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【反日騒動】産経の賛戦報道をチェキすれ26【歓迎】

1 :国連な成しさん:04/08/20 09:59 ID:UoiHHjJY
★産経WEB
http://www.sankei.co.jp/
★産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
★産経抄過去ログ(見られない?)
http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
★Web版「正論」
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html

過去ログは>>2-10あたり


2 :国連な成しさん:04/08/20 10:00 ID:UoiHHjJY
■過去のスレッド↓
【国辱】産経の賛戦報道をチェキすれ【売国】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048863753/
【ネオコン】産経の賛戦報道をチェキすれ その2【マンセー】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049296949/
【米軍】産経の賛戦報道をチェキすれ その3【大好き】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049555753/
【石井】産経の賛戦報道をチェキすれ その4【英夫】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049906278/
【ポチ】産経の賛戦報道をチェキすれ5【まっしぐら】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1052500454/
【こんな】産経の賛戦報道をチェキすれ6【はずでは】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1061717266/
【ライバル】産経の賛戦報道をチェキすれ7【東スポ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1063516953/
【ヒザを】産経の賛戦報道をチェキすれ8【叩きすぎ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067175768/
【ジェンダーフリー】産経の賛戦報道をチェキすれ9【何国人】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070499080/
【うなる!】産経の賛戦報道をチェキすれ10【大向こう】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071434028/
【食らえ!】産経の賛戦報道をチェキすれ11【米ビーフ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1072655518/




3 :国連な成しさん:04/08/20 10:01 ID:UoiHHjJY
【憲法より】産経の賛戦報道をチェキすれ12【伝統】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1073516850/
【おりゃ!】産経の賛戦報道をチェキすれ13【りょうか】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1074821577/
【日本を】産経の賛戦報道をチェキすれ14【イスラエルに】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1076488684/
【対米】産経の賛戦報道をチェキすれ15【パートナーロボット】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1079415561/
【戦争に】産経の賛戦報道をチェキすれ16【大義無】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081190642/
【羽織で】産経の賛戦報道をチェキすれ17【仲裁】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081882321/
【なんと】産経の賛戦報道をチェキすれ18【陛下は】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082182466/
【全ては】産経の賛戦報道をチェキすれ19【スカートの中】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082698134/
【26kt】産経の賛戦報道をチェキすれ20【あんぐり】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083306757/
【イラクは】産経の賛戦報道をチェキすれ23【超危険?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086328004/
【金総書記に】産経の賛戦報道をチェキすれ24【学べ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088006911/
【あの国を】産経の賛戦報道をチェキすれ25【想う】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1091062642/



4 :国連な成しさん:04/08/20 10:09 ID:UoiHHjJY
初めて立ててみました。急だったのでスレタイが気が利いてないけど
ご勘弁願います。とりあえず直近の3k笑を貼っておきます。


フリージャーナリスト橋田信介、小川功太郎両氏がイラクで殺害されて三カ月近くたつ。二
人の襲撃犯なるものが「日本人はわれわれの友人なのだ。謝罪したい」と語ったという報告
(金子貴一氏)が文藝春秋九月号にでている。

▼その橋田さん、小川さんとチームを組んでイラクを取材していた勝谷誠彦(まさひこ)氏
が、「これを書くことは偶然生き残った私の義務なのだ」といって『イラク生残記(せいざんき
)』(講談社)というルポルタージュを世に問うた。勝谷さんは「週刊SPA!」などにも寄稿す
る作家であり、写真家である。

▼体を張って現場に駆けつける戦場ジャーナリストで、同誌には“疾走するコラムニスト”と
して登場。イラク戦争については小欄とはやや主義主張や見解を異にするが、しかし『イラ
ク生残記』は出色の作品なのだった。

▼どう出色か。まず勝谷さんは自分の行動基準を明確にしている。「私は国家の『行くな』と
いう意思に背いて、イラクへ出かけるのである。ならば何かが私の上に起きた時には、それ
なりの責任を自ら負うつもりであることを明記しておくのが、日本国民としての礼儀であろう」
と書く。

▼そしてあらかじめホームページで、万一の際はすべて自分の責任であり、日本政府に多
大の労力と血税を使わせたことをわびる。それはともかく、著者は「フセインの穴」や「二人
の日本人外交官殺害現場」を、自らも武装集団に銃口をつきつけられながら自分の目で確
かめるのだ。

 ▼「フセインの穴」にはヘッドランプをつけてもぐりこみ、米軍発表の不審な点をいくつか
挙げ、「フセインがわざわざここを選んで隠れたとは考えられない」という。当否はともかく、現場至上のジャーナリスト根性に脱帽するのである。


5 :国連な成しさん:04/08/20 10:29 ID:???
たかがうどん屋が

6 :国連な成しさん:04/08/20 10:35 ID:???
■2004/04/10 (土)
昨夜高名なジャーナリストから今回の事件が自衛隊撤退を狙った自作自演の
「芝居」ではないかとの指摘を受けた。氏の解説にはなるほどと思わせると
ころもあった。しかしもしそうだとすれば日本の市民運動というものはこれ
で壊滅する。

■2004/04/11 (日)
ここ数日実に私らしからぬ(笑)慎重な言い回しに終始していることに長年
の読者ならばお気づきかと思う。大丈夫だよ。無事帰ってくるなり結末が出
れば大爆発するから。
(略)私たちプレスですら現地ではなかなか得難い日本輿論の動向を見事に
反映させ指摘されていた年号まできちんとイスラム歴に直すお利口なテロリ
スト。ファクスの送信元きちんと調べようね。

■2004/04/17 (土) 劣化ウランちゃんの今井クンアメリカン病院はいいの?
6時起床。ドバイにいる政府筋から情報が出て来ないとメディアは怒っている
が真のスクープは別のところからもたらされる。3人の人質事件の全貌はほぼ
こうであろうという絵を私は情報機関の中枢から得てこれまで書いてきたこ
とが大きく間違ってはいないことを確信した。それが何かはまだ書けないが
今後もこの路線で行く(笑)ことにする。これまで読んでうなずいていた方々
は安心してください。

7 :国連な成しさん:04/08/20 11:26 ID:???
>>1乙。

産経が必死で無視する生地。

▼【メモ】橋田信介氏の奥さん、今月の文藝春秋で痛烈な政府機関批判。
「彼らに比べて橋田さんの奥さんは立派だ」厨は蒼白にw
「日本大使館は何もしなかった」「サマワの自衛隊は橋田の死によって守られている。
しかしいつまでもそうではない」等々、深く強烈なボディーブロー。
町山智浩の「華氏911」紹介も。今月号は必読!


8 :国連な成しさん:04/08/20 11:28 ID:???
>>6

勝谷の人間の「質(たち)」が悪いことがよくわかる日記だな。

9 :国連な成しさん:04/08/20 12:02 ID:???
>>6
これは勝谷の文章なの?

10 :国連な成しさん:04/08/20 12:07 ID:???
>>9
ttp://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040417

11 :国連な成しさん:04/08/20 12:10 ID:???
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

にんにく卵黄!

いやびっくりした、でもここまで広告入れるかぁw

12 :国連な成しさん:04/08/20 12:13 ID:???
>>11

やずやの広告、縦書きなのに左から右に書いてる。
産経には校正係もいないのだろうか?

13 :国連な成しさん:04/08/20 12:42 ID:7KE20poE
しょせん3流紙ですから

14 :保守派:04/08/20 13:58 ID:???
前スレはまたしても荒らしがあったようだな。

焦っている工作員かw

かっちゃんのアフォを誉めたたえる産経ショウについてはマス板で突っ込み
入れるか‥。

15 :国連な成しさん:04/08/21 01:44 ID:???
重複スレまで建ったようだぞ。w
荒らしとは限らんが。

16 :国連な成しさん:04/08/21 01:54 ID:???
よろしかったら保守お願いします

【人間的料理】産経の賛戦報道をチェキすれ26【オムレツ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093020071/

17 :国連な成しさん:04/08/21 01:59 ID:???
>>16
のは、当スレ終わったら、使おう。

18 :国連な成しさん:04/08/21 02:11 ID:???
ただ次スレに移る頃にはスレタイも旬を過ぎている

19 :国連な成しさん:04/08/21 02:27 ID:???
>>18
きっと、スレの少なくなった荒らしが、どっちにも登場して
消化が早くなると思う。


20 :国連な成しさん:04/08/21 05:06 ID:???
>>20
悪夢…

21 :国連な成しさん:04/08/21 05:07 ID:???
× >>20
○ >>19

22 :国連な成しさん:04/08/21 05:12 ID:???
どちらのタイトルも勘弁
まっとうなものに建て直しきぼん

23 :国連な成しさん:04/08/21 05:23 ID:???
タイトルなんてものはいいんでよ、適当で。
内容がよければね。


24 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/08/21 05:45 ID:???
ヘミングウェーに『勝者には何もやるな』という短編集があった。勝った者はあちこちから祝
福を受けるが、敗れた者には屈辱や悔恨や苦渋や辛酸があるばかり。しかし実は、敗者の
ほうにこそ“人生の滋味”というものがあるのかもしれない。

▼井上康生はなぜ敗れたのか。日本選手団の主将であり、柔道ニッポンの顔であり、不動
の“無敗神話”を持つ男が、金はおろか何色のメダルにも手が届かなかった。五輪には魔
物がひそんでいるといわれるが、四回戦につづいて敗者復活戦でもあっけなく負けてしまっ
た。

▼体調は万全だったそうだが、素人の目にも一回戦から井上康生の目の焦点が定まらぬ
さまが見てとれた。体にも精気が感じられなかった。初めから勝つような気がしなかったが、
アテネ入り後に右手親指に故障が発生していたという(サンケイスポーツ)。

▼「頭が真っ白になったというのが一番いい表現だが…」とうつむいて語っていたが、真っ
白になったのはテレビさじきのほうである。「この屈辱と悔しさはいまだかつて味わったこと
がなかった」という告白に、深い人間的苦渋があった。

▼ベスト8入りを逸した福原愛ちゃんの言葉もなかなかのもの。楽しめましたかという質問
に、「楽しむために来ているのではないので、そういうことはない」。自信がついたかと聞か
れて、「そんなきれいごとではないですよ」と答えた。これが十五歳の少女の言葉だろうか。

▼再び康生に戻ると、「これから先にも柔道人生がある。この屈辱をプラスにして、階段を
はい上がっていきたい」と語っている。四年後の北京で、たぶんこの男は二倍、三倍にも大
きい人間的成長を遂げているだろう。それを期待して敗者に花束を贈りたい。


25 :国連な成しさん:04/08/21 06:05 ID:???

石井「日本を代表して、がんばりましたね」
愛「国のためにやってるわけではないので、そういうことはない」
石井「ああああ(;´д`)」(真っ白


26 :国連な成しさん:04/08/21 06:12 ID:???
あいかわらず本を読まない石井タン

 「他のあらゆる争いや戦いと違って、前提条件となるのは、
  勝者には何も与えぬこと一一そのものにくつろぎもよろこびも、
  まだ栄光の思いも与えず、さらに、断然たる勝利を収めた場合も、
  勝者の内面にいかなる報償をも存在せしめないこと一一である。」
 (三笠書房刊『ヘミングウェイ全集一第1巻一』より。谷口睦男 訳)

・・・明らかにニュアンスがちがう。


27 :国連な成しさん:04/08/21 06:18 ID:???
要するに「報酬のために勝利を目指すのではない」という
ストイックな姿勢の話ではないのかね>ヘミングウェイ

敗者の話ではない。

28 :国連な成しさん:04/08/21 06:56 ID:???
テレビの引用率の高さは群を抜くように思う。
当然、読書量は少なくなるわな。
ありきたりのものと、書店平積みものと、自社の雑誌だけでは
教養ある読者を満足させることはできないんだが。
まあ、参詣の紙面自体、文化欄が弱いのは伝統でもある。


29 :国連な成しさん:04/08/21 07:40 ID:???
>>28
まあ、それもそうなんだが、うろおぼえで書いているんじゃないかと
思うくらい、事実と違う記述が多いことが問題だろう。
現場至上のジャーナリスト根性に脱帽するだけで、全く、現場に行か
ないからなぁ。ま、現場に行けないのは仕方がないにしても、確認取
材を全くしないってのは酷すぎ。
自宅近所の小学校の横断幕から言葉を引用して書いていて、その横断
幕に「29年」と明記されているのに、「40年ほど」と書いたりする。
世界日報に載っていたFOXとCNNのネットアンケートの結果を両方とも
CNNの結果と書いてしまう。簡単に確認出来るのに全くやろうとせず、
うろ覚えで書いているから、こんなことになるのであろう。

30 :国連な成しさん:04/08/21 07:55 ID:???
マイホームとか
プリクラとか


31 :国連な成しさん:04/08/21 09:20 ID:???
産経と曽野あややが大好きな世界新報の素晴らしい記事。
(日本語版には勿論無し。)

世界日報2004-08-20 21:34
http://news.naver.com/hotissue/read.php?hotissue_id=303&hotissue_item_id=4688&office_id=022&article_id=0000048534§ion_id=2
日「日本海が正しい」 ハングルホームページ広報
ハングル(韓国語)ホームページを通して韓国政府を猛非難。
韓国外交部黙認、職務放棄で顰蹙を買う。
日本に押される東海(日本海の韓国語表記)広報戦。


32 :国連な成しさん:04/08/21 22:35 ID:???
産経抄ファンクラブ第27集
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1091876553/l50

マスコミ板の関連スレ。

33 :国連な成しさん:04/08/21 22:46 ID:cuz4mP3s
日枝社長もナベツネみたいなワンマンなのか?

検索してもようわからないが

34 :国連な成しさん:04/08/22 00:44 ID:???
日枝はフジテレビの社長じゃないの?
うろ覚えだけど、日枝はフジテレビに存在しなかった労組を作った人だったと思う。


35 :国連な成しさん:04/08/22 01:14 ID:???
ある人がfusianasanに引っ掛かりました。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093095150/

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1073914418/909

長野市役所の教育委員がロリ画像探しでリモホ晒して自爆。
最悪の県ですな。


36 :国連な成しさん:04/08/22 01:30 ID:???
さすが松本からコミケに通ってる右翼中年がいるだけのことはあるな。
さぞ信濃国民も迷惑してることだろう

37 :国連な成しさん:04/08/22 03:21 ID:???
まあそれでも、しょっちゅう逮捕者を出した、松山市役所よりはよっぽどマシ。
祭りの時の暴行で複数が逮捕、婦女暴行目的の誘拐未遂、公金横領、松山市の職員は何でもござれ。

38 :国連な成しさん:04/08/22 16:38 ID:???
 昭和十七年秋、平●秀夫陸軍二等兵は中国河南省の前線に送り込まれた。父が英国人、
母は日本人で日本国籍をとっていたが、開戦と同時に「敵国人」として逮捕される。日本
人であることが証明されるとこんどは召集という理不尽な扱いだった。

 ▼八十七歳で亡くなったJ・B・ハリスさんのことである。この陽気な「百万人の英
語」講師は、二十六歳で徴兵検査を受けてから、戦闘や捕虜を経て復員するまでの経験を
『ぼくは日本兵だった』(旺文社)という本にまとめている。かなり生々しい軍隊記録だ。

 ▼上官や古参兵たちは、下の者にビンタを食らわすことしかできない。ハリスさんをま
るで火星人のように珍しがってみたり、「合いの子」と言っていじめる。米国で教育を受
け、英字新聞記者をつとめていたハリスさんにとって、まったく異次元の世界だったよう
だ。

 ▼戦後、英語教育をしたこともないのに、ラジオの受験講座の講師に指名されたのはそ
んな経験が買われたのかもしれない。ハリスさんは語学習得には「ボキャブラリーの文化
的差異を知ることが大切」と言っていた。文化の違いがこれほど身にしみた人もいないだ
ろう。

 ▼それでいて自ら日本人であることにはこだわり続けた。なかでも復員した「母国」の
変貌(へんぼう)にショックを受ける。町に横文字が氾濫(はんらん)し、入った薬屋の
女子店員は戦前とはうって変わってつっけんどんだった。「戦争に負け日本人は魂まで失
いつつある」と嘆いている。

 ▼英語講座でも、世界に通じるシャンとした日本人を育てたかったような気がしてなら
ない。「日本人として死にたい」という口癖の通りになったのは今月十六日、日本中が北
島選手の優勝などアテネ五輪の活躍にわいているときだった。

●=木へんに夘


39 :国連な成しさん:04/08/22 16:48 ID:???
要するに「日本人は理不尽」といいたいのかね?
中心のない文章だ。

40 :国連な成しさん:04/08/22 17:27 ID:???
>>38
13 本当に理不尽な話だな
4 ハリスさんへの仕打ちは「文化の違い」と呼ぶにはあまりにも低級だと思う
5 やっぱり戦争は良くないね
6 石井タンの判断基準で戦前の日本は世界に通じてましたか?


41 :国連な成しさん:04/08/22 22:17 ID:fYREgUtY
産経には勝谷程度の「現場主義」(実際には橋田さんをツアコンにした物見遊山)がお似合い

42 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/08/23 06:27 ID:???
暴威をほしいままにしていた残暑もさすがに衰えを見せてきた。台風が近づいてにわかに秋
めいている。夏が過ぎていくこの季節には、例年ならいうにいわれぬ寂寥(せきりょう)感があ
るものだが、今年ばかりはどうぞご勝手に。ほっとしている人が多いだろう。

▼公園の植え込みの中で、早くもムラサキシキブの小粒の丸い実が、淡紫色に色づいてい
るのを見た。まだ緑色が多いが、ふだんなら落葉低木の葉が落ちる秋たけたころに群がって
熟す。それがまだ八月である。季節は前倒しで進んでいるようだ。

▼とにかく酷暑だった。真夏日が連続四十日も重なった東京では、初夏の花ニセアカシアが
一斉に狂い咲きした。チョウに似た薄黄色の花が、街路一面を絨毯(じゅうたん)のように散り
敷いた。明らかに樹木が疲れているのが痛々しかった。

▼ニセアカシアの並木は札幌名物だが、夏の甲子園では南北海道代表・駒大苫小牧高がな
んとなんと優勝した。白河越えどころか、優勝旗は津軽海峡を渡って行ったが、北海道勢の
大躍進は“狂い咲き”でもなんでもない。まれに見る打撃戦がオリンピックの向こうを張って球
趣を盛り上げた。

 ▼読者・平岡淳子さんは「朝の詩」でもおなじみだが、『夏のひかり』と題する詩を届けてくれた。「夏はいつも/終わりを/みつめている ひまわりが/咲きそろうのを/みとどけて 命のいろが/うすまってゆく/しずけさに きんいろの/ひかりが/かたりかける」

 ▼今年の夏の終わりの特徴は、街路の上におびただしいセミの死骸(しがい)が転がっていることである。堂々と仰向けになったアブラゼミたちが…。それがみな、やることはやった、さあどうでもしてくれと開き直っている。一つの「死に方」を示しているようにも見える。


43 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/08/23 06:28 ID:???
暴威をほしいままにしていた残暑もさすがに衰えを見せてきた。台風が近づいてにわかに秋
めいている。夏が過ぎていくこの季節には、例年ならいうにいわれぬ寂寥(せきりょう)感があ
るものだが、今年ばかりはどうぞご勝手に。ほっとしている人が多いだろう。

▼公園の植え込みの中で、早くもムラサキシキブの小粒の丸い実が、淡紫色に色づいてい
るのを見た。まだ緑色が多いが、ふだんなら落葉低木の葉が落ちる秋たけたころに群がって
熟す。それがまだ八月である。季節は前倒しで進んでいるようだ。

▼とにかく酷暑だった。真夏日が連続四十日も重なった東京では、初夏の花ニセアカシアが
一斉に狂い咲きした。チョウに似た薄黄色の花が、街路一面を絨毯(じゅうたん)のように散り
敷いた。明らかに樹木が疲れているのが痛々しかった。

▼ニセアカシアの並木は札幌名物だが、夏の甲子園では南北海道代表・駒大苫小牧高がな
んとなんと優勝した。白河越えどころか、優勝旗は津軽海峡を渡って行ったが、北海道勢の
大躍進は“狂い咲き”でもなんでもない。まれに見る打撃戦がオリンピックの向こうを張って球
趣を盛り上げた。

▼読者・平岡淳子さんは「朝の詩」でもおなじみだが、『夏のひかり』と題する詩を届けてくれた。
「夏はいつも/終わりを/みつめている ひまわりが/咲きそろうのを/みとどけて 命のいろ
が/うすまってゆく/しずけさに きんいろの/ひかりが/かたりかける」

▼今年の夏の終わりの特徴は、街路の上におびただしいセミの死骸(しがい)が転がっている
ことである。堂々と仰向けになったアブラゼミたちが…。それがみな、やることはやった、さあど
うでもしてくれと開き直っている。一つの「死に方」を示しているようにも見える。


44 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/08/23 06:30 ID:???
暇ネタだったので、ぼんやりしてた。

>夏の甲子園では南北海道代表・駒大苫小牧高がなんとなんと優勝した。
高校野球はよく知らないんだけど、そんなに驚くことだったの?

>それがみな、やることはやった、さあどうでもしてくれと開き直っている。
>一つの「死に方」を示しているようにも見える。
石井ちゃん疲れてるのかな・・・

45 :信濃国民:04/08/23 07:54 ID:???
>>44
真紅の大優勝旗が、北海道に渡ったのは、今回が初めてなんだそうだ。
北海高校が準決勝に出たのが最高だったという。
試合見ていたが、面白かったよ。
キャプテンショート6番、華あり。相手チームの4番もよかった。

北原白秋作詞の校歌で
「捉えよ 輝く この現実
 我等が校旗は 雲と起てり」
というフレーズもよかった。

産経新聞にも、心して、「現実」を捉え、伝えるよう、努力していただきたいが。


46 :国連な成しさん:04/08/23 09:55 ID:???
高校野球って、東北でさえ、優勝経験がないのでは?
ほとんど一回戦負けと聞いたような気がする。

セミを責める訳ではないが、セミの死骸は見たくない。
幸い、今年はまだ見ていないが。

47 :黒的九月:04/08/23 10:07 ID:???
▼とにかく酷暑だった。真夏日が連続四十日も重なった東京では、初夏の花ニセアカシアが
一斉に狂い咲きした。チョウに似た薄黄色の花が、街路一面を絨毯(じゅうたん)のように散り
敷いた。明らかに樹木が疲れているのが痛々しかった。


ばかだな。ニセアカシアが一斉に咲いたのが何月か書いてねえじゃねえか。
11月に咲いたら異常だが、5〜6月に咲いたらなんの異常も無いだろ。

48 :国連な成しさん:04/08/23 12:03 ID:???
>>46
その通り。「優勝旗が白河の関を越えたことがない」といわれた。

49 :国連な成しさん:04/08/23 19:06 ID:cXM4Bark
>>46
ここ最近は東北勢は強いんじゃないか
ダルビッシュの東北高校とか。
春の選抜ではベスト8中3校が東北勢だった。

50 :国連な成しさん:04/08/23 19:10 ID:???
東北校は去年は決勝で負けた。
優勝旗は白河の関を通り越して津軽海峡を渡ってしまった。

51 :国連な成しさん:04/08/23 20:14 ID:???
>>49
今年はちょっと特殊なのかもね。
済美高校も野球部創部3年目で甲子園初出場初優勝とかだし。

52 :信濃国民:04/08/23 21:19 ID:???
「必要は発明の母」という言葉がある。不必要なジャンルの才能はなかなか
伸びないが、必要があるとき才能は伸びるということである。しかし時に、
皮肉な結果をもたらすことがある。

▼日本の女子はなぜ柔道やレスリングになると強いのか。日本の首相で
あり、アメリカにだけはいい顔をする、ときに法をも蹂躙する男は、手の
届かない女を無理矢理強姦するのが若い頃の得意技であった。権力には
魔物が潜んでいるとされるが、これは発展途上国から女を買い付けてきて
買春をさせたりする日本の庶民レベルにも徹底している。

▼そこで、柔道やレスリングの登場である。日本女子は、こうした社会の中で、
自らの貞操を力で守るしかないのである。金メダルは深い人間的苦渋から
生まれるのである。

▼マラソンや800メートル自由形などの種目で金メダルが取れるのも、同じ
必要に応じたものではないか。取っ組み合いになる前に、まずは逃げ足よく
逃げ切るのが、強姦魔対策には有効であろう。持久力に優れているとか、
そんなきれいごとではないのである。

▼しかし谷選手や浜口選手をわざわざ強姦しようという男がそんなにいる
だろうか、とふと考えざるをえない。ソフトボールの3位決定戦にしても、
勝った日本チームの選手たちが残らず「女」を捨てているように見えるのに
対し、中国女子選手のポニーテールはやけに可愛かった。四年後の北京では、
たぶんこの女たちは大きな人間的成長を遂げ、子供たちを抱いて観客席から
声援を送っていることだろう。そんな敗者たちにこそ、私は花束を贈りたい。

53 :国連な成しさん:04/08/23 21:21 ID:???
>>52
念のため聞くけどネタだよね?

