5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

アメリカ反対の為にならテロを肯定するひとたち

1 : s:04/09/11 08:39 ID:???
その姿勢がイラク、アフガン、チェチェンにおよぼした影響をご存知ですか?

http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=D/LOC=S/R=1/*-http://www7.plala.or.jp/deti-chechni/

2 :国連な成しさん:04/09/11 08:46 ID:???
戦争立国アメリカ
テロ立国イスラエル

3 :国連な成しさん:04/09/11 09:11 ID:???
>>1
アメリカやロシアの攻撃でで、多くの住民が殺されたんだよね。
テロリストは、自分達が民間人を殺せば、別の場所で住民が殺される事に気付いていない。

4 :国連な成しさん:04/09/11 10:08 ID:???
テロじゃなくてレジスタンス。
テロっていうのは侵略国側から見た言い分だろ。

5 :国連な成しさん:04/09/11 10:23 ID:f0M8Y0ts
テロ否定の為に大国支配を容認した人たちがもたらした結果が
イラク、アフガン、チェチェン、チベットだろ

6 :国連な成しさん:04/09/11 10:43 ID:???
国家建設にテロは付き物だろ。
テロ無しで成立した国ってどこかあるか?

7 :国連な成しさん:04/09/11 10:59 ID:???
>>6
日本

8 :国連な成しさん:04/09/11 16:43 ID:???
明治維新とか無視かよ

9 :国連な成しさん:04/09/11 18:22 ID:???
古事記や日本書紀をちゃんと嫁。

ヤマトタケルも女に変装して地方豪族を刺殺し、統一政権の版図を拡大したのだ。
彼も立派なテロリストなのだ。

10 :国連な成しさん:04/09/11 19:22 ID:???
だから即位できずに非業の死を遂げたとか?

11 :国連な成しさん:04/09/11 22:46 ID:???
>>9
考えてみると古事記ってテロの記録史だな。
ヤマトタケルがクマソタケルをテロしたのを始め、
カワカミタケルとかイズモタケルとかテロ没者はやたら多い。


12 :国連な成しさん:04/09/12 00:16 ID:???
うむ、昔はテロのことをタケルといったみたいだな。

13 :国連な成しさん:04/09/12 00:46 ID:???
アジアの国はほとんどが反日闘争テロ組織が母体となった政府だしにゃー。

14 :国連な成しさん:04/09/12 02:36 ID:???
テロの定義はおいとくが、無血革命つう言葉があるくらいで・・・・・

15 :国連な成しさん:04/09/12 15:55 ID:???
>>14
無血革命はテロで旧政府が継続の意思を失った時に生まれる。
ある意味テロの精華。

16 :国連な成しさん:04/09/14 16:58 ID:???


17 :国連な成しさん:04/09/15 10:25 ID:???
ヤマトテロルノカミ

18 :???:04/09/15 23:26 ID:GWrUy22Q
そもそもテロは悪いことなんですか?
正しいかもここから議論をスタートしなければ


19 :国連な成しさん:04/09/15 23:38 ID:pb5hCkgQ
そんなにテロがスキならオウムにでも入信しろ!
在日朝鮮右翼のゴーマニスト!

20 :国連な成しさん:04/09/15 23:41 ID:???
アメリカ支持の為にならロシアのチェチェン弾圧を肯定するひとたちは、
中国のチベット弾圧だろうが金正日の反対派粛清だろうが、
その理由が「対テロ戦争」ならば肯定するんだよね?

21 :???:04/09/15 23:48 ID:GWrUy22Q
アメリカ最大のテロは
原爆投下か
しかも2回も


22 :国連な成しさん:04/09/16 01:06 ID:???
>>21
ウランとプルトニウムという2種類の原料があったのがそもそもの問題かもしれない。

23 :大東亜士衛会 ◆I8MBlPeUoU :04/09/16 01:53 ID:???
インディアン虐殺やフィリピン、ハワイ侵略、東京大空襲にドレスデン空爆
広島、長崎への原爆投下や北ベトナムへの北爆、国連の名を借りたイラクへの
経済制裁、そしてアフガン、イラク侵略。さてアルカイダとアメリカ
どちらが野蛮で多くの民間人を虐殺しているだろうか?

24 :国連な成しさん:04/09/16 10:24 ID:GAVwfLpE
>>20
おいおい、中国の犬の在日朝鮮右翼が、
チベット弾圧を必死に正当化しようとしてるよ。
チベットは無抵抗主義でテロはやらない。
それをまるでチベットがテロを行っているかのような
捏造プロパガンダまでして中国のケツをなめる、
反日、反天皇、反靖国の在日朝鮮右翼。

25 :国連な成しさん:04/09/16 12:17 ID:???
えーと、チベットは中国に対してテロはやらないわけですね?
で、中国に弾圧されっぱなしだと?
テロはしない方がいいのか、した方がいいのか
良くわかんねーから教えてください。

26 :国連な成しさん:04/09/16 12:23 ID:wPWZ0bjw
テロでは物事は解決しない。
戦争も一種のテロ。

人を殺して何が解決するか。

それだけのことだ。

27 :国連な成しさん:04/09/16 12:34 ID:???
じゃ、戦争はどうなんでしょうか。

28 :国連な成しさん:04/09/16 12:36 ID:???
ガンジーもなぁ・・・結局テロで死んだしな。
無抵抗主義とか言ってもうまくいく場合と
だめな場合があるさ。
相手による。

29 :国連な成しさん:04/09/16 12:51 ID:???
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
国家に忠誠 叫ぶ僕は 町内会とか 大嫌い
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
高卒けなす 僕の年収 就職先 学歴の割 低すぎる
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いた事無し
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
抗議の電話を している僕は 対象企業に 書類落ち
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕の スキルは 英検そろばん三級
ドキュンを笑う 僕は今でも 就職せずに ずっとプー
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
安いクルマを けなす僕 貯蓄額では 買えやしない
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
板の自治 好きな僕には 生徒会とか 町内会 すべて無用
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマスとか 初詣 するやつ国賊
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま



30 :けきょくこーゆーことっしょ:04/09/16 12:52 ID:???
40 :引用 ふろく :04/09/14 21:36 ID:???
(スレとは外れるが上記引用の前々章に非常に明快な一文があるので紹介)

これをつきつめると、テロリズムとの戦争を支えるロジックはテロリズムを
支えるロジックとまったく同じだということがわかります。両方とも、普通の
市民に彼らの政府の行動の代償を支払わせるのです。アルカイーダはアメリカの
民衆の生命をもって、彼らの政府がパレスチナやサウジアラビアやイラクや
アフガニスタンで行なった行為をつぐなわせています。アメリカ政府は
アフガニスタンの民衆に何千人もの生命を持ってタリバンの行動を償わせ、
イラクの民衆に何十万もの生命をもってサダム・フセインの行動を償わせた。

決定的な相違は、誰も本当にアルカイーダやタリバンやサダム・フセインを
選挙で選んだわけではないということです。けれどもアメリカの大統領は選挙で
選ばれました(・・・まあ、ある意味で、ですが)。 イタリア、スペインと
英連合王国の首相は選出されています。ということは、これらの国の市民は
自分たちの政府の行動に対して、イラク人がサダム・フセインの行動に対して、
アフガニスタン人がタリバンの行動に対して負っているよりも重い責任があると
いうことになるのでしょうか。

31 :国連な成しさん:04/09/16 12:57 ID:GAVwfLpE
>>26
戦争の主目的は目標地域の占領と敵対勢力の殲滅。
テロは破壊自体が目的であり、戦略目標の占領も敵対勢力の排除も
できない。
ただの嫌がらせ。
それだけでなく、敵対勢力の敵愾心をあおり、一般民衆への
迫害を増大させるたけの無意味な行為。
国民皆兵のスイスでは自国民の大量虐殺の口実を与える
テロ行為を厳禁する軍事教育をしている。

32 :国連な成しさん:04/09/16 13:26 ID:???
>>24
別にチベット自身がテロをしなくても、中国政府当局が飛行機を
二機だか四機だか墜として、チベットのテロだって発表すれば良いだけだろ。
アメリカが911に使い、ロシアもついこの間使ったのと同じ手段を使えば
君らはやっぱり同じように騙されるんだろ?

