通機関、外国人犯罪者といった
>負の遺産も持って行ってくれるのなら文句は無いよ

首都機能のせいでないなら逆恨み
首都機能のせいなら持っていってくれるよ
外国の例も考えれば前者だろう

>俺の様な中〜下流の香具師は?
>今まで通り、過密地域で築数十年のボロ家に住み、満員電車に押し込められる日々は続くのさ。

そりゃお前のせいで首都機能の責任ではない

>首都でなくなれば警察も消防も規模を大幅に削減されるし、

されないというか自治の問題だから削減しなければいいだけ

>中〜下流向けの歓楽街が増えれば
>日本人・外国人を問わず犯罪者は今まで以上に膨れ上がる。

別に東京に限った話じゃないんで

>ここで大地震でも起きれば、この世の地獄と呼ぶに相応しい光景が見られるだろうね

首都機能があっても同じ
たとえ役人や金持ちが救済されてもお前は放置だろうよ

670 :国連な成しさん:04/10/26 12:45 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000203-yom-soci
救援物資運搬の車両、高速道など無料に

よし参詣新聞を山の様に積んで毛布代わりにもっていけあやや

671 :国連な成しさん:04/10/26 13:57 ID:???
>>508-509
馬鹿綾子すげーな


672 :国連な成しさん:04/10/26 18:21 ID:???
>>663
俺もあんまり他人のことは言えんが、「ゴルフ場」と聞いて
コース上のことしか連想できないのは貧乏性だぞw

少なくとも、知事が記者会見でも認めていたはずだぜ。


673 :国連な成しさん:04/10/26 18:54 ID:???
>>672
ソースは?
当時、公邸にいたという話しか、見たことがないが。

674 :国連な成しさん:04/10/26 19:16 ID:???
兵庫県消防交通安全課防災係長の野口一行氏(43歳)は、
6時45分に兵庫県庁(神戸市中央区)に到着し、12階の課の部屋には壁の裂け目から入った。
6時50分、兵庫県庁幹部としてはもっとも早く、副知事の芦尾長司氏(60歳)が県庁舎に到着した。
 陸上自衛隊の中部方面隊・第3師団・第3特科連隊(砲兵隊)、約1,000名は、兵庫県姫路市峰南町に駐屯している。
神戸市への災害救助はこの部隊の担当である。
自衛隊が災害救助に出動するためには兵庫県知事の派遣要請が必要であるが、地震発生の後、兵庫県庁との連絡がつかなかった。
 自衛隊中部方面隊と第3師団の総監部は兵庫県伊丹市にある。こちらでも地震後しばらくは被害の大きさが分からなかった。
6時35分、駐屯地近辺の被害状況などを判断材料として、こちらの第36普通科連隊が
「近傍派遣」(駐屯地近辺の災害などに緊急に対処すること)の形式で、伊丹駅、西宮市などに救助活動にむかった。
 午前8時10分、姫路の連隊と県庁防災係長の野口氏との電話連絡がとれたが、明確な出動要請はなかった。
つまり8時ごろでは、県庁の側では知事と連絡がとれておらず、災害の状況も十分把握していなかったのである。
 貝原俊民兵庫県知事は8時20分に県庁に到着した。
貝原知事の登庁の遅れは、中央区中島通の知事公邸は、JR灘駅の北西約1キロメートルのかなり山側の位置にあり、
付近では被害が少なかったことと、徒歩で県庁に向かったのでは、約3キロメートル弱の道のりの途中、
連絡が取れなくなることを危惧したことなどの理由による。
 10時10分、姫路の連隊と県庁の野口氏との電話が通じ(2度目)、野口係長が口頭で派遣要請をした。
ほほ同時刻に姫路の連隊が派遣したヘリコプターが県庁屋上に着陸し、
第3特科連隊副連隊長と広報室長が、兵庫県災害対策本部で県からの派遣要請を受け取った。
10時15分、姫路の連隊215人が駐屯地を出発した。


675 :国連な成しさん:04/10/26 19:24 ID:???
しかし、小泉、ひでーな。

地震の当日は、一秒も官邸に入らず。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041024-00000027-jij-pol

翌日も、官邸にいたのは50分未満。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000028-jij-pol
新潟県中越地震関係対策会議への出席時間は22分。
パウエルとの会談時間は、37分。

で、これまで演説も談話も会見もなし。
記者との数分のインタビューが数回だけ。

ま、台風の時も似たような対応だったんだけど。

676 :国連な成しさん:04/10/26 19:28 ID:???

自衛隊が現場に出て情報収集をしていたはずだ。
それを見れば被害が尋常でないことくらい分かっただろうに。

677 :国連な成しさん:04/10/26 19:29 ID:???
貝原知事(当時)は県庁から東北東3,4kmの中島町公舎2階にいたが、
電話はつながらずマイカーを操る習慣もなかったため、その場にいて公用車の送迎を待つしかなった。
手配を求めなければ送迎しないというルーティーンなシステムがここにも見受けられた。
電話は回線が切れていたわけではなく、一般加入電話が通常ピーク時の50倍で殺到する回線輻輳によるものであったと見られる。
そして午前7時になって県庁に先に到着した副知事からの電話連絡を受け、ようやく車の手配を求めたのであった。

678 :国連な成しさん:04/10/26 19:33 ID:???
>>676
どんなに被害が大きくても伝える手段がなければ意味なし
今回の新潟地震でも正確な被害確認は夜が開けてからですからね

当時の法制化での完全なる最善の方法ではなかったろうが、貝原の思考は間違えではないわな。
現状の情報化社会とは全く違っていた点も考慮しなければならない。

679 :国連な成しさん:04/10/26 19:35 ID:???
地震のあと、公邸を出て県庁に向かった貝原知事
地震のあと、公邸を出て官邸に向かった村山首相
地震のあと、映画館を出て公邸に向かった小泉首相

680 :国連な成しさん:04/10/26 19:46 ID:Siyu4/2I
小泉が映画館にいたのは、仕事だろ?許してやれよ。

つーか、村山や兵庫県の対応の遅れを、「左翼政権だから」と攻撃するやつはウヨとか酒鬼薔薇とかいるけど、
結局、地震の直後に何が起こったかを行政が把握し、適切な指示を下すのはむずかしい、ということだな。


681 :国連な成しさん:04/10/26 20:16 ID:???
被害規模なんてテレビをつければ、とんでもないだろうことはすぐにわかるわけだがw
そうか。総理大臣はテレビをみないんだな。

682 :国連な成しさん:04/10/26 20:18 ID:???
>679
テレビで視察の様子が報道されていたが、小泉はヒデエと思ったよ。
なんだあの対応は。
露骨に面倒くさい様子で、なんで俺がこんなことをしなけりゃならんって態度がミエミエ。

683 :国連な成しさん:04/10/26 20:20 ID:iwrOlbME
対応の悪さでは村山以上の筈なのだが。
なぜか批判しない2chウヨ

684 :国連な成しさん:04/10/26 20:23 ID:???
台風が十個も来て、その上で地震なのに補正予算を組まないだと?

どう考えたって予備の3000億では足りないぞ。
次の国会の一月まで待てというのか。

685 :国連な成しさん:04/10/26 20:23 ID:iwrOlbME
つうか記者会見ぐらいするよな普通

686 :国連な成しさん:04/10/26 20:24 ID:???
>>683
今回は神戸より人口の少ない地域だったからね

687 :国連な成しさん:04/10/26 20:27 ID:???
>686
意味不明

688 :国連な成しさん:04/10/26 20:31 ID:iwrOlbME
>>684
アメリカの国債の一部を売って財源にできないものか?
いや石井や産経が黙っちゃいないか。

689 :国連な成しさん:04/10/26 20:35 ID:n5SPznNQ
>>683
それは社会党政権ではないからです。

690 :国連な成しさん:04/10/26 20:37 ID:iwrOlbME
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/408.html
このコラムで取り上げられてる産経新聞の政治部長って誰?
産経にもまともな人がいるんだなと感心したよ。

691 :国連な成しさん:04/10/26 20:37 ID:???
>>686
真紀子の票田だからだよ。

692 :国連な成しさん:04/10/26 20:38 ID:iwrOlbME
>>690訂正
名前書いてあった。


693 :国連な成しさん:04/10/26 20:41 ID:???
>>690
>産経新聞の面目躍如といったところか

面目躍如だな

694 :国連な成しさん:04/10/26 20:41 ID:???
面目躍如どころかトンビが鷹、いやカエルが鷹を生んだようなものだ。

695 :国連な成しさん:04/10/26 21:22 ID:???
産経にも人材はいるものだな。
もしかして、石井さんって、今後、ケリー政権ができたとき
切り捨てられる予定?

696 :国連な成しさん:04/10/26 21:41 ID:???
産経新聞って、凄すぎ。岡田敏一の脳にはシワがないのか?
「チーム・アメリカ: ワールド・ポリス」が共和党に追い風だとさ。
「自衛隊にはいろう」をキャンペーンソングにしようとしたという伝説を持つ防衛庁並み。

ハリウッドも真っ二つ 2004米大統領選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000029-san-int

“反ブッシュ”ディカプリオ公言/シュワ知事「大統領のおかげ」
 十一月二日の投票日まで一週間と迫った米大統領選挙をめぐり、ハリウッドが真っ二つに分かれている。レオナルド・
ディカプリオら人気スターの多くは“反ブッシュ”を旗印に民主党を支持するが、最近、彼らのような政治活動に熱心な
スターたちにそっくりな人形を次々と惨殺する過激な人形劇の映画がヒット。カリフォルニア州のアーノルド・シュワル
ツェネッガー知事ら共和党支持派に思わぬ追い風が吹く結果を巻き起こしている。(ロサンゼルス 岡田敏一)
≪民主、共和支持≫
 ハリウッドは、戦後のマッカーシズムによる「赤狩り」の苦い経験から、伝統的に民主党支持派が多い。今回の選挙で
もその傾向は変わらない。民主党支持を公言するディカプリオやベニチオ・デル・トロ、サミュエル・L・ジャクソンと
いったハリウッド・スターたちは、“反ブッシュ”を旗印に民主党候補のケリー上院議員の応援演説などに参加しなが
ら、一方で、若者への投票を呼びかけるテレビの公共放送「Rock the Vote」のキャンペーンCMにも登
場、「一票の重みの大切さ」を訴えている。
 これに対して、共和党支持派の大物スターは、シュワルツェネッガー知事とアクション・スターのチャック・ノリスの
二人。同知事は八月末の共和党大会でも、映画「ターミネーター」での有名なせりふ「おれは戻ってくる」にかけて「米
国は、われわれの生き方に対する(テロの)攻撃から戻ってきた。忍耐強く、指導力のあるブッシュ大統領のおかげだ」
と演説をぶち、民主党支持派からも大喝采(かっさい)を浴びた。

697 :国連な成しさん:04/10/26 21:44 ID:???
(つづき)
≪思わぬ追い風≫
 ところがここにきて、共和党支持派に思わぬ追い風となる映画が登場した。十五日に封切られた「チーム・アメリカ:
ワールド・ポリス」(トレイ・パーカー監督、日本公開は未定)だ。
 この映画は、米の特殊部隊「チーム・アメリカ」が、北朝鮮の金正日総書記そっくりの独裁者がテロリストに大量破壊
兵器を供給している事実をつかんで、彼らを全滅させるため世界中で大暴れするという内容。その中で、ショーン・ペン
やサミュエル・L・ジャクソンといった、民主党支持派のハリウッド・スターそっくりさん人形が次々に惨殺される…。
それが、週末三日間で約一千二百万ドル(約十三億円)と、週末興収チャートの三位に登場するヒットを記録した。
≪市民は冷静≫
 この映画のパーカー監督らは米メディアのインタビューで「われわれは政治的にはどちらの党派でもない」と前置きし、
「惨殺することにしたのは、CNNの政治討論番組『クロスファイア』に出演した俳優たちだ」と話した。
 「言論の自由は否定しないが、俳優が政治討論番組に出るのはどうか。彼らはスポットライトを浴びつづけている間に、
のぼせあがってしまった」と批判した。
 民主党支持派は「結果として、共和党支持派が喜ぶ映画になっている」と反発を強めているが、一般市民は意外にさめて
いる。「ハリウッド・スターが民主党支持なのもいまに始まったことじゃない。選挙を売名行為に使っているとしか思え
ないスターも多いね。ちょっとやり過ぎじゃないかな」(会社員、三十二歳)という声も…。

698 :国連な成しさん:04/10/26 22:09 ID:???
確かにアナーキーな映画に見えなくもないが
この時期に公開したってことは確かに政治的意図があると思うぞ

699 :国連な成しさん:04/10/26 23:07 ID:???
アメリカ人も産経の記者ほど馬鹿じゃないから大丈夫でしょ。

700 :国連な成しさん:04/10/26 23:44 ID:???
「チーム・アメリカ: ワールド・ポリス」を作ったのは、
あのサウスパークの作者。

↓これが普通の評価だろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000002-eiga-ent

↓これを見て、共和党の追い風になると思うなんて狂ってる。
http://movies.apple.com/trailers/paramount/team_america/

この作者は、こんなもの↓まで作っている。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2064/tvs/01/thatsmybush.htm

701 :国連な成しさん:04/10/27 01:17 ID:???
>>689
総理は社会党の村山だが政権は自社さ政権…
まあ連中は自民支持者のくせに自民党のやってきた事を得意げに非難するくらいだからな

702 :国連な成しさん:04/10/27 01:23 ID:???
ハリウッドは伝統的に---というより今回の選挙を特別と位置づけて
黙ってられないからあえて表明するのが多いのにね。
次回以降絶対関わらないようなアーティストがリスク犯して参戦してる
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20041026/ap_en_ot/kerry_rock_stars&cid=487&ncid=1963&sid=96378798