54 :国連な成しさん:04/08/23 23:57 ID:???
ケリー候補、武勲強調不発に 退役軍人の支持率伸びず 【2004米大統領選】

 【ワシントン=近藤豊和】米大統領選で民主党候補のケリー上院議員は、反テロ戦を強力に推進する
ブッシュ大統領に対抗するため、ケリー氏こそ「より良い米軍最高司令官」であるとアピールしているが、
先月末の民主党大会以来、国防、安全保障やテロ対策に主要争点を大きくシフトしたことで、かえって
支持率低下の要因につながっているという。
 ケリー氏は民主党大会で、ベトナム戦争での従軍経験を最大のアピール・ポイントとし、「任務報告を行う」と
軍隊式の敬礼で大統領選候補指名受諾演説を行い、現状の反テロ戦やイラクでの軍事行動について、
「私ならもっとうまくやる。大統領に就任したら、より良い米軍最高司令官になる」と訴えた。
 だが、この「戦時下の大統領」であるブッシュ大統領に「ベトナムの武勲」を掲げて対抗する戦略は、功を奏さなかったようだ。
 CBSテレビが最近公表した世論調査結果によると、退役軍人を対象にした支持率は、ブッシュ大統領が
55%で、ケリー氏の37%を大きく引き離した。先月末の民主党大会直後では、ブッシュ大統領、ケリー氏
ともに46%で互角。ケリー氏は短期間に、9ポイントも退役軍人の支持を下げてしまった。
 ベトナム戦争の従軍経験を、同戦争中にテキサス州空軍に所属してベトナムには従軍しなかったブッシュ大統領と
の「最大の違い」として、宣伝を強めていることに否定的な見方が強い。
 経済、テロ、イラクなど米国が抱える問題が山積する中で、政策の違いをアピールするのではなく、
「ベトナムでの兵役」に的を絞っていることに、首をひねる向きが多い。
(産経新聞) - 8月23日16時28分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000023-san-int

今、アメリカで一番話題になってるケリーの軍歴疑惑&中傷広告に一言も触れていないのはなぜだろう?
退役軍人の支持率低下というのは、間違いなくこれが原因なんだが。

55 :国連な成しさん:04/08/24 00:32 ID:???
>>54
そのCMとの関係をブッシュは必死に否定している。
関係が明らかになれば、関係者が刑事訴追されるからな。
ブッシュにとっては、あのCMについての報道をされるのは
非常に困る状況。産経には不都合なんだよ。
CMが流れるのは、非常に都合がいいんだけど、その背景を
明らかにされるのはブッシュにとって非常にまずい。

56 :黒的九月:04/08/24 01:33 ID:???
>>55
これもミエミエで呆れてしまうんだけど。

>そのCMとの関係をブッシュは必死に否定している。

TVのスポットCMだってドエレー金がかかるだろうに、年金暮らしの
退役軍人のおっさん団体がわざわざかたいっぽの候補の中傷広告だすなんて
なんらかのヒモがついてるって考えるほうが自然だよなぁ。

57 :黒的九月:04/08/24 01:37 ID:???
と、思ったら早速別スレに貼られてた。

ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200408220008.html
ケリー氏「中傷」広告に出演 ブッシュ氏再選顧問が辞任


汚い手を使うのもやり口があまりにもミエミエで・・・。
なんかもう「必死だな」としかいえんわ。




58 :信濃国民:04/08/24 02:58 ID:???
>>53
>>24のやわらかなパロディーのつもりだったんだけど、うまくいかなくて
こうなった。

59 :国連な成しさん:04/08/24 05:32 ID:???
途中で居眠りした人がいただろうか。いや日本中が息を詰め、目をこらした深夜だったろう。30キ
ロすぎ、野口みずきは独走態勢かと思ったのに、追い上げたヌデレバはその差十秒余りに迫ってきた。
だれもが眠気もなにも吹っ飛ばし、手に汗握ったに違いない。

 ▼アテネ五輪女子マラソンは、マラソン誕生の故事に基づく歴史的コースで、厳しい暑さと激しい起
伏をのりこえて行われた。またも競技の高速化はすすみ、「もうマラソンを人生にたとえる時代は終わ
った」と増田明美さんは本紙で書いている。

 ▼スピード時代のマラソンに重い荷を背負って遠い道を行く人生を連想するのは、もうふさわしくな
い? だが待てよ、世界記録保持者の女王ラドクリフは突如36キロ地点で走るのをやめた。顔をゆが
め、涙を流して。そして再び走り出したが、もう継続する力は残っていなかった。

 ▼「フロントランナー」と呼ばれて競技でも人生でも常に先頭に立っていた彼女に、何が起きたの
か。彼女ばかりではない。何人もの選手がコース脇で立ちどまって吐いていた。野口自身もゴールに入
ったあと医務室に運ばれた。

 ▼この過酷さは、ひょっとすると人生そのものではないだろうか。日本選手はそれを克服して三人と
も入賞という偉業をなしとげてくれた。とりわけ野口は、昨年の世界陸上でヌデレバに振り切られ二位
にあまんじた雪辱を、オリンピックという最高の舞台で果たしている。

 ▼三人がもう一つ克服したものがある。この三月、小欄は「何としても高橋尚子を選んでほしかっ
た」と選手選考にあえて異論を書いた。三人はQちゃんのぶんまで快走し、その異論を粉砕した。マラ
ソンはむしろ劇的な人生になぞらえていいという気がする。

60 :国連な成しさん:04/08/24 07:04 ID:???
今日引用されている増田明美のエッセイ。
マラソンを人生に例える時代は終わった!? 
http://www.office-masuda.co.jp/es/es0208.html
 ロンドンのテムズ河畔にそびえる時計台ビッグベンを思い浮かべながら、
私は先日、間近で見たロンドン・マラソンで「もうマラソンは人生に例えるような
長いものではなくなった」とつくづく感じました。
 それほど、男女ともにスピーディーな、まるでトラックの一万メートルの延長を
思わせるマラソンだったのです。世界最高記録で優勝した男子のハリド・ハヌーシ
(米国)と、初マラソンを世界歴代2位で制した女子のポーラ・ラドクリフ
(英国)。2人の表情には「耐えている」とか「自らと葛藤(かっとう)している」
という、マラソン特有のものはありませんでした。
 私は女子の解説者として現地入り。レース前にラドクリフ選手が
「皆、マラソンを難しいものに仕立て上げようとしている。ただ42キロを
走るだけなのに」と淡々と話すのを聞いて、「でも、マラソンはスペシャルな
ものよ!」と反論したい気持ちにずっと駆られていました。
 いくら世界のクロカン、世界ハーフの女王ラドクリフとはいえ、マラソンは
走ってみないと分からない内臓の疲れや、後半の動かない自らの体との戦いが
あると思っていたからです。でも、私の考え方の方が時代遅れだったのです。
 上半身と下半身に満遍なく筋肉のついているラドクリフ選手。一緒に中継した
小出義雄さん(積水化学陸上部監督)に「これからはQちゃん(高橋尚子)にも
クロカンが必要でしょうか」と尋ねました。すると、小出さんは「芝生や土道を
走ってできる足と、アスファルト用の足は違うからね。Qちゃんは
(芝生の上を走る)クロカンはしないよ」とあっさり。
 人それぞれランニングフォームが違うように練習方法も違うといいます。
「Qちゃんはマラソンを2時間19分台で走った1週間後に、またそのくらいの記録で
マラソンを走れる。そんな練習を積めるのが武器なんだよ」とにっこり。
強く個性的なランナーたちの、今後17分台や16分台への挑戦が楽しみです。
(共同通信/2002年4月19日配信)



61 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/08/24 07:57 ID:???
>>59
人生に例えようと思えば、パチンコだってなんだってできる。
石井ちゃんより現場の増田さんの意見の方が重みがあると思うけどな。

>三人はQちゃんのぶんまで快走し、その異論を粉砕した。マラ
>ソンはむしろ劇的な人生になぞらえていいという気がする。

それは、選出方法において人生をなぞった方が良くないか?
名門早稲田の瀬古を重宝した挙げ句、成果を上げられなかった顛末とかさ。
なぜか、文才無さげな石井ちゃんが選出されてる不思議も、人生ではよくあることだ。
あと、マラソンネタなら、近年、有望な長距離男子選手が潰されがちな、
読売主体の箱根駅伝をつつけば面白かったかな。

>>45
そーでしたか。
甲子園は長らく「熱闘甲子園」でしか見てなかったのですが、
番組が長嶋美奈に変わってから、それすら見なくなったので不見識でした。

62 :国連な成しさん:04/08/24 09:34 ID:???
今日の内政面。プロ市民と化す馬鹿ウヨ。

■首相の靖国「参拝は違憲」 3裁判官の罷免要求 訴追請求提出へ運動
------------------------------------------------------------------------
 小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐる違憲訴訟で今年四月、福岡地裁の亀川清長裁
判長が「主文」で原告の損害賠償請求を棄却する一方、判例拘束力のない「判決理由」
で「参拝は違憲」とした問題で、市民団体が二十三日までに、「判決は越権行為で違
憲」などとして、亀川裁判長ら三裁判官の罷免を求めて国会の裁判官訴追委員会に数多
くの訴追請求状を提出する運動を始めた。

 この団体は都内に本部を置く、首相らの靖国公式参拝を求める国民運動団体「英霊に
こたえる会」(会長・堀江正夫元参院議員、会員数百二十万人)。訴追請求状による
と、「判決は(形式上勝訴のため)被告の憲法第三二条『裁判を受ける権利』を奪うも
ので憲法違反」「政治的目的で判決を書くことは、裁判官としての職務を逸脱した越権
行為。司法の中立性、独立を危うくした」などとしている。

 訴追委は衆参両院議員十人ずつの計二十人で構成、国民からの訴追請求状を受け、訴
追を行うかどうかを決める。訴追が決定すると、弾劾裁判所で罷免、不罷免の判決が下
される。罷免判決は、児童買春をした裁判官に対する判決(十三年十一月)など五件が
ある。


63 :国連な成しさん:04/08/24 09:41 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/040806/morning/editoria.htm
いつまでも冷戦時代のイデオロギーを引きずらず、現実の脅威を直視した平和運動に転換する必要がある。

現実の脅威を直視し、事実上植民地軍政下状態の地位協定を甘受せよと言う事かね

64 :国連な成しさん:04/08/24 09:56 ID:???
産経の言う現実主義ってのは現状維持主義のようだね

65 :国連な成しさん:04/08/24 10:13 ID:???
>>64
米国追従主義

66 :黒的九月:04/08/24 10:28 ID:???
ベトナム戦争時代にファントムが九州大に墜落したときは日本の警察が捜査できてたのにね。
より後退して物も言えなくなってるのに惨刑の売国ポチ振りは頭が下がります。

67 :国連な成しさん:04/08/24 11:32 ID:dYF4LERM
産経は東シナガス田を全面使って特集しろ、毎日しろ

それだけやってりゃいい

親米売日記事はもういらない

68 :国連な成しさん:04/08/24 11:51 ID:mHuPSEcs
サッカーのイラク代表チームを大統領選挙に利用してるブッシュにイラク代表の皆さんが怒っていますが
産経はどう反応するのかな?

69 :国連な成しさん:04/08/24 11:53 ID:???
9割方スルーじゃないかと

70 :黒的九月:04/08/24 12:25 ID:???
>>60

スレ違いだが、ちょこっと気になったな。小出の「クロカン必要なし論」は。
クロカンの利点はアスファルトに比べ関節への負担が小さく、不整地を走ることによって
アスファルトの上を走るだけでは鍛えられない部分にも刺激を与え、バランスの良い筋肉を作ること。
これは速度の問題だけでなく選手寿命を伸ばすことに繋がるのだが。
マラソンに必要な筋肉とクロカンに使う筋肉が違うのはわかるが、あっさり必要なしと
言いきってしまうのはどうなんだろうな。

ちなみに俺は自転車のアマチュア登録選手だったが、当時の日本のトッププロの三浦選手は
ロードレースだけでなく頻繁にMTBレースにも出場して、オフロードを走ることの有効性を
示していた。 海外のトップ選手も冬場にMTBやシクロクロスに出場する人は多い。

71 :国連な成しさん:04/08/24 13:59 ID:???
>>63
>いつまでも冷戦時代のイデオロギーを引きずらず、現実の脅威を直視した平和運動に転換する必要がある

3Kが言うとギャグにしか聞こえないなあ
イラクの核は現実の脅威ですか?

72 :国連な成しさん:04/08/24 14:42 ID:???
>>63
米軍のヘリ墜落事故問題、米軍兵士による少女レイプ問題は、
極めて現実的な脅威だよなあ。

73 :国連な成しさん:04/08/24 16:55 ID:???
北が核撃つ確率と、自衛隊・米兵犯罪に巻き込まれる確率
さてどっちが高い?

74 :国連な成しさん:04/08/25 08:05 ID:???
父と子の関係は、本来、ややこしいものである。まして“父と娘”というものは、
いうにいわれぬ複雑微妙な間柄にある。大方のといっては語弊があるが、かなりの
家庭で父親は娘の前で不機嫌に黙りこむか、またはベタベタと甘やかすか。

 ▼ではアテネ五輪女子レスリング72キロ級の浜口京子とアニマル浜口さん父娘
の場合は、どう見ればいいだろう。父はやたらと「気合だァ」と絶叫してゲンコと
熱視線を送り、娘は「よしてよお父さん」と恥ずかしがりつつ、しかし全身で父の
気合を受けとめてきた。

 ▼メダルへの挑戦はまさかの「銅」だったが、父娘の態度は実にさわやかだ。
娘は「人生の中で金メダル以上のものを教えてもらった」と満面の笑顔で語り、
父は「京子もっと喜べ、北京へ行くぞ。父もまだ終わらない!」と叫んだ。小欄は
金メダル以上の感動をおぼえた。

 ▼作家・幸田露伴の娘・文(あや)(のちに作家)は明治三十七年、姉一人
弟一人の間に生まれたが、数え年七つの時に実母は死んだ。露伴の文名は高かったが
本は売れず貧乏だった。文は十四から十八まで、茶の湯や生け花の稽古(けいこ)
ごとは教えられず…。

 ▼豆腐の切り方、ふすまの張り方、借金の断り方からおしろいのぬり方まで
教えられた。「女は薪(まき)を割ってもその姿が美しくなければならない」と
(山本夏彦『最後のひと』文藝春秋)。日本人の美意識である「いき(粋)」を
父は教えたのだった。

 ▼アニマル浜口こと平吾さんがレスリングを通して娘に刻印した教育も立派で
ある。そのパフォーマンスにはいろんな意見もあろうが、それを素直に、しかも
がっちり受けとめた娘もみごとではないか。北京はともかく、彼女はすばらしい
お嫁さんになるだろうし、なってもらいたい。


75 :国連な成しさん:04/08/25 08:08 ID:???
最後の一文を除いてまあ別に問題ない感じだが、しかしなぜすばらしいお嫁さん…???
この間の人間的なオムレツといい、こいつ実は女がスポーツすることを快く思ってないだろ。

76 :黒的九月:04/08/25 10:19 ID:???
>父娘の態度は実にさわやかだ。

観客席で大騒ぎして、警備員(警官か?)を出動させた馬鹿のどこが。
茶番の乱闘を馴れ合ってるマスコミに取り上げてもらうプロレス手法を
いつものつもりでやったんだろうが、無自覚に海外まで持ちだすなっていうの。


77 :国連な成しさん:04/08/25 11:06 ID:???
おかしな得点表示に怒るのも無理はない。
しかし、到底、爽やかには見えない。
いつものことだが、石井英夫の感覚は常人離れしている。

78 :黒的九月:04/08/25 11:10 ID:???
>>77

以前もだれかが書いたことだが、彼の感覚はキティや痴呆老人より、
ジャンキーのそれに近い。

79 :国連な成しさん:04/08/25 11:43 ID:???
>北京はともかく、彼女はすばらしい
>お嫁さんになるだろうし、なってもらいたい。


「北京(五輪)」と「お嫁さん」。
石井タンがどっちにプライオリティをおいているかは明白だな。
そういう、「娘」の意志を無視した物言いが「キモイ」「ウザイ」と言われるのだ。


80 :国連な成しさん:04/08/25 11:52 ID:WIJ63WiQ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000030-san-int
しっかりケリー非難も忘れてない3K

81 :国連な成しさん:04/08/25 12:04 ID:???
>>80
ケリー側が求めているのは「真実を求める高速艇退役軍人の会」に対するブッシュの非難。
ブッシュはそれをはぐらかすために、いきなり「独立系広告全てを禁止すべきだ」と話を拡大させている。
産経だけが記事のトーンが違ってワロタ。

■ロイター
ブッシュ米大統領は23日、ケリー民主党候補のベトナム戦争時代の功績に異論を唱える広告を含め、独立団体によ
る全広告の中止を求める見解を示した。そのうえで、ケリー候補は軍歴に誇りをもつべき、と述べた。
 ただ、功績は虚偽だったと主張している「真実を求める高速艇退役軍人の会」や、その主張に対する非難は避けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000006-reu-int

■読売
 ただ、大統領は「あの(帰還兵団体の)広告も、他のあらゆる(同様の)広告もすべてやめるべきだ」との表現で、
リベラル系団体が流す大量の反ブッシュ広告も一緒に中止するよう求めていることから、ケリー陣営は納得せず、
ジョン・エドワーズ副大統領候補は「大統領は広告が放送中止になるよう明確に要求すべきだ」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000102-yom-int

■共同
 しかし、ケリー陣営が求めている退役軍人グループなどへの「非難」は避け、民主党系の団体が流している大統領を
攻撃する広告も中止すべきだと強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000086-kyodo-int

■産経
独立団体による選挙テレビ広告は、民主党支持の団体の方が多く、ブッシュ氏が求める「すべての独立団体の
活動に対する非難」には、ケリー氏は応じていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000030-san-int

82 :国連な成しさん:04/08/25 12:17 ID:???
ケリー側の中傷CMへの抗議は二点あって

1.内容が虚偽である
2.独立団体とは偽りでブッシュ陣営が関わっている

それに対して「独立団体系広告は全部廃止すべき」という
ブッシュの返答はヘンなんだよな

内容が残酷なアニメを取り締まれという抗議に
アニメは全部廃止すべきと言うようなもんで。

83 :国連な成しさん:04/08/25 12:26 ID:HzMu/lIM
こうの社説でやっと沖縄の問題に触れたけど
後だしジャンケンの奸が否めない

84 :国連な成しさん:04/08/25 12:45 ID:EAi9a0Ak


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|::||冷たい|  |謝罪汁|. |反省汁|. |賠償汁|| :|    ||始軍.|...||.始京.|..||.始慶.|..||.始.棄|..||始 が|
|::| ̄,彡.ミ,彡  ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ | :|     ||め慰.|...||.め大.|..||め爆..|..||.め.毒|..||め..代|
|::| 彡ミ/ミ...     むりやり  ∧_∧     | :|.   ||ま安 |...||.ま虐.|. ||.ま撃 |..|| ま.ガ| .||ま .カ.|
|::|   |:;トミ __.. 店開き…(-@∀@)    .| :|.   ||し婦 | ||.し殺. | ||.し   | .|| し.ス.| .||.し...ッ.|
|::|   |;:|   |◎◎|      .(   朝 )/|[lllllll]|.   ||た   | .||た   .| ||た   | .|| た  |...||た ト|
|::|   |:;|   |囲囲|    | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||   ||〜〜┘||〜〜┘||〜〜┘||〜〜┘||〜〜┘
|::| | ̄ ̄| |====|    |    |  貸工作船.  ||   ||      ||      ||      ||      ||
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85 :国連な成しさん:04/08/25 13:44 ID:???
>>83
>奸
ミスや偶然とは思えない誤変換w。産経にはお似合い。

86 :国連な成しさん:04/08/25 14:29 ID:???
>>76
あれは普通に恥ずかしかった・・・
一番印象的なあの場面をなかったことにするのは
いくらなんでも無茶有りすぎだ3Kショー

87 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/08/25 20:05 ID:???
ところで、浜田京子の蒼タンは、三位決定戦でのヘッドバットかなんか?
インタビュー見てても、触れてくれない。

88 :国連な成しさん:04/08/25 20:47 ID:???
>>83
要するに、パウエルが川口に正式に非を認めたから、ようやく書いたのだろう。
「アメリカが認めたら、自衛隊をイラクから撤退してもいい」という岡崎久彦
と考え方は同じ。
「アメリカが悪かったと自ら認めたら、アメリカを非難してもいい」というのが、産経の考え方。

89 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

90 :国連な成しさん:04/08/25 22:49 ID:???
>>89
通報しますた

記念パピコ♪

91 :国連な成しさん:04/08/25 23:18 ID:???
さすが神奈川(ry

92 :黒的九月:04/08/25 23:30 ID:???
>>89
すげえなぁ。
ID出てるし

93 :黒的九月:04/08/26 00:39 ID:???
>>86
ついでに、ちょっとゲスの勘繰りしてしまったのは、ああいう親子鷹キャラで
金メダルを前提にCMの打診かなんかあったんじゃね〜かってこと。
カレーやら麻婆茄子かなんかのレトルト食品とかな。
それがパーになりゃ、そりゃ恥も外聞もなく大暴れするだろうと。

あ、あくまでこれは俺のかんぐり



d14by9bQ

94 :国連な成しさん:04/08/26 05:26 ID:???
米副大統領 同性愛支持「州ごと判断」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000014-san-int