33 :国連な成しさん:04/09/16 13:42 ID:QUrWcMXE
>>31
アメリカの原爆投下は、
対象は市民であって、
占領や敵対兵力の殲滅が目的ではなかった。

むしろ見せしめであったり、
意気の消沈を狙った、
という意味合いが強かった。

これってテロに近いんじゃないかな。


34 :国連な成しさん:04/09/16 13:49 ID:???
>>33
人体実験って意味も忘れちゃいけない。

35 :国連な成しさん:04/09/16 13:55 ID:GAVwfLpE
>>33
君たちはそんなにテロを肯定するなら、これら日本人を標的とした
中国人のテロは肯定するのか?
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
済南事件 昭和3年(1928)
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。
藤井小次郎
 頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄
 顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎
 両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン(女性24歳)
 全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
 陰部に約2糎平方の木片深さ27糎突刺あり。
 両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎
 左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎
 顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八
 胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一
 頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
 腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎
 顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ
 助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
 右脚の白足袋で婦人と判明した。
他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。


36 :国連な成しさん:04/09/16 13:59 ID:???
>>1
アメリカ反対ってなんだよ

37 :国連な成しさん:04/09/16 14:00 ID:???
>>35
話のつながりがわからん。
相変わらず気違いウヨ多いね、この板。

38 :国連な成しさん:04/09/16 14:03 ID:???
まあアメリカがどうあれテロを肯定してる奴は基地外だな
あんな狂ったことをやってる奴らのことを「ありがとう」とか「万歳」などとぬかしてるんだもの
神経を疑うよ

39 :国連な成しさん:04/09/16 14:06 ID:GAVwfLpE
>>37
なんだ・・・・・。
相手が中国人なら、日本人が標的にされたテロでも非難も怒りも
せずにスルーするのか。
あきれた。

40 :国連な成しさん:04/09/16 14:06 ID:QUrWcMXE
>>38
テロを肯定なんかしてない
でもアメリカも到底肯定できない

アメリカのやってることもかなり狂ってる
あんなのを擁護しようなんて、神経を疑うよ

41 :国連な成しさん:04/09/16 14:10 ID:GAVwfLpE
>>40
俺が提示したのは、>>35
中国人による日本人に対するテロだろう。
アメリカなんかどこにも出てきてない。
ここのスレの主旨も、テロ見て喜んでるような基地外を
非難してるんだ。
アメリカ批判を封じてるわけではない。

42 :国連な成しさん:04/09/16 14:11 ID:???
アメリカの擁護はしてないけど
だからといって‘アメリカ嫌いだから、どちらかといえばテロに肩を持つ”なんてことはできん

43 :国連な成しさん:04/09/16 14:12 ID:???
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
国家に忠誠 叫ぶ僕は 町内会とか 大嫌い
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
高卒けなす 僕の年収 就職先 学歴の割 低すぎる
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いた事無し
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
抗議の電話を している僕は 対象企業に 書類落ち
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕の スキルは 英検そろばん三級
ドキュンを笑う 僕は今でも 就職せずに ずっとプー
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
安いクルマを けなす僕 貯蓄額では 買えやしない
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
板の自治 好きな僕には 生徒会とか 町内会 すべて無用
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマスとか 初詣 するやつ国賊
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま

44 :国連な成しさん:04/09/16 14:14 ID:???
>>41
そうか、
スマソ

45 :国連な成しさん:04/09/17 13:01 ID:HCmajoeE
テロはどんな事情があろうとも肯定されるものではないよな。


46 :国連な成しさん:04/09/17 13:21 ID:???
>>45
戦争もな

47 :国連な成しさん:04/09/17 14:20 ID:S8wlr4xU
>>46
特に、ね、世界中でさんざん人を殺しまくり、
悪いことをしておきながら、
たとえばイラク人が民族精神に目覚め、
国家意識を持ち始めるやいなや、
直ちに邪魔者は殺せと無差別に爆弾ボンボン、
核兵器使い放題、
の、イラク侵略戦争は、な。
どういう事情があろうと、肯定出来ない。

48 :国連な成しさん:04/09/17 14:27 ID:???
覆面つけて標的の国の人間ってだけで何の関係もない人間の首を切って
神に捧げるとかぬかしてる奴らの肯定などできない

49 :国連な成しさん:04/09/17 14:46 ID:???
日本の政治家やマスコミはテロという言葉をよく使うが、
海外では、イラク国内のテロはレジスタンスと呼ばれている。
侵略軍から国や故郷を守るための最終手段としてのテロ、
すなわちレジスタンスは肯定され得るものではないだろうか。

50 :国連な成しさん:04/09/17 14:50 ID:uOiloTxg
>>48
正義面して目障りな国の人間ってだけで何の関係もない子供たちの上に爆弾落として
聖なる戦いだとか抜かしてる奴らの肯定などできない


51 :国連な成しさん:04/09/17 17:13 ID:???
結局喧嘩両成敗だってこった
似たようなことやってやり返せばいいってもんじゃない
下品で醜い争いだこと

52 :国連な成しさん:04/09/17 17:20 ID:RBCfSAps
>>47
それは捏造。
イスラム教の祭典、アシュラ祭をやってるイラク人に爆弾テロをやって
大量虐殺したのは、サウジのアルカイダテロリスト。
お前らは、北朝鮮の利益をはかるために捏造やってるだけ。
本当はイラク国民の命や安全なんて何とも思ってない。
現在でも一番の犠牲者やイラク人。
お前らは、北朝鮮の日本人拉致を正当化するためにテロを賛美してるだけ。


53 :国連な成しさん:04/09/17 17:21 ID:???
>>50
テロ集団もアメリカと戦うために同じことやってるけどね

54 :国連な成しさん:04/09/17 17:27 ID:???
アメリカもイスラエルもテロから生まれた国家だった。
テロを賛美したくもないが、
アメリカという国が約束どおり武装解除した相手を、
略奪対象としか見ないのも事実だ。
戦後の日本を調べれば分かる。

55 :国連な成しさん:04/09/17 17:28 ID:???
そうでなければ向こうから事実を認めるだろうし、
そのころの人脈を悪用し続けるなどと言う事はない。