703 :国連な成しさん:04/10/27 02:01 ID:???
>>702
「別に民主党支持じゃないしアンチ共和党でもないけども、
今回に限っては"Anybody But Bush"(ブッシュ以外なら誰でも良いや)で
民主党を支持する」
っていう層があるからな。

704 :国連な成しさん:04/10/27 02:12 ID:???
多国籍軍に「重大な怠慢」・イラク首相が異例の批判
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041026AT3K2603O26102004.html
 【バグダッド26日共同】イラク暫定政府のアラウィ首相は26日、イラク東部で私服の国家保安隊員ら
約50人の遺体が見つかった事件で、同国諮問評議会に「(イラク駐留の)一部の多国籍軍側に重大な
怠慢があった」と述べ、米軍が率いる多国籍軍を強く批判した。首相が多国籍軍を公然と批判するのは異例。

 首相はどのような怠慢かは詳しく述べなかったが「イラクとイラク人に危害を与えようと決めていた節がある」
と述べ、評議会メンバーに「さらなるテロ行為を覚悟すべきだ」と警告。事件を捜査する委員会を緊急に組
織すると述べた。

 一方、同評議会でナキーブ内相は、6月から9月までの4カ月間に、自動車爆弾が爆発する事件が92件
発生、500人以上のイラク人が死亡したことを明らかにした。 (00:26)


705 :国連な成しさん:04/10/27 02:14 ID:???
米ハリバートン、赤字に
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041026AT3K2603L26102004.html
 【ニューヨーク26日共同】米エネルギー大手ハリバートンが26日発表した7―9月期決算は、
売上高が前年同期比15.5%増の47億9000万ドル(約5100億円)と増収だったが、純損益
が前年同期の5800万ドルの黒字から4400万ドルの赤字に転落した。従業員から起こされた
アスベスト(石綿)訴訟の和解金を費用計上したため。

 イラク復興事業などを請け負う子会社ケロッグ・ブラウン&ルート(KBR)は約15%の増収
となったものの、リストラ費用などを計上した結果、営業赤字となった。 (23:59)



なんじゃそりゃ


706 :国連な成しさん:04/10/27 02:16 ID:???
ブッシュ政権、7兆円のイラク戦費緊急申請へ・米紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041026AT3K2603I26102004.html
 【ワシントン26日共同】米紙ワシントン・ポストは26日、ブッシュ大統領が再選された場合、
イラク、アフガニスタンでのテロ、反米勢力掃討作戦のために、議会に対し700億ドル(約7兆5000億円)
規模の緊急支出を新たに申請する見通しだと報じた。

 昨年のイラク戦争以来、両国の治安安定のために投じられた軍事費の合計は2250億ドルに上る計算となり、
米専門家によると、約5000億ドルを使ったベトナム戦争の半分近く、2000億ドル弱の第1次世界大戦を突破する
規模になるという。

 ブッシュ政権は昨年秋にも875億ドルの緊急支出を求め、議会に了承された経緯があるが、それに次ぐ予算規模。
イラク戦争の泥沼化に警鐘を鳴らす議会の抵抗に遭う可能性もある。

 大型予算の追加支出要請は、米軍がイラクで依然、13万人以上の駐留規模を維持、反米勢力の掃討作戦
が長期化していることが背景にあるとみられる。 (23:59)



707 :国連な成しさん:04/10/27 02:21 ID:???
>705
会計操作じゃないの?
かなり非難されてるから。

708 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/27 05:29 ID:???
厚い鉛色の雲が中越の空を覆い、凍(い)てつく氷雨が降りつづく。地震被災地はもともと地
滑りや土石流の危険地帯だったのだから、非情の天候だ。十万人を超える避難生活の人た
ちに、気温五度まで下がる寒さはさぞこたえるだろう。

▼雨ニモマケズの詩人・宮沢賢治は、降りつづく雨に苦しむ岩手の農民のために、空に向か
って「おまえら、黒く淫(みだら)な雨雲族(ニムブス)よ」と憎しみと敵意をぶつけたものだった。
余震に加えて、雨の土砂災害に備えなければならない被害者にとっても、この試練は過酷
ではないか。

▼山古志村は結局二千二百の村民全員が自衛隊のヘリコプターで避難ということになった。
名産のニシキゴイや闘牛用の牛の飼育を捨てられないといって、踏みとどまる村民もいるそ
うだ。しかし停電でコイは酸欠になりほとんど全滅したという。

▼テレビに山古志村の村民が興奮して語っていた。「でっかい怪獣が来てかきまわしたようだ
った」と。家という家、道という道が一瞬のうちに壊滅した恐怖を説明したのだが、その言葉に
悲しいほどの写実感があった。さて村は再び復元が可能なのか。

▼避難生活では疲労死とショック死が心配されている。日ごとに強まる冷えこみもきついが、
狭い車内などでは睡眠不足が重なり、いわゆる“エコノミークラス症候群”がでているという。
高齢者や子供には死にもつながるストレスになる。

▼しかし非情の雨が降るのは地震被災地だけではない。兵庫県豊岡市はじめ台風被災地の
人びとの苦難も忘れてはならないだろう。雨は地を潤す天の恵みだから、要らないというわけ
ではない。むしろ大いに感謝するところだが、しかしこれら被災地には雨よ心して降れ、そう祈
らずにいられない。


709 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/27 05:32 ID:???
とくに問題もないけど、

>雨は地を潤す天の恵みだから、要らないというわけではない。
>むしろ大いに感謝するところだが、しかしこれら被災地には雨よ
>心して降れ、そう祈らずにいられない。

なんか、書き方が下手だよな。蛇足というか・・・


710 :国連な成しさん:04/10/27 07:14 ID:???
産経は、また情報操作するのかねぇ
ファルージャやサマラで、米軍が虐殺してるから、残念だけど今度は……

711 :国連な成しさん:04/10/27 07:30 ID:4dxgTlTU
また人質事件が起こったが3Kが情報操作するに1000ドル

712 :国連な成しさん:04/10/27 07:59 ID:???
※またぞろ流言蜚語をばら撒く奴がいそうだから、対抗情報を先に撒いておこう。


・・・前回、「ヒミツの大計画!」や「自作自演説」を信じてバラまいた奴の末路↓
いまだにそれをネタにされて窮地、大弱りw


▼『イヌxワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
時間無制限デスマッチ・いぬぶし秀一x王毅!
テーマは『 南 京 大 虐 殺 』!!!
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を持つというイヌブシ議員は、
コワモテの中国大使館総領事・王毅氏に対して、それを示すことができるのか?!
いま、名誉と歴史の真実を賭けた、決死の戦いのゴングが打ち鳴らされた!!
そのすべてを目撃せよ!!

※捏造文書「ヒミツの大計画!」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ!

713 :国連な成しさん:04/10/27 08:58 ID:???

▼【提案】アルジャジーラにメールを。(英語で)
http://english.aljazeera.net/HomePageの左側にある
「Your feedback 」のボタンを押せば、メッセージ書き込みのページが。
▼【提案】グリーンピースジャパン 自衛隊撤退要求メールフォーム
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/index_html
「小泉首相は、人質救出のために、形だけでも自衛隊撤退を発表しろ。」

■■■■■■■ 流 言 蜚 語 も ほ ど ほ ど に ■■■■■■■■■■



714 :国連な成しさん:04/10/27 08:59 ID:???
>>713
なぜたたかれるか?
お 前 ら が こ う い う こ と

し て い る か ら だ 

かわいそうな人質

715 :国連な成しさん:04/10/27 09:11 ID:???
>>714

な ぜ こ う い う こ と を す る か ?
お ま え ら み た い な 
ひ と で な し が い る か ら だ w


▼【提案】アルジャジーラにメールを。(英語で)
http://english.aljazeera.net/HomePageの左側にある
「Your feedback 」のボタンを押せば、メッセージ書き込みのページが。
▼【提案】グリーンピースジャパン 自衛隊撤退要求メールフォーム
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/index_html
「小泉首相は、人質救出のために、形だけでも自衛隊撤退を発表しろ。」

■■■■■■■ 流 言 蜚 語 も ほ ど ほ ど に ■■■■■■■■■■

・・・前回、「ヒミツの大計画!」や「自作自演説」を撒いた奴の末路↓
いまだにそれを晒されて窮地に。


▼『イヌxワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm

※捏造文書「ヒミツの大計画!」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ!


716 :国連な成しさん:04/10/27 09:45 ID:???

エ ロ ゲ の お っ さ ん は 来 る な w


717 :国連な成しさん:04/10/27 10:08 ID:???
>>712
ワラタ

718 :国連な成しさん:04/10/27 10:28 ID:???
http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eKaigi_Main?uid=531&aid=0&s=1004,621&1098840500455
公序良俗に反する書込み、管理者又は第三者を誹謗中傷する書込みはご遠慮ください

[ 837 ] 一時書き込みを停止します
下の書き込みをお読みいただければ、ご理解いただけるでしょうが、反日勢力や左翼系、
またはエセ平和主義者の多くは、

ネット上のマナーを逸脱します。

その人々の品性のなさに、見も知らない『応援団』の方々が応戦してくださると、彼らの思うつぼ。掲示板機能は荒らされます。
従って、残念ですが、暫し、書き込みを停止します。
なお、すべてのIPは記録させて頂いていますが、捜査当局の要請や裁判所の令状がない限りは、開示しませんので、
反対勢力の方もご安心ください。

いぬぶし秀一     2004-10-13 22:27

719 :国連な成しさん:04/10/27 10:46 ID:???
石井たんがフィリピン撤退したから云々と言うに100いぬぶし

しかし明日の朝刊にのらなかったらしらね

720 :国連な成しさん:04/10/27 11:51 ID:???
>>718

■[ 755 ] 金正日暗殺案に賛成
>http://www.e-towncom.jp/iasga/sv/eKaigi_View?seq=755
>まったく同感です。こんなこと書くと『平和万歳』の皆さんからは、
>ファシストと言われかねませんが、平和を守るため、自由を守るための殺人は、
>あり得ることです。死刑などまさに好例です。

> いぬぶし秀一     2004-10-08 09:25


■「テロリズム」
>一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを
>認める主義、およびそれに基づく暴力の行使。
                       三省堂「大辞林 第二版」


以上、以下のページより。
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm



721 :国連な成しさん:04/10/27 11:56 ID:UauPMltE
ク ロ ウ の お っ さ ん は 来 る な w


722 ::04/10/27 11:59 ID:???
(う ぐ ぅ

723 :国連な成しさん:04/10/27 12:05 ID:???
>>701
自民党は党全体として責任を問われることが無くて、適当な生贄を差し出して終わり。
たとえば社会党を利用したことも、野中広務・加藤紘一ら「左翼的」議員個人の
責任として片づけられる。彼らのおかげで自分たちも与党議員としておいしい思いが
できたということを、「愛国的」議員とその支持者たちはものの見事に無視する。

ところが、民主党や社民党など、他の政党には、平然と党全体の責任と認識して
責め立てるのだ彼らは。

自民党ほど自分に責任を取らない政党はない。

724 :国連な成しさん:04/10/27 12:06 ID:???
売国政党! 自民党

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004102201004255
外資系企業の献金制限を緩和 集金パイプ拡大で自民が提案

 自民党が外資系企業からの献金制限緩和と、個人献金の税還付手続きの簡素化に向けて
まとめた政治資金規正法などの改正案が22日明らかになった。公明党にも提案済みで、与党
協議で合意できれば、政治団体間献金の上限を年間5000万円とする改正とあわせ、具体的な
法制化に着手する。
 今国会中に団体間献金の上限設定の実現を目指すことで公明党と合意したことにより、資金
集めに影響が出ることを懸念、別ルートの集金パイプを拡大しておく思惑があるとみられる。
 現行の政治資金規正法では、外国人・外国法人が発行済み株式の過半数を保有している企業
から政治献金は受け取れない。自民党案は、こうした企業でも、特定株主が3分の1以上保有
しているケース以外は、規制から除外する。このため外国資本100%でも大株主がいなければ
献金が可能になる。

725 :国連な成しさん:04/10/27 12:07 ID:???
おいおいとうとうサヨも気が狂ってきたのかw

726 :国連な成しさん:04/10/27 12:08 ID:???
お約束、アサピー八変化。
       ∧_∧
       (@Д@#)   ≡ ∧_∧      .     Λ_Λ      ∧_∧
       ⊂ 朝 と   ≡ (-@Д@)二つ ))       (@∀@ )   ミ ○(#@∀@)
       (⌒   /    三( .朝 二二つ ))      /)朝/ノ     ヽ ∧_ ○))
 グシャ∧(_)ゝ ノ",   三丿  つ        Λ∞Λ⌒⌒) )  ミヘ丿 ∩Д`;)
 ⊂( ・Д。) つ_),, .:    (__)_)     ⊂(`Д´;)⊃ Uヽ   (ヽ_ノゝ _ノ
   酔って暴行・・・    乳揉み・・・     レイープ・・・       暴力拡販・・・

 | /::::::  /       ∧_∧                   ___
 |  ∧_∧: /  ,__(-@∀@)__                 ヽ=@=ノ   ∧_∧
 |/(@Д@-;)   ⊂L/ (  朝  )ヽl⊃ |┐    ∧_∧     ( ・∀・)  (#@д@)
 | ⊂⊂朝  ) ::   .( . |  つ |  )  .|└┐  [二] @-)    ./| ̄У フつC))C)) ノ)
 \:::::|⊂ ::::/:::   )__/ ∧ ヽ(    |  └┐ ∩ 朝 つ   ∪=◎=|   ゚|¨゚ |  |
   \(_(/)::::::    .(__)(__)   ,|   └┐\つ__つ  (__)_)  (_(__)
   覗き・・・        露出・・・     ̄ ̄ ̄ ̄盗撮・・・      タイーホ・・・


727 :国連な成しさん:04/10/27 12:10 ID:???
>>726
スレ違い。

朝日新聞ファンクラブ 1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1075691869/l50

728 :国連な成しさん:04/10/27 12:12 ID:???
>724
アメリカの傀儡としては当然の話しではないの?
今までだって裏では貰ってるんだろうし。

729 :国連な成しさん:04/10/27 12:12 ID:???
人質が出るシーズンにエロゲネタを出すとすぐ火病るね、この中年w

730 :国連な成しさん:04/10/27 12:16 ID:???
http://www.business-i.jp/sunday/
ビジネスアイ 日曜も発行 即売一部100円に

売れてないんか?