 チェイニー米副大統領は二十四日、アイオワ州で行った大統領選キャン
ペーンの演説で、自身の二女が同性愛者であることをあらためて公表し、
「自由とはすべての人のためのものだ」として、同性愛を支持する姿勢を
確認した。
 米国では同性愛者同士の結婚問題が大統領選の争点として浮上している
が、ブッシュ大統領は同性愛者同士の結婚に強く反対し、憲法修正による
禁止に支持を表明している。副大統領は「州ごとの判断が望ましい」と
憲法修正に否定的な見解を示し、正副大統領の考えの違いが明確になった。
(ワシントン 近藤豊和)(産経新聞) - 8月26日4時36分更新


困っちゃったねー、サンケイ。


95 :国連な成しさん:04/08/26 05:47 ID:???
娘の同性愛で大統領と温度差 【2004米大統領選】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000031-san-int
副大統領 法的結婚の是非「各州判断で」
 【ワシントン=近藤豊和】チェイニー米副大統領は二十四日、アイオワ州で
行った大統領選キャンペーンの演説で、自身の二女が同性愛者であることを
あらためて公表し、「自由とはすべての人のためのものだ」と同性愛を支持する
姿勢を確認した。
 米国では同性愛者同士の結婚問題が大統領選の争点として浮上しているが、
ブッシュ大統領は同性愛者同士の結婚に強く反対する姿勢を鮮明にしており、
正副大統領の間で見解の相違が表面化した形だ。
 副大統領は、「(妻の)リーンと私には、同性愛の娘がいる。だから同性愛の
問題は非常に身近なことだ。人は自分が望むいかなる関係でも自由に持つこと
ができると考える」と述べた。副大統領の二女、マリーさんは現在、父親の
キャンペーンの責任者を務めている。
 ブッシュ大統領は、同性愛者同士の結婚に強く反対しており、マサチューセッツ
州最高裁が同性愛者同士の結婚を認める決定を出すなどの動きに対して、
憲法修正によって同性愛結婚の禁止を法制化する考えを表明している。
 副大統領は、「同性愛結婚については各州ごとの判断が望ましい」と述べ、
憲法修正に否定的な見解を示したうえで、「これは私の考えであり、大統領は
政策として憲法修正を支持している」と述べ、大統領に配慮した。
 一方、民主党候補のケリー上院議員は憲法修正には反対したうえで、同性愛者
の結婚は認めず、同性愛者のカップルの法的権利保護の必要性を主張している。
(産経新聞) - 8月25日16時23分更新

しつこく書いてたのね。


96 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/08/26 06:14 ID:???
アテネ五輪のかげで、東アジアの「過去」が揺れている。少し深刻にいえば、「歴史」がもて
あそばれている。もてあそんでいるのは初めから相手を“絶対悪”ときめつけるギラギラして
偏狭なナショナリズムである。

▼韓国では与党「開かれたウリ党」の辛基南議長(党首)が突如辞任した。辞任の理由は、
なんと父親が旧日本軍の憲兵だったからだという。韓国では「反日法」の拡大修正が行われ、
“歴史の清算”という名の親日派糾弾が盛んだ。しかし親日派の大半が故人だから、まさに
死者がムチ打たれている。

▼七月の日韓首脳会談で盧武鉉大統領が“過去離れ宣言”をした時、小欄は失礼ながらマ
ユにツバをつけると書いた。案の定、やっぱりである。辛前党首は「父が日本軍にいたことを
深くおわびする」などと古い過去を謝罪した。

▼一方、韓国と中国との間では歴史紛争が起きている。朝鮮半島北部から中国大陸にかけ
て古代国家・高句麗が存在した。その高句麗史を中国が「中国の一地方史」としたことから
韓国は大反発。ソウルの街頭で歴史の教師たちが中国教科書の模造品を燃やす騒ぎにも
なった。

▼さて、これらの出来事は大きな教訓をふくんでいる。“冬ソナ”ブームにうつつを抜かしたり、
中国人サポーターの無礼に悲しんでいたりしている場合ではない。ほかでもない、それぞれ
の国にはそれぞれ固有の歴史認識があるという厳然たる事実だ。

▼そしてその歴史観のギャップは埋めがたいという動かせぬ教訓である。たとえば日韓間に
「歴史共同研究」という試みが提唱されているが、見てきたように相手は“初めに日本絶対悪
ありき”。共通の歴史認識を持つことなど、ナンセンスそのものというほかないのである。


97 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/08/26 06:20 ID:???
五輪は関係無いんだな・・・。

まーいーけど、別に国家間の軋轢は、日中韓だけじゃないんでないの?
米国にだって、日本に差別感情はあるし、「東京ローズ」なんつう、
いまでも、排他された日系人がいる。
メディアが白人至上主義を謳った影響か、
日本人女性留学生の白人への貢ぎ傾向が一般的だったりもするし。

歴史観のギャップを承知の上で、溝を埋めるのが外交だと思うし、
他国がやってるからといって、その土俵に乗っかって同レベルで貶すのは、
日本的美的感覚からは外れてるように思うけどな。
せめて、過去のしがらみからの開放を念頭に、大東亜共栄圏くらい叫んで欲しいな。

98 :国連な成しさん:04/08/26 06:58 ID:???
>>96
石井英夫は、日本による韓国支配は、絶対悪ではなかったという認識なのか。
そりゃ、そんな奴と共通認識を持てる奴は少ないだろうな。

99 :国連な成しさん:04/08/26 07:09 ID:???
一見
「初めから相手を“絶対悪”ときめつけるギラギラして
偏狭なナショナリズム」を非難しているようで、
真意は扶桑社の教科書に文句を言うなということとも取れる。
ともかくこういう事例を見ると作る会の教科書のような
動きは、歴史学の問題と言うよりも、特定の勢力や特定の
政策にとってプラスになるという現時点での利益を追求したいという
意図が背後にあると考えるのが自然だと言うのは良くわかる。


100 :国連な成しさん:04/08/26 07:09 ID:???
そもそも、「反日法」なんてのは産経が勝手に付けた名前。
実際の名称と正反対の名前。
実際の名前には、「親日」という言葉が入っているくらいなんだから。

それに、これは韓国の内政問題で、日本に対してどうこうと要求している
訳ではない。七月の会談での発言と、なんら矛盾しない。

あと、過去の出来事を調査して明らかにするだけで、処罰する訳じゃない
んだから、「死者にむち打つ」ってのは的はずれな話。

明らかにされて困るようなことをしたのなら、自業自得。
売国奴が嫌われるのは当然。
嫌われたくなければ、売国行為をしなけりゃいいだけの話。

101 :国連な成しさん:04/08/26 07:49 ID:???
▼さて、これらの出来事は大きな教訓をふくんでいる。“冬ソナ”ブームにうつつを抜かしたり、
中国人サポーターの無礼に悲しんでいたりしている場合ではない。ほかでもない、それぞれ
の国にはそれぞれ固有の歴史認識があるという厳然たる事実だ。

つまり本当の敵で絶対悪なのは韓国だと。

102 :国連な成しさん:04/08/26 07:54 ID:???
大体、違う国の人間が同じ歴史観を共有できるわけないじゃん。
アメリカでは今でも原爆投下は正義だし。
で、石井たんは何を言いたいんだろう?
歴史観が共有出来ないから韓国と国交断絶すべしとでも?

103 :国連な成しさん:04/08/26 08:50 ID:???
まあ、日本への反感を国民的に煽ることで政権を維持してきた
前例のある国というと中国、韓国が顕著ではあるのだが。

断交とかではなくて、信用の出来ない隣人と隣り合ってるという
認識はないと困るだろう。

まあ、そもそもある意味アメリカも太平洋を挟んだ信用でできない
隣人なわけだが。

104 :国連な成しさん:04/08/26 09:56 ID:???
>たとえば日韓間に「歴史共同研究」という試みが提唱されているが、
>見てきたように相手は“初めに日本絶対悪ありき”。
>共通の歴史認識を持つことなど、ナンセンスそのものというほかないのである。

こういう「きめつけ」は「相手を“絶対悪”ときめつけるギラギラして偏狭なナショナリズム」とは
言わないんでしょうかね?

105 :国連な成しさん:04/08/26 10:11 ID:???
植民地として支配された国の人々が、支配した国を絶対悪だったと考え
るのは、当然のことだと思うのだが。
石井には、そんな認識がないのか。

ま、日本を占領支配したアメリカに擦り寄る奴隷根性の石井なら当然か。
日本で同じような法律が出来たら、自民党などの親米反日本民族分子の
立場が悪くなるだろうし。岸信介なんて、筆頭に上がってもおかしくな
いくらいで、安倍晋三は、かなりのダメージを受けるかも知れないし。

106 :国連な成しさん:04/08/26 10:20 ID:???
◆ぬるぽしてから1時間以上ガッされなければ神◆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1093446905/
基本的なルール↓
●sageたぬるぽは無効。
●空間的に見て、余計な文字が入ってなかったり、ズレて無い、そしてsageてないぬるぽが有効です。
●有効ぬるぽの種類↓ひらがなとカタカナ(半角でも全角でも)の混合は有効。ローマ字(英語)と
               ひらがな、またはカタカナ(半角でも全角でも)の混合は無効。
【ぬるぽ ぽるぬ ヌルポ ポルヌ ヌルポ ポルヌ nurupo nullpo opurun opllun】
↑これら等のものの、縦直線読み、横直線読み、斜め直線読みが有効です。

●ぬるぽを叩くさい、「ガッ」が入って無いと無効です。無効レスを叩くと誤爆です
誤爆数×5分 の値だけ、書き込み停止です(上限は30分)

★くれぐれも、速すぎる投稿、10行以上のAA、6行以上の長文の使用は控えてください。

107 :国連な成しさん:04/08/26 10:23 ID:???
>>102
米国の核はきれいな核ですから

108 :黒的九月:04/08/26 10:31 ID:???
親日糾弾されてる人間ていうのは、今でいえばイラクの傀儡政権の警官みたいなもんで、
ただ単に親日とかいうより、実際多くの人がリンチ、拷問、検束等の被害にあってるのだから、
歴史認識云々以前の問題だろ。

そういう人間のなかには日本における公職追放のような「ケジメ」をつける間もなく、
その後勃発した朝鮮戦争、軍事政権の元でまた暴虐を働いた人間もいる。
(こういう人間を題材にした小説が梁 石日の「Z」)

混乱の元で今までつけられていなかったけじめがつけられるのは当然だろ。

109 :国連な成しさん:04/08/26 10:33 ID:???
>>107
自国の植民地支配が絶対悪とするのは許せないけど
自国への核兵器の実戦使用はOKという常人には理解できないスタンスだな

110 :国連な成しさん:04/08/26 10:35 ID:???
>105 名前:国連な成しさん :04/08/26 10:11 ID:???
>植民地として支配された国の人々が、支配した国を絶対悪だったと考え
>るのは、当然のことだと思うのだが。
絶対悪と言ったものが本当にこの世にあるのかは疑問だが。

その時々の為政者が「都合のいい敵」として旧宗主国をスケープゴドにする
と言ったことはあるし。
また、歪んだ中華思想が「日本の侵略」(これは事実だろうが)によって
過剰な心理的な埋め合わせを求めて、反日として吹き上がるという現象もあ
るわけで。
まあ、そんなものにまでいつまでも日本が額ずく義理があるかどうかは疑問で
はある。

まあ、おれは産経を支持しないし、十分反米だとおもうが、相手を批判するに
は批判のスタンスもキッチリしていないといけないは思う。

111 :国連な成しさん:04/08/26 10:37 ID:???
まぁなんだ
敗者にはなるなっつうこった

112 :国連な成しさん:04/08/26 10:38 ID:???
それと
敗者になる戦争はするなっつうこった

113 :国連な成しさん:04/08/26 10:42 ID:???
まあ、例えばのはなし、中国に対する過去の贖罪の意識で、現在の
中国の侵略的な膨張を許してしまうとしたらこれは、
すでにして「現在」における犯罪行為なわけだ。
したがって贖罪や過去の反省だけしてればいいと
いう問題ではないし。

現代の中国は周辺に対して十分に侵略的だし。

114 :国連な成しさん:04/08/26 10:45 ID:???
核保有国は非核保有国に金を払わないと不公平だよな
ミサイルとかもそう

115 :国連な成しさん:04/08/26 10:53 ID:???
>>113
中国が侵略的か?
アメリカなら分かるけど

116 :国連な成しさん:04/08/26 11:28 ID:NgYIgZt6
>>115
チベットって知ってる?

117 :国連な成しさん:04/08/26 11:49 ID:???
>>116チベットやウイグルはかなり複雑だぞハワイやアラスカ、メキシコもそうだ日本も売弁がいるからアメぽちにW

118 :国連な成しさん:04/08/26 11:57 ID:???
>>116
毛沢東のチベット侵攻政策でしょ。これは殺した数も半端じゃないし。
ヒットラーに匹敵或いはそれ以上のことをしていると思うね。
                  

119 :国連な成しさん:04/08/26 12:11 ID:???
アメリカが侵略的だから中国は侵略的でない、という不思議な論法の人がいるな。


120 :国連な成しさん:04/08/26 12:13 ID:???
国境を接してない国まで攻めこむ国は少ない

121 :国連な成しさん:04/08/26 12:17 ID:???
>>120
その国境を、ドンドン都合よく伸ばすのが中国で、現在いろいろな
国と揉めてるのだが。

それはまあ別として120は事実として疑わしいが、「幸い」日本は中国
と海を挟んで実質直接国境を接している。中国海軍が本格的に渡海能力を
身につけるのはこれからで、そうなると「面白い」な。

122 :121:04/08/26 12:31 ID:???
まあ、だからと言ってアメリカに頼れとか、アメリカが中国から日本を
守ってくれる、といった幻想を振りまくつもりはないのだが。念のため。

123 :国連な成しさん:04/08/26 13:38 ID:???
2chだけでなく、政治家レベルでも迷走していると言うことか

米国頼み「中国脅威論」の危うさ(8/25)
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/index.html
「いったい、日本の要人は何を考えているのだろうか」と当惑しているのは
ワシントンの共和党系シンクタンクの幹部である。というのは、
「名前を出すわけにはいかないが、自民党有力者や外交関係者がワシントンに
やってきては一様に、『中国脅威論を説いてくれないか』」と真顔で頼んでくる
からだ。「最初は単なる気まぐれかと思っていたが、入れ替わり立ち替わり
要請してくるのでただ事ではない。しかもこれらの勢力は日本外交で強い影響力を
持っている」とシンクタンク幹部はみる。

国内世論喚起しやすい条件作り狙う
 確かに中国が日本にとって「脅威」であるという材料を探せばいたるところに
ある。人民解放軍の核攻撃能力はもとより、台湾を向いたミサイル配置、
尖閣列島の領有権問題もからむ大陸棚石油開発の強行などだ。台湾問題では、
「台湾独立」を陳水扁総統が主張すればただちに武力侵攻するという強硬声明が
いつ実行に移されるかわからない。このまま行けば、朝鮮半島の緊張緩和で
駐留米軍の大幅削減に伴う東アジアの軍事的空白を中国が埋めることを
アメリカが黙認することになりかねない。

 ところが、日本国内で「中国の脅威」をぶっても、盛り上がりに欠ける。
日本企業は市場が急拡大する中国へとなびき、経済面での中国脅威論は
すっかり薄らいだ。軍事・安全保障面でアメリカ国内に中国脅威論が高まれば、
日本の世論を喚起しやすく、その尻馬に乗れる、との計算があるのだろう。
(中略)
 対中外交基本路線をアメリカに依存するというのはもちろん、
主権国家としては論外だが、根本問題は日本にはまとまった対中政策が不在で
あることに尽きる。「安全保障」では日米同盟の枠組みを堅持さえすれば、
あとはアメリカにまかせておけばよいという「甘え」が思考を怠らせている。
(以下略)


124 :国連な成しさん:04/08/26 13:47 ID:???
>>123
中国脅威論を煽るだけでアメリカに泣きつくのはどうにも情けないな

125 :国連な成しさん:04/08/26 13:53 ID:???
>>124
まあ、脅威自体は故意に目を背けなければ事実なわけだが、アメリカに泣きつくのは
お門違いだわな。ネットを探しても精々>>123程度の間接的なスキャンダルしかでな
くて、「中国が侵略的だない」なんて事実はでてこんもんな。
勿論、「中国屋さん」の論説とかはあるが。

126 :国連な成しさん:04/08/26 14:06 ID:???
>123 :国連な成しさん :04/08/26 13:38 ID:???
>2chだけでなく、政治家レベルでも迷走していると言うことか
日経新聞自体が「中国ビジネス」の煽りで迷走してるしな。
むかし、バブルの頃に「財テク」を煽った二の前にならなきゃいいが。
まビジネスのために中国の国内の人権抑圧や、その他の事実に目をつぶるの
は結構だが産経だけじゃないな歪んだ新聞。

127 :国連な成しさん:04/08/26 14:55 ID:???
>>121
国境を伸ばす?具体的にどこを指しているんだ?尖閣やスプラトリーで問題を起こしている
のは確かだが、実際に拡張したわけじゃない。
チベットに関しては元々清朝の版図に含まれていたという事実は重要だよ。
いわゆる中国人にとって(多民族)中国の範囲の意識が、中国が分裂状態になる前の状態、
清朝時代の範囲だというのは自然だと思うが。別に住民が望んでいるなら独立に反対するつ
もりはないが、独立したらしたで、北京の支援なしでやっていけるのか?

128 :国連な成しさん:04/08/26 15:09 ID:???
>尖閣やスプラトリーで問題を起こしている
ああ、問題を起こしている自覚はあるんだ。

>チベットに関しては元々清朝の版図に含まれていたという事実は重要だよ。
異民族の征服王朝の版図を根拠にすると厚顔だな。
清朝統治は異民族として意識されていたはずだが。

もともとチベットが中国と一体と言う意識がチベットに一般的だったら
まあ、それなら血生臭い阿鼻叫喚の弾圧は必要なかったわけだが。
もっぱら「人民解放軍」(笑)の武力がなければ今日の中国が維持できるか疑問。

>いわゆる中国人にとって(多民族)中国の範囲の意識が、中国が分裂状態になる前の状態、
>清朝時代の範囲だというのは自然だと思うが。別に住民が望んでいるなら独立に反対するつ
>もりはないが、独立したらしたで、北京の支援なしでやっていけるのか?
これは疑わしいな。意図的にそう言う依存構造を作り上げたのはベジン政府やね。
第二大戦後、所謂漢民族の大量の殖民があったのは事実だし、そういった殖民政策
はチッベトでも、ロシアもバルト三国にたいしてやった訳だし、というか侵略の
既成事実化の常套手段だが。

なんか、正直127読んでると「北京の代理人」と話している気分になる。

129 :国連な成しさん:04/08/26 15:11 ID:???
>>100>>104でずばずばストライクが決まってますな。>>108の一投でアウト!

俺はまったく関心ないが、“冬ソナ”ブームは別に過去の歴史問題とは関係ないし
悪い動きでもないだろう。むしろ、これを隣国を知るきっかけにする人がいれば結
構なこと。

130 :国連な成しさん:04/08/26 15:11 ID:???
>いわゆる中国人にとって(多民族)中国の範囲の意識
「いわゆる中国人」って、その虚構性には気づいてるみたやな。

131 :国連な成しさん:04/08/26 15:17 ID:???
>>129
ちゅーか、韓国の事件は現在の韓国政局に「過去」が利用されただけやろ。

まあ、「冬ソナ」にまでケチをつけるのは頂けんが。あれは良くある異国趣味に過ぎん訳で。
とくに「隣国を知る」とか意味づけする必要ないし、毛嫌いする必要もない。
むしろ、韓国は映画つくり(TVも)でアメリカに随分学んでるなあとはおもう。

132 :国連な成しさん:04/08/26 15:21 ID:???
>>100
>そもそも、「反日法」なんてのは産経が勝手に付けた名前。
>実際の名称と正反対の名前。
>実際の名前には、「親日」という言葉が入っているくらいなんだから。
実際も「親日」的な法律なんでしょうか?
それともアメリカの「愛国法」と同じく名前と中身は真逆なんでしょうか?

まあ、「売国奴」を追求するのは結構だが、告発された方の反証が出来にくい
今となってと言うのは不自然ではありますな。(証人とかは死んでる人と多いし)


133 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/08/26 15:34 ID:???
>>131
386世代の流入は日本の松竹ヌーベルバーグ時代のような感じなんだろう。
あとは、映画は投機対象になってるから、面白ければどんどん作られる。
最近は邦画界も元気なんだけど、いかんせん国内上映網が貧困で、
地方だと邦画の選択肢がほとんど無いのが残念。

>>132
親日反民族特別法
http://japanese.joins.com/html/2004/0302/20040302193702200.html
http://tinyurl.com/528y8

ここらを参考に。内容的には反日かもしれんw

134 :国連な成しさん:04/08/26 16:43 ID:???
>>132
そういう動きというのはナショナリズムの一種なんだよね。韓国の場合、
日本による支配が終わった途端に朝鮮戦争がはじまり、親米、親日色の強い
軍事独裁政権の下で、植民地時代だろうが光州事件だろうが、自国の過去を
なかなか清算できる状況になかった。最近やっとそれが可能になった。
しかし、それだけでなく、政権争いの材料の一つとして利用されている側面
もあるだろう。野党ハンナラ党が親米、親日の旧軍事政権の流れを汲む党で
あるから、ウリ党としては過去の清算をできる政党としてアピールし、ハン
ナラ党との違いを際立たせたいのだろう。

135 :国連な成しさん:04/08/26 17:19 ID:???
>>134
むしろそうなると韓国にとっての「戦後」の問題だとおもうが。
まあ、日本人としてはつくづく隣国に恵まれていないなあとおも
しかない訳で、度を過ごさない限り見守りしかない訳だが。
隣国に対する敵意をリフレッシュすることを持ってナショナリズムに
代える「危ない火遊び」は度を過ぎれば、警告は必要だろうね。

136 :国連な成しさん:04/08/26 17:33 ID:???
>>128
>ああ、問題を起こしている自覚はあるんだ
もちろん問題だ。中国を支持もしていない。しかし「自覚」とは珍妙だな。

>異民族の征服王朝の版図を根拠にすると厚顔だな。
中国人がそう思っているのが事実なら仕方ない。別に厚顔でもないだろ。
それから、清朝も末期はほぼ漢化してるよ。

意図的にそう言う依存構造を作り上げたのはベジン政府やね
チベットを中国の一部と認めないという前提があればそうなる。しかし、
争われているのはその前提なのだよ。

>北京の代理人
はて?また珍妙な。北京が極悪非道な蛮行ばかりしていると信じたい
人間にはそう見えるのかな?


137 :国連な成しさん:04/08/26 17:51 ID:???
>136

136でいわれている「中国人がそう思っている」というのは現段階では
中国共産党がそう思っている、以上に意味はないな。

多民族を包含する国家が崩壊したときは、旧帝国の版図を言い立てても意味
ないと思うが。ロシアのロマノフ王朝が崩壊しても必ずしも、その版図はソ
連に引き継がれなければならないとう訳ではないし。

>それから、清朝も末期はほぼ漢化してるよ。
その時点では完全には満州自体が漢化してはしていないだろうな。したがって
「中国東北部」を中国が取り込んでいったのは第二次大戦後の殖民に負うとこ
ろが大きい訳だが。

>争われているのはその前提なのだよ。
それはチベット問題を「侵略」から「国内の自国民への血みどろの弾圧」に値切りた
いという願望か?


