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【マイケル】 華氏911 p-II 【ムーア】

1 :国連な成しさん:04/09/04 16:42 ID:???
反ブッシュ、反イラク戦争のプロパガンダ映画「華氏911」。
果たして、社会に影響を与えることができるか?

過去ログ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088814545/
マイケル・ムーア公式サイト
日本語
http://www.michaelmoorejapan.com/
英語
http://www.michaelmoore.com/

2 :国連な成しさん:04/09/04 16:49 ID:???
姉妹スレ
鬼畜米英軍の損害を心から祝うスレ【100個大隊壊滅】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094283543/

3 :国連な成しさん:04/09/04 16:59 ID:oPDVCBDQ
ちんちんまんまん最強伝説をグーグルで1000件
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1073520563/


4 :国連な成しさん:04/09/04 16:59 ID:???



珍米は華氏911を相当恐れているようだな。





5 :国連な成しさん:04/09/04 17:45 ID:???
下記スレでバカをハケーン。面白そうなので気が向いたら相手してあげて下さい。
 ↓
 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085374599/

562 国連な成しさん sage 04/09/04 08:35 ID:???
共和党大会後のタイムの支持率調査が発表された。
ブッシュ52% ケリー41% ネーダー3%でブッシュ11%リード。
いままで散々偉そうなこといってたブサヨ。謝罪か自殺の根拠になるよ
な?ええ?

563 国連な成しさん sage 04/09/04 12:04 ID:???
ならねーよバカw

6 :国連な成しさん:04/09/04 18:31 ID:???
>>5
珍コメはスルー

7 :前スレ985:04/09/04 19:34 ID:???
>>1
スレ立て乙
ありがたう ・゚・(つД`)・゚・。

>>4
前スレ最後は空白カキコで潰されていたね。。


8 :国連な成しさん:04/09/04 20:07 ID:tQUBW9X6
>>7
>前スレ最後は空白カキコで潰されていたね。。

前スレの終了ぎりぎりに発言されて放置されないための親切かもしれない。
新スレに移ったら旧スレを埋めるという慣習のある板もあるから。


9 :国連な成しさん:04/09/04 20:16 ID:fnOFhc9.


10 :国連な成しさん:04/09/04 20:16 ID:fnOFhc9.


11 :国連な成しさん:04/09/04 20:17 ID:fnOFhc9.


12 :国連な成しさん:04/09/04 20:21 ID:uYTapEKs
結局最新調査でブッシュが11ポイントもリードだと。
ムーアの奮闘にもかかわらず、ブッシュになりそう。
だめだなこりゃ。


13 :国連な成しさん:04/09/04 20:22 ID:kjmMoCz2
>>12
ケリーがムーア効果を受けにくい候補だからな。

14 :国連な成しさん:04/09/04 20:32 ID:???
盛んにブッシュに再選してもらいたがってる日本人がいるみたいだが、
それがアメリカのためになると本気で思ってる人がどれ程いるんかな?

15 :国連な成しさん:04/09/04 21:14 ID:???
ブッシュになると、さらに人種差別的政策が推し進められる。
(共和党大会をみたか? みんな白人、裕福な層。つまり侵略し、奪った連中。
マイノリティは握りつぶせばいいという連中。民主党大会にみられた、多人種、
富裕層から貧困層まで幅広い構成だったとのとは大違い。)

ケリーになると、国内産業重視のモラトリアム政策に偏るので、日本など輸出入
で関係の深い国には痛い影響がでかねない。

ブッシュについていって、世界の嫌われ者、悪のテロリスト国家連合に入るか
通商面で米国政府とやりあうのを覚悟するか。

私は、戦争するぐらいなら、通商面で論戦する方がマシだとおもうね。
イラクに関与しつづけて、世界中から日本は口だけ平和国家、腹の中じゃ
何考えてるかわからん危険な軍事国家と見られるようになるより、遙かにマシ。
そうなったら、現在以上に周辺諸国の警戒感たかまって、それこそ日本が戦場
になる戦争の危険を激増させる。

周囲には日本に良い感情抱かない国、口実あれば攻撃したがってる国があるの
を忘れてはならない。
アメリカについていくことでその口火を切らせる事にでもなれば、防衛のための
アメリカ追従なんてものそのものが逆効果、実態と違う事になる。

そうなっても、いまアメリカアメリカいってる、安倍晋三議員や山本一太議員の
ようなポチ議員は責任とらないぞ。つか国民敵には手遅れ。

16 :国連な成しさん:04/09/04 21:36 ID:???
「ケリーはユダヤ人」の噂が流されたのは致命的だったね
ヴェトナム帰還兵団体の反ケリー広告もそうだが
カール・ローブのお得意の手だ

17 :国連な成しさん:04/09/04 21:41 ID:???
>15
あいにくだが裕福な連中、すなわち企業献金は民主党へのほうが5割近く多い。

ケリーが反戦というのも違う。
国防政策ではケリーはまだ確固とした物を打ち出せないでいるというだけ。
また北朝鮮問題では、人権問題に絡んで、さらに強硬になるという予想もある。
つまり半島が戦争になる可能性は、ケリー政権のほうが高い。

18 :国連な成しさん:04/09/04 21:53 ID:???
イラク問題については、というより他の外交問題についてもたいていそうだが、
日本はそもそも自前で情報を集め、整理分析し、
自分の頭で考えて外交をやるというシステムができていない。
アメリカについていっているのは「今までそうだったから」という
外務省の官僚主義的な慣例主義の産物。
つまり国内問題であって、アメリカがどうというのはあまり関係がない。

でも情報機関の整備を、とかいうと、
「特高の復活!」だの「秘密警察ハンターイ!」だの言い出す奴がいて……(頭痛

19 :国連な成しさん:04/09/04 22:08 ID:???
ワイルド7みたいに悪徳政治家ぶち殺したりしてくれる組織なら大歓迎だw

20 :国連な成しさん:04/09/04 22:13 ID:???
企業献金と支持層の差は別。
それさぁ、映像でモロに出てる部分だよ。

そんなあからさまな嘘ついても無駄だよ。
だからムーアの映画みて考えちゃう人が増えるんだよ。
あまりに恥知らずな露骨な嘘つくのが共和党、ブッシュの特徴と言っていいかと思う。

嘘だとおもうなら、先に行われた民主党大会、共和大会、おのおのの映像みてみ。
集まってる集団が明らかに違うのが映像からわかる。

21 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/04 22:42 ID:???
ケリーの方が対日では危険という意見もあるが、
ブッシュ共和党は飴といいつつ、阿片を忍ばせてるような印象がある。

あまりよく知らないが、クリントン民主党政権の時と、
現在のブッシュ共和党政権とを比較して、
それ程、日本に有利な政策が取られているのだろうか?

教えてエロい人

22 :国連な成しさん:04/09/04 22:48 ID:???
>>21
検索して自分で調べ

ちなみにケリーは日本にもっと負担させるってよ・・・イラク問題で・・・

23 :国連な成しさん:04/09/04 22:59 ID:???
自衛隊を2倍だしても感謝されないどころかふんぞりかえる・・・ケリー
ケリーでも飴の頼みは断われんからなぁ

24 :国連な成しさん:04/09/04 23:53 ID:???
ブッシュだと増派は有り得ないのだろうか?

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt60/20040807AS2M0700H07082004.html
>米軍の縮小分を各国からの追加派兵で補うとしており、
>ケリー政権が誕生した場合には日本に対し自衛隊増派を求める可能性もある。

とあるが、

>ケリー氏は大統領に就任した場合のイラク政策について
>(1)欧州、アラブ諸国とともにイラク国際会議を共同開催し、
>復興事業への参入を認める代わりに各国の協力拡大を協議する
>(2)米占領色を薄めるため各国が同意した高等弁務官を任命する
>――などと主張。

ともある。
下の文を受けて上の推論を導いたようだが、あくまで「可能性」であって、
日本を名指しに増派するとはいっていないと思うぞ。
むしろ、欧州からの派兵を見込んだ「増派」じゃないのか?


25 :国連な成しさん:04/09/05 00:05 ID:???
自衛隊が使いにくい、カバー付きの刃のないハサミってのはアメリカだけじゃなく
多くの国が思い知っただろうからなぁ。

イラクで実際機能してるのは陸自じゃなく、物資輸送と海上援護の空自と海自。
で、増派してほしいのは治安維持できる陸上部隊。

日本はまるでお呼びじゃない。

26 :国連な成しさん:04/09/05 00:12 ID:???
ブッシュ氏が初の2ケタリード…米大統領選世論調査

 米タイム誌(電子版)は3日、共和党大会期間中の8月31日―9月2日に
実施した大統領選に関する世論調査結果を発表した。

 それによると、「大統領選が今日行われたとして」ブッシュ大統領に投票
するという人が52%で、民主党ジョン・ケリー候補の41%を11ポイント
引き離した。無所属ラルフ・ネーダー氏は3%だった。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040904i103.htm


ムーア効果キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!


27 :国連な成しさん:04/09/05 00:50 ID:???
>>18
>「特高の復活!」だの「秘密警察ハンターイ!」だの言い出す奴がいて……(頭痛
こんなのみたことないが。
スパイ活動防止法制定に反対するのは知ってるけど。

情報機関云々の前にやることが山積。それらを何年かかけてクリアしたとしても、
本格的にやるとなったらアメリカからの圧力がかかるの目に見えてるけど。
だからやらないってロジックだと思うよ。

28 :国連な成しさん:04/09/05 00:51 ID:???
イラク占領継続で自分だけ甘い汁吸う代わりに
同盟国に負担ばっかり求める親ユダヤの保護貿易主義者
って最悪コンボじゃん。

馬鹿ブッシュさんに墓穴掘ってもらってたほうが断然マシ

29 :国連な成しさん:04/09/05 01:01 ID:???
>>28
イラク占領継続で自分だけ甘い汁吸う代わりに
同盟国に負担ばっかり求める親ユダヤの保護貿易主義者
って、まんまブッシュのことじゃん。

30 :国連な成しさん:04/09/05 01:05 ID:???
いやいや、ここの板に立ってる情報集約したら
ケリーの方が酷い
しかもブッシュはユダヤじゃなくアラブ利権。
保護貿易主義でもないし
同盟国に一層の負担は>>24から

31 :国連な成しさん:04/09/05 01:17 ID:???
ブッシュはユダヤつっかWASPに近い位置だなぁ。

それよりも、ブッシュの問題はキリスト教原理主義で反イスラム教的思想の持ち主なんだよなぁ。
だからあからさまなイスラム系住民弾圧を米国内でもやったし、イラクでイラク人殺すのにも
抵抗感ないし。

32 :国連な成しさん:04/09/05 01:31 ID:???
>>18
>でも情報機関の整備を、とかいうと、
>「特高の復活!」だの「秘密警察ハンターイ!」だの言い出す奴がいて……(頭痛

脳内でヘンな団体を作り上げて勝利を収め、それを匿名掲示板に書き込む。
たしかになの障害もなく達成できることですが、そんなことして虚しくないですか?
人生はもっと有意義に使うべきです。

33 :国連な成しさん:04/09/05 02:14 ID:???
>>24
ブッシュでも自衛隊増派の可能性はあることはある。(ケリーよりも確率は低いが)
がしかし、大感謝のそぶりを一応するブッシュと、日本は派遣してあたりまえ
むしろもっとだせと言うケリーではな・・・

34 :国連な成しさん:04/09/05 02:24 ID:???
>>33
テロのメインターゲットと懇意にしてると思われない方が良いと思われ。
ブッシュに感謝してもらっても一銭の得にもならんし。

35 :国連な成しさん:04/09/05 03:14 ID:???
>>26 ブッシュ氏が初の2レオタードって呼んじゃった

36 :国連な成しさん:04/09/05 03:57 ID:???
>集まってる集団が明らかに違うのが映像からわかる。

全然分からんが?
そういう願望があるからそういう風に見えてるだけじゃないか?
人をウソツキ呼ばわりする前に、もっと客観的なデータを元に論じて欲しいね。

>こんなのみたことないが。

90年代以前で情報機関話が政府から出たときの新聞の縮刷版を漁ってみ。
新聞がいわゆる「右傾化」と騒ぎ出す以前と以降とで、確かに
この手の話題に対する国民の反応はがらっと変わってんだがね。

37 :国連な成しさん:04/09/05 04:49 ID:???
>>36
モロに明らかだが。
キミ、色盲か?

38 :国連な成しさん:04/09/05 04:54 ID:???
珍米にゃ、白人集団と、ヒスパニックやアフリカ系移民が多数混じる集団のの区別がつかんのか。
こりゃワロタ。
まえまえから盲目じゃないかとおもってたが、マジかよ。
思想的だけでなく、肉体的にも盲目とはナイス、珍米!

39 :国連な成しさん:04/09/05 05:27 ID:78EVLzCM
昨日見てきた。
テロ事件発生を告げられても何もせずにおろおろしているブッシュの顔が印象的でしたよ。
「戦時大統領」が聞いてあきれる。
こいつには「脱走兵」の称号がお似合いだ。

40 :国連な成しさん:04/09/05 08:05 ID:???
>>36
そういう願望があるからそういう風に見えてるだけじゃないか?

41 :国連な成しさん:04/09/05 08:31 ID:???
9・11に向け9、10両日の深夜には、テレビ東京でムーア監督のテレビド
キュメンタリー「アホでマヌケなアメリカ白人」、16日には同局系で今回と
同様な手法で、米国の銃社会を批判した「ボウリング・フォー・コロンバイン」も
放送。「911」を側面支援しそうだ。(夕刊フジ)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000015-ykf-ent

※「アホでマヌケなアメリカ白人」ドキュメンタリーと言うよりも時事ネタを
電波少年ティストで扱った作品。一部でムーア作品が電波少年の元ネタという説を
見かけるが真偽不明。

(夕刊フジの記事はそれ以外の部分でも比較的好意的な評価)
ブッシュ体制批判をユーモラスに映画「華氏911」

 マイケル・ムーア監督の“反ブッシュ”映画「華氏911」が、先月24日の
全国公開後もドキュメンタリーでは異例の客足の伸びを見せている。9・11も
近づき、さらに盛り上がりそうだ。
「政治的な中身より口コミで評判が広がり、社会現象になっているようです。
若年層も多く入っており、この手の作品では過去にない興行収入20億円を
予想しています」(配給元のギャガ・コミュニケーションズ)
ムーア監督が執拗(しつよう)にブッシュ氏の足跡をたどる映画。
パパ・ジョージ・ブッシュ元大統領からのサウジアラビアの石油利権とのつながり、
9・11テロの張本人、ビン・ラディンとのかかわり。イラク戦争に駆り出される
米社会の貧困層も描き、これでもか、というほどの攻撃ぶり。先の米共和党大会に
潜入し、会場内で大ブーイングを浴びるのもわかる。
 発掘映像による政権中枢政治家たちの素顔、突撃取材による相手の
リアクションも撮影。クマのような容姿の監督が動き回り、体制批判をユーモラスな
編集で見せるなど憎めない作品だ。ただ、批判を観客が検証できないまま信じ込む
危険性もあることは承知しておくべきか。上映時間2時間2分。
(夕刊フジ) - 9月4日14時33分更新


42 :国連な成しさん:04/09/05 10:33 ID:???
どっちにしろ糞かもしれんが、ハゲの話題に戻そうぜw

43 :国連な成しさん:04/09/05 10:34 ID:???
↑誤爆。ちなみにハゲはプーチンw

44 :国連な成しさん:04/09/05 10:42 ID:???
>>41
フィクションにこめられたイデオロギーも、
新聞やTV の記事選定の過程で込められた意図も、
検証しないまま信じ込む危険性はあるのだがな。

45 :国連な成しさん:04/09/05 14:30 ID:???
>>36
>90年代以前で情報機関話が政府から出たときの新聞の縮刷版を漁ってみ。
ほーん、そんな昔の話してるの。今の話をしようね。
文章書くときは時勢に気をつけましょうね。

46 :国連な成しさん:04/09/05 17:26 ID:???
>>45
いや、彼はそういう浅い話はしてない。

前段の、会場の見た目の印象については、多分に主観の入るものであり、
明らかに違っていてもそれを全く意に介さずいかにも自信ありげに否定すれば
第三者に「そうかもしれない」「違って見えるのは、自分がアメリカを良く知らずに
本質とは外れた観点で見ているからかもしれない」と思い込ませることができる。

後段のことも同様で、このスレで縮刷版をいちいち調べて傾向まで測ろうとする
者は少なく、彼の見解を多くの者が信じてしまう。さらに、「国民の反応」などは
世論調査でしか知りようが無く、それはその時の時事問題にあわせた設問となるため
当然、「情報機関話」に関連した世論が盛り上がっているかのような結果が出る。
仮に縮刷版を調べた者がいても、近年の社会主義の衰退や拉致問題などによって、
『新聞がいわゆる「右傾化」と騒ぎ出す以前と以降とで、確かにこの手の話題に対する
国民の反応はがらっと変わって』いるかのような印象を受ける事実も確かに存在するため、
それを情報機関の問題とうっかり結び付けて解釈してしまう。

以上のように、彼は、それと知らぬうちに特定の見解を持たせるという高度な技術を
使用した。不注意どころか、巧妙に計算されたものだ。


47 :国連な成しさん:04/09/05 17:51 ID:???
この映画見に行こうかな〜と思ってるんだけど
見所とか笑えるところある?

48 :国連な成しさん:04/09/05 19:05 ID:???
>>46
あのさ、民主党大会と共和党大会の会場に集った集団の違いってのは主観で
左右される程度の微妙な違いじゃなくて、

明らかに、全く違う集団だと誰の目にも(もちろんアメリカ人にも日本人が見てすら)
明らかなんですよ。

45はそんな即座に虚偽がばれるような嘘を恥知らずにもついている。
高度なんて形容があてはまる訳がない。

49 :国連な成しさん:04/09/06 00:12 ID:???
>>41
テレ東ナイス。
地上波で映画を見ることなんて皆無に近いけど、
録画してみてみよう。

50 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/06 04:51 ID:???
>>47
この板に常駐して情報を漁ってる人には、とくに見所もないように思う。

強いて言えば、前回の大統領選で、フロリダの黒人選挙権が剥奪された件で、
下院議員の黒人は問題視してたのに、上院議員は全く無視していたトコかな。
上院議員には黒人いないのかな?

51 :国連な成しさん:04/09/06 11:36 ID:???
共和党支配ですから。

共和党は白人WASPのための政党。
だから肌に色の付いた人間は人間扱いしないで虐殺する政策に賛同できる。

別名、白い悪魔の政党。そんな連中がキリストの前で神よ愛よというんだから
茶番もいいとこ。
連中にとっての隣人とは白人の事だけであって、人類の事ではない。

だから黒人に白人とおなじ権利を与えなくて当然とマジメにおもってる。
もちろん、肌に色のついてる日本人ら東洋人も”隣人ではない”。

52 :国連な成しさん:04/09/06 16:39 ID:???
白人よりも色の白い、雪女みたいな日本人の女友達は
それでもアメリカ留学中に差別されたそうだよ
自分よりも色の暗い白人系にイエローとか言われて
あんたより色は白いけど、って言い返したら向こうは何も言えなくなったそうな


53 :国連な成しさん:04/09/06 16:52 ID:???
>>52
まぁ、白人と黒人ハーフのビヨンセとかスポーツ選手で
色が真っ黒ではない黒人でも、ブラックと呼ばれるのと同じようなもんか
実際真っ黒い肌なんていないけどね黒人でも 黒に近いのはケニアだかにいるらしいが

54 :国連な成しさん:04/09/06 17:32 ID:???
人種は肌の色だけで決まってるわけじゃないから

55 :国連な成しさん:04/09/06 19:46 ID:???
日本人も黒人なんて人間と思ってない人多いよ。人のことは言えないな。

56 :国連な成しさん:04/09/06 20:03 ID:???
デブで間抜けなムーアより三コンに抱かれた方がまだマシ。

57 :国連な成しさん:04/09/06 21:29 ID:???
>>52
その話が本当だとしたら、よくころされなかったもんだな。
あの国は、普通のケンカに銃が登場する国。

あと、政治家レベルで興奮すると、日本人の事を”JAP!”と言う。
これが現実。

58 :停止しました。。。:04/09/06 21:53 ID:???
真・スレッドストッパー。。。 ( ̄ー ̄)ニヤリッ


59 :国連な成しさん:04/09/06 22:11 ID:???
あらら、ここ数日でスレスト多いな。
圧力かかったな。

60 :国連な成しさん:04/09/06 22:14 ID:???
>>48
「誰がみても明らか」って、そんな話、このスレでしか見た事がないんだが。

だいたい統計上の事実を一つ出しただけで、何でウソツキのレッテルを貼るのかね?
カール・ローブの手口を批判的に書いた俺が、なんでブッシュ信者なんだ?

あれか? 痛いケリー信者を演じようとする印象操作か何かか?w

61 :国連な成しさん:04/09/06 22:14 ID:???
チェチェンはロシアの911だな。対イスラムで米=露同盟結成の動きが
出て来た。ロシアのイラク派兵もあるかも。

62 :国連な成しさん:04/09/06 23:03 ID:???
>>60

日本語教えてあげる

「一目瞭然」

その違いはざっと会場を見渡しただけでわかるぐらい顕著なの。
実際の様子みたことないから、未だにそんな嘘つけるんだろうけどさ。

珍米らしいよ。

63 :国連な成しさん:04/09/07 00:54 ID:???
ウリントンのバカがバイパス手術で入院した。ザマアミロ!これで応援演説は
出来ない。手下を送り込んでも、もう遅い。ケリーは負ける。

64 :国連な成しさん:04/09/07 01:05 ID:???
ただいま!見てきますた
ドキュメンタリーはビデオでもいいかと思ってたけど
映画館ならではの飛行機突撃の臨場感を味わえましたな 揺れてビビッタ
テンポ良くポンポン短い映像で次々進むし、過多なアニメを使う系では
なかったので、飽きなくて見やすかった
ヤギの本と、やたら歌のウマい作詞作曲イーグルジジイにワラタ ビブラートw
しかも政治家用のマイクで歌ってるじゃんw

65 :国連な成しさん:04/09/07 01:35 ID:???
>>63
おまいのせいでブッシュスレはみんなスレストかかっちゃったよーん
イラク情勢と関係ないことばっかり書くからだってさ!

66 :国連な成しさん:04/09/07 03:24 ID:???

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ!
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(〜〜ヽ::::::::::::|/


67 :国連な成しさん:04/09/07 03:54 ID:slgKgMIw
## 要はさ、ムーアは電波少年の松村が少し賢くなって政府批判とかしてるだけなんだよ。
## 要はさ、町山は <アイドル追っかけのキモヲタ> が少し賢くなってムーア追っかけしてるだけなんだよ。

>> It's so witless, in fact, that when we do discover the secret, we want to rewind the film so we don't know the secret anymore.
町山の誤訳>> それに気づいていない。観客は、このオチを見ると、見なかったことにして、映画を巻き戻したくなるだろう。

so <形容詞> that xxx : あまりに <形容詞> なので、xxx
It's so stupid that you want to rewind the tape.
It's so  hot that you want to jump into a lake.
さすが有名私大の付属高校に行った金持ちの低能ボンボンだ!

たった数行の翻訳で、誤訳1、ヘボ訳10くらいを披露してくれた町山チャン。
やさしい本でも200ページ翻訳したら誤訳200、ヘボ訳2千くらい行くのでは?

http://www.shakaihakun.com/data/
>> あの映画観て、まるで鬼の首でも取ったみたいに「ブッシュ悪い!ムーアまんせ〜!」状態になって騒いでる狂信者って、ヤクザ映画観た後でその気になって映画館出た直後に肩で風切って歩いて通行人にケンカ売るような馬鹿とメンタリティがほぼ同じ気がするぞ。

町山の場合、「便乗して売文・売名しよう!」という熱意も感じられるけど、
根本的には、

>> あの映画観て、まるで鬼の首でも取ったみたいに「ブッシュ悪い!ムーアまんせ〜!」状態になって騒いでる狂信者

って本当に町山の事を良く言い表している。

町山みたいな馬鹿が他にもウヨウヨいるの? http://www.shakaihakun.com/data/

68 :国連な成しさん:04/09/07 04:02 ID:???
M・ムーアを無視出来ないのは、彼の作品、実績がしっかりあるからなんだがなぁ。

ねちっこく、まるでヘドロのように積み重なった、誰もが触れたがらない汚物のような
部分をうでまくりして、それを掻き出して、白日の下に晒して、「さあ、おまえはこれを
どうかんがえる!」とやる映画を撮ってきた実績がるから。

華氏911も 「さあ、このアメリカの現状を、ブッシュの側面を、君たちが、俺たちが
やっちゃった事を キミはどう考える?」という映画。

チェチェンゲリラが大勢の子供達を殺した。
ロシア軍がチェチェンのグロズヌイで無差別に住民を殺し、女をレイプし、大勢を
強制連行した。

アメリカはイラクでゲリラから攻撃されている。大勢の負傷者がでている。
アメリカはイラクで、大勢のイラク人を無差別に殺した、遊び半分に殺した、
石油を奪うため、自由を奪うために殺した。

それを支援している国家のひとつが日本。
私たちの手も、イラク人の死と血でまみれている。それを考えさせられた。

69 :国連な成しさん:04/09/07 04:57 ID:???
                ∧∧
               / 支\<周りを見ろ、俺が世界の中心アルネ
               ( `ハ´)_
             /   ∧(⌒_)   m━・~~
            (  <|  <丶`∀´>=3 (E)
        ,,,,,,,,,,,,,, \m/_ 北 \//      ∧_∧
        ミ,,,,,,,,,,;;,ミ ( (___ ⌒)∧_/  _∧_∧(  ´U`)アホか
  チェチェン...(´<_`; ) ) ( < ;`Д´>⌒)/, ( ´・ω・)´ 米 ヽ
       /ニニニ彡ヽ //   <__フ (uu / 日本ヽ    /\\
      /  露  >  )| |_韓__|\\_(  ⊃⊂ノ   |  | |
      | |  ・ /  / \ヽ       \⌒)<       |  (ミ ) 台
      ヽ|  ・(\/| \  ゝ)       \  /  /\.  \ \(・ω・)
       |___・____|  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/ /    >  ) (   )ヽ
       | |   |   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| /     / /   ハ



70 :国連な成しさん:04/09/07 05:53 ID:???

143 :国連な成しさん :04/08/09 02:42 ID:1xY0uVo2

クラブで酔って暴れる馬鹿ブッシュの娘(後に逮捕された)
http://www.trosch.org/wom/jennabush.html


71 :国連な成しさん:04/09/07 06:39 ID:???
>>67
なんか必死だが、引用先と書き込んでる内容とがごっちゃになってて、
どこからどこまでが引用なのかさっぱりわからん。

つか、唐沢達も必死だな。
そこまで目くじら立てて非難しなくても・・・。
あの毛嫌い感覚はどこから来るんだろ・・・。

72 :国連な成しさん:04/09/07 07:20 ID:???
ブッシュが再選されたら、ムーアの映画って何の意味も無い「反米映画」であった
ことが証明されるな?ここで偉そうに能書きたれてたブサヨも、今までの発言は全
部嘘でしたと謝罪して自殺するんだよな?ええ?

73 :国連な成しさん:04/09/07 07:37 ID:???
>>72
意味ってなんのことだ?
選挙戦への反ブッシュ運動としては成果が上がらなかっただけだし、
映画としては、カンヌで受賞したし興行成績も良いからそれなりの評価。

>「反米映画」であったことが証明されるな?
反ブッシュは反米なのか・・・じゃあ、共和党党以外はみんな反米派になるなw。

>能書きたれたブサヨも
能書きってどれ?ブサヨって誰?

>今までの発言は全部嘘でしたと謝罪して自殺するんだよな?
何が「嘘」なんだろ?何で謝罪の為に自殺するんだろう?

と、とりあえず相手をしてみたけど、これってコピペ?

74 :国連な成しさん:04/09/07 07:47 ID:???
72は、共和党大会に参加したまるで怪しい宗教の秘密儀式に参加してるかのごとく
暗示のかかったアメリカ人か、それでなければとんでもない馬鹿。

アメリカは2大政党が政治勢力として拮抗している国。
そして、現在、嘘だらけの対テロリスト名目のイラク戦争に嫌気して、ブッシュ不支持
と戦争で利益を得てブッシュ支持に回ってる層にブッシュを支持するか否かをみても
まっぷたつになってる。

72があの「アメリカは分裂なんかしてないぞ。その質問はどこからでてくるんだ!」
と逆ギレした共和党支持者の一員でないなら、アメリカを、特に現在のアメリカの空気
をあまりに知らなすぎる、とても愚かな馬鹿といえる。

その馬鹿さ加減、72はもしかして珍米か?(w
ちょっとはアメリカをみて、理解しろよ。・・・・知能なさ過ぎて無理か!? 

75 :国連な成しさん:04/09/07 08:00 ID:???
華氏911に懐疑的で、単なる民主党宣伝映画だと思っていた人たちが
この映画の価値を理解するには、ケリーが当選してさほど状況が
変わらないことより、ブッシュ続投でムーアの主張が裏付けられるほうが
有効だろう。

76 :国連な成しさん:04/09/07 08:27 ID:???
>>72は「ブッシュ厨」としてブッシュ関連スレでは名高い狂信者だよ
大統領選でブッシュが勝つこと以外に興味がないからほっといたほうがいい。
映画も見てないだろう。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093885396/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093878670/

ところでブッシュスレは、高遠スレと一緒にまとめてスレストくらったね。
削除人から「イラク情勢に関係ないスレは、板違いとして削除&スレスト対象」と
宣言されちゃったよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048122955/414

このスレもスレストされないようにイラク情勢とからめながら語ってくれ。



77 :停止しました。。。:04/09/07 08:54 ID:???
真・スレッドストッパー。。。 ( ̄ー ̄)ニヤリッ


78 :国連な成しさん:04/09/07 09:04 ID:???
アホ

79 :国連な成しさん:04/09/07 10:10 ID:???
アメリカが派手にイラクに攻め込んでいられるのは我が小泉内閣が支えてるおかげもあるんだろう。

80 :国連な成しさん:04/09/07 10:19 ID:???
小鼠が支えてるだと?( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

81 :国連な成しさん:04/09/07 10:23 ID:???
ムーアは華氏911の大統領選直前のTV放映を考えてるようだ。
公開から9か月以内にTV放映してしまうと、アカデミー賞ドキュメンタリー部門の
受賞資格を失うけど「オスカーより選挙が大事だ!」ってことらしい。
DVD販売の契約もあって、実現は難しいようだが。

http://www.michaelmoore.com/words/message/index.php?messageDate=2004-09-06

82 :国連な成しさん:04/09/07 14:23 ID:???
>>72
たしか「華氏911の公開は大コケする」と言ってた人ですよね?
あなたは間違ったから謝罪して自殺するはずだったと思うのですが?

83 :国連な成しさん:04/09/07 14:38 ID:???
>>80
横レスだが、事実だろ。
「アメリカの武力行使決議案に賛成しないとODAや円借款を引き上げる」
と言って非常任理事国に圧力をかけたんだから。
武力行使前ならともかく、実際に武力行使が行なわれた今となっては、彼ら
も損得勘定で行動するしかない。
シリア以外は当面アメリカに侵略される危険はないから、むしろ恐れるのは
日本による経済的圧力ということになる。

アナンやブリクスが非難しても安保理が結果としてアメリカの行動を追認
せざるを得なくなっているのは、日本にかなりの責任がある。

84 :国連な成しさん:04/09/07 15:01 ID:???
最初にムーアのことを知った時は無邪気に「おお、米国の膿を抉るクリエイターか!」と
思ったんだけど、結局政治の駒だって分かってがっくりした。
民主党だって歪むだけ歪みまくってるってのに。

85 :国連な成しさん:04/09/07 15:10 ID:???
特に疑問なのが、ここで珍米珍米と煽る人がjケリー支持してるって事。
民主党の方があからさまに「ヘイJAP!奴隷は奴隷らしく持ってるだけの
カネよこせばいいんだよ!」っていう、「珍米であること」を強硬に求める
姿勢じゃないか。


86 :国連な成しさん:04/09/07 15:12 ID:???
>>84
それは無邪気に批判意見を信じすぎだよ。
ムーアは民主党支持というわけでもなく、現にケリーを支持してない。

87 :国連な成しさん:04/09/07 15:24 ID:???
>>84
おまえ、とことんだな。
ムーアは民主党支持じゃない。

ブッシュは危険。ブッシュの現実をみろ! といってるタイプ。
ムーア監督はケリー候補支持じゃない。
ブッシュはとにかくダメだから大統領を変えなきゃいけないという主張。

珍米って、大好きなアメリかの事なにひとつ理解できてないんだね。
こんなのに好かれるアメリカって滑稽。

88 :国連な成しさん:04/09/07 15:32 ID:???
>>86-87
そうか、悪かった。
でも>>85に関してはやっぱり不思議だ。

なんか知らんが>>84のカキコだけで珍米扱いされてるし、
どうもヒステリックな雰囲気を感じるんだよね。


89 :86:04/09/07 15:34 ID:???
>>88
珍米とは言ってないんだが。

聞くべき批判なら聞くのだが、いまのところ自分が映画を見た感想とは
ずれているものばかり。

90 :88:04/09/07 15:38 ID:???
>>89
いや、>>87の話。

91 :国連な成しさん:04/09/07 15:49 ID:???
>>88
・・・・マジでいってるのか?
おまえ、映画を見て話しをしてる訳でもない、ブッシュの対抗馬のケリーが
話に関係ないのに担ぎ出されて、あ〜だこ〜だケリーを絡めてムーア批判。

意図見え見え。
自分で理解できてないの?

とりあえず華氏911をみてこい。なんで88が珍米だとバレルか、もしかしたら
理解できるかもしれないぞ。(w

92 :88:04/09/07 15:55 ID:???
>>91
そこまで行くと君の妄想ですな。
敵の姿を勝手に脳内で作って罵倒してるようにしか見えん。
ムーアの件にに関しちゃ謝ってるよ。

しかし、珍米って便利な言葉だね。
ケリーよりブッシュの方がまだマシだと言う意見だと珍米ってのは
なんかシュールだ。

93 :国連な成しさん:04/09/07 16:01 ID:shR7dpos
日本がアメリカのケツ嘗めやってる内は「一人前」の国家にはなれない。

by 宮台

94 :国連な成しさん:04/09/07 16:07 ID:???
まぁ一人前がどうこうってのはまず隣国の理不尽にビシっとものが
言えるようになってからだろうね。

物事の順番が違うよ。


95 :国連な成しさん:04/09/07 16:16 ID:???
共和党の不正な選挙操作。
http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

96 :国連な成しさん:04/09/07 16:34 ID:???
>>92
(プッ
愚かな。>>88よ。
きみが、話題になってる映画を見てない事バレバレな現状で、ソレを指摘する
相手に向かって「妄想だ! 脳内で敵をつくってる。」という言動それ、そのものが
愚の骨頂そのものなのわかってないのね。
超ワロタ。

97 :国連な成しさん:04/09/07 16:48 ID:???
>>96
もう一度書かなきゃいけないのが何ともアレだがムーアの件については謝ってるよ。
それでも選挙の件と混同して煽ってるのは意図的なのか何なのかいまいち分からないね。

んでもって、「ケリーよりブッシュの方がまだマシだと言う意見だと珍米」ってのがどういう事なのか
簡単で言いから説明してくれない?

98 :国連な成しさん:04/09/07 17:13 ID:???
ブッシュを追い出す目的で作った、プロパガンダ映画でブッシュの支持率
を下げることすら出来ない。ブッシュが再選されれば、全ては無駄。何の
意味も無い下らん映画だ。(あれが映画かどうかは疑問?)