731 :国連な成しさん:04/10/27 12:18 ID:???
イラク情勢板とエロゲーの密接な関係を語るスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088370255/

キモいエロゲヲタはここで暴れててください。
わざわざ東京まで来て人間便器になるクズウヨもいるよ。

で、今回は自作自演とか言わないの?


732 :国連な成しさん:04/10/27 14:03 ID:???
日本は42位、北朝鮮は最下位=報道の自由度「格付け」−国際団体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000356-jij-int
 【パリ26日時事】報道の自由の擁護を目指す国際団体「国境なき記者団」(RSF、本部パリ)は26日、
世界167カ国の報道の自由度の順位を発表、日本は昨年と比べわずかにランクアップしたものの、
先進7カ国中最低の42位だった。
 最上位は、デンマークやアイルランドなど北欧を中心とする欧州8カ国、最下位はランク付け発表当初から
3年連続で北朝鮮だった。 


記者クラブ制に加え官邸主導の情報操作が敷かれる昨今では妥当な水準といったところ

733 :国連な成しさん:04/10/27 14:36 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000448-jij-soci
2、3日前、外務省から「息子さんはイラクに行っているのか」と問い合わせがあった。 

734 :国連な成しさん:04/10/27 15:19 ID:???
>>733
アルジャジーラから外務省に連絡があったんだろうな。
で、小泉政権は、2、3日、なんら動いていないと。

735 :国連な成しさん:04/10/27 15:32 ID:???
騙されるな!!
いま、救援活動を行っている自衛隊はあなた達の為の救援活動ではありません。
彼らの己の存在を誇示するために、自治体による救援活動に介入してるだけなのです。
彼らの目的はただ一つ、「軍」への昇格、あの忌まわしき軍国主義の復活です。
救援活動はただのプロパガンダなのです。

私たちに出来ることは

・自衛隊の救援物資・炊き出しは受け取らない
・自衛隊隊員に話しかけない
・話しかけられても無視すること
・「自衛隊反対。帰れ」と叫ぶこと

いまは辛い時期かと思いますが、いまここで自衛隊に頼ることは忌まわしき軍国主義の復活を助けることになります。
騙されてはいけません。

●現在、被災地新潟にて配られているビラの内容より●

いいこと言うなぁ・・・まさにその通り!自衛隊は新潟から撤退汁!
───────────v────────────────

        パァッ・・・ ∧_∧ *    
           *  (-@∀@)
            _φ___⊂)  *    
           /旦/三/ /|
         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     
         | 日々売国 |/


736 :国連な成しさん:04/10/27 15:48 ID:???
あさっての産經抄に第一級警戒態勢を取れ。

737 :国連な成しさん:04/10/27 15:54 ID:???
>>735
ヒミツの大計画!  かい?
いぬぶしたんにそのチラシ送ってやれw

738 :国連な成しさん:04/10/27 16:02 ID:???
>>731
自業自得

739 :国連な成しさん:04/10/27 16:09 ID:???
>>736
「あさって」にワラタ
割と朝、早い時間に判明したから、明日、載るかも。
飛びつきそうなネタだし。

ま、明日の主張、明後日の産経抄が、一番、可能性
としては高いと思うけど。

740 :国連な成しさん:04/10/27 16:10 ID:???
>>735
> ●現在、被災地新潟にて配られているビラの内容より●

●現在2ちゃんねるではこのようなコピペが貼られています●

そういうビラが存在しているかどうかは知らないが
こういうコピペを貼って回る人間がいる、ということは事実だよね?

741 :国連な成しさん:04/10/27 16:55 ID:???
で、2chにはヒミツの大計画だのを信じ込んで
ありもしない自作自演「疑惑」なんてものを広めた馬鹿もいたよな

742 :国連な成しさん:04/10/27 17:10 ID:???
名無しは責任をとらないで済むから調子に乗りすぎたと言うことだな。
確実に日本のレベルを下げてるのに気づかないらしい。

743 :国連な成しさん:04/10/27 18:43 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000031-san-int
「退避勧告の中なぜ旅行に」町村外相

744 :国連な成しさん:04/10/27 19:02 ID:???
>>739
石井たんがどういう記事を書くかは誰でも想像つくけど
記事が出る直前に殺されてたら後味悪いだろうなー

745 :国連な成しさん:04/10/27 20:16 ID:???
>>743
非戦闘地域だからさ

746 :国連な成しさん:04/10/27 20:21 ID:???
>743
他人のことをあれこれ言う前に自分たちの責任を果たせや。
大量破壊兵器はどうした?
なぜ
日本人がイラクで人質に取られるんだ?
彼らの敵と認識されてるからだろう。
どうして敵になったんだ?
ええ?
国民にちゃんと説明しろよ。

747 :国連な成しさん:04/10/27 20:27 ID:EgFhPkoc
 まぁニート君達の妄言なんぞ本線の人質にとっても世間一般に置いて
も何の影響も与えないわけで。勝手に西村辺りが「日本人が戦後民主主
義から脱却する時が来た」と正味喜ぶのは2chに書き込んでる産経読者
くらい。そもそも厨房の書き込みを本当に「普通の一般国民の声」なん
て考えている奴がいるとは思えんが。

748 :国連な成しさん:04/10/27 20:30 ID:EgFhPkoc
訂正
>西村辺りが「日本人が戦後民主主義から脱却する時が来た」と

西村辺りが「日本人が戦後民主主義から脱却する時が来た」と『正論』
にでも書いて


749 :国連な成しさん:04/10/27 20:42 ID:???
>>743
やはり、産経新聞だなぁ。
相変わらずの論調だ。

イラクの安全情報をニュージーランドの日本人には周知してなかっただろ。
退避勧告なんて、外務省のホームページに表示しているだけ。
その程度で、アリバイになると思っているところが身勝手。
やっぱり、町村は馬鹿だな。

750 :国連な成しさん:04/10/27 20:52 ID:???
日本人、イラクで人質 勧告無視し入国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000024-san-int

人質事件のあとの、今年の五月から六月にかけても、バグダッドに
いた加納洋人が、恥知らずな見出しで、身勝手なことを書いている。

751 :国連な成しさん:04/10/27 20:53 ID:???
カイロにいる日本人記者は、どうしようのない奴ばっかだな。

752 :国連な成しさん:04/10/27 21:22 ID:4dxgTlTU
>>749
NHKの海外放送でも一応安全情報を流してはいるがあれを見てる香具師っているのかね?

753 :国連な成しさん:04/10/27 21:24 ID:???
>>750
マスコミが言うなと

754 :国連な成しさん:04/10/27 21:26 ID:???
自業自得のバカに共感するおっさんが多いスレだな。ここ。
「無職」が共通項?w

755 :国連な成しさん:04/10/27 21:28 ID:4dxgTlTU
>>754
そういうあなたはニートですか?

756 :国連な成しさん:04/10/27 21:32 ID:???
ID:4dxgTlTU=無職オヤヂorニート?


757 :国連な成しさん:04/10/27 21:34 ID:???
以前もカップルでイラク入りした日本人がバカップルとして「マスコミにさらされていたことあったよね?
なんだったっけあの事件? その後本人たちがHP上にちゃんと詳細を載せて
たんだけど、真実とかなり捻じ曲げられて報道されたことが後日わかったらしい。
そのときも「戦場を観光する日本人バカップル」と見出しで記事を書いていたんだけど
マスコミって、かなり真実をまげて報道するから、今回もなにが本当で
どうして彼がイラク入りしたのか?なんて本当の理由はマスコミだけの
報道ではわからない。彼が生きて帰ってこれればその辺の経緯がわかるだろうけど

758 :国連な成しさん:04/10/27 21:35 ID:???
人質は不注意だと思うけど、
イラク情勢の泥沼化を全く予想できず、
イラク戦争に反対した論者を「恥辱の殿堂」と笑った産経新聞に
非難する資格はないな。

759 :国連な成しさん:04/10/27 21:35 ID:???
本当の馬鹿は報道を鵜呑みにしすぎて何が真実なのか?判断もできない人たち。

760 :国連な成しさん:04/10/27 21:36 ID:???
山渓の変節はステキすぎる。

761 :国連な成しさん:04/10/27 21:37 ID:4dxgTlTU
>>756
ちゃんと職についてますが何か?

762 :国連な成しさん:04/10/27 21:40 ID:???
>>755
いや、いつものエロゲマニアだろうw

763 :国連な成しさん:04/10/27 21:43 ID:???
>>761
2ちゃんが仕事ですか?

764 :国連な成しさん:04/10/27 21:44 ID:W/B7X.lE
>>758
そうだな、産経のそのときの言い分だと今はもう安全で
何の問題もないはずだからな。

765 :国連な成しさん:04/10/27 21:44 ID:???

 「石原さん、オレ、フリーターだけど ちゃんと政治に興味もっているよ」

真顔でそういうことを平気で言える3Kさんでしょ

766 :国連な成しさん:04/10/27 21:52 ID:k7ETAXDQ
道路の復旧等々自衛隊をもっと出動させてもいいはずだと思う
のだが、政府組織が機能していないのか、あっと言う間の4日
間で、その間何も進んでいないように見える。これを戦時に例
えてみたとき、夜だからとか、二次災害が云々だとか言ってい
られるのだろうか?と思わざるを得ない。もっとも、イラクに
行くときに家族が涙を流すような自衛隊では所詮どこまで覚悟
があるのか知れたものだと思うのだが。

人道支援を名目にあっと言う間に国民の合意も得ず独断に近い
形で派遣するのだから、こういう災害に対し、自国民を救う意
識があれば、全ての自衛隊を新潟に終結させることくらいはす
ぐできるだろうにと思わざるを得ない。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_10.htm
http://k-tajima.net/goiken.html


767 :国連な成しさん:04/10/27 22:07 ID:???
イラクよりも新潟にいる自衛隊の方が仕事はしているな。
ひきこもってないし。

768 :国連な成しさん:04/10/27 22:55 ID:???
パラリンピック選手を表彰 「感動した」と首相

 小泉純一郎首相は27日、首相官邸で、アテネ・パラリンピックで7個の金メダルを獲得した
競泳の成田真由美選手をはじめ入賞者ら119人を表彰、記念品を贈呈した。
 首相はあいさつで「皆さんの障害を乗り越えての活躍をテレビで見たが、本当に感動した。
皆さんの姿を見て『私も頑張らなきゃいけない』と思った人はたくさんいたと思う」と述べ、
賞状などを手渡した。
 岩坪勝選手団長は「障害者スポーツがますます向上するよう、支援をお願いします」と
政府に要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000231-kyodo-pol


そんなこと後でやれよ(クショウ


769 :国連な成しさん:04/10/27 23:20 ID:???
小泉って本当にパフォーマンス好きだな。

770 :国連な成しさん:04/10/27 23:30 ID:4dxgTlTU
>>768
誰か小泉に忠告する香具師はいないのか?

771 :国連な成しさん:04/10/28 00:06 ID:???
>>768=アニヲタ=九郎

772 :国連な成しさん:04/10/28 00:47 ID:???
>>749
NZには、イラクの惨状は伝わってないとお考えですかw
外務省が何を言ってる云々ではなく、無目的に今のイラクに
行こうというのは、誰が考えてもアホの極みだろよ。

773 :国連な成しさん:04/10/28 00:48 ID:???
>>771=人間便器キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

774 :国連な成しさん:04/10/28 03:32 ID:???
>>772
今時イラクに行くのはアホの極みかもしれんが、
いくらアホに対してでも「死ね」と平気で書き込めるニュー速厨は、鬼畜の極み。
新潟中越地震の安否情報(NHK教育)にふざけて書き込んでる連中と同様。

775 :国連な成しさん:04/10/28 03:32 ID:???
     r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_   
   _r'              ヽ  
  (                `ゝ 
  (     人_(\!((^i_/ヽ、   } 
  |    /===、   ===  i  リ 
  |   ソ r=・=、i   r=・=、  |  |  
  リ  i      |       |  |  
   }  |     ノ       |  i   
   |  |     `ー'`ヽ   |   |   <こんばんは。香田です。たすけてネ!
  ノ  ヽ   -=='"ヽ  /  リノ  
 彡ノ ソ|\     ̄   /| /    
  { 彡  |  \___/  | |  


776 :国連な成しさん:04/10/28 03:33 ID:???
>>774
あなた初心者でしょ。ある人種だけにはしねとはなんですかw
あなたナチ?