138 :国連な成しさん:04/08/26 17:59 ID:???
つかー辛亥革命自体が異民族支配に反対する反清闘争わけだが。

139 :国連な成しさん:04/08/26 20:17 ID:???
毎度おなじみ浅ましい教科書問題w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000504-yom-soci

採択した学校ではいちいち副教科書まで購入させるそうです。




140 :国連な成しさん:04/08/26 20:49 ID:ovGZ/k4w
ちなみに北京で一番読まれてるのは産経新聞w

141 :国連な成しさん:04/08/26 20:51 ID:???
>>140
現地の日本人が読むのか?

142 :国連な成しさん:04/08/26 21:21 ID:yquYetEE
>>141
現地の人が2chの速厨が朝日を読むようにバッシングのネタを探してるん
じゃないですか?

143 :国連な成しさん:04/08/26 21:46 ID:???
>>123-125
てか、貿易相手としては間違いなく胸囲だけどな。
http://www.foreignaffairsj.co.jp/intro/0208quinlan.html

にちゃんハン板系ふーりがんはほっとこ。

144 :国連な成しさん:04/08/26 23:06 ID:qLGXre12
>>139
>「他の教科書に比べ、人物名などの分量が多く、授業で十分扱いきれない面もある」とも指摘した。
高校受験の問題で出るかどうかが選ばれる重要な要素な気がするけど



145 :国連な成しさん:04/08/26 23:14 ID:???
>>96
高句麗問題の結果、アジアカップでは韓国人が日本を応援するという状況が
起こったことについての石井たんの見解を聞きたいなあ。

それはさておき、
>固有の歴史認識があるという厳然たる事実だ。
これは完全に同意できるんだが、そこから
>共通の歴史認識を持つことなど、ナンセンスそのものというほかないのである。
この結論に至るあたりがヴァカのヴァカたる所以なのだな。
合意できる部分は合意して妥協できる部分は妥協して、合意も妥協も
出来ない部分はまあ適当にごまかしながらってのが他者と付き合う基本だろうに。
国家間にせよ個人間にせよ。
石井たんやN速厨は、
合意できない部分がある、ゆえに、妥協できることなど何一つない
という論理で外交を語るからなー。

146 :国連な成しさん:04/08/26 23:15 ID:???
>>144
出ないところを載せてるから分量が多い。

147 :国連な成しさん:04/08/27 01:30 ID:???
>>145
その前に、歴史認識に完全な一致などありえないなどごく当たり前のこと。
日本人の間だって一致させようなんて夢物語だよ。
究極の夢が叶わないのだからすり合わせの努力も無駄、って最初からさじを
投げちゃうんじゃじゃまるでガキのこねる駄々。お話にならない。
意見が一致しない個人間、組織間、国家間で、意見の一致をひとまず措いて
不毛な損害を避けようとする知恵が「妥協」というやつだが、こんなこと、
いい年した大人なら身にしみて分かっているもの。それとも、ボケちゃうと
忘れちゃうものなのかな?

148 :国連な成しさん:04/08/27 01:37 ID:???
>>147
確かに
太平洋戦争を未だに聖戦と思ってる奴は俺には理解できん

149 :国連な成しさん:04/08/27 02:20 ID:???
>>139
何処がなるのか知らなかったけど、白鴎高校だったんだぁ。
これで名門高校も一巻の終わりだな。

150 :国連な成しさん:04/08/27 02:21 ID:6mmuXmOM
多分多くの都民は石原を裕次郎の弟という理由で選んだんだろうなー

151 :国連な成しさん:04/08/27 03:14 ID:???
>>149
微妙な名門だね。日比谷や戸山ほどではない。それでも白鴎OBからはかなり
反発があるようだね。
しかし、教育委員の6人中5人が「新しい」を推すとはな。石原らしい露骨さだ。
>>150
いや、それだけだと高を括るのは違うと思うよ。世の中の閉塞感を一気に打開し
てくれるんじゃないかという期待があるんじゃないか?こちらこそ政治が感情に
流される危険がある兆候なので注意が必要。石原の手法は悪玉を作り上げて、自
分は正義のヒーローに扮するものだけに、下手をすると取り返しのつかない禍根
を未来に残すこともありうる。ま、あまり大袈裟に考えることもないとは思うけどさ。

152 :国連な成しさん:04/08/27 03:35 ID:???
石井英夫が何をほざいたところで、着々と事態は進行している。

大韓機爆破も再究明か 韓国歴代政権の不法行為

 【ソウル26日共同】韓国の盧武鉉大統領が歴代政権の人権侵害や不法行為究明を提案したことを受け、情報機関の国家
情報院は26日までに対象事件の選定に着手、1987年の大韓航空機爆破事件なども含まれる可能性が強まってきた。
 歴代政権の人権侵害や不法行為の究明作業は盧大統領が15日の演説で「過去の歴史で争点になった事案を包括的に扱う
真相究明特別委を国会につくろう」と訴えたのがきっかけ。
 国家情報院は独自に対象事件の選定を開始。かつて中央情報部(KCIA)、国家安全企画部(安企部)として民主化運
動を弾圧してきただけに、朴正熙政権で民主化運動関係者を大量逮捕した民青学連事件などが究明の中心になりそうだ。

153 :国連な成しさん:04/08/27 03:38 ID:QCls7QBg
>>150
> 多分多くの都民は石原を裕次郎の弟という理由で選んだんだろうなー

いや、それはない。むしろ多くの都民というか日本人は、都知事を石原裕次郎の「兄」として認識している
三国人は帰れw

154 :国連な成しさん:04/08/27 03:39 ID:???
>>151
この面子じゃ、全員一致でもおかしくないよ。
全員、石原が選んだメンバーだし。

http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/gaiyo/shikumi.html
東京都教育委員会委員
委員長      清水司(元早稲田大学総長)
委員長職務代理者 國分正明(元文部省事務次官)
委員長職務代理者 鳥海巖(丸紅を倒産寸前の駄目商社にした元社長、石原の同窓で古くからのお友達)
委員       米長邦雄(将棋棋士)
委員       内館牧子(朝青龍にケチをつけるくらいしか能のない脚本家)
教育長      横山洋吉(元都庁職員、総務局と財務局ばかり)

155 :国連な成しさん:04/08/27 03:44 ID:???
ま、都民が何を理由に選んだかは分からないが、石原慎太郎が
石原裕次郎の兄であることも売りにしているのは事実。

156 :国連な成しさん:04/08/27 05:40 ID:???
ロシアの国内線旅客機二機の墜落が同時テロだとすれば、たぶん犯行は反プーチン感情を燃やしてい
るチェチェン独立派だ。その武装勢力と国際テロ組織アルカーイダの結びつきを思わせる。そしてやが
て丸三年になる「9・11」を想起させずにはおかない。

 ▼チェチェン独立派は穏健から最強硬まで濃淡さまざまな派に分かれており、どこからも犯行声明は
出ていない。穏健派は事件との関連を否定している。だが同じ空港を離陸した二機が、ほとんど同じ時
刻に墜落したのだからテロの可能性は高いだろう。

 ▼二機が向かった目的地の町と人には奇妙な関連がある。一つのソチはロシア有数の保養地だが、折
からプーチン大統領が休暇で滞在していた。もう一つのボルゴグラードは旧称スターリングラードで、
スターリンはチェチェン人を激しく弾圧した。ともに憎悪の対象でもある。

 ▼チェチェン共和国は新生ロシアの“獅子身中の虫”らしい。北カフカス山岳民族であるチェチェン
人は約八十万人で、七割がイスラム教徒だという。男たちは勇猛で、二百年以上もロシアとの間で血み
どろの抗争を重ねてきた。

 ▼十九世紀の作家レールモントフは『現代の英雄』の中で「毛むくじゃらのチェチェン人から、い
つ、矢が飛んでくるかわからぬ」と書いているそうだ。それでいて商才があり、金もうけがうまい。ロ
シアの大きなホテルの経営者の多くはチェチェン人だとか。

 ▼以上はあれがチェチェン独立派の仕業と仮定した話だが、無差別テロはいかに世界の耳目を引きつ
けようと共感や同情は得られない。孤立や反発を深めるだけ。一方、民族自立の要求はいかに弾圧しよ
うと封殺しきれるものではない。プーチン政権は彼らの叫びにも耳を傾けよ。

157 :国連な成しさん:04/08/27 05:45 ID:???
>▼十九世紀の作家レールモントフは『現代の英雄』の中で「毛むくじゃらのチェチェン人から、い
>つ、矢が飛んでくるかわからぬ」と書いているそうだ。それでいて商才があり、金もうけがうまい。ロ
>シアの大きなホテルの経営者の多くはチェチェン人だとか。

新聞社の人間なら、裏を取ろうとか考えないのか?
『現代の英雄』なんて、簡単に手にはいる。
読んで、確認しろよ。
モスクワにいる特派員はでくの坊で使い物にならないか?

158 :信濃国民:04/08/27 06:35 ID:???

韓国、強まる左傾化 共産主義者を再評価 抗日運動家顕彰へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040827-00000011-san-int

最後の部分
 盧大統領はまた、共産主義者再評価論を語った際、「第二次大戦末期に
ナチス・ドイツに占領されたフランスは戦後、反ナチ抵抗運動家三十万人を
顕彰しているが韓国では抗日独立運動家一万人しか顕彰していない」と述べた。
 これは日本の朝鮮半島統治とナチスのフランス占領を同列に置いて比較する
という、進歩派の反日論によくみられる“歴史認識”だ。


▲ふつう、世界の常識から見て、日本の朝鮮半島統治とナチスのフランス占領は
同列の事象だろうよな。どう見ても。
 むしろアウシュビッツと同列なのかもしらん可能性はあるが。


159 :国連な成しさん:04/08/27 06:57 ID:???
>>「歴史」がもてあそばれている。もてあそんでいるのは初めから相手を
“絶対悪”ときめつけるギラギラして偏狭なナショナリズムである。
昨日の産経抄の一例でしょうか。

東京都教育委員会「歴史わい曲」教科書の採択決定
「作る会」の歴史教科書は「南京大虐殺」「朝鮮人の強制連行」などの史実を
わい曲し、侵略戦争を正当化したもので、01年に外交問題に発展した。
来年度の改訂版は、01年版ではあいまいながらも過ちを認めていた南京大虐殺と
朝鮮人慰安婦強制連行の部分を、完全削除したといわれている。
今回の決定は、極右人物の石原慎太郎東京都知事の影響下にある
東京都教育委員会が下したものであり、事態はある程度予想されていた。

一方、韓国政府は外交部スポークスマンの名前で論評を行い
「東京都教育委員会が自国中心主義的史観に立って過去の罪を合理化している
『扶桑社』教科書を採択したのは遺憾だ」とした。
http://japanese.joins.com/html/2004/0826/20040826173926200.html
韓国紙中央日報日本語版

160 :国連な成しさん:04/08/27 07:18 ID:???
>>158
ナチスの第三帝国と大日本帝国は同盟国。
両者の植民地支配を同列に扱うのは当然。

161 :国連な成しさん:04/08/27 08:49 ID:???
プーチン政権は彼らの叫びにも耳を傾けよ。

ブッシュ政権もイラク人の叫びに耳を傾けよ。

162 :国連な成しさん:04/08/27 09:54 ID:???
珍太郎が裸の王様だという事が再認識できますた

163 :国連な成しさん:04/08/27 10:09 ID:dXoqncTI
『産経抄』ファンクラブ第28集
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093473133/l50

マスコミ板新スレ。

164 :国連な成しさん:04/08/27 10:15 ID:xDY27MoU
ぬるぽしてから1時間以上ガッされなければ神◆
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1093533705/
基本的なルール↓(参加はPCが基本です)
●sageたぬるぽは無効。
●空間的に見て、余計な文字が入ってなかったり、ズレて無い、そしてsageてないぬるぽが有効です。
●有効ぬるぽの種類↓ひらがなとカタカナ(半角でも全角でも)の混合は有効。ローマ字(英語)と
               ひらがな、またはカタカナ(半角でも全角でも)の混合は無効。
【ぬるぽ ぽるぬ ヌルポ ポルヌ ヌルポ ポルヌ nurupo nullpo opurun opllun】
↑これら等のものの、縦直線読み、横直線読み、斜め直線読みが有効です。

●ぬるぽを叩くさい、「ガッ」が入って無いと無効です。無効レスを叩くと誤爆です
誤爆数×5分 の値だけ、書き込み停止です(上限は30分)

★くれぐれも、速すぎる投稿、10行以上のAA、6行以上の長文の使用は控えてください


165 :国連な成しさん:04/08/27 10:22 ID:???
昔だったら「ロスケの作った飛行機じゃ落ちるだろうよ」で済まされていたのが
今じゃ石井タンまでテロと結び付けて「飛行機自体の欠陥の可能性」にすら
触れないのだからテロって素敵。

166 :国連な成しさん:04/08/27 10:32 ID:???
>ロシアの国内線旅客機二機の墜落が同時テロだとすれば、たぶん犯行は反プーチン感情を燃やしてい
  るチェチェン独立派だ。その武装勢力と国際テロ組織アルカーイダの結びつきを思わせる。

チェチェンのテロじゃなかったらどうすんだろ石井たん
アルカイダとの結びつきなんて全て 「〜らしい」 で処理されてるんだがなぁ

167 :国連な成しさん:04/08/27 10:34 ID:???
300万票、得票率記録(2位だっけ)を持つ裸の王様ねえ〜へえ〜

168 :国連な成しさん:04/08/27 10:36 ID:???
>>158
フランスにも一応ヴィシー政府はあったからな
自民党の糞政治家がドイツの閣僚なら何を言うやら

169 :国連な成しさん:04/08/27 10:38 ID:???
>>165
自衛隊の車両は、ロシアが作った飛行機に運んで貰ったんだから、
石井には、そんなことは言えない。

170 :国連な成しさん:04/08/27 10:54 ID:???
>>167
珍太郎は
「腐想社の教科書を使う」と選挙でいってますたかオバカさん?

171 :国連な成しさん:04/08/27 10:57 ID:???
>>167
前回から大幅に低下して、史上二番目に低い、史上最低と2%も
変わらない、歴史的な低投票率での話だがな。
史上最低だった、鈴木俊一の三選目と同様、都民にとって、最悪
の投票結果になるだろう。鈴木俊一の三選目も高い得票率だった。
で、その鈴木俊一の三選目に大盤振る舞いした結果が、現在の財
政赤字の元。

172 :国連な成しさん:04/08/27 11:00 ID:???
>>170
そのくらい予想できないと

173 :黒的九月:04/08/27 11:13 ID:???
ちなみに珍太郎は自分が垂れ流した暴言が影響し日本製品不買運動に繋がりそうになるや
ビビって沈静化を「反日サヨ部落議員」野中ヒロムにお願いするヘタレ野郎。

ケツくらい自分で拭け。ヴォケ。

174 :国連な成しさん:04/08/27 11:13 ID:???
>>172
その予想ができへんから
裕次郎+石原軍団票ばっかしなんやろw

175 :国連な成しさん:04/08/27 11:22 ID:???
今日の都内版
■「つくる会」教科書採択 「戦争の悲惨さ強く訴え」委員会、都教委方針と合致
-----------------------------------------------------------------------------
 都立学校としては養護学校に続いての扶桑社の歴史教科書が採択された。教科書が使わ
れるのは来年四月に台東区に開校予定の、都立初の中高一貫校「白鴎高校」の付属中学校。
教科書採択を議論した二十六日の都教育委員会の主な発言内容は以下の通り。

 内館牧子委員「扶桑社は拉致問題を扱っていないようだが」

 清水司委員長「拉致問題を扱っていないのは多い」

 都教育庁指導部長「扶桑社は公民のなかで拉致問題を扱っている」

 米長邦雄委員「この学校が伝統文化を重視する学校であるということとは全く関係なく、三年
前に都教委が、健常者であればこの教科書が一番いい教科書だと見解を出したので、三年前
の考えに沿っていいのでは」

 清水委員長「まさに健常者ですから、ここは」

176 :国連な成しさん:04/08/27 11:23 ID:???
昨日の石井たんと今日の朝日の社説みて久しぶりにきました前前々スレの1000です
相変わらず早稲田卒の更年期障害おばさんは元気に情緒不安定ですね
レスは時間差にしたほうがいいですよ
それではあなたの活躍を楽しく眺めていますので頑張って下さい

177 :国連な成しさん:04/08/27 11:29 ID:???
米長のコメントの意味がわからん。
しかし、権力亡者の行動は見苦しいな。

178 :国連な成しさん:04/08/27 11:50 ID:???
戦争の悲惨さ強く訴え?

自国の戦争はきれいな戦争だろ

179 :前前々スレ1000:04/08/27 11:58 ID:???
教科書採択の件、今日のテレビニュースで見ないのですが
昨日のN23ではきちんとコメント付きで流したんでしょうね
じゃないとTBSの資質を疑いますね

180 :国連な成しさん:04/08/27 12:03 ID:tjXJNY4A
そもそも教科書だけで愛国心が形成できるわけ無いのに。
石井や作る会が本気でそう思ってるとしたら真性の馬鹿だな。

181 :国連な成しさん:04/08/27 12:10 ID:???
>>180
君が代日の丸腐想社教科書で形成されると本気で思っているに50銭

182 :前前々スレ1000:04/08/27 12:11 ID:???
>>180
そのとうりです
その論理だとたかだか一冊のなんの影響もない教科書に
血眼になって反対しているシミンダンタイは国宝級の高等生物ですね

183 :国連な成しさん:04/08/27 12:12 ID:tjXJNY4A
>>182
つうか両方ともアホ。


184 :前前々スレ1000:04/08/27 12:26 ID:???
>>183
アホというレスはいただけませんね、このスレの住人でもし運動に参加
している人がいたらかわいそうです、もっとアジア的優しさに満ちたレスを心がけましょう

185 :国連な成しさん:04/08/27 12:31 ID:???
全国15校でしか使われなくても教科書って採算取れるんだ

186 :国連な成しさん:04/08/27 12:34 ID:???
>>175
どういう意味で健常者って使っているんだろう?
養護学校に使わせている意味は?
なんかよくわかんない会話だなあ。

187 :国連な成しさん:04/08/27 12:40 ID:???
>160 :国連な成しさん :04/08/27 07:18 ID:???
>>>158
>ナチスの第三帝国と大日本帝国は同盟国。
>両者の植民地支配を同列に扱うのは当然。
植民地支配という意味ではイギリスのインド支配も同列というのを付け加えと
更にグッド。

188 :国連な成しさん:04/08/27 14:14 ID:???
「健常者」ねえ…
叩けば何か出てきそうだな、この小さくまとまった基地外Klanの
常軌を逸した集会の様子とかさ
おそらく他にも独特の言いまわしがあるんじゃないか

料亭に出入りする人間辺りになにか暴露されると面白いんだけど

189 :国連な成しさん:04/08/27 14:54 ID:???
>>187
イギリスってこんなふうに統治してたんだってね
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/1429/colo/shanghai.html
 戦前の香港でもそうでしたが、街角で住民を直接取り締まって嫌われる警官のような仕事はインド人にやらせて、
自分たちは慈善事業などを手がけて「紳士」たる風格を見せる・・・というのが典型的なイギリスの植民地政策です。
日本人警官を村々に配置して「オイ、コラ!」とやっていた日本の植民地統治とは対照的ですね。もとはイギリス租界
だった共同租界でも警官にインド人を多く雇う一方で、統治者たちは「弱者救済」に力を入れていることをアピールすべく
、奴隷のように働かされてたり娼婦として売り飛ばされた少女たちを保護するための部署を作りました。それらの実態
に関して報告されています。まぁ、でも1年間に保護されたのが667人とは、2ケタくらい少ないような気がしますね。



190 :国連な成しさん:04/08/27 14:54 ID:???
欧米列強および中ソ日の侵略の業と
現在の世界情勢のパワーバランス
を記した歴史教科書が出れば無問題

あと、United Nationsをなぜ国連と呼ぶことにしたか書いとけ

191 :国連な成しさん:04/08/27 15:06 ID:???
>>182
お前もあのページに感化されてる口だろうけど
「市民団体」をいちいちカタカナにするのはイタイから劣化コピー丸出しだから仲間相手だけにしといたほうがいい
一瞬「自民団体」かと思ったぞw


192 :国連な成しさん:04/08/27 15:11 ID:???
>>189
まあ、ある種の「洗練」と言うのでしょうね、イギリスの場合。

ただ、そのイギリス人もオーストラリアのタスマニア島では、狩に向いた
適当な動物がいないので、原住民を狩って絶滅寸前まで追い詰めて、あと
から行った慈善の宣教師が今度は原住民の文化を根絶やしにする、とか荒っぽ
いことはやってますが。

193 :前前々スレ1000:04/08/27 15:37 ID:???
>>191
わお!もしかして早稲田卒の更年期障害さんですか
レス光栄です、ファンなんで今度デートしてください
これからもビンビンなレス楽しみにしていますので健康に留意して頑張って下さい

194 :国連な成しさん:04/08/27 15:39 ID:???
現実を見ろと叫ぶ産経は
United Nationsが第二次大戦の連合国であり
日本はUnited Nationsの中ではいつまでも敗戦国という現実からは目をそらしたいのです

195 :国連な成しさん:04/08/27 15:42 ID:???
>>192
ヨーロッパの歴史では民族移動やら植民やら征服やら腐るほどあるからね。
イギリスだって元々ローマの植民地で、ノルマン人による征服の過去があるし。
長い歴史の中で異民族をうまく支配していく知恵を蓄積してきたんだろう。
インドなんて最初は貿易拠点からはじめて何百年もかけて徐々に支配体制を
固めていっている。併合していきなり文化・習俗まで統制してしまうような
ヘマはやらないんだろう。

196 :国連な成しさん:04/08/27 15:43 ID:???
>>193
わお!新宿の漫画喫茶でか、それともコミックレボリューションか(w

197 :前前々スレ1000:04/08/27 16:02 ID:???
どうせなら馬場にある映画館なんかどうでしょう
お手頃価格で良く通ったものです
そのあと新大久保でアジアの優しさを全身で感じながら
韓国料理でもどうですか?チヂミのうまい店知ってますよ

198 :国連な成しさん:04/08/27 16:03 ID:???