99 :国連な成しさん:04/09/07 17:43 ID:???
72年にニクソン再選の際きも映画界や音楽界から度重なる反発を招いたが、
もしやそのようなムーブメントも歴史的に無駄、と解釈されてるのだろうか?
その後作られた「大統領の陰謀」も無駄な作品だ、ということであれば
その原作者ボブ・ウッドワードが著した「ブッシュの戦争」も何の意味もない下らん本、ということになる。

さすがこのブッ厨は自分の世界の殻に入り込んでいて頭がイカレてる。

100 :国連な成しさん:04/09/07 17:47 ID:???
むしろ日本での影響が気になるところ

101 :国連な成しさん:04/09/07 17:54 ID:???
>>98
ケリーの政策は華氏911が問題提起した価値観とは相容れないからな

102 :国連な成しさん:04/09/07 17:56 ID:???
>>94
韓国も相当アメリカに精神的に依存していてかつ日本に「ビシッと」因縁つけてるが、果たしてあの国は一人前か?w
「物事の順番が違う」という根拠も出せてないところも情緒的表現で頭悪いぞ。


103 :国連な成しさん:04/09/07 18:13 ID:???
>>102
揚げ足を取って煽るつもりが、自分で答えを書いてるじゃん。
無茶な因縁をつける事と、言うべき事をしっかりいう事はイコールじゃないですね。

104 :国連な成しさん:04/09/07 18:13 ID:???
たしかに、年がら年中「ビシッと」理不尽な因縁つけてくるな

105 :国連な成しさん:04/09/07 18:19 ID:???
>>104
それでも滅ぼされてはいないな。
なぜ日本はイラク戦争に少々注文をつけるだけで滅ぼされるんだ?

106 :国連な成しさん:04/09/07 18:29 ID:???
>>103
別に答えなんか書いてないよ
あくまでお前みたいな人間向けに配慮した文章だからなw 
ほら、実際はどっちもどっちです、なんて書くとまた「反日だ〜」なんてレッテル貼られちゃうしねー。

ものを言う内容が因縁であるかという主観的な思い込みは「一人前」云々とまるで関係がない。
広島長崎について告発することさえアメリカや珍米はは「理不尽な因縁」だと思ってるくらいだからなw
繰り返すが隣国に対して国家や国民としての意思を隣国にビシッと言えてて、
なおかつアメリカに相当依存してる韓国ってのは一人前なわけだな?

107 :国連な成しさん:04/09/07 18:30 ID:???
>>106 文の組み立ての過程で重複

× 繰り返すが隣国に対して国家や国民としての意思を隣国にビシッと言えてて、
○ 繰り返すが隣国に対して国家や国民としての意思をビシッと言えてて、

108 :国連な成しさん:04/09/07 18:37 ID:???
>>106
なるほど、つまり君の理屈では、「国家や国民としての意思」を、
その内容の整合性や客観的判断は二の次として発言する事も
「言うべき事を言う」に含まれると。
それならそれでOK。
では、そういう事を隣国に対してさえ満足に言えない日本が、
アメリカに対して言い勝つ事ができるとお思いか?

109 :108:04/09/07 18:41 ID:???
「物事の順番」とはそういう事。
近隣諸国に対して意見を通し、自国に向けた軍事的脅威を完全に沈黙させる
事ができる外交力その他を日本が身に付けたのならば、その時点で
アメリカの庇護は不必要という事になりましょうな。

110 :国連な成しさん:04/09/07 18:47 ID:???
両方やりゃあいいんだよ

111 :国連な成しさん:04/09/07 18:55 ID:???
アメリカ式に軍事力による圧政をかけるのを是とするなら日本はヌルイ
話してないで、核兵器を密かにつくればいい。
イスラエルのように。

アメリカは唯々諾々と従う国がテロ活動しても公認する国。
国連の常任理事国に入りたい、敵国条項を外させたい、イラクのようになりたく
ないなら、とっとと核をもつべき。

核を持ち、それを使う能力があるとみせれば、中国も北朝鮮も強い態度を続けら
れなくなる。

外交的綱渡り、いつ戦端がひらかれるかわからん危険性をはらむが、国際的な
発言力は格段にあがる。

そういう世界がほしいのかい? そんな危うい未来が望みかい?
とどっかの映画は問いかけてもいる。我々、日本人は平和国家の一員なのでは
すでにない。戦後、他国に軍隊を出し、軍事侵略した戦争推奨国家。血塗れの
国家にすでになったいるのだから。

112 :国連な成しさん:04/09/07 18:58 ID:???
>>108
別に相手を恐れていて満足に言えないんわけじゃないんだよ。
少なくとも半分は先進国としての余裕と国際的地位に基づいた大人の振る舞いに基づいていて、それ自体は決して悪いことではない。
「あんな国と付き合うな」といってる奴がいるくらいだから、日本は「隣国」に脅されてものが言えないほど依存してもいないだろう。

逆に最近は韓国や中国もナショナリズムを煽ることの愚かさを自覚し、
短期的に歴史問題を政争の具にしないという局面が出たくらいで、ある程度日本は手本を示している。
そしてそういった大人の振る舞いをすべきだという動きはアメリカ国内にもあり、
それをブッシュは国益を損なうとして執拗に攻撃してるわけだが。
あまりそんなみっともない政治手法は見習いたくないもんだ。



113 :国連な成しさん:04/09/07 18:59 ID:UuO8o2Pc
マイケル・ムーアのゴミ映画のおかげで、ブッシュ再選がますます確実に。

114 :国連な成しさん:04/09/07 19:01 ID:???
>>113
アメリカ国民は大変だなw

115 :国連な成しさん:04/09/07 19:08 ID:???
>>111
またイスラエルマンセーか。。。
ならず者から身を守るために拳銃を持てばいい、といってるようなもので説得力がない。
アメリカ社会もそうやって近所に信頼できる仲間が少ないからああいう悲劇が起こる。
今の状況でそれをやっては集団的自衛権も確立できないっての。危ない奴だ


116 :108:04/09/07 19:09 ID:???
>>112
大体のところは同意。
しかし「そういう意見も出ている」というのはどこの国でもある事で、
現実には竹島上陸や日中境界海域でのガス採掘などの実力行使を
払いのける力を持っていない事も事実。
(これらは明らかに日本の国益を損なってるよね?)

「大人の振る舞い」というのは、カツアゲされた中学生が
「あいつら貧乏だから恵んであげたんだよ」というような
事ではあってはいけないよね。

117 :国連な成しさん:04/09/07 19:19 ID:???
112>>116
そこまで理解してもらえばまあ問題はない。
あとはどこまで体系的な政治主張が付随してるかを追うときりがないので無理に反論するのはやめておく。

118 :108:04/09/07 19:24 ID:???
>>117
了解。

119 :国連な成しさん:04/09/07 19:30 ID:???
今日見て来た。女性割引の日なので、4時からだけどけっこう入ってた。
おばちゃん多かった。
笑い声は少なかったけど、けっこうみんなまじめに見てたよ。
映画終わったあとはみんな泣いてた感じだった。
プロパガンダとかなんとか言っても、子どもを亡くした親の悲しみは普遍的なものだからね。

もう自分なんか涙もろいから、最初のほうで911犠牲者の遺族が「政府はきちんと
この事件を調べて欲しい」と訴えながら、だんだん涙声になって行くあたりでもうだめでした。

この映画のスタンスは、ブッシュを馬鹿にするというより「もう腹がたちすぎて笑い飛ばすしかない」って
感じなんじゃないかと思った。
ただ、ブッシュ個人を告発するとい意志が先走って、ブッシュ一族とサウジ王族との癒着について
えんえん説明するところは正直退屈だった。
それよりむしろ、イラク攻撃がいかにいい加減な理由の元に行われたか、
なんてあたりをわかりやすく説明して行ったほうがよかった気がするんだけど。
アメリカが国連に提出した大量破壊兵器の証拠が、捏造だったこととか、
原理主義のビンラディンと世俗主義のフセインは元々犬猿の中で協力関係なんてあり得ないこととか。

あと、民主党支持の映画とは思えなかったな。
序盤でフロリダの黒人が有権者名簿から削られた件について、各州の黒人下院議員が次々に
訴えるんだけど、上院議員の署名がないと無効なんだよね。
「上院議員の署名は?」「ありません」「上院議員の署名は?」「ありません」の繰り返し。
結局、100人の上院議員の誰一人、不正の訴えに署名しなかったんでしょ。半数は民主党なのに。
ケリーもエドワーズもその一人。民主党のヘタレっぷりがよくわかるシーンだと思った。
じゃあ、その黒人の下院議員たちが英雄なのかというと、そのあと、上下院の議員のうち
子どもを戦場に送った人は誰一人いない、って話が出てくるしね・・・

あとのほうで「今度は民主党に投票する」と言ってる兵士がいたけど、あれ、カットしてもよったんじゃないかな。
ブッシュはもういやだということが伝わればいいんじゃないかと思った。

120 :国連な成しさん:04/09/07 19:34 ID:???
ハマコーが映画館で寝てたね?最大の侮辱!オレもやるかな?見終わった
あとで周囲に聞こえるように大声でつまんねーって叫ぶか?

121 :国連な成しさん:04/09/07 19:39 ID:???
小泉に従順なヒキコじゃ無理だろ

122 :国連な成しさん:04/09/07 19:39 ID:???
>>120
客が寝ててファビョるのは談志ぐらいだろ

123 :国連な成しさん:04/09/07 19:41 ID:???
>>120
迷惑。自分の感想を他人に押し付けるな。

124 :国連な成しさん:04/09/07 19:45 ID:???
>>119
>「今度は民主党に投票する」

そだね。
そういう部分で無用の誤解が生まれるし、仮に監督にその気がなくても
結局のところ「利用する側」には好都合なものとしか考えないよ。

125 :国連な成しさん:04/09/07 19:57 ID:???
>>120
やれ!やれぇ!
こんな馬鹿がブッシュ&小泉の支持者かと周囲にもよく印象づくし効果的。

126 :国連な成しさん:04/09/07 20:00 ID:???
>>125
公共の福祉に反する煽りはやめい

127 :国連な成しさん:04/09/07 20:05 ID:???
映画板の「映画館で見た痛い人」系スレのいいネタになりそう

128 :国連な成しさん:04/09/07 20:09 ID:???
>>119
別にムーアは民主党支持てわけじゃないのさ単にブッシュが嫌いなだけ
ケリーにしたところでイラクから撤退するわけじゃないし政策的な面でケリーを評価して
あの映画を作ったんじゃなくて単に監督の鬱憤晴らすのが目的でしょ
実際露骨なプロパガンダ映画やることはケリー陣営にもプラスではないし
ブッシュ陣営にとっても当然プラスにはならん
結局儲けたのはムーアだけ、奴も所詮はバカな白人に過ぎんよ

129 :国連な成しさん:04/09/07 20:10 ID:???
去年の5/1のブッシュのトップガンごっこは何度見ても笑える

130 :国連な成しさん:04/09/07 20:12 ID:???
>>128
ケリーの政策は関係ないよ
映画を作ってた頃、まだ民主党の大統領候補は決まってなかったはず


131 :国連な成しさん:04/09/07 20:14 ID:???
>>130
うん、だから別に民主党支持の映画じゃないでしょ?

132 :国連な成しさん:04/09/07 20:16 ID:???
>>120
>大声でつまんねーって叫ぶか?

どうせ口だけでやらねえんだろ?

133 :国連な成しさん:04/09/07 20:23 ID:???
マイケルムーアって単なる平和主義者でしょ?
日本は平和憲法を守って世界に誇るべきだ、
とか日本の左翼みたいなこと言って失望した。

134 :国連な成しさん:04/09/07 20:25 ID:???
>>132
実は、よくやってるんだよ。「エレファントマン」のラストで女どもが
シクシクやっているものだから、帰り際に「ざまーみやがれ!化け物!」
って叫んだのが最初。物凄い形相で睨まれたが、危害を加えられたこと
はない。まあ、オレは空手をやっているからな。相手にはなってやるよ。

135 :国連な成しさん:04/09/07 20:31 ID:???
うわ最悪・・・何コイツ

136 :国連な成しさん:04/09/07 20:34 ID:???
ムーア云々の前に日本人として失格だ

137 :国連な成しさん:04/09/07 20:37 ID:???
○ 空手 
× エロゲー

138 :国連な成しさん:04/09/07 20:37 ID:???
周りの人には映画の主人公以上に醜い生き物に見えたんでしょうな。

139 :国連な成しさん:04/09/07 20:37 ID:???
日本人としてというより人間として失格だ。

140 :国連な成しさん:04/09/07 20:42 ID:???
>>133
そんなリトマス試験紙みたいな理由でで失望してるお前の単純さに問題がある。

>>137
それいうなら逆

141 :国連な成しさん:04/09/07 20:57 ID:..QcgL2s
>120

貴君の入場料の何割かは製作元に行くわけで。
ブッシュに無料の招待状だしたマイケルは大歓迎だと思うよ、

周りに迷惑のかからん、放映終了後ならいいんじゃない。

142 :国連な成しさん:04/09/07 21:07 ID:???
>>133
アフガン攻撃は報復だから理解できると映画の中で言ってるが

143 :国連な成しさん:04/09/07 21:08 ID:???
ところで藻前ら基地外にかまいすぎ

144 :国連な成しさん:04/09/07 21:10 ID:???
>>141
上映中に野次るという手もあるな?5人くらいで分散して座って
それぞれ叫ぶというのはどうかな?多方向から聞こえるから批判
者が多いと思う客もいるかも?

145 :国連な成しさん:04/09/07 21:11 ID:???
>>120
2chと違って放置できない人もいるかも。
小一時間説得されるかもしれない。

146 :国連な成しさん:04/09/07 21:15 ID:???
>>145
説得など聞かない。鉄拳制裁で答えるだろうね?電話線越しじゃないから。当然!

147 :国連な成しさん:04/09/07 21:16 ID:???
きもい

148 :国連な成しさん:04/09/07 21:42 ID:6jMFUoZ.
>>83
>安保理が結果としてアメリカの行動を追認せざるを得なく
>なっているのは、日本にかなりの責任がある。

それは違うんじゃない?そもそも日本は、アメリカの属国でしか
ないのだから日本の所為というよりも、アメリカの圧倒的な
力の前に追認せざる得ないの方が正しいと思われ・・・・・

149 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/07 21:48 ID:???
>>119
同じ印象なのに俺はもちっと非難的に書いてた。
変に期待しなきゃ、見所もそれなりにあったんだな。
深みが無いので物足りない所も同意。

最後のおばちゃんのトコ、
「(お宅の息子を)殺したのはアルカイダだ!」
って言うババアが出てきたのが残酷だったな。
戦場で息子を失った親と、
戦争とは無関係で一般的な白人層との間にある溝は埋められないんだろう。


150 :国連な成しさん:04/09/07 22:09 ID:???
興味無い人にはつまらん映画だ。金損した人も多い。テレビで誉めてるの聞いた
ことないな。

151 :国連な成しさん:04/09/07 22:21 ID:..QcgL2s
>>144

それって社会人として、日本人として人様に迷惑を
かけないという常識の一線を越えてるような気がするが
まあ止めてもやるだろう。
そして、周りの客は大迷惑だが、製作側は入場料×5の
うちのいくらかを手に入れるのにはかわらん。

批判はムーアに聞こえないが、かれの興行成績はupするな

152 :国連な成しさん:04/09/07 22:24 ID:???
>>144
おまえはシネコンで上映前に流すマナー集の
悪いお手本かよw

153 :国連な成しさん:04/09/07 22:35 ID:???
海兵隊のスカウトあやしすぎ。
スカウトの文句がほんとに「自衛隊にはいろう」みたいで笑った。

154 :83:04/09/07 23:24 ID:???
>>148
いや、話してるのは>>79が書いた
>アメリカが派手にイラクに攻め込んでいられるのは我が小泉内閣が
支えてるおかげもあるんだろう。
が正しいかどうかだから、「好きで支えている」か「支えることを
余儀なくされている」かどうかは問題じゃないだろう。
それに、小泉や安倍の発言、政府の小細工を見てると、少なからず
自分から尻尾を振りに行ってると思うぞ。


155 :国連な成しさん:04/09/07 23:27 ID:???
家宅捜査で米軍に連れて行かれるイラク人がいたじゃん
アブグレイブに連れて行かれて虐待されたかもと思うと気が重くなった・・・

日本人人質映像はギリギリで入ったけど、
アブグレイブは間に合わなかったんだね。
独立調査委員会の「911にフセインは関係なし」の結論も。
ブッシュの「私がフセインとアルカイダに関係があるという理由は、フセインとアルカイダに関係があるからだ」の
迷言も入れて欲しかった。

156 :国連な成しさん:04/09/07 23:39 ID:???
>>155
自分に逆らうヤツはみなアルカイダと決めつけるブッシュ政権
イラク戦争に反対するヤツはみな左翼と決めつける珍米
どこか似ているな

157 :国連な成しさん:04/09/07 23:46 ID:???
小泉は選挙もないので外遊でブッシュに牛肉輸入再開を約束します。これって、
援護射撃?おかげで吉野家の牛丼も食えるようになるよ。めでたしめでたし。ブ
ッシュ再選は確実だから、小泉も後二年は安泰だな。米が恫喝すれば抵抗勢力な
んて居ないも同然。ああ、橋本派は潰れたようだね?それ以前に。

158 :国連な成しさん:04/09/08 00:07 ID:???
>>119
サウジ王家の部分は確かに退屈だ。
だが、アメリカ人の気持ちとしては、911に対する怒りを
ぶつける先として、サウジとブッシュの癒着というわかりやすい
図式が必要だったのではないだろうか。


159 :国連な成しさん:04/09/08 00:11 ID:???
>>157

今度はこっちに定住したのかよ。
もうそんなに気になるなら、勇気を出して観にいってきなって。


160 :国連な成しさん:04/09/08 00:33 ID:???
>おかげで吉野家の牛丼も食えるようになるよ。めでたしめでたし。

で、10年後ぐらいでヤコブ病が日本各地で以上数値で急増する。

「ヤコブ病の大量発病の原因はアメリカからの牛肉にBSE感染食肉が
あったからだ。」

農水省「当時の食肉安全委員会(座長 東京大学吉川教授)をはじめと
する専門家の意見に従った妥当な判断である。」
東大 吉川教授「当時の情報では、そういう大量感染の危険は感知できな
かった。私に責任はない。」

患者は判断能力を失っている。(脳萎縮により人間としての存在認知すら
困難になり高度な思考判断ができなくなる。)ため、代理人、遺族が訴訟。
さらに十年ちかくたって、形だけ和解。

これから第二の薬害エイズがやってきます。
薬害エイズより、更に悲惨で被害を受ける人間が広範囲に及ぶ悲惨な未来です。

これが、イラクにたいする対応でも、危険な米国牛肉輸入再開においても、アメリカ
のいいなりに、国民を危険にさらす、日本のリーダー、政府、官庁の姿です。

161 :国連な成しさん:04/09/08 00:41 ID:???
しかし今のアメリカ見てると、牛肉食う気になれませんな〜

162 :国連な成しさん:04/09/08 01:33 ID:???
ビンラディンの目と眉毛のセットが好き 鼻は黒人ぽいから嫌
ラディンの目って色気あるよね アッハーンて感じ
あの眉毛はインドみたいに糸切りカットでもしてそうだな
切ってなかったら絶対カモメ眉だよ 毛深いんだから
やっぱりその辺歩いてるチビ中近東に比べておぼっちゃんぽいムードがあるな
やってる事はともかく、娘だったらお父さんに似やすいからさぞかし美人さんでしょう
ラディンの目元がセクシーなんて誰も同意してくれないんだろうな
でかいスクリーンに写った時、ワーオてオモタ

それよりも、爆笑問題の田中に似た白人男出てたなw
声もそっくり

163 :国連な成しさん:04/09/08 02:14 ID:???
>>156
蒸し返しもなんだけど、何でもかんでも珍米の一言でレッテル貼りする香具師も同じやね。

164 :国連な成しさん:04/09/08 05:52 ID:???
>>163
横レスだけど、そういう話とはちょっと違うと思うよ。

珍米諸君の二元論は、そもそも「我々につくかテロリストにつくかだ」
と言ったブッシュ仕込みだってことだろ。
それに、親米と「珍米」を混同してる香具師などそんなにいない。

165 :国連な成しさん:04/09/08 07:17 ID:???
>>164
そんな風にきれいに当てはまってる場面ってほとんど見ないなぁ。

すぐ上だとブッシュの方がケリーよりマシって意見で珍米だと言われたし。
それで思い出したけど、>>97には結局答えてもらえなかったや。

166 :国連な成しさん:04/09/08 08:48 ID:???
>>165
ここにいるの、イデオロギー的に左翼だから何言っても無駄。詭弁で逃げられるよ。
政治団体に属しているんだから。

167 :国連な成しさん:04/09/08 09:19 ID:???
英独仏国民の圧倒的多数はケリーよりブッシュのほうがマシだと
考えているようですな。英独仏は反米国家?w


英国民はケリー候補支持=独仏でも「圧勝」−米大統領選・世論調査

 【ロンドン8日時事】8日付の英紙タイムズに掲載された世論調査によると、
11月の米大統領選挙で、英国民の圧倒的多数はケリー民主党候補の勝利を
望んでいることが判明した。
 ブッシュ大統領を共和党候補に指名した同党大会後の3−5日に実施された
この調査によれば、ケリー候補の支持は52%に達し、ブッシュ大統領の29%
を大きく引き離した。
 同紙によると、イラク戦争でブッシュ大統領と厳しく対立したドイツとフランス
では、同大統領への反発がさらに強い。ドイツの世論調査(8月)では81%対8%、
フランスの世論調査(7月)では78%対9%で、いずれもケリー候補の「圧勝」と
なっている。 
(時事通信) - 9月8日9時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000763-jij-int

168 :国連な成しさん:04/09/08 09:48 ID:???
お前と同じで選挙権無いから関係ないだろ?それともケリーが勝つと?

169 :国連な成しさん:04/09/08 10:30 ID:???
「華氏911」アカデミー賞ノミネート辞退
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040908AT2M0800608092004.html
 オスカー(アカデミー賞)よりもブッシュ大統領の落選が大事――。ブッシュ政権を批判する内容で
大ヒットを記録し、日本でも公開中の映画「華氏911」のマイケル・ムーア監督は、来春のアカデミー賞
長編ドキュメンタリー部門への同作品のノミネートを辞退したことを明らかにした。

 アカデミー賞はドキュメンタリー部門へのノミネートの条件として、劇場公開から9カ月間のテレビ放映の
禁止を定めている。この規則に従うと、6月に劇場公開した「華氏911」は投票日前にはテレビ放映できない
ことになる。同監督は「私にとっては、オスカーのドキュメンタリー賞をとることより、投票日前に(まだ作品を
見ていない)数百万人の米国人に作品を見てもらうことのほうが大切」と話した。ムーア監督は「大統領選の
世論調査をしている私の友人は、ケリー上院議員が選挙で勝つ大きな要因の一つは、投票日前にどれだけ
多くの米国人が『華氏911』を見るかだ、と話している」と強調、ブッシュ大統領の再選阻止がノミネート辞退の
目的であることを明言した。(ロサンゼルス=猪瀬聖) (10:00)

170 :国連な成しさん:04/09/08 10:39 ID:???
>>167
欧州にとっては、ケリーがいいだろうね。

171 :国連な成しさん:04/09/08 11:05 ID:???
ブ  ッ  シ  ュ  の  方  が  ケ  リ  ー  よ  り  マ  シ  っ  て  か  ?
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/war_against_iraq/?1094604602


世の中アホばかり

172 :国連な成しさん:04/09/08 11:17 ID:???
>>166
お花畑で理解できない情報が出たら「詭弁」扱いかw

「政治団体に属してる」という根拠のない断定より左翼や珍米といったレッテル貼りよりのほうがよっぽどマシ。
もはや国際強硬派どころか、自ら危険の存在と化したブッシュに身を委ねることを珍米といわずして何と呼ぶか教えてもらいたい。

173 :国連な成しさん:04/09/08 12:00 ID:???
>>165
「華氏911」の話なのに、君がいきなり民主党の話を始めたからでしょw


174 :国連な成しさん:04/09/08 13:35 ID:???
イラクの米側死者1000人に=対テロ、攻撃態勢を堅持−国防長官
 【ワシントン7日時事】2003年3月のイラク戦争開戦以来の米軍関係の死者が
1000人に達したことが7日、分かった。マクレラン米大統領報道官によると、米兵
997人に国防総省の民間契約者3人を含むもので、同報道官は犠牲者を悼み、
その栄誉をたたえた。(時事通信)

この現地で亡くなった兵士の方々は国の犠牲となった。
慎んで哀悼の意を表する。

しかし、米政府、テロリストブッシュには、「おまえは、イラクで何千人、何万人殺した。
罪もない、老人、子供、女、父親を奪い、母親を奪い、子を奪った! 無差別にどれだ
け殺した。これからどれだけ殺す。収容所ではフセインよりヒドイ、虐待、暴行が行わ
れた。その後、その事件をうやむやにもみ消そうとしたな。
これが、”正義”の戦争か? これが”自由と民主主義”のための戦争か? 敵とした
イラクには”米国が主張したテロリスト”との結びつきはなかった。これは”対テロリスト”
の戦争か? ”大量破壊兵器の存在”を理由に開戦したがその大量破壊兵器はどこに
ある? どこにもない。そもそもない。おまえは、正しくない事をして、何万人も殺し、
この瞬間も殺している。」
と、悪魔の所行を糾弾したい。

ブッシュの嘘は、誰もが知ってる。それを表だって批判する国がほとんどない現状。
現代版『ハダカの王様』だ。
みなそれを知っている。、しらない、理解できないのは、新興カルト宗教ブッシュ教に
入ってる狂信者ぐらいなものだ。
ちなみに、日本では、その狂信者の事を珍米と揶揄する。

ところで民間契約者3人? 軍から依頼され潜入行動の最中に、スパイの正体がば
れて、焼かれて八つ裂きにされたブラックウォーターの社員は4人だったはずだ
が・・・。戦争請負人ブラックウォーターは数にすらいれてないのか?
傭兵は使い捨てか。マフィアもびっくりな冷酷さをみせるブッシュアメリカらしい事だ。

175 :国連な成しさん:04/09/08 13:42 ID:???
>>174
何、熱く語ってんだか?下らん自己満足の世界に浸ってろ。


176 :国連な成しさん:04/09/08 14:13 ID:???
天に唾を吐くなw>>175

177 :国連な成しさん:04/09/08 14:29 ID:???
華氏911をブッシュや珍米が恐れるのと同じく>>175も現実を述べる>>174が疎ましい。

自分ら戦争したいしたい人間の世界が崩される、175のような人間が、罪深い事を激しく
糾弾。
真実を自分に都合良く歪めた戦争大好きお花畑の世界が、心ある人々によって、命を
大切にする人たちによって、嘘まみれで汚い毒花だらけと暴露されるのを恐れている。

イラクで米軍が、日本軍(自衛隊ではない、自衛していない、侵略軍と成り下がって
しまった、日本軍)がやってる事は ”悪” だ。
必要悪でもなんでもない、ただひたすらの悪である。

178 :国連な成しさん:04/09/08 14:42 ID:???
>>176
横レスですが
大笑いしてしまいました

たしかにね

179 :国連な成しさん:04/09/08 15:18 ID:???
>>173
答えになってないと思うよ。

同じ事を言うのは三回目だけど、ムーアに関する誤解は謝ってるよね?
(利用されてる事には変わりないけれど)

で、珍米ってのは「日本人の癖にアメリカに尻尾ふってヘーコラするヤツ」に対する罵倒語だよね。
でもって民主党ってのは共和党よりも自国中心主義で、特に日本に対して
「JAPは奴隷らしく有るだけのカネよこしてヘコヘコしてろや」ってのをあからさまに求めてるとこでしょ。

イラクに関してもどっちにしろ積極参戦派だ。

どっちかしか無いんならまだブッシュの方がマシだろうって意見が珍米呼ばわりってのは
どうも無理があるんじゃないのと。


180 :173:04/09/08 15:42 ID:???
>>179
>同じ事を言うのは三回目だけど、ムーアに関する誤解は謝ってるよね?
どれが君のレスかはわからないので確かじゃないけど、俺が見る限り「謝った
あとで、また同じことを繰り返して言っている」ように見えるんだけどな。

とにかく俺が言ったのはそんなことじゃなくて、君がもう「ムーアは別に
民主党員でも民主党支持者でもない」ことを知ってるはずなのに、いきなり
「民主党」と持ち出して、また「ムーア=民主党支持者」という嘘を書き
始めたことを言ってるんだよ。
ちなみに俺は君の>>84に「珍米」と言った香具師じゃないけど、俺も非常
に違和感を感じていたからね。

>で、珍米ってのは「日本人の癖にアメリカに尻尾ふってヘーコラするヤツ」
>に対する罵倒語だよね。
俺は「現在のアメリカのユニラテラリズム」に盲従する香具師のことだと
思ってるけど、それは留保する。

>でもって民主党ってのは共和党よりも自国中心主義で、
嘘はいかんね。「自国中心主義」が文字通りならすべての政府は原則として
「自国中心主義」であり、これが「ユニラテラリズム」なら大嘘だ。

>特に日本に対して「JAPは奴隷らしく有るだけのカネよこしてヘコヘコしてろや」
>ってのをあからさまに求めてるとこでしょ。
プロパガンダやイメージじゃなく、現実の政策や起こったことをみてから
言いな。100歩譲ってもイーヴン、俺の個人的意見では、共和党の方が
より内政干渉的に踏み込んだ発言をして来る分タチが悪い。

>どっちかしか無いんならまだブッシュの方がマシだろうって意見が珍米
>呼ばわり
だからさ、どれのことかわかんないって。コテハンにするなりアンカー
レスつけるなりしろよw

181 :国連な成しさん:04/09/08 15:43 ID:???
>>179
また嘘ついてるし。
だから珍米だってからかわれるんじゃない。

>イラクに関してもどっちにしろ積極参戦派だ。
民主党側は撤兵を主張。完全に撤退するとより混乱するからアメリカの兵力
を削減する代わりに、国連や現在共同歩調をとる国々に、協力を仰ぎ早晩
イスラム諸国からの協力を求めたいとする方針。

ブッシュも似たような方法をとろうとしたが、サウジアラビアにすら拒否されて
にっちもさっちもいかなくなり、いまにいたって強いリーダーという像を維持する
ため、イラク関与強化を打ち出す羽目になってる。

民主党は消極姿勢。 共和党は積極姿勢。

対日態度は、ケリーがブッシュより対日強硬態度をみせている。

そういうすぐばれる嘘というか、調べもしないで発言するから・・・・。
まあ、マジモンの珍米よりはかなりマシだけどさ。
あれは、カルトの狂信者だし。

182 :国連な成しさん:04/09/08 16:07 ID:1TiifszY
>>169
オリに入団した当時のマック鈴木が新人王の資格を辞退したようなものか。

183 :国連な成しさん:04/09/08 16:42 ID:???
ムーアの金儲けに付き合うのは滑稽。バカじゃねーの?基地外?

184 :国連な成しさん:04/09/08 17:32 ID:???
何を今更。
映画なんて全て金儲け。
それぐらい割り切ってその上で語ればいいよ。

185 :国連な成しさん:04/09/08 18:23 ID:???
ひでー!詐欺じゃん!ムーアって!

186 :国連な成しさん:04/09/08 18:41 ID:???
>>184
金儲けを批判する>183は、つまるところ資本主義を否定してるわけだから
いまどき珍しい共産主義信者なんだよ。

187 :国連な成しさん:04/09/08 18:41 ID:???
全ての金儲けが許せない奴は、資本主義社会に向いていない。

188 :187:04/09/08 18:42 ID:???
かぶった!

189 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/08 18:57 ID:???
>>179
> でもって民主党ってのは共和党よりも自国中心主義で、特に日本に対して
> 「JAPは奴隷らしく有るだけのカネよこしてヘコヘコしてろや」ってのを
> あからさまに求めてるとこでしょ。
> イラクに関してもどっちにしろ積極参戦派だ。

現在の共和党政権にしても、中国が日本海で掘削してるのを民間が支援してる。
イラク戦においても、日本に多大な戦費負担を求めてる割りに、
日本のイラクでの権益は皆無だし、それ以上に、戦争以前の債務や、
イランでの採掘権利なども潰している。
共和党は、口では上手いこというが、裏では多大な負担を求めている。
民主党は、口では厳しいが、交渉次第ではどうにでもなるレベルの話だと思う。

いずれにしろ、政府が対米追随派だからぼったくられるのは、
ブッシュだろうとケリーだろうと同じだと思う。
まあ、ブッシュ支持だからって、珍米とは限らないんだけどさw

190 :国連な成しさん:04/09/08 19:06 ID:???
ムーアは「華氏911」の利益を全てイラク人のために寄付すべきだ。もし、豪邸
でも建てたら、ムーアは人の不幸で大儲けした稀代の詐欺師。アフォでマヌケでデ
ブな最低の白人だ。ムーアはそんなに黒人が好きなら、黒人と結婚すべき。でなけ
れば、単なる偽善者。

191 :国連な成しさん:04/09/08 19:24 ID:???
電波ゆんゆん

192 :国連な成しさん:04/09/08 20:11 ID:???
「華氏911」スレにも似た様なブッシュマンセー既知外が出没するが
軽くあしらわれてるな。やっぱり閑散としたスレでわめき散らしてるのが
お似合いだよ(w

193 :国連な成しさん:04/09/08 20:27 ID:???
ブッシュがディベートの回数減らしてください、とか泣き言いってるらしいな。
共和党大会の勢いは何処へ行ったやらw




194 :国連な成しさん:04/09/08 20:29 ID:???
>>190
キチガイですか?

195 :国連な成しさん:04/09/08 20:32 ID:???
多分バカだと思うな

196 :国連な成しさん:04/09/08 20:39 ID:???
>>195
おいおい、バカとか言ってもし有名大学卒とかだったらどーすんだよ?w

197 :国連な成しさん:04/09/08 20:56 ID:???
>>196
親が泣く。

198 :国連な成しさん:04/09/08 21:09 ID:???
>>196
東京大学出で、カップ麺の食べ残しを窓から下の道に躊躇なくぶちまけて
捨てる奴を知っている。
「それは非常識だろ。」
といったら
「なんで? 私は困らないぞ。」
有名大学を出ても、馬鹿は馬鹿だと実体験で知っている。
普通に常識で学ぶことが学べない奴はいる。190はソレとは違って根本的に
逆ギレしまくる馬鹿のタイプなんじゃないかな。
救いようがない。

199 :国連な成しさん:04/09/08 21:37 ID:???
>>190は正論だな


200 :国連な成しさん:04/09/08 21:50 ID:???
190は、「ジャーナリストは、写真とったり、記事かいてないで人助けしろ。」という
タイプの馬鹿。

201 :国連な成しさん:04/09/08 21:51 ID:???
>>190>>199
そうだよね、利益を得ることは悪だよね。
ブルジョアムーアは打倒すべし、プロレタリアートマンセー。

…ってか?

202 :国連な成しさん:04/09/08 21:51 ID:???
>>199


203 :国連な成しさん:04/09/08 22:16 ID:???
人の不幸で金儲け。なんて卑しい奴なんだ?ムーアって?人間のクズだ。
ムーアのことを批判されただけで必死で騒ぐバカも滑稽だ。全員がムーア
を礼賛しなければ許さないという狭量な態度は何?政治団体構成員?