56 :国連な成しさん:04/09/17 17:31 ID:???
アメリカの、特に民主党が言う民主化とは、
約束どおり武装解除した相手に対し、
それをよいことに異民族を移入して略奪させ占拠させ、
しかも検閲で徹底的に隠蔽し、
逆に被害者を加害者と洗脳し、
数世代後に至るまで政治的に操作することだ。

57 :国連な成しさん:04/09/17 17:34 ID:uOiloTxg
>>53
だからアメリカもテロ組織も同じってこと


58 :国連な成しさん:04/09/17 17:36 ID:BLk.qyx2
ベスト論ではなくベター論だよ。
北朝鮮とアメリカとどちらに味方するか考えたら、
アメリカの方があっとうてきにマシだろう。
朝鮮右翼の口車にのるかよ。

59 :国連な成しさん:04/09/17 17:38 ID:???
北朝鮮は悪い国ではない

60 :国連な成しさん:04/09/17 17:41 ID:uOiloTxg
>>58
そう、ベター論。

アメリカ一国にへつらうのがいいか、
バランスをとりながらアメリカと中東、両方にへつらうのがいいか。
いままでは後者でうまくやってきていた。
だが今回の派兵でもうダメポ。

61 :国連な成しさん:04/09/17 17:43 ID:???
>>59
そうそう
本当はとても豊かで、人民が餓死しているなんてとんでもない



という訳で、豊かな祖国にお帰りください

62 :国連な成しさん:04/09/17 17:52 ID:gV/ctX6c
>>60
アメリカとイラクじゃ、日本はアメリカ選ぶしかない。



63 :国連な成しさん:04/09/17 17:55 ID:???
アメリカ取ったといっても、自衛隊はなんだかんだ言ってサマワでは人気だね
あのまったり感は他にはない



軍隊としての威厳は無いのかorz
カラテや平和拳法を子供達に教えてる占領軍萌え

64 :国連な成しさん:04/09/17 17:56 ID:uOiloTxg
>>62
しかし湾岸のときは、アメリカに肩入れしながらも上手いことやり過ごした
ま、湾岸ではフセイン政権がつぶれたわけではないから状況が違うけどね

日本はアメリカを切ることはできないが、中東を切ることもできない


65 :国連な成しさん:04/09/17 17:56 ID:uOiloTxg
>>63
他国の軍隊に守ってもらってる軍隊だからね (藁
命の危険も少ないからまったりもできるんだろうね

66 :国連な成しさん:04/09/17 18:00 ID:???
結局何しに行ったんだよ

67 :国連な成しさん:04/09/18 00:38 ID:vtUR3Vpg
ほのぼの

68 :パケット:04/09/18 01:00 ID:yTw2fFKE
どっちにしたって戦争したいんだろ! したいやつだけやってりゃいい
 したくないやつ巻き込むなってーの。
テロリストも武器をおもちゃみたいに使うし、大国も戦争で儲けようとするし・・・・・ 
どっちにしたって武器商人(死の商人)のおもうつぼ!
 ほくそえむのは陰で暗躍するこいつらだってこと知らなすぎ! 
    やめとけって!

69 :国連な成しさん:04/09/18 03:47 ID:???
>>30
フセインは選挙で選ばれてるんだけど....
今の状況を見るとシーア派、スンニ派、キリスト教徒、クルド人を分け隔てなく
登用し国をまとめていたフセインを国民が認めていたのは事実だったということがはっきりわかる。

米軍がいなくなったら内戦が始まってしまうから駐留を続けるのは正しいと言う奴がいるが、
実際はフセインがいなくなった時点ですでに内戦状態に突入してしまっている。

70 :国連な成しさん:04/09/18 07:57 ID:vtUR3Vpg
独裁政権による選挙のフセイン大統領の選挙結果は
100%フセイン信任だったな。
クルド人、サリンで家族を半数フセインに虐殺されても
フセイン信任率100%
まさに、反日左翼や在日朝鮮右翼が望む社会だな。

71 :国連な成しさん:04/09/18 08:05 ID:???
>>70
その話、今となってはほんとかどうか怪しい。
米軍に抵抗するよりフセイン政権に抵抗するほうが楽そうなのに
なぜこんなに長く抵抗が続くのかね。

米兵が1人殺されるごとに報復として村が1つ焼かれてる状態だというのに。

72 :国連な成しさん:04/09/18 10:35 ID:???
>>71
>米兵が1人殺されるごとに報復として村が1つ焼かれてる状態だというのに。
ソースは?

73 :国連な成しさん:04/09/18 12:49 ID:???
>>71
フセインのときはイラク軍にバグダッドを空爆されることもなかったしな。

74 :国連な成しさん:04/09/18 15:12 ID:???
>>69
ヒトラーも投票選挙で政権を手に入れたぞ?

北の将軍様も>>70の言う通り、投票率100パーセント
ギネス記録に乗ってるんじゃなかったか?

75 :国連な成しさん:04/09/18 17:38 ID:???
>>72
米軍の報道では爆撃によって外国人武装勢力を60人殺したと言ってるが、
住宅街を爆撃して敵だけを正確に60人も殺す方法があるかね。
実際、病院の報道では運び込まれた死者は女子供を含む市民ばかりだと言ってる。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=574&ncid=721&e=3&u=/nm/20040917/wl_nm/iraq_dc

ベトナムん時もそうだったけど米軍ってほんと報復爆撃好きだよな。

76 :国連な成しさん:04/09/18 17:40 ID:???
>>74
ほう、不正投票で50%支持無く当選したダブヤとは大違いだな。

77 :国連な成しさん:04/09/18 17:42 ID:???
あー、投票が不正なんじゃなく、選挙が不正なんだった。

今度は欧州の選挙監視団が入るから同じ手は使えんと思うけど。

78 :国連な成しさん:04/09/18 20:44 ID:???
>>75
>米兵が1人殺されるごとに報復として村が1つ焼かれてる
1人殺されるごとに報復として村1つを焼くという内情と
まったく関係ない爆撃の報道じゃないか。
「報復」のために村を1つ殲滅するとした根拠を示せ。
アメリカが「報復」のために村を1つ殲滅する意図を証明するためには、
「報復のために村1つを殲滅せよ」とする命令書が必要だ。
もし、お前が言っていることが本当なら、アブグレイブ刑務所の虐待事件に
匹敵する大事件だぞ。
嘘なら米軍に対する名誉毀損になる。
自分のやっていることがわかっているのか?

79 :国連な成しさん:04/09/18 21:26 ID:???
>>78
なんか偉そうに揚げ足取りしてるね。
うさばらしに住民を爆撃してるのは間違いねえだろ。
実際村人を60人も殺してるわけだし。

命令書?
パイロットがシューティングゲーム感覚で勝手に爆弾落としてるだけなのに
そんなのあるわけねえじゃん。


80 :国連な成しさん:04/09/18 21:43 ID:???
>>78
村人60人が殺害されても村が焼かれてないと主張するのか?

全員殲滅したわけじゃないから米軍の名誉は守られるんだ。
おめえ狂ってるんじゃねえの?