777 :国連な成しさん:04/10/28 03:57 ID:???
初心者はリサ女王様にいろいろ教えてもらうといいらしいよw

778 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/28 05:19 ID:???
何という奇跡、何という発見か。地震発生以来行方不明だった車の母子のうち男の子が埋
没現場から救出された。それとは対照的に暗い話だが、小欄はイラクの武装勢力の日本
人拉致を書く。小泉首相が「自衛隊は撤退しない」と言明したのは当然だった。

▼とはいえ、国には国民の生命保護の義務と責任がある。救出に全力を傾注すべきことも
また当然だが、二十四歳のこの男性のイラク入りはボランティアのためなどではない。“何
でも見てやろう”的漫遊の途上だったという。その無謀と軽率がやり切れないのである。

▼この春、同じイラクで日本人誘拐があったが、世論が「退避勧告」を無視した「自己責任」
の問題を取り上げたところ、一部マスコミは人質と家族の不当なバッシングだといって騒ぎ
立てた。しかし見当違いもはなはだしい。

▼テロリストの要求をそのまま主張する家族が自覚も反省もないことに、世論は嫌悪感を
覚えたのである。「個」と「公」のけじめのなさと、それを情緒的にたれ流す新聞やテレビに、
“ちょっと違うなあ”という違和感をもった、ただそれだけのことだったのだ。

▼この夏、戦乱のイラク取材にかかわったフリージャーナリスト勝谷誠彦(まさひこ)さんの
行動基準というのをご紹介したことがある。それは「私は国家の『行くな』という意思に背い
て、イラクへ出かけるのである。ならば何かが私の上に起きた時は、それなりの責任を自ら
負うつもりである」と。

▼そして「万一の際は日本政府に多大の労力と血税を使わせたことをわびる」といっている
のである。あっぱれジャーナリストの覚悟と根性というべきだ。すべての人がそうであれとい
うのではないが、超危険地帯ではそれに近いものが要るだろう。

779 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/28 05:32 ID:???
燃料来ましたな。前回の五人以上に、今回の人質は落ち度が明白である。
攻められる点があるのも至極当然。
ニュー速厨の誰かが、中州に取り残されたドキュソに例えていて、上手い事を書くもんだと思った。
だが、ここで考えるべきだ。
私やニュー速厨のような個人が、「あいつら死ねばいい」と意思表示をするのは、
人格の未熟さもあるし仕方ないかもしれない。
しかし、産経のようなメディアや救助すべき消防隊が、
「中州に残った奴は死んで当然」と平然と言い放ち、放置した過去があったとすれば、
それこそ、非難されるべき事象だと気づくはずである。

勝谷の売名行為はマス板では有名であるし、前回の人質事件の際、
「自作自演説」のデマに騙されたアホでもある。
亡くなられた橋田氏にも絡んで売名を計ろうと必死だったが、
遺族からすっかり無視されていたのは、産経の「イッテイッテ」や、
犬伏の「ヒミツの大計画」の取り上げと同様、間抜けな様相を示している。

昨日より、新スレを乱立して平気な人質叩きの連中も同様な間抜けさである。
困ったことに、間抜けな奴に限って自分の愚かさに気づいてない。


780 :国連な成しさん:04/10/28 05:40 ID:???
>ならば何かが私の上に起きた時は、それなりの責任を自ら負うつもりである

そんな宣言するほどのことをやる覚悟だったのか?
まず保険には入れるわけないよな、当然自腹とするのはわかる。
見栄を切ってるだけじゃ許さんぞ。腹でも切るか?

781 :国連な成しさん:04/10/28 06:37 ID:???
>>779
あらためてその通りだな。
たとえみっともないという感想や本音が脳裏にちらついても、
テロリズムを罪悪視していた筈のマスコミが被害者をいの一番に攻撃する石井のは人質や厨房以下の見識といえる。

仮にも便衣兵でない限り一般人やマスコミは攻撃してはいけないという国際法上の原則を熟知するなら、
それを政治目的のために破ろうとする勢力に対する非難を前提にするのが普通だが、
こと自衛隊を標的にされたときに限って本末転倒、事件の翌日にテロリストの生贄を主題に叩いてるんだから、
いわば告別式に出て生前恨みのあった故人を罵倒記事を書くくらいの非常識といえる。
まあその故人がナベツネやスターリンくらいの悪名が判明していればそれなりの大義も成立しようもんだが
この場合相手はイラクに入国した以外は何をしたわけでもない素人、
もはや戦争に思いをめぐらす若者がおめおめ嵌められる様子見て反射的に火病ってんだろうね。

こういう戦争当事国のアメリカ人でさえ言わないアンモラルなことを平気で言ってのけるんだから、
本当にポチマスコミはレベルが低すぎる。
助けられた人質が政府を批判している様子がみっともないというなら、
石井も同レベルの恥知らずだと指摘しておこう。


782 :国連な成しさん:04/10/28 06:41 ID:???
     r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_   
   _r'              ヽ  
  (                `ゝ 
  (     人_(\!((^i_/ヽ、   } 
  |    /===、   ===  i  リ 
  |   ソ r=・=、i   r=・=、  |  |  
  リ  i      |       |  |  
   }  |     ノ       |  i   
   |  |     `ー'`ヽ   |   |   <おはようございます。香田です。たすけてネ!
  ノ  ヽ   -=='"ヽ  /  リノ  
 彡ノ ソ|\     ̄   /| /    
  { 彡  |  \___/  | |  


783 :国連な成しさん:04/10/28 06:45 ID:???
このスレも相当レベルが低いよw
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094283543/l50



784 :国連な成しさん:04/10/28 06:45 ID:???
× テロリズムを罪悪視していた筈のマスコミが被害者をいの一番に攻撃する石井のは人質や厨房以下の見識といえる。

○ テロリズムを罪悪視していた筈のマスコミにあって被害者をいの一番に攻撃する石井は人質や厨房以下の見識といえる。

785 :国連な成しさん:04/10/28 06:50 ID:???
やはり産経には2chのレベルが相応しいと言いたいらしい(ワラ

786 :国連な成しさん:04/10/28 06:52 ID:???
エロゲのおっさんは産経世論と完璧に同化してるからな(爆笑)

787 :国連な成しさん:04/10/28 06:53 ID:???
全共闘世代・・・頑張れ・・

788 :国連な成しさん:04/10/28 06:56 ID:???
エロゲオヤジにとって脳内全共闘が徹夜荒らしのモチベーションらしいWWWWWWWWW

789 :国連な成しさん:04/10/28 06:59 ID:???
>>785-787
石井粘着3kスレ常駐は、2ちゃんなしでは生きられない。
ガンガレアニヲタ九郎(プ


790 :国連な成しさん:04/10/28 07:00 ID:???
ああ苦労か!あの人まだ生きてたの?おつかれさま!

791 :国連な成しさん:04/10/28 07:01 ID:???
>>788
エロゲ愛好家のニート君(ゲラ

792 :国連な成しさん:04/10/28 07:01 ID:???
人間便器のほうが疲れるだろ(ゲラゲラ

793 :国連な成しさん:04/10/28 07:02 ID:???
九朗さん、最近日比谷いってる?

794 :国連な成しさん:04/10/28 07:05 ID:???
>>791
         ┌─────┐        / ̄/  ヽ ヽ ヽ
            〃´●ヽ 〃●`ヽ────┐/   ̄ ̄ ̄ ̄l
          ゝ-⌒ゝ' ゝ⌒ゝ-' ┌―┐ レ  / ̄7 /二二__
          __|  |___」 │  |  ヽ、/  ./ l____l
         |______||__二二__|    / /
                              ̄
   は「性異常な日本人」たるお前の専売特許だろWWWWWWWWWW

795 :国連な成しさん:04/10/28 07:06 ID:yxjOJ3qA
>>780
この勝谷というバカは講談社のアゴハシ付きでイラクに行ったわけで
仮に拉致されたとしても講談社の社長が外務省に救出を求めてたと思うぞ。

796 :国連な成しさん:04/10/28 07:06 ID:???
九郎さんこんにちは。今度でもいきたいです

797 :国連な成しさん:04/10/28 07:06 ID:???
>>795
「願望は現実を規定する」マルクス ですか

798 :国連な成しさん:04/10/28 07:08 ID:???
何?今度日比谷でコスプレパーティーってかおっさんw
ネットで勇ましく渋谷に来い!とか言ってたら
接続元が割れて自分が「便器くん」だということがバレてしまった気分ってどんな感じ?


799 :国連な成しさん:04/10/28 07:09 ID:???





また怖くなったら渋谷の交番に逃げたらいいもんなあ(ゲラゲラ






800 :国連な成しさん:04/10/28 07:07 ID:???
お前ら年中こういう香ばしいことやってるのか。仕事しろよ・・

801 :国連な成しさん:04/10/28 07:08 ID:???
そうそう、30も過ぎてビッグサイトなんか通ってないで仕事しろ

802 :国連な成しさん:04/10/28 07:10 ID:???
アニヲタ論争か?

803 :国連な成しさん:04/10/28 07:11 ID:???
>>802
それはエロゲ愛国者のお前だけ

804 :国連な成しさん:04/10/28 07:13 ID:???
802 名前:p9083-ipbffx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[sage] 投稿日:04/10/28(木) 07:10 ID:???
アニヲタ論争か?

805 :国連な成しさん:04/10/28 07:17 ID:???
丸の内って

まさか
日本の政治評論家投票のあの丸の内?辻元擁護の・・

806 ::04/10/28 07:23 ID:???
自分のいた満喫のIP知らん振りすんなよWWWWWWWWWWw

807 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/28 07:31 ID:???
もし、このまま荒れるようだったら、次スレはタリ板に立てた方がいーかもしれんな。

808 :国連な成しさん:04/10/28 07:37 ID:???
言論に責任を持たない産経に自己責任を言われてもなあ。
その中でも特に酷い人に。

809 :国連な成しさん:04/10/28 08:37 ID:???
しかし今日の各紙社説をみこしたかの石井ちゃん先見性
まさに神だよ神
時代が石井ちゃんにやっと追い
付いたね


810 :国連な成しさん:04/10/28 08:43 ID:???
読売、朝日、毎日、産経の論説委員よ
いまこそ石井ちゃんに平伏せ
石井ちゃんこそ世論の大道と今日証明された

811 :国連な成しさん:04/10/28 08:44 ID:???
そうだね なんだか知らんがよかったよかった

812 :国連な成しさん:04/10/28 09:10 ID:???
ホントに良かった石井ちゃんのスタンスが主流になって
良かった良かった

813 :国連な成しさん:04/10/28 09:12 ID:???
日本のマスコミはもうダメかもわからんね

814 :国連な成しさん:04/10/28 10:20 ID:???
朝日くらい、人質の救出は絶望的だ、とはっきり書いて欲しいものだ。

小泉政権が真剣に人質救出を考えていないのは、4月の件で既に明らか。
今回、拘束しているグループが、軍の撤退を要求して、解放したのは、
軍を撤退させたフィリピンだけ。他は、全て殺害されている。
小泉は、自衛隊を撤退させないことは明言している。
特殊部隊や諜報機関が役に立たないのは、MI6が証明済み。

香田さんが生きて解放される可能性は全くない。

そのくらいはっきり書いて、小泉政権にプレッシャーをかけるくらいし
ないと、真に人質救出を望んでいるとは言えない。

815 :国連な成しさん:04/10/28 10:26 ID:???
>>814
そのような殺生では600万部が維持できません
200万部未満の自称全国版新聞社にしかできないことです

816 :国連な成しさん:04/10/28 10:33 ID:???
まあ産経も朝日も地下水脈でつながってていいんじゃね

817 :国連な成しさん:04/10/28 10:41 ID:???
【主張】邦人人質 テロに屈せず救出に力を
 イラクでまた邦人が人質にとられた。犯人グループは、四月に起きた二件の邦人人質事件のときとは異なり、
最も残虐なザルカウィ容疑者の組織を名乗っている。事態はきわめて深刻で、関係者には厳しいことだが、
小泉純一郎首相が直ちに示した「テロには屈しない」という大原則のもと、
「国として救出に全力をあげる」という政府方針以外に取るべき道はない。
 国際テロ組織アルカーイダへの忠誠を誓ったザルカウィ容疑者の組織を名乗る犯人グループは、イラクからの自衛隊撤退を要求している。
 しかし、日本政府が国会の手続きを経て決めた国家の政策を、テロリストの脅迫に屈して変更したとあっては、

民主・法治国家としての土台が崩れてしまう。   ←大量破壊兵器云々への法治国家としての対応はどうなっとるねんな?

無法な要求を受け入れることはできないのだ。

818 :国連な成しさん:04/10/28 10:42 ID:???
 また、テロに屈し、人質犯の要求を受け入れれば、犯人らを助長し、新たな事件を生むだけ、ということはすでに周知の事実である。

 フィリピン政府が七月、フィリピン人労働者を人質にとった武装グループの要求を受け入れ、イラクから部隊を完全撤退させたが、
翌八月はイラクでの外国人人質事件が最多を記録したことからも明らかだ。       ←フィリピンが悪いんですかそうですか

 「人質犯の要求は受け入れない」という原則は、いまや日本国民のコンセンサスになりつつある。
四月の邦人人質事件のときも、各種世論調査で、国民の六−七割が、自衛隊を撤退させないという政府方針を支持した。
 ↑現在では6割撤退支持ですが

819 :国連な成しさん:04/10/28 10:47 ID:aEtX58EY
あの人はどういうつもりでイラクへ行ったんだろう?
どう考えても納得がいかない。もしかすると何か大きな力が
働いているんじゃないだろうか?

って感じでやってくれれば面白いのに。これじゃあいつもと
同じだよ。

820 :国連な成しさん:04/10/28 10:48 ID:???
人質事件が多発したのは4月と8月
共通事項は米軍のファルージャ虐殺の他にあったっけ?

821 :国連な成しさん:04/10/28 10:56 ID:???
>>778
結局イラクに行く事自体ではなく
自衛隊撤退を要求する事が問題だといいたいわけだね

822 :国連な成しさん:04/10/28 10:59 ID:???
>>819
台風報道で新宿駅前からの中継で携帯電話で
「俺映ってるか?」
とアナウンサーの後ろに映りたがる奴みたいな感じ

823 :国連な成しさん:04/10/28 11:04 ID:???
つーか、新潟やその他台風被災地の復興のため、自衛隊の人手がいるんだから、
一時的にイラクから撤退するというのも、ひとつの方法であり、
それが国民を守る自衛隊の正しい行動だと思うのだが、産経的には
国民の命より、アメリカに逆らわないことのほうが重要か?