204 :国連な成しさん:04/09/08 22:21 ID:???
自分の読解力と論理性の欠如を「正論」とか「普通」とか中身のない言葉でごまかして発言した気でいる厨は掲示板に向いてない。
この駄語を広めた3Kは万死に値するw

205 :国連な成しさん:04/09/08 22:23 ID:???
>>203
ネットで海賊版の鑑賞も薦めてるのを知らずに言ってるとはバカだなお前(´,_ゝ`)プッ

206 :国連な成しさん:04/09/08 22:31 ID:???
ムーアヲタ必死w

207 :国連な成しさん:04/09/08 22:34 ID:???
>>203
>ムーアのことを批判されただけで必死で騒ぐバカも滑稽だ。
ムーアの視点があまりにも一方的過ぎるとかいう批判なら、
確かにそれは事実だから別に騒がんよ。
君の「ムーアは利益を得ている」という批判が
あまりにも滑稽だから嘲われているだけ。

どうも君は誤解しているようだが、嘲われているのは
全てのムーア批判者ではなく、君個人なのだよ。

208 :国連な成しさん:04/09/08 22:37 ID:???
物事は色々な見方が出来ると思います。ムーアの映画を好きな人もいれば、
嫌いな人もいて当然。ムーアファンは大人気ない態度ですね。ムーアはあれ
だけ他人を批判しているわけでしょう?批判されるのも歓迎していると思い
ますけど。ムキになるほどのことですか?必死過ぎます。横から失礼。

209 :国連な成しさん:04/09/08 22:40 ID:???
>>208
物事は色々な見方が出来ると思います。ムーアの映画を嫌いな人もいれば、
好きな人もいて当然。ムーア批判者は大人気ない態度ですね。ムーア批判者はあれ
だけムーアを批判しているわけでしょう?批判されるのも歓迎していると思い
ますけど。ムキになるほどのことですか?必死過ぎます。横から失礼。

210 :208:04/09/08 22:44 ID:???
>>209
私は前述のアンチムーアの人とは別人なんですけど。嫌がらせは止めて欲しい。
大人気ないですね?あなたの人格がわかりますよ。

211 :国連な成しさん:04/09/08 22:50 ID:???
ビジネスは当然早い者勝ちだろ。
要するに、皆ルパート・マードックが怖くて腰が退けてる隙に
ムーアに儲けを全部もっていかれたわけだw

カナダとか欧州のテレビドキュメンタリーの方がもっと過激で突っ込んだ内容
やってるけど、アメリカ国内では放送してないのかもね。



212 :209:04/09/08 22:53 ID:???
>>210
私は前述のムーアファンの人とは別人なんですけど。嫌がらせは止めて欲しい。
大人気ないですね?あなたの人格がわかりますよ。

…という冗談はさておき、いきなり「人格がわかりますよ」ときましたよ。
人格攻撃ってのはまさに「人格がわかり」ますな。
あと、自分の言ってることが正反対の立場からも全く同様に成り立つという
ことを理解していなかったらしいあたりからは、知性の程度がわかりますな。

213 :国連な成しさん:04/09/08 23:00 ID:???
>>211
確かに上手に立ち回ったな。おかげで大儲け。単なる売名行為の三流監督を
崇拝する香具師がいること自体が滑稽だw

214 :国連な成しさん:04/09/08 23:09 ID:???
>>208
ムーアが批判してるのは、国の命運を握っている人々、特に、私利私欲のために
戦争しかけるという国家犯罪犯した大統領。

ソレを批判したから、個人人格攻撃されて当然。
キミやキミの仲間、共和党親派は、非常に民主的じゃないんだよ。

華氏911にはおかしなところがいくつもある。作品について論じるのはいいだろう、
君個人が彼の態度に共感しない、反感を抱くというのも間違ってない。

しかし、権力者批判をしたから、大勢で攻撃してもいいは間違っている。

日本人はつい最近もこの間違いをやったな。
イラクで拘束された”被害者”を政府が自分たちの政策行動に都合が悪いからと
”悪者に仕立て上げ”それを喧伝したマスコミにのせられ”非国民! 非国民!
(このときの言葉は”自己責任”とか”オマエラが悪い”で代用したが。)のカルト
集団そのものの狂気をみせた。

ついでに、マスコミや映画は権力者のやってる事を監視し、それを国民に伝えると
いう役目もあるんだよ。
良い事した時も、悪い事した時もね。
それを、やれない、やらないようにするとどうなるか?

イラクでのアメリカ軍の非道はアメリカ国民にしらされず、アメリカの国民は自分
たちがなにをやっているのか判らないまま、悪事を重ねる事になる。

多様な情報があるというのは悪い事ではないんだ。民主主義には必要で必須な事だ。

215 :国連な成しさん:04/09/08 23:18 ID:???
ブッシュ支持者はマイケルムーアを叩くのに必死なようだが、
ここで意外なトリビアをひとつ。

ムーアのデビュー作「ロジャー&ミー」
の撮影を行い、ムーアに映画の撮り方を教えた人物は
      ・
      ・
      ・
      ・
      ・
ブッシュの親戚である。


【補足トリビア】
尚、パパブッシュ大統領は、ロジャー&ミーを家族でみるために、
ムーアに頼んでキャンプデイビッドにフィルムを送ってもらった事がある。

216 :国連な成しさん:04/09/08 23:19 ID:???
おまえらこの映画がヒットしたのがそんなに気にくわねーのかよw
きっとよっぽど困る事があるんだろーね (・∀・)

217 :国連な成しさん:04/09/08 23:42 ID:???


>>203
さて、ちょっとした実験をしてみよう。
な〜に、簡単。単語をひとつ入れ替えて調べてみるだけさ。

人の不幸で金儲け。なんて卑しい奴なんだ?ブッシュって?人間のクズだ。
ブッシュのことを批判されただけで必死で騒ぐバカも滑稽だ。全員がブッシュ
を礼賛しなければ許さないという狭量な態度は何?政治団体構成員?

なるほど、ブッ厨は政治団体構成員なんだ。

218 :国連な成しさん:04/09/08 23:58 ID:???
>>212
カスは相手にするなよ。
・・・まあ、確かにあれでバレてないと思ってるとこなんか結構笑えるけど。

219 :国連な成しさん:04/09/09 00:40 ID:???
しかしムーアを見て皮肉を感じるのは、彼自身のバックグラウンドに労働者階級の白人の怒りとかを背負っている感じなんだが、ブッシュを支持している人の一群もまたそういった人達だと言う事。

確か「レッドネック」とか言われる首のところが日焼けして真っ赤になっている人達がブッシュを推していると言う。
彼らにすれば小難しい事を言うインテリ(例えばゴアとか)より自分達の大衆感情・伝統的価値観を解りやすく政治の場で表現してくれるブッシュが好ましいらしい。

でも結局ブッシュの始めた戦争で血を流すのは貧しい階層の人達なんだが。。




220 :国連な成しさん:04/09/09 00:48 ID:???
ニュー速+のエセウヨどもがムーアを叩きまくっててワロタ
ブッシュ小泉マンセーの珍米にとっては物凄い邪魔な存在なんだろうな( ^,_ゝ^)プッ

221 :( ^,_ゝ^)プッ :04/09/09 00:52 ID:???
ムーアの悪口書かれると、よっぽど悔しいんだね?ほら!両手がブルブル
震えているじゃないかい?あんなクソ野郎をそんなに好きなのかい?滑稽
だね。

222 :219:04/09/09 00:59 ID:???
でも結局のところムーアのメッセージがどちらかと言えばインテリ層にしか伝わらず、本当に怒らなければならない人達に伝わらなかったのなら、ムーアの敗北と言えるかもしれない。


223 :国連な成しさん:04/09/09 01:03 ID:???
華氏911を撮ってた頃ってのは、ブッシュ支持率高くて
まだそれほど反ブッシュが盛り上がってなかったんだよね。


224 :国連な成しさん:04/09/09 01:14 ID:???
>>221
何をそんなに焦ってるんだ?チンコメ君。
ご主人様のブッシュが批判されて相当悔しいんだね( ^,_ゝ^)プッ

225 :国連な成しさん:04/09/09 01:23 ID:???
>>212
自分の文体のクセって自分じゃわからないんだね

226 :国連な成しさん:04/09/09 01:43 ID:???
>>219
そういう人々も9・11のテロと、イラクに全く関係がないと証明されてから、
「ブッシュ大統領はなぜイラクに戦争をしかけたのだろう? 我が国の情報機関
や国家防衛の各組織はそんなにマヌケなのだろうか?」
と疑問を抱くようになっている。

そして、各種利権を巡る政権内、重要人物らの動きに眉をしかめる人も少なくない。

強いリーダーと間違ったリーダーは違うものだと違和感を感じる人が3年前、ワールド
トレードセンタービルが崩れ落ちた直後の状況に比べ、大勢でてきている。

華氏911はそういう漫然とした疑念、不安を抱く人々に、メッセージを与え、イラク戦争
を熱狂的に支持していた人に、イラク人を大量に殺してまでなにを得たのか? なんの
意味があったのか? アメリカはなにをしたのか? なにができるのか? という問いか
けをした。

ブッシュ大統領にとっては痛い批判となってる。事実のない、フィクション劇なら無視も
できるし、脅威ではない。しかし、あれはムーア監督の意図が多数はいっているが、
現実の姿を写してしまっている。

故に強く訴えかけてくる。

日本は、日本人はイラクの出来事を傍観出来る立場にない。
なにがあるのかをみるひとつの情報源として、華氏911をみてもいいのではないだろうか?

我々は銃を付き合わせて、爆弾を投げ合って互いを否定する世界を望んでいるのだろうか?
戦力を完全に放棄するには人間は未成熟すぎるかもしれない。
でも、我々は話す合う事ができるはずだ。
それが民主主義、分かり合おうとする努力こそ、尊いのではないだろうか。

227 :国連な成しさん:04/09/09 01:54 ID:???
>>219
どこでも一緒だよ。
無教養の低所得者は目先の利益に囚われて簡単に騙されたり、
自分の不幸を目先の敵に誘導されて、盲目的に敵視してガス抜きさせられたり。

一慨にはいえないし(貧しくても教養のある人、富んでてもアホな人は当然居る)、
ある程度の教養を積めば、自分で選択する目も養われて、
過程やレベルは全く違うが、結果的にはアホと同じ方向に行くこともある。

ムーアの映画批判には、内容での批判、構成としての批判をすれば良いんだけど、
監督の背景とか無茶苦茶に出して批判してる。<民主党支持者とか何度出ることか
まるで、黒澤明や宮崎駿が左派だったからって、映画も「糞」と言ってるレベル。

個人的には、華氏911はたいした映画じゃ無かったけど、
だからこそ、そこまで必死に叩く程の映画か?と、笑ってしまう。
で、妙な叩き方をする奴に限って見てないし。

228 :国連な成しさん:04/09/09 04:15 ID:???
>>221
政治団体構成員だとバレたのが、そんなに悔しいのかい?




229 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/09 06:33 ID:???
ムーアのご都合主義の映画によって選挙がぶれることがあれば
その後のムーアの行く末を心配せずにはいられません。
かわいそうに、すでにムーアの頭は壊れかけているのかもしれないですね。
選挙前にテレビで放映すると騒ぎ出したそうな。ウホホ確かに壊れてきてる。
もっと壊れればいい。この映画作ること自体が頭壊れている証かもしれないと思う今日この頃。

230 :国連な成しさん:04/09/09 06:54 ID:???
この欲望と脂肪の塊は、
事あるごとにあちこち必死に宣伝のためのパフォーマンスをしてまわるひまがあったら、
藤岡弘、探検隊でもみて、ドキュメンタリーの何たるかを学ぶべきだな

231 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/09 08:08 ID:???
ここで騒いでいるムーアヲタって、辻本清美のピースボートに集う極左連中と
同類の思考回路を持っているね?洗脳されたのかな?批判は一切許さないらし
い。あんな下らないクソ映画を金科玉条に奉るとは。基地外ですか?

232 :国連な成しさん:04/09/09 08:18 ID:???
ムーアの映画大ヒットして大勢が見たのに、ブッシュが11%もリードしている
のは、なんの影響もなかったってことの証明だよね?もしかしてマイナス効果?
芸術的価値ゼロの偏向プロパガンダフィルムで、唯一の目的であるブッシュ再選
阻止の効果もゼロなら下らんクズフィルムと言われても仕方ない。あんなものを
嬉しそうに見るのはオタッキーか相当のバカだ。日本であの映画を高く評価して
いる評論家はいない。好意的コメントって岡田以外は聞いたこと無いのは何故?

233 :( ^,_ゝ^)プッ :04/09/09 08:23 ID:???
ムーアのスタイル。野球帽被って、デイバッグ背負った、半ズボンをはいた、
メガネのデブって、どこかで見たと思ったら、アキバによくいるタイプだよ
ね?パソコンやギャルゲイについて熱く語っている、油っこいアキバ系デブ
。なんか、ここのムーアヲタと共通する雰囲気を感じるなー?運動神経もゼ
ロ。気味悪がって女も寄り付かない。年中、理屈っぽい能書きたれてる奴!
キモスギ!

234 :国連な成しさん:04/09/09 08:25 ID:???
アメリカの世論調査はアテにならないから。
俺はケリーが勝つと思ってる。

235 :国連な成しさん:04/09/09 08:31 ID:???
>>234
バカ!一人で玉砕してろ。自分に都合の悪いものは全て否定。左翼の典型
例がここにいます。

236 :国連な成しさん:04/09/09 08:39 ID:???
Poll Date Bush/Cheney Kerry/Edwards Nader/Camejo Spread
RCP Average 8/30 - 9/5 49.8% 43.4% 2.6% Bush +6.4
CNN/USAT/Gallup (778 LV) 9/3 - 9/5 52% 45% 1% Bush +7
Newsweek (1,008 RV) 9/2 - 9/3 52% 41% 3% Bush +11
Time (926 LV) 8/31 - 9/2 52% 41% 3% Bush +11
Zogby (1001 LV) 8/30 - 9/2 46% 43% 3% Bush +3
ARG (800 LV) 8/30 - 9/1 47% 47% 3% TIE
複数の調査結果が示している数字を全否定。当てにならないのはお前の頭だ!
ケリー大敗北決定!後7週間で逆転出来るとは思えない。

237 :国連な成しさん:04/09/09 08:49 ID:???
>>234>>235
自演乙w

238 :国連な成しさん:04/09/09 09:31 ID:YRZoOtMA
◎カナダの会社による世界35カ国3万5千人の世論調査
「あたなは米大統領選でどちらの候補に当選して欲しいですか?」

ブッシュ支持が上回った国・・・3カ国
ケリー支持が上回った国・・・30カ国

さっきHNKのラジオでやってました。残り2カ国はほぼ同数ということかな?
85%の国でケリー支持が多いなんてブッシュも意外と人気ありますよね?私も正直見直しました。
あちこちのスレでケリーやムーアを叩いている人もこの調査結果は心強いでしょうね。
なにせ9%弱の国でブッシュ支持が上回ったんですから。ケリー支持者にとっては脅威ですよ。
この3カ国がどこだったかは聞き逃したんですが、ケリーやムーアを叩いている人たち同様に
きっと教養もあって知的レベルの高い国だと思います。どんな素晴らしい国かは皆さんで御確認ください。
ブッシュ優勢の今、再選は確実ですしアメリカ合衆国の安泰は保障されたような物です。おめでとうございます!
ちなみに日本ではケリー支持がブッシュ支持を20%上回ったそうです。本当に反ケリーの皆さんって味方が多いですよねw

239 :国連な成しさん:04/09/09 09:40 ID:???
>>238

ここにそのニュースが
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/09/d20040909000041.html

ブッシュ支持・・・ナイジェリア、ポーランド、フィリピン の3カ国
同率・・・・・・・・・・インド、タイ の2カ国
ケリー支持・・・・・残り30カ国

まあ、アメリカの有権者にはあまり関係ないと思うよ。
ただし、アメリカ人も「911があったからイラクを侵略してもよい」なんて理屈は
世界じゃ通用しないということにいい加減気づくべきだと思う。

と、一応映画のテーマにからめて見ました。

あと一言。大統領選の当確予想だけなら、別のスレでお願いします。

240 :国連な成しさん:04/09/09 10:13 ID:???
911がアメリカの侵略、軍事国家化への間違った日にされたことを、テロの
犠牲者の遺族がものすごく嫌がってる。

イラク戦争開戦当初は、ブッシュを支持していた遺族もいたが、真実が明らかに
なるにつれ、一部のカルト的共和党支持者を除いて、支持の声を出さなくなった。

911でなにをいうか、それに注目が集まっている。

241 :国連な成しさん:04/09/09 10:20 ID:???
>>229-233
いいねぇ、ムーア中傷(華氏911批判ではない)してるのがどういう痛い人種なのか
よくわかる連続投稿だよ。

242 :国連な成しさん:04/09/09 12:05 ID:???
>>235
断言しなければ「卑怯者」で、断言すれば「馬鹿」ですかw
ボチャブラリーが歪んでますね


243 :国連な成しさん:04/09/09 12:24 ID:???
何か、イラク戦争に反対する奴は左翼だとか言ってる奴がいるけどバカか?
戦争大好きで、戦争は必ず支持するのが右翼とでも思ってんのか?

244 :国連な成しさん:04/09/09 12:27 ID:???
>>243
>戦争大好きで、戦争は必ず支持するのが右翼とでも思ってんのか?

少なくとも、言ってる本人はそうなんだろう。
でなけりゃ論理的におかしいからな。

245 :国連な成しさん:04/09/09 12:27 ID:???
ブッシュ大統領に新たな軍歴疑惑
9月8日、ブッシュ大統領に新たな軍歴疑惑が浮上

[ボストン/ワシントン 8日 ロイター] 

246 :国連な成しさん:04/09/09 12:32 ID:???
簡単な思考しかできない奴ほど声がでかい。
しつこくてくどくて、切れやすい。

247 :国連な成しさん:04/09/09 12:36 ID:???
>>246
246の書き込みみて、ブッシュ、フセイン、小泉の顔が浮かんだ。

な〜ぜ〜。

248 :国連な成しさん:04/09/09 12:36 ID:/cro4CbM
http://www.geocities.jp/keibiinnet2004/index.htm
女ならこの仕事でたくさんついてくるよ。

249 :国連な成しさん:04/09/09 12:45 ID:???
俺はイラク戦争には反対だが、侵略性の高い戦争でなければ
必ずしも反対というわけでもないんだな。
アメリカの戦争は正義だ!って思考が固まってる
単純馬鹿な珍米2ちゃんウヨには分からないだろうね。

250 :国連な成しさん:04/09/09 12:47 ID:???
>>231
覚えたての顔文字を使いたがりのブッ厨さんに質問

>「あんな下らないクソ映画」

――あれ、いつのまに見たんですか?
「見るわけないだろ?あんな下らないクソ映画?謝罪して自殺しろ!」

――え? 見てないのにどうして「下らないクソ映画」だとわかるんですか?
「芸術的価値ゼロの偏向プロパガンダフィルムだからだ?」

――・・・見てないのにどうして「芸術的価値ゼロの偏向プロパガンダフィルム」
  だとわかるんですかぁ?
「下らないクソ映画だからだ?」

――・・・・・・。

251 :国連な成しさん:04/09/09 12:47 ID:???
誰も正義だなんて思ってないんじゃないか。サヨ


252 :国連な成しさん:04/09/09 12:49 ID:???
>>251
???? 何語? というか何事?

253 :国連な成しさん:04/09/09 12:57 ID:???
ブッシュ大統領に新たな軍歴疑惑浮上

 アメリカのブッシュ大統領がテキサス州の州兵として任務についていた際、
兵役の義務をきちんと果たしていなかったとする新たな疑惑が浮上しました。

 これはCBSテレビが8日、スクープとして報じたもので、ブッシュ大統領の
当時の上官が保管していた4通の文書を独自に入手したとしています。
 
 文書には、当時の上官が上層部からブッシュ氏に対して、厳しい訓練から
外すように要請されたことや、義務を果たしていないのに評価を高くするよう
命じられたことなどが書かれているということです。
 
 報道が事実ならば、ブッシュ大統領の軍歴疑惑がさらに濃厚になりますが、
ホワイトハウス側は「政治的なもので、真実ではない」と全面否定しています。
(9日 11:35)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1031360.html


New Questions On Bush Guard Duty
http://www.cbsnews.com/stories/2004/09/08/60II/main641984.shtml

254 :( ^,_ゝ^)プッ :04/09/09 17:04 ID:???
昼間から凄い反論。よっぽど癇にさわったようだね?お前、顔面朱に染めて、手は
わなわな震えているぞ!からかいがいのあるヲタだ。(笑)そんなにムーアが好き
なのか?お前?便所の壁にムーアのポスター貼って、センズリこいてんじゃねーの
?冗談の理解出来ないヲタだなー?しかもプー太郎!少しは働け!親が泣いてるぞ!

255 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/09 17:36 ID:???
可哀想なケリー!外国でなら当選だろうにねー?アメリカじゃ落選だわな?(笑)

256 :国連な成しさん:04/09/09 18:02 ID:???
泣いてるのはお前の親だろw

257 :国連な成しさん:04/09/09 18:08 ID:???
ムーアにとって痛かったのは、当の民主党が、
明白な反イラク戦争候補を出さなかったことだな。
上で指摘されてるけど、映画1シーン、
前回の大統領選でのフロリダの人種差別を上院が取り上げなかった件だって、
あれ、民主党議員も無視してたってことだからなぁ。

作品の質を落としてまでプロパガンダに徹したのに、
バカでマヌケな白人社会だっていうことが、さらに明らかになったということか。
まあ、1個人、1作品の影響力など大したことは無いということでもあるけど。
カンヌ審査委員はどう評価してたんだろう・・・

でもまあ、もちっと待ってみよう。

258 :国連な成しさん:04/09/09 18:28 ID:???
劣化ウラン弾の話題はアメリカ全体でタブーだったりするし
ブッシュ=悪。ケリー=善。なんて単純な図式じゃない事は百も承知だが
この映画のヒットが異常にシャクに障ってるらしいキチガイの反応が素晴らしいから
思わずケリーを応援しちゃうよなー。まーそれ以前にブッシュは糞だけどな。
( ^,_ゝ^)プッ←このバカまたレスしねーかな?w

259 :国連な成しさん:04/09/09 18:51 ID:???
>>257
ケリーは「今ならイラク戦争に反対する」と言うべきだったんだよなー
パウエルですら大量破壊兵器情報のいい加減さを突きつけられてから、
間違いを認めて弱音を吐いてるぐらいなんだから。

ところで、華氏911の中で、米兵がイラク人捕虜に袋をかぶせて記念撮影しているシーンがあるよね。
ああいうのがアブグレイブの囚人虐待にそのまんまつながってると思うと
虐待報道の前に、よくぞ撮ったと思った。
目の付けどころの鋭さはもっと誉められていいと思う。

260 :国連な成しさん:04/09/09 19:33 ID:???
>>( ^,_ゝ^)

イラク戦争に反対する者は無条件で左翼
という根拠を示してくれよ。俺は反対派だが左翼じゃないけどな。

261 :国連な成しさん:04/09/09 19:40 ID:???
>>257 >>259

逝ってるだろ。
てか享和の議員さえそんなのに基づいて突っ走ったのかと
オカンムリだったじゃん。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20040909k0000m030147000c.html

262 :国連な成しさん:04/09/09 19:42 ID:???
バカにかまうなよ

263 :262:04/09/09 19:43 ID:???
>>260とか>>258

264 :国連な成しさん:04/09/09 19:55 ID:???
カルト集団に属するイカレタ人間(( ^,_ゝ^)プッとかムーア中傷くんたちとか)に
まともな筋道の通った話を期待しても無駄。

そういうイカレタ人間に支持されてるのがブッシュであり小泉。

265 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/09 19:59 ID:???
おいおい?食いしばった歯の間から、シューシュー息が噴出しているぞ!
相当、頭に来ているらしい?(笑)ああ、もう、いいから。DVDが出た
ら、お前の好きな「華氏911」をエンドレスで百回見やがれ!お前にお
似合いだ!ブハハハ!!!寝ても覚めてもムーアで頭が一杯のムーアヲタ!

266 :国連な成しさん:04/09/09 20:03 ID:???
>>261
ケリーは7月頃に「今ならイラク戦争に反対するか」と言われて「フセインを倒したのは正しいから賛成する」と
言っちゃったんだよ。
だから、その発言でも、戦争そのものの可否ではなく、ブッシュのやり方についての批判という
形にしている。

267 :国連な成しさん:04/09/09 20:13 ID:???
>>266
それは割合に多い考え方なんじゃないの?

でもソースの順番なら
実際には実行できないよね。
その意味で、ハンタイといったりヒハンといったりしてる。
中味は同じになるわけだ。

268 :国連な成しさん:04/09/09 20:17 ID:???

どんなシーンが「ムーアの主観」で、
どういう風に[事実が捻じ曲げられてる」のか、
具体的な批判が欲しいね。

269 :国連な成しさん:04/09/09 20:25 ID:???
逆だよ。
どちらかというと薮がそれをやって
お菓子いと指摘しはじめた一つってこと。
他にも本と色々ある。

270 :国連な成しさん:04/09/09 20:35 ID:???
藪「君は賛成したじゃないか」

蹴りー「あの時の話と違うじゃないか」

の、無限ループなんだろな。

271 :国連な成しさん:04/09/09 20:44 ID:???
今日はブッシュ厨はこっちに来てたのか。
?と!を乱用するからすぐ分かる文だ、海外のlolに相当するのには必ず
(笑)を使うし。しかも攻撃相手は必ずブサヨ呼ばわり。

272 :国連な成しさん:04/09/09 21:07 ID:43RWN5kY
イマイ君出てたね、いよ!ムービースター!!
すんごいかっこ悪いシーンだったけどw

273 :国連な成しさん:04/09/09 21:14 ID:Km3PLE2Y
http://www.geocities.jp/keibiinnet2004

   ∧∧ 
 \( ゚∀゚)/  <警備業界すっぱ抜き!
.〜(し' ̄と)
─( ゚ ∀ ゚ )─
  \_/ 
 / │ \

    A A
 (`(*゚ワ゜)っ ))  <誰も見たことの無いメイクドラマ
  )   ノ
 O、* ノ〜
   `ヽ)
 (C)北海道警備員写真集編纂委員会 2004

274 :国連な成しさん:04/09/10 00:37 ID:???
( ^,_ゝ^)プッ←早くこのバカ、レスしねーかな?w

275 :国連な成しさん:04/09/10 01:21 ID:???
>>274
コピペ嵐に走られたらうっとしいから挑発しなさんな。

276 :国連な成しさん:04/09/10 03:01 ID:???
>>267
明確な反戦を打ち出したディーンは早々に潰された。
つまり、反戦は民主党にとっておいしくないということだ。
代わりのケリーは民主党にとっておいしい結果を導く、
戦争には消極的だが、明確な反対では無いという立場。

ムーア的な「反ブッシュ」としては失格。
結局、ムーアがTV版で主張してた「候補は共和党も民主党も同じじゃん」ってのが
繰り返されてる。
ムーアも「あーあ、前みたいにネーダー応援してた方が良かったよ・・・」
と思ってるかもしれない。
まあ、カンヌとれたし金も儲かったからいーか、ってとこだろう。

277 :国連な成しさん:04/09/10 03:11 ID:???
ムーアは、そんな程度でへこたれたり、がっかりするような玉じゃない。

そんなレベルなら、アメリカでもっともアンタッチャブルな領域の一つ
銃社会に挑むような真似はできない。

銃保有に反対するような有名人、いつ撃ち殺されてもおかしくないからな。
全米ライフル協会は強力なロビー活動の能力と豊富な資金力と、様々な方面への
コネクションをもっている。中にはマフィアなど闇の闇まである。

それらすら、敵に回すタフな精神してるのがムーア。
だから、いろいろと批判の矛先を向けられたところは困る。

278 :国連な成しさん:04/09/10 03:12 ID:???
右だの左だのは下らないが、ここはここでアメリカは悪魔とかブッシュは池沼とかの
傾向が強すぎてちょっとな。
もう少しセイギだのアクだのから離れて話せないものか。

ブッ厨とかもあからさますぎて自演騙りに見えてくる。

279 :国連な成しさん:04/09/10 05:13 ID:???
ブッシュ氏優勢、8ポイントリード CBS調査

 【ワシントン9日共同】米CBSテレビが9日発表した大統領選の世論調査結果によると、ブッシ
ュ大統領の支持率が50%に復活、民主党のケリー上院議員の42%を8ポイント上回った。
 今月初めに閉幕した共和党大会直後に発表された各種調査では、いずれもブッシュ氏がケリ
ー氏を7−11ポイントの差でリードしており、再選を目指すブッシュ氏が優勢に立っていることが
明確になってきた。
 CBSの調査では、無党派から出馬を表明しているラルフ・ネーダー氏を加えた三者の比較で
も、ブッシュ氏は49%の支持を得て、ケリー氏を7ポイント上回る。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004090901004980

まあ、これでも読んで絶望して死ねば?ケリーの大敗決定的!




280 :国連な成しさん:04/09/10 05:21 ID:???
米国民の82%「正義のためなら戦争やむなし」・欧州と大差

 【ブリュッセル=刀祢館久雄】9日発表された米ジャーマン・マーシャル基金などの世論調査結
果によると、米国民の82%が正義のためなら戦争もやむなしと考えているのに対し、欧州では
半分の41%にとどまるなど、戦争や軍事力への考え方が米欧で大きく異なることが明らかにな
った。調査は今年6月、英独仏など欧州9カ国と米国、トルコの計1万1000人を対象に実施した。
(01:05)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040909AT2M0903C09092004.html

これじゃあ、ブッシュが勝つわけだ。




281 :国連な成しさん:04/09/10 05:44 ID:???
共和党大会1週間後調査でブッシュ陣営がリード

 【ロサンゼルス9日宮城武文】米共和党の正副大統領候補を指名した共和党大会が閉幕して
から一週間後に行われたCBSの世論調査によると、共和党のブッシュ・チェイニー陣営が民主
党のケリー・エドワーズ陣営を選挙登録者の間で7ポイントリードしていることが分かった。
 共和党陣営のリードは、党大会を通じてブッシュ大統領のテロ対策評価が上がったこととケリ
ー候補のイメージが大きく下がったことが背景にある。共和党支持者の間では十人中九人がブ
ッシュ氏に投票すると回答しているのに比べ、民主党支持者は十人中八人しかケリー氏に投票
すると答えていない。
 また民主、共和のどちらにも属さない独立派でも、今年の春以降初めてブッシュ氏への支持
がケリー氏を上回った。
 さらに女性有権者の間でも、共和党大会前はブッシュ氏に対しケリー氏が7ポイントリードして
いたのに比べ、大会後はケリー氏への支持が10ポイント下がり、ブッシュ氏が5ポイントのリード
を獲得している。
 男性有権者の間では大会前ではブッシュ氏が7ポイントリードしていたが、現在は差を15ポイ
ントに広げている。

1週間経っても、これじゃーねー?また、911イベントもあるしブッシュリードは揺るがず。




282 :国連な成しさん:04/09/10 05:44 ID:???
ブッシュ大統領、ハリケーン被災地を訪問


 ブッシュ米大統領は8日、大型ハリケーン「フランシス」の被害を受けたフロリダ州を訪問、弟
のジェブ・ブッシュ知事とともに救援物資を被災者に手渡すなどのパフォーマンスを行い、迅速
な災害対策を有権者に強くアピールした。

 大統領は訪問に先立ち、フロリダ州などに20億ドルの緊急支援を行う法案に署名した。フロリ
ダは前回、大統領選で開票騒ぎが起きた最激戦州。8月のハリケーン被害の際にも即座に現地
入りするなど、選挙戦を意識して迅速な対応を見せている。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/040909/kok039.htm

今回は、フロリダは楽勝でブッシュですか?




283 :国連な成しさん:04/09/10 07:52 ID:???
( ノ゚Д゚)よお!元気か?バカ。
世界の少数派なのにお勤めカキコご苦労さんw
ちなみに華氏911がコケる予想が外れた謝罪と自殺まだァ?

284 :国連な成しさん:04/09/10 07:57 ID:???
このバカ、「華氏911」スレでも同じコピペしてるよ、朝5時に(w
どっちが必死なんだかねえ〜(w

285 :国連な成しさん:04/09/10 07:57 ID:???
基地外刺激すんなよ


286 :国連な成しさん:04/09/10 08:43 ID:???
ABCでも9%差だぞ!お前の予想は全て外れ!謝罪と自殺宜しく!
ゾグビーを信じて玉砕か?ブハハハ!!!

287 :国連な成しさん:04/09/10 08:45 ID:???
ブッシュマンセーのバカは日本でも少数派だから
ナイジェリア、ポーランド、フィリピンのどこかに亡命でもしてわめいてれば?(笑)
ともだちたくさんうれしいな♪(笑)

288 :国連な成しさん:04/09/10 08:47 ID:???
234 :国連な成しさん :04/09/09 08:25 ID:???
アメリカの世論調査はアテにならないから。
俺はケリーが勝つと思ってる。

こういうバカもいます。(笑)


289 :国連な成しさん:04/09/10 08:49 ID:???
それは>>235の自演だよw

290 :国連な成しさん:04/09/10 08:53 ID:???
>>288
バカを引き合いに出してんじゃねーよバカ。
アッという間に双方の山のようなレスで埋まるぞ?

291 :国連な成しさん:04/09/10 08:58 ID:???
ところで?ムーアのクソ映画って?なんかの役に立ったの?少なくともブッシュの
支持率には関係無いようだけど?共和党大会でマケインに非難されて悪役になった
くらいかな?あいつが役に立ったのは????

292 :国連な成しさん:04/09/10 09:01 ID:???
自作自演警報発令中

293 :国連な成しさん:04/09/10 09:03 ID:???
287 :国連な成しさん :04/09/10 08:45 ID:???
ブッシュマンセーのバカは日本でも少数派だから
ナイジェリア、ポーランド、フィリピンのどこかに亡命でもしてわめいてれば?(笑)
ともだちたくさんうれしいな♪(笑)

どうしたの?ブッシュリードで顔が真っ青じゃない?ガクガクブルブルかい?(ニヤリ)

294 :国連な成しさん:04/09/10 09:04 ID:???
アメリカの世論調査でブッシュがリードしているからって、選挙権の無い外国で
の調査で憂さを晴らしている、哀れなブサヨがいますね?なんか?笑える!(プッ)

295 :国連な成しさん:04/09/10 09:05 ID:???
>>292
>>288はあからさまに怪しいな〜
これだけレス進んでるのに
バカの見本としてわざわざ>>234持ってくるかよ(w

296 :国連な成しさん:04/09/10 09:06 ID:???
>>295
話をさらそうと必死ですなあ?ブッシュは再選されると思いますけど?なにか?

297 :国連な成しさん:04/09/10 09:08 ID:???
誰が見ても>>288>>293だろ
自分のクセに気づいてないのか?

298 :国連な成しさん:04/09/10 09:09 ID:???
>>288
そのテのバカならたくさん居るぞ?
>>291とか>>293とか>>294とかw

299 :国連な成しさん:04/09/10 09:11 ID:???
>>295 「ブッシュは再選されると思いますけど?なにか?」

てめーの予想なんか聞いちゃいねーよ(笑)

300 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/10 09:15 ID:???
そのアンケートでブッシュ支持派にフィリピンが入っているところが疑問。
いかにも馬鹿大学生が調べたアンケートって感じが臭う。




301 :国連な成しさん:04/09/10 09:16 ID:???
カナダの調査会社もグルってこと?w

302 :国連な成しさん:04/09/10 09:17 ID:???
>>299
よっぽど、頭に来たらしい?こいつをおちょくるのには成功したということか?(プッ)


303 :国連な成しさん:04/09/10 09:18 ID:???
どこの調査だったら信じるの?ホワイトハウス?(笑)

304 :国連な成しさん:04/09/10 09:27 ID:???
さて?ブッシュが負けるとか、哀れな願望で語るバカはいないの?(プッ)
前は結構いたようだけど?希望的観測でケリーが勝つとか大法螺吹けよ!