81 :国連な成しさん:04/09/18 21:49 ID:???
>>78
パイロットがいちいち命令書に従って爆撃してると思ったら大間違い。
命令なんかお構いなしで撃ちたい時に撃ってる。
まともに事態究明されるのなんざ精密誘導弾で友軍を誤爆した時ぐらいだ。

http://www.nikkatimes.ca/news/n2_036.htm
アフガニスタン・カンダハル郊.外で4月18日未明、夜間実弾射撃訓練中のカナダ軍部隊の兵士に向かって、
哨戒飛行中の米ジェット戦闘爆撃機がレーザi誘導型爆弾を投下、4人を死亡させ8人に重軽傷を負わせた「事故」は、
多くのカナダ軍関係者だけでなく、一般国民にも「なぜそんなことになったのか」という疑問を抱かせている。
カナダ軍部隊が展開していた一帯は、実弾射撃訓練地域として認知されているところであり、
夜間の訓練についても米軍の作戦指令部に通達がいっていたとされている。
しかも、地上の銃火を確認して現場周辺を旋回しているうちに、作戦指令部からは「爆撃するな」という指令があったにもかかわらず、
2機のF16戦闘爆撃機のうちの1機のパイロットは正確無比なレーザー誘導型爆弾を投下したと報じられている。


82 :国連な成しさん:04/09/18 22:19 ID:???
>>79
戦後裁判とは御存じかね?
つうか航空機の運用と空軍組織について一回勉強しろ

83 :国連な成しさん:04/09/18 22:22 ID:???
>>82
あほだな、コソボで米軍機が何やって来たか調べてみろよ。

84 :国連な成しさん:04/09/19 16:47 ID:???
そして教育程度の低い在日は、こうなったわけか。
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

どちらにしても政治への関心は、果てしなく高いな、欲望も。
日本人も少しは見習ったら良いのに、政治への関心、目的のためには手段を選ばない所を。




85 :国連な成しさん:04/09/19 20:08 ID:gRykCYQc
竹島問題
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/

 竹島問題のサイトにこんなリンクがあった。
 96年07月12日 - 韓国大使館に右翼
Man rams car into South Korean embassy in Tokyo
http://www.cnn.com/WORLD/9607/12/japan.south.korea/

 そっくりなことが今年の4月23日にあった。

大阪の中国総領事館突入事件、審理開始は6月18日
http://j1.people.com.cn/2004/05/27/jp20040527_39813.html
>日本の大阪府警は25日、器物損壊容疑で右翼団体「日本皇民党」行動隊長の高鐘守容疑者ら2人を逮捕した。


96年の韓国大使館の事件の右翼も、在日右翼で自作自演とみていいのだろうか。

86 :国連な成しさん:04/09/21 09:34 ID:???
竹島で南北チョソを激突させて共倒れを狙おう。

87 :国連な成しさん:04/09/21 10:34 ID:FdYyXd8Y
>>78
あれだけ「情報化」と「機械化」された米軍が
誤爆しまくりなのはなぜだろうね

しかも誤爆に対する補償はいっさいなし

命令書なんかなくても、
米兵が個人的に爆撃してるケースだってあるだろうさ

ま、それが「報復」のためなのか「遊び」なのかは知らないけどさ

88 :国連な成しさん:04/09/21 12:22 ID:???
ピンポイントできるなら、ピンポイントしろよな。
パチンコ玉じゃねーんだよ。確変はいつ出るんだよ。

89 :国連な成しさん:04/09/21 14:19 ID:???
日本人が日本バッシングしてどうする
それこそ「あんた何人よ?」って問いたい

90 :国連な成しさん:04/09/21 22:39 ID:???
>>89
憲法をないがしろにするような政府を支持してて、あんた日本人と言えるの?


91 :国連な成しさん:04/09/21 22:40 ID:MX6Y/.hk
>日本の大阪府警は25日、器物損壊容疑で右翼団体「日本皇民党」行動隊長の高鐘守容疑者ら2人を逮捕した。
日本人じゃないって。

92 :国連な成しさん:04/09/21 22:45 ID:???
まったくだ、
おかしな憲法解釈で、日本国憲法を赤頭巾ちゃんもびっくりの”へいわけんぽう”とやらに貶め、自国や自国民の生命や財産を脅かしてる政府は最悪だな。

93 :国連な成しさん:04/09/21 23:42 ID:sLFWh91I
テロ反対の為になら虐殺を肯定するひとたち

94 :国連な成しさん:04/09/21 23:58 ID:???
>>93
虐殺っつうのは対戦車ミサイルを市民のど真ん中に落として、報道関係者まで殺すようなことだろ。

95 :国連な成しさん:04/09/21 23:58 ID:???
どうしてそっちに話しを転換するのかな?
別にアメリカを肯定してるわけでもないのに
だいたいテロ集団だって大勢のイラク国民を犠牲にして
アメリカ共々同じイラク国民に非難されてるじゃない
じゃあ何か
首切りとかはアメリカのやってることよりずっとマシだから
奴らはいい事やってるとでも?
そんなに自分が正論言ってる正しい人間だとでも思ってるのか
あ〜やだね〜
とっととイラク人になってテロ集団と合流しやがれ

96 :国連な成しさん:04/09/22 00:07 ID:???
>>95
刑務所に容疑も無く拘束されているたった2人の女性を解放する事を拒否して
首切られてりゃ世話ないよ。

今の状況でイラク人に自分達の権利を主張する手段が残されてりゃこんなことにはならないだろ。
軍や政府は解体され、国富は米に管理され、まったく信を置けない元テロリストの傀儡政治家を
首相に据えられ、空爆され、報道も弾圧され、街には戒厳令。
こんな状況で他に手段があるんか?

97 :国連な成しさん:04/09/22 03:25 ID:???
他に手段なかろうと やって悪いことは悪い。

ただそれだけのことだ。

98 :国連な成しさん:04/09/22 06:54 ID:???
>>93
IDが911

99 :国連な成しさん:04/09/22 09:25 ID:KrAtGLrI
>>95
実際には誰もテロ擁護なんかしてない
反・反アメリカが勝手にそう言って、反アメリカを貶めようとしてるだけだろ
反アメリカが言ってるのは、アメリカもテロリストも同類ってこと


100 :国連な成しさん:04/09/22 10:16 ID:Z67G8aTc
実は、テロリストが非難されたら、北朝鮮の日本人拉致が不利になるから
テロリストを擁護しているだけ。
すべては北朝鮮様のために。

101 :国連な成しさん:04/09/22 10:30 ID:7EDwnf8.
ほんと、テロリストを擁護する人々って
まじで信じられません。もう人間の根っこが腐りきってるんですかねえ。

102 :国連な成しさん:04/09/22 13:24 ID:???
ほんと、アメリカを擁護する人々って
まじで信じられません。もう人間の根っこが腐りきってるんですかねえ。


103 :国連な成しさん:04/09/23 03:47 ID:???
>>100
必死すぎなチョンww ご苦労様。

104 :国連な成しさん:04/09/23 04:17 ID:???
>>100
在日は日本と北朝鮮が国交回復したら、これまでの拉致支援活動が明るみにでるかもしれんから
右翼を装い北を非難してんだろ。

105 :国連な成しさん:04/09/26 17:08 ID:hFVdrajw
良い殺人と良くない殺人があり
どうやら崇高なる大義とやらで分けているらしい。

そして、そのような人々は大抵、
個々の事象を顧みない盲目的な善悪判断を披露する。

106 :国連な成しさん:04/09/26 17:34 ID:???
日本も十二月になると毎年テロリスト賛美番組放送するからねえ。
確か「忠臣蔵」とか言うんじゃなかったっけ?