824 :国連な成しさん:04/10/28 11:14 ID:???
>>823
of course!


825 :国連な成しさん:04/10/28 11:27 ID:???
今週は民主、自民、読売、朝日、毎日、産経が連帯したすばらしい週だなあ

826 :国連な成しさん:04/10/28 11:31 ID:???
ttp://diary.ynaito.jp/

レースクイーンマニアでサンケイ信者、○部電力勤務、まだまだイクよ

827 :国連な成しさん:04/10/28 11:34 ID:???
>>826
見れるようになったか

828 :国連な成しさん:04/10/28 11:36 ID:???
何という奇跡、何という発見か。地震発生以来行方不明だった車の母子のうち男の子が埋没現場から救出された。それとは対照的に暗い話だが、小欄はイラクの武装勢力の日本人拉致を書く。小泉首相が「自衛隊は撤退しない」と言明したのは当然だった。

 ▼とはいえ、国には国民の生命保護の義務と責任がある。救出に全力を傾注すべきこともまた当然だが、二十四歳のこの男性のイラク入りはボランティアのためなどではない。
“何でも見てやろう”的漫遊の途上だったという。その無謀と軽率がやり切れないのである。

 ▼この春、同じイラクで日本人誘拐があったが、世論が「退避勧告」を無視した「自己責任」の問題を取り上げたところ、一部マスコミは人質と家族の不当なバッシングだといって騒ぎ立てた。しかし見当違いもはなはだしい。

 ▼テロリストの要求をそのまま主張する家族が自覚も反省もないことに、世論は嫌悪感を覚えたのである。
「個」と「公」のけじめのなさと、それを情緒的にたれ流す新聞やテレビに、“ちょっと違うなあ”という違和感をもった、ただそれだけのことだったのだ。

 ▼この夏、戦乱のイラク取材にかかわったフリージャーナリスト勝谷誠彦(まさひこ)さんの行動基準というのをご紹介したことがある。
それは「私は国家の『行くな』という意思に背いて、イラクへ出かけるのである。ならば何かが私の上に起きた時は、それなりの責任を自ら負うつもりである」と。

 ▼そして「万一の際は日本政府に多大の労力と血税を使わせたことをわびる」といっているのである。あっぱれジャーナリストの覚悟と根性というべきだ。すべての人がそうであれというのではないが、超危険地帯ではそれに近いものが要るだろう。


829 :国連な成しさん:04/10/28 11:40 ID:???
>【産経新聞社説】新幹線脱線 さらなる安全策を講じよ
>産経による新幹線脱線に関する社説。
>他紙より遅れた割には内容が薄いが、日本の鉄道技術を評価したうえで課題を指摘するというマトモな内容。
>『”安全神話”が揺らいだ、とする新幹線への不安が一部識者によって流布されている。』
>一部識者の流布に荷担している新聞の社説も参考に載せておこう。

>【毎日新聞】新潟県中越地震 新幹線の安全神話も揺れた
>今回の地震関連報道を見ると、毎日新聞は本気で国を滅ぼそうとしているとしか思えない。


マンセー評価したしただけで薄い内容が「マトモ」になるって単純な奴だなw
こいつのような無能なゴマすり社員が三菱みたいな車作ってんだよアホ


830 :国連な成しさん:04/10/28 11:41 ID:ClZtnhM.
>>825
いよいよ大政翼賛会の復活だ。
ついでに新聞も一紙に統一…されるのか?

831 :国連な成しさん:04/10/28 11:46 ID:???
たった一回同じような社説になったぐらいで・・・
今回の彼の行動は普通に軽率だろう。
それだけじゃん

832 :国連な成しさん:04/10/28 11:48 ID:???
>>831
今後同じような人質事件がまだ起こるかもしれないが、ますます朝日あたりは
産經に異を唱えにくくなる。

山形浩生氏あたりが高笑いしていそうだ。

833 :国連な成しさん:04/10/28 11:51 ID:???
どっかの兄貴もそうだが、電力関係は国家主義者が多い

834 :国連な成しさん:04/10/28 11:58 ID:???
>>832

産経は恥辱の殿堂なので、異を唱えても意味がない。

835 :国連な成しさん:04/10/28 11:59 ID:???
>>832
別に産経に合わせたわけじゃないのに、なんで産経に異を唱えられなくなるの?
意味不明。

836 :国連な成しさん:04/10/28 12:11 ID:???
むしろイラク情勢の「長期化」「泥沼化」を予想し、イラク攻撃に反対していた朝日新聞に
短期間で沈静化だの独裁者からの解放を歓迎だのと言ってた産経新聞が合わせているだけだろ。

837 :国連な成しさん:04/10/28 12:18 ID:???
>>835
産經に突っ込まれる余地が大きくなるってこと。
「ボランティアは助けるべきだが、今回は軽率だから仕方がない」といってしまってはいけない。

「橋田氏がジャーナリストとしてそれなりの成果をあげてきた人だ、という評価があるだろう。
それに対して、あの人質5人は、少なくともこれまでは何もしてないし、これからも何ら
役にたつことはしないだろう、というのが多くの人の目には明らかだった」
と言った、山形浩生とあんまり変わらない事になる。

838 :国連な成しさん:04/10/28 12:23 ID:???
>>837
仕方がないなんて書いてないぞ
■日本人人質――救出に手立て尽くせ
 犯人グループは国際テロ組織アルカイダに関係があるとされており、地元の部族や宗教指導者との関係は薄いといわれている。
4月に日本人3人を拉致した犯人たちは、地元の宗教指導者らの説得に応じて人質を解放したが、今回の状況は当時より厳しそうだ。

 日本政府は現地で救出作戦の指揮をとるために、外務副大臣をヨルダンに派遣した。
宗教指導者、地元部族の有力者、イラクの暫定政府関係者などいろいろなルートを通じて、早期解放を働きかけてもらいたい。



839 :国連な成しさん:04/10/28 12:52 ID:???
>>820
ま、普通の人間は、そう考える。
珍米が、米軍の馬鹿戦略から世間の目をそらし、ほとんど影響を与え
なかったフィリピンに責任転嫁しようと必死になっているだけ。
そんな御託に騙される馬鹿が多いのが困りものなのだが。

840 :国連な成しさん:04/10/28 12:55 ID:???
>>772
だったら、そういえば良いだけ。
退避勧告なんて持ち出して、えらそうな口を利くなと。
さんざん、退避勧告が出されたあとにイラク入りした二桁に上る
自民党議員をどう考えているのか、問いたい、問いつめ・・・

841 :国連な成しさん:04/10/28 13:07 ID:???
朝日信者が必死なスレはここですか?

842 :国連な成しさん:04/10/28 13:23 ID:???


843 :国連な成しさん:04/10/28 13:32 ID:???
映像を見る限り、香田君は、あくまで犯人の主張を紹介し、自分の本音を語っているだけで
自分の口から救出や自衛隊の撤退を求めているわけではない。
態度も落ち着いているし、覚悟を決めているのだろう。
おそらく、日本で目的もなく生きるより、イラクで派手に死ぬことを選んだのだろう。

香田君のためにも、地震と台風の被災者のためにも、
自衛隊をイラクから転進させても悪くない、と思うのだが、
それができないのなら、われわれは、黙って香田君を見送ってやるだけだろう。

むしろ、ちっとも潔くない石井さんや古森さんにも
香田君の態度を見習って欲しいくらいだ。



844 :国連な成しさん:04/10/28 13:49 ID:???
>>841
と、スレ違いの話を書き込むのに必死な産経信者ハケーン!!!
(^∀^)ゲラゲラ

845 :国連な成しさん:04/10/28 14:01 ID:???
朝日は左翼。産経はオカルト。

846 :国連な成しさん:04/10/28 14:06 ID:???
(^∀^)ゲラゲラ(^∀^)ゲラゲラ(^∀^)ゲラゲラ

847 :大日本皇民党・護憲市民連合:04/10/28 14:18 ID:???
(・_・)ノ▽””フリフリ

848 :国連な成しさん:04/10/28 16:35 ID:???
>>847
コスプレに使うパンツか?

849 :大日本皇民黨・護憲市民聯合:04/10/28 18:47 ID:???
>>848
中央機関誌「白旗」

850 :国連な成しさん:04/10/28 18:57 ID:???
産経新聞カイロ特派員がイラクの実情を配信。(基本的に電波なし)
この記事は古森・石井に届くのか。

イラク日本人拉致 ザルカウィ一派声明 米の影響及ばぬ地域拡大(一部抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000009-san-int
(イラクでは)中部のスンニ派反米武装勢力の攻撃はさらに激化しており、
ザルカウィ一派など外国人武装勢力の活動も活発化する傾向にある。
今年夏ごろから、もともと反米武装勢力の活動が活発だったイラク中部で、
いよいよ暫定政府の主権が及ばず、米軍も立ち入りできない地域が
あちこちに出現し始めた。米軍が「ノー・ゴー・ゾーン(立ち入り不可能地域)」と
呼ぶこの種の地域は、ファルージャやサマラなど「スンニ派三角地帯」の
各都市のほか、バグダッド市内の一部にまで増殖する勢いをみせている。
(それに対してアメリカ軍は)ファルージャなどに対しても激しい空爆を繰り返している。
米軍の掃討作戦にもかかわらず、ザルカウィ一派がイラク国内に浸透を強めて
いる状況をもうかがわせている。
(産経新聞) - 10月28日2時48分更新


851 :国連な成しさん:04/10/28 20:00 ID:???
南部って収束してるのか?

852 :国連な成しさん:04/10/28 21:10 ID:???
君が代強制望ましくないと陛下 国旗国歌で異例発言
【20:36】 天皇陛下は28日、秋の園遊会に招いた招待者との会話で
学校現場の日の丸掲揚、君が代斉唱について
「強制でないことが望ましい」と発言された。国旗国歌問題に関する陛下の発言は異例。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH


おい3K!おい石原!
天ちゃんもこう言ってるぞ!

まあ先代の天ちゃんも右翼大嫌いだったし、靖国はいらないという立場だったし、
息子もこういう考え方だとは思っていたが。口に出すとはねー。

853 :国連な成しさん:04/10/28 21:16 ID:???
すげえ、筋金入りの戦後民主主義者だ。見直したよ天ちゃん

854 :国連な成しさん:04/10/28 21:24 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041028/20041028-00000038-ann-soci.html
天皇陛下が、教育現場での「日の丸」の掲揚や「君が代」の斉唱について、
「強制になるものではない」と話されました。
これは、赤坂御用地で開かれた園遊会で、将棋の元名人で、東京都の教育委員
である米長邦雄氏に対して話されたものです。東京都の教育委員会は、卒業式
などでの「君が代」斉唱時に起立しない教諭を処分するなど、「日の丸」の掲
揚や「君が代」斉唱の定着を進めています。

米長「日本中の学校に国旗を揚げて国歌を斉唱させるのが私の仕事でございます」
天皇「やはり強制になるというものではないからね・・・」
米長「ほんっとうに素晴らしいお言葉ありがとうございました!」

855 :国連な成しさん:04/10/28 21:30 ID:???
【社会】国旗と国歌は「強制になるものでない」天皇陛下
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098964131/

N速厨てんてこまいでワロタ

856 :国連な成しさん:04/10/28 21:35 ID:???
天皇が米長の発言後すかさず「強制になるというものではない」
と語っていることからも、
米長の発言が相当むかついたんだろーなー。
ひいては米長の後ろにいる石原に対してもむかついてんだと思うよ。

857 :国連な成しさん:04/10/28 21:45 ID:???
むかつくって言うより
「うわー、こいつヤバいんじゃないのー?!」
とか思ったんじゃない?で、軽く流した、と
「頑張れ」とか「辞めろ」とか言えないだろから


例えば※長が「国旗と国歌を教育現場から追放するのが私の使命です!」
とか言ったら
「(生徒の)意思を尊重して、教育は行う必要があるからね」
とか言ったんじゃないか

858 :国連な成しさん:04/10/28 21:46 ID:???
「させる」ってのが、凄いよな。
命令している気分なんだろうな。

859 :国連な成しさん:04/10/28 21:47 ID:???
やっぱり国のシンボルにはおおらかさや寛容さがもちながら国柄を維持するのが日本らしい。
石原の考えるように無理やり多様な種族を持ち込んで忠誠を誓わせるというアメリカ的システムは馴染まない。

860 :国連な成しさん:04/10/28 21:49 ID:???
>>859主語がおかしいな(自己レス

861 :国連な成しさん:04/10/28 21:49 ID:???
「満州某重大事件」で昭和天皇から叱責された田中首相もこういう感じだったのだろうか?

それにしても、これは米長のルール違反だろ。
恐らく、奴は棋界の功労者ってことで園遊会に招かれたのに、その席で
「日本中に国旗を掲げることが私の使命」て・・・
ホント、空気読めない奴だな。

862 :国連な成しさん:04/10/28 21:51 ID:???
アメリカの場合は国民の構成が
原住民と侵略者と開拓民と移民と奴隷とその子孫だからな
歴史も300年ないしな

ゴッドブレスアメリカでまとめないといかんのだろう

863 :国連な成しさん:04/10/28 21:52 ID:???
皇室という制度はあまり評価しないけど
天皇自身の人柄はなかなかのものだと思う
少なくても偉そうなしゃべり方はしない。
どうして、「皇室に敬意を表する」とかいっている人に限って
天皇よりも偉そうな口調でしゃべっているのだろうか?