また交通費の話で揉めるのだろーか






199 :国連な成しさん:04/08/27 16:04 ID:???
>>197
背伸びしなくていいじゃん。秋葉原がお前の庭だろw

200 :国連な成しさん:04/08/27 16:05 ID:???
>>194
国連はたしかに米英露を主体としたかつての軍事同盟、連合国を母体としているが
現在は「憲章」を制定し、地球上のほとんどの国が加盟する意見調整の場へとその
性格を大きく変えている。イラク戦争での安保理決議ではアメリカでさえ意のまま
にならなかったことを見てもその変貌ぶりがわかる。
敵国条項など死文化しているというのが公式の見解だし、国連の出自に拘泥する必
要はないだろう。いかに国連という今持っているツールを活用するか、ツールを改
良するかを考えたほうが有意義だよ。

201 :国連な成しさん:04/08/27 16:10 ID:???
>>200>敵国条項など死文化しているというのが公式の見解
ソース


202 :前前々スレ1000:04/08/27 16:18 ID:???
残念ながら上野、秋葉原方面は詳しくないです、御希望に添えずすいません
普通の映画館がお気に召さないなら下高井戸にあるニューシネマ系の映画館
はどうでしょう、近くにうまい広島風お好み焼屋もあり結構穴場で楽しいですよ

203 :国連な成しさん:04/08/27 16:25 ID:???
>>202
さすが松本から夜行で東京通いしてるだけのことはあって沿線の話が好きですな。
どうせばれるんだから「上野、秋葉原方面は詳しくないです」も嘘です、異常に知ってますと白状してください。


204 :国連な成しさん:04/08/27 16:29 ID:???
>>201
とりあえずソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B5%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85

205 :国連な成しさん:04/08/27 16:53 ID:???
>>204
死文化していても死文していない所(死文できない所と言っても良いだろう)が重要なんだな

206 :国連な成しさん:04/08/27 16:56 ID:???
>>195
イギリスというか欧米列強なんだけど。まあ、タスマニア島のケースみた
いにキリスト教を使って習俗を根絶やしにするという方法みたいね。
それ自体は、平和的だったり血なまぐさかったり強権的な部分もあるけど。

その点でキリスト教みたいな布教向き宗教はつよいね。それに対して同じ
国に生まれた一体感みたいなものを基盤にしている神道は弱い。過去に植民地時代
には日本は朝鮮に神社とか作ったりしてるが、ちょっとそれではいかんよね。
(神道自体がいけないんじゃなくて)

まあ、ヨーロッパではないがアメリカの原住民に対する習俗を奪う性急さは
涙が出るね。ここでもまず武力、次に宣教師ってパターンが多いな。




207 :国連な成しさん:04/08/27 17:29 ID:ml7O05Wg
横レス失礼。チジミのおいしい店を教えてください。ちゃんとしたチジミ
は食べたことがないので、安けれれば食べてみたいです

208 :国連な成しさん:04/08/27 17:30 ID:???
>>207
シジミの店ではだめか?

209 :国連な成しさん:04/08/27 17:32 ID:???
そう言えば西洋のドラゴンや一部の悪魔は元々その地域の神様だったらしいね。
キリスト教を布教する時に、その神様や宗教が邪魔なので人間の敵の悪魔や魔物に仕立てあげた。
日本にもキリスト教が深く浸透していたら日本神話の神々も悪魔にされていたかも。

210 :国連な成しさん:04/08/27 17:39 ID:???
>>207
http://www.umaimonya.jp/s0003/g0004.htm

211 :207:04/08/27 18:00 ID:???
>>208
ダメですw

207でアンカー忘れてた。>>197です。

>>
国連に問題がないとは誰も言っていない。P5が今持つ特権的地位を放棄したり、
支配力の低下を招くような提案に簡単に同意するはずもない。
しかしながら、泣き言を言っていても仕方ない。国連という場をいかにうまく利用
していくかを考えるしかないよ。
だけど、安保理イラク戦争に関する決議を巡っては、日本はアメリカの小間使いを
買って出たそうだ。こんなことやってんじゃ、もし常任理事国に入ってもみっとも
ないだけ、悲しくなるよ。

>>210
愛してるよ(はあと。

212 :国連な成しさん:04/08/28 00:37 ID:???
文化の根絶といえば、大日本帝国のアイヌ文化根絶も酷いよな。
USAのネイティブアメリカンの文化の根絶と同じくらいに。

213 :212:04/08/28 01:01 ID:???
>>212 自己レス。

そういえば、大日本帝国による文化根絶でもっと酷いのがあったよ。
自然崇拝的な多神教で神仏習合を認めちゃうほどに寛容な本来の神道を根絶し、
一神(つまり天皇)教的・統制的(一村一社制とか)で、廃仏毀釈しちゃうような
いわゆる国家神道を、日本国民に強制しようとしたんだった。

214 :国連な成しさん:04/08/28 06:21 ID:???
「東京の教育が心配だ」というきのう朝日新聞の社説の見出しに何のことかと“心配”して読めば、
これが東京都教育委員会が採択した中学用の歴史教科書の問題だった。小欄の感想をいえば朝日のあべ
こべで、東京の教育はまあまあ安心である。

 ▼なぜ安心か。このこと一つで決めるわけにはいかないが、都教委のこれまでの方針と見識には信頼
できることが多いからだ。今度の教科書採択についても、「戦争賛美」とか「侵略肯定」といった教育
委員あての反対意見の文言の99%は同一だったという。

 ▼つまり反対の声はほとんどが組織された“世論”で、実際にあの教科書に自分の目を通していな
い? 自分で読んでいればそんな教科書ではないことがわかるはずだから。都教委の良識といえば、
「ジェンダーフリー」というあやしげな用語の不使用通達もその一つだった。

 ▼この三月、都教委は都立高校の教職員百七十余人を「戒告」した。「起立して国歌を斉唱する」と
いう通達に反した先生をいましめたものだったが、念のために書くとこれは公教育の場でのことであ
る。このとき教師は公人であり私人ではない。

 ▼ところが朝日は社説で、日の丸・君が代を「掲げない自由」「歌わない自由」を認めるべきだと主
張し、強制するな・選択の自由を奪うなと書いた。国際的マナーや礼節を教えるべき“公人”の教師
が、個人的な趣味や信条を振りかざせば、どんな子供が育つか。

 ▼アテネ五輪は日本選手の健闘で日の丸・君が代のラッシュになったが、スタンドの日本人はみな国
際的礼節を守り、他国の国旗・国歌にもきちんと敬意を払っていた。つまり都教委のめざすような教育
がほどこされれば、まずまず“安心”していいのである。

215 :国連な成しさん:04/08/28 06:22 ID:???
石井英夫は、何はなくとも朝日新聞だってことが、またもや証明された(W

216 :国連な成しさん:04/08/28 06:37 ID:???
【主張】ナジャフ停戦 功を奏した「権威」と圧力

 イラクのイスラム教シーア派の聖地ナジャフで、聖廟(せいびょう)に立てこもって米軍、イラク暫定政
府軍との戦闘を続けていたシーア派反米強硬派の指導者サドル師と民兵組織が、同派の最高権威シスターニ
師の調停を受け入れ、約三週間ぶりに停戦が合意された。

 イラク暫定政府がサドル師側に「最後通告」を突き付ける中、政府軍が米軍とともに全面攻撃に踏み切っ
ていたら、一般人の犠牲も生み、聖地が攻撃されるということで、今後のイラク再建や治安は完全に不透明
になりかねない事態だった。全面衝突が回避されたことを心から歓迎したい。

 とりわけ、米軍がサドル師側を包囲する中ではあったが、この危機がイラク人同士の話し合いで解決され
たことは高く評価されるべきだ。

 調停を成功させたことで、イラク人口の六割以上を占めるシーア派の最高権威シスターニ師の権威が高ま
ったことも、今後のイラクの安定に寄与することが期待される。

 主権移譲後二カ月になるイラク暫定政府は今回、シスターニ師の権威を借りて、とりあえず難問を解決し
た形ではあったが、アラウィ首相のこれまでの硬軟取り交ぜた統治手腕は、評価されてよい。

 今月中旬には、主権移譲後最大の政治日程だった「国民大会議」を曲がりなりにも成功させ、今回は、サ
ドル師派の大掛かりな反米、反暫定政府闘争を収拾し、暫定政府発足後最大の危機を乗り切った。

 サドル師側がこれで武力闘争を終結させると見るのは早計だろうが、暫定政府が呼びかけているように、
同派が今後は武器ではなく、言論での戦いに参加するよう期待したい。

 サドル師派がサマワに駐留する自衛隊を攻撃するとの懸念も強まっていただけに、今回の停戦合意でその
危険が減少するのであれば幸いだ。そのサマワがあるムサンナ県の知事は、治安の悪化で訪日を延期してい
たが、これで訪日の道も開けよう。

 今後のイラク再建は、来年一月に予定される初の総選挙へ向けた準備にかかっている。治安回復を後押し
するためにも、サマワを含めたイラク各地での失業改善、民生安定化に改めて目を向けることが必要だ。

217 :信濃国民:04/08/28 06:45 ID:???
>>216
「脳内安心理論」以外の、何ものでもないな。w

じっさいには、

・アラウィの交渉力、統治能力は、シスタニ師の足元にも及ばない。
・圧倒的軍事力を持つように思われるアメリカは、千何百年も昔に死んだ
1人の人間、アリにすら、かなわず、サドル師を殺すことも捕まえることも
できずに、ナジャフから撤退せざるをえない。
・つまり、民心は、おしなべて、反米である。
・しかも、武装闘争が終結に向かう確約など、何もなされていない。

ということだ。
産経って、ばっかじゃねーの?
まだ読売のほうがましだな。

ブッシュ大統領、「イラク戦後」見通しの誤り認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040827-00000211-yom-int

218 :国連な成しさん:04/08/28 06:50 ID:???
食堂でも喫茶店でも読売、朝日、毎日ばかりだよ・・・。
3Kどこにも置いてないよ3K!

219 :国連な成しさん:04/08/28 06:55 ID:???
>>216
アラウィ政権の脆弱さぶりが浮き彫りにされただけだっつーの(笑)

サドル派民兵は、米英軍とその傀儡政権への抵抗勢力だ罠。
つまり、傀儡政権側から見れば、内乱勢力である訳。 

普通の国家なら捕縛して、極刑が適用しようとするレベルの話。

それにも拘らず、英米軍の圧力を使っても、
何とも出来ないのが、傀儡政権の凋落を示している。

220 :国連な成しさん:04/08/28 06:56 ID:???
>>218
だって、恥ずかしいじゃん。
外で、3Kなんか読んでたら・・・。

221 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/08/28 07:17 ID:???
>>214
>実際にあの教科書に自分の目を通していない?

この「?」の使い方、見るだけでムカツクようになってきた。
教育を語る前に自分の日本語をどうにかせいよ。 

222 :国連な成しさん:04/08/28 07:31 ID:???
>>218
778 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/03/07(日) 05:25 ID:???
昨日スーパー銭湯に入って中に置いてある朝刊読んでたら
同じように読む新聞を探していた中年夫婦が産経しか残ってないのを見て
「あ、産経なんか読んでもしゃあないからやめとこ」
と思いっきり嫁に言ってた。ちょっと笑ってしまった。


223 :国連な成しさん:04/08/28 07:35 ID:???
>>218
3Kって、カルト向けのミニコミ紙だから、
一般の喫茶店等にはおいてないんでは?

霊感商法で有名な統一協会の支部に行けば、置いてる筈。

224 :国連な成しさん:04/08/28 07:41 ID:???
>>223
それが部数の大半を占める関西あたりの食いもん屋には結構あるわけよ。
サービス経費節減にはもってこいだからね

225 :国連な成しさん:04/08/28 07:41 ID:???
>>217
カイロに逃げた加納洋人の方は、主張に比べると、かなりまとも。
カイロでどんな取材をしているのか、謎だけど。

ナジャフ収拾 暫定政府に禍根 シスターニ師強まる影響力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040828-00000012-san-int
 【カイロ=加納洋人】イラク中部ナジャフで続いたイスラム教シーア派反米指導者ムクタダ・サドル師の民兵勢力と駐留米軍な
どとの衝突が終息に向かう見通しとなったことは、事態解決のためシーア派最高権威アリ・シスターニ師の仲介にすがらざるを得
なかった点で特に暫定政府の威信に傷を付け、今後に禍根を残す形ともなった。重要局面で再び大きな役割を果たした同師の影響
力は今後、人口の六割以上をシーア派が占めるイラクで増してきそうだ。
 シスターニ師はサドル派と米軍の戦闘再開直後の今月六日、心臓病治療のため英国に渡った。その後もサドル派民兵はアリ聖廟
(せいびょう)に籠城(ろうじょう)し続け、情勢は悪化。聖廟への突入作戦も懸念される中、シスターニ師は病を押して、二十
六日にナジャフに戻り、サドル師側との交渉に当たった。
 それが停戦という合意に至った背景には、シスターニ師の宗教的権威に負うところが大きい。
(中略)
 シーア派の宗教指導者は上下の位階がはっきり分かれており、シスターニ師とサドル師の宗教者としての差は明確だ。
 高位の宗教指導者は信者の生活上のさまざまな問題に関してイスラム法を解釈し、社会秩序を確立する役割を担うとされ、シス
ターニ師も今回、無秩序状態に陥る危険に瀕(ひん)したナジャフで人々に“一定の判断”を示す役割を果たしたといえる。
 「反米反占領」の大義を掲げて闘争を続けるサドル派は、米軍の軍事行動にぎりぎりまで追い詰められており、穏健な手段を取
るとはいえ同じ「反占領」を訴えるシスターニ師に大義の判断を委ねることで体面を保ち、停戦に応じた格好だ。
 「サドル問題」の今回の経緯をみれば、米軍事力や暫定政府だけでは、こうした問題の解決は難しいことがはっきりした。今後
も、民主化過程の節目節目で、シスターニ師の発言力が求められることが多くなりそうだ。

226 :国連な成しさん:04/08/28 07:44 ID:???
反日、親北朝鮮で日本で集めた資金を
北朝鮮につぎ込んでいる統一教会。
産経を読んでいれば、北朝鮮に取り込まれない
というよくわからない自信を植え付けたいのだろうか。


227 :信濃国民:04/08/28 07:52 ID:???
>>225
ロンドンでシスタニ師が何をしていたか、
(誰と会い、何を取り決めていたか)というのは、
世界史の疑惑となって残るかもしれないな。



228 :国連な成しさん:04/08/28 08:42 ID:???
>スタンドの日本人はみな国際的礼節を守り、他国の国旗・国歌にもきちんと
敬意を払っていた

この人らのほとんど全員が「新しい」を使わない教育、おそらく過半数が国旗
国歌法制定以前の教育を受けてますよ。石井さん。

229 :国連な成しさん:04/08/28 08:59 ID:???
へー、国民大会議って成功してたのか。初っ端から離反者が相次いだとかいうニュースは
俺の誤読だったんだな。

230 :国連な成しさん:04/08/28 09:32 ID:???
>>228
ついでに言えば戦前に教育を受けた世代はごく少数

231 :国連な成しさん:04/08/28 10:33 ID:???
>>230

少数どころか、一人もいないんじゃない?

232 :国連な成しさん:04/08/28 11:14 ID:???
>今度の教科書採択についても、「戦争賛美」とか「侵略肯定」といった教育委員あての
>反対意見の文言の99%は同一だったという。
ハッキリして欲しいのは反対意見の文章全体の99パーセントが同一だったのか、
反対の理由として挙げられていた文言が99パーセントが同一だったのか、ということだ。
前者であれば「“組織”された」と言えるだろうが、後者であれば「“組織”された」とは言えない。
まさかとは思いますが、いくらなんでもそういうセコイ印象操作はしないでしょうね?>3K&都教委

>国際的マナーや礼節を教えるべき“公人”の教師が、個人的な趣味や信条を振りかざせば、どんな子供が育つか。
そういう文句は個人的な趣味や信条を振りかざす、公人たる地方公共団体の長に言ってあげるべきですね。

233 :国連な成しさん:04/08/28 11:32 ID:x2zsH7ms

日本人の方が集まるスレと聞いてやってまいりました。



     ∧_∧
ハァハァ <`Д´;,, > アイゴー・・・ぼっ、僕はきっ、生粋の日本人だけど・・・アヒ!ハヒ!
     (=====)
   __ (⌒(⌒ )@
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
         | |
       / \


234 :国連な成しさん:04/08/28 11:54 ID:???
>>233
そういうのはハングル板へどうぞ。

235 :国連な成しさん:04/08/28 12:52 ID:JYMIBSoU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040827-00000011-san-int
ヤフーでこんな記事を目にするとは思ってもいなかったのだが。

236 :国連な成しさん:04/08/28 13:00 ID:???
>>232
>ハッキリして欲しいのは反対意見の文章全体の99パーセントが同一だったのか、
>反対の理由として挙げられていた文言が99パーセントが同一だったのか、ということだ。

前者であっても、それはそれで別の問題が発生する。
都教委がリークという形で信書の秘密を侵害しているのではないかという問題だ。

どちらにしても、適確さを欠く処理がされたことは明白。

237 :国連な成しさん:04/08/28 13:48 ID:???
>>235
それを読んでも分かる通り、産経は、ハンナラ党を熱烈支持している。
つくる会の教科書の検定合格に一番強く抗議したのもハンナラ党。

つまり産経は、自らを攻撃してくれる敵を勢いづけるのに必死。

238 :保守派:04/08/28 14:17 ID:???
>>216
主権移譲後二カ月になるイラク暫定政府は今回、シスターニ師の権威を借りて、
とりあえず難問を解決した形ではあったが、アラウィ首相のこれまでの硬軟取
り交ぜた統治手腕は、評価されてよい。


    ハア‥?

ほんとに、>>225の加納の分析の方がまともに見えるね。

239 :国連な成しさん:04/08/28 14:38 ID:???
振り返ると、イラク戦争の開戦前、フセインに虐げられていたシーア派は
戦後アメリカに協力するであろう、なんて予想してた能天気バカが結構い
たのを思い出す。

240 :国連な成しさん:04/08/28 14:46 ID:cPmQwE5Q
このスレはサヨクが必死すぎて面白いですねw

241 :国連な成しさん:04/08/28 15:05 ID:???
粗悪な燃料は、原油価格の高止まりの影響かw


242 :国連な成しさん:04/08/28 15:27 ID:???
また揃いもそろってID晒しててアフォっぽい。

243 :国連な成しさん:04/08/28 15:54 ID:???
ハン板から遊びにきますた。

244 :国連な成しさん:04/08/28 16:00 ID:???
× ハン板  ○エロゲ板 

245 :国連な成しさん:04/08/28 16:02 ID:???
>>239
フセインがシーア派抑え込んでたからイラン対策でアメリカがイラクと仲良くしてたのにな

ブッシュと対立するフセインをヒトラー呼ばわりするブラックジョークもあるね
モノホンのヒトラーと仲良くしてたのはブッシュの祖父だろうに

246 :国連な成しさん:04/08/29 04:04 ID:251NlZnQ

 イラクでは、ナジャフの聖廟(せいびょう)に立てこもって米軍と戦闘を続けてきた民兵の撤退から一夜明けた28日、
バグダッドなどで戦闘が続いた。
 バグダッドのサドルシティーでは、イスラム教シーア派強硬指導者ムクタダ・サドル師派民兵マフディ軍団と米軍との
戦闘が起き、イラク保健省によるとイラク人3人が死亡、25人が負傷した。
 米軍はサドルシティーを封鎖し、拡声機で住民に家から出ないよう呼びかけている。ナジャフでの和平達成で、サドル
シティーでの戦闘も27日には収まっていたが、再燃した。戦闘は今月5日から続いており、すでに死者は200人近くに達している。
 バグダッド東部でも28日、武装勢力による迫撃砲攻撃があり、AP通信によると、少年2人が死亡した。
 さらに中部のバクバでは、パトロール中の警官が小型バス2台で近づいた武装勢力に銃撃され、地元の医師によると
6人が死亡した。
 北部モスルでは28日朝、出勤途中だったモスル大の女性教授が何者かに射殺された。モスル大では今年6月にも、女
性の法学部長と夫が自宅で殺された。北部キルクークでも28日、米軍と国営石油会社の施設警備員との間で銃撃戦があ
り、警備員2人が重傷を負った。衝突の原因は分かっていない。
 またファルージャ西部では27日夜、米軍による空爆があり、AFP通信によると5人が死亡、32人が負傷した。

*サドル師も統制できてないんだな。

247 :国連な成しさん:04/08/29 04:41 ID:???
やっぱ普通の感覚だと、イラク全土で戦争中と感じるよなぁ。




非戦闘地域ねぇ・・・・・・ま、シュールで面白いけど。

248 :国連な成しさん:04/08/29 05:28 ID:???
大詰めのアテネ五輪の片隅に感動の花が咲いた。男子サッカー・イラク対イタリアの三位決定戦。その開始
前、イラク主将は自国で武装組織に殺されたイタリア人記者を悼んでイタリア側に白い花束を差し出し、試合
後、両チームは堂々とユニホームを交換した。

 ▼試合はイラクがローマ大会の重量挙げ以来四十四年ぶりというメダルを逃した。「国民を幸せにしたかった
が…四強は大きな成果だ」。こう胸を張った監督も選手も内心は敗戦の悔しさより、何の恐怖心もなく帰国でき
る喜びをかみしめたに違いない。

 ▼フセイン元大統領の長男ウダイ(昨年七月、米軍の攻撃で死亡)がオリンピック委員会の会長だったころ、
敗者には情け容赦ない拷問が待っていた。コンクリ製サッカーボールを思い切り蹴るよう命じられて足を切断す
るはめになったり、女性選手はウダイの目前でレイプされたとの証言もある。

 ▼アフガニスタンもタリバン政権時代は顔さえ露出は罪だった女性選手が五輪に初めて出場した。メダルには
程遠かったが、五輪メダリスト、赤石光生さんが指導した男子レスリングの奮闘は喝采を浴びた。

 ▼ブッシュ米大統領陣営がテレビにイラクとアフガンの国旗を映し出し、「この五輪では二つの自由国家が増
え、二つのテロリスト政権が減った」と訴える選挙用CMが「五輪の政治利用だ」と物議をかもしている。

 ▼それでもイラク・サッカーのハマド監督は「たとえ私たちの国が破壊されても米国人に対し何も抱いてはい
ない」と明言した。そのブッシュ大統領自身、「イラク戦後の混乱は誤算だった」と初めて認め、復興への混迷
は続く。しかし、スポーツマン精神だけは一足早く、復興と国際社会への復帰を果たした。

249 :信濃国民:04/08/29 05:38 ID:???

「オリンピックに出ていなかったら、俺も反米戦争に参加していた」

と言ってのけた選手のことは、どう頭の中でネグった(ネグレクトした)んだろ。
石井はもはや、現実を見ないで、脳内花畑に永遠にすまう、チンコメどもの
イデアのような存在だな。
報道機関にとって、100害あって1利なし。社主は石井をクビにしろ。


250 :国連な成しさん:04/08/29 05:49 ID:???
>>249
いや、喪章のことについての監督の記者会見での発言とか、CMへの
選手のクレームとか、突っ込みどころは山ほどある。
イラク戦争のおかげで、イラクでは女性が顔を露出することが難しく
なったこととか、イラク人が米兵に性的虐待を受けたこととか。
あまりにもめんどくさくて、いちいち、細かく突っ込みたくない。
ま、扶桑社の新しい歴史教科書と同じだ。
都合のいいことだけを集めて、都合の悪いことには、極力触れない。

ある意味、扶桑社の新しい歴史教科書がどのように書かれたかという
ことが、この産経抄により、よく分かるとも言える。

251 :国連な成しさん:04/08/29 06:28 ID:???
「強烈な憤慨」と中国 歴史教科書で反発強める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040828-00000142-kyodo-int

 【北京28日共同】28日付の中国各紙によると、中国外務省の孔泉報道局長は
27日、東京都教育委員会が「新しい歴史教科書をつくる会」主導の歴史教科書
(扶桑社発行)を都立の中高一貫校向けに採用したことについて「強烈な不満と
憤慨を表明する」と批判した。
 同局長は26日にも談話を発表したが、その時には「不満と憤慨」の部分がなく、
中国国内の世論に配慮して差し替え、日本への反発を強めたとみられる。
 この教科書について同局長は「2001年の発表時に中国などアジアの隣国から
反対に遭い、日本の大多数の国民からも唾棄(だき)されたもの」と指摘した。
(共同通信) - 8月28日15時1分更新

ごもっともです。
僕も猫のうんこを拭くのに使いました。


252 :国連な成しさん:04/08/29 08:13 ID:???
>>248

これ、ネタだよね?