107 :国連な成しさん:04/09/26 18:51 ID:???
テロはいけないっていうけど、面白半分でテロをやるテロリストなんていない。
虐げられてる人の切なる反抗だろ。
恵まれたやつに何が分かる?

108 :国連な成しさん:04/09/26 20:20 ID:???
>>106>>107
忠臣蔵は切腹してる。
罪を憎んで人を憎まずという考え方のほうが一般人のスタンスでしょう。
そこから乖離してるから痛い。
犯罪を面白半分でやるやつは少ない。恵まれたやつだろうが恵まれない
やつだろうが普通の感覚の持ち主なら同情はしても非難するし告発もする。
共感するのも独善もほどほどにしとけ。

109 :国連な成しさん:04/09/26 21:42 ID:???
情状酌量でも罪は消えないとは思わないか。

切なる反抗は生きるためでもあるだろう。
しかし、その行為で相手を殺すことは問題ないのか。

110 :国連な成しさん:04/09/26 22:13 ID:???
>>108
問題はやりたい放題やってる米軍が不逮捕特権を盾に好き勝手やってることだな。
あいつらに対抗するには弾丸を叩き込む以外ない。

111 :国連な成しさん:04/09/26 22:36 ID:???
>>110
テロで殺された者や家族にもアメリカのせいだから殺した本人が
悪いわけではないと言い切れるのかなぁ。
感覚の相違としか言いようがない。
方法や殺した相手などを問題にしているのをずらさないでほしい。
あなたの言っている問題は日本が国として苦慮してる問題だと思うし
国や国際世論に訴えかける運動に参加されるのなら反対などせんよ。

112 :国連な成しさん:04/09/26 23:16 ID:???
ま、無責任な立場からいえば、貿易センターとペンタゴンじゃなくてホワイトハウスに突っ込ませろって事かな?

113 :国連な成しさん:04/09/26 23:36 ID:???
>>111
アメリカが犯罪を犯すのが悪いと言ってる訳ではなくて、
アメリカが犯罪を犯しても法のもと平等に裁かれないのが悪いと言ってるんだが、
この違いわかりますか?

114 :国連な成しさん:04/09/27 00:03 ID:ZzF.PWKQ
>>113

国家としての犯罪の裁き方に、戦争を利用しない方法が在ったら教えて。
指導者の場合は同じか?

115 :国連な成しさん:04/09/27 00:09 ID:???
>>114
ハーグ国際裁判所があるじゃん。

それはそうと侵略の罪とは別に、アメリカ人が受けてる不逮捕特権の方が問題だと言ってるんだが、
米兵には不逮捕特権あるって知ってる?

116 :国連な成しさん:04/09/27 00:19 ID:???
>>113
106か107の人ということで良いのでしょうか。
110で言ってることからそう取れといわれると俺には難しい。
アメリカが裁かれなければテロも裁かれないで良いということかい。

ただ、それならなおさら不当性を広く認知させることが必要でしょう。
当事者の立場は自分なりに(こう言うしかない)慮っているつもり。
解決できるとしたら政治の力。武力では犠牲が大きすぎる。
この辺の判断戦略は国民性とか宗教が関係してるのかな。
この大事に指導者がいない(出てこない)というのは痛恨。



117 :国連な成しさん:04/09/27 01:00 ID:???
>>116
イラクには暫定だけど政府があって法務省もあり裁判所もある。
なのに米兵の犯罪行為は処罰されることはなく野放し状態。

だれもやってくれないから市民が自ら米兵を裁いてる。
そんな感じ。

118 :国連な成しさん:04/09/27 01:02 ID:???
つまり、レジスタンスが米兵にやってるのはテロではなく、裁判の原始的な形態の一つ。

イラク人同様、米兵の犯罪者も裁判に掛けて、イラク人の陪審員に犯罪を裁かせりゃこんなことも起きない。

119 :国連な成しさん:04/09/27 09:55 ID:???
>>109
それはアメリカに対しては言わなくていいのか?

>>111
イラクで米軍に殺された人や家族にも、
イラク人が反抗したから殺された、
米軍が悪いわけではないと言い切れるのか?

>>112
ホワイトハウスに突撃しようとした飛行機は撃墜されたんじゃなかったっけか。

>>114
今回の戦争は、アメリカの独断によってイラクの罪を裁くという名目ではじめられた。
世界の同意も得られない私的制裁が正当な断罪と呼べるだろうか?

>>118
そーいえばアブグレイブ刑務所の奴等とか裁かれたんだっけ?
免職程度で放免だっけ?

120 :国連な成しさん:04/09/28 01:47 ID:???
>>119
自分のレスだけとりあえず
>イラクで米軍に殺された人や家族にも、
>イラク人が反抗したから殺された、
>米軍が悪いわけではないと言い切れるのか?

答えの代わりに。
最低限のルールとして本来民間人を巻き込んではいけないと思っている。
民間レベルのレジスタンスは気持ちはわかるが犠牲が大きいし何も人殺しに
なったり、いわゆる犯罪行為を犯すべきではない。

第二次大戦で山本五十六がやられたような効果的なテロ行為なら否定しきれない。
戦争は国対国であって、個人の考えとして反対者もいるのはいつも同じだろ。
イラクの軍隊の問題はあるが、武装している者は戦闘による死の危険にさらされるのは
仕方がない。

アメリカの行為の問題は別に論じられるべき。特に人質作戦は直接アメリカに対して
の要求ではない。拘束して捕虜にするとこまでなら法学者やイラク国民にも支持を
受けてるように見受けられるじゃないか。

戦争だからといって何でもありじゃないということと、勝てば官軍現実は弱肉強食
だということをふまえていないと、とんでもない国になったり、消滅(比喩)してしまう。

121 :国連な成しさん:04/09/28 09:31 ID:???
>>120アメリカの行為の問題は別に論じられるべき

これが最大の問題だと思うが?