864 :国連な成しさん:04/10/28 21:53 ID:???
>>861
俺、将棋名人てみんな賢者だと思ってたけど偏見だったよ

865 :国連な成しさん:04/10/28 21:55 ID:???
>>864
将棋の名人は将棋にかけては賢者だよ
でも将棋以外の事に関しても賢者というわけでもない
まして教育のプロということはない

866 :国連な成しさん:04/10/28 21:56 ID:???
米長は将棋界でも嫌われもんだよ。
自分の売り込みはうまい奴だけどね。

867 :国連な成しさん:04/10/28 21:59 ID:???
とりあえず、子供を、米長邦雄のように育ててはいけない。
将棋連盟の会長選挙で、不倫オヤジ中原誠に負けるのも当然だ。

868 :国連な成しさん:04/10/28 22:02 ID:???
園遊会という席でこんなみっともない姿晒す奴よりも、留守電に
「これから突撃しまーす」って入れちゃうお茶目さんのほうがまだ笑える。

869 :国連な成しさん:04/10/28 22:07 ID:???
>>865
「賢者」ってのとは違うな。
将棋と言う競技の、優れた技能者ってだけで。

だいたい、特定のボードゲームが上手いなら人格面も高潔なんて事はないわな

870 :国連な成しさん:04/10/28 22:07 ID:???
570 :国連な成しさん :04/10/28 14:42 ID:???
きみはどれだ

■■■■■「人質は死んでいい(積極的見殺し)」■■■■■

■■■■■ 「死んでいいとは思わないけど、  ■■■■■
     何も行動する気もない(消極的見殺し)」

■■■■■「死んでほしくないし、そのために  ■■■■■
 何らかの行動をする(積極的または消極的な救出への努力)

さあ、きみはどれだ


871 :国連な成しさん:04/10/28 22:17 ID:???
教育テレビで、こんな奴の番組を放送するのはやめろ>NHK
明らかに、教育には不向きな人間だろ。

872 :国連な成しさん:04/10/29 00:33 ID:r0ebb8Jc
米長って下ネタを連発することで有名らしいね
そんな奴が教育を語っても説得力ないと思うぞ。


873 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/29 00:33 ID:???
ウヨは、天皇に対しても「サヨ」、っていうのかな?
考えたら、天皇って今の靖国も拒否してるしな。

ウヨが支持する「国体」の本体は何なのだろう。
肥大化した自分か?

874 :国連な成しさん:04/10/29 00:42 ID:???
2.26の皇道派が、秩父宮を擁立しようとしたように
自分たちの言うこと聞くヤツを立てようとするのだろう

875 :国連な成しさん :04/10/29 01:21 ID:???
>>873
おそらくその通り。
石井さんの理想とする国家像が貧弱極まりないのと同じく、
随分と手前勝手で貧相な「国体」だねw
オレ様=朕・・・戦前なら完全に不敬罪ものの発想だわな。

876 :国連な成しさん:04/10/29 01:31 ID:???
ウヨって天皇個人を敬愛してるわけでなく、天皇制を愛してるんだろうな。
普段はその威光を笠に着て好き放題やれて、
いざとなったら責任被せてその陰に隠れることができる、
そんな便利なシステムとして。

877 :国連な成しさん:04/10/29 01:54 ID:???
ウヨ連中はそこまで自我は確立してないと思うよ
むしろ何も無いから国家や民族にすがろうとするんじゃないかな

878 :国連な成しさん:04/10/29 04:16 ID:bXUy5QBk
私はまだ日本にいる。
イラクで人質にされた5人に対して、「自己責任だ!」とか「自業自得だ!」と言う
のはずるいと思う。「イラクの人々はかわいそうだな。」と言いながらTVの前でお
菓子をかじる自分はもっとずるいと思う!私は会見する今井さんをTVでみて、胸
を打たれた。自分と2つしか年のちがわない今井さんが一回りも二回りも年上に
思えた。それと同時に自分という人間がとてつもなく幼く思えた。前から私はイラ
クに関心を持っていた。イラクの人々の苦しみも悲しみもわかっているつもりだっ
た。けれど私は彼らに何もしてあげられていない。そんな自分のこと、私は大嫌
いだ。私はまだ日本にいる。いつまで私は安全地域に居座るのか。高遠さん今井
さんのようになりたい。なってみせる。

福岡県直方市 香田証生(28)

879 :国連な成しさん:04/10/29 04:34 ID:???
天皇陛下の御意見も尊重すべきではあるが、政治介入は控えて頂きたい。

880 :国連な成しさん:04/10/29 04:49 ID:???
陛下にはやはり京都にお住まい頂いた方が良いな
江戸城にいると東京の者たちがどうしても陛下を軽んじて考えてしまうようだ

陛下に謁見するには「上洛」しなけらばいけないという敷居の高さが必要ではないだろうか

881 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/29 06:54 ID:???
「シリウス」は冬の夜空に清冽(せいれつ)な光を放つおおいぬ座の大きな輝星だ。またの名
を天狼(てんろう)。同じ名をつけた東京消防庁ハイパーレスキュー(正式名称・消防救助機
動部隊)の人命探査装置が、中越地震に埋まった母子三人探索に活躍した。

▼シリウスは人間をはじめ生物のわずかな心肺の動きでも電波で正確にキャッチするという。
アンテナから放射した電磁波と、反射して返ってきた電磁波の波形を比べ、土砂やがれきの
中に生存者がいるかどうかを確認する。人間なら成人か子供かまでわかるそうだ。

▼阪神大震災の教訓で東京消防庁にハイパーレスキューが生まれ、このシリウスも装備の
一つに加わった。ドイツ製で値段は三千万円。それが優太ちゃん(2つ)の命を救ったが、日
本国内で人命救助に成功した初のケースだったという。

▼それにしても、夜を徹して続けられたハイパーレスキュー決死の救助作業は、胸に熱く迫
るものがあった。震度6弱という強い余震が相次いで、長岡市の埋没現場ではいつ頭上に巨
岩が崩落してくるかしれない。そんななか男の子の生還は奇跡そのものだった。

▼土砂の中の車の位置、岩と岩のすき間、土の保温効果、幼児の柔軟性。さまざまな偶然
が複合した幸運だったが、母と娘は−−。隊員の疲労と現場の危険な状況から消防幹部に
「いったん中止したほうがいい」という意見もでた。だが「足が見えている、続けさせてくれ」「絶
対、助け出すぞ」。

▼隊員のだれもがそう誓い、照明灯を浴びて夜間作業を続行したという。残念なことに、母と
娘は生きて還らなかった。しかし、東京消防庁消防救助機動部隊の仕事ぶりはたたえられ
てよい。シリウスのごとく、そう、それと同じほど冬空に輝く一等星として。

882 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/29 07:03 ID:???
助かったことは喜ばしいけど、取り上げ方がどうも大袈裟な気がしなくもない。
全員助かったとしても三人だけど、凄い人数があそこに集合してたしなぁ。
何かのアピールくらいにしか思えないんだけど・・・。

>シリウスのごとく、そう、それと同じほど冬空に輝く一等星として。
「冬空に輝く一等星のシリウスと同様の輝きを放っていた。」
こんな書き方の方が良くないか?


883 :国連な成しさん:04/10/29 07:39 ID:???
狂イン孝子の日記・・・もう気が狂いそうw
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20041027
「あそこは自衛隊レスキューがいくべきだった」だの
「市長に自衛隊を拒否した奴がいる」(デマ)だの

こいつは人命よりそう言うことが大事なんだな・・・・・・

884 :国連な成しさん:04/10/29 07:48 ID:7iTZGDWQ
読者メールをアップする、という形で責任を回避している。
いっぺん、訴えてやったらいい。


885 :国連な成しさん:04/10/29 07:49 ID:r0ebb8Jc
>>882
果たして生中継すべきだったかどうか。
一部では報道のヘリが上空にいていろいろ問題になったし。



886 :国連な成しさん:04/10/29 07:58 ID:r0ebb8Jc
>>861
米長みたいなのがいるから日本の将棋は駄目になるんだよ。
国旗国家云々よりも苦しい財政事情を抱えている日本の将棋界を何とかしろよ。
真面目に日本の将棋界の為にがんばってる羽生が可愛そうだ。


887 :国連な成しさん:04/10/29 08:17 ID:???
>>886
板違い

888 :国連な成しさん:04/10/29 08:37 ID:???
>>872
鳥取砂丘で、全裸写真を写真週刊誌に撮らせたこともある。

889 :国連な成しさん:04/10/29 08:40 ID:xFmPNcZM
889

890 :国連な成しさん:04/10/29 08:52 ID:???
>>879
都合の悪いことは「政治介入」かw
戦争終結のご英断を下したのも天皇じゃなかったんですかい?

891 :国連な成しさん:04/10/29 09:08 ID:???
>>879>>890
米長邦雄が勝手に自爆しただけ。よせばいいのに国士面するから…

892 :国連な成しさん:04/10/29 09:11 ID:???
>>890
旧憲法と現憲法の違いが分らない馬鹿

893 : :04/10/29 09:12 ID:???
893

894 :国連な成しさん:04/10/29 09:23 ID:???
>>892
普段憲法を侮蔑しておきながらこういうときだけ援用されちゃあたまらんなあ。
現憲法を糾弾し、明治憲法の枠組みへの回帰を望むウヨにとっちゃむしろ望ましいこっちゃじゃないかWWWW

895 :国連な成しさん:04/10/29 09:29 ID:???
>>894
旧憲法下でも、天皇は権威として利用する方向だったと思うが。

天皇より「維新の元勲」の方が威張っていたようだしね。一般人が天皇をどうこうするのは
許せない、俺達「国家のために尽くした元勲」はいい。

896 :国連な成しさん:04/10/29 09:34 ID:???
>>895
>俺達「国家のために尽くした元勲」はいい。

どこの馬の骨かもわからん奴に「元勲」面されても(クショウ
「国賊」の間違いだろ。

897 :国連な成しさん:04/10/29 09:46 ID:???
何にせよ天皇の権威を悪用して自らの恣意的な政治目的を達成しようとする連中がいることが明らかになった。
「担ぐ神輿は軽いほど良い」

898 :引き出し:04/10/29 09:49 ID:???
今日の曽野綾子さん。
■【透明な歳月の光】曽野綾子(132)地震に思う 災害時の知恵 訓練必要
--------------------------------------------------------------------------------
 災害の話をすると、多くの人が「皆頭が真っ白になってて、何も考えられないのよ」と被災者に代
わって弁護する。

 人間はその場にいなければ、どんなにでも利口そうなことを言えるものだが、一般の人たちにも
う少し災害時の知恵を訓練する必要はあるだろう。揺れている最中は立っていることも考えること
もできないのを、私は体験しているが、収まれば僅(わず)かな時間に、次の余震に対してどうしよ
うかと考えて当然である。

 戦争中なら、どこにも食料はなかった。しかし今、殊にこの時期の米所には、どこの家にもお米
の一キロや二キロはあるだろう。私なら余震の間にどこかからお鍋を手に入れて来て、ガス洩(も)
れの恐れのない遠くで、すぐに自分でご飯を炊く。その時、電気釜でなくてご飯を炊ける知識が必
要だ。水はお米の量の一・五倍を入れれば間違いなく炊けることを多くの人が知らないのである。

 そのために即席の竃(かまど)を作る。ブロックでも煉瓦(れんが)でもこういう場合にはどこから
でも壊れた材料を失敬してくればいい。この程度のものなら、人間は時には無断借用する才覚も
必要だ。自然石ならできるだけ同じサイズのものが三個あれば鍋をおいて安定する。

 薪はその辺のどこにでもある。壊れた家から出たゴミは焼却場に運ぶよりは、当分の間、被災
地の燃料として使うことだ。出し味噌(みそ)一つあれば味噌汁もできる。知り合いの店なら、食料
品はツケで買える。普段の信用が大切だ。

 お握りやパンの配給があるまで、どうして手を拱(こまね)いているのだろうか。年寄りは年寄りな
りに、自分が今まで生きてきた体験上の知恵を働かせて、なぜ自分たちで生きることに努力しな
いのだろうか。それでいて国家に不平を言う人もいる。(続く)


899 :引き出し:04/10/29 09:50 ID:???
>>898
続き。

 しかしそれにしても新潟県中越地震発生直後から午後七時までのNHKのニュースの担当者の
態度はひどかった。

 私たちに聞こえるほどに、役所の電話が鳴り続けているのに、担当者は平然とインタビューを止
めない。こういう時の電話は多かれ少なかれ、救いを求めている電話だ。その電話に役人を出さ
せず、自分の質問に答えることを優先させて平気なのである。必死で電話を掛けている人は、ど
うしてこんなに役所の電話が通じないか不思議だったろう。私ならNHKのインタビューなどさっさ
と無視して、被災者に答える。

 七時過ぎにニュースに出た担当者はさすがに違った。「こういう時ですからあまり長く時間を頂け
ないとも思いますが」という言葉が自然に口に出ていた。これが人間だ。前の人は傲岸(ごうがん)
な猿である。NHKというところは人間離れのした感覚の人を平気で人気アナウンサーとして使って
いる。それがこういう場合に暴露されるのである。

900 :国連な成しさん:04/10/29 09:57 ID:???
まぁNHKの方が政府より情報回収が上手いのはどうしようもないからな
NHKを恨むより情報処理が出来ない政府を恨めあやや

901 :国連な成しさん:04/10/29 09:58 ID:???
>人間はその場にいなければ、どんなにでも利口そうなことを言えるものだが
自分のことを言ってるんだとは思うが。

>傲岸(ごうがん) な猿
ショッキングな表現で人を貶めることでしか、自分を偉く見せられないんですね

902 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/29 10:01 ID:???
米長、石原とか、エロ親父が国や教育を語っちゃうのな。

関係無いが、2ちゃんねらが叩きまくったらい病患者も、
戦後は故高松宮を始め、皇族が随分と支援してるんだけどな。
ウヨ=反皇室のようなイメージだな、俺には。

同胞が危険な目に合っても、簡単に見放して死ね死ねいうし、
ウヨってのは、百害あって一利なしのような気がする今日この頃。
産経新聞もね。

903 :国連な成しさん:04/10/29 10:06 ID:???
石原都知事、台湾総統と会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000875-jij-int
 【台北28日時事】東京都の石原慎太郎知事は28日、台湾・台北市の総統府で陳水扁総統と会談した。
総統府によると、陳総統は台湾当局の招待を受けて東部の観光地を視察した石原知事に感謝するとともに、
今回の視察が台湾観光の宣伝になることを希望すると述べた。
 これに対し石原知事は、台湾の東部海岸はマリンスポーツの観光地として発展の可能性があるなどと指摘した。 

石原は東京ごと台湾に帰属させたほうが早いんじゃないかw

904 :国連な成しさん:04/10/29 10:17 ID:???
日本財団のページには中越地震に関する記載が一切ない。
せっかくお金もあるし、普段からボランティアの調整とかやってるのに。
http://www.nippon-foundation.or.jp/index.html



905 :国連な成しさん:04/10/29 10:18 ID:???
>台湾の東部海岸

ありゃ?台湾の主張は 沖縄は台湾領  じゃなかったっけか?