253 :国連な成しさん:04/08/29 08:14 ID:???
>>251

中国も韓国に対して似たようなことをしてるよな。

254 :国連な成しさん:04/08/29 09:07 ID:???

>>214
>>228

国旗国歌法以前どころか、石井&3Kが敵視する日教組教育を
存分に受けた世代の人もいるような


255 :国連な成しさん:04/08/29 10:18 ID:???
>>249-250
都合の良いことだけをつなぎ合わせれば、こんな文章だってつくれるわけで。

「神話の地」で華やかに開幕したスポーツの祭典・アテネ五輪で、韓国と北朝鮮は
「ワンコリア」を合言葉に感動のドラマを演出した。 14日、アテネ五輪メーンスタジアム。
ギリシャ神話を一冊の絵本で見るような幻想的な公演の余韻が残る中で始まった
選手入場で、南北による和合と平和の合同行進は、開会式のハイライトといっても
過言ではなかった。世界で唯一の分断国家である南北選手団は、202か国・地域の
中でギリシャ語表記のアルファベット順に従い84番目に登場した。大型の韓半島旗
は力強くたなびき、和合のメッセージを伝えた。共同旗手を務めた女子バレーボールの
ク・ミンジョンとバスケットボール代表監督の経歴を持つ北朝鮮のキム・ソンホは
互いに腕を交差させて韓半島旗を持ち、韓民族の団結をアピールした。
 国際オリンピック委員会(IOC)が2008年の北京五輪での南北統一チーム結成を
積極的に支援する方針を決めた。 北朝鮮の張雄・IOC委員も統一チームに意欲を
示している。しかしながら懸念が無いわけではない。テコンドーがオリンピック
種目から外される恐れもあるという。日本の空手、中国の太極拳などが水面下で
かなり動いているようだ。こうした問題は南北が力をあわせて克服して
いかなければならない。


256 :国連な成しさん:04/08/29 11:48 ID:???
>>250
扶桑社の歴史教科書は日本の侵略と米英の経済制裁のページの順序を入れ替える事で因果関係を誤解させようとしてるしな

257 :国連な成しさん:04/08/29 16:19 ID:???
>>248
おい3Kさん。イラクのサッカー選手は拷問なんかなかったと言ってたぞ
西側メディアのでっち上げだってよ
冷静に考えてみればスポーツ選手を拷問にして体壊したら選手として意味が無いじゃないか

258 :国連な成しさん:04/08/29 19:10 ID:???
>>255
なに?韓国か北朝鮮の選手の中で南北統一チームに
明確に反対を表明した人がいるのか?


>>249-250は、イラクの選手、監督自身がブッシュに対して
クレームを表明しているという事実を指摘してるわけだが。

259 :国連な成しさん:04/08/29 19:13 ID:???
>>1-
弱い者いじめはいけないと思います

260 :国連な成しさん:04/08/29 19:25 ID:nqCsYU/g
このCMについて、快進撃が続くサッカー・イラク代表のMFサリハ選手は
「われわれが再選キャンペーンに利用されることは望まない」と同誌に語った。
ほかの選手も同様で、アドナン・ハマド監督も
「五輪が終われば、安心して歩けない街に帰らなければならない」と、
暗にイラクからの米軍撤退を求めた。


261 :国連な成しさん:04/08/29 22:42 ID:???
イラクとアフガニスタンは歓迎されてもアメリカは歓迎されていないようで...。

「USAコール」に大ブーイング=渦巻いた反米感情〔五輪〕
【アテネ29日時事】アテネ五輪では、米国選手団に対するブーイングが相次ぐ
など、露骨な反米感情が渦巻いた。米国主導のイラク戦争や、米国が過去に
ギリシャの政治にたびたび介入したため、反米感情が強かったことが影響したと
みられるが、米国人サポーターの「USAコール」が観客のブーイングで
かき消される場面もあった。
 26日の陸上男子200メートル決勝では、シドニー五輪で金メダルを獲得した
地元ギリシャのケンデリス選手がレースに出ないことへのうっ憤からか、
メダルを取りそうな米国の3選手が大型スクリーンに映し出されるたびに、
大きなブーイングが起こり、別の選手が映ると歓声と拍手が上がった。
 29日の水球男子7、8位決定戦の米国対イタリア戦では、観客席から
「USA、USA…」と掛け声が上がると、場内から一斉にそれを打ち消すような
大ブーイング。同日の男子バレーボール3位決定戦の米国対ロシア戦でも、
ロシアが得点すると大きな拍手が上がり、米国チームが判定に抗議すると、
容赦ないブーイングや指笛が浴びせられた。
 アテネ市内では27日夜、パウエル米国務長官のアテネ入りや、イラク戦争に
反対する人々1000人以上が抗議のデモ行進を実施。米国大使館に向かおうと
したが警官隊に阻止され、石を投げたり、ごみ箱に火を付けて騒ぐなどした。(了)
(時事通信) - 8月29日21時12分更新

262 :国連な成しさん:04/08/29 23:35 ID:???
>>257
そう。
あれは英国の大衆紙「サン」の捏造(またはネタ)記事だったね。
いまだに事実として扱っているのは、俺の知る限り不治3Kだけだ。


263 :sage:04/08/29 23:36 ID:???
偉大なるソ連万歳 内戦万歳 琉球赤軍イマイチだぞー!
アイヌ同志マンセー 糞天皇 儒教思想万歳 大陸思想万歳 北海道をソ連にヤレ!
ニホン&ニッポン → 二本国籍&日本酷籍
チャハン(サハン)&ジャパン → 左韓&邪犯  
中央主体思想  人民  在日同志同胞  
社会主義さ万歳  独島は共産党&社会党の同志の領土です。




264 :sage:04/08/29 23:38 ID:???
偉大なる 社会主義さま万歳

265 :国連な成しさん:04/08/30 03:46 ID:???
>>261
是非、石井英夫には、「ギリシャにはオリンピックを開催する資格がない」
という産経抄を書いて欲しい。

266 :国連な成しさん:04/08/30 04:11 ID:???
>>261
サッカー以外で激しいブーイングってのは、ちょっと珍しいね。
水球は分かるけど、陸上の短距離ってのは、かなり珍しいのでは?
ま、ところ構わず「USAコール」をしてる奴も馬鹿だが。

267 :国連な成しさん:04/08/30 04:35 ID:???
>>257,262
ちょっと待て。

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=イラク オリンピック 拷問 ウダイ

少なくとも時事も「拷問あった派」のようだが。
拷問無かった説のソースキボンヌ。

268 :国連な成しさん:04/08/30 04:51 ID:???
>>267
ネット上のソースは見てないが。http://www.asahi-newstar.com/のニュースの深層って番組の
16(月)「サッカー・イラク代表に密着」木村元彦(ジャーナリスト)、渡邉真由子(イラクサッカー支援運動家)
っていう放送でジャーナリストが直接現在のイラクナショナルチームの選手にインタビューした回答では
「ペナルティーはあったが拷問の類は無かった。」と言ってたぞ
ペナルティーってのがよくわからないが、旧ソ連スポーツ方式の勲章と階級が与えられないとかだと推測

269 :国連な成しさん:04/08/30 05:26 ID:???
とりあえず、ドーハの時には、報奨金を貰えたという話もある。
イラクも出場を逃したのにもかかわらず。

270 :国連な成しさん:04/08/30 05:40 ID:???
「征きし日の若い瞳は二十一歳蛍とぶよる兄還り来る」横浜市・酒井瑞穂。きのう産経歌壇にのった
一首が心にしみた。忘れていたことを思い出させてくれた。いや忘れてはいけないことだが、五輪報道
フィーバー(同日紙面批評)で忘れかけていたのである。

 ▼歌に詠まれた二十一歳の兄が、特攻隊員だったかどうかはわからないが、征きし地より還ってこな
かった。「きっと蛍になって還ってくる」と約束した特攻隊員の話があったが、四句五句が「いたまし
く美しい」という選評に同感したのだった。

 ▼さて日本に還り来た兄はどこにまつられたか。靖国神社が「戦没者追悼の中心的施設」であるのは
当然と思うが、特攻隊の散華に熱い涙をそそいだのは“無頼の文士”といわれた『堕落論』などの坂口
安吾(昭和三十年没)である。

 ▼「戦争は呪ふべし、憎むべし。再び犯すべからず。その戦争の中で、然し、特攻隊はともかく可憐
な花であったと私は思ふ」。彼らは基地では酒飲みでゴロツキで女たらしで死を恐れ生に恋々とした。
「けれども彼等は愛国の詩人であった。いのちを人にさゝげる者を詩人といふ」。

 ▼坂口安吾は『特攻隊に捧ぐ』と題した四ページほどのエッセーで、特攻隊の烈々たる「愛国殉国の
情熱」に最大の賛美と敬愛をおくったのだった。いささか唐突になるが、アテネ五輪の日本メダリスト
たちには共通した対応がある。それは「みなさまに感謝します」という言葉だった。

 ▼その感謝の心と言葉が、それを聴くわたしたちの胸に響いた。この「みなさま」のなかには、生き
ている人ばかりでなく死んだ人も含まれているはずだ。特攻の英霊たちは、いまの日本の平和と繁栄だ
けではなく“精神力”も培ったのである。

271 :国連な成しさん:04/08/30 05:42 ID:???
石井英夫は三段跳びに出場しろ。
誰も、お前の跳躍距離には追いつけない。

272 :国連な成しさん:04/08/30 05:49 ID:???
ただただイデオロギーをこじつけるため地下水脈を堀り続けるその姿勢が、
それを読む私たちのに笑いの中枢に響いた。


273 :国連な成しさん:04/08/30 08:08 ID:???
問1.>>270の文章で筆者が述べたかったことを1行で述べよ。

回答例>>アテネオリンピックの日本選手のメダルラッシュは、蛍となって還ってきた英霊のお陰である。

274 :国連な成しさん:04/08/30 09:01 ID:???
今回の五輪の日本人の成績を大まかに評価すると、
個人競技で飛躍的に躍進して、
団体競技で全般的に不振だった。
「北嶋」「室伏」「野口」などの個人名は皆大活躍するも、
「〜ジャパン」と付く団体チームは軒並み振るわなかった。
これは日本がますます個人主義になっている証ではないか。


と、石井に直接聞いてみたいもんだ。

275 :国連な成しさん:04/08/30 09:41 ID:???
それどころか、長嶋ジャパンとやらの責任不在・無反省振りは
まさに戦前を彷彿させるのだが

英霊はたたえられるべきだが、腐敗した上層部まで称えろってのかい

276 :国連な成しさん:04/08/30 10:20 ID:???
>>274
「北嶋」「室伏」「野口」云々・・・・

それも主に海外でトレーニングやってるんだがなw

277 :国連な成しさん:04/08/30 10:56 ID:???
おじいちゃん、こわれてしもうたん?

278 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/08/30 11:17 ID:???
今日のは正直、意味がわからん。

279 :国連な成しさん:04/08/30 11:23 ID:???
おやあ、おかしいな。「特攻」と同じ文庫本に載ってる「堕落論」で坂口安吾は
生き残った特攻隊がヤミ屋になったり、戦争未亡人が夫以外の男と恋愛したり、
そうした「堕落」を実存主義的に肯定してるんだが、それにはだんまりか?石井タン。

石井タンは文庫本でさえ1冊読みきることができない。

280 :国連な成しさん:04/08/30 11:33 ID:???
>>275
「がんばったからいいんだ」で当事者が自己満足してる所は似てるな
まあ野球じゃ負けても失う物は少ないからいいけど

281 :保守派:04/08/30 12:07 ID:???
>>261
中国のブーイングと似て異なるのは、「厳然たる事実」に即しているのであって
自然の感情だから(裏で共産党が煽っているのも明らかだが)。

某親米ページを見てきたが(あえてリンクは貼らない)、
表紙からして突っ込みどころ満載w。探してみてくれ。
軍事関係でわりあい常識的な事を言うのに、なんで「アメリカ批判」や「よしのり」
を持ち出されると基地外みたいに理性を失うんだろうね。
(「売国奴」とか。軽々しく使う言葉じゃないと思うんだけれどね)
一種のイデオロギーに思考回路が支配されているという事に気づいてない。
「イラク攻撃は侵略でない」なんて言っているあたりが凄く痛い。
「知識」よりも「常識」を持てよ、と思ってしまう。

>>270
今日はもっと凄いのがいたかw。なんつーかもっと深みのある分析は‥
石井には無理w。

282 :国連な成しさん:04/08/30 12:12 ID:???
明日はマラソン乱入から北京オリンピックに地下水脈する気がする

283 :国連な成しさん:04/08/30 12:46 ID:???
>>267
そうやって出されても、とても探せんw

君がいったいどこを見たのかわからないが、日本のマスコミも、最初は
サンのヨタ記事だということを知らずに騙されて報道してた。
訂正した会社としなかった会社があるってこと。



284 :国連な成しさん:04/08/30 13:27 ID:???
っていうか、当時のイラクサッカーチームのメンバー
日本のテレビ番組に何度も生でゲストとして普通に出てたじゃん。

285 :国連な成しさん:04/08/30 14:38 ID:???
特攻隊員に限らず、戦死者は戦後の日本の復興に何の役にも立たなかったんだよ。
だからこそ彼らの死がいたましいのだと言える。
死人が何かの役に立ったなんて感傷は、生き残った人間による都合のいい、身勝
手な解釈にすぎない。死ぬことによってメッセージを残せたのかもしれないが、
死というあまりに大きな代償を支払わせている。果たして、彼らはメッセージを
残すためだけに進んで死を選んだものがどれだけいたのだろう?
結局、生き残ったものが罪悪感を誤魔化そうとする虚構なんだろうな。
身内の死が無意味でなかった、と思い込みたいのは当然の真理だが、それで納得
してしまったら、それは卑怯な逃避に他ならないと思う。

286 :285:04/08/30 14:40 ID:???
訂正。
彼らはメッセージ→彼らの中でメッセージ
真理→心理

287 :国連な成しさん:04/08/30 15:04 ID:???
特攻隊なんて考えた軍部に腹立つと思うんだけどね

288 :国連な成しさん:04/08/30 15:51 ID:???
>>285
戦争責任逃れの一面もある
彼らの死は無駄でしたなんて言っちゃうと
じゃあ無駄死にさせたのは誰だという事になるから

あと一般論として戦死者の英雄化は徴兵を行いやすくするための政府による宣伝

個人的には勝った戦争なら兵の死も無駄ではないが
無条件降伏した戦争には何の意味が無いと考える

289 :国連な成しさん:04/08/30 17:01 ID:2D8Db6iY
>>287
今考えるとね。
でも、戦前の教育を受けた人間には、「天皇陛下の軍隊」を断罪する勇気など持ち合わせて
いなかったんじゃないかな。結局、日本人自身の手によって戦争責任を追及する試みは失敗
に終わっているんだから。
自分の尻すらぬぐえないのに、いや、拭えないから、今頃になって東京裁判の不備をあげつ
らったり、なんとかアジアに与えた損害を過小に見積もろうという女々しい輩が絶えない。
歴史修正主義者にはひげを蓄えてマッチョな風貌だったり、やたら威勢のいいの人間が多い
が、あれは無意識のうちに、自らの女々しさを隠そうとしている現れだろうか?

290 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/08/30 17:46 ID:???
>>288
「この作戦は意味無いんでないの?」なんて言えば、非国民だしな。
ましてや、軍の命令には背けないし、当然、死人に口なし。
また、兵以外の者が非難しても非国民扱いだからな。
非国民の烙印を押す感覚は、イラク人質事件を見て、
まだ日本にあるんだと思ったよ。
そりゃ、あんな雰囲気で、さらに戦時だと思想統制下の特高が居たんだし、
一人反対してみたいとて、家族に多大な迷惑がかかるよな。
怖い怖い。

今でも、右翼って怖いしな・・・

291 :国連な成しさん:04/08/30 17:55 ID:???
>>283

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/2004olympic/news/20040826ddm007050057000c.html

毎日も「拷問あった派」

292 :国連な成しさん:04/08/30 18:03 ID:???
>>291
とくに疑う訳じゃあないけど、

>昨年、駐留米軍の害虫駆除事業でイラク入りした米国人元ボクサー、
>モーリス・ワトキンスさん(47)と出会い、監督になってもらった。

>アテネ入り前には、米国に渡り、米五輪ボクシング選手団と調整合宿した。
>「米国のイラク正常化の宣伝に利用されている」との批判もある。

この辺で怪しさが無い訳でもない。



293 :国連な成しさん:04/08/30 18:19 ID:???
俺もオリンピック選手に対する拷問は理屈に合わないと思うんだが、
それを言い出すとナチのユダヤ人虐殺も理屈に合わないわけで。

結局真相は闇の中か。

294 :国連な成しさん:04/08/30 18:25 ID:???
>293
ユダヤ人虐殺は彼らから財産奪ってるんだし実利はあったでしょ。

295 :国連な成しさん:04/08/30 18:37 ID:???
>>294
殺す必要はないだろ。収容所でそのまま強制労働させてりゃいいじゃん。

296 :国連な成しさん:04/08/30 23:41 ID:???
人的資源という言い方は好きじゃないが、あの戦争で死んだ人たちが
もし生き残っていたならば、どれほどの仕事を成し遂げただろうかと
考えると、無性に腹立たしくなってくる。

たとえ歴史に残るような偉業ではないにしても、無名の、市井の一人として
家族や周りの人々を幸せにするような生き方、そしてその子どもたちがまた
同じように生きていくことができたら、どれほど良かったことか。

そんな人々を犬死にさせておいて、石井のようなヤツがデカイ顔して
偉そうにしている現在こそ、まさに悲劇だな。

297 :国連な成しさん:04/08/31 00:01 ID:???
>>296
何お前そんな書き込みで同意しますたとか禿同とか言ってもらえると思ってんの?
バカじゃないの?これだから低学歴は。とっとと失せろよ厨房。

298 :国連な成しさん:04/08/31 00:08 ID:???
>>297
石井ちゃんの立場がなくなるようなツッコミするなよw

299 :国連な成しさん:04/08/31 01:14 ID:???
>>297
反論出来ないようですなw

300 :国連な成しさん:04/08/31 01:35 ID:???
>>299
お前、パエリアスレ行け。
お前みたいなの大勢いる。



301 :国連な成しさん:04/08/31 01:41 ID:???
>>298>>299
こういうのはスルーよろ。ろくに内容なんてないんだから。

昨日のNHKのオリンピック総集番組でイラクのサッカーチームが取り上げられてた。
代表チーム結成直後から国外での練習を余儀なくされたそうだ。破壊を免れたスタ
ジアムは米軍に接収され、治安が悪く国外に移動するほかなかったと。
選手達は決して「安心して帰れる」なんて思っちゃいないよ。石井の都合のいい嘘
八百を見てると、過酷な条件を撥ね退け、精一杯に戦った選手達に申し訳ないような、
いやーな気分にさせられる。頼むから、もうこれ以上オリンピックを汚い筆でけがさ
ないでほしい。

302 :国連な成しさん:04/08/31 01:42 ID:???
石井=厨房低学歴で珍米ボケ

303 :国連な成しさん:04/08/31 01:46 ID:???
つい最近まで、イラクのスタジアムには米軍に殺されたイラク人の死体が
ゴロゴロ転がってた。

304 :国連な成しさん:04/08/31 05:23 ID:???
産経の捏造って、ス・テ・キ

共和党大会前にNYで12万人抗議デモ、200人逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000406-yom-int
>AP通信によると、治安当局者は参加者12万人、主催者は約50万人としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000036-mai-int
>主催団体「平和と正義のための結束」は推計約50万人が参加した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000111-kyodo-int
>主催者発表で50万人以上が参加
>AP通信によると、警察当局者は参加者数を12万人としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000019-san-int
>十数万人(市当局発表)が参加し
>主催者は五十万人以上が参加した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000007-san-int
>参加者数は主催者発表で四十万人、市関係当局の推計で十数万人
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00056360.html
>29日には、当局側の発表で10万人規模の大規模デモが行われ

305 :国連な成しさん:04/08/31 05:26 ID:???
最後の最後に大きなドラマが用意されていた。それも続けて二つも仕掛けていたのだから、オリンポス
の神はよほどいたずら好きらしい。一つは五輪最後の華・男子マラソンで、先頭を快走していたブラジ
ル・デリマ選手に体当たりした乱入男がいた。

 ▼前代未聞の不祥事だが、この暴漢は元司祭で競技妨害の常習者だったという。リズムを崩されたデリ
マは銅メダルに甘んじたが、懸命にレースを続けた。競技場に入るや鳥が舞うように両手を広げ、観客席
に投げキスを送った。

 ▼驚いたことにゴールインした彼は、満面に笑みを浮かべたのである。スタンドが優勝者に対する以上
の拍手にわいたのは、彼のみごとなスポーツマンシップに対してだった。IOCが近代五輪の父・クーベ
ルタン男爵にちなむメダルを贈ったのは当然だろう。

 ▼もう一つのドラマは、いうまでもなく室伏広治選手の逆転の「金」である。その室伏は記者会見で、
自分の銀メダルの裏面に刻印されているギリシャの古代詩人ピンダロスの詩を披露した。「真実の母オリ
ンピアよ」と呼びかけた詩だが、その翻訳を直筆で書き写し、報道陣に配った。

 ▼国際人である彼にはドーピングに関する情報が届いていた。しかし微妙な国際関係をおもんぱかって
それをむき出しにせず、古代詩人に仮託して“不正”をたしなめたのである。なんという頭のキレだろ
う。その賢さは金メダル級だ。

 ▼とまれ、熱戦に幕がおりた。古代ギリシャ喜劇アリストパーネス作『女の平和』では、戦争をやめさ
せるため女たちが一致団結して男を拒否するストをした。二〇〇四年夏のアテネ五輪戦争は終わり、夜の
とばりのおりるなか男と女に平和が訪れている。たぶんかりそめの平和だろうけれど。

306 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/08/31 05:40 ID:???
最後の段落・・・なんかイマイチよくわからん。強引に淫靡に落としたかっただけなのか。
なんとなく今朝は天声人語と読み比べてみたんだけど、比べるまでも無かったか・・・。

【天声人語】
東京の池袋駅からほど近い豊島区立南池袋小には、ちょっと変わった一角がある。「豊島み
みずく資料館」だ。長年収集してきたフクロウにちなむ品々を、飯野徹雄・東大名誉教授が、
フクロウにゆかりの郷土玩具のある豊島区に寄贈、今春開館した。

フクロウの生態や、世界のフクロウのイメージ、工芸品、玩具などが展示されている。その中
に、アテネの守護神で、学芸や知恵などをつかさどる女神アテナに付き従うのがフクロウとの
説明がある。