122 :国連な成しさん:04/09/28 09:38 ID:???
>>120
> 最低限のルールとして本来民間人を巻き込んではいけないと思っている。
> 民間レベルのレジスタンスは気持ちはわかるが犠牲が大きいし何も人殺しに
> なったり、いわゆる犯罪行為を犯すべきではない。

実際にテロリストだけではなく、米軍も多数の非武装の民間人を殺している。
戦闘に巻き込んだだけではなく、誤爆や、
一説には米兵が憂さ晴らしのために、
意図的に民間施設を攻撃したりもしているらしい。

しかしアメリカはそれを認めないし、
仮に認めたとしても絶対に補償はしない。
アメリカが解放を唱えたいのなら、
そしてレジスタンスなどを抑えたいなら、
そういう対策もきちんとすべきだ。
金で解決する問題ではないかもしれないが、
少なくともアメリカの対応にはまるで誠意がない。


123 :国連な成しさん:04/09/28 20:11 ID:???
>>121
ある問題を議論するとき因果関係や背景をどこまで突っ込んで
ゆくか。
アメリカの問題は人類の戦争史論議や国際政治論議を抜きには
できないからねぇ。やるなら2ちゃんじゃないほうがいいんじゃない。
アメが悪いだけでは終われないよ。

状況によってはテロ行為自体を肯定できるのがすごいと感じてしまう。

これは蛇足。反戦運動など結構だがこれも方法によるよね。やるからには
盛り上げて国を動かすところまで持っていかないと。くれぐれも公園に落書き
などしないように。いやまじで。

>>122
アメリカに対する怒りごもっとも。それでもテロは好きになれないw

124 :国連な成しさん:04/09/28 20:53 ID:???
ことの大本はアメリカがイスラムテロリトを養成して、最大限活用したことから始まっている。
裏で糸引いている者を隠す者はその同類。テロリストさん反省してね。>>123

125 :国連な成しさん:04/09/28 21:19 ID:???
>>124
だからそんなに簡単にまとめないでって。絶対とか真実とか大本とか
使われるとそれだけで拒否反応おこるので勘弁してくれ。
どちらの側に立っても、傍観者になっても同類テロリストなわけだな。


126 :国連な成しさん:04/09/28 22:16 ID:???
>>125
なんでここにいるんだろう?
ただ混乱させるためだけみたい。

127 :国連な成しさん:04/09/29 00:32 ID:???
>>125
批評するだけでなくてお前もなんか意見書け。

128 :国連な成しさん:04/09/29 01:20 ID:???
>>126>>127
最近のレスは
>108>111>116>120>123>125

意見じゃないが共感の出来る右左求むだな。
俺は親米じゃないから投票した代議士を通じて意見を言っている。
それが議会制民主主義だからな。2ちゃんじゃ煽りもするし釣りもする。

129 :124:04/09/29 01:35 ID:???
>>128
じゃ、共通基盤の確認。
アメリカがサダムフセインを使ってイラン戦争を起こさせたことは知っているのかな?

130 :国連な成しさん:04/09/29 01:46 ID:???
CIAはアフガンでビンラディンらに30億ドルを供与。
タリバンには2億4千万ドルを供与。
フセインには数十億ドルの資金と化学兵器を供与。
1986年にはラムズフェルドがフセインとがっちり握手を交わしてお互いを讃えあっていたね。

131 :国連な成しさん:04/09/29 11:28 ID:???
>>123
> 状況によってはテロ行為自体を肯定できるのがすごいと感じてしまう。

だからそれは「状況によっては戦争行為自体を肯定できてしまう」というのと同レベル


132 :国連な成しさん:04/10/01 21:34 ID:???
>>131
同レベルという見方はあるだろう。
ある観点、民間人を殺す行為という点で、俺もそう思う。

それで、同レベルだから、何?
アメリカが裁かれないならテロ行為も裁かれない。
こういう意味でいいのかな?
裏返すと、テロ行為を否定しないならアメリカも否定しない。
アメリカを肯定できないなら、同時に、
状況によって左右されない殺人の罪を
肯定してはいけないだろう。

何故、両方とも非難されるべきでだと考えないのか?
そういう趣旨のスレだと思うね。

133 :国連な成しさん:04/10/01 23:16 ID:???
>>132
過去の戦争も勝てば官軍で、正邪は買った方が都合良く決める。
圧倒的に力を保持している者は、凶悪狡猾な強盗殺人を行なっていても、嘘で塗り固めて
世論をコントロールして正義を装う。
被害を避け、回復をしようとそれに立ち向かう少数者をテロと呼び誤摩化そうとする。

その正邪が見えているから一方を応援するのだ。それが明らかな時にでも、
両方とも非難せよと云うか?
お前は全てを具体的現実を、尤もらしい一般論、抽象論にすり替えて、誤摩化しを図るペテン師だ?

だれのため、何のためにデタラメを言うのか?

134 :国連な成しさん:04/10/02 14:02 ID:???


135 :国連な成しさん:04/10/02 17:49 ID:???


136 :国連な成しさん:04/10/03 15:40 ID:???
少数、弱者、虐げられし者・・・・くせぇ論理、うんざりだな。

137 :国連な成しさん:04/10/03 15:57 ID:???
>>133
それで正邪が見えているって?
見えてる気になって酔ってんじゃねぇよ。
少なくとも、お前には見えないよ。

手段を選ばない残虐なテロ行為でも、目的で正当化する。
その結果として、実際に巻き込まれて殺される民間人がいる。
これが具体的現実じゃなければ何だろうな〜?
なぁ?抽象論に逃げなければ誤魔化せないのはお前の方だろう。

抵抗勢力がする殺人は正しい殺人で、米のする殺人は邪な殺人。
正邪が見えている?

頭大丈夫か?むしろ、論理破綻しちゃってるのにも気づけない
かわいそうなペテン師だな。

「?」の使い方は伝説のコギャルさんですか?w

138 :国連な成しさん:04/10/03 16:18 ID:???
>>137
やっと、誤摩化しでも反論が纏まったか。
侵略軍を攻撃をすることをテロと呼ぶことで誤摩化しているのだ。
陰謀自演の歴史があるから、個々の戦闘の一つだけ取り上げても、実体は見えない。

侵略国が、本当のテロを長年にわたって実行して来たこと、テロ組織を
育成援助して来たことが判明しているから判断できる。

ごまかし、デタラメを書くのが仕事の様だが、大変だな。

139 :国連な成しさん:04/10/03 16:28 ID:???
>>133
>その正邪が見えているから一方を応援するのだ。それが明らかな時にでも、
>両方とも非難せよと云うか?
>お前は全てを具体的現実を、尤もらしい一般論、抽象論にすり替えて、誤摩化しを図るペテン師だ?

たいていスルーされてることに応答しているところは他の同系意見者は見習えよ。言い回しはどうも
分かり難くしてるきらいがあるけれども。
>132の言うように、枝の部分の論議だとしても人命の重さが戦争という現実によって本来の自分の
考え方とは違うような論法になってやしないかな、>133。自省したほうがいいかもしれん、憶測だけど。

さて、自給自足できて、原油の埋蔵量世界一で軍事力強大な国と、その植民地といっても良い
ような関係の国がどう舵取りされてゆくのか。本当生半可な鬱じゃない・・・

140 :国連な成しさん:04/10/03 19:42 ID:???
>>138
ええと・・・なんて言ったら良いか、妄想癖の疑いあり。
今日は日曜日なんだ。休日。それだけのことだよ。
人の立場に、胡散臭いレッテル貼らないで欲しい。
君は何と戦ってるんだ?幻との一人相撲はやめな。

侵略軍と仮定して。(正邪は勝者の論理なんだろ?)
厳密には、侵略軍を攻撃することをテロl行為だと言っているのではない。 
攻撃の手段として、無差別な結果をもたらす方法を選んでいる時点で
それはテロ行為であるというわけだ。
自らの目的のために、強制的に命まで奪う行為を
「全体を見れば〜」などという言い訳をせずに直視しろよ。
被害が出てしまうのは「仕方がない」「避けられない」「やむを得ない」とは、
誰の価値判断によっているんだ?そこに、殺される者は出てこないじゃないか。
当然、非難されるのだよ。
少なくとも、肯定できるものでないはずなんだよ。