906 :国連な成しさん:04/10/29 10:58 ID:???
曽野あややも相変わらず飛ばしてるな。

地震被災者でもないのに、冷静な状況判断能力ゼロだということを
書き散らかしてどうするつもりなんだ?

907 :国連な成しさん:04/10/29 11:02 ID:???
>>898
個人個人が好き勝手にあちこちで自分のぶんだけの炊事を始めるより、
集団で配給を受けたほうが効率的だと言う考えはこの人にはないのだろうか?
飯炊きよりも、危険なものを片づけたりするほうが先だろうに。
震度5〜6級の余震がある中で、即席のカマドで
火を使えという人間は、よっぽど想像力がないと思う。


908 :国連な成しさん:04/10/29 11:07 ID:???
なんか常識のネジが飛んでる気がする。

日頃から非常用の食料を用意しとけとか、集団で炊き出しをする
組織を作れと言うならまだしも、よその家のものを失敬して煮炊きしろとは。


909 :国連な成しさん:04/10/29 11:09 ID:qoiJ69XM
>>906,907

> 人間はその場にいなければ、どんなにでも利口そうなことを言えるものだが、一般の人たちにも
>う少し災害時の知恵を訓練する必要はあるだろう。

だから自分のことを言っているんじゃないの?

910 :国連な成しさん:04/10/29 11:13 ID:???
ヤフーボランティア情報
http://volunteer.yahoo.co.jp/disaster/niigata_earthquake/
(最後の被災者救援本部@2chは、ネタではなく実際にリンクが貼られている。ただし2ch外部のサイト)
ボランティア情報
被災地は、まだ余震が続いている状況ですので、ボランティアに参加されよう
とする際には、テレビ、ラジオ、ホームページ等で、十分に最新情報を
確認し、現地と必ず連絡を取るようにしてください。
・ 全国社会福祉協議会・災害ボランティア情報
社協の最新動向をPDFファイルで提供。
・ 新潟県災害救援ボランティア本部
ボランティア本部設置のお知らせ。
・ 新潟県社会福祉協議会
ボランティア本部設置のお知らせと、現地災害ボランティアセンター問い合わせ先。
・ NHK ボランティアネット
各地のボランティアセンター連絡先やNHKニュース。
・ 新潟中越地震 被災者救援本部@2ch
2ちゃんねるの救援情報編集サイト

911 :国連な成しさん:04/10/29 11:27 ID:???
 産経では国旗国家への天皇陛下のお言葉の見通しを間違えた言論人や学者、政治家の責任を追及する作業が始まった。
予測の外れでは だれが一番ひどいミスを犯したか、
そのランクの高い人たちの名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまでが起きている。

912 :国連な成しさん:04/10/29 11:31 ID:???
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041029k0000m040133000c.html
 園遊会後に宮内庁の羽毛田(はけた)信吾次長は、
側近を通じて陛下に発言の趣旨を確認したとしたうえで
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~      
「強制ということではなく、自発的というか、喜んで掲げる、
歌うというありようが好ましいということを言われたのだと思う。
具体的な行政施策の是非を述べられたものではない」と説明した。

913 :引き出し:04/10/29 11:36 ID:???
>>912
マス板電凸スレから。レスしたら凹んだようですがw

45 :文責・名無しさん :04/10/29 10:39:04 ID:8kCTifAY
☆反日サヨクマスコミに天皇陛下のお言葉改竄疑惑!!

この動画で天皇陛下の御発言を確認いたしますと
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20041028-00000038-ann-soci-movie-001&media=wm300k

天皇陛下「やはりあのーあれですね、強制になるというものでないからね。望ましいと・・・」

と聞こえます。
これに対する答えで東京都教育委員の米長邦雄さんは

米長さん「もちろんそうです。素晴らしいお言葉ありがとうございます」

と発言したのです。
もし天皇陛下が米長さんの活動に対して

天皇陛下「やはり強制になるということでないことが、望ましいですね」(マスコミ報道)

と御発言されたのなら米長さんの回答に繋がるのは不自然ではないでしょうか?

   これでは天皇陛下のお言葉の意味合いとは真逆になってしまいます。

今、各報道により天皇陛下のお言葉を引用して日頃はその存在を軽んじる事に
血道を上げているサヨクマスコミが狂喜乱舞して、お言葉を改竄して反日活動に利用しています!
徹底的なる電凸活動で糾弾が必要だと思われます。


914 :国連な成しさん:04/10/29 11:56 ID:???
自分の別荘の戸袋で生まれたタヌキの子供を追い出すような曽野さんは
地震のとき、隣近所の人が自分の家の壁板や柱や庭木をひっぺがして
たきぎにしても、目をつぶるのだろうか。

915 :国連な成しさん:04/10/29 12:07 ID:???
>>913
単に米長氏が予想外の発言に戸惑ってるだけだろう。


916 :国連な成しさん:04/10/29 12:12 ID:???
都教育委員の分際で「日本中の・・・」と言うような思い上がった奴は咎められてもしょうがない。

917 :国連な成しさん:04/10/29 12:14 ID:qoiJ69XM
ちょっと見落としていたけどとの教育委員ごときが
「日本中の学校に国旗を揚げて国歌を斉唱させるのが私の仕事でございます」
って発言をするのは僭越じゃないの?

918 :国連な成しさん:04/10/29 12:27 ID:???
>>912
皇室と宮内庁の非公式な対立関係はが語られだした今となっては
守旧派の官僚答弁など何の説得力もない。
同じ事態収拾の目的でも天皇自身が会見すればもっと上手にコメントするだろうなあ。

919 :国連な成しさん:04/10/29 12:40 ID:???
米長こそ真の反日。
毎回国歌を歌う俺でも見てて恥ずかしくなるんだよ。
舞い上がりやがってバカみたい。天皇を困らせてんのがわかんないのかね。

920 :国連な成しさん:04/10/29 12:45 ID:???
細田の記者会見を見たが、さっそく発言の趣旨を捻じ曲げてるね。
国民を喜び組にしたいらしいな。

921 :国連な成しさん:04/10/29 12:50 ID:???
なんだ?この板違いスレ?

922 :国連な成しさん:04/10/29 12:59 ID:???
>>909
その場にいないのに利口そうな事を言えてないって
メシなんて数日食べなくても死にはしない
まだ飲料水の確保というなら分かるが
なぜか水は自動的に手に入ると考えてるようだ
「知り合いの店からツケで買う」に至っては笑うしかない

その場にいる人の方がよっぽど冷静だ

923 :国連な成しさん:04/10/29 13:02 ID:Rbbfxu6.
>>918
忠臣ぶりをアピールしたつもりが、とんだ勘違い平行棒。

924 :国連な成しさん:04/10/29 13:08 ID:???
なんだ?ニュー速の板違いバカ?>>921


925 :国連な成しさん:04/10/29 13:14 ID:???
>>918
「君側の奸」というヤツだね、これは

926 :国連な成しさん:04/10/29 13:23 ID:???
>>916-917
そうだね。明らかに越権的発言

927 :国連な成しさん:04/10/29 13:30 ID:???
>>926
思うこと、言うことは勝手だろ。
ただ、実際に越権的な行為(法の主旨に反する恣意的運用)をしているのが問題。


928 :国連な成しさん:04/10/29 13:48 ID:???
「君側の奸」でググるとこんな勘違いバカを見つけた
http://www.n-shingo.com/jijiback/20030122.html

929 :国連な成しさん:04/10/29 14:04 ID:???
日本中の学校に国旗を揚げて国歌を斉唱

         させる

のが私の仕事でございます


させるさせるさせる        将棋の駒はさせるなw

930 :国連な成しさん:04/10/29 14:33 ID:???
>>924
omaegana-

931 :保守派:04/10/29 14:37 ID:???
>>913
確かにそのお言葉に狂喜乱舞する一部もどうかと思うが、なんか焦っている
ウヨちゃんたちもどうかと思うぞ。
強制にしたくない、本来ではれば強制するべきではない、って思っている
右翼や保守系(漏れもその一人)も多くいるわけで。
そこんとこだけ強制したって「愛国心」にとって何の意味もないわけで。
これは礼儀だの、常識の問題なんだからね。そこんとこ自覚してんのか?
ってことなのよ。陛下のお言葉は。

さて、香田君の安否だが‥

932 :国連な成しさん:04/10/29 14:42 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098969536/l50

933 :国連な成しさん:04/10/29 15:35 ID:???
ここの10/28の「米国在住の保守派日本人」ってもしかして古森?
http://tameike.net/comments.htm

サイトオーナーと共著もあるし・・・

934 :国連な成しさん:04/10/29 15:41 ID:???
>>931
日本中の学校に国旗を揚げて国歌を斉唱させる

この言葉で珍太郎組の思考が解かると思うがなー(苦笑


http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
15:34 東証反落1万700円台。前日終値比81円70銭安の1万0771円42銭。地震、中国利上げなど市場心理冷やす。

しかし参詣は他人の仕業にするのが好きだねぇ

935 :国連な成しさん:04/10/29 16:04 ID:???


936 :国連な成しさん:04/10/29 16:10 ID:???
天皇陛下の御言葉通り強制するのはよくない。
それよりも自発的に国旗国歌を愛することが出来るような教育が今求められている。

937 :国連な成しさん:04/10/29 16:31 ID:h8p3694o
[バグダッド 28日 ロイター] イラクでは、駐留米軍が抵抗勢力の掃討作戦を準
備するなか、米同盟国の市民を狙った誘拐事件が相次ぎ、武装勢力は反米行動を強めてい
る。
 今週に入って、香田証生さんのほか、ポーランド人女性の拉致が明らかになった。非政
府組織(NGO)代表の英国人女性も先週誘拐されている。
 28日発表された米ジョンズ・ホプキンズ大学の調査によると、イラク戦争開戦以来、
イラク人の犠牲者は少なくとも10万人を超えたと推定されている。
 死者の大半は、戦闘や米軍の空爆で死亡している。
 同大のレス・ロバーツ氏は、医学雑誌ランセット電子メディア版に掲載された調査報告
のなかで、「多数の民間人が居住している区域に対する空爆で、女性や子供の死者が大量
に出ているようだ」と述べた。
 一方、イラク暫定政府は、来年1月の選挙までに治安を安定させることを目指している。
(ロイター) - 10月29日11時54分更新

10万とは・・・。でもこのタイミング(大統領選直前)で出すのはちょっと怪しい気もする。

938 :国連な成しさん:04/10/29 16:31 ID:???
>>882
シリウスは一等星じゃないし。

939 :国連な成しさん:04/10/29 16:38 ID:???
我々の敬愛する天皇とは天皇の地位に在る特定の個人ではなく、
日本民族の為に祈り続ける道の体現者たる歴史上の地位を指すのだ。

940 :国連な成しさん:04/10/29 16:40 ID:???
>>936
>それよりも自発的に国旗国歌を愛することが出来るような国家が今求められている。

941 :国連な成しさん:04/10/29 16:45 ID:???
>>903
つーか、石原が台湾に移住して、台湾に帰化した方が早い。
とっとと行って、帰ってこなけりゃいいんだよ。
そんなに台湾の方が良ければ。

942 :国連な成しさん:04/10/29 16:49 ID:???
なんでこの国は天皇が何か言っただけで大騒ぎするんだろう?
しかもその発言の「真意」とやらを発言した本人ではなく別の人間が勝手に推測して記者に語るってのはどういう事なんだ?


943 :国連な成しさん:04/10/29 16:53 ID:???
阪神大震災のとき、数々の窃盗事件があったが、
犯人は曾野綾子だったんじゃないか?
自分の犯罪を正当化するのに必死なんだろ。

944 :国連な成しさん:04/10/29 17:04 ID:???
>>930=>>921
脊髄反射乙 1行レスくらいちゃんと嫁バカw


945 :国連な成しさん:04/10/29 18:28 ID:???
そもそも対話の相手の発言の真意を改めて問いただすのって失礼だし馬鹿丸だしw

946 :国連な成しさん:04/10/29 19:00 ID:???
いちいち確認取らなくても職務上普段接してるならどういうこと考えてるのか分かりそうなもんだからなあ。
たまたま1つの発言でいちいち聞き返す必要があるのは普段よっぽどコミュニーケート出来てないんだろう。

947 :国連な成しさん:04/10/29 19:03 ID:???
普通の人は、被災者がドロボーみたいなことをしなくてもすむよう、
行政がしっかり準備をするべきだ、と考えると思うのだが、
なんで曽野さんは、行政の支援より、略奪放火をすすめるようなことを書くんだろうね?

やはり、大地震のとき、三国人や外国人に略奪して欲しくてたまらないのかな?