305 :国連な成しさん:04/09/10 09:29 ID:???
>>302
釣られてんじゃねーよヴォケw >>299のレスもう一度よ〜く見てみろ?

306 :国連な成しさん:04/09/10 09:31 ID:???
>>305
どゆこと?

307 :国連な成しさん:04/09/10 09:32 ID:???
>>305
負け惜しみかい?お前って瞬間湯沸し器並みだな?(プッ)

308 :国連な成しさん:04/09/10 09:34 ID:???
あー、分かった分かった!>>302が引っ掛かったって事かw

309 :国連な成しさん:04/09/10 09:37 ID:???
>>302
マヌケ・・・( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )・・・マヌケ

310 :国連な成しさん:04/09/10 09:39 ID:???
>>308
299が釣られたんだよ。こいつは「ブッシュ再選」なんて言葉を聞くと、
頭にカーと血が上るんだよ。からかい甲斐のあるバカだ!(プッ)止めと
きゃいいのに、305で負け惜しみまで言って、また釣られてる。何度で
も釣られるバカな魚と同じだ!笑えるだろ?

311 :国連な成しさん:04/09/10 09:40 ID:???
もう一度、餌を撒こうかな?「ブッシュは再選」されるよ!(プッ)

312 :国連な成しさん:04/09/10 09:44 ID:???
>>305
小賢しいコトするな〜w そんな罠張らなくても一連の馬鹿カキコが
同一人物だって分かるよw ・・・って言うかいい加減に何されたか気付けよ>>302


313 :国連な成しさん:04/09/10 09:45 ID:???
>>300
フィリピンの調査は7月中のものらしいよ

314 :国連な成しさん:04/09/10 09:46 ID:???
Poll Date Bush/Cheney Kerry/Edwards Nader/Camejo Spread
RCP Average 9/2 - 9/8 50.4% 42.8% 2.0% Bush +7.6
FOX/Opin. Dyn. (1000 LV) 9/7 - 9/8 47% 43% 3% Bush +4
ABC News/Wash Post (LV) 9/6 - 9/8 52% 43% 2% Bush +9
CBS News (909 RV) 9/6 - 9/8 49% 42% 1% Bush +7
CNN/USAT/Gallup (778 LV) 9/3 - 9/5 52% 45% 1% Bush +7
Newsweek (1,008 RV) 9/2 - 9/3 52% 41% 3% Bush +11
Time (926 LV) 8/31 - 9/2 52% 41% 3% Bush +11
Zogby (1001 LV) 8/30 - 9/2 46% 43% 3% Bush +3

頑迷なバカには確たる数字を見せるのが一番。客観的に考えてブッシュが勝つと思うけど?


315 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/10 09:47 ID:???
誰かいってたけど他国の世論調査など関係ないってことですね。
ばかばかしい世論調査など出すなよ共同って感じ。

316 :国連な成しさん:04/09/10 09:47 ID:???
本当に気づいてないのか

317 :国連な成しさん:04/09/10 09:47 ID:???
>>302のボケはまだ気づきませんか、そうですか。おまいは本物のあほだな・・・・

318 :国連な成しさん:04/09/10 09:50 ID:???
「ブッシュは再選」されると思いますが?なにか?(プッ)

319 :国連な成しさん:04/09/10 09:52 ID:hSTJkStY
>>314
自作自演厨に告げる。
選挙予想スレでも立てて、そっちでやれ。

320 :国連な成しさん:04/09/10 09:52 ID:???
>>317

別に大騒ぎする程たいした事じゃないんだけどねw
まあ>>302本人が気づいてないし俺も面白かったからいいやw



321 :国連な成しさん:04/09/10 09:56 ID:???
>>318
君たち何人いるのか知らないけど他所のスレで全く同じコピペするなよ。
体はひとつなんだから大事にしないとお母さん泣くぞ(笑)

322 :国連な成しさん:04/09/10 10:56 ID:???
ここ数日、キモいのが粘着しているのはなんなの?
どっかの板から流れ込んだの?

323 :国連な成しさん:04/09/10 11:02 ID:???
>>322
イラク板のあちこちで分身の術を使ってガンバってる人。

324 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/10 11:17 ID:???
>>322
私のことか?単なるなりすまし対処法です。
0子、霊子、麗子、etc

325 :国連な成しさん:04/09/10 11:54 ID:???
>>322
「 ^,_ゝ^)プッ」厨のこと?
コテハン使ってなかっただけで、ずっと前からいるよ

326 :国連な成しさん:04/09/10 12:27 ID:???
んだんだ。半年以上になるでね。
基地外度にどんどん磨きかけてるだで。今じゃ
立派な電波だぁね。

327 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/10 12:30 ID:???
>>322
ふん、なりすましていたくせに。

328 :国連な成しさん:04/09/10 12:31 ID:???
その人が「華氏911はコケる」と予測して外れた、というのは本当なの?

329 :国連な成しさん:04/09/10 12:33 ID:???
ブッ厨がブッシュに逆らってると認定した奴はみんな
破滅するらしいよ。彼の中で。

330 :国連な成しさん:04/09/10 12:34 ID:???
で、全員ブサヨ認定なんだな。なぜか。

331 :国連な成しさん:04/09/10 12:41 ID:???
ですます体で語ってた時期もあったんだけどねぇ。

332 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/10 12:52 ID:???
ムーアの今後を占うと、映画で儲けた金でカナダあたりに豚ずらするかもね。
身の安全のために。だから人に反感買うような作品は本当は作るべきじゃないと思う。
だけどムーアって図太いから死ぬことなんておそれていないのかな。だからいまだに
あんなにデブっていられるってこと。

333 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/10 14:14 ID:???
>>331
お父さんはブッ厨について詳しいんですね。
ブッ厨っていつころから沸いた人なんでしょうね?

334 :国連な成しさん:04/09/10 14:35 ID:???
なんかこの人、
言葉の選び方がさあ ・・・
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

335 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/10 14:45 ID:???
>>334
そう言うのやめてくれない。
個人攻撃反対!!!
所でどこがおかしいのか教えてよ。

336 :国連な成しさん:04/09/10 14:46 ID:???
パパブッシュの頃からブッ厨なら筋金。

337 :国連な成しさん:04/09/10 14:55 ID:???
>>335
あー、いい感じ! 
その調子、その調子 ニヤ(・∀・)ニヤ

338 :国連な成しさん:04/09/10 14:58 ID:???
>>335
ブッ厨のくせに、成りすましやめろ。ブッシュ支持者はブッ厨認定。



339 :国連な成しさん:04/09/10 15:00 ID:???
>>338
見え見えすぎて萎え〜 5点。


340 :国連な成しさん:04/09/10 15:22 ID:???
>>166
( @u@)ノなんだと。

341 :国連な成しさん:04/09/10 18:00 ID:???
>>340
ナ二よその顔は!ふざけてるの?

342 :ニヤ(・∀・)ニヤ:04/09/10 18:23 ID:???
これでどう?

343 :国連な成しさん:04/09/10 19:25 ID:2z1yODaQ
AM954kHz TBSラジオ「アクセス」
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm ご意見はここに(HP内のTEL、FAXもOK)
||| 2004年9月10日(金)のテーマ |||
大統領選前のアメリカで社会現象となった「華氏911」。
あなたは、この映画を評価していますか?
A 評価している
B していない
C −
http://www.tbs.co.jp/ac/imode/bt/20040910c.html i-mode


344 :( ^,_ゝ^)プッ :04/09/10 19:44 ID:???
ブッシュ氏優位 より明確に 米世論調査

 米大統領選で最新の3つの世論調査結果が9日、相次いで発表され、共和党のブッシュ大統
領が民主党のケリー上院議員を4−9ポイント差でリードした。この結果、2日に閉幕した共和党
大会を受けた6調査すべてでブッシュ氏がケリー氏を上回ったことになり、投票日まで2カ月を
切った現時点でブッシュ氏の優位が一段と明確になった。
 この日のABCテレビとワシントン・ポスト紙の合同調査では52%対43%、CBSテレビは49%
対42%、FOXテレビも47%対43%。いずれも、無党派から出馬表明しているラルフ・ネーダー
氏を加えた3候補の誰に投票するかを聞いた。
 ブッシュ氏の大統領としての全般的な支持率も、ABC調査で52%、CBS調査も50%で、「再
選ライン」とされる50%を上回った。
 CBS調査によると、勝敗の鍵を握るとされる無党派層で、ブッシュ氏への支持が8月の調査時
から9ポイント急増の48%と、ケリー氏(39%)を逆転した。ABC調査では、激戦の19州でも
ブッシュ氏が50%対46%でケリー氏に差をつけている。
 3調査はそれぞれ全米の約1000人を対象に、6−8日に実施。このほかタイム誌、ニューズ
ウィーク誌、CNNテレビの3調査でブッシュ氏がケリー氏を上回っている。(共同)

熟読して自殺の用意でもしやがれ!


345 :国連な成しさん:04/09/10 20:58 ID:???
だからここでやらずに大統領選のスレまた立てろよ
全部スレストかかったんだって?

346 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/10 21:12 ID:???
>>345
お前に、是非、読ませたかったんだよ!(笑)楽しい記事だから。

347 :国連な成しさん:04/09/10 22:08 ID:???
自治スレを見てわかったよ。
この人の立てたスレが板違いで消されたのか。

348 :国連な成しさん:04/09/10 22:22 ID:???
( ^,_ゝ^)プッて素でこういうキャラなの?
ネタとしか思えないけど・・・


349 :国連な成しさん:04/09/10 23:08 ID:???
>>348
今日はひどくおとなしい

350 :国連な成しさん:04/09/10 23:30 ID:???
ネタならよかったのにね

351 :国連な成しさん:04/09/11 01:26 ID:???
まあ、大統領選はブッシュとマイケル・ムーアだけで成り立っているわけじゃないからね・・・・。

352 :国連な成しさん:04/09/11 02:05 ID:???
ここ大統領選のスレじゃないし・・・

実はこの映画、見てない人が多い?

353 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/11 07:00 ID:???
今日は、9.11。アメリカの救急車のダイヤルナンバーが911なの知ってた。
国によって番号が違うとは気が付かなかった。台風とテロリストにはお手上げ。
今回の台風の爪痕はすごかった。特に普段台風の来ない北海道の被害は大変らしい。
台風はどうやっても止めることは出来ないが、テロだけは何としても止めて欲しいなと思う。


354 :国連な成しさん:04/09/11 07:21 ID:???
>>353
イギリスの新聞記者が、アテネのオリンピック会場に
偽の爆弾設置する事に成功してる。テロを未然に防ぐなんて無理。

打率10割のバッターもいないけど、
全試合でノーヒットノーランのピッチャーもいないってのと同じだな。



355 :国連な成しさん:04/09/11 07:21 ID:???
そういやあ今日は記念日だったね。

356 :国連な成しさん:04/09/11 07:35 ID:???
今日はブッシュ様のおかげで世界中の人々がより平和な一日を送れるわけだね?
なにせテロ戦争に勝ちつつあるんだもんね♪どんな平和な一日なんだろう?
楽しみだなあ(・∀・)ワクワク

357 :( ^,_ゝ^)プッ :04/09/11 08:46 ID:???
<米同時テロ>11日で発生から3年 対テロ戦争は成功せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000140-mai-int

■9.11事件後の主なテロ事件
 <2002年>
(1)10月 インドネシア・バリ島爆弾テロ。200人以上死亡
(2)10月 モスクワ劇場占拠。128人死亡
(3)11月 ケニア・モンバサ同時テロ。死者16人
 <2003年>
(4)5月 リヤド連続自爆テロ。死者34人
(5)5月 モロッコ・カサブランカ連続爆弾テロ。死者43人
(6)8月 ジャカルタ爆弾テロ。死者12人
(7)8月 バグダッドのヨルダン大使館前爆弾テロ。死者19人
(8)8月 バグダッドの国連事務所で爆破テロ。20人以上死亡
(9)8月 イラク・ナジャフのモスク爆弾テロ。死者100人以上
(10)11月 トルコ・イスタンブールのユダヤ教礼拝所などの爆破テロ。死者50人以上
 <2004年>
(11)2月 モスクワ地下鉄爆破。死者39人
(12)3月 バグダッドとカルバラで同時テロ。171人死亡
(13)3月 マドリードで列車同時爆破テロ。死者200人以上
(14)3月 タシケントで同時テロや銃撃戦。死者42人以上
(15)5月 サウジアラビアのアルホバル外国人居住施設など襲撃。死者22人
(16)8月 モスクワ発の航空機2機が同時爆破テロ。死者90人。
(17)9月 北オセチア・ベスラン学校占拠。死者335人。
(18)9月 ジャカルタ・豪大使館前爆弾テロ。死者9人。

いままで散々偉そうなこといってたブサヨ。この結果を見ろ!どう責任取るのかなー?
謝罪か自殺の根拠になるよな?ええ?さあ!謝罪しろ!大言壮語のブサヨ君?(笑)
さて、どんな言い訳、負け惜しみが飛び出すかなー?ええ?(爆)
今頃、真っ青になって震えているかな?怖いのかな?ブハハハ!
謝罪するまで攻め続けるぞー!逃げるなよー!楽しいなー!(プップ!)

358 :国連な成しさん:04/09/11 09:16 ID:???
ワロタw

359 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/11 09:39 ID:???
>>357
それ、文句言う先が逆じゃないの?
対テロで動いたのに、全く成果が無いって結果じゃん。

1+1=ブサヨ とか訳のわからん脳内変換してるんだな。
理解の範疇を遙かに越えている。
「華氏911」みても、想像を絶する見方をするんだろうな。
そういう意味では、書いてる意味がようやく理解できた。


360 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/11 10:00 ID:???
>>359
それはオレじゃないからだ。しかもマルチポスト。どいゆうつもりなのか?
何を言いたいのかは不明。まあ、好きにしな!

361 :国連な成しさん:04/09/11 10:01 ID:???
Zogby (1018 LV) 9/8 - 9/9 Bush+4
AP/Ipsos (899 LV) 9/7 - 9/9 Bush +5
FOX/Opin. Dyn. (1000 LV) 9/7 - 9/8 Bush +4
ABC News/Wash Post (LV) 9/6 - 9/8 Bush +9
CBS News (909 RV) 9/6 - 9/8 Bush +7

日がたつにつれて差がどんどん縮んでるんだが。

362 :国連な成しさん:04/09/11 10:04 ID:???
>>360
まあ、あれは改変コピペだな。
あんたが自分に不利な情報を提示するワケがない。

363 :国連な成しさん:04/09/11 10:09 ID:???
>>359
ブッシュ厨をパロディにしたネタでしょう

364 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/11 11:55 ID:???
ブッ厨もトリップ復活すれば。
私のはちょっとキモイけど。

365 :国連な成しさん:04/09/11 12:16 ID:???
米国防長官、講演でアノ2人を混同

 アメリカのラムズフェルド国防長官は10日、同時テロ事件から丸3年を迎えるにあたり講演しましたが、
その中で、イラクのフセイン元大統領とテロ組織アルカイダの指導者、ビンラディン氏を混同するシーンがみられました。

 「『サダム・フセイン』がもし生きているとしたら、彼は膨大な時間逃げ続けていることになる。
我々は2001年以降、ビデオの中でしかヤツを見てないんだから」(ラムズフェルド国防長官)
 
 ラムズフェルド国防長官は、スピーチの中で、イラクのフセイン元大統領と、アルカイダの指導者ビンラディン氏を
2度に渡って間違えました。フセイン氏は捕まって現在獄中で生存していますが、ビンラディン氏は行方が分からず、
生きているかどうかもわかっていません。
 
 講演を聴いていた人の中には、「ブッシュ政権がフセイン氏とアルカイダを強引に結びつけた後遺症が
残っているのでは」と皮肉る声も聞かれました。(11日 6:56)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1032573.html

これ、何が間違ってるのかわかってない人がアメリカにはたくさんいそう。

華氏911の最後、イラクで息子を亡くしたライラおばちゃんに愛国おばちゃんが「アルカイダが殺したのよ」と言って
ライラおばちゃんが「なんてみんな無知なんだろう」って泣くでしょ。

ブッシュ信者の7〜8割ぐらいはライラがなぜ泣いたかわかってないと思う。

366 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/11 12:18 ID:???
>>361
バラツキとしか思えないが?ゾグビーは1%増えているしね?APとゾグビー
の調査では過去最高のブッシュリードだそうだよ。特にAPは同時期のクリン
トンより高いそうだ。今日は911式典でてこ入れ。ブッシュ軍歴疑惑捏造で
のケリー陣営の陰謀暴露なども追い風だね?牛肉輸入は小泉に直談判するらし
い。本当は決まっているのにデキレースっぽい演出だね?役人で済むところを
大統領の一声で決まったことにするんだろ?小泉も協力しに行くとは・・・・

367 :国連な成しさん:04/09/11 12:34 ID:???
ブッシュ厨は9月になったら支持率張りまくるとかいってたのに、実際張ってるのは
アンチ「ブッシュ厨」の方だな。

368 :国連な成しさん:04/09/11 12:34 ID:???
別にケリーだろうがブッシュだろうがどっちでもいいけど、
ケリーを異常に敵視してる珍米は笑えるwwwww
ブッシュの犬っぷりは凄まじいなwwwww

369 :国連な成しさん:04/09/11 13:19 ID:???
ブッシュから見たらただのサルなのになw

370 :国連な成しさん:04/09/11 13:22 ID:???
支持率で頭がいっぱいの皆さんは、大統領選のスレを立てて
そっちで思う存分にやってくださいよ。

371 :国連な成しさん:04/09/11 13:26 ID:???
それもそーだね。( ^,_ゝ^)プッさん、お願いします。つーか立てろw

372 :国連な成しさん:04/09/11 13:34 ID:???
立てる前に自治スレ読んどいてね
イラク情勢と関係づけてスレ立てしないと、またスレストかかるかもだってさ

373 :国連な成しさん:04/09/11 13:35 ID:???
ケリーが勝てば珍米が悔しがるのを見れるから、ケリーを応援するかw
まあブッシュが勝てば、アメリカは
世界中から非難されまくるだろうから、それも面白いけどなw

374 :国連な成しさん:04/09/11 13:42 ID:???
>>373
ケリーが勝てば1ヶ月ぐらいは笑って楽しめるが、
ブッシュが勝てば、あと4年は楽しいニュースに事欠かない。

375 :国連な成しさん:04/09/11 14:36 ID:???
>>374
あと4年、文明が存続することが前提だが。

376 :国連な成しさん:04/09/11 15:19 ID:???
ひとことで言うと、アメリカというのは異常な謀略と洗脳が大手を振って
闊歩している国だということだ。こんなの他に見た事がない。

377 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/11 16:10 ID:???
>>374
それは無理!(笑)だって、お前、自殺するんだろうー?ばっくれて出てきたら、
お前の発言を検証するスレ立てるから、覚悟しておけよー!今のうちに大法螺頼
むぜー!(爆)


378 :国連な成しさん:04/09/11 16:25 ID:???
うわーーーっキモッッ!
こいつ電車の中のあぶない人みたい!


379 :国連な成しさん:04/09/11 16:31 ID:???
シッ
目を合わせちゃいけません!

380 :国連な成しさん:04/09/11 16:56 ID:???
華氏911見てきた。傷つけられたイラクの子が抱きかかえられている時、失禁しているのが目に残って切なかった。

381 :国連な成しさん:04/09/11 17:01 ID:???
イラク戦争反対!!!!!!!!!

382 :国連な成しさん:04/09/11 17:37 ID:???
>>377
すご〜い! あれ見ただけで誰が書いたかわかるんだ。
僕はとても誰が書いたのかわからないや。

僕がわかるのは>>377が5回ぐらい自殺してるはずの人
だってことだけ。

383 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/11 17:38 ID:???
>>380
そんな映像で金儲けですか?ムーアって最低!!!

384 :国連な成しさん:04/09/11 18:00 ID:???
>>380
父親が「この子が米軍に攻撃したっていうのか」って叫んでるところだよね。
泣けたよ。

385 :国連な成しさん:04/09/11 18:04 ID:???


















386 :国連な成しさん:04/09/11 18:09 ID:???
イラクの女子供を虐殺しまくっているブッシュに天誅を!!!!

387 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/11 18:17 ID:???
ムーアってヤコペッティみたいな奴だね?なんかの役にたったのか?
ムーア自身の売名行為に過ぎなかったようだね?(笑)退屈な映画だ!

388 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/11 18:22 ID:???
>>384
お前って?「必殺仕事人」なんか見ても、テレビの前で「酷い!」なんて
叫んでいるんだろうなー?笑えるよ!(爆)

389 :国連な成しさん:04/09/11 18:25 ID:U9CmrVAY
>>388
屁こくなや。

390 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/11 18:28 ID:???
ムーアとテロ朝必死すぎ。(プッ


391 :国連な成しさん:04/09/11 18:48 ID:???
7時からテレ朝見ろお前等

392 :国連な成しさん:04/09/11 19:11 ID:TjI.ej76
氏ね

393 :( ^,_ゝ^)プッ :04/09/11 19:24 ID:???
>>391
下らん!「UFOを見た」「ネッシーは存在する」的番組じゃん?(笑)


394 :国連な成しさん:04/09/11 19:45 ID:???
一人二役ご苦労さん

395 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/11 20:34 ID:???
前回は「ダイアナは暗殺された」だったな?これ見て陰謀だと信じるのか?
「私はUFOに誘拐されて、レイプされた」なんて女も出ていたな?笑える
よ!ムーアの映画と同程度の信憑性?(爆)

396 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/11 20:48 ID:???
まるで記憶のすり替え。ゲストのアホ面だけが・・・

397 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/11 20:54 ID:???
実は、ブッシュとムーアは親しかったなんて発言も出ていたな?ブサヨ!
薮蛇だったな?(笑)

398 :国連な成しさん:04/09/11 20:59 ID:???
アメリカは大嫌いだしイラク戦争も反対だが、
政府批判を堂々と出来る言論の自由が保証されているところは
流石自由の国だ。
中国だったらマイケルムーアみたいな奴は政府に殺される。

399 :国連な成しさん:04/09/11 21:10 ID:???
さっきのテレ朝の番組でやってた、
陰謀論みたいなのは珍米は大好きなはずだろ?
イラク日本人質事件の自作自演説とかw

400 :国連な成しさん:04/09/11 21:12 ID:CaA4EuQw
ここにもいっぱいいるな〜^^

事件発生当初の統制ニュースから抜け出せない

妄信馬鹿が…w

プッ、何がゴジラ松井だwwゲラ、ボール振りまくりじゃないか
といって、ホームランが見えないウンコちゃん。




401 :国連な成しさん:04/09/11 21:12 ID:???
藤岡弘、探検隊のほうが、まだ真実味があったな。

402 :ドナドナトラク-!:04/09/11 21:12 ID:LuOA4Psk
石油高騰 → 猿軍団大儲け の構造
を本質的に告発はしていないから生かしてもらってる



403 :国連な成しさん:04/09/11 21:14 ID:???
>>399
珍米はしばらく火消しに徹するだろうね。


404 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/11 21:14 ID:???
テロ朝あそこまで自信があるなら堂々と訴えるなりしたらどうよ。
単なる疑惑に終わらせるのでなく、白黒はっきりさせなさいよ。

405 :国連な成しさん:04/09/11 21:17 ID:???
>>404
遺族は訴えてるから心配しなくていいよ。

406 :国連な成しさん:04/09/11 21:20 ID:???
>>404←珍米が火消しに必死

407 :国連な成しさん:04/09/11 21:24 ID:???
>>406
ですなw

408 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/11 21:42 ID:???
ムーア=ブッシュの共謀説って説得力あったな?ケリーを極左だと思わせること
に成功したわけだね?ムーアはケリーの応援をすることで?(笑)納得!

409 :国連な成しさん:04/09/11 21:46 ID:???
やはり正義は常に勝つな

410 :国連な成しさん:04/09/11 21:56 ID:???
あのブッシュをまだ支持してるアメ公がたくさんいるとは驚きだな。
アメ公の大半は馬鹿だ。

411 :国連な成しさん:04/09/11 21:58 ID:???
あの小泉を(以下略

412 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/11 22:02 ID:???
自暴自棄になってるブサヨがいるな?ブッシュ再選だと自殺しなきゃあ
ならないからなー?(笑)

413 :必死でつね:04/09/11 22:28 ID:LuOA4Psk
>>412
まあもちつけよ。糞在日統一。

414 :国連な成しさん:04/09/11 22:33 ID:k2w5tQhY
さっきのたけしの番組見た?

415 :国連な成しさん:04/09/11 22:34 ID:HtKjjklY
先日LOVERS観たけど、
人間関係は複雑だな。

416 :国連な成しさん:04/09/11 22:37 ID:???
遠隔操作だとか音声合成等は信じ難いが、
ブッシュがテロを事前に知っていたのは確かだろうな。
真珠湾もそうだし、こうやって被害者意識を煽るのはアメリカの常套手段だな。

417 :国連な成しさん:04/09/11 22:50 ID:???
偵察機が突っ込んだとしたら?旅客機はどこに消えたんだ?ああいう合成写真
を見るとUFOを見たという証言とだぶるよな。いかがわしい番組だ。

418 :国連な成しさん:04/09/11 23:04 ID:???
>>417
近くで別の旅客機が墜落したというニュースが当日出てたが、
以後続報なしで押さえ込まれたらしい。
番組ではそういってたよ。

419 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/11 23:18 ID:???
作り手は悪意を持って作ろうと思えばどのようにでも作れるのが現代なんだよね。
ペンタゴン前のガソリンスタンドでの1シーンで軍の人が出てきて制止するシーン
などいかにもタイミングが良すぎると思うし。
ペンタゴンのシーンは今となってはどこが本当でどこがおかしいかは素人が検証することは無理。
現代はCGを使えば芝の緑も、飛行機が突っ込んだときの燃え上がるシーンなども作り手の都合の
いいように作り替えることも出来るから説得力がない。といったら怒られるでしょうね。


420 :国連な成しさん:04/09/11 23:20 ID:???
>>419
ペンタゴンに旅客機が突っ込んでいない事を示す映像は多数あるけど、
飛行機が写ってる映像がないじゃん。

普通ならガソリンスタンドの監視カメラで疑惑を晴らすのでは?

421 :国連な成しさん:04/09/11 23:23 ID:???
>>419
>現代はCGを使えば芝の緑も、飛行機が突っ込んだときの燃え上がるシーンなども作り手の都合の
>いいように作り替えることも出来るから説得力がない。
アメリカ政府が公式に公表した映像が完璧に整合性が取れていて
なおそれを捏造ということにしたいっていう話ならば、そのような主張もありだな。
実際に問題になっているのは、アメリカ政府が公表した映像がおかしいってことなんだが。
君はアメリカ政府が映像をわざわざおかしな具合に作り変えたと主張したいのかい?

422 :国連な成しさん:04/09/11 23:31 ID:???
無人偵察機だとする根拠が、わけのわからん写真一枚じゃあねえ

423 :国連な成しさん:04/09/11 23:40 ID:???
>>422
エンジンの部品(ファン?)調べればはっきりするんじゃないの?


424 :国連な成しさん:04/09/11 23:42 ID:???
>たけしの番組
流石に全部鵜呑みにしたら人質粘着厨の自作自演説と変わらんかな?w

でも93便の残骸が十数kmにわたり散乱している事や、機内から携帯がかけられた事、77便が突っ込んだペンタゴンの建物の被害が小さ過ぎる等々は不思議だな。
まあいずれにせよアメリカの自作自演とするには余りに回りくどいし必要無いと思う、しかし半面隠された何かがあるようなきもするが。。

ひょっとしたら将来ムーアもビックリの事実が出てくるのかもw

425 :国連な成しさん:04/09/12 00:03 ID:???
ネットウヨはイラク人質の自作自演説をあんなに騒いでいたくせに、
テレ朝の流した陰謀論は信じようとしないのはな〜ぜかな〜?????

426 :424:04/09/12 00:05 ID:???
でもさあ、あの事件発生時のブッシュの小学校での映像。
あの目の泳ぎ方、あれは天然だよなw

427 :国連な成しさん:04/09/12 00:08 ID:???
「ムーアはブッシュ憎しのあまり捏造プロパガンダを作ったのだ」と
言っていた大先生のお言葉です。

>>397
>実は、ブッシュとムーアは親しかったなんて発言も出ていたな?ブサヨ!
>薮蛇だったな?(笑)


428 :国連な成しさん:04/09/12 00:10 ID:???
まあ、仮にアメリカのやらせだったとしても、ブッシュは知らなかっただろうな。
陰謀友達としてはヤバすぎる。

429 :( ,_`ゝ′)プッ:04/09/12 00:11 ID:???
オレのニセモノが出没して皆さんに御迷惑を掛けていたようですな。(ぷっぷぅ〜!)

430 :国連な成しさん:04/09/12 00:13 ID:???
アメリカの裏では通説
http://www.911inplanesite.com/

431 :国連な成しさん:04/09/12 00:19 ID:???
>>428
まあ矢面に立たせる人間には何も知らせない方が都合がいいだろうしw

432 :国連な成しさん:04/09/12 00:27 ID:???
>>431
だからって旅客機が突っ込んで来ることくらいあらかじめ知らせておけば
一国の大統領がパンツさらして逃げまどう事もなかったろうにw

433 :国連な成しさん:04/09/12 00:30 ID:???
俺がチェイニーなら猿には知らせないけどね。ボロが出ると困る。

小学校の朗読会ってのは、もしかしてあのテレビ会見をやるためだったのか?


434 :国連な成しさん:04/09/12 00:38 ID:???
あの番組のメンツ見れば、どういう番組かわかりそうだが?

435 :国連な成しさん:04/09/12 01:03 ID:???
たけしは反米愛国派

436 :国連な成しさん:04/09/12 01:23 ID:???
よしのりは反米愛国派

437 :国連な成しさん:04/09/12 02:24 ID:???
>>426
>でもさあ、あの事件発生時のブッシュの小学校での映像。
>あの目の泳ぎ方、あれは天然だよなw
デーブ・スペクターがムーアのアンチ本であの映像に「頭をフル回転している」
みたいなナレーションをつければ逆の印象になる、とか書いていたけど
あれはどんなナレーションをつけても「うろたえている」様にしか見えないよね。

438 :国連な成しさん:04/09/12 02:28 ID:???
あと、たけしの番組でブッシュが「一機目の突入を見た」とか発言していたことを
疑惑の根拠にしていたが、あのていどの意味不明発言はブッシュは平気でやるらな。
あんまりアテにはならない。

439 :426:04/09/12 03:02 ID:???
>>437
つか「頭をフル回転」したのなら、あの場にいないだろうね。



440 :国連な成しさん:04/09/12 03:45 ID:???
>>437
ナレーションとかの問題じゃなくて、明らかにハの字眉の困り顔になってたよね。
映画を見てびっくりした。
もっと無表情っぽい顔でボーッとしていたんだろうと思ってたから。

441 :国連な成しさん:04/09/12 04:49 ID:???
>>437
デーブって何時の間にかそんな駄本つくってたのか。
怖いねユダヤ系は。

442 :国連な成しさん:04/09/12 05:06 ID:UjADLnZc
>>441
デーブはユダヤ系の恥さらしだと思いまつ。
相手が日本人だから、なあ、あの程度で仕事が出来るんだと思いまつ。
デーブが通用するということは、
そうしてみると、日本の文化水準の低さを証明しているんでつね。
むむ、ということは、デーブは日本人の恥さらしでもありまつね。
どうか、そのまま日本人として日本国内にとどまっていて欲しいと
思いまつ。ああ、はづかし。

443 :国連な成しさん:04/09/12 05:15 ID:???
実は本家アメリカからでさえもマトモに相手にされてなかったりして>デーブ

444 : :04/09/12 05:29 ID:???
スペクター、ゴールドバーグ、他ゴールドなんたら、ローゼンバウム
ザッカーマン、アシュケナージ、エルフマン、バーンスタインとか
全部各国々のユダヤ名字だそうだ 海外のユダヤサイトに乗ってた

ところで、美人イタリア人女二人が、イラクでオフィスに乗り込んで来た
30人ものテロリストしかも全員男に三台のトラックで拉致されたわけだが
誰かスレ立てないのか?
30人のテロリストって規模でかいぞ? まぁ日本人ではなくて外国人だけど
女性初の拉致だよ 日本人拉致の時みたいな甘いテロリストじゃないかもな
俺スレ立てられないけど

445 :国連な成しさん:04/09/12 05:38 ID:???
アメリカって怖いね これ酷くね?
映画アメリカンヒストリーXみたいな全身入れ墨でソックスだけのネオナチ風白人男と女が
男を無惨に殺して弄んでる 切断された己のチンポを切断された己の手でつままれて
切断された己の生首の口に加えさせられてイスに置かれる
人間のやることじゃないよ どんなに腹立ってたにせよさぁ
どんなに憎い相手でも、酷い事してやりたい思っても
実際ここまでする気起きないだろ
http://www.worldofgore.com/Pictures/Severed_Heads/Html/0097.jpg.html
http://www.worldofgore.com/Pictures/Fucked_Up_Stuff/Html/Page23.html
http://www.worldofgore.com/Pictures/Fucked_Up_Stuff/Html/0068.jpg.html
http://www.worldofgore.com/Pictures/Fucked_Up_Stuff/Html/0029.jpg.html
http://www.worldofgore.com/Pictures/Fucked_Up_Stuff/Html/0049.jpg.html
こっちは足の指加えさせられてる
http://www.worldofgore.com/Pictures/Severed_Heads/Html/0098.jpg.html
己の中指でファックユーサインで鼻の穴に突っ込まされる
http://www.worldofgore.com/Pictures/Severed_Heads/Html/0096.jpg.html
http://www.worldofgore.com/Pictures/Severed_Heads/Html/0095.jpg.html
死後も冒涜され、次々写真を撮られたこの被害者は何をしたのだろう
彼女と思われる女も真っ裸でこの笑顔で切断
ネクロマンティックってドイツ映画の写真にソックリ
http://www.worldofgore.com/Pictures/Babes_Of_Gore/Html/0209.jpg.html
http://www.worldofgore.com/Pictures/Babes_Of_Gore/Html/0210.jpg.html
死体とセックスする男 (ニセモノだと言われる)
http://www.worldofgore.com/Pictures/Babes_Of_Gore/Html/0234.jpg.html

http://www.worldofgore.com/Pictures/Fucked_Up_Stuff/Html/0615.jpg.html

http://www.worldofgore.com/Pictures/Fucked_Up_Stuff/Html/0658.jpg.html


446 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/12 06:46 ID:???
昨日の番組は後味悪すぎ。よくも私のプライドを傷つけてくれたなテロ朝。
米国の人が見たらどういう反応が帰ってくるか見たい物だ。
ペンタゴンの疑惑はかなり衝撃的。なのでこの疑惑だけだももっと多角度の
検証を何処かの局、出来ればNHKで検証してほしいと思う。多分無理と思うが。

447 :国連な成しさん:04/09/12 07:19 ID:???
しかし必死だね、お前ら。
陰謀で物事が動くのは、別段珍しいことではあるまい。
いつものことではないか。

448 :国連な成しさん:04/09/12 07:22 ID:???
機能のテロ朝のは、陰謀としても整理つしてなかったな

449 :国連な成しさん:04/09/12 08:08 ID:vUOuzttw
カイザー・ソゼ

我々の援助があったから放映できたのだ



450 :国連な成しさん:04/09/12 08:19 ID:???
テレ朝の番組って真面目に論議するほどの代物なのか?アホらし!