ギリシャとフクロウとのなじみは古く、アリストファネスの喜劇「鳥」にも繰り返し登場する。「ア
テナイにフクロウ」とは、何かをその本場に持ち込むことから「シャカに説法」のような意味に
なるという。

飯野さんの『フクロウの文化誌』(中公新書)によれば、ローマの時代になると、商工業の守り
神だった女神ミネルバがアテナと同格とみなされ、学芸の神の役割を引き継いだ。そして、ヘ
ーゲルの言葉が生まれる。

「ミネルバのフクロウは黄昏(たそがれ)が来ると飛びはじめる」。種々の学芸の中で、総合的
で最終的な学問として最後に到達するものである哲学を、学芸の象徴としてのミネルバのフ
クロウにたとえたという。

ゼウスの頭から武装した姿で生まれたとされるアテナは、戦いの神でもある。そのアテナを祭
るパルテノン神殿の下で開かれた五輪が、終局を迎えた。数多くの感動を世界にもたらしたが、
丘の上の白い廃虚は、知恵と戦いのはざまで苦悩する世界の象徴とも見えた。ミネルバのフ
クロウは、今どこにいるのだろうか。

307 :国連な成しさん:04/08/31 05:54 ID:???
>>306
すげえなぁ。まさに月とすっぽん。

池袋からパルテノン神殿にいたっているのに、スムーズに話が流れていて、
全く、強引さを感じない。

ホント、知性の有無って残酷だなぁ。
石井英夫が気の毒になってきた。

308 :国連な成しさん:04/08/31 06:07 ID:6h/Sh012
うーん、今日のは天声人語のほうは書斎趣味が強くてあまり好きではないな。
さすがに、意味が通じないなんてことはないけど。
ドーピングと通り魔事件に「神のいたずら」なんて茶目っ気のある言葉を
使っちゃっていいものか、違和感があるな。

309 :信濃国民:04/08/31 07:07 ID:???
>>305
とりとめの無い文章だ、しかし。
石井には、アリストファネスは騙って欲しくない。
それにしても、奇妙な一致だな、朝日と産経。
どこか、「水面下」で、繋がっているのかもしれん。

310 :国連な成しさん:04/08/31 08:13 ID:???
マラソンへの妨害とリマ選手のすばらしい態度は確かに最後の大きなドラマと
呼ぶにふさわしいけど、オリンピック全体で見た場合、室伏の会見はそれに
匹敵するほどの出来事だろうか?なんか「ガンジー、キング牧師、○田大作」と
並べるのと同じような「カン違いした自己陶酔」の香りがする。

室伏の態度はたしかに立派だったが、それは日本的審美眼にかなうように謙虚にふるまった
だけにすぎないんじゃないのか?マスコミ対策というやつだ。だって室伏にはなんら瑕疵はないのだから
もっと勝ち誇ってもいいはずだ。にもかかわらずあのような会見になったのは結局突出したものを
皆でバッシングしたがる日本村社会の体質を慮ったためだろう。

311 :国連な成しさん:04/08/31 08:14 ID:???
>>305
まさか産経抄で「女の平和」が出てくるとは思わなかった

バクダットで豚肉料理出された気分だ

312 :国連な成しさん:04/08/31 08:16 ID:???
>>310
突出したものを叩くのは日本人の国民性だからある程度しかたないな

石井ちゃんもある意味突出しているからここで叩かれているわけだが

313 :国連な成しさん:04/08/31 08:29 ID:???
見方によっては単なるチクリ魔だな室伏は。

べつに室伏をどうこう言うつもりは毛頭ないけどね。

314 :国連な成しさん:04/08/31 08:36 ID:???
>>312
>突出したものを叩くのは日本人の国民性だからある程度しかたないな
確かにね。そういう意味で室伏はクレバーだ。
>石井ちゃんもある意味突出しているからここで叩かれているわけだが
むしろ石井タンの場合は突き抜けてしまっているので、ここくらいしかマトモに相手してくれないのでは。

>>313
いや、この場合チクリ魔になるのが正しい姿勢だと思う。
ドーピング検査の規定は事前にちゃんと決められているのだから
それに従って権利を主張するのは(だって他の選手はキチンと検査を受けているんだから)
当然だと思う。

315 :国連な成しさん:04/08/31 09:58 ID:???
NYで共和党大会控えデモ 「反ブッシュ」大集結
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000007-san-int
同性愛や中絶の権利も主張
 【ニューヨーク=長戸雅子】共和党全国大会を翌日に控えた29日、
ニューヨークで40万人(主催者発表)が参加した大規模デモが行われた。
イラク戦争への反対だけでなく、同性愛や妊娠中絶の権利の主張も大きな
うねりとなってデモが形成されたことは、これまでの党全国大会では見ら
れなかった現象であり、現在の米社会に起きている価値観の相克や
二極分化を象徴している。



・・さすが産経はせこいな。
反イラク戦争ではなく、ゲイと中絶主義者の集会だと主張してるw
イラク戦争が無ければ12万人も集まるわけねえだろ。馬鹿じゃねえのか。

316 :国連な成しさん:04/08/31 14:38 ID:???
>>308
>>309
つーかこの天声人語、昨日掲載の奴じゃね?

・・・また“参照”しましたね、石井さん。

317 :国連な成しさん:04/08/31 16:16 ID:JPaD5ybI
>>315
お前、アメリカで妊娠中絶が、銃規制と並ぶ重大な問題なことをまったく知らんだろ。
連邦最高裁が中絶の権利を認めた「ローvsウェード」の判決記念日には、
賛成、反対派まとめて数十万人が毎年ワシントンで大デモをしてるの。
キリスト教右派色が強いブッシュ政権は、露骨に中絶制限を進めてきてるので、
この方面でも批判(と一部の賞賛)は強い。
この辺の団体はリンクしているし、むしろ29日のデモが「反イラクだけ」との
印象を与える報道の方がミスリーディング。


318 :国連な成しさん:04/08/31 16:28 ID:???
>>315
いかに薮が多岐にわたってお騒がせかわかるな。

表現として
最期の二極分化つー解説がおかしいだけ。

319 :国連な成しさん:04/08/31 17:04 ID:???
一言で反戦派といってもいろいろいるからねぇ。
イラク戦争はやむを得なかったが、CTBT離脱などのブッシュ単独主義
には反対、という人もいる。

320 :国連な成しさん:04/08/31 19:27 ID:???
日本には水子供養という便利な風習がありますからな

321 :国連な成しさん:04/08/31 20:26 ID:???
>>315
むしろ、この部分がせこい。
>これらの団体やその主張は決して米国民の大多数を代表するものではない。
>デモの舞台となったリベラル色の強いニューヨークのような大都会はともかく、
>米中西部やブッシュ大統領の地元の南部では同性愛や中絶の権利には保守的な
>考え方が支配的だ。

ttp://koho.osaka-cu.ac.jp/vuniv1999/nishimura/nishimura03/2-3.html
米国民の大多数は大都市ないし大都市圏に住んでいる。

322 :国連な成しさん:04/08/31 21:48 ID:???
>>317
妊娠中絶だけでは、それほど多くはない。少なくとも、去年は。
http://www.asyura.com/2003/health2/msg/163.html
30周年で、なおかつ禁止法案が通過するかどうかという年で、この程度だから、
ワシントンだけで数十万人というのは、滅多にないと思う。
もちろん、イラク戦争だけというのはミスリードだが、イラク戦争関連が大半で
あるのは事実だと思う。俺が見た限りでは、「ブッシュは嘘つき」というものば
かりが目立って、妊娠中絶、同性愛は見あたらなかった。プラザホテルのバナー
が一番、目立っていたけど、あれも、「ブッシュは嘘つき」という内容。
イギリスのBliarと同じで、Liarであるかどうかが最大の争点になっている感じ。
という訳で、産経の書き方もイラク戦争関連が少ないという印象を狙った印象操
作だと思う。

>>318
いや、二極分化は明白な事実。既に、浮動票は皆無に近いといわれるほど。
産経の記事で、最も真実をとらえている部分が「二極分化」だ。

>>321
「ともかく」ってのが、露骨な印象操作だな。アメリカの東部と西部は、
同性愛や中絶に寛容。中西部、南部では不寛容。日本で、自民党の支持が
田舎に偏っているのと同じだ。
高学歴、高収入、第三次産業従事者の多いところほど、この手のには寛容。
上の記事を見れば分かる通り、ちょっと前までは寛容な人の方が圧倒的に
多かった。最近は、拮抗してきているが。

ま、一言でいえば、産経は印象操作に必死に見える。
100%明白な嘘というのはないけど。

あっ、100%明白な嘘が無いというのは、この記事だけの話。
産経抄には、100%明白な嘘がいっぱいってのは、周知の通り。

323 :国連な成しさん:04/08/31 22:56 ID:???
>>322
2ちゃん見てると(自称)高学歴の人間は保守的で選民思想や差別意識が
非常に強い様に感じるんだが。
これはお国の差か?

324 :国連な成しさん:04/08/31 23:19 ID:???
大学出ても会社に入ってパイの奪い合い、満員電車に揺られサービス残業では人間保身にも走るだろう

325 :国連な成しさん:04/08/31 23:47 ID:???
>>322
>日本で、自民党の支持が田舎に偏っているのと同じだ。
マスメディアはやたらと田舎を賛美し都会の若者の堕落を貶すが、
実は堕胎やシングルマザーなどは田舎の方が多いってのも
日本とアメリカで共通しているな。

326 :国連な成しさん:04/09/01 01:02 ID:???
>>323
日本でも都会・高学歴がリベラルな構図は同じだと思うけど、
どのへんの板見てそう思ったん?

327 :国連な成しさん:04/09/01 01:09 ID:???
>>326
教育・学校関係の板です。

328 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/01 01:33 ID:???
>>327
高学歴とはいえ、受験勉強の結果の高学歴では、知識は身につかないし、
知識を生かす社会体験が無いと、なかなかリベラルにはなれない。

自称高学歴が本当かどうかはわからないが、
基本的に公務員や教育関係者は、社会体験が少ないので偏狭な思考になりがち。

ただ、アメリカの場合の高学歴は、日本と違い、
記憶よりも思考への教育が重視される上、
教育、職業とも、流動性があるので、思考も柔軟になりやすい。
教職者も、手を抜けば首になるから、必死だ。

前大戦時から、日本は下士官レベルでの評価は高いが、
戦略を練るような上層部のレベルはなぜか低かったりもするし、いろいろ。

329 :国連な成しさん:04/09/01 01:39 ID:???
>>327
そうっすか。板による雰囲気があるかなとは思う。
その板がどうなのかは分からんけど。

都会−田舎の話は選挙結果でわかる。高学歴云々は調べればそれなりの
調査は誰かがやってるだろ。ぱっと思いついたのは朝日の購読者層とかw。

ネット世論が不寛容をベースにしてるのは、既存メディアへのカウンターという
側面が強いと考えてる。不景気とか国際情勢もあるだろけど。
極端に言うと、過激で誉められたものではない意見を表明することで、
マスメディアの報じない隠された真実を知ってる気分になれるのが
ネットの楽しいところ。

330 :国連な成しさん:04/09/01 02:16 ID:???
>>321
まあ、いいじゃん。
ケリーはニューヨーク州を取り、ブッシュはアラスカを取る
これで公平って言いたいんだろ、石井ちゃんは

ちなみに、時によって変動はあるが、アラスカの選挙人は
だいたい1人、多いときでも3人。

331 :国連な成しさん:04/09/01 02:16 ID:???
まあ日本の田舎の場合、今まで国のお金に頼り切りで
そのおこぼれで生活してきたから自民支持にはなるわな。

332 :国連な成しさん:04/09/01 02:34 ID:???
>>331
それは財源移譲してからじゃ無いと言えないがな

333 :317:04/09/01 02:47 ID:HpXDOeQs
>>322
そうだね。数十万は言い過ぎだったかも。ただ、この読売の記事の「5万人」は反対派だけの数なんで、
賛成派も入れると(主催者発表ベースでは)10万は超えるはず。今回の共和党大会前のNYでも
www.nytimes.com/2004/08/29/politics/campaign/29protest.html
と、中絶支持に特化した2万5000人規模のデモはあった。
それと、中西部(シカゴ等を除く)や南部(ニューオリンズ等を除く)の保守的な田舎を取り上げて
「これぞ真のアメリカ」とかほざくのは、聞きかじり親米(親共和党右派)派の常套句だね。それ
ならば、プアホワイトの欲求不満のはけ口の一環で、黄色人種差別が未だに根強いあの辺に住め
と言いたくなる。
それはともかく、俺が言いたかったのは、反ブッシュ勢力の中には外交・軍事政策もそうだが、
この政権が、いわゆる「愛国者法w」に代表される個人の権利を抑圧するような方向を露骨に
志向していることへの危機感が強い例も多いということ。

>>330
細かいことだが、大統領選挙人の割り当ては1州2人(上院議員の数)+その州の下院議員数
なので、アラスカのような最低レベルでも常に3人はいるよ。ちなみに、アラスカは本来共和党が
やたら強いが、前上院議員の現知事(共和)が、上院の自分の後がまに娘を指名したことが批判を
呼び、11月の上院選はどう転ぶかわからなくなっている。



334 :国連な成しさん:04/09/01 04:07 ID:???
>>333
選挙人の数って、そんな決め方なんだ。
カリフォルニア州って、下院議員が50人くらいいるんだ。
カリフォルニア州だけで、10%を超えるわけだ。
でも、ニューヨーク州もそうだけど、大統領選では、民主党が確実と
いわれているところでも、知事は結構、共和党だったりするんだな。
まあ、逆のケースもあるんだろうが。
やはり、大統領と州知事では権限が違うから、選択の基準も違うのかな。

335 :国連な成しさん:04/09/01 05:12 ID:???
自民党旧橋本派(平成研究会)のヤミ献金事件で多くの国民が強い不信を抱くのは「政治家のウソ」に
対して。いやこれは言い過ぎだ。訂正すると「政治家の記憶」に対して。一億円という額の大きさよりむ
しろ政治家の健忘症に国民は驚くのである。

 ▼これまでの状況をもう一度整理してみる。平成十三年七月二日のよる、都内の料亭の宴席の場で、日
歯連の臼田貞夫会長(当時)から橋本龍太郎元首相は一億円の小切手を手渡された。元首相はその場で封
筒の小切手を確認。

 ▼同席していた野中広務、青木幹雄両氏も額面を確認したという。ところがである。記者団に橋本元首
相ははじめ「私に何か責任がありますか」と開き直り、その後「いくら考えても(記憶が)出てこな
い」。また野中、青木両氏も「全く記憶がない」と口をそろえて否定するのだった。

 ▼一億円ばかりの金はいちいち覚えていられないという金銭マヒに陥っているのか、あるいは臼田会長
らの供述がウソなのか。しかしそれにしては滝川俊行会計責任者が「元首相から『ほら』と、キザに手渡
された」と語ったというリアルな一部報道もある。

 ▼東京地検はついに動き出したが、八月三十日、記者団にかこまれた橋本氏は「司法(の場)に移って
いる話だから私は何も言いません」と言い捨てて車に乗り込んだ。ならば検察当局にぜひとも事情聴取し
てもらわねばならない。野中、青木両氏に対しても同様である。

 ▼この事件で小欄にはもう一つの強い不審(ふしん)がある。一体これは政治資金規正法違反などとい
う小さな次元の犯罪なのか。日歯連は中央社会保険医療協議会を舞台にした汚職事件をおこしているが、
これもまた何らかの贈収賄がからむのではないかという不審である。

336 :国連な成しさん:04/09/01 05:16 ID:???
一番、不審なのは、根本匠、安倍晋三、石原伸晃、塩崎恭久の四人だろ。
産経が取り上げないのは、安倍晋三と石原伸晃が入っているからだろ。
こっちは、健康保険での初診料に絡む贈収賄疑惑そのものだ。
金のやりとりがあったことは明白だし、健康保険での初診料に絡んで、
この四人が動いていたことも、ほぼ明白。
はっきりしてないのは、その二つの事実の関係だけ。

337 :信濃国民:04/09/01 06:32 ID:???
橋本派・加藤派・亀井派が、自民党から分裂して、民主党に加入する
というような、展開があるのではないか。
と、俺はつねづね思ってきた。

橋下派は、公共事業の利権構造を基盤としているから、民主党の政策には
遠いが、こうまでアメリカ側と結託した小泉派から攻撃をうければ、
いつまでも一緒にやっていくというわけにはいかないのではないか。

そうした場合、内閣不信任案は可決、総選挙ということになるんだが。
小泉政権は、あと1年、もたないような感じがする。
わからんけど。

なんで、小泉派が、橋本派をあそこまで追い詰めるのかが、俺は
ものすごく不審。もちつもたれつでないと、政権維持できないんではないか
と思うんだが。

338 :国連な成しさん:04/09/01 06:44 ID:???
>>337
内閣支持率が低下しっぱなしだからだよ。
で、橋本派の嫌がる利権構造をいじることで支持率が上がると思って
いるのであろう。
郵政民営化も、その一環なのでは。
まあ、小泉とヤマト運輸の関係ってのもあるだろうが。
道路公団なんかは、小泉が橋本派に押し切られたけど。

マスコミのよく言う、自民党の支持と世論調査の支持率の二者択一を
小泉は、常に迫られているという話は、かなり真実に近いと思う。

339 :国連な成しさん:04/09/01 07:47 ID:???
産経のはしゃぎっぷりが笑える。サンスポでも取り上げていた。
とても12億円も回収出来るとは思えないが。

映画「亡国のイージス」製作発表 海・空自、全面協力の超大作
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000002-san-soci

 福井晴敏氏のベストセラー小説の映画化で、防衛庁と海上、航空両自衛隊史上初の全面協力を得た「亡国のイージス」の製作発表
が三十一日、東京都内で行われた。
 作品は、海上自衛隊のイージス艦「いそかぜ」が反乱を起こし、矛盾に満ちた日本の安全保障体制を突いて政府を揺さぶる−とい
うストーリー。壮大なアクションだけでなく、国防をテーマに『守るべきもの』についても問題を投げかける。真田広之、寺尾聰、
佐藤浩市、中井貴一ら実力派が俳優陣に名を連ね、「どついたるねん」「KT」などの阪本順治監督がメガホンをとる。
 「すばらしいメンバーが集まった。世界に通じる作品になると信じる」と真田。佐藤は「久々に興奮している。作品が大海原に威
風堂々と船出できるように、努力していきたい」と語った。
 総製作費約十二億円。来年夏に松竹・東急系で公開予定で、従来の邦画の規模をはるかにしのぐ超大作として期待を集めそうだ。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200408/gt2004081102.html

340 :国連な成しさん:04/09/01 07:47 ID:irq5J0fY
ちゃんと収支報告すれば別に事件にはならなかったのかな?

かつてムネヲをスルーし続けた時を思えばずいぶん変わった(w

341 :国連な成しさん:04/09/01 10:01 ID:???
09:07 テロとの戦いで「勝利確信」。ブッシュ大統領「無理かもしれない」発言を修正。敗北認めたに等しいなどの批判受け。

342 :国連な成しさん:04/09/01 10:38 ID:???
>>322
もとから2大だよ。今更なことを。

それから主催からみても、いラクが主テーマだっと
考えていいようだ。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200408300001.html

343 :国連な成しさん:04/09/01 15:46 ID:???
「迫力ある非凡な演説」NY前市長を各紙が論評

 【ニューヨーク=長戸雅子】共和党全国大会の初日を飾ったジュリアーニ前市長(共和党)の演説を、
三十一日付の米各紙はそろって「迫力のある非凡な演説」などと好意的に論評した。民主党の牙城(がじょう)と
いわれるニューヨークでの大会開催は「米中枢同時テロの政治利用」という批判もあったが、ジュリアーニ氏は
リベラル都市と保守派政党の「異質な組み合わせ」の橋渡し役に一役買った。
 「アメリカの市長が打ったホームラン」との見出しで同氏の演説を取り上げたリベラル系のデイリー・ニューズ紙の
コラムは「力が入りすぎていたところはあったが、わが前市長はその重大な任務をニューヨークスタイルで遂行した」とし
、「重要な政策で腰の定まらないケリー氏」(前市長)との比較でブッシュ大統領の指導力を際立たせた、とした。
 保守系のニューヨーク・ポスト紙の社説は「明確な一貫したビジョン」の見出しで「昨晩のマケイン氏(上院議員)と
前市長の演説を聞いた誰もがブッシュ大統領の再選を確信しただろう」と賛辞を贈った。
 二〇〇八年大統領選への出馬も取りざたされているジュリアーニ氏は、三十日の演説で自身が目撃した
同時テロの悲惨な現場を詳述。テロの悲惨さを思い起こさせる一方、「ニューヨーク、ニューヨーク、ニューヨーク」と
連発して大会を盛り上げた。
(産経新聞) - 9月1日15時38分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000028-san-int

「各紙」と言いながら、取り上げられてるのがタブロイド2紙だけというのはいかがなものか。

344 :国連な成しさん:04/09/01 15:48 ID:???
>339
「亡国の」って題名をつけた時点でカップル客は消えたな。
あたかも「恋愛+SF」風なビジュアルで売りこんだ「キャシャーン」の爪の垢でも(ry
しかもキャシャーンですら制作費は6億円。
いったい何にそんなに使ったと思う?>「亡国の」

345 :国連な成しさん:04/09/01 15:52 ID:???
読売の方がましやな。ジュリーアーニの計算高さとか野心に言及してい
たぞ。たしかにあのおっさんはいかにSeptember the Eleven当時のニューヨーク市長というもとの地位を
ブッシュに高く売りつけるか腐心しているようだった。

346 :国連な成しさん:04/09/01 15:53 ID:???
12億のうち真田広之、寺尾聰、佐藤浩市、中井貴一のギャラで半分消えるとか・・・・・

347 :国連な成しさん:04/09/01 16:08 ID:???
>>342
無党派層の比率が減り、共和・民主への二極分化が進んだといわれている。

アメリカは単純小選挙区制で、地域政党の進出もないため、二大政党以外の
議席獲得は極めて難しい。だからある程度の無党派層が存在しても、大統領選挙以外
ではあまり注目されない。
大統領選では、1992年と96年はペロー氏が、2000年はネーダー氏が
二大政党に影響を及ぼした第三の候補といわれる。ペロー氏は保守票を奪うので
共和党が、ネーダー氏は中道〜革新票を奪うので民主党が不利になるとされる。

しかし、もともと二大政党以外に流れる票が減っているのだとしたら、もう
第三勢力には、それほど気を掛ける必要はなくなる。
ネーダー氏は、今回も僅差になれば相変わらず民主党にとって邪魔な存在だろうが、
政治的には二大政党以外の勢力が進出する機運はますます薄くなっている。

348 :国連な成しさん:04/09/01 16:14 ID:???
>>347
2大政党制の怖いところだよね。そして深く静かに、どち
の政党にも、期待をかけられない、余剰が癌のように広がってゆく。
犯罪の増加とか。アノミー状況やね。

349 :国連な成しさん:04/09/01 18:06 ID:???
>>343
ワラタ
かなり無名のタブロイド紙、二紙だけじゃねーか。
ま、ニューヨーク・ポストは民主党の副大統領候補の誤報で
多少、有名になったけど(W

350 :国連な成しさん:04/09/01 18:22 ID:???
>>343
同じくワロタ
調査委員会で何といわれたか忘れたのか?
http://www.google.co.jp/search?q=cache:7-70jB2dlokJ:www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040521k0000m030068000c.html+%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%80%80%E3%80%80%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A&hl=ja

351 :国連な成しさん:04/09/01 18:26 ID:???
>>344
馬鹿ウヨしか見ないんじゃないか?
F2を見たいとかいうミリオタとか。

>>346
はっきり言って、そんな年寄り四人組なんか見たくない。
マックロードで人を呼べるとも思えんし。

http://www.02.246.ne.jp/~ftft/kako2003.html
木更津キャッツアイで15億円。
座頭市で28.5億円。
黄泉がえりで30.7億円。
踊る大捜査線 THE MOVIE2で173.5億円。
http://www.02.246.ne.jp/~ftft/kako2002.html
ゴジラ・モスラ・キングギドラで27.1億円。
千年の恋 ひかる源氏物語で20.8億円。
ピンポンが14億円。
たそがれ清兵衛が12億円。
http://www.02.246.ne.jp/~ftft/kako2001.html
バトルロワイアルが31.1億円。
陰陽師が30.7億円。
冷静と情熱のあいだが27億円。
ホタルが23.3億円。
http://www.02.246.ne.jp/~ftft/chigai.html
配給会社に入るのは、上記の5、6割。
興行収入で、20億円はあげないと、製作費がペイしない。
DVDやビデオを考えても、15億円くらいはあげる必要があるだろう。

352 :国連な成しさん:04/09/01 18:27 ID:???
>>348
日本も単純小選挙区制になればそうなる。

今はまだ、国政選挙では共産が候補を立てるので、辛うじて選挙が成立しているが、
いずれ無投票当選が増えて行くだろう。自民の地盤では自民、民主の地盤では民主
が、無投票で半永久的に当選し続ける。
特に地方の選挙区では、現職陣営が分裂選挙にならない限り、この構図を崩すのは
至難の業になる。

アメリカ下院選挙の結果(2002年)
http://www.election.cbsnews.com/campaign2002/state/state_ca.shtml
無投票当選区がかなりある。

353 :国連な成しさん:04/09/01 18:27 ID:???
とりあえずワシントンポストは、ジュリアーニのケリー批判の中の、事実と違うところを分析している。

Giuliani Charges Lack Context
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A50256-2004Aug31.html

354 :国連な成しさん:04/09/01 20:32 ID:???
>>339
そんなもんよりかわぐちかいじの漫画を映画化したほうが面白そうだが
どうだろう?