948 :国連な成しさん:04/10/29 19:35 ID:???
>945
天皇といえどもお上にさからうなってことだろ。

949 :国連な成しさん:04/10/29 19:37 ID:???
お上って誰?石原か(ゲラゲラ

950 :国連な成しさん:04/10/29 19:38 ID:qoiJ69XM
>>945
ワロタ

951 :国連な成しさん:04/10/29 19:42 ID:???
>>868
今さらだが笑った

952 :国連な成しさん:04/10/29 19:49 ID:???
>949
わかってねえな。
天皇なんて極端に人権制限されて、生身の人間としては庶民以下の存在なんだよ。
天皇は国のいうとおりにしていればいいってことだ。
箸の上げ下ろしまで指示してるんだから、勝手に自分の考えで動くなってことだ。
そいいう国民に愛される天皇を国は必要としてるの。
そいでない天皇はいらないんだよ。

953 :国連な成しさん:04/10/29 19:53 ID:???
と社会的影響力の皆無な虫けらが申しております

954 :国連な成しさん:04/10/29 19:54 ID:???
なら米長が謝る必要ねえだろW

955 :国連な成しさん:04/10/29 19:56 ID:???
>954
天皇の権威を保持する必要がなければな。

956 :国連な成しさん:04/10/29 19:58 ID:???
>>955
お前みたいな国賊どもに支援されるなどまっぴらごめん、無礼者は去れ

957 :国連な成しさん:04/10/29 20:17 ID:???
曽野先生は相変わらず手厳しいね
超人を説くゾロアスターであるかのようだよ

958 :957:04/10/29 20:18 ID:???
ぼやぼやしてたら話題が全然違ってたorz

959 :国連な成しさん:04/10/29 20:23 ID:???
所詮権威というものを価値の裏付けではなく服従させる道具にしか考えられない
正統性など念頭にないポチウヨらしい言い訳ですな。
諸外国じゃこういう為政者的な勘違い思想は昔から革命とか「天の怒り」といった現象によって一掃されてきたもんだが
日本には政権交代さえままならず、ただただ忍従を正当化する、見事な百姓根性。

960 :国連な成しさん:04/10/29 20:39 ID:???
□★□ 天木直人10月29日 メディア裏読み □
◇◆ 「強制でないのが好ましい」と天皇が発言された ◆◇
 28日、赤坂御所で開かれた恒例の秋の園遊会において、天皇が日の丸掲揚と君が代斉唱
について発言された。招待客の一人である東京都教育委員を務める将棋の米長邦雄永世棋聖
(61)が、「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます」
と語ったことに対し、天皇は、「やはり、強制になるということでないことが望ましい」と話された
というのである。
 この事実を大手新聞でまともに報道したのは朝日、毎日、赤旗くらいである。しかも二段ほどの
記事である。しかしこの発言は一面トップで大きく報じられるべきほどの出来事だ。なぜなら
日の丸掲揚、君が代斉唱の強制、起立強要問題は、従わないものは処分するという行政側の
強硬姿勢が高まる中、これに反発する国民との間で全国的な問題になっているからだ。
そしてそのような国民的問題について明確な意見を表された天皇の発言の重みをどう考える
のかという天皇制そのものを問う問題でもあるからだ。(中略)
 今度の米国のイラク攻撃について、かつて皇后は「心が痛む」と反対された。それを一顧だに
せずに小泉首相はブッシュ大統領の戦争を正しいと世界に公言して支持し続けている。一体
皇室の役割、影響力はどこのあるのか。今度の天皇の発言を石原慎太郎知事はどういう思いで
聞くのか。愚かで軽率な発言をした米長氏は「もうもちろんそう、本当に素晴らしいお言葉を
いただき、ありがとうございました」と返答している。99年に都の教育委員に任命されてから
一貫して推進発言を繰り返してきた米長氏は今後どのような態度を見せるのであろうか。
 皇室をないがしろにする発言をすると我々一般市民は右翼団体にたちどころに命を狙われる。
天皇や皇后の思いをここまで軽視、無視するこの国の首相や官僚を、右翼や国粋主義者は
どんな思いで見ているというのか。
http://homepage3.nifty.com/amaki/pages/ns.htm

961 :国連な成しさん:04/10/29 20:40 ID:???
随分前にあややの、いかにして聖書に救われたかを書いた本を
読んでとても感動したんだけど、ここに来てどうも勘違いだった
らしいことに気づいた。

962 :国連な成しさん:04/10/29 21:09 ID:???
>>961
いや、あややは作家としては秀でた人だと思うよ
ただ全てに置いて秀でた人なんていないってことだろう

> お握りやパンの配給があるまで、どうして手を拱(こまね)いているのだろうか。年寄りは年寄りな
>りに、自分が今まで生きてきた体験上の知恵を働かせて、なぜ自分たちで生きることに努力しな
>いのだろうか。それでいて国家に不平を言う人もいる。(続く)

お年寄りが下手に昔の経験を頼りに動いたら周りが困る。 年寄りの冷や水だ。
あややが年取ったら発信器でもつけとかないと危なっかしくてしょうがないな。

963 :国連な成しさん:04/10/29 21:13 ID:???


964 :国連な成しさん:04/10/29 21:15 ID:???
次スレは
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1097489189/l50

ここを利用ね

965 :国連な成しさん:04/10/29 22:15 ID:???
>>960
米長はたぶん自分が何言ってるか分かってないよなぁ

966 :国連な成しさん:04/10/29 23:40 ID:???
今回の発言正論の締切に間に合わないね。編集後記に書くにもインパクトなし

967 :国連な成しさん:04/10/30 00:05 ID:???
石原の言い訳は見苦しい

968 :国連な成しさん:04/10/30 00:11 ID:???


969 :国連な成しさん:04/10/30 00:13 ID:???
969

970 :国連な成しさん:04/10/30 00:20 ID:???
天皇自身も政治発言と受け取られかねないのを承知で話したのだから、
よほどアイツらの行動が胡散臭く、腹に据えかねたのだろう。

971 :国連な成しさん:04/10/30 00:44 ID:???
しかし、ウヨク連中の凄いところは、こういう明白な話になっても、
様々な言い訳のパターンを考えるところだな。

今回の天皇発言だって、普通の人が忘れた頃になると、
正反対の意味で使用されるようになるに違いない。
「天皇も国民が国歌を自発的に歌うように望んでいる」とか言い出すと思われ
あのしつこさには、敵わないと思うよ。正直。

972 :国連な成しさん:04/10/30 00:46 ID:???
>>941
>つーか、石原が台湾に移住して、台湾に帰化した方が早い。
賛成。
それにしても・・・
台湾は中華民国だから石原の嫌いな「支那政府」のはずなのに、
どうしてそんなに好きなんだろう。



973 :国連な成しさん:04/10/30 00:57 ID:zCD9a8x2
英BBC放送:フロリダで新たに選挙不正の疑い
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/newsnight/3956129.stm
いっそ日本もアメリカに選挙監視団を派遣した方がいいのでは?

974 :国連な成しさん:04/10/30 01:04 ID:???
なんでわざわざ「強制」という言葉まで使われたのかを認めたくないんだろう。
もはや「斉唱させる」と抜かした時点で言い訳できるもんじゃないんだけどね。

>>972
そこは「今の台湾は李登輝の頃から外省人の地位が低下して内省人と高砂族が台頭したから昔とは違う」という逃げを打つんだよ。
もっぱら金美齢にしつこく言わせてる。

975 :国連な成しさん:04/10/30 01:09 ID:???
>>974
ちなみに旧日本政府は「今の中国は旧体制の支配から脱却して独立国と
しての体制が整い、昔とは違うから『支那』と言わないでくれ」という
孫文の意向を無視して「支那」と言い続けたんだけどね。

976 :国連な成しさん:04/10/30 01:14 ID:???
「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、
続日本紀に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています」
という発言と「さんごくじん」がどうのという発言は全く対極にあるんだが。
それを矛盾に思わないのが、ウヨクなのだろうか。

977 :国連な成しさん:04/10/30 01:27 ID:???
捏造と忘却はウヨの習性だよ。
そうでなくて、どうして生きていられるんだ?
まともな人間なら自我崩壊を起こしてるよ。

978 :国連な成しさん:04/10/30 01:33 ID:???
>>972
逆に金美齢は日本に帰化したらいいだろう

金のHP見たけど文章が(一部の)日本人と変わらない

にしても小林が金は親米だがポチではないと書いた理由がわからん

979 :国連な成しさん:04/10/30 01:37 ID:???
>978
彼女は台湾独立派で、そのために動いてるでしょ。
日本での活動の目的もあくまでもそれ。

980 :国連な成しさん:04/10/30 01:38 ID:???
>>978
台湾の入国騒動で擁護してもらったから義理でもあるんだろう

981 :国連な成しさん:04/10/30 03:50 ID:???
981

982 :国連な成しさん:04/10/30 11:10 ID:zCD9a8x2
http://www.asahi.com/international/update/1030/004.html
いつから容疑者になったんだ(w
ちょっと笑ってしまった。

983 :国連な成しさん:04/10/30 11:32 ID:O5QeqSKU
証拠もないのに自白で容疑者はないだろう

984 :責任のなすりつけ合い、みっともないですw:04/10/30 12:18 ID:???
責任者同士の発言が見事に食い違ったね。
国側は、都が勝手にやっていることと主張し、
都側は、国の決めたことに従っていると主張している。

つまり、都のやっていることには、根拠が無くなった訳だ。

さーて、石原くんはどういう言い訳をするのかな?

小泉
>首相は、東京都教委が今春、「日の丸・君が代」の扱いに絡んで
>職務命令に従わない教職員を大量に処分したことについては、
>「都は都で決めたことですから」と言及を避けた。

石原
>教職員243人を懲戒処分にしている。
>「国が決めたことを公務員として、義務として行うか行わないかの問題。
>一般的に強制するしないの問題とは違う。そこは混同しないでもらいたい」

985 :国連な成しさん:04/10/30 13:13 ID:???
>>984
この件では小泉に理があるような気がする
国歌国旗法が強制を目的としたものでないという
小渕首相の国会答弁があるしね

986 :国連な成しさん:04/10/30 14:26 ID:???
つまり、石原は責任逃れの言い訳をしていると。
最低な奴ですね。

987 :国連な成しさん:04/10/30 14:29 ID:???
>>971 >>977

既に>>913みたいな実例が・・・

988 :国連な成しさん:04/10/30 14:41 ID:???
ポチウヨの問題処理方法ってハプニング直後の1日や2日ははいろんな意見や推理が錯綜して右往左往するもんだが
一旦要人がもっともらしい言い訳を発すると
そいつと同じ理由を内容も分からず正論だと強弁するようになって、
それ以降足並みが乱れるとまずいから誰も事実関係に踏み込んで考えようとしなくなるね。
「自己責任」をお題目のように唱えだしたときのもそう。
今回も石原のコメントで収束させようという狙いがありあり。

989 :国連な成しさん:04/10/30 15:31 ID:???
たとえ天皇制に反対する人間でも、あのお言葉を聞いたら却って天皇制を支持したく
なってしまうよな。つまり

天皇陛下 >>>>>>>>>(宇宙一つ分の距離)>>>>>>>>> 石原&米長&バカウヨ百万人

というわけだ。天皇陛下さえいれば天皇制は安泰。バカウヨは自らを恥じていなくなれ。

990 :国連な成しさん:04/10/30 15:34 ID:???
こんなん拾った

S天皇は旧帝国政府が創った国家神道で現人神にさせられて
しまったんだわな。天皇家の独自の神道(伯家神道)は国家
神道にとって邪魔だということで取り潰し。S天皇は植物学者
だったから内蔵の機能で自分が人間であることを極右軍人に
説明したが、「陛下は神です」の一点貼りで他の意見はダメ
だったらしい。

で、極右軍人が創作した国家神道の正体は天津教というカルト。
古神道の竹内家から養子が盗んで偽造した“竹内文書”を原典
とする、天皇が現人神に位置付けられている謎の宗教なわけだが、
このあたりがナチス母体のトゥーレ協会に似ていなくもない。
ヒトラーが総統になったらトゥーレ協会を潰して、ユダヤ資本家
が行っている共産主義化に対抗するための軍事国家になったわけ
だが、日本の天津教(国家神道)はなぜかずっと残ってしまった。
マッカーサーは天皇自身は許したが、国家神道は潰した。竹内文
書の天皇崇拝、神主崇拝主義はそういった目で読むと面白いかも。

991 :国連な成しさん:04/10/30 16:17 ID:???
http://2get.jp/swf/24_backalley/katayoku.swf


992 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/10/30 16:17 ID:???
基本的には、戦前も今も右翼は利権で動く。
戦前は覇権の中で官僚が右翼化していた、と考えるとわかりやすいだろう。

戦後、そのシステムからパージされた皇室というのは、
なぜか、理想的な「現人神」になっちゃってるんだな、これがw。
むしろ、放置されてた明治以前の公家がこんな立場だったのかもしれないけど。

個人的には、今の右翼は下品で嫌い。
左翼も駄目だけど、右翼は左翼より体制内での莫大な利権が絡んでる分だけ品がない。
あとは、あの、矮小な差別意識が象徴する知性の無さ。寒気がする。
で、そんな欲ボケだから、今回の米長みたいに、現人神の前では醜さを露呈しちゃう。

993 :国連な成しさん:04/10/30 16:24 ID:???
・以下の話題は板違いです。

報道機関、報道姿勢に関する話題は、マスコミ板で。
イデオロギー(右翼・左翼等)に関する話題は、政治思想板、ゴーマニズム板で。


994 :国連な成しさん:04/10/30 19:17 ID:???


995 :国連な成しさん:04/10/30 19:17 ID:???


996 :国連な成しさん:04/10/30 19:17 ID:???


997 :国連な成しさん:04/10/30 19:17 ID:???


998 :国連な成しさん:04/10/30 19:17 ID:???


999 :国連な成しさん:04/10/30 19:18 ID:???


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