451 :国連な成しさん:04/09/12 08:38 ID:???
じゃーどの局がいいんだよ?w

452 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/12 08:41 ID:???
>>450
この議論はアメリカが転覆するかアサヒが転覆するかくらいの重みがあると・・・
おちゃらけで作られては困ります。

453 :国連な成しさん:04/09/12 08:51 ID:???
テレ浅なんかどうだ?巨人ズッコケてるし、社運賭けるつもりでさ?

454 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/12 08:54 ID:???
>>451
テレ朝自体が左寄りで問題も多い局ではあるが、テレ朝全体ということでは
ないよ。あの番組のことを言っているんだよ。UFOやネッシー、幽霊とか
ダイアナやケネディ暗殺説とかフィクションを面白おかしく番組にしている
わけだろ?漫才師やタレントがコメントするだけじゃん?アホらし!信用性
はゼロだ!

455 :( ^,_ゝ^)プッ:04/09/12 08:56 ID:???
エジプト文明は宇宙人が作ったとか、沖縄はムー大陸の一部だなんて
言ってる類の番組!真面目に論議する価値は無い!

456 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/12 08:56 ID:???
そう言えばNHKは最近アサヒにやりこめられているよね。リベンジを・・・

457 :国連な成しさん:04/09/12 08:58 ID:???
なんでコテハン二つつかってるの?

458 :国連な成しさん:04/09/12 09:06 ID:J1FwfI22
test

459 :国連な成しさん:04/09/12 09:13 ID:???
>>453
それはテレ浅じゃなくて煮っテレじゃないのか?
というわけで煮っテレなんかどうだ?煮っテレは中立か?

460 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/12 09:24 ID:???
どこでもいいからペンタゴンの件はっきりさせて〜〜〜〜〜〜〜〜

461 :国連な成しさん:04/09/12 09:25 ID:???
DIAのやったことなら、もう誰にも解明できない


462 :国連な成しさん:04/09/12 09:27 ID:???
>>456
NHKも解説幹事がなぜか自殺してから親米的だったのにね。

463 :国連な成しさん:04/09/12 10:42 ID:???
>>459
日テレはブッシュ寄り

>>450
別にさ、朝日がはじめてこのネタ暴露したわけじゃなくて、
欧州のテレビでは前からやってるよ。
暴露本もたくさん出てるし。
番組の内容だって、既に知られてる有名な疑惑ばっかりじゃん。

日本ではじめてやったというだけだろ?いまさらうろたえるなよ。

464 :国連な成しさん:04/09/12 10:43 ID:???
>>441
デーブの本じゃなくてアメリカで出たムーアのアンチ本の日本語訳に推薦文を載せていた。

465 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/12 10:53 ID:???
まぁ追求もこの辺でお終いにしますが。
さすがアサヒですね。ブッシュのネガティブキャンペーン乙です。
ケリーがどこまで善戦出来るかさぞかし力のはいることでしょうね。
だけどケリーのユダヤ人説ってかなりネックになっているようなのですが
大丈夫なんでしょうかね。

466 :国連な成しさん:04/09/12 10:55 ID:???
必死だなw

467 :国連な成しさん:04/09/12 11:01 ID:???
ユダヤ改宗者ってマラノのことー?どうりでケリー中絶や、同性婚に反対
しないんだねー?隠れユダヤ?

468 :国連な成しさん:04/09/12 11:01 ID:???
>>465

ケリーも「自分はユダヤ人の血も入っていて、シャロンの政策を支持してる」
と一所懸命ユダヤロビイストを説得してたけど、イスラエルはブッシュ支持みたいだよ。

最近はイラクから撤退すると明言したし。

469 :国連な成しさん:04/09/12 11:59 ID:???
だってケリーって物を考えていそうだもん。
操るには不便だろ。

470 :国連な成しさん:04/09/12 12:52 ID:???
>>467
あんた、前に自分で「ケリーはユダヤ人だ」って嘘書いてたじゃんw

471 :レイコマリン ◆Ual8taExWU :04/09/12 13:10 ID:???
ペンタゴン   ペンタゴン   ペンタゴン   ペンタゴン
はっきりして  はっきりして  はっきりして  はっきりして

どーしてこんな重要なことが今の今まで出てこなかったの?知らなかったのは私だけ? 

472 :国連な成しさん:04/09/12 13:21 ID:???
>>471
当初からニュースで「ぶつかったのは旅客機じゃないだろう。
戦闘機かセスナじゃないか」なんて話が出ていた。
おまえがニュースをちゃんと見ていなかっただけだろ。

473 :国連な成しさん:04/09/12 14:04 ID:???
ジェット旅客機とペンタゴンのサイズ比較は
当初からさんざん言われてた話だ。

珍米は
「またサヨの陰謀論(プゲラ」
とか言ってたが

474 :国連な成しさん:04/09/12 14:04 ID:???
珍米が火消しに必死すぎてワロタ

475 :ペンタゴンはっきりして ◆Ual8taExWU :04/09/12 14:23 ID:???
火消しではなく事実を知りたいだけ

476 :国連な成しさん:04/09/12 14:45 ID:???
>>475
お前もしかして天然か?工作員じゃないの?
前から有名な話だろうが。何を今更。
http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html
http://www.kt.rim.or.jp/~mitsu-ya/giwaku/#number3

あと、本とか読めよ。

477 :国連な成しさん:04/09/12 14:57 ID:cWK007Rg
電話の調子が悪いときも、雨漏りがするときも、
給料が足りないときも、犬が蚤だらけのときも、
税金の追徴があっても、下水が詰まっても、
息子が退学しても、娘の成績がDだらけでも、
ワシントンに文句を言わず、日本人を非難しよう。
アイアコッカに倣って、日本を呪おう。
正しいアメリカ人になって、日本を叩こう。

478 :国連な成しさん:04/09/12 15:09 ID:???
ところで、俺のショットを見てくれ。こいつをどう思う?

すごく・・・OBです・・・。

479 :国連な成しさん:04/09/12 15:10 ID:???
書き込み自体がOBだ。

ハイ次の人。

480 :国連な成しさん:04/09/12 15:31 ID:???
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094895632/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094896933/
↑の911自演自作テロのスレがなぜかスレストされてて怖いんだが・・・

ttp://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

ttp://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE11p.htm
に書いてあることはやっぱり本当なのかもw

481 :国連な成しさん:04/09/12 16:19 ID:???
見てないからよく分からないけど、じゃあ消えた旅客機と乗客は
どうなったって言ってたの?

482 :国連な成しさん:04/09/12 16:40 ID:???
>>481
「911当日、別の旅客機が墜落したというニュースがでたけど、続報が無かった」

とテレビで言ってたよ。
多分墜落したんだけど揉み消したと言う事じゃないの。

483 :国連な成しさん:04/09/12 16:42 ID:???
http://event.entertainment.msn.co.jp/eigacom/buzz/040909/05.htm
湾岸戦争を舞台にした「スリー・キングス」の再上映に合わせて、デビッド・O・ラッセル監督がイラク戦争をテーマにした
ドキュメンタリー「Soldiers Pay」を製作したが、「スリー・キングス」を製作したワーナー・ブラザースは、同ドキュメンタリーの公開を見合わせると発表した。
ワーナーの広報は「『スリー・キングス』と一緒に、個人的な政治主張を公開するのは不適切だと考えた」とコメントしている。

もともとこのドキュメンタリーは、「スリー・キングス」の特別版DVDの発売を盛り上げるための劇場再公開と併映される予定だったが、
劇場公開はおろか、特別版DVDへの収録も見合わされることになった。
今回の決断についてワーナーは、「政治的主張のはっきりした映画を大統領選直前に公開すると、選挙法違反になる可能性があったからだ」と語っているが、
イラク難民や人道支援関係者、退役軍人などのインタビューをまとめた「Soldiers Pay」は、戦争がイラクの人々にどんな影響をもたらしたのかを焦点にしており、
「華氏911」ほどあからさまにブッシュ批判をしていないとラッセル監督は主張している。

現在、ラッセル監督は新たな配給先を検討中で、米AOLタイムワーナー傘下のケーブルテレビ局HBOや、リベラル系政治サイトMoveOn.orgでの公開が有力視されている。


484 :国連な成しさん:04/09/12 16:52 ID:???
ワーナーともあろうものがこんなケツの穴小さくてどーするの?

485 :国連な成しさん:04/09/12 17:01 ID:???
>>482
なるほどサンクス。
んーでも管制塔の記録やブラックボックスには残ってるだろうし、
遺品その他がペンタゴン周辺から全く出てなかったら遺族やら何やら
大騒ぎになるだろーから、ちとその説はキツいかもね。
費用対効果つかコストパフォーマンスもかなり悪いぽ。




486 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/12 18:00 ID:???
>>485
ブラックボックスとかは回収されたものでも、
記録は一切公開されてなかったと思う。

謎だらけというより、真実がほとんど見えてこないのが911。
それなのに、アルカイダに結びつける情報だけいち早く出てたしさ。

華氏911も、本当は、911自体を追った方が面白かった思う。

487 :国連な成しさん:04/09/12 18:10 ID:???
>>486
「世界を返せ」の中ではそのことについて触れられていたけどね。
はたしてビン・ラディンが黒幕なのか?と。
ムーアはサウジアラビアの軍人を疑っていたけど。

488 :国連な成しさん:04/09/12 18:26 ID:???
アルカイダに結びつける証拠が出たのは良いが、
調査や裁判はまるで進んでないな。

489 :国連な成しさん:04/09/12 18:27 ID:???
>>485
乗員名簿に実在の人間の名前が書いてあればね。


490 :国連な成しさん:04/09/12 19:31 ID:???
一番笑えたのは自作の歌をうっとりと熱唱するアシュクロフト

491 :国連な成しさん:04/09/12 21:27 ID:???
ウォルフォイッツのつばきあぶら

492 :国連な成しさん:04/09/12 22:59 ID:???
>>487
>ムーアはサウジアラビアの軍人を疑っていたけど。
つまり、それがアメリカにおける言論の自由の限界というわけだ。
「ムーアの映画が上映できること自体がアメリカに言論の自由が存在する証拠だ」
とよく言われるが、ユダヤの陰謀を指摘していたならばムーアの映画は
そもそも上映できなかったであろう。

493 :国連な成しさん:04/09/12 23:13 ID:???
ただ単に、敵に回したくなかっただけだろ
日本のますゴミが政府批判や自国批判ばかりし、例の国々を持ち上げる構図と同じで、
大統領なら、いくらでっち上げても誹謗中傷しても、反撃されないからな。

494 :国連な成しさん:04/09/12 23:28 ID:???
やっぱ、
「アメリカはサウジと仲良くしてはいけません。喧嘩しなさい。」

つーことで主役がビンラディンに決まったのかな?

495 :国連な成しさん:04/09/13 00:01 ID:???
>>493
>大統領なら、いくらでっち上げても誹謗中傷しても、反撃されないからな。

ダシェルはブッシュを普通に批判しただけで暗殺されかかったけどなw

496 :国連な成しさん:04/09/13 02:31 ID:???
>>490
タカは舞い上がるだっけ。
マイウェイと昴を足して割ったような陶酔ソングだった・・・

497 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/13 03:13 ID:???
>>492
田中宇のマヌケな指摘と同じだな。
イスラエルとの繋がりは、米国内では大したネタじゃないよ。
経済やメディア自体が、ユダヤ系なのは周知だし。
日本じゃ受けても、アメリカじゃ受けない。

そもそも、親イスラエルのケリーが対立候補に出たように、
反ブッシュの警鐘にもならん。

498 :国連な成しさん:04/09/13 06:06 ID:???
>>486
んにゃ、そりゃあ状況証拠的にはそうなるでしょ>アルカイダ
うろ覚えだけど。

隠す情報はもちろん隠してるだろうけど、上のサイトみたく
あんまし斜め上に想像働かすのもどうかと思う。

ペンタゴンの件なら、「旅客機の存在を完全に無視した上で、
戦闘機か何かをわざわざ突っ込ませた」なんてのはちょっとキツイ。
それなら、旅客機が突っ込みそうになったから
直前に戦闘機からのミサイルで破壊、空中分解したものの
一部がペンタゴンに突っ込んだとか、そういう方がまだ
信憑性がありそうな気がする。




499 :ペンタゴンはっきりして ◆Ual8taExWU :04/09/13 06:57 ID:???
>>476
詳しい資料の提供有り難うございます。
ご指摘の通り新聞見ていなかった可能性大です。
悔しいので図書館で閲覧してこようかなと思います。
その当時きっと精神的ダメージがあった年なので新聞見てる余裕がなかったのかも。
なんていいわけスマソ。


500 :国連な成しさん:04/09/13 06:58 ID:???
ケリーは負けるよ。

501 :国連な成しさん:04/09/13 07:21 ID:???
CBSの捏造事件、ケリー陣営の関与が明らかになったね?ケリー本人
かどうかは兎も角、民主党上層部とCBSの関係だからね?ケリーはもう
御仕舞いだね?

502 :国連な成しさん:04/09/13 08:09 ID:???
>>498
>直前に戦闘機からのミサイルで破壊、空中分解したものの
>一部がペンタゴンに突っ込んだとか

んな事したら破片が余計残りそうなもんだが

503 :国連な成しさん:04/09/13 08:43 ID:???
ケリーが、ブッシュがイラクと911を関連させようとしていると非難。

パウエルがTVイタビューで答えた「911にフセインの関与は見られない」という発言を引いて
チェイニーが遊説先でイラク戦争の議論中にアルカイダの説明をしていること、
「フセインがアルカイダにキャンプを提供した」などと発言していることを
「アメリカの一般市民をミスリードしている」と厳しく非難した。

http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/09/12/kerry.powell.iraq/index.html

これだよ。これだけはちゃんと言わないと。なんで今まで言わなかったんだ(怒)

「アルカイダが殺したのよ」
「みんな、なんて無知なんだろう(泣)」

504 :国連な成しさん:04/09/13 08:44 ID:???
ケリー必死過ぎる!終わりだな?

505 :国連な成しさん:04/09/13 08:49 ID:???
むしろ誰が見ても「チェイニー必死だな」だ。
先週の「ケリーが当選したらアメリカはテロに会う」発言は
共和党陣営からも批判されてる。

ケリーは落選しようがなんだろうが
>>503のようなことを言い続けるべきだな。
ブッシュとチェイニーの恐怖政治を非難しない奴に
対立候補の意味はない。

506 :国連な成しさん:04/09/13 08:51 ID:QfVWZFZs
ケリー勝て
そしてイラクから撤退しろ

507 :国連な成しさん:04/09/13 09:21 ID:???
ブッシュはここらでテロ警戒警報を上げると見た

508 :国連な成しさん:04/09/13 09:32 ID:???
ケリーが勝つと信じているのは低脳だけ。

509 :国連な成しさん:04/09/13 09:41 ID:???
ブッシュが勝つと思ってる奴は池沼wwwwwwww

510 :国連な成しさん:04/09/13 09:50 ID:???
そろそろ大統領選スレ立てろや

511 :国連な成しさん:04/09/13 10:14 ID:???
おまえがたてろボケ

512 :国連な成しさん:04/09/13 11:25 ID:???
アホムーアのおかげでブッシュの支持率が上がったね

513 :国連な成しさん:04/09/13 11:31 ID:???
そろそろ「ムーアとブッシュはグルである。」とか言い出す陰謀厨が発生しそうだな。

514 :国連な成しさん:04/09/13 11:56 ID:???
ユダヤ過激派がシャロン暗殺を企てているらしいってニュースが流れてる
ほんと、ろくでもねぇ奴等だな

515 :国連な成しさん:04/09/13 12:22 ID:???
てかさ、アメリカ人が全然かしこくないってことだね。
猿が人気あるだなんて。もうアメリカ人には何にも期待しないよ。
バカが選ぶバカ大統領だ。世界は終わりだよ。
今度当選したら任期中に核ボタン押すね。猿。

516 :国連な成しさん:04/09/13 12:25 ID:???
目先の利益自国の利益てめえの儲け

517 :国連な成しさん:04/09/13 12:42 ID:???
ケリー勝て

518 :国連な成しさん:04/09/13 12:45 ID:???
ネーダー勝て

519 :国連な成しさん:04/09/13 12:52 ID:???
惨めな願望だね

520 :国連な成しさん:04/09/13 12:54 ID:???
小林よしのり

521 :国連な成しさん:04/09/13 13:24 ID:???
>>519
fish!

522 :国連な成しさん:04/09/13 13:36 ID:???
>>498
おいおい、ペンタゴンの東側だろ。
ワシトントン市街の真上だぜ。
何万という目撃者が出るはず。

523 :国連な成しさん:04/09/13 13:43 ID:???
摂氏119

524 :ペンタゴンはっきりして ◆Ual8taExWU :04/09/13 14:21 ID:???
アサヒのあの番組は大人と言うより子供に向け作られた、反米教育番組ですね。
ゲストの主観(強い反米感情)によって番組が進行され、一つ一つのコメントが
洗脳的というか、これは無垢なお子様向けに作られているなとビデオを見て改めて
感じる。大人は判断基準がしっかりしているので惑わされることはないが、無垢な子供は
ストレートに洗脳される可能性があり将来は胃魔異的人間が増えたらどうすんのよ。


525 :国連な成しさん:04/09/13 14:27 ID:???
反中番組や反韓番組なら喜ぶくせに、
反米番組が気に入らないのは何故ですかwwwwwwww
ご主人様が批判されるのが嫌なんですかwwwwwwww

526 :ペンタゴンはっきりして ◆Ual8taExWU :04/09/13 14:40 ID:???
あえて反米を刷り込むことはないかと。
将来を担う子供達には反米感情なるべく持って欲しくないですね。個人的に。
偏った感情はマイナスになるのでは?

527 :国連な成しさん:04/09/13 14:41 ID:???
あえて反中を刷り込むことはないかと。
将来を担う子供達には反中感情なるべく持って欲しくないですね。個人的に。
偏った感情はマイナスになるのでは?

あえて反韓を刷り込むことはないかと。
将来を担う子供達には反韓感情なるべく持って欲しくないですね。個人的に。
偏った感情はマイナスになるのでは?


528 :ペンタゴンはっきりして ◆Ual8taExWU :04/09/13 14:49 ID:???
日本ではそのような偏った教育をしているとは全く知りませんでした。
あなたはそのような教育をどの段階でお受けになったんですか?

529 :国連な成しさん:04/09/13 14:59 ID:???
教育の話だったの?
テレビの話じゃなかったの?

テレビ=教育か

530 :ペンタゴンはっきりして ◆Ual8taExWU :04/09/13 15:11 ID:???
心配する必要ないかも。裏番組でバク天とめちゃイケやっていたので。
子供達大好きなんだよね。この番組。

531 :国連な成しさん:04/09/13 17:11 ID:???
>>526
番組の主旨から言えば「アメリカ国民もブッシュ政権の被害者」と
いうことになるんだがな。
珍米君の言う「アメリカ」が何なのかよくわかるレスだなw

532 :国連な成しさん:04/09/13 18:35 ID:???
強い指導力訴え、ブッシュ氏に追い風…同時テロ3年

 【ワシントン=菱沼隆雄】11日で丸3年となった米同時テロを受け、ブッシュ政権が進めてきた
対テロ戦の成果は、11月の大統領選でも最大の焦点となっている。
 現状では強力な指導者像を印象付けているブッシュ大統領が、有利に選挙戦を展開している
と言えそうだ。
 ブッシュ大統領は11日、ホワイトハウスの執務室から、テロの現場で救出にあたった消防士
やテロ犠牲者の家族、ローラ夫人らに囲まれて演説し、「時は過ぎても記憶は消えない」と述べ
た上で、「我々は敵を打ち負かす」と、今後もテロとの戦いを勝ち抜く決意を改めて表明した。
 大統領はまた、国際テロ組織、アル・カーイダの幹部の4分の3を殺害・拘束したと指摘し、「イ
ラクとアフガニスタンでの任務は困難ではあるが、歴史的で重要な仕事だ」と両国で行った戦争
の意義を強調した。
 一方、民主党大統領候補のジョン・ケリー上院議員は、「安全になったとはいえない。ブッシュ
政権には長期戦略がない」と全面的に反論する。同候補の外交・安全政策顧問をつとめるグレ
アム・アリソン元国防次官補も、対テロ戦をイラクにまで拡大した結果、「(幹部は減っても)アル
・カーイダの構成員は増えている。また、(ブッシュ政権は)イラクに集中せざるをえず、北朝鮮
やイランの核開発の進展を許し、テロリストの手に核が渡る可能性はむしろ高まった」と指摘し
た。
 ただ、少なくともテロ対策に関する限り、大統領を評価する国民が多い。10日付USAトゥデー
紙の調査によると、ブッシュ大統領が再選されればテロの脅威が減るとする人は31%で、ケリ
ー上院議員の16%を大きく引き離している。

今度の世論調査でも、ブッシュがリードしているようならブッシュ再選だな?もう、決まり!ケリー
の大敗北!決定!

533 :国連な成しさん:04/09/13 18:36 ID:???
イラン、「華氏911」を上映

「9・11」から3周年にあたる11日、イランで、ブッシュ政権を批判したドキュメンタリー映画「華氏
911」の上映が始まる。国営イラン学生通信が伝えた。イランで米映画の上映が許可されるの
は極めて珍しい。核開発疑惑などでイラン追及を強めるブッシュ政権に対する「意趣返し」とみる
向きもある。 (09/11 09:40)

このニュースを聞いたアメリカ国民はどう思うだろうか?どしどし報道キボンヌ!

534 :国連な成しさん:04/09/13 19:57 ID:???
エジプトとかでも公開されてるよ
ひっそりとだけど

535 :国連な成しさん:04/09/13 20:02 ID:???
サウジは当然ながら公開拒否w

536 :国連な成しさん:04/09/13 20:19 ID:???
一般のアメリカ人はイラン=ムーアという感情を抱くだろうな?

537 :国連な成しさん:04/09/13 21:00 ID:???
>>531
珍米にとっては国=統治機構でありそれを批判するのは非国民だからね

538 :国連な成しさん:04/09/13 22:23 ID:???
北朝鮮バンザイですね!

539 :国連な成しさん:04/09/13 22:24 ID:???
>>533
イランじゃパッションも上映されたけどな

540 :国連な成しさん:04/09/13 22:25 ID:???
すると一般のアメリカ人はメル・ギブソン=イランという感情を抱くわけですね。

541 :国連な成しさん:04/09/14 02:29 ID:???
>>535
公開云々以前に、サウジにはそもそも映画館が存在しないんだけどな。

542 :国連な成しさん:04/09/14 04:16 ID:???
これの更新が待ち遠しい。
http://page.freett.com/shichoritsu/9/20040911.html

543 :国連な成しさん:04/09/14 08:44 ID:???
ムーアの映画って、ほとんど影響なかったみたいだね?驚異的な観客動員数も
民主党地方支部で金出して動員かけた結果だったようだし。一般の人はあまり
見なかった結果だな。極左活動家の作った反米映画と思っているひとが多い。

544 :国連な成しさん:04/09/14 09:31 ID:???
ムーアの不良市民め。

545 :国連な成しさん:04/09/14 13:24 ID:???
>>543
米も日本も極左メディアに影響されるほど民度、知能ともに低くないってことですね。


546 :国連な成しさん:04/09/14 14:06 ID:???
たけしの番組良くできていたからアメリカで放送したら!
手を叩いて、いや泣いて喜ぶ人いるんじゃない。

547 :国連な成しさん:04/09/14 14:11 ID:???
このスレあげると一斉に他のスレが動き出すのが何とも愉快だ。

548 :国連な成しさん:04/09/14 14:20 ID:qLv9oVr.
まいけるむーあ

549 :国連な成しさん:04/09/14 14:42 ID:???
911・In Plane Site

は?これも暴露映画だそうだよ。

550 :国連な成しさん:04/09/14 14:48 ID:???
>>549
あそうですか。で、その映画ケリー陣営が作ったんですか?

551 :国連な成しさん:04/09/14 16:53 ID:???
ageてみるテスト

552 :国連な成しさん:04/09/14 16:58 ID:???


553 :国連な成しさん:04/09/14 17:01 ID:QYba/L1A
事件後すぐTVで
ペンタゴンに飛行機
刺さってる映像って流れてなかった?

554 :国連な成しさん:04/09/14 17:26 ID:qLv9oVr.
あるやーばん

555 :国連な成しさん:04/09/14 17:33 ID:???
>>543
民主党が動員かけるだけで興収一億ドル行くなら、
世の中楽なもんだ

556 :国連な成しさん:04/09/14 18:05 ID:???
>>553
事件数時間後の映像でも、機体は映ってなかったはず。

「こんなふうに突っ込んだらしい」っていう合成映像を流してた局が
あったから、それを見たんじゃない?

557 :国連な成しさん:04/09/14 18:39 ID:???
>>545
ムーアを極左と言い切るおまいの民度、知能は共に低いってことですね。

558 :国連な成しさん:04/09/14 18:40 ID:???
そういや見たような気もするな

559 :国連な成しさん:04/09/14 21:02 ID:???
>>553
もう一度見せてもらいたいものですなw


560 :553:04/09/15 00:28 ID:hJcs0nQw
ええっとですね。
テロ翌日には飛行機が撤去されてて、
いや、当日中だったかな?
いくらなんでも早過ぎるだろ、と、どこかのメディアがツッコミいれてた。

事件後、神の様な早業で合成画像作ったのかな?
あ、事件前に作ってあった事にした方が面白いか。

僕の憶測では、ムーアの映画もたけしのTVも、黒幕に作らされたことになってる。
だから、色々調べてTVにでて喋る栗本は消され・・・
いや、相手にされないな。

561 :国連な成しさん:04/09/15 00:39 ID:???
( ゚,_ゝ゚)ばかじゃねーの

562 :国連な成しさん:04/09/15 09:55 ID:???
911直後数分間のぼーっとした顔を見てお人形だと思いました。
すぐぜんまいを巻いてもらったようだケド−

563 : ◆Ual8taExWU :04/09/15 10:17 ID:???
あそこで取り乱したりするのは三流ドラマの中でのこと。
私はさすがブッシュだなと思いましたが。
あのような場面でも子供達に対する思いやりを示せるのは尊敬に値するといっても過言でない。
頂点に立つ物は、いつ何時でも、冷静沈着でなければいけないから。


564 :国連な成しさん:04/09/15 10:22 ID:???
>>560
合成画像は飛行機のライブラリ映像さえ用意できれば5秒で編集できる

565 :国連な成しさん:04/09/15 10:42 ID:???
>>563
全然冷静な顔してなかったぞ

566 : ◆Ual8taExWU :04/09/15 10:49 ID:???
>>565
まぁ、そこはブッシュなので、そう突っ込まれてもね。

567 :国連な成しさん:04/09/15 12:14 ID:???
本当は賢いけどわざとあんなボケ顔してたの?あれはquestion markが頭の周りを回っている顔に見えたよ。

568 :国連な成しさん:04/09/15 12:27 ID:???
>>563
完全に目が泳いでたと思うんだが・・・

「へー、そーなんだ・・・・・・あ、今朗読中だった・・・」
と、子供達と朗読を始めるぶっちゅ。

にしか見えなかったけどな。

569 : ◆Ual8taExWU :04/09/15 13:29 ID:???
だからあの場面に限って言えば、見る人受け手の人は、視聴者の
主観で悪くも良くも言えるってことですよ。

570 :国連な成しさん:04/09/15 14:13 ID:???
>>564
CG屋ですが、5秒はムリです。


571 :570:04/09/15 14:23 ID:???
あんまり続かないうちに釘さしとくと、写真ならともかくCG動画の合成は
専門の人間が見ればすぐ分かるし、偽の証明も簡単です。
リスクの問題から考えてCG合成ってのは現時点ではあまり現実的じゃないっす。
これは金かけたり才能集めたりってのとは別の技術的な問題でして。

捏造報道なら、湾岸戦争の水鳥のように、現実の映像に別の意味を与えて
誘導する。これならありえます。

あと一般の人はCGで魔法か何かみたいに何でも作れると考えがちですが、
ンナ事はことは無いんで勘弁してくださいクライアントのひと以下略


572 :国連な成しさん:04/09/15 15:53 ID:???
CIAとFBIのちがいが今一よく分からないのですが、それについて一言。
たけしの911特番で、アレはFBIが工作したかのような感じで言っていましたが
工作は普通ならCIAが担当する所じゃないかなと思ったんだけど?

573 :国連な成しさん:04/09/15 16:31 ID:???
携帯の美談は嘘

574 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/15 16:53 ID:???
たけしの番組の話になってる・・・

しかし、米国って、湾岸戦争の時も、油まみれの水鳥、
クェート少女、その子が語った保育器から赤子を取り出し殺すイラク兵の話が、
全部嘘だったからなぁ。
あれに関して、どっかが怒ったりしなかったのかな。

嘘も方便で開き直ってる節がある。
そのうち、宇宙人が攻めてくるとか言い出しかねない。

575 :国連な成しさん:04/09/15 18:23 ID:???
飛行機の衝突とその後の火災だけではツインタワーは倒れないというのは本当?

576 :国連な成しさん:04/09/15 19:08 ID:???
陰謀論は言い出すとキリないからほどほどにナ。
仮定に仮定を重ねてしっちゃかめっちゃかになるぞ。

577 :国連な成しさん:04/09/15 19:46 ID:???
>>570、571
過去レスちゃんと読んでからレスしろよ。
「映像を編集で合成」する話だからCG合成関係ないし、

「こんなふうに飛行機が突っ込んだらしい」というのを視聴者に
わかりやすく説明するための映像だから、「専門の人間が見れば
すぐ分かる」とか「偽の証明も簡単」とか言うの、全然見当違い。


578 :国連な成しさん:04/09/15 20:10 ID:???
>>576
FBIの見解も陰謀論の1つだがな



579 :国連な成しさん:04/09/15 20:12 ID:???
>>577
いや、頼むから君こそよく読んでからレスしてくれ・・・
何のレスにかかってる話なのか。

580 :577:04/09/15 20:17 ID:???
>>556>>564が俺だがw
「ライブラリ」の意味もわからんのか?


581 :577:04/09/15 20:40 ID:???
理解できないかもしれないので(本当はおまえの自己責任なんだが)
一応ちゃんと説明しておくと、

おまえ、>>553を読まないで「飛行機がペンタゴンに突っ込んで行く」
動画の話だと思い込んでレスしてるだろう。

ここで言ってるのは、「事故現場の映像」に「実機のライブラリ映像を
同サイズで重ね」て、「ここにこう突っ込んだらしい」と説明するため
の静止映像(ひょっとすると、事故現場の映像の方は動画だったかも
しれんが、だとしても周囲で人が動いている程度)。


582 :国連な成しさん:04/09/15 20:50 ID:???



>>562 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/09/15 09:55 ID:???
911直後数分間のぼーっとした顔を見てお人形だと思いました。
すぐぜんまいを巻いてもらったようだケド−




>>563 名前: ◆Ual8taExWU [sage] 投稿日:04/09/15 10:17 ID:???
あそこで取り乱したりするのは三流ドラマの中でのこと。
私はさすがブッシュだなと思いましたが。
あのような場面でも子供達に対する思いやりを示せるのは尊敬に値するといっても過言でない。
頂点に立つ物は、いつ何時でも、冷静沈着でなければいけないから。

  ????????????????????????????????

583 :国連な成しさん:04/09/15 21:01 ID:???
>>582
あの落ち着かない視線の真相は、子供たちの間に旅客機が突っ込んでいないか
監視していたんだな。偉いじゃないか、ブッシュ大統領。

584 :国連な成しさん:04/09/15 21:29 ID:???
ワロタ
落ちてきたらどうするつもりだったんだ?

585 :国連な成しさん:04/09/15 21:34 ID:???
テレビ東京のCM、最高!!!

♪ある〜日(ある〜日)、学校で(学校で)、
ライフルを(ライフルを)、向けら〜れた(向けら〜れた)
http://www.tv-tokyo.co.jp/bowling_for_columbine/
http://www.tv-tokyo.co.jp/telecine/oa_thu_load/

マイケル・ムーアの声は、山寺宏一かぁ。

586 : ◆Ual8taExWU :04/09/15 21:41 ID:???
>>583
落ち着かない視線くらいであーだこーだといったい何。
まだ椅子から転げ落ちなかっただけマシじゃありませんか?

587 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/15 22:17 ID:???
>>586
君が、そんなブッシュに、

>私はさすがブッシュだなと思いましたが。

なんて書いてるから、皆が反論しただけなのに・・・

>落ち着かない視線くらいであーだこーだといったい何。
>まだ椅子から転げ落ちなかっただけマシじゃありませんか?
>私はさすがブッシュだなと思いましたが。

こーいうことなんじゃないの?
君にとっての「さすが」のレベルが低くて笑えたよ。

588 :国連な成しさん:04/09/15 22:23 ID:???
驚いて椅子から転げ落ちる人なんて、ベタなギャグ以外で見たことないよ

589 :国連な成しさん:04/09/15 22:24 ID:???
例の学校での映像だが、、
表情云々よりあそこにいること自体がおかしいんだぞ。

とにかくもっと正確な情報をもっと多く1秒でも早く得ることが出来る場所。
的確な指示を出せる場所。
各方面の責任者と緊密に連絡できる場所。
自身の安全も確保できる場所。
etc…
あの場所にいてどうなる?

もし日本が同様のテロを受け日本の総理大臣があんな風だったら直ぐに退陣お願いする俺なら。
演出がどうのこうののレベルじゃない。

590 :589:04/09/15 22:32 ID:???
おっと言い忘れた。。
アメリカ大統領は核ミサイルの発射ボタンを握っているんだろ?
日頃から非常時の対応はシミュレートしてて当たり前なんじゃないか?
一般人なら同情論もいいかもしれないが。
あの対応は下手すりゃパンピー以下。。

591 :国連な成しさん:04/09/15 22:32 ID:???
ムーアの映画、まだヒットしているんかい?最近、聞かないけど?
上映館少ないのかい?見かけないが?

592 :国連な成しさん:04/09/15 23:02 ID:???
>>591
アメリカでは上映12週目で現在ランキング29位(先週の30位からちょっと回復)。
現在202の映画館で上映中。 アメリカでのトータルの収益は今のところ今年の映画の中では
I. Robotに続いて第6位。


593 :国連な成しさん:04/09/15 23:04 ID:???
>>591
それなりにヒットしているが何か?
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/pia/mov/

594 :国連な成しさん:04/09/15 23:04 ID:???
同じ人たちが何度も言ってるんだろうなあ・・・

595 :国連な成しさん:04/09/15 23:13 ID:???
>>592
日本でのことなんだが?一時期、二位なんて言ってたから・・・その後は?