寡聞にして、テロ組織を育成してきたという話を知らない。
しかし、事実だとしても無差別殺人を英雄視できる理由にはなりえない。

141 :国連な成しさん:04/10/03 20:00 ID:???
突き詰めると
「勝てばいいんだ勝てば」
になってしまう。何をしようと、勝たなければならないのだ、と。
そこで犠牲が出ようとも。
国や民族といった全体への効果を優先すれば、そうなる。
個人の価値は薄く儚くなっていく。

このように、
命の価値が顧みられない状況下では
勝たなければ意味がないという見方もあろう。
しかし、死んだ者は生き返れないし、結果が出てしまえば取戻せないものもある。
だから難しく、意見は割れて当然なのだが、
そこで止まっていても時間は進み、状況は待ってはくれない。

どうすればよいのか。
少なくとも、命をかける行動にはその者の意思が尊重されるべきだ。
犠牲になることを他者に決定されてよいはずがない。
そう考えると、民間人を一瞬で殺してしまうような行為は
呼び名に関係なく非難されるものである。


142 :国連な成しさん:04/10/03 20:06 ID:???
誰によってであろうと
殺されたくはないだろう?

143 :国連な成しさん:04/10/03 20:29 ID:???
>>140
となると米軍の爆撃は無差別な結果をもたらしてるテロ攻撃だし、
テロとの戦いに第三国を巻き込むブッシュドクトリンはテロ戦略。

144 :国連な成しさん:04/10/04 01:23 ID:???
というか、この戦いは、アメリカの負けが
もう見えてるよ。
そうしたところからのヤケクソの空爆が許されるのか、
という視点で論ずべきだよ。
ベトナムの枯葉剤と一緒のことだ。

145 :国連な成しさん:04/10/04 01:26 ID:???
>>143
ふむ。1行目、そのとおり。
2行目・・・あれ?
なんかおかしいぞ?
「巻き込む」しか関連ないし。
強引な指向性を持つ、ただブッシュ批判だけが目的のような。

ああそうか、これが 反 米 厨 という病気ですね。

146 :国連な成しさん:04/10/04 01:33 ID:???
人道抜きで考えても、抵抗勢力全ての鎮圧なんかできない。
死ぬまで戦う覚悟を持ち、抵抗をやめない人々だから。
いかに影響を残しつつ、いかに退くかしか道はないだろうね。
他人の土地でテマエ勝手な正義で暴れ過ぎた。

ヤケクソ空爆が許されるかなどという問いは無意味だな。
許されるはずないから。

しかし、テロ行為も同じく肯定されない。
それは動かない。

147 :国連な成しさん:04/10/04 03:35 ID:???
>>145
巻き込むという言葉が紛らわしかったようだ。
「テロとの戦いのために関係ない国に攻め込む」と言い換えよう。

ケリー:「真珠湾を日本に攻撃されて(共産化が進んでた)メキシコに攻め込むようなものだ」


148 :国連な成しさん:04/10/04 11:23 ID:???
>>132
だから「両方とも非難されるべきだ」と言っているわけだが


149 :国連な成しさん:04/10/04 13:22 ID:???
けんか慣れした集団 A がナイフを持って、集団 B に襲いかかりました。
理由は B は手榴弾を隠し持っていて危険だと以言うものでした。その狙いは
B の持っている価値ある土地の権利を奪うことであるのは皆知っていました。

B は手元の石ころ、こん棒で A と戦いとなりました。ケガ人が次々と出ています。

見物人の 148 は、けが人が出るたびに言いました。暴力はいけません。両方とも悪い。


150 :国連な成しさん:04/10/04 16:25 ID:???
>>149
集団Bは仲間も一緒に棍棒やら石やらでぶち殺してるからな
その部分は非難されるべきだろ?

151 :国連な成しさん:04/10/04 17:51 ID:???
>>150
見物人は現場からの伝聞情報しか得られません。A は伝聞情報をかなりコントロールできます。
ことは十分計画を練ってありました。

同士討ちを強調することで問題の全容から話を逸らしてくれる 150 がいることを念頭に置いて、
A は B の集団に裏切り者を十分紛れ込ませておきました。
もちろん B が一枚岩でないことも A の狙い目です。

152 :国連な成しさん:04/10/04 17:56 ID:???
自分はいつの時代でもどこの場所でもB集団だなぁ。
多分Aに対して戦うだろう。そして多分負けるんだろう。


153 :国連な成しさん:04/10/04 23:05 ID:???
>>149
どう見ても集団Bの正当防衛だな。

>>150
そこらへんが平和に対する罪が存在する理由。
戦争が起これば民間人は必ず犠牲になる。

154 :国連な成しさん:04/10/04 23:08 ID:???
>>153
じゃあ拉致関係は?
フランス人ジャーナリストの拉致も例えてみれ。

155 :国連な成しさん:04/10/04 23:33 ID:???
>>154
現場で生の真実を把握したい人、A のための報道のネタを求める人、B のための真実を求める人
色々な人が周りに寄って来ました。

なぜか A のための報道のネタを求める人は喧嘩の巻き添えにならず、その他の報道関係者と、
末端で A に協力する人が巻き添えを食らっています。

巻き添えを食らった人の末路を見なければ、だれが巻き込んだか分からない状況です。

非常に強力な情報戦術を持ったモサ共が紛れ込んでいるらしいです。モサ共の意図は
表向き A の応援ですが、その遠大な戦略は A の思い及ぶ所ではありません。

当面は撹乱工作と A の応援が半々らしいです。

156 :国連な成しさん:04/10/04 23:56 ID:???
>>155
モサ共の暗躍についての説得力がなあ。思惑が一筋縄じゃないということは
十分あると思うけど。
拉致は過剰防衛というかAに対して直接の打撃がないからなあ。
資金繰りかな。

157 :国連な成しさん:04/10/05 00:17 ID:???
>>155
こんなんではどう?

Aの集団はBの集団を追い詰めるために彼らと関係がありそうな人たちを次々と捕まえ虐待を始めました。
Bの集団がそんな卑怯なことを止めろとAの集団に呼びかけても取り合いもしません。

しかたないのでBの集団の人たちはAの集団と関係がありそうな人を捕らえ、
Aの集団に無関係な人たちをやめるように呼びかけることにしました。

158 :国連な成しさん:04/10/05 00:17 ID:???
>>157
>Aの集団に無関係な人たちをやめるように呼びかけることにしました。
Aの集団に無関係な人たちを巻き込むのをやめるように呼びかけることにしました。

159 :国連な成しさん:04/10/05 00:50 ID:???
>>157>>158
まあ拉致犯は複数だから質問がもうひとつだったかな。
フランスの場合の謀略説は結果待ちということにしておきましょうか。

謀略関係のうわさというか憶測でもいいから他に何かあったらどーぞ。

160 :国連な成しさん:04/10/05 01:17 ID:???
>>159
AとBが争っているうちに、Aに恨みを持つCの集団の人たちがやってきました。
Cに人たちはAの集団と関係を持つ人たちを捕まえ首を刎ねました。

Aの集団は怒って、Cの人たちを爆撃しようとしましたが場所がわからないので
Bの人たちを応援する人たちを爆撃しました。
爆撃された人たちは怒りBの集団に入ってAに復讐することを心に誓いました。