596 :国連な成しさん:04/09/15 23:13 ID:???
>619
というか、自分が狙われている可能性もあるわけだからあそこでボケーっとしていたらまずいでしょ。

597 :国連な成しさん:04/09/15 23:17 ID:???
>>594
事実から目をそらすのに必死ですね。

598 :国連な成しさん:04/09/15 23:20 ID:???
二機目墜落のあとも、ハイジャックとか墜落とか、次々に続報が入ったよね。
7分もぼーっとしている時間はなかったはずなんだけどね・・・


599 :国連な成しさん:04/09/15 23:25 ID:???
秘技ブッシュ会議を開いてただけ

600 :国連な成しさん:04/09/15 23:26 ID:???
>>581
だーから、君はそのつもりで言ってるけど、君がレスをしてるその前の
人たちの話はそういう流れで言ってないでしょ。419とか。

しかしその無意味な煽り癖はどんなもんかと思うよ。
キレる前にまず対話で齟齬を埋めようとは思わないのね…

601 :国連な成しさん:04/09/16 05:21 ID:???
梅干しをちっちゃくちぎって食べてそうなブッシュのどうしようもない唇w

602 : ◆Ual8taExWU :04/09/16 06:15 ID:???
>>589
911の全体を見たら、ブッシュのあの態度はおかしいという向きも
確かにあるけれど、ブッシュが耳打ちされた内容というのは、どういうもなだったのか?
2機目がビルに突っ込んだ、だけ?それとも4機ハイジャックされていることも知らされていたの?
後者の方だとしたら貴方が言うようにのんびりしているのはおかしいのかもしれないと思う。

603 :国連な成しさん:04/09/16 09:27 ID:???
飛行機が二機もWTCに突っ込んだというだけで、
充分のんびりしていられないと思う

604 : ◆Ual8taExWU :04/09/16 09:55 ID:???
>>603
その前にライス補佐官とコンタクトを取ったのはなんのためか
朗読会を優先させるための何らかの指示を出したんでしょ。
で、末端の人は大統領の指示がなければどうすることも出来ないぼんくらじゃないはずだし、
朗読会は時間的にしてもたかだか数分で終わることであって、その間ブッシュの頭の中は
超速で考えを巡らしていたと私は判断しますけど。

605 :国連な成しさん:04/09/16 10:06 ID:???
そんな時は一般のパニックを何より避けるのが常道ではあるしな。
貶したいがための牽強付会を止めて客観的に考える事も重要だ。


606 :国連な成しさん:04/09/16 11:11 ID:???
>>604
そのたかだか数分の間にどんどん状況は変わって言ったわけだが

607 :国連な成しさん:04/09/16 12:00 ID:???
>>600
何言ってるんだよ。>>419>>553に連続性があるか?
アンカーレスもつながってない、3日も、100番以上も話題が
続いていない、古いレスを突然持ってきて「話の流れ」だとw
その場しのぎの言い訳も大概にしろよ。

>しかしその無意味な煽り癖はどんなもんかと思うよ。
>キレる前にまず対話で齟齬を埋めようとは思わないのね…
相手が対話の姿勢を見せている限りは、対話の姿勢を崩して
いないつもりだがね、俺は。
>>570、571の見当違いレスだけで、普通は煽られても仕方ない
だろ。>>570なんか、結果として煽りレスと取られて当然の内容
だからな。

608 :国連な成しさん:04/09/16 12:11 ID:???
でも五秒は無理だろうな。

609 :国連な成しさん:04/09/16 12:22 ID:???
>その間ブッシュの頭の中は
>超速で考えを巡らしていたと私は判断しますけど。

超速で考えた結論がイラクやっぢまいな〜か・・・。

610 :国連な成しさん:04/09/16 12:38 ID:???
どうやって国民を鼓舞したろうかな、そうだ演説中に
ここでボケて、と。
俺ってば、とっさに石油利権までひらめいたぞ。ハリバ〜ト〜ン。

611 :国連な成しさん:04/09/16 12:53 ID:???
>>608
五反田の某ポストスタジオや六本木の某ポストスタジオには
ちょくちょく世話になってるけど、静止画のクロマキー合成は
そんなもんだよ。


612 :国連な成しさん:04/09/16 14:05 ID:???
マイケルムーアの師匠であるケヴィン&ピエール・ラファティ兄弟が監督の
アトミック・カフェが、ユーロスペースで今週末に公開とのこと。
1940から50年代にかけてのプロパガンダフィルムの切り張りのみで
オリジナルシーンを一切含まない怪作とのこと。


613 :国連な成しさん:04/09/16 16:04 ID:???
俺もぜんぜんうろ覚えなんだけど、ペンタゴンのあれって飛行機の
一部が突っ込んだんじゃなかったっけ?

ペンタゴンとぶつかるまでの線上で、機体の他の一部が落ちてるとこが
報道されてたような記憶があるんだけど、勘違いかな。
なんか少しひらけた草原みたいなとこ。

614 :国連な成しさん:04/09/16 17:29 ID:???
>>613
>なんか少しひらけた草原みたいなとこ。

それはペンシルバニア。


615 :国連な成しさん:04/09/16 17:29 ID:???
>>613
それが事実なら自演説なんて絶対出てこないよ。

616 :国連な成しさん:04/09/16 17:45 ID:???
証拠も無いのに大型旅客機をペンタゴンにぶつけたなんて陰謀論を信じられる奴が理解できん

617 :国連な成しさん:04/09/16 17:55 ID:???
>>616
・・・

618 :国連な成しさん:04/09/16 17:57 ID:???
実際には、ペンタゴン狙われてしょうがないから撃ち落したってとこじゃないの?
それでも充分批判が出るところからは出るだろうから、あまり長々と映したくは
ないだろうし、被害の程度も理解できる。


619 :国連な成しさん:04/09/16 18:04 ID:???
>>618
撃墜したら衝突よりも破片は残らないか?

620 :国連な成しさん:04/09/16 18:07 ID:???
>>619
だから、それは映さなかった/映したけど放映できなかったんじゃないかと。
ジエンを隠すよりまだ現実味があるかなと


621 :国連な成しさん:04/09/16 18:18 ID:???
>>618
撃ち落すってどこで?
たけしの番組でもあった山間部の事?

622 :国連な成しさん:04/09/16 18:25 ID:???
>>621
人目の少ないとこなら別にどこでも。
この説をシュチョーする!って訳でもなく、ただ戦闘機突っ込ませましたってより
荒唐無稽さは少ないかと思って。

623 :国連な成しさん:04/09/16 18:26 ID:???
だったら公開しろよと。

624 :国連な成しさん:04/09/16 18:28 ID:???
>>622
それならそれで自演という事にならないか?
ペンタゴン周辺で被害があったのはまず間違い無いんだから

625 :国連な成しさん:04/09/16 18:32 ID:???
>>624
>それならそれで自演という事にならないか?

ん?ゴメン分からない。何で?

それと、ジエンだったらペンタゴン行きのも旅客機にすると思う。
ジエンだから被害もある程度コントロールできるはずだし。


626 :国連な成しさん:04/09/16 18:39 ID:???
>>625
適当な場所で撃墜したらペンタゴンに被害は無いわけだろ
なのに実際は被害があったんだから自演という事になる

>それと、ジエンだったらペンタゴン行きのも旅客機にすると思う。
>ジエンだから被害もある程度コントロールできるはずだし

ある程度のコントロールで上手くぶつけられるかな?
それもラムズフェルドの居場所の反対側に

ミサイルならその程度のコントロールは楽勝だけどね

627 :国連な成しさん:04/09/16 18:50 ID:???
>>626
ああそういう事か。
ペンタゴンに突っ込んだのは旅客機の胴体の一部じゃなかったかってレスが
いくつかあるから、そこから思ったんだよ。
ぎりぎりまで回避しようとして、どうにもならなくなった時点で撃墜、みたいな。

>ある程度のコントロールで上手くぶつけられるかな?
ある程度って言葉の程度によるけど、逆に戦闘機とかだったらもっと
コントロール難しそうな。
途中で脱出するんでしょ?その場合は。
それに、ラムズフェルドの反対側っつったって、同じ建物の中にいるんだから
超VIPを危険に晒す手段を選ぶってのはどうも。

時間間隔で言えば、ペンタゴン行きがジエンって事はWTC行きのもジエンになるから、
テロリストに扮したヤツはカミカーゼ精神でアメリカマンセー?とかいろいろ変な事に
なってきそうな。


628 :国連な成しさん:04/09/16 19:14 ID:???
>>627
WTCは自演にせよ飛行機の実体があり、
ペンタゴンは飛行機の実体がないっていうのが問題だろ。

629 :国連な成しさん:04/09/16 19:17 ID:???
>>628
ゴメン、実体が無いって報道だったっけ?
映してなかっただけじゃなかった?



630 :国連な成しさん:04/09/16 19:30 ID:???
ペンタゴンは当初崩壊しておらず、
建物の形をとどめたまま燃えていた。

崩壊してさえぶつかったとされるジェット旅客機の幅より
狭い範囲だけが崩れている。

つーか、何回ループするんだ(w

631 :国連な成しさん:04/09/16 19:32 ID:???
旅客機丸ごとじゃなくて撃墜された一部が(ry

永久にループだな(w
俺含めてみんなうろ覚えのまま話してるし。

632 :国連な成しさん:04/09/17 02:21 ID:???
もしかしてブッシュの支持率落ちてる?

633 :国連な成しさん:04/09/17 02:46 ID:???
マイケル・ムーア氏(元国際通貨基金=IMF=主任エコノミスト)は、
「今年は非常に好調、来年はまずまずだが、今年には匹敵しない」と発言。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000228-reu-bus_all

634 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/17 03:29 ID:???
ペンタゴンに関して、今確認できる事実は、
「ぶつかったとされる場所の被害が、小さすぎる」
「一機分の残骸が無い」
ってことじゃないかな?

政府の説明では、無理が生じる。
ミサイル説は、「被害の大きさ」「見えたモノ」による解釈だけど、これも無理がある。

個人的には、撃墜された後の、機首部分だけが突っ込んだ、って解釈すると、
一応、辻褄が合いそうな気がする。
あそこに落ちるのは、奇跡的な現象だけど・・・

635 :国連な成しさん:04/09/17 08:38 ID:???
>>634
ミサイル説のどの辺に無理があるの?
可能性>ミサイルの精度なら楽勝
被害の大きさ>矛盾無し
残骸無し>矛盾無し
他に矛盾も見当たらないんだが

>個人的には、撃墜された後の、機首部分だけが突っ込んだ

残骸が無い事については?

636 :国連な成しさん:04/09/17 10:10 ID:???
>>635
634じゃないけど、残骸が無いってソースは?

俺もミサイル無理すぎだと思う。
それで「ひこうきつっこみますた」っつったって
誰も信じるわけないじゃん。
事故現場を映すのすら規制されるって。

637 :国連な成しさん:04/09/17 10:54 ID:???
ミサイル説ありき&現場のみで考えてるから矛盾が無いと思うんじゃないかな。
あれがミサイルなら、消えた旅客機と乗客や、WTCに突っ込んだ旅客機の
操縦者などの説明に無理がでてくる。

悪いけどアポロの映像で旗が揺れてるのを見て「大気があるから偽者だ!」って
言ってるのと同レベルだと思う。
そんなのだったら専門家揃いの本家が流す訳無いって。



638 :国連な成しさん:04/09/17 12:36 ID:???
昨日、テレ東でボウリング・フォー・コロンバイン見たよ〜。
ヤマちゃ〜ん。

639 :国連な成しさん:04/09/17 12:42 ID:???
ノリエガ、フセイン、ラディンは
みーんなアメリカの息がかかってるんだよなぁ。
クウェート、チリの独裁政権とか。
あー勉強になりましたw

640 :国連な成しさん:04/09/17 13:27 ID:???
クリントン政権時代にカリフォルニアで対日朝鮮人訴訟というのがあって、
その運動員の中核がマイケル・ムーアだったって聞いたんだけど
これは本当?それともデマ?


641 :国連な成しさん:04/09/17 13:29 ID:???
>>639
どんだけ無知だったんだ……

642 :国連な成しさん:04/09/17 13:33 ID:???
>>641
最後の「w」はなんだろね。
まさかとは思うけど、>>639はあれが事実だってことを
ハナから信じていない、ブッシュ並みの馬鹿だったり・・・。


643 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/17 14:18 ID:???
>>635
現場だけ見ればミサイルは有効だけど、スクランブルで飛んだ戦闘機は、
航空機を撃つミサイルではなく地上攻撃用のミサイルを搭載しないといけない。
もしくは、ミサイル説のサイトの通り、巡航ミサイルを撃つか。
ってことは、最初からペンタゴンへの墜落を偽装することを考慮してないと、準備できない。
(平時の国内配置部隊に、対地兵器を装備する必要はないでしょ?)

問題は、そこまで政府がテロの演出を準備する意図があったか無かったか。
ばれた時のデメリットを考えると・・・でも、炭疽菌撒く国だから有り得なくもないのかな?
ミサイル説は、自作自演とセットになっちゃうんだよな・・・。

>>637
消えた飛行機に関しては、一個所、すぐに無かったことにされた、
墜落現場があったと思う。
私の強引な「機首のみつっこんだ」も、これが前提。

644 :国連な成しさん:04/09/17 14:26 ID:9xW.By06

 華氏911の「関連情報」としてここにも貼っておきます。もしよければ参考にしてください。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「ビートたけしの!こんなはずでは:9.11 7つの疑惑」in ニュ議板 (スレストされてます)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094895632/ より少し付け加えました

とりあえずまとめてみました 重要サイトは★印をつけてます。

1:   『ビートたけしの! こんなはずでは!!』 「9.11 4年目の真実〜7つの疑惑〜」
     (テレビ朝日/9月11日午後8時〜)
     http://www.tv-asahi.co.jp/konhazu/
2:   WTCに突っ込む瞬間の「ミサイル発射」を見せてくれるサイト
     http://www.letsroll911.org/
3:   nikaidou.com 貴様ら!ほかの人の言うことも聞いてくださいよ。
     歴史のウラを知るものごく一部 より
     http://www.nikaidou.com/column02.html
4:★  全てを網羅した「超大作」といえるWEBサイト 「入り口」(関連情報も多数あります)
     http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/iriguchi.htm
5:   「きち」さんのサイトより  米テロ映像の超高速UFO《01.09.16》
     http://kiti.main.jp/Ufo/wtc/wtc.htm
6:★  ペンタゴンとミサイルの関係  ここもいいですけど英語です
     http://www.911uncovered.com/pentagon.html
7:   ロータークラフト新時代      西川 渉さんのサイト 
     サブタイトル <9.11テロの謎>消えたボーイング旅客機
     http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html
8:★  うまくまとめてある総合リンク集的サイト JEALOUS GAY 江原 元さんのサイト
     http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/index.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


645 :国連な成しさん:04/09/17 15:43 ID:???
>>643
最初の二機とペンタゴン突入の時間差から考えてもミサイルだけ自演は無理だしね。
ペンタゴンがミサイルなら、WTCの二機も自演でないといけなくなる。
アメリカマンセーが故の自演でアメリカ経済の象徴を破壊、しかも膨大な犠牲者と共に。
ちょっと考えにくいやね。

俺もペンタゴン機が突っ込む直前に撃墜、被害を最小限にした派です。


646 :国連な成しさん:04/09/17 19:28 ID:???
>>643
自作自演説とセットになって具体的にどこがおかしいわけ?
「アメリカ政府がそんな事するわけが無い」ではトンキン湾等の歴史から考えて通用しないよ

647 :国連な成しさん:04/09/17 19:28 ID:???
>>645
俺は「ペンタゴンに突っ込んだのは別の機体」(小型機)説が最有力だと
思ってる。
決定的な理由はないけど、いろいろな状況証拠から一番可能性が高いと思う。

当日、実際に「セスナ位の大きさの飛行機がジャックされたという話もある」
と報道されていた点、ペンタゴンは市街地から近いのに、異常な低空飛行を
していた飛行機の目撃証言(あるいは、旅客機が撃墜されたという証言)が
出てきていない点、ワシントンDC上空の警戒レベルは元々ニューヨーク・
シティより高く、ペンタゴンの地形や建物の形を考えると、大型機を命中
させる作戦は現実的でない点、などなど。

648 :国連な成しさん:04/09/17 19:43 ID:???
>>646
>「アメリカ政府がそんな事するわけが無い」

誰もそんなこと言ってないでしょ。
クールダウンすれ。

もっぱらリスクマネージメントと状況証拠でしょうに。

649 :国連な成しさん:04/09/17 20:54 ID:???
>>648
状況証拠は旅客機衝突説を否定しているわけだが

650 :国連な成しさん:04/09/17 21:50 ID:???
だから一部とかって話もでてるんでしょ

651 :国連な成しさん:04/09/17 22:33 ID:???
>>650
ペンタゴン衝突直前に撃墜してその破片がぶつかったってやつ?
ミサイル説や小型機説と違って実現可能性に無理があるし
証拠隠滅したという点に変わりないんだから自演でないとしたら手際が良すぎないか?

652 :国連な成しさん:04/09/17 23:50 ID:???
米映画:
共和党支持も「摂氏41・11」華氏911に対抗

 【ロサンゼルス國枝すみれ】マイケル・ムーア監督の反ブッシュドキュメンタリー映画「華氏91
1」に対抗して、共和党支持の映画監督が「摂氏41・11」を製作、今月28日にワシントンで公開
される。摂氏41度は熱で脳の機能が停止する温度だという。

 監督したライオネル・チェトウィンド氏は、民主党支持者が圧倒的に多いハリウッド映画界で、
共和党支持者として知られる。製作費90万ドルはワシントンにある共和党支持団体「市民連合」
の献金でまかなわれた。

 同団体のデビッド・ボーシィ代表は「マイケル・ムーアたちは怒りで頭がいかれている。だから
脳死する温度を題名にした」と説明した。映画は「華氏911」への反論や、共和党の選挙キャン
ペーンに沿った内容になっている。

こっちのほうが面白いかも?

653 :国連な成しさん:04/09/17 23:58 ID:???
>>651
実現可能性で言えば、
小型機>一部分>ミサイルかな。
個人的にはそう思う。

ミサイルは上にもあるように、現場だけじゃなくて全体を俯瞰すると
厳しいと思う。
WTC含めて全部自演なら、相当な下準備が必要で、一番重要な
ペンタゴンだけ、いかにも疑ってくださいという手抜きぶりなのは考えにくい。

654 :国連な成しさん:04/09/18 07:34 ID:???
>>652
パルムドールやオスカーとは縁がなさそうだな

655 :国連な成しさん:04/09/18 07:59 ID:???
>>652
これなら、見る価値ありそうだな。
日本公開き盆ぬ

656 :国連な成しさん:04/09/18 08:08 ID:???
ブッシュ米大統領を批判して話題となった米映画「華氏911」に対抗して、「華氏」の内容の
「虚偽部分」を指摘し、監督のマイケル・ムーア氏や民主党大統領選候補のケリー上院議員を
痛烈に批判した映画「摂氏41・11」が今月二十八日に、ワシントンで初公開されることになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000013-san-int

「華氏911」批判を期待して見に行くとガッカリしそうな予感。
ケリー攻撃が主体と見た。

657 :国連な成しさん:04/09/18 08:10 ID:???
ブッシュ攻撃ならいいんだね

658 :国連な成しさん:04/09/18 08:14 ID:???
日本人にとってはケリーってよく知らない人じゃん。
だからあんまりおもしろくないと思うよ。

というかブッシュがおもしろすぎなんだけど。

659 :国連な成しさん:04/09/18 08:17 ID:???
>>657
意味不明。

華氏911批判を期待して見に行って、ブッシュ攻撃が主体だったら
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やっぱりガッカリするんじゃないの?

660 :国連な成しさん:04/09/18 08:25 ID:???
そういえば、華氏911に対抗した愛国映画をディズニーが作ったらしいけど
全然話題にもならず消えて行ったな。

661 :国連な成しさん:04/09/18 08:27 ID:???
菓子とは違って、バックに大規模な組織がないからかな??

662 :国連な成しさん:04/09/18 08:47 ID:???
ディズニーって大規模な組織じゃなかったのか

663 :国連な成しさん:04/09/18 08:48 ID:???
まあ、ムーアの映画と同じで、ほとんど影響はないでしょう。「同じ」というところ
が重要な。w

664 :国連な成しさん:04/09/18 08:49 ID:???
>>661
純粋につまらなかったからだと思うぞ

近年のディズニーの映画部門の衰退は目を覆うばかりだ

665 :国連な成しさん:04/09/18 09:01 ID:???
まぁ、「敵は強大なバックを持って謀略を張り巡らしてて、味方は孤軍奮闘して
セイギの炎を燃やしてる」みたいな構図は分かりやすいしウケもいいから
よく使われるけど、現実は往々にしてそういう訳ではないわな。

666 :国連な成しさん:04/09/18 09:02 ID:???
華氏911も純粋につまらなかったと思うぞw

667 :国連な成しさん:04/09/18 09:08 ID:???
ムーアの映画はなんかの役にたったのか?ダン・ラザーの番組のほうがよほど影響
力があるぞ!一回の放送でブッシュの支持率を引き摺り下ろした。そして、証拠が
捏造だと発覚したら、ブッシュの支持率二桁リードの戻った。ラザーゲートと呼ば
れ始めている。ブッシュの軍歴そっちのけで、ラザー批判が高まるアメリカである。

668 :国連な成しさん:04/09/18 09:11 ID:???
>>666
そう思わない人が多かったからヒットしたのでは?

669 :国連な成しさん:04/09/18 09:13 ID:???
>>667
60ミニッツだけが支持率上下の原因とも思えない。

世論調査では、同時にブッシュ・ケリーのベトナム時代の軍歴が選挙に影響するか?と
いう質問があって、あると答えた人は20パーセント台だったと思う。

670 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/18 09:24 ID:???
>>646
自作自演説から入れば簡単に説明がつくことは多いが、陰謀論の落とし穴にはまる。
ブッシュのバカぶりも「わざと」と解釈できちゃうし。
ケネディ暗殺みたいに、全ての可能性をきちんと検証してみて辿り着くならいーけど。

>>660
愛国映画?「パールハーバー」かな?w

>>667
テレビの影響力と映画の影響力とは全く違う。
テレビは、興味の薄い者も見る機会を得るけど、
映画は、例えば「華氏911」の場合のように、
元々、反ブッシュのバイアスがかかった人しか見に行かない。

671 :国連な成しさん:04/09/18 09:51 ID:???
>>670
陰謀論なんて無いんだよ
まあ確固たる証拠で証明されたもの以外は全て陰謀論とも言えるが

672 :国連な成しさん:04/09/18 10:01 ID:???
>>670
ディズニーの愛国映画とは、「America’s Heart & Soul」という映画らしい
http://japan.internet.com/wmnews/20040707/10.html

673 :国連な成しさん:04/09/18 14:11 ID:???
産経、必死すぎ( ≧∇≦)ブハハ!!
こんなマイナーなネタ、産経しか取り上げない。

それにしても、ブッシュ支持派って下品だね。
石井英夫も、信じられないくらい下品だけど。

ムーア監督に映画で逆襲 米保守系団体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000013-san-int

 ブッシュ米大統領を批判して話題となった米映画「華氏911」に対抗して、「華氏」の内容の「虚偽部
分」を指摘し、監督のマイケル・ムーア氏や民主党大統領選候補のケリー上院議員を痛烈に批判した映画
「摂氏41・11」が今月二十八日に、ワシントンで初公開されることになった。
 「摂氏」はワシントンの保守系団体「市民連合」が資金を提供して、テレビ映画監督のライオネル・チェ
ットウインド氏らが製作。タイトルは、発熱時に脳へのダメージが起こりうる体温を示し、製作者側は「ム
ーア氏らの脳がいかにいかれているかを象徴しようとした」と説明している。(ワシントン 近藤豊和)
(産経新聞) - 9月18日2時51分更新

674 :国連な成しさん:04/09/18 14:21 ID:???
ゴールデン・ラズベリー賞の最有力候補だな。

675 :国連な成しさん:04/09/18 14:35 ID:???
"Celsius 41.11" 公式サイト
http://65.36.166.137/

http://news.search.yahoo.com/news/search?p=%22Celsius+41.11%22+&ei=UTF-8&n=20&fl=0&x=wrt
米YAHOOのニュースサーチで現在5件。あちらでもそれほど話題になってるわけではないような・・・

676 :国連な成しさん:04/09/18 14:57 ID:???
自主制作映画みたいなもんか?

677 :国連な成しさん:04/09/18 14:58 ID:???
>>675
ていうか、公開10日前にそれじゃ、自主製作映画の単館公開並み。

それと、そのサイト、プラカードをそのまんま載せていちゃ、ブッシュ
に不利になるだけじゃないのか?
まるで「華氏911」の宣伝サイトみたい。
TrailerとTV Commercialしかないし。
公開10日前に、こんな状態で"Come back soon for more information"
なんて書いているようじゃ、駄目駄目だろ。
結局、HTML fileは一つだけ。index.htmlだけ。
あまりにもショボ過ぎ。

そこからリンクのある↓もうざいフラッシュがあるだけ。
何処の小屋でかけるのか、さっぱり不明。
http://www.citizensunited-interactive.org/C41.11/

678 :国連な成しさん:04/09/18 15:11 ID:???
単なる便乗商法なんだろうな、結局

679 :国連な成しさん:04/09/18 16:25 ID:???
ムーア自体が便乗商法だろうが?

680 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/18 16:32 ID:???
>>675
予告編見たけど、えらい気持ち悪い。
「ボーリング〜」でムーアが訴えてた、「恐怖を煽る国」そのまんま・・・。
ムーア批判がメインかと思えば、テロの恐怖を煽って、
テロリスト殲滅を謳う映画っぽい。
その路線では、ブッシュが正しく、反対する奴は「脳が死にかけてる」ってことだろう。

ブッシュ支持者達がニコニコしてこの映画を見てる光景って怖いぞ。

681 :国連な成しさん:04/09/18 16:40 ID:???
ところで?華氏911って?日本では何千万人が見たんですかー?

682 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/18 16:46 ID:???
ついでに、製作した市民連合(Citizens United)のサイト。
http://www.citizensunited.org/
そこが企画してる、保守系映画祭のサイト。
http://www.libertyfilmfestival.com/
「Liberty Film Festival」だけど、コピーは、「america's first conservative Film festival」

センスとしては、街宣右翼と同じような団体じゃないのかな。
プロパガンダのおどろおどろしいイメージとしては、
やっぱ、ムーアのよりこっちの方だな・・・・。
生理的に合わないな、俺は。

おまけ(大人気ないw)
http://www.libertyfilmfestival.com/liberty2.asp

683 :国連な成しさん:04/09/18 19:17 ID:GocJF7.6
サイゾー2004年10月号 p.104

宮台真司:
 マイケル・ムーア監督の『華氏911』を観た?頭を抱えちゃったよ。問題は2つあるの。
第1は「アホでマヌケなアメリカ人」向けに作られている点。第2は「ブッシュの悪」で
「アメリカの悪」が覆い隠されちゃってる点。
 第1点目だけど、「感情のフック」に引っかけて俗情に媚びるのが共和党右派で、
「リーズニング」で勝負するのが民主党リベラルだったはずなのに、ムーアは今回、
相手の土俵に乗ったワケ。大統領選挙を左右して一刻も早く戦争を終わらせる
緊急避難措置としてはアリだと思うけど、ブッシュ支持層が観ていない上に、
浮動層がほとんどいないから、反ブッシュ層のオナニーで終わる可能性が大じゃない?
 それより、感情のフックで動員されると構造の問題に目がいかなくなるという第2点目が
問題だよ。確かに投資会社カーライルに象徴される、サウジと米国の蜜月関係はある。
湾岸戦争時、軍需とサウジ米軍基地建設で巨大化したのがカーライル。同社が儲かる
政策をブッシュ政権がとると、ブッシュ家とビンラディン家に大金が転がり込む。問題は、
こうしたコネクションを生んだ背景だよ。結局、中等安全保障への直接関与で石油の
安定供給を図ることが米国の国益になるという構図じゃないか。現に米国とサウジの癒着は
米国がでっち上げたパーレビ王朝がイラン革命で潰れて以来の話で、カーター政権まで遡る。
「反人権国家サウジとの癒着をヤメろ!」がネオコンだから、ムーアのサウジ癒着批判は、
ネオコンと軌を一にするぜ(笑)。

宮崎哲弥:
 『華氏911』、某テレビ局にムリヤリ観させられちゃいました。本当に真っ正直に言うと、
途中で寝ちゃった。だって退屈だったんだもん!すまん、マイケル(笑)。滅茶苦茶扇情的な
プロパガンダ映画を期待してたのに表現は平板。スクープもなし。カーライル・グループと
ブッシュ家との隠微な関係だって、私の大学時代からの親友、徳川家広が訳した
ダン・ブリオディの『戦争で儲ける人たち』を読む方がよほどためになる。

684 :国連な成しさん:04/09/18 19:20 ID:GocJF7.6
サイゾー2004年10月号 p.106

宮台真司:
 町山智浩やおすぎがマイケル・ムーアを弁護して、「大統領選挙の結果を左右する緊急避難的な
措置だからいいんじゃないか」って言ってる。でも、それは米国人だけに通用する物言い。欧州人や
アジア人がコレででいいと思ったら自殺行為だぜ。

宮崎哲弥:
 ムーア監督自身がそう語っています。「これは米国人自身の手で落とし前をつけなきゃならない
問題なんだ」って。ところが、米国から来た若い留学生に「華氏911の影響はどう?」って聞いたら、
「華氏911を観るような子は、まず選挙に行かないから、あんまり影響ないだろ」って肩をすくめてた。
彼自身はデモクラットで、ケリー支持で、ムーアファンなんだけど。

宮台真司:
 ブッシュ支持者で、華氏911を観たのは3%という話もある。確かにムーアも言うように、民主党
支持者は人口比で6割。でも米国では有権者登録をしないと投票できない。先の大統領選、
フロリダ州の怪しい集計でも、州知事のブッシュ弟が民主党支持者の多い低所得者に有権者登録
させなかったから、ブッシュがゴアと並んじゃった。華氏911にはブッシュ陣営を民主党支持に引き込む
力はないから、唯一の可能性は、多数派を構成する民主党支持者がちゃんと有権者登録をして、
投票するようになること。でも、そうなる保証はない。

宮崎哲弥:
 民主党大会後も、ほとんど支持率に変化は見られなかった。米国は、日本とは逆に無党派層や
浮動票が少なくなっているといいます。そうなると、ますますムーア監督の映画が大統領選を左右する
とは考えがたい。まあ、ケリー陣営も泣き所と言われた金欠病は解消したみたいだから、そこそこの
勝負にはなるかもしれないけど。

685 :国連な成しさん:04/09/18 19:37 ID:???
と言うことで、ムーアの駄作は単なる売名行為だったわけですな?下らん!

686 :国連な成しさん:04/09/18 20:02 ID:???
宮台真司もアホやな。
911以降のアメリカ人に「リーズニング」なんて通用するかい。

687 :国連な成しさん:04/09/18 20:03 ID:???
【民族】クルドがトルコを襲う!その1【自決】
【絶対】クルドがシリアを襲う!その2【民主】
【米国】クルドがイランを襲う!その3【手先】
【資源】クルドがサウジを襲う!その4【収奪】
【最終】クルドがアラブを襲う!その5【目的】
【難民】クルドがANZを襲う!その6【押付】
【放逐】ついでにナウルも襲う!その7【孤島】
同時上映【歴史】コリアがカナダを襲う!【再び】

688 :国連な成しさん:04/09/18 20:04 ID:???
それ以上に駄作を作りまくるライオネル・チェットウインドさんです

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000QX3YE/3w-asin-books-22/249-8026304-2803567
http://www.m-press-if.co.uk/B99-X6Y-99Q-8.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1GrQc0bPd8oJ:ybe.sakura.ne.jp/v9702.html+%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89&hl=ja

十戒のリメイクなんぞ誰も知りませんw

689 :国連な成しさん:04/09/18 20:10 ID:???
>>686
「アメリカ人」とひとくくりで言われてもねえ。
君の脳内の「アメリカ人」なんか誰も興味ないんだよw

690 :国連な成しさん:04/09/18 20:10 ID:???
指輪物語のピーター・ジャクソンも昔は(ny

691 :国連な成しさん:04/09/18 20:14 ID:???
>>682
Citizens Unitedのページの下にある団体のサイトにどこかで見たことのあるリボンマーク
http://www.freedomsanswer.net/
http://www.citizensunited.org/freedombanner.jpg
http://www.freedomsanswer.org/home_gfx/take_action_pledgebtn.gif

要するにブルーリボンてここの団体のロゴを拝借しただけだったのかい。
いかにも日本のポチウヨのやりそうなこったなw


692 :国連な成しさん:04/09/18 20:14 ID:???
>>688
結局、こういうところが共和党のうまい戦略ですね。
こういう風に、DQNな話題に乗っかっていくことで、
大統領選挙を完全に「感情論」のつばぜり合いにしちゃうわけ。
そうすると、もはや「ちょっとトロいけど、おちゃめなブッシュさん」が勝つのは目に見えてる。
アメリカの大衆が、あのケリーに感情的なシンパシーを持つわけがないわけでw

しかし、このままの勢いで、ブッシュ再選となると、戦犯の1人にムーアが入るのは確実かw

693 :国連な成しさん:04/09/18 20:15 ID:???
ブッシュならアメリカにあと4年のダメージだ。

クリントンが8年かかって蓄積したものを、2年で帳消しにし、
さらに2年で赤字新記録。

あと4年でどこまでやってくれるか楽しみですらあるね。

694 :国連な成しさん:04/09/18 20:15 ID:???
華氏911も、摂氏41.11も、お馬鹿な政治映画に過ぎないんだけど、
こういうのが話題の中心にある限り、ブッシュ再選はますます確実になっていくんだろうねえ〜

695 :国連な成しさん:04/09/18 20:17 ID:???
>>693
クリントン政権が蓄積したものってなに?
スキャンダルのもみ消しノウハウがさらに複雑化したこととか?w

696 :国連な成しさん:04/09/18 20:18 ID:???
>>695=統計さえ読めない池沼

697 :国連な成しさん:04/09/18 20:18 ID:???
華氏911という駄作によって、ブッシュ再選が後押しされている現状を受けて、
ムーアがブッシュの仲間であるという噂がますます強まっている。
確かに、この2人、昔から関係があるんだよねえ。

698 :国連な成しさん:04/09/18 20:19 ID:???
ブッシュがあと4年やることが確実となったいま、
ムーアのゴミ映画について、これ以上語る意味があるのかどうか。

699 :国連な成しさん:04/09/18 20:20 ID:???
>しかし、このままの勢いで、ブッシュ再選となると、戦犯の1人にムーアが入るのは確実かw

選挙に影響を及ぼすのか及ぼさないのかどっちじゃいw

700 :国連な成しさん:04/09/18 20:20 ID:???
694 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/09/18(土) 20:15 ID:???
華氏911も、摂氏41.11も、お馬鹿な政治映画に過ぎないんだけど、
こういうのが話題の中心にある限り、ブッシュ再選はますます確実になっていくんだろうねえ〜

697 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/09/18(土) 20:18 ID:???
華氏911という駄作によって、ブッシュ再選が後押しされている現状を受けて、
ムーアがブッシュの仲間であるという噂がますます強まっている。
確かに、この2人、昔から関係があるんだよねえ。

698 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/09/18(土) 20:19 ID:???
ブッシュがあと4年やることが確実となったいま、
ムーアのゴミ映画について、これ以上語る意味があるのかどうか。


701 :国連な成しさん:04/09/18 20:20 ID:???
華氏911によって、「イラク反戦派=夢想主義者&センチメンタリスト」っていうイメージが作られていくのが、くやしいなあ。

702 :国連な成しさん:04/09/18 20:21 ID:???
ところでこのスレで、見て来た人ってどのぐらいいるの

703 :国連な成しさん:04/09/18 20:22 ID:???
華氏911を「面白い」と感じるひとって、やっぱ相当の低学歴なんでしょうね。
マイケル・ムーア自身、低学歴向けに作ったって告白してるし。

704 :国連な成しさん:04/09/18 20:23 ID:???
>>701
どういうイメージがよかった?

705 :国連な成しさん:04/09/18 20:24 ID:???
>>695
> クリントン政権が蓄積したものってなに?


特になし。



706 :国連な成しさん:04/09/18 20:24 ID:???
>>701=704(爆

707 :国連な成しさん:04/09/18 20:26 ID:???
>>703
ブッシュについていってる国民が低学歴のバカウヨだから当たり前w

708 :国連な成しさん:04/09/18 20:26 ID:???
>>703
学歴はともかく、日本人の場合、ある程度予備知識がないと
理解できないと思う

「ブッシュ以外知らないから話がわからなかった」とか言ってる人がもいるぐらいで

709 :国連な成しさん:04/09/18 20:26 ID:???
>>703
確かに、2ch見ても、このゴミ映画を擁護してる人々は、書き込みが低学歴っぽいな。

710 :国連な成しさん:04/09/18 20:28 ID:???
>>703=709(爆

711 :国連な成しさん:04/09/18 20:28 ID:???
>>708の分析に対する、ブッ厨>>709の頭の悪い書き込みが際立っています

712 :国連な成しさん:04/09/18 20:28 ID:???
>>708
華氏911で出てくる情報なんて、
既にマスコミでこれでもかというぐらいに報道されてる内容ばかりじゃんw
「ある程度の予備知識」ってどのレベルなの?
活字を読むことが不自由な人とか? コヴァとかさw

713 :704:04/09/18 20:29 ID:???
>>706
なんでそう思ったの?別に答えなくてもいいけど。

714 :国連な成しさん:04/09/18 20:29 ID:???
東大にもブサヨはいるんだが…

715 :国連な成しさん:04/09/18 20:31 ID:???
ブッ厨っていつの間にID隠すようになったの?

716 :国連な成しさん:04/09/18 20:31 ID:???
おい、コヴァよ。
いい加減に、こんなゴミ映画、擁護するのはやめた方がいいんじゃないの?
ブッシュ再選は確実だし、わざわざ負け犬になることもなかろうに(ワラワラ

717 :国連な成しさん:04/09/18 20:31 ID:???
>>712
誰がチェイニーで誰がラムズフェルドかわからないとか言ってる人もいるんだよ
ほんと。


718 :国連な成しさん:04/09/18 20:33 ID:???
「華氏911」って、確かに、低学歴しか面白いと感じることができない映画なんだけど、
そういう救いようもない連中って、そもそも選挙にいかないしね。

719 :国連な成しさん:04/09/18 20:33 ID:???
ラリー・キングのバンダル王子へのインタビューは
鋭いんだかぼけてるんだかよく分からなかった

720 :国連な成しさん:04/09/18 20:34 ID:???
>>713
気にせずに芝居続けていいよw

721 :国連な成しさん:04/09/18 20:35 ID:???
>>717
>誰がチェイニーで誰がラムズフェルドかわからないとか言ってる人もいるんだよ

確かに、華氏911って、そういうレベルの低学歴にしか受けないんだけどさ、
そういう連中が、選挙に行くと思うか? 有権者登録プロセスの段階で「マンドクセ」だろw

722 :704:04/09/18 20:35 ID:???
>>720
ひょっとして、アンカー間違ったから焦ってる?

723 :国連な成しさん:04/09/18 20:35 ID:???
>>721
>確かに、華氏911って、そういうレベルの低学歴にしか受けないんだけどさ、

ウケてないだろ。

724 :国連な成しさん:04/09/18 20:34 ID:???
負け犬コヴァがまたあばれてるの?
いい加減に、漫画ばっかり読んでないで、定職に就けよw

725 :国連な成しさん:04/09/18 20:34 ID:???
>>721
見た上で話してるのか?
そういうレベルの人は前半全くわからないと思うが。




726 :国連な成しさん:04/09/18 20:35 ID:???
このスレでコヴァなんて言葉今日初めて聞いた。
ブッ厨とは違ったタイプのウヨが来たのか。

727 :国連な成しさん:04/09/18 20:37 ID:???
>>683-684

宮台や宮崎のコメントで、ほぼ結論でてるよね。
わざわざ映画館で見る映画じゃないよなあ。
つまんなすぎ。

728 :国連な成しさん:04/09/18 20:38 ID:???
>>722
いえいえ、「どういうイメージがよかった?」と続く台詞があまりにもベタに見えたんでなw


729 :国連な成しさん:04/09/18 20:38 ID:???
まともな学歴のある人なら、この映画を擁護するような恥ずかしいことはできない。

730 :国連な成しさん:04/09/18 20:39 ID:???
宮崎哲弥のコメントがすっきりしていいじゃない。
ほんと、途中で眠くなる映画だよ。

731 :国連な成しさん:04/09/18 20:41 ID:???
死んだ兵士の手紙を母親が延々と朗読するシーン、あれでもうお腹いっぱい。
あのシーンで、泣くヤツがまれにいるらしいんだけど、セカチューで泣くよりも恥ずかしいよ(ワラワラ

732 :国連な成しさん:04/09/18 20:42 ID:???
ブッ厨の血も涙もなさが露呈しつつありますな……

733 :704:04/09/18 20:43 ID:???
>>728
ふーん。
むしろ701がすごいベタだから聞いたんだけど。
前後の発言との脈絡もあまりないし。

734 :国連な成しさん:04/09/18 20:43 ID:???
出た、セカチュウでは泣ける中年w

735 :国連な成しさん:04/09/18 20:43 ID:???
>>731
セカチューキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


736 :国連な成しさん:04/09/18 20:44 ID:???
宮崎哲弥も言ってるんだけど、
今ほど、反戦派の言論人が頑張らなきゃいけない時はないのに、
反戦派陣営に戦力になる人材がいないわけ。みんな頭悪すぎて。
結局、「戦争が起こしちゃったんだから仕方ないだろ」っていう
ポチ保守なベタな物言いが勝ってしまうというw

737 :国連な成しさん:04/09/18 20:45 ID:???
>>736
確かに、ムーアは頭悪そうだもんな〜

738 :国連な成しさん:04/09/18 20:45 ID:???
反戦派の言論人=宮台

739 :国連な成しさん:04/09/18 20:46 ID:???
華氏911を面白いと思う人、このスレにいますか?


740 :国連な成しさん:04/09/18 20:46 ID:???
>>739
さすがに、そんな馬鹿いないだろw

741 :国連な成しさん:04/09/18 20:47 ID:???
セカチュウから話を逸らそうと必死だなw

742 :国連な成しさん:04/09/18 20:47 ID:???
>>739
コヴァぐらいだろうな。

743 :国連な成しさん:04/09/18 20:47 ID:???
(゚Д゚)ノ
おもしろかったよ。
モロッコのサルが。

744 :国連な成しさん:04/09/18 20:48 ID:???
>>736
藤原帰一の『「正しい戦争」は本当にあるのか?」はなかなかいい出来

745 :国連な成しさん:04/09/18 20:48 ID:???
>>740
面白いと思っても、恥ずかしくて言い出せないと思う。


746 :国連な成しさん:04/09/18 20:48 ID:???
ムーアの映画では泣けませんが、セカチュウや冬ソナでは泣けるそうですwwwwww

747 :国連な成しさん:04/09/18 20:49 ID:???
なんかすごい兵隊さんぽいにおいがする

748 :国連な成しさん:04/09/18 20:49 ID:???
>>739
「自分は低学歴です」と告白するようなものだしなあ。

749 :国連な成しさん:04/09/18 20:52 ID:???
>>739
ヲレは低学歴なので面白かった。
ゴー宣の内容を映像化したような感じだったよ。

750 :国連な成しさん:04/09/18 20:53 ID:???
>>739=>>749(爆

751 :国連な成しさん:04/09/18 20:53 ID:???
>>749
もうすこしひねりなさい

752 :国連な成しさん:04/09/18 20:53 ID:???
>>739
いないよ、そんなアホは。

753 :国連な成しさん:04/09/18 20:54 ID:???
>>747
独特の空気を持ってるよね。

754 :国連な成しさん:04/09/18 20:54 ID:???
いやむしろ>>748=>>749じゃないか コヴァコヴァ言ってる奴w

755 :国連な成しさん:04/09/18 20:55 ID:???
案の定あっちのスレは荒らしが止まってる

756 :753:04/09/18 20:55 ID:???
まず学歴にやたらこだわるところ。


757 :国連な成しさん:04/09/18 20:55 ID:???
まあ、確かに、「華氏911=ゴーマニズム宣言の映画版」って感じだよな。

・反米
・どちらも低学歴向け
・作者/監督自身も低学歴

758 :国連な成しさん:04/09/18 20:56 ID:???
>>739
つまんなかった。ゴミ映画とはまさにこのこと。

759 :国連な成しさん:04/09/18 20:55 ID:???
>>739
これを面白いと思えるのは、田舎の高校生とかかな。

760 :国連な成しさん:04/09/18 20:56 ID:???
コヴァは頭悪いから、字幕読むのに苦労しそうだなw

761 :国連な成しさん:04/09/18 20:57 ID:???
なんかサイゾーコピペ以降、いきなりスレの空気変わったな。
宮台とこかコヴァとか言われてもなあ。
浮いてるぞ。

762 :国連な成しさん:04/09/18 20:58 ID:???
コヴァは、漢字にルビふってあげないとw
反米愛国闘士のくせに、日本語能力がろくにないからw

763 :国連な成しさん:04/09/18 20:58 ID:???
>>756
きっと社会で虐げられた役立たずで四流DQN大を出たことくらいしかプライドがないんだろう。
反面教師にしないとな。いつまでもこんなとこで意地を張ってる場合じゃない。

764 :国連な成しさん:04/09/18 20:58 ID:???
一人チャット開催中だから。

765 :国連な成しさん:04/09/18 20:59 ID:???
ゴー宣と華氏911って、確かに同じ臭いがする。限りなくDQNな・・・

766 :国連な成しさん:04/09/18 21:00 ID:???
会話の流れが限りなく兵隊さん

767 :国連な成しさん:04/09/18 21:01 ID:???
小林よしのり、イイ分析してるよ。
そんなに馬鹿にするようなものじゃないだろ。

768 :国連な成しさん:04/09/18 21:02 ID:???
>>684以降、半分は独演会か。がんがれ。

769 :国連な成しさん:04/09/18 21:02 ID:???
マナーとしての反米ってのは、面白い考え方だと思う。

770 :国連な成しさん:04/09/18 21:03 ID:???
コヴァはどこの板でも暴走気味だな。

771 :国連な成しさん:04/09/18 21:04 ID:???
負け犬ムーア信者が必死に連続投稿かよw

772 :国連な成しさん:04/09/18 21:05 ID:???
>>739
おれは帝京大学法学部卒の高学歴だけど
面白いと感じたよ。


773 :国連な成しさん:04/09/18 21:23 ID:???
>>772
ニュースちゃんと見ろよ。

俺は宮崎の言うこともわかるよ。
映画の中で使われている映像の多くは、日本では(フジTV以外の)
TVニュースでも普通に報道されていたもの。

ところが逆に、アメリカでは多くの映像が3大ネットワークやCNN、
FOXでは放送されていなかった。だから、日本人にとっては普通の
情報であっても、アメリカ人の多くにとっては新鮮な情報だった。


774 :国連な成しさん:04/09/18 21:44 ID:???
>>773
確かに、日本人にとっては新鮮な情報はほとんどなかったな。
でも、ムーアの著書の読者以外にとってはブッシュ家と
ビンラディン家の繋がりは新鮮な情報だし、それを除いても
「ああ、そういやこんなのもあったね〜」的に楽しめたよ。

775 :国連な成しさん:04/09/18 21:47 ID:???
帝京大学法学部ですか?略して帝大法学部?いい響きですね?外国ではTEIKYOU
UNVですな?TOUKYOU UNVと間違われるのは確実ですな?お得ですな?

776 :国連な成しさん:04/09/18 21:52 ID:???
ビンラディンの実家が富豪の名家だとか、本人の経歴とかは当初からずいぶん有名だったと思うけど

777 :国連な成しさん:04/09/18 22:13 ID:???
この映画の見どころはむしろ後半だろ

778 :国連な成しさん:04/09/18 22:48 ID:???
ビンラディン一族って数百人もいるんだろ?中には変わり者もいるさ。
日本人の感覚で一族なんて語らないほうがいいよ。

779 :国連な成しさん:04/09/18 23:12 ID:???
>>682
http://www.libertyfilmfestival.com/liberty2.asp

これって、皮肉のつもりなんだろうけど、あまり皮肉に感じない。
実際に存在するフィルムなら、見てみたいと思わせる紹介文だ。

それにしても、Fahrenheit 9/11程度でscreedって言うんだから、
Celsius 41.11は、急ごしらえのショートフィルムなんじゃないか?

なんか来週のニュースJAPANが楽しみだな。
Celsius 41.11を、どう持ち上げるのか見物だ。

780 :国連な成しさん:04/09/18 23:47 ID:???
>>779
全部実在の映画じゃないの?

デイアフタートゥモローまでリベラル映画になるとは。

781 :国連な成しさん:04/09/19 00:54 ID:???
ブッシュなんて、使い捨ての操り人形さ。(w

782 :国連な成しさん:04/09/19 01:00 ID:???
ていうか、痩せて貧しく可哀相な人達を取り上げて取材しに行く前に
てめぇが痩せて手本を見せろと、と言いたくなるね グロ監督ムーアには

783 :国連な成しさん:04/09/19 01:02 ID:???
とりあえず、アイスランドの白黒の斧持った船のシーンだけがカコヨカッタ
あとはあの突然始まる政治家の豪快な作詞作曲の歌にワロタ

784 :国連な成しさん:04/09/19 01:18 ID:???
>>782
アメリカの貧しい人たちはファーストフードばっかり食ってるから
デブが多い。これほんと。

785 :国連な成しさん:04/09/19 01:19 ID:???
>>782
アメリカ人の脂肪の主原料は、穀物メジャーがたらふく食わせた小麦(単価めちゃ安)です。

786 :国連な成しさん:04/09/19 01:25 ID:???
>>780
「アラモ」っていう映画がもうすぐ公開されるのだけど、

「メキシコの圧制に苦しむテキサス人が独立の為に戦い、
強大な敵に屈せず、たった200人でアラモ砦を守りきった」
という史実に基づいたストーリー。

・・これはどっちの資本が入ってるんだろうね。

787 :国連な成しさん:04/09/19 01:33 ID:???
>>780
悪役がチェイニーそっくりだからリベラルというリクツにワロタ

チェイニー自身がステレオタイプの悪役だから仕方ない。

788 :国連な成しさん:04/09/19 08:18 ID:???
>>786
そーいや昔の「アラモ」はジョン・ウエインの映画だったな。
ブッシュとかはジョン・ウエインの映画大好きだろうなw

789 :国連な成しさん:04/09/19 09:02 ID:???
ムーアを見ろ!典型的ジャンクフードデブだ。汗臭そう!オウェー!

790 :国連な成しさん:04/09/19 09:09 ID:???
フランスの農民みたいにマクドブッ壊したら?
オマケの玩具でガキが親もろとも釣られてるし
このままじゃ今に日本もデブだらけになっちまうぞ

791 :国連な成しさん:04/09/19 09:32 ID:???
へーフランスでもあったの?
韓国でもマクド打ち壊ししてたけど、どうしようも無いバカとしか思えなかったけどな。
働いてるのは当然韓国人だし。
突然暴徒に職を奪われた店長と娘の叫びの言葉だけが印象に残ったぞ。

792 :国連な成しさん:04/09/19 09:33 ID:2RKfOT/2
アメリカは終戦後の日本に「米を食べると馬鹿になる」というデマを流して
パン食を普及させようとしたが、まんざらデマカセでもなかったようだな。
その証拠にパンばっか食ってた米国人は今やブッシュをはじめおりこうさん揃いだしな。

793 :国連な成しさん:04/09/19 09:43 ID:???
貶せたらなんでもありやね君ら

794 :国連な成しさん:04/09/19 09:54 ID:???
>>792
単純に米が無かったからパンなり麺なりを食べさせるしかなかっただけだろ

795 :国連な成しさん:04/09/19 09:55 ID:???
次は
「牛を食べると馬鹿になる」
だな。

796 :国連な成しさん:04/09/19 09:56 ID:???
マクドナルドをブッ壊したフランス農民はヨーロッパでヒーロー扱いだったね。
アメリカ嫌われ杉(w

797 :国連な成しさん:04/09/19 09:57 ID:???
単に小麦と脱脂粉乳の在庫一掃をしたかっただけ

798 :国連な成しさん:04/09/19 10:04 ID:???
>>794
NHKの番組でやってたよ。
アメリカが自国の小麦粉を売るために
「米を食べると馬鹿になる」って情報を戦後の日本に流した。

799 :国連な成しさん:04/09/19 10:18 ID:???
ジョージ・パペット・ブッシュ

800 :国連な成しさん:04/09/19 10:25 ID:???
ムーアって何食ってんの?なんで?あんなにデブなの?

801 :国連な成しさん:04/09/19 10:32 ID:rCbEieH2
 マックじゃないの?

802 :国連な成しさん:04/09/19 12:45 ID:???
チェイニーとアーミテージも糞デブだけどな。


803 :国連な成しさん:04/09/19 13:40 ID:???
「情報を流した」てキミ(w

なんか、事実は同じでも言い方ひとつでいくらでも印象操作できるって典型例やのう。

804 :国連な成しさん:04/09/19 13:48 ID:???
印象のイイ言い方って例えばどんなの?

805 :国連な成しさん:04/09/19 14:05 ID:???
ムーアのアゴは首に埋まっているが?超デブ?

806 :国連な成しさん:04/09/19 14:10 ID:???
>>805
それって、アホでマヌケでデブな白人じゃんw

807 :国連な成しさん:04/09/19 14:10 ID:???
>>804
イイなんて誰も言ってないぞ

808 :国連な成しさん:04/09/19 14:12 ID:???
トドみたい。ムーア。どう見ても食い過ぎ!

809 :国連な成しさん:04/09/19 15:24 ID:???
>>798
>アメリカが自国の小麦粉を売るために
>「米を食べると馬鹿になる」って情報を戦後の日本に流した。

いや、あれはアメリカ人自身もマジで信じてた話らしいぜ。
「マグロを食べると頭がよくなる」とレベルは同じ。

現実には、余ってたといってもあの当時は小麦の輸出先なんぞ
いくらでもあったわけだし。

810 :国連な成しさん:04/09/19 15:58 ID:???
ちょっと前で言えばメガビタミンブームみたいなものかな

811 :国連な成しさん:04/09/19 17:52 ID:???
【米国】対北朝鮮人権法成立へ 米、拉致解決まで援助禁止 [09/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095471170/
 【ワシントン17日共同】日本人拉致問題の解決など北朝鮮の人権状況が改善しない
限り、米国からの人道支援以外の援助を禁じる「北朝鮮人権法案」が米上院で近く
可決される見通しとなった。議会筋が17日、明らかにした。
 下院は7月、全会一致で法案を可決しており、ブッシュ大統領が署名すれば成立
する。

------------------

ふむ。
でも、民主党が勝ったら撤廃しそうではあるよね。
まぁ票には関係無いけど、日本的には賛同意見が増えそうな。

812 :国連な成しさん:04/09/19 18:06 ID:???
>>811
民主党が勝つと信じているバカがいる。

813 :811:04/09/19 18:14 ID:???
>>812
違う。
まぁ俺の書き方がちと舌足らずだったが。

814 :国連な成しさん:04/09/19 21:56 ID:???
イラク人女性の「華氏911」感想

http://www.geocities.jp/riverbendblog/
(9/15)

815 :国連な成しさん:04/09/19 22:33 ID:???
最初から誉める気しか無い人間が誉めすぎて勇み足になってる文章としか思えないが・・・
相対化すらできずに、坊主憎けりゃその母親まで憎し、になっとるぞ。

816 :国連な成しさん:04/09/19 22:57 ID:???
日本人が考える相対化が世界標準じゃないってこった

817 :国連な成しさん:04/09/19 23:00 ID:???
>>815
>坊主憎けりゃその母親まで憎し

意味わからん
息子のほうは映画に全然出てこないだろ


818 :国連な成しさん:04/09/19 23:13 ID:???
ライラが兵士の母親だから憎いんじゃなくて、
「この戦争を支持する人々の傲岸不遜と無知蒙昧を体現していた」から
憎いんでしょ。

819 :国連な成しさん:04/09/19 23:34 ID:???
>>817
物の例えって言葉知ってる?

820 :国連な成しさん:04/09/19 23:36 ID:???
>>818
「こっちの事情をちっとも知らないから憎い」てか。

821 :国連な成しさん:04/09/19 23:43 ID:???
>>819
横レスだが
「例えとしておかしい」と言われてるんだと思うぞ。

822 :国連な成しさん:04/09/20 00:03 ID:???
ムーアが人の不幸で金儲けしたのだけは事実のようだね。w

823 :国連な成しさん:04/09/20 00:24 ID:???
ブッシュよりはマシだろ

824 :国連な成しさん:04/09/20 00:25 ID:???
>>820
当事者にしてみれば当然だろう

825 :国連な成しさん:04/09/20 00:46 ID:???
>>823
他人の不幸を大量生産することで金儲けする人と、
他人の不幸を別の他人に紹介することによって
不幸な他人を少しでも減らすべく活動することで金儲けする人と、
比較することすら失礼ってなもんだ。
「人の不幸で金儲けする」などという乱暴な物言いでひとくくりにするのは
あまりにも知性に欠ける、っつか単なるバカ。

826 :国連な成しさん:04/09/20 01:06 ID:???
>>822
華氏911がこけるって大予言してた人か

827 :国連な成しさん:04/09/20 07:11 ID:???
大予言って大げさな。細木数の子でもあるまいし。

828 :国連な成しさん:04/09/20 08:28 ID:???
>>825
ちょっと、からかわれると、涙ぐんで弁解するんだね?笑えるw

829 :国連な成しさん:04/09/20 08:35 ID:???
>>824
それが通るなら、逆もまた真なりって事よ。

830 :国連な成しさん:04/09/20 10:27 ID:???
>>828
自分のこと?

831 :国連な成しさん:04/09/20 10:44 ID:???
他人の不幸を別の他人に紹介することによって
不幸な他人を少しでも減らすべく活動することで金儲けする人と

もし、そうなら儲けは不幸な人に全額寄付しやがれ!そうしないのは金目当ての
売名行為、偽善者に他ならない!断罪する!ムーアを!

832 :国連な成しさん:04/09/20 11:19 ID:???
断罪だって(プププププ

833 :国連な成しさん:04/09/20 11:27 ID:???
ムーアにとっては人の不幸は蜜の味!単なる金儲けのネタ!今頃、大儲けした金
でタラフク喰って、益々太って、餓えたイラクの子供の映像でも編集してんじゃ
ない?あのブタ?

834 :国連な成しさん:04/09/20 11:44 ID:???
>>831>>833
中国の資本主義化がほとんど完了しつつある現在、
金儲けが嫌いな共産主義者の君に相応しい国は
もはや北朝鮮くらいしか残ってないよ。

835 :国連な成しさん:04/09/20 12:13 ID:???
>>831
>>833
華氏911がヒットして残念だったね〜〜〜(ゲラゲラ

836 :国連な成しさん:04/09/20 12:16 ID:???
丸々と太ったムーア。フライドチキンでもぱくつきながら、餓えた子供の映像
でも編集してんだろうねー?もっとリアルに、なんて言いながら笑ってんだろ
うねー?あのブタ!

837 :国連な成しさん:04/09/20 12:18 ID:???
>>829
戦地の人間が、戦地にいない人間に対して「戦争のことを何もわかってない」と語ることの逆ってなんだろう?


838 :国連な成しさん:04/09/20 12:23 ID:???
ムーアって、足を失った子供の映像なんか見つけると、これは使える!なんて
満面の笑みを浮かべてんだろうねー?あのブタ!商売繁盛!

839 :国連な成しさん:04/09/20 12:33 ID:???
また発作中?


840 :国連な成しさん:04/09/20 12:35 ID:???
ムーアって人間失格!酷い!

841 :国連な成しさん:04/09/20 12:53 ID:???
ムーアがそんなに酷い奴だと、初めて知りました。怒りが込み上げます。人でなし。

842 :国連な成しさん:04/09/20 13:06 ID:???
>>837
分かってて話ズラしてるのか、素で分かってないのかどっちなの?
相手が自分の事情を理解しない事は憎くても、自分が相手の事情を
理解する気が無い事には何の矛盾も感じてないって事さね。
言っとくけど書き手の話よ?

843 :国連な成しさん:04/09/20 13:06 ID:???
爆撃を指示する奴よりマシ。

844 :国連な成しさん:04/09/20 13:10 ID:???
バカにとっては、全てのジャーナリストも存在してはいけないみたいだな。
だからバカなんだが。

845 :国連な成しさん:04/09/20 13:26 ID:???
華氏911に対抗した摂氏41.11について、評判の程をgoogle先生に聞いてみた。
http://www.google.co.jp/search?q=%22Celsius+41.11%22&lr=
検索結果の上位10件に英語のページが一つもない…
どうも、アメリカよりもドイツとメキシコで話題になってるようだ。

漏れはドイツ語もスペイン語も読めないので内容は良く分からんが、
まあ、少なくともドイツにおける論調は推して知るべしだな。

846 :国連な成しさん:04/09/20 13:27 ID:???
>>842
一つだけ聞いていい?
「華氏911」を見た上で話しているんだよね?
出ないと話が合わないと思うから。

847 :国連な成しさん:04/09/20 13:31 ID:???
被害者にむかって、加害者の親に感情移入しろというのが
そもそも無理だろ。

848 :国連な成しさん:04/09/20 13:36 ID:???
でも最終的にリバーベンドはライラの悲しみに同調しているよね。
それが「皮肉だ」と書いてるけど。

849 :国連な成しさん:04/09/20 13:39 ID:???
ムーアは人非人ということで決定!

850 :国連な成しさん:04/09/20 13:45 ID:???
当事者はともかく、書き手が相対化失ってたら意味無いと思われ

851 :国連な成しさん:04/09/20 13:47 ID:???
>>850
リバーベンドはバグダッド在住で「この1年で、これまで生きてきて
経験したものを全部合わせたよりもたくさんのお通夜とお葬式に参列した。」
充分に戦争当事者じゃないの?

852 :国連な成しさん:04/09/20 13:56 ID:???
>>851
うーん、だから書き手の視点は一方的でもいいって?
それは違うなぁ。

物事を「いいほう」と「わるいほう」に別けて、「いいほう」の考えは不問というなら
それはこの件で言えばアメリカのオウム返しにすぎない。

「相手はバカでどうしようも無く傲慢で哀れな無知である」ってスタンス。

何もかもを相手の責とするのは一番楽だが何の解決にもならない。

853 :国連な成しさん:04/09/20 13:57 ID:???
また誤読されそうだから先に言っとくけど、個人と国家は別にして考えておくれよ。

854 :国連な成しさん:04/09/20 14:00 ID:???
>>852
2003年8月22日の日記を読んでごらん

855 :国連な成しさん:04/09/20 14:18 ID:???
映画板でも「あのおばちゃんに同情できない」って人がけっこういた。
現実に近所に住んでたら、かなり苦手なタイプかも。

856 :国連な成しさん:04/09/20 17:00 ID:???
日本ではムーアの映画、何千万人が見たの?出足は好調とか言ってたけど?

857 :国連な成しさん:04/09/20 18:27 ID:???
>>846
>一つだけ聞いていい?
>「華氏911」を見た上で話しているんだよね?

てか、ムーアの体型しか見てない香具師が紛れ込んでるよね

858 :国連な成しさん:04/09/20 19:33 ID:???
別人でしょ

859 :国連な成しさん:04/09/20 22:46 ID:???
ダン・ラザーも騙されたなんていい訳してるよな?捏造してくれたおかげで、
ブッシュへの援護射撃になってしまった。不動のリード決定だよな?ケリー
陣営も二桁リードで焦ったのはわかるが墓穴を掘ったな?もう終わりだ。

860 :国連な成しさん:04/09/20 23:24 ID:???
ムーアの外気地も最近おとなしくなった。ネーダー氏の出馬でもう決まりだね。

861 :国連な成しさん:04/09/21 02:59 ID:???
ムーア嫌いの人達って華氏911がヒットして残念だったの?なんか気に食わないの?

862 :国連な成しさん:04/09/21 07:56 ID:???
ムーアがブタだから。

863 :国連な成しさん:04/09/21 08:24 ID:???
 

864 :国連な成しさん:04/09/21 10:27 ID:???
ムーアの最後の言葉に映画館で拍手をしたかった。(へたれなので
できなかったけど)


865 :国連な成しさん:04/09/21 11:48 ID:JFXH805E
アンチムーア映画できたってよー
日本ではやらないだろうけど。

反「華氏911」の映画完成=ムーア監督を攻撃−米保守系団体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000208-jij-int


866 :国連な成しさん:04/09/21 12:08 ID:/jotSspo
今日も、また流れたらしいねぇ


867 :国連な成しさん:04/09/21 12:19 ID:???
アンチしか作れないのは弱いなぁ。<コメ保守団体
ブッシュマンセー映画でも先に作っとけば
よかったのに。

868 :国連な成しさん:04/09/21 12:24 ID:???
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-eugene-armstrong-beheading-video.wmv

告発系だからしょうがないっちゃ無いけど、映画ってやっぱり一方のサイドからだけの作りだと、
どうしてもどこか歪んでるような気がしてしまう。
インデペンデンス・デイを日本人が見てちょっと笑っちゃうのと、違和感の質は同じ。
ジャーナリズムの理想なんて言わないけど、誰かの非道が映ってても単純に
怒れなくなるのよね。


869 :868:04/09/21 12:24 ID:???
あスマン、リンクしたのはかなりキツイ映像だから耐性無い人は気をつけて。

870 :国連な成しさん:04/09/21 12:26 ID:???
トレイ&マットの「アメリカンポリス」は素晴らしい映画らしいな。
サンダーバードなんか目じゃねーよ。
見てぇぇぇ。

871 :国連な成しさん:04/09/21 15:42 ID:???
>>865
28日のは、単発の上映会なんだね。
投票日前に見られる人は、せいぜい千人くらいで終わりそうだね(W

872 :国連な成しさん:04/09/21 15:48 ID:???
>>865
まるっきり、自主制作映画だな。

873 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/21 15:51 ID:???
>>867
例えが古いが、SF大会で庵野達がアニメ映画上映してたような感じの
身内で喜びながら見る為だけの映画だと思う。
「華氏911なんか糞食らえ、ひゃっほぅ〜」って言いながら見る。
きちんと見ると、たぶん、無茶苦茶な映画かもしれん。
見てみないとわからんが、一般公開とかDVD化も本気ではやらなそうだ。

874 :国連な成しさん:04/09/21 15:59 ID:???
華氏911の日本全国週末興行成績ランキング
(全国動員集計) 興行通信社提供
1週目 18位
2週目  2位
3週目  5位
4週目  4位
5週目  8位

今日中には、先週末の結果も発表される。
http://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html

ま、"Celsius 41.11"のワシントンで上映会ってのとは
比べようもないほどの違い。

875 :国連な成しさん:04/09/21 18:01 ID:???
>>865
たんなる、オナニー だな。   

どうせならポルノ劇場で18禁として終夜放映でもすればイイ。

876 :国連な成しさん:04/09/21 18:11 ID:???
やっぱりブッシュ支持者はその映画見てスタンディングオーベーションするの?

877 :国連な成しさん:04/09/21 18:27 ID:???
選挙人ブッシュ284人、ケリー200人になったね?まだケリーに望みを
託している人は、名乗り出るように。ムーアの映画って単なるオナニーだっ
たんだねー?選挙には影響ゼロだ。ブッシュを追い出すなんて言ってたけど?
ムーアの大言壮語だったのか?誇大妄想か?

878 :国連な成しさん:04/09/21 18:38 ID:???
米CBS、大統領軍歴疑惑の文書を偽物と認め謝罪

 米3大ネットワークの一つCBSテレビは20日、ブッシュ大統領の軍歴疑惑の根拠として報じた
文書が偽物だった可能性を認め、謝罪した。大統領側は文書を提供した人物と民主党大統領
候補のケリー上院議員陣営との関係を示唆するなど攻勢に転じている。
 この文書はCBSがブッシュ氏のテキサス州兵時代の上官(故人)が書いたメモとして報じた。
上層部からブッシュ氏の訓練成績を実際より高く報告するよう圧力を受けたことなどが記されて
いる。
 文書鑑定の専門家は報道の直後からねつ造の可能性を指摘。文書をCBSに渡した元テキサ
ス州兵も先週末「別の元州兵から入手した」としていた証言がうそだったことを認めた。
 これを受けてCBSは「文書が本物であることを証明できない。報道に使用すべきではなかった
」との声明を発表。ケリー氏陣営は文書との関係を否定している。(ワシントン支局) (10:51)

これで、ケリーは終わったな!




879 :国連な成しさん:04/09/21 18:48 ID:???
ケリー氏の軍歴攻撃本、ベストセラーに 陣営に痛手

 米大統領選で、ベトナム戦争での功績を最大の売り物にする民主党候補ケリー上院議員の軍
歴を「偽りだ」などと攻撃する本が、全米ベストセラーに浮上している。各地で品切れ状態になり
、ニューヨークの大手書店には「故意に店頭に置かないのか」といった文句が殺到している。
 本の題は「アンフィット・フォー・コマンド(不適格司令官)」。元中尉のケリー氏が戦場で不出来
な指揮官だった▽米国の最高司令官である大統領にふさわしくない――という非難を重ね合わ
せたものだ。
 ワシントンの保守系出版社が今月11日に発売した。初版8万5000部を完売したため55万部
を増刷したが、これも売り切れて再増刷中。目下、インターネット書籍販売大手アマゾン・ドット・
コムで全米1位。ニューヨーク・タイムズ紙の調査でも3位に付けている。
 発売と前後して、「真実のための高速艇退役軍人」と名乗るグループが、ケリー氏の軍歴攻撃
のテレビ広告を流し始めた。それが有権者の関心をあおったようだ。2人の筆者のうち1人は同
グループのメンバー。中身の信憑(しんぴょう)性は定かではないが、ベトナムでのケリー氏の
功績を否定している。
 3度の名誉負傷章はいずれも、1時間の治療の必要もない軽傷で、うち2度は自己責任による
けがだった▽無人の村に入って家畜を殺し、ライターで民家に火を放った――など、記述をその
まま受け取れば「ベトナムの英雄ケリー」のイメージが覆りかねない。
 ケリー陣営は、ブッシュ陣営の関与を指摘し、「完全な中傷」と反論する。だが今週末には再増
刷分が店頭に並ぶ予定で、同氏の金看板に傷が付くのは避けられないと見られている。

http://www.asahi.com/special/usaelection/TKY200408270267.html

ムーアの映画ってこの手の中傷本と同レベルだと思う。

880 :国連な成しさん:04/09/21 19:14 ID:???
ケリーの中傷本は大統領選が終わったら誰も読まなくなる
華氏911は、911〜イラク戦争の記録映画として、いつまでも残るだろう

881 :国連な成しさん:04/09/21 19:27 ID:pOxE/gZA
おい、もうケリーだめじゃん。ブッシュで決まりか。つまんね。

882 :気長に行こう:04/09/21 19:36 ID:???
>>881
いいじゃん別に。 
さらに4年間も、米の泥沼と衰退という笑劇を堪能できるんだから。。。

さらに4年間後にボロクソに言われる藪猿 というオマケまでついてく大盤振る舞いだよ w

883 :国連な成しさん:04/09/21 20:09 ID:/oTS0lik
いまからヒラリーに候補変えろよ

884 :国連な成しさん:04/09/21 20:12 ID:???
>>882
お前は自殺するんだから無理だろ!