こうして多くの人たちがBの集団に入り、Aを圧倒するようになりました。
これはまさにCの人たちが望んでいたことだったのです。

161 :国連な成しさん:04/10/05 01:34 ID:???
ちょうど両陣営のニュースがある。

米軍がファルージャ「テロ拠点」空爆、11人死亡
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000413-yom-int

バグダッドで連続爆破テロ、13人死亡
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000005-yom-int

もうぐだぐだ。

162 :国連な成しさん:04/10/05 01:56 ID:???
確かにいろいろあるみたいだな

■2004/10/01 (金) 01:44:22 ザワ博士の奇妙な声明
ttp://www2.diary.ne.jp/user/61383/

163 :国連な成しさん:04/10/05 02:25 ID:???
ついに明るみに出たな。モサド工作員の存在。

トルコ人ら2人を殺害=「イスラエルのスパイ」と自白−イラク武装勢力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000873-jij-int

 【バグダッド4日AFP=時事】AFP通信は4日、イラクの武装勢力の
ものとされるビデオテープをバグダッドで入手、武装勢力はこの中で、
トルコ人とイラク系イタリア人を「処刑」したと主張した。
 ビデオは2日付で、2人はカメラに向かい、トルコとイスラエル、イランの
情報当局のためにスパイ活動を行っていたと「告白」。イラクのトルクメン人
で、イタリア国籍のアヤド・アンワル・ワリ氏(44)とされる男性は、イラク
戦争後に同国に戻り、ロシア人科学者が開発したとされる謎の放射性物質
「レッドマーキュリー」やウランの購入を目指すイスラエルの情報当局と
接触していたと語った。 
(時事通信) - 10月5日1時2分更新


164 :国連な成しさん:04/10/05 03:34 ID:???
>>163
レッドマーキュリー赤い軍神?怪しげだなあ。
現時点では怪情報というところじゃない。 
コメントが出るかスルーされるのか。

そういや放射能汚染の事だが劣化ウラン以外の大きな原因が
あるんじゃないだろうかと疑問に思ってたんだが案外こういう別の
陰謀によってだったりとふと思った。

165 :国連な成しさん:04/10/05 04:08 ID:???
>>163
そのニュースで「モサド工作員の陰謀」の露見とするには
関係性の点でまだ隔たりがあるね。

イスラエルじゃなくとも情報収集はやっていて当然なわけで。

166 :国連な成しさん:04/10/05 04:17 ID:???
>>157-158
「呼びかけ」?
首切ってる場合も「呼びかけ」で済ませてしまうのはどうだろう。

現況で、陰謀や介入の類の存在を前提にした例えは
特殊なものの1つと考えるしかないと思うが。
噂、憶測が許されない場所なはずもないからいいけどさ。一応。



167 :国連な成しさん:04/10/05 06:03 ID:???
>>169
首切ってるバージョンは>>160で。

特殊なものであれば、武力抵抗は1日100件も起こったりしないと思うよ。

168 :国連な成しさん:04/10/05 06:26 ID:???
>>164
もちろんなんか別の目的のためにイラクに潜入してたんだろ。
リクルートとかさ。

169 :国連な成しさん:04/10/05 09:38 ID:???
>>151

150だけど
元々俺はA批判してたんだがな、
いつの間にかA側にされてる (藁
そうなるとむきになって、元意見そっちのけで
自分を正当化してしまうのが俺の未熟なところだわ

Bのやり方、手法は認められるものではないが、
そもそもの原因を作ったのはAだし、
AもBと同様に民間人を巻き込む殺し方をしている、
そのくせAは「正義」を名乗ってるからむかつく

という話をしていた
それがいつのまにか

AはBが蜂起するような原因を作り、
「正義」を名乗りながら民間人も殺している
しかしBは同胞を殺しながら対抗するという
許されざる手法をとっている

みたいな話になってしまってるよ
文脈の違いだけなんだが、前者と後者、批判対象が入れ替わってる (;´Д`)

170 :国連な成しさん:04/10/05 14:28 ID:???
>>155、祝福スレから
319 :国連な成しさん :sage :04/10/05 12:23 ID:???

とうとう キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! 米軍情報筋がザルカウィの正体を暴露。

「ザルカウィは人間っていうよりは神話さ」

金を払ってチンピラにザルカウィ役をやらせていたようだ。

How US fuelled myth of Zarqawi the mastermind
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2004/10/04/wirq04.xml

"We were basically paying up to $10,000 a time to opportunists,
criminals and chancers who passed off fiction and supposition
about Zarqawi as cast-iron fact, making him out as the linchpin
of just about every attack in Iraq," the agent said.


171 :国連な成しさん:04/10/06 21:38 ID:???
>>155
ブッチュースレから
577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :04/10/06 19:39:15 ID:???

アスラに「バグダッド・バーニング」の訳があったが、特に興味深い点をひとつ。
http://www.asyura2.com/0406/war60/msg/1167.html

 1週間前、バグダード、アーダミヤ地区で、イラク治安部隊に4人の男がつかまった。
わたしの知るかぎり、テレビでもインターネットでも報道されなかった。わたしたちは、
全貌を知るある友人から聞いて知ったのだ。4人の男は、住宅地で爆薬を仕掛けようと
していたところを住民に発見された。一人は逃げ、一人はその場で殺され、二人は拘束
され尋問された。連中はバドル(ファイラク・バドル)旅団、つまりイラク・イスラム
革命最高評議会の民兵組織の一員だと判明した。もし、犯人たちが逃げおおせて、
爆薬が爆発していたら、ザルカウィの仕業ということになっていたかしら? そのとおり。

※ちなみに、レジタン・レポートでは、バドル旅団を傀儡軍として意識的に攻撃している。
http://www.albasrah.net/moqawama/english/0110/iraqiresistancereport_2041004.htm
Resistance forces firing BKCs attacked a white Nissan Patrol Safari vehicle
carrying collaborationist Shi‘i chauvinist Badr Brigade troops
on the old Ba‘qubah bridge at about10 pm,
killing three of the collaborators and setting fire to their vehicle.


172 :国連な成しさん:04/10/14 22:31 ID:???


173 :国連な成しさん:04/10/14 23:47 ID:???
<イラク>バグダッド中心部で2回の爆発 米国人ら8人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000124-mai-int

 イラクのバグダッド中心部の米大使館や政府庁舎が集中する管理区域
「グリーンゾーン」で14日、2回爆発があり、米国人2人を含む計8人が
死亡した。ロイター通信によると、少なくとも1発は自爆攻撃による爆発
らしい。一方、イラク武装勢力は14日、人質のトルコ人運転手の首を切断
した映像をウェブサイトに掲載した。
(毎日新聞) - 10月14日22時34分更新

174 :国連な成しさん:04/10/21 22:58 ID:???


175 :国連な成しさん:04/10/21 23:00 ID:???


176 :国連な成しさん:04/10/27 19:40 ID:???


177 :国連な成しさん:04/10/28 11:49 ID:???


178 :国連な成しさん:04/10/29 09:17 ID:???


179 :国連な成しさん:04/10/29 20:14 ID:???


60 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)