885 :国連な成しさん:04/09/21 20:28 ID:???
ところでへんなコテハンネカマはどこ行った?

886 :国連な成しさん:04/09/21 20:38 ID:???
>>879
>ムーアの映画ってこの手の中傷本と同レベルだと思う。

俺もそう思う。
片方から喚きたてるのって、どこかしら胡散臭くなっちゃうんだよね。
まぁどっちにも言えるんだけど、もう少し双方の視点ってのから見た考察って無いのかな?
どっかにあるはずだと思うんだけど、そういうのは刺激が無いから有名にならないのかな。


887 :国連な成しさん:04/09/21 20:41 ID:???
何処かで瞑想でもしてるんでないの。ネカマかネナベかしらんけど。
やはりケリーはダメですか。それが妥当だね。
だいたい現役の大統領が負ける方がおかしいのだから。


888 :国連な成しさん:04/09/21 20:45 ID:???
>>886
双方の視点ってなんだ?
「ブッシュにはブッシュの事情があるんだよ・・・」とか?

889 :国連な成しさん:04/09/21 20:55 ID:???
そんなにヒットしたのがくやしいのかお前ら?w

890 :国連な成しさん:04/09/21 20:58 ID:???
>>889
あれあれ?涙ぐんでるよ。

891 :国連な成しさん:04/09/21 21:01 ID:???
>>890

892 :国連な成しさん:04/09/21 21:06 ID:???
>>890

少数派が必死だなw

893 :国連な成しさん:04/09/21 21:10 ID:???
糞ムーアも今ごろやけ食いしてるかもね。w

894 :国連な成しさん:04/09/21 21:10 ID:???
もっ回聞いてみっかなw
そんなにヒットしたのがくやしいのかお前ら?w

895 :国連な成しさん:04/09/21 21:13 ID:???
ムーアますます太ってみったくなくなるね。プッ

896 :国連な成しさん:04/09/21 21:14 ID:???
>>894
ムキになってやんの!プッ!

897 :国連な成しさん:04/09/21 21:16 ID:???
>>894
もう許してやれよ?ブッ厨が涙ぐんでるよw

898 :国連な成しさん:04/09/21 21:27 ID:???
>>888
「どっちが正義でどっちが悪」なんていうのを判断の基準にせず、
感傷や良心を利用するような意見の押し付けも無い、
事実の積み重ねだけに徹したもの。

899 :国連な成しさん:04/09/21 21:31 ID:???
「どっちが正義でどっちが悪」なんて、ブッシュが大好きそうな基準だな?

900 :国連な成しさん:04/09/21 21:40 ID:???
「この戦いは正義と悪の戦いである」とか平気でいつも言ってるし

901 :国連な成しさん:04/09/21 21:42 ID:???
「華氏911」と「見た人」と「見てない人」との戦いとも言えるな?

902 :国連な成しさん:04/09/21 21:49 ID:???
だから「どっちにも言えるんだけど」ってこと

903 :国連な成しさん:04/09/21 21:51 ID:???
「見てない人」が多数派ということには異存は無い!

904 :国連な成しさん:04/09/21 21:54 ID:???
>>898
そういう評論家受けしそうな地味な良作を作ったとしよう。
公開は、全米で100館程度。TVにも雑誌にもわずかしか載らない。
口コミで「いい映画だよ」と言われる頃にはもう選挙が終わってる。
ムーアはそれじゃ意味がないと考えたんだろう。

905 :国連な成しさん:04/09/21 22:07 ID:???
>>904
その割には、ケリーの支持率は低いようだが?効果は薄い。

906 :国連な成しさん:04/09/21 22:15 ID:???
ドキュメンタリーなんて政治オタクしか見に行かないとか
言ってた奴もいたね!

907 :国連な成しさん:04/09/21 22:29 ID:???
ドキュメンタリー?
藤岡弘、探検隊の話はスレチガイだよ

908 :国連な成しさん:04/09/21 22:32 ID:???
民主党の地方組織が金まで補助して観客動員したらしいね?日本でもやれば?

909 :国連な成しさん:04/09/21 22:36 ID:???
リベラルの会(プ)とか、社民とかがやりそうだな。

910 :国連な成しさん:04/09/21 22:43 ID:???
社民=辻本=北朝鮮=野中=部落という図式。

911 :国連な成しさん:04/09/21 22:49 ID:???
ムーアの映画自体下らないんだけど、ムーア自体がキモイんだよなー?アゴが
首に埋まってって。あのブタが満員電車に乗り込んできたら全員迷惑すると思
うね?背中なんか汗でグッショリだろうねー?オウェー!

912 :国連な成しさん:04/09/21 22:55 ID:???
>>911
そうだな。うっとうしいな。

913 :国連な成しさん:04/09/21 22:56 ID:???
>>907
「そのとき我々探検隊は、凶悪な砂漠の民に守られた謎の地下遺跡の奥で、
大量破壊兵器を発見したのである!」

探検隊はブッシュの方ですなw

914 :国連な成しさん:04/09/21 23:03 ID:???
フセインを追いかけてこーんなものを見つけてしまった どーしよー

915 :国連な成しさん:04/09/21 23:47 ID:???
>>904
そうだと思う。
そして、その「意味」があざとく感じられてしまうのも確かなんよ。
プロパガンタ合戦なんて、うんざりするだけじゃないか?

916 :国連な成しさん:04/09/21 23:49 ID:???
一方のプロパガンタには、それがプロパガンタであるが故に笑い飛ばすも、
他方のプロパガンタは受け入れる。
それは何か違うように思える。

917 :国連な成しさん:04/09/22 00:46 ID:???
自分の頭で判断して正しいほうを受け入れればいいだけ

918 :国連な成しさん:04/09/22 00:51 ID:???
「対テロ戦?楽勝っスよ!w」

なんてタイトルのドキュメントでも撮ればー?

919 :国連な成しさん:04/09/22 03:19 ID:???
ところでブッシュはいつテロに対する勝利宣言するの?

920 :国連な成しさん:04/09/22 05:46 ID:???
感情に訴えてくるものは一旦疑った方がいい

921 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/22 06:15 ID:???
>>915
それを非難するか否かで評価が分かれる。
したり顔で、「こんな映画は・・・」なんつったって、
こんな映画を作らざるを得ない社会背景を考慮すれば、仕方ないように思う。
宮台や神保も、作品自体は「ダメだこりゃ」で批判してたけど、
「だからといって見る価値がない訳ではない」なんて、微妙な評価をしてた。

選挙結果に影響しなかったのは、面白くないが、
冷静に考えれば、映画一本で選挙が左右されると思う方が間違いの元。
むしろ、公然と米国大統領が非難される作品がカンヌを受賞したという歴史の重みが、
今後、ボディブローで効いてくるだろう。
映画文化とはそういうものだったりもする。
「市民ケーン」「独裁者」「無防備都市」「アンダーグランド」「ベルリン・天使の詩」・・・
華氏911は上述作品群と比較出来るほど名作ではないというのがネックではあるけど。

922 :国連な成しさん:04/09/22 07:51 ID:???
>>921
名作に失礼だぞ!クソ映画と一緒にするな。

923 :国連な成しさん:04/09/22 08:04 ID:???
>>922
よく読めバカ

924 :国連な成しさん:04/09/22 08:20 ID:???
脊髄で生きてるから仕方ない

925 :国連な成しさん:04/09/22 11:08 ID:???
>>887
確かに迷走しているようだ。お気の毒に……

926 :国連な成しさん:04/09/22 11:21 ID:???
>>921
>それを非難するか否かで評価が分かれる。

そうね。
しかし、ここは一歩引いて見るところだろうというのが俺の考え方。
アメリカに対してそうするようにね。
映画文化として挙げた作品群と本作品が違うところは、前者が
ジンテーゼまで到達してるのに対して後者はアンチテーゼの域を
出ていない事ではなかろうか。
だからこその評者の微妙な評価だと思う。

一つの物事を10に分け、8:2の主張をすることも、2:8の主張を
する事も事実から遠ざかる点では同じだ。

「選挙に影響させよう」という作り自体が「逆プロパガンタ」であり、
結局のところカンヌ云々も御馴染みの邪推を免れなくなる。

「これぐらい一方的にしなきゃ伝わらない」というなら、確かに
バカで間抜けなアメリカ人、にはそうであろうが、日本人が
それに付き合う必要は無い。
どんな主張に対しても、冷静に、俯瞰的に見る視線を忘れたくない。

927 :国連な成しさん:04/09/22 11:43 ID:???
>>921
その中では「市民ケーン」「独裁者」「ベルリン・天使の詩」しか見てないけど
「華氏911」が一番近いのは「独裁者」だよね。
「独裁者」も、「華氏911」と同じ理由で、決して名作とは思えない。
「独裁者」をチャップリンの一番の名作と言う人も、ほとんどいないんじゃないかな。
「モダンタイムス」や「街の灯」あたりに比べると、プロパガンダ臭で嫌われてると思うよ。
ただチャップリンの怒りやエネルギーは伝わってくるし、作中に描かれる恋人への思いは
普遍的な価値があると思う。
「華氏911」も、映画としての評価は「ボウリング・フォー・コロンバイン」に比べて低いけど
ムーアの怒りのエネルギーと、息子を失った母親の悲しみの普遍性故に、後々まで
語られる作品になると思う。

928 :国連な成しさん:04/09/22 12:43 ID:???
>>921
> 選挙結果に影響しなかったのは、面白くないが、

あれ、もう大統領選終わったんですか?

929 :国連な成しさん:04/09/22 14:26 ID:???
再送:CBS、疑惑資料の提供者とケリー陣営を接触させた疑い=米紙 [ 09月22日 10時59分 ]
http://www.excite.co.jp/News/world/20040922105911/JAPAN-157704-2_story.html

#ムーア映画より、こっちのほうがヤバめ。

930 :国連な成しさん:04/09/22 15:54 ID:???
 

931 :国連な成しさん:04/09/22 17:18 ID:???
>>929
ああ!ケリーは終わった!ムーア、ご苦労さん!無駄骨で!


932 :国連な成しさん:04/09/22 17:22 ID:???
>>927
こいつは?自分で書いて自己陶酔の世界じゃねーの?やば過ぎ!

933 :国連な成しさん:04/09/22 17:22 ID:???
ブッシュ陣営の方は、宣伝に関わったという疑惑で、既に二人も辞任している。
あの二人が立件されて逮捕されたら面白いのだが。

934 :国連な成しさん:04/09/22 17:24 ID:???
華氏911の日本全国週末興行成績ランキング
(全国動員集計) 興行通信社提供
   1週目 18位
   2週目  2位
   3週目  5位
   4週目  4位
   5週目  8位
   6週目 10位
http://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html

935 :国連な成しさん:04/09/22 17:28 ID:???
>>934
低落傾向だな?

936 :国連な成しさん:04/09/22 17:39 ID:???
6週目で10位というのはセミドキュメンタリーにしては上出来だろ

937 :国連な成しさん:04/09/22 17:51 ID:???
>>936
普通の人は見ないようだが?セカチューとどっちが多いの?動員数?

938 :国連な成しさん:04/09/22 17:58 ID:???
セカチューキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

939 :国連な成しさん:04/09/22 18:02 ID:???
それしか知らないんだろ

940 :国連な成しさん:04/09/22 18:10 ID:???
んーもしかしてマッチポンプしてない?

941 :国連な成しさん:04/09/22 18:17 ID:???
日本では何千万人がムーアの映画見て影響されたんですかー?大きな感動
を呼んだんですかー?それとも・・・

942 :国連な成しさん:04/09/22 18:20 ID:???
アメリカでは2000万人ぐらいが見たらしいからいいんじゃない?
10万人ぐらいとか言ってた人がいたけどー!

943 :国連な成しさん:04/09/22 18:35 ID:???
興収15億ぐらいですかね
ま、そこそこってとこ?

944 :国連な成しさん:04/09/22 19:35 ID:???
映画はいくらだっけ。
1500円くらいだったら100万人ほど見てるような。

945 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/22 19:51 ID:???
>>926
外国作品を見る場合に、その文化背景を考慮するか、
作品のみで評価するか、その差で作品を扱う解説が変わる。
俺は、後者の立場をとってる。
フィルムが無いので35mmを半分に切って16mmで撮影した部分のある「無防備都市」を、
「粗い映像」として却下するのは簡単だけどね、って立場。
もちろん、深みの足らないことで評価が下がることは否定しないし、
「華氏911」が賞を獲得するほどの出来とも思っちゃいないけど、
「アンチ」の部分を評価するのは、今が戦争中だからさ。

>>927
「エネルギー」って言い方はいーね。
自主制作のへたっぴ作品でも、エネルギーで突っ走ってるのは面白かったりする。
ハリウッドのニューシネマ群も、今見れば、技術的に稚拙な部分があったりするけど、
「イージーライダー」なんか、今でも好きだしさ。
チャップリンのことで考えると、政治ネタに傾斜すると、
ドラマ性が犠牲になっちゃうのかもしれんね。
その点では、「華氏911」は急場しのぎでややエネルギー不足だとは思う。

訂正>>921
「アンダーグランド」→「アンダーグラウンド」
選挙はまだ終わってなかったなw

946 :国連な成しさん:04/09/22 20:07 ID:???
選挙は終わったも同然。ケリーが勝つと思う人は遠慮なく名乗り出るように。

947 :国連な成しさん:04/09/22 20:15 ID:???
>>945
チャップリンの場合、政治ネタというより
ヒトラーに魅せられた自分に腹が立ってるように見える。
それが原動力になって、作らせたんじゃねーかな。
その狂ったかんじがよいといえばよい。
なんか、似たとこあるでしょ。ヒトラーとチャップリン。

948 :国連な成しさん:04/09/22 20:17 ID:???
>>946
は〜〜〜〜〜〜い

ケリーが勝つと思いまーす


949 :国連な成しさん:04/09/22 20:28 ID:???
CBS、疑惑資料の提供者とケリー陣営を接触させた疑い=米紙
 【ニューヨーク 21日 ロイター】 米CBSニュースは、ブッシュ米大統領の州兵時代の軍歴
疑惑を裏付ける資料の信ぴょう性に問題があったことを20日認めたが、大統領選に民主党から
出馬しているジョン・ケリー候補の関係者と、資料提供者を接触させていた疑いが新たに浮上し
た。
 21日付の米紙USAトゥデーは、退役州兵中佐ビル・バーケット氏が、ケリー陣営との接触を
条件にCBSへの資料提供を承諾していたと伝えた。
 また、ケリー陣営のジョー・ロックハート氏はCNNに対し、CBSからバーケット氏の電話番号
を伝えられたうえ、CBSが資料について伝える数日前にバーケット氏と電話で話したことを明ら
かにした。
 ロックハート氏によると、バーケット氏は電話で資料に言及せず、選挙戦について助言した。ロ
ックハート氏は通話の相手が誰か分からないまま、3―4分間話したという。
 バーケット氏本人のコメントは今のところ得られていない。
 メディア研究の専門家は、USAトゥデーの報道内容が事実であれば、CBSの行為はジャー
ナリズムと政治の境界を越えた可能性があると指摘している。

これで?どうやって勝つのかなー?討論なんて、もう無駄だなー?自殺の用意頼むぜー!

950 :国連な成しさん:04/09/22 20:46 ID:kJNLgbl.
ブッシュ市ね

951 :国連な成しさん:04/09/22 20:47 ID:???
ムーア市ね

952 :国連な成しさん:04/09/22 20:51 ID:???
ケリーも10ポイント以上差をつけられて焦ったのはわかるが、墓穴を
掘ったね?もう、終わりだ。誰も信用しない。

953 :国連な成しさん:04/09/22 20:52 ID:???
>>949

ブッシュ陣営弁護士が辞任 ケリー氏中傷への関与認め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000200-kyodo-int
 【ワシントン26日共同】米共和党関係者から資金援助を受ける退役軍人グループが、民主党大統領候補のケリ
ー上院議員のベトナム戦争従軍歴を中傷するテレビ広告を流している問題で、ブッシュ陣営のギンズバーグ顧問弁
護士が同グループに法的助言を行うなど直接関与していたことを認め、25日に辞任した。
 しかしブッシュ陣営は「助言していたとは知らなかった」(マクレラン大統領報道官)として、グループとの関
係を引き続き否定。これに対しケリー陣営は「辞任で提携関係が裏付けられた」として、大統領陣営による「ネガ
ティブ・キャンペーン」への非難を強めており、同広告をめぐる両陣営の論争がさらに白熱化してきた。

954 :国連な成しさん:04/09/22 20:55 ID:???
>>949
ブッシュ陣営弁護士が辞任、ケリー候補批判の団体との関係露見で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000242-reu-int
 [クローフォード(米テキサス州) 25日 ロイター] ブッシュ米大統領の再選
キャンペーンで、ケリー民主党大統領候補の軍歴詐称広告を流した団体に法的助言を与
えていたことが判明した担当弁護士が25日、辞任した。
辞任したのは、「真実を求める高速艇退役軍人の会」との関係を認めたベンジャミン・
ギンズバーグ氏。この団体は、ケリー候補のベトナム戦争時代の武勲についてテレビや
書籍で攻撃していた。この団体との関係でブッシュ陣営関係者の辞任は2人目。
ブッシュ側の選対責任者は先週、ブッシュ陣営と「高速艇の会」との間には「いかなる
関係も存在しない」と述べていた。

955 :国連な成しさん:04/09/22 20:57 ID:???
>>949
顧問弁護士が辞任
ブッシュ陣営 中傷広告で引責
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040826/eve_____kok_____002.shtml
【ワシントン=豊田洋一】再選を目指すブッシュ大統領陣営の首席顧問弁護士が二十五日、辞任した。ケリー民主党
大統領候補のベトナム戦争での功績を虚偽だと中傷するテレビ広告を放映している退役軍人グループに対し、法的助言
を与えていた責任をとった。

 ブッシュ陣営はこの広告への関与を否定していたが、ケリー陣営はブッシュ陣営が違法に関与しているとして、連邦
選挙委員会(FEC)に広告差し止めを求める訴えを起こしている。ブッシュ陣営の関与が明らかになったことで、ケ
リー陣営が批判をさらに強めるのは必至だ。

 この退役軍人グループは納税上の分類番号から「527団体」と呼ばれる団体で、特定候補を支援する選挙広告など
を流しても、その候補者の陣営や政党から独立して行えば、支出額に上限がない。しかし、連携していれば規制を受け
る。

 ブッシュ陣営と退役軍人グループは連携を重ねて否定したが、ケリー陣営は「首席顧問弁護士の速やかな辞任は、連
携の深さを示すものだ」と指摘している。

956 :国連な成しさん:04/09/22 20:59 ID:???
ケリー氏中傷広告 ブッシュ陣営弁護士 辞任
帰還兵団体で顧問  民主党側 大統領攻撃強める
http://www.yomiuri.co.jp/features/president/200408/pr20040827_02.htm
【ワシントン=永田和男】米民主党大統領候補ジョン・ケリー氏の軍歴を中傷したテ
レビ広告の問題で、ブッシュ陣営の法律顧問、ベンジャミン・ギンズバーグ弁護士が2
5日、広告を流すベトナム帰還兵団体に対し顧問業もしていたことを認め、陣営に辞表
を提出した。ケリー陣営は、「広告の背後にブッシュ陣営がいる」と攻撃を強めてい
る。

 ギンズバーグ弁護士は、前回大統領選でフロリダ州での再集計でもブッシュ陣営で活
躍した。大統領あての辞表では、帰還兵団体「真実のための元高速艇乗りたち」に法律
面で助言する仕事を兼ねていたことを認めた。

 帰還兵団体の反ケリー広告は、ブッシュ陣営や共和党と無関係の意見表明だとして選
挙資金規正法の規制を免れているもので、いったん陣営や党との協力関係が判明すれば
違法行為として関係者は処罰される。ケリー陣営幹部は、帰還兵団体とブッシュ陣営の
関係が一層浮き彫りになったと指摘している。

 中傷広告問題は全米各メディアが連日トップ級で報道を続けて世論の関心は高く、
「ベトナムの英雄」というケリー氏のイメージを死守したい同氏陣営は25日、テレビ
で新たなブッシュ批判広告を開始して攻勢に出た。

 新広告は、前回共和党の候補指名争いに出馬したジョン・マケイン上院議員が、中傷
広告を巡り対立候補ブッシュ氏に抗議する映像を使い、「汚い中傷はブッシュの常とう
手段」との印象を広める作戦だ。

957 :国連な成しさん:04/09/22 21:05 ID:???
ケリー氏「中傷」広告に出演 ブッシュ氏再選顧問が辞任
2004.08.22 Web posted at: 15:12 JST - CNN
バージニア州ロアノーク(CNN) 米大統領選の民主党候補ジョン・ケリー上院議員が
ベトナム戦争中にとった行動を非難するテレビ広告について、ケリー陣営が公職選挙法違
反と訴えている問題をめぐり21日、このCMにブッシュ大統領再選を支援する会の関係
者が出演していたことが明らかになった。

問題の「中傷広告」は「真実を求める高速艇退役軍人の会」が製作した。20日から放送
が始まった30秒のスポットCMは、海軍将校だったケリー氏が1971年の上院外交委
員会で、ベトナムにおける米兵の残虐行為を告発した映像を使い、「嘘を付いて仲間を裏
切った」と批判。

ケリー陣営はただちに選挙管理委員会に、この広告が事実をわい曲したもので、選挙法違
反にあたると異議を申し立てた。

広告に使われた映像は、ケリー氏の委員会証言のごく一部で、本来は「ほかのベトナム帰
還兵から聞いた話」と前置きした上で、米兵による残虐行為を証言しているもの。

ケリー陣営は、中傷広告はブッシュ陣営が裏で画策しているものと批判。ブッシュ陣営
は一切の関わりを否定していたが、CM中でケリー氏を「裏切り者」と非難するベトナム
帰還兵のケン・コーディエ退役空軍大佐が、「ブッシュとチェイニー再選のための退役軍
人の会」のメンバーだったことが明らかになった。

ブッシュ陣営のシュミット広報担当は21日夜、コーディエ氏が再選支援の会を辞任し
たと発表した。

「真実を求める高速艇退役軍人の会」は以前にも、ケリー氏がベトナム戦争中に危険を冒
して部下を救出して様々な勲章を得たのは、ケリー氏がウソをついたからだとする非難広
告を流している。
一方21日、ケリー氏の戦友で「シカゴ・トリビューン」のデスクをつとめるウィリア
ム・ルード氏が同日、ケリー氏の戦功を否定しようとする退役軍人らの発言は、「実際に
その場にいなかった連中による」中傷に過ぎないとするコラムを、同紙に掲載した。

958 :国連な成しさん:04/09/22 21:09 ID:???
>>956
必死だな?でも、影響なかったな?その後、大幅リードしたからな?
でも、ケリーの場合は捏造だから自体は深刻とテレビは言っていた
な?

959 :国連な成しさん:04/09/22 21:09 ID:???
究極のブッシュ批判広告・汚い中傷は、菓子911だな

960 :国連な成しさん:04/09/22 21:14 ID:???
これ読め。その1

ブッシュ氏がリード拡大−米大統領選
焦点絞れぬケリー氏、安保問題で代案示せず
 米大統領選挙の投票日まであと六週間と迫り、選挙戦は終盤に突入しているが、ブッシュ大
統領が民主党候補のケリー上院議員との差を拡大する兆候が強まっている。
(ワシントン・横山裕史)

 米大統領選が白熱する中、各種の世論調査が公表されているが、その多くがブッシュ氏の大
幅なリードを伝え、ケリー氏がいまだに有権者へのアピールという点で焦点を絞り切れていない
状況が浮き彫りになっている。
 米ギャラップ社、CNNテレビ、USAトゥデー紙が十七日に公表した共同世論調査では、投票
する見込みの有権者の間で、ブッシュ氏が55%、ケリー氏が42%の支持を集め、ブッシュ氏
が13ポイントの大差を付けた。さらにCBSテレビ、ニューヨーク・タイムズ紙の登録有権者に対
する共同世論調査が十六日に公表されたが、ブッシュ氏が50%、ケリー氏が42%と8ポイント
のリードを記録した。

 CBS、ニューヨーク・タイムズの調査では、回答者の大多数が、ケリー氏は、過去の経歴、ブ
ッシュ批判にばかり時間を費やし過ぎており、大統領になったら何をするかを十分説明していな
い、と述べた。これに対して、ブッシュは第二期に何をしたいかというビジョンを明確に提示してい
るという印象を回答者の多くが持っていた。有権者の大多数は、三十年前に何をしたかが現在
大統領としての資格、能力を持つかどうかに関係があるとは考えていない。三十年前の戦歴に、
選挙キャンペーンの焦点を当てたのは、ケリー氏の大きな誤算であり、逆効果だったことが明瞭
(めいりょう)になっている。



961 :国連な成しさん:04/09/22 21:15 ID:vwZZT5dg
その2

ケリー氏の当初の選挙戦略は、自分のベトナム戦歴を強調することにより、対テロ戦、安全保障
問題におけるブッシュ氏の優位を切り崩し、経済問題で勝敗を決するというものだった。しかし米
国の経済は基本的に回復基調にあり、経済問題で両候補の間に目立った差が付いていないの
が現状。CBS、ニューヨーク・タイムズ調査でも、ブッシュ氏が経済政策で正しい決定をすること
に不安を抱く人が56%だったのに対して、ケリー氏の経済政策決定に不安を抱くのは51%だっ
た。
 半面、安全保障問題では、ここに来て、ブッシュ氏がケリー氏との差を拡大する兆しが強まっ
ている。その最大の原因は、ケリー氏が、イラク戦争や対テロ戦でブッシュ氏を激しく批判する
割合には、説得力のある代案を提示できていないことだ。むしろケリー氏の国際的危機への対
応能力に懸念が深まっている。同調査では、ブッシュ氏がリーダーシップの質を強く示している
としたのは63%、ケリー氏がそうだとしたのは50%だけだった。ケリー氏のリーダーシップ評価
は夏から8ポイント下落した。また六月時点では、ケリー氏の国際的危機への対応能力を信頼
できないという回答者が52%だったが、現在は60%に増えている。新たな大規模テロから米国
を守る能力については、登録有権者の50%がブッシュ氏の能力に大いに信頼しているとし、26
%がある程度信頼していると答えた。これに対して、ケリー氏の場合は、大いに信頼しているの
は26%にとどまり、ある程度信頼しているのは37%で、ブッシュ大統領の信頼度がはるかに高
いという結果になっている。

962 :国連な成しさん:04/09/22 21:16 ID:???
その3

さらにCBS、ニューヨーク・タイムズの世論調査によると、ブッシュ大統領の職務パフォーマンス
への支持率としては50%で、三月以来最高値になった。民主党全国大会前の七月時点での支
持率45%が大幅に改善している。さらに、回答者の中で、ブッシュ大統領が十一月の選挙で再
選を果たすと見るのは、七月の民主党全国大会終了時には44%だったが、今は61%に達した
。さらに七月の時点では、女性有権者の間ではブッシュ氏40%、ケリー氏52%とケリー氏が大
きくリードしていたが、最新の調査ではブッシュ氏48%、ケリー氏43%と、ブッシュが逆転した。
 このほか、フロリダ州、オハイオ州など選挙の勝敗の鍵を握るとされる激戦州では、消費者運
動家ラルフ・ネーダー氏が出馬しており、ケリー氏に流れるはずのリベラル票がかなり同氏に吸
収される見通しが強まっている。これもブッシュ氏にとっては、追い風になっている。



963 :国連な成しさん:04/09/22 22:07 ID:???
俺もケリーは苦しいと思うけど、こういうのも出てきてんのよ
イラク情勢が勝つか偽造メモが勝つか

ケリー297 ブッシュ241
http://online.wsj.com/public/resources/documents/info-battleground04-frameset.html

Kerry 269 Bush 253
http://www.electoral-vote.com/

964 :国連な成しさん:04/09/22 22:13 ID:???
これは?ブッシュ284 ケリー200
http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/RCP_EC.html

965 :国連な成しさん:04/09/22 22:15 ID:???
963は最新のデータだけ使って
964は過去いくつかの調査の平均を取ってるんだよね
ま、ブッシュ有利の調査のほうが多いのは事実



966 :国連な成しさん:04/09/22 22:15 ID:???
>>963
それを信じてケリーが勝つと断言するわけだね?負けたら自殺と?

967 :国連な成しさん:04/09/22 22:16 ID:???
何を取り乱してる?

968 :国連な成しさん:04/09/22 22:18 ID:???
覚悟のほどを試しているわけだが?(笑)963が正しければ、支持率でも勝って
いるはずだが?まあ、ゾグビーの調査だからなー?自殺の準備しておけよ!

969 :国連な成しさん:04/09/22 22:19 ID:???
お前は自殺すんのかよw
俺はやだね。馬鹿か?

970 :国連な成しさん:04/09/22 22:20 ID:???
そういう病気の人なので気にしないでください

971 :国連な成しさん:04/09/22 22:21 ID:???
ケリーのために殉死か?潔く死ね!ブサヨ!

972 :国連な成しさん:04/09/22 22:21 ID:???
一つでもケリー有利のデータが出ると
このスレも大変だw


973 :国連な成しさん:04/09/22 22:24 ID:???
結局選挙ネタか・・・

974 :国連な成しさん:04/09/22 22:48 ID:???
まあ、アメリカではCBSの話題で持ちきりだな?民主党にとっては大きな痛手
だな?リベラル派も含めて全てのマスコミの集中攻撃だ。弁解の余地無し!

975 :国連な成しさん:04/09/22 22:58 ID:???
今は連日の人質斬首で持ちきり

976 :国連な成しさん:04/09/22 23:13 ID:???
斬首はアメリカ人の怒りに火を付け、強硬姿勢を取るブッシュに有利。

977 :国連な成しさん:04/09/22 23:24 ID:???
斬首なんて日常茶飯事なはずだが?何人目?千人祭りはどうだったの?たかが千人
だろ?ジャマイカじゃハリケーンで一日で7百人死んだぞ?

978 :国連な成しさん:04/09/22 23:31 ID:???
ゾグビーの調査は信用出来ない。共和党大会直後の調査でもケリーのほうが
選挙人が多かった。これって?有り得ること?

979 :国連な成しさん:04/09/22 23:37 ID:???
>>977
アメリカ人は今まで一人
今回、連続で二人斬られた

980 :国連な成しさん:04/09/23 00:25 ID:???
>>977
だからどうだと言いたいのかよく分からないんだが、補足してみてくれ。

981 :国連な成しさん:04/09/23 00:31 ID:???
取るに足らないということだ。それよりCBSのラザーゲイトのほうが凄い反響
だな?ケリーには致命傷だ。

982 :国連な成しさん:04/09/23 02:20 ID:???
こういう問題の大小の感覚の歪みが、プロパガンタの怖い所なんだな。


983 :国連な成しさん:04/09/23 03:33 ID:???
俺は現時点で、6:4でケリーだと思ってるよ

984 :国連な成しさん:04/09/23 07:07 ID:???
>>983
根拠は?単なる願望か?


985 :国連な成しさん:04/09/23 12:34 ID:???
オッズはブッシュ再選確率7割以上だが?あえて玉砕するとは、狂信的なブサヨ
に相応しい。そして自殺!ケリーのために殉死しろ!後、40日の命ですな?

986 :国連な成しさん:04/09/23 12:43 ID:???
激戦州を見てみよう。ゾグビー社のように一社に偏ると実態が見え難い。
Battleground State Polls - RCP Average
Poll | Date Bush Kerry Nader Spread
Florida | 9/12-9/20 48.0 45.5 2.0 Bush +2.5
Ohio | 9/10-9/20 49.8 43.6 1.7 Bush +6.2
Pennsylvania | 9/9 - 9/19 46.8 45.8 2.2 Bush +1.0
Michigan | 9/14 - 9/21 41.7 47.7 1.7 Kerry +6.0
Missouri | 9/13 - 9/19 49.0 42.3 1 Bush +6.7
Wisconsin | 9/12 - 9/19 48.3 44.3 1.0 Bush +4.0
Minnesota | 9/10 - 9/14 45.3 45.3 2.7 TIE
Iowa | 9/14-9/19 49.0 43.0 2.0 Bush +6.0
New Hampshire | 9/13 - 9/17 47.0 45.3 2.0 Bush +1.7
Nevada | 9/13 - 9/21 51.0 44.0 1.0 Bush +7.0
West Virginia | 9/13-9/20 48.0 44.8 2.0 Bush +3.2
New Mexico | 9/14- 9/16 45.5 46.0 1.5 Kerry +0.5
Oregon | 9/13-9/21 46.3 47.0 1.0 Kerry +0.7
Colorado | 9/10 - 9/18 46.8 43.0 3 Bush +3.8
Maine | 9/8 - 9/10 43.5 45.5 3.5 Kerry +2.0
Washington | 9/17-9/21 44.0 51.0 2.0 Kerry +7.0
New Jersey | 9/12- 9/19 46.3 47.7 1.5 Kerry +1.4

これで、選挙人獲得数でケリーがリード出来るはずはないんだが?


987 :国連な成しさん:04/09/23 17:27 ID:???
大統領支持率を見てみよう。

Poll Date Approve Disapprove Spread
RCP Average 9/12 - 9/20 51.8% 44.8% +7.0%
Rasmussen 9/18 - 9/20 52% 47% +5%
CBS News 9/12 - 9/16 50% 42% +8%
GW-Battleground 9/12 - 9/15 53% 45% +8%
CNN/USA Today/Gallup 9/13 - 9/15 52% 45% +7%

50%を超えていて再選されなかった現職はいない。





988 :国連な成しさん:04/09/23 20:08 ID:???
>>987
大昔は知らんが、確か戦後のデータでは、半年前で54%だったレーガンが
最低だったはず。だから「54%以下で再選された現職はいない」というのも
一面の真理。



989 :国連な成しさん:04/09/23 20:19 ID:???
半年前?じゃあ?半年前に55%で、直前で40%でも当選するのか?一月前で
50%なら問題はない。

990 :国連な成しさん:04/09/23 20:22 ID:???
>>989
パパ・ブッシュも共和党大会の直後は50%超えてたはず。

991 :国連な成しさん:04/09/23 20:24 ID:???
ペローがいなければ、再選だったろう。

992 :国連な成しさん:04/09/23 21:07 ID:???
>>991
共和党大会の時点で、ペローは立候補を表明してたんじゃないの?

993 :国連な成しさん:04/09/23 21:14 ID:???
ペローは保守票を二千万票も取ったぞ!クリントンには行かない票を!
共和党は穏健派が立てば負けるという証拠だな?

994 :国連な成しさん:04/09/23 22:03 ID:???
全然答えになってないw

995 :国連な成しさん:04/09/24 00:14 ID:???
アメリカのリベラル派って人間のクズが多いな?

996 :国連な成しさん:04/09/24 00:15 ID:???
ムーアはブタ!

997 :国連な成しさん:04/09/24 05:00 ID:???
日本はブッシュ支持者の方が多いんだよねw

998 :国連な成しさん:04/09/24 05:24 ID:???
>>987
987さんは詳しいですね。 このサイトはどう思います? このサイトの結論としては
今のところどっちにころんでもおかしくないとのことですが。
http://www.electoral-vote.com/

999 :国連な成しさん:04/09/24 05:50 ID:???

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095947812/

1000 :(・∀・ ) :04/09/24 05:55 ID:Z46WI72I
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          (\\
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  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねやカス共 ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
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