スレ違い?えへ

355 :国連な成しさん:04/09/02 00:05 ID:???
イージス艦が反乱起こさなくても沖縄で米軍ヘリが落ちたりするだけで
日本の安全保障は充分揺さぶられているんだけどな。だいたい現実に戦死者が
出るかもしれない状況のなかでこんな絵空事にうつつを抜かしている場合ではないと思うが。>自衛隊
それに自衛隊員が反乱を起こす話に協力するなんて、防衛庁はちょっと図に乗っていないか?

と、言いつつF2とか見たかったりするw
せめてアスロックの発射シーンとか入れろよ。そういう税金の無駄使いならオッケーだ。

356 :国連な成しさん:04/09/02 00:23 ID:???
話を見る限りでは原作は「沈黙の艦隊」とかでもまにあいそう。

357 :国連な成しさん:04/09/02 00:59 ID:???
>自衛隊員が反乱を起こす話に協力するなんて

三島事件じゃ中曽根長官以下、楯の会の決起を相当バカにしてたじゃないか。
市ヶ谷にいた自衛官が生き残りのメンバーが出てきた途端「殺せ、殺せ」と喚いてボコボコにした記事が残ってるぞ

358 :国連な成しさん:04/09/02 05:20 ID:???
ひとつの季節が去り、次の季節に移り変わろうとするころの空を「ゆきあいの空」というそうだ。気象
学者・倉嶋厚さんの『癒(いや)しの季節ノート』(幻冬舎)で教えてもらった言葉だが、夏から秋へ、
きのう一日はちょうどそんな“ゆきあいの空”だった。

 ▼その空を新しい季節の到来を告げる綿雲が流れ、街のビル群のガラスに映った。「白雲愁色」は詩
人・李白の詩の中の語句だが、昔の人が台風の厄日をいった二百十日は今年の暦では八月三十一日にな
る。台風16号はその前後に西日本を直撃した。

 ▼風と雨の猛威をほしいままにして日本列島を北に駆け抜け、全国の死者・不明は十六人、けがは二百
人を超えた。すでに上陸した台風は六個。一日の発表だとこの夏の東京の熱中症者は八百九十二人で、過
去最高だった。

 ▼真夏日は延べ二カ月以上で、いかに異常な夏だったかわかる。しかしプラス効果もある。ビール・発
泡酒は例年の二割増、うなぎのかば焼き三割増、アイスクリーム五割増、夏ばて防止のドリンク剤は二け
た増。「高温、少雨、多照」のおかげでブドウ、モモ、ナシなどのくだものは糖度をぐんと増した。

 ▼酷暑の奇妙な置き土産?もある。東京・新宿御苑のハス池で突如として淡水のクラゲが大発生した。
縦八メートル、横十二メートル、水深一メートルの池はオオガハスやオニバスが生育しているが、水温が
異常に高くなったせいか千匹を超えるマミズクラゲが泳ぎだした・

 ▼ミズクラゲは火力発電所の取水を妨げることがあるが、このマミズクラゲは直径二センチ、小さな透
明の傘をふるわせて遊泳し、かれんといえばかれんである。テレビは口をそろえて「癒やされるわァ」と
歓声を上げていた。ワラならぬクラゲをもつかむ癒やし願望に笑った。

359 :国連な成しさん:04/09/02 05:20 ID:???
やっぱり、石井の日本語には違和感を感じることが多いなぁ。

360 :国連な成しさん:04/09/02 07:26 ID:???
(1)この文章では「きのう1日は」より「きのうは」だなあ。

(2)段落の途中で、2回話題が変わっとる・・・。おーい、1回目の接続詞は?

(3)あれ、台風の話がメインじゃなくて、天気全般の話に広げるのかよっ?!
   前段落の「二百十日」が浮いちゃうじゃん・・・。

(4)前の段落で「風と雨の猛威」←→「高温、少雨、多照」。石井たん的には、有りなのか?

(5)「?」は・・・。感覚的なものかもしれんが、「が」でつなぐとこかね。

(6)「ミズクラゲは火力発電所の取水を妨げることがあるが、」は蛇足。
  「ワラならぬクラゲをもつかむ」・・・、「ラ」しか共通しないじゃん。
  つーか、「藁をも掴む癒し願望」でも意味は通らん。

361 :国連な成しさん:04/09/02 07:28 ID:???
やっぱり、相変わらず、3Kは日本語の乱れが目立つねえ。

362 :国連な成しさん:04/09/02 07:55 ID:???
"熱中症者" の検索結果 約 57 件中 1 - 39 件目
"熱中症患者" の検索結果 約 640 件中 1 - 100 件目

共同通信と琉球新報も使っているけど、どうも"熱中症者"は
聞き覚えがないので、違和感を感じる。
医学界でどうなのかは知らないが。

ちょっと話はずれるが、ついこの間、「姑息的治療」という
言葉を知った時は、ちょっと驚いた。
「姑息」って、悪い意味の全くない言葉なのね。
「こういうのに姑息は使わないだろう」という端的な例だと
思っていたのに、ズバリ使われていたという・・・

363 :黒的九月:04/09/02 10:31 ID:???
「猛暑の影響で売上が伸びた」と言えるのは発泡酒だけ。
ビールは2003年に冷夏の影響で前年同月比にして20%近い売上減少しており、
2年前の水準にようやく戻しただけに過ぎない。

↓アサヒの月次データ
ttp://www.asahibeer.co.jp/ir/monsa.html


ビール販売担当者だったら、この酷暑にもかかわらず売上がそれほど伸びなかった、と
分析する。あまり暑いとビールではなく清涼飲料水を飲むとか、ビアガーデンが閉鎖されるとか、
税制やら、若者の嗜好の変化とか(苦いのを敬遠し、甘味&果汁テイストのチューハイに流れてる)。
 
株価が7000円まで落ちても10000円に戻せば株価上昇、小泉は正しいとする
産経らしいメンタリティだ。落ちる前には1万5000円でも気にしない。


364 :保守派:04/09/02 12:38 ID:???
>>344
元々原作名が「亡国のイージス」なんだが。
馬鹿ウヨが到底理解できない内容だったと思われる。とにかく、一回読んどきな。
ムーアを観ずに批判している馬鹿と変わらんよ。それじゃ。

でも、映画はどんなもんだろうw。デビルマン並みに心配なんですがw。

くらげっちはどうも、土かハスについてきたみたいよ。
ところで、ガソリン値上げしましたな。

365 :国連な成しさん:04/09/02 16:55 ID:???
>>364
以前「宣戦布告」が映画化された時に馬鹿ウヨ達が「祝映画化!ブサヨ必死!」
とか大はしゃぎしてるのを見てさ。
それまで実物を読んだ事無かったから、実際に読んでみるまでは北の脅威や憲法第9条の害
自衛隊マンセーを煽り立てるだけの馬鹿ウヨのバイブルみたいな物だと思ってたんだよね。
実際に読んで見てイメージと全然違ったけど。

ただSATが工作員と陸自の噛ませ犬にされていたのは不満。

366 :国連な成しさん:04/09/02 19:51 ID:???
左翼の法則

○異常に国旗や国歌を嫌う。自分の国の国旗や国歌を尊重しないので
 自然と海外の国旗や国家も尊重しなくなる。だから海外では煙たがられる。
○義務(国家斉唱・国旗掲揚・消費税など)は果さないが権利(年金など)だけはいくらでも主張する。
○日中間に起こる問題は全て靖国神社のせいである。
○自分と異なる意見を持つ人間は全て「右翼」と決め付け思考停止。
○アメリカをやたら嫌う。
○しかし、なぜか戦前のアメリカとGHQだけは正義の味方である。
○「日本」といえばこれはもう間違いなく「侵略した悪の国」なのでありそれ以外の意見には耳を傾けない。
○「南京大虐殺」は間違いなくあったのであり、それ以外の意見はありえない。
○反戦非戦という言葉が大好きで、アメリカの戦争をよく批判する。
○しかしなぜか中国やソ連の軍国主義は一切批判しない。
○反核運動をよく行い「かくはんたーい」とよく念仏を唱え、アメリカの核軍備を徹底して批判する。
○しかし、なぜか中国とソ連の核軍備は一切批判しない。
○反核運動をよく行うが、感情的な論ばかりで実際に核を廃絶させるのための戦略は持っていない。
○日本やアメリカの「戦争犯罪」はでっちあげてでも批判する。
○しかし、なぜか中国とソ連の(以下略)
○「コイズミ」と聞いただけで鳥肌が立つ。しかしそれだけである。
○アメリカには一切協力したくない。
○しかし、50年前にアメリカが日本を支配するために与えた「平和憲法」
 という名の「お約束ノート」だけはちゃっかり守っている。

367 :国連な成しさん:04/09/02 20:16 ID:???
>>366
君は一生ソ連と闘っているがよかろう。

368 :国連な成しさん:04/09/02 20:28 ID:0IE3PwLs
子供を突き飛ばしたオタク達の抵抗再来!?

自分達がキモいと思われるはずが無い、と信じている特撮オタクが
ネチネチとオタク特有の粘着ぶりを見せています。

2ちゃんねらーがキモいオタクの集まりだと思われないためにも、
世間がこの世のゴミ達をどういう目で見ているのかを教えてやりましょう

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1087191439/

369 :国連な成しさん:04/09/02 20:45 ID:???
ムルデカ17805の興行収入は、5.5億円。
(東日本ハウスが、かなりの券を買ったらしい)
http://cinemakun.com/data/01top10japan.html

宣戦布告は、興行収入が10億円に達しなかったようで、データがない。
http://www.eiren.org/toueki/happyou2002.htm

370 :国連な成しさん:04/09/02 21:00 ID:???
>○異常に国旗や国歌を嫌う。自分の国の国旗や国歌を尊重しないので
> 自然と海外の国旗や国家も尊重しなくなる。だから海外では煙たがられる。

低脳>>366の親分・石原慎太郎、も「君が代は滅私奉公を連想させて個人的に好きじゃない」五年前にと言っております。

371 :国連な成しさん:04/09/02 21:03 ID:???
本当に製作費が7億円もかかっていたのなら、配給収入だけでは
1億円以上の赤字。ビデオやDVDなどで、穴埋め出来たのかねぇ?
http://web.archive.org/web/20021002074059/www.sensenfukoku.jp/note/production.htm

372 :国連な成しさん:04/09/02 21:08 ID:???
>>370
石原慎太郎は、「宣戦布告」の試写会でも「現状認識が古い。日本はもっと
タフです」と言い捨てて退席したそうで、評価しなかったらしい。
http://web.archive.org/web/20021204081943/www.sensenfukoku.jp/prod/9.9.htm

373 :国連な成しさん:04/09/02 21:12 ID:???
>>370

それは初耳
本当だったらちょっと面白いね

374 :国連な成しさん:04/09/02 21:17 ID:???
>>366
逆にすればすべてウヨク(右翼とは呼んであげない)にもあてはまることなんだが、
一点指摘するとすれば、
>○アメリカには一切協力したくない。
>○しかし、50年前にアメリカが日本を支配するために与えた「平和憲法」
> という名の「お約束ノート」だけはちゃっかり守っている。
君の大嫌いな「お約束ノート」には法的拘束力という現実的な効力が
存在するのに対し、「アメリカには盲目的に協力したいけど
アメリカが日本を支配するために与えた平和憲法には一切従いたくない」
という立場は、法的に全くの無効であるという違いがあるな。

375 :国連な成しさん:04/09/02 21:22 ID:???
俺は2chだとサヨ認定なんだけど
9条については改正の試みやってみたら良いと思う

国民投票で改正が選ばれるなら、その方がいいと思う
民主主義だからな

376 :国連な成しさん:04/09/02 21:37 ID:3MzHY8UY
>>374
所詮コピペだし。内容も噴飯物だし。誤りを指摘したい気持ちはわかるが、
こんなのはスルーに限るよ。

377 :国連な成しさん:04/09/02 22:58 ID:???
まあどうせ新宿からアクセスしてるのを突き止められた三十路のおっさんが
いつものように行きつけの糞スレ巡回して、顔真っ赤にしながら貼り付けたコピペだろうことは薄々分かってたけどなw

378 :国連な成しさん:04/09/02 23:05 ID:???
俺も何度もブサヨのレッテルを貼られたが全然当てはまってないな。
ボーイスカウトにいたから国旗のあげ方や畳み方他いっぱいやらされたよ。
愛国者を気取ってるのにバカウヨは正式な国旗の取り扱い方すら知らないところが哀れ。

379 :国連な成しさん:04/09/03 02:00 ID:???
>>378
まあ、世界人類の3/4あまりいる、ブッシュ外交に対する明確な反対者を
全部自動的に「サヨ」呼ばわりする連中だからな。

1:4以上で左右のバランスが取れるっていうんだから、「ウヨク」には
さぞやデブが多いんだろう。


380 :国連な成しさん:04/09/03 03:11 ID:1YY.790Q
9・11ももうすぐだ。あれ以来アメリカ人が変わったと言うが、未だに冷静さを
取り戻せないのだろうか?いかにあの事件が衝撃的だったとはいえ、世界中から
非難され、あるいは馬鹿にされ、失策続きの人物を、大統領に選ぼうとしている
アメリカ国民をどうしても理解できない。結果的に外国人からの反発の原因とな
っているアメリカ人の過剰な防衛意識が、マイケル・ムーアの言うように臆病さ
の現れだとすると相当のヘタレ国民だな。

381 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/03 03:46 ID:???
>>380
米国に限らず、結構、他国の反応なんざ気にしない国も多いんじゃないかな。

まあ、もともと米国ってのは、成金的内弁慶なトコもあって、
欧州からは何時までも田舎者扱いすらされている程、
井の中の蛙的な国民性もあるんだけど。

そんな国に何時までもへーこらしてる日本は・・・

382 :国連な成しさん:04/09/03 07:37 ID:???
平成16(2004)年9月3日[金]

--------------------------------------------------------------------------------

 「からまつの林を出でて/浅間嶺(ね)にけぶり立つ見つ/浅間嶺にけぶり立つ見つ/からまつのまたそのうへに」
(北原白秋「落葉松(からまつ)」六)。白秋は軽井沢に山荘をもっていたわけではないが、浅間山麓(さんろく)を訪れて
、わき立つ詩思を抑えられなかったのだろう。

 ▼一日よる噴火した浅間山(二、五六八メートル)は日本でも最も活動の盛んな火山の一つ。最近はほぼ十年ごとに
噴火しているが、明治二十三(一八九〇)年から昭和三十五(一九六〇)年にかけてはマグマが火口に上昇し、ほぼ
毎年煙を噴き上げていた。

 ▼「落葉松」を収めた『水墨集』が世に出たのは大正十二(一九二三)年、白秋・三十八歳の夏だから、浅間嶺は小噴
火していた。一日よるの噴火はドドドーンと雷が連続して落ちたような大音響とともに、突き上げる縦揺れがきたという。

 ▼折からふもとの群馬県嬬恋(つまごい)村はキャベツの収穫最盛期だから心配だが、一方でキャベツは大豊作で価
格維持のため大量廃棄中という話もある。火山の被害といえば、「天明の大噴火」(天明三=一七八三年)の惨状はい
まも語り草になっている。

 ▼古文書に「火炎黒煙相交錯して乱騰し、勢猛烈沖天実に数百丈。閃(ひらめ)く電光亦(また)凄絶の極(きわみ)。
加ふるに岩石火玉の投下頻(しきり)に、恰(あたか)も群雁の舞ひちぎるるが如く…」と。火砕流が川をせきとめて大洪
水になり、千三百戸の家屋が流失、死者は千四百人を数えた。

 ▼こんどの噴火は、森本良平元東大地震研究所長によると「病気で休んでいた山が、ちょっと元気になってオナラをし
た程度だ」とわかりやすい。気象庁の観測でも火山性微動は二日終息した。「からまつの林の雨は/さびしけどいよ
よしづけし/かんこ鳥鳴けるのみなる/からまつの濡るるのみなる」(七)


383 :国連な成しさん:04/09/03 07:38 ID:???
相変わらず、石井は下品な話が大好きだな。

384 :黒的九月:04/09/03 09:48 ID:???
■【主張】チェチェン問題 「領土」との関連に注視を

(前段略)

 日本のジレンマはここにある。「チェチェン独立」支持は「領土」を一段と遠のかせる。テロは容認できず、
国際協調に加わってはいるが、弾圧に目をつぶり続ければチェチェン現状固定化に手を貸す。日本外交が
試みるべき現実的選択は、日本には「領土返還」を、



          チェチェンには大幅な自治権付与を決断することで



スターリンの負の遺産を清算し、国際世論を味方につけるよう執拗(しつよう)に訴えることだ。
その上なら経済協力本格化ばかりでなく、治安機関提携などの形で本格的な対テロ共闘も可能になると説得すべきだ。

======================================
チェチェンのテロに屈せよと叫ぶテロ推奨新聞産経。
てか、チェチェンのテロを北方四島を結び付けられるとは脳内のお花畑が満開だな。


385 :国連な成しさん:04/09/03 10:20 ID:???
>>384
チェチェンのモスレムはいいモスレム
チェチェンのテロはきれいなテロだからしかたがない

386 :国連な成しさん:04/09/03 10:38 ID:???
>  ▼折からふもとの群馬県嬬恋(つまごい)村はキャベツの収穫最盛期だから心配だが、
>  一方でキャベツは大豊作で価格維持のため大量廃棄中という話もある。
大豊作で大量破棄だからと「心配だが」を否定するような言い方でいいのかな。

387 :国連な成しさん:04/09/03 10:52 ID:???
>>384
チェチェン問題に日本が役に立つと思うロシア人は、かなり珍しい存在だと思う。
「対テロ共闘」なんぞ、ロシア人はほとんど考えていないだろ。
そんな、何の役にも立たない物の代償に領土を渡そうとなんて、考える訳がない。
だいたい北方領土は、ロシアにとって負の遺産なのか?
まあ、経済的に厳しいのかもしれんが。

388 :国連な成しさん:04/09/03 11:07 ID:???
米国産牛肉、年内にも輸入再開 BSE検査緩和 政府方針

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000000-san-bus_all

売国奴小泉の売国奴たる所以の本領が発揮されました。
筋から言えば、未だに再開されない
米国による日本産牛肉の輸入禁止解除が先だろうどう見ても。

389 :国連な成しさん:04/09/03 11:14 ID:???

http://navi9.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=k5796149
http://navi11.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=n5244846
http://navi9.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=k6643528
http://navi.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=70022260
http://navi11.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=n5778662
http://navi2.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=b52908241
http://navi6.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=f27475263
http://navi8.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=h16251370
http://navi11.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=n5244952

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390 :国連な成しさん:04/09/03 11:39 ID:???
>>386
「心配だが」という言葉がキャベツにしか使われてないけどいいのかな。

391 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/03 11:57 ID:???
>>382
「白秋は軽井沢に山荘をもっていたわけではないが」
「一方でキャベツは大豊作で価格維持のため大量廃棄中という話もある。」
この二つは要らない。

「病気で休んでいた山が、ちょっと元気になってオナラをした程度だ」
ここは、別の書き方でいーんじゃないか?
どうも、品の無い書き方を「親近感」とでも思ってる節がある?


392 :国連な成しさん:04/09/03 12:35 ID:???
>>387
ロシアはチェチェン弾圧を「対テロ戦争」の文脈の下におきたがってるから、
対テロ戦争の有志連合ってのはそれだけで意味のあるものではあるんだけどね。
それを北方領土と結びつける気はロシアには全くないだろうけど。

393 :保守派:04/09/03 14:12 ID:???
>>380ヘタレ国民というよりも。
アメリカが民主主義の代表だと言うのなら、民主主義そのものの限界を身をもって
証明していると言っていい。結局、民衆は声のでかい奴、人気のある奴、キャラク
ターを選ぶんだから。最良も最悪も選択できるわけだ。ドイツのナチス政権を選択
したようにね。
そういや、例のムーアの手法は衆愚政治的手法(ブッシュのキャラクター化等)を
そのまま用いていて、しかもムーアは民主主義を「信じて」いる。「これは本来の
アメリカではない」とムーアは主張しているのだが、やはり民主主義が最高ですば
らしいものだと信じて疑わない。ゴダールの「このような批判は時にブッシュに利
してしまうのではないか」という忠告は、このへんの矛盾を指摘しているのかな?
と思ったり。
個人的に、やっぱり、ムーアはどこまで行っても民主主義を絶対価値とする天然ア
メリカン、とも思った次第。(押し付けには反対しているがね。)
ややスレ違いスマソ。

>>384
たいして考えもせず、「テロ」を悪として決めつけちゃったために、自己矛盾に苦
しんでいるんだね。同情するよw
あの航空機爆破は非常に不自然でありますな。

394 :国連な成しさん:04/09/03 15:14 ID:???
>>393
「テロ」を悪として決めつけたこともそうだけど、「テロに屈するな」というアフォ理論で
テロには、要求を一切受け付けずに強硬策あるのみとしたことが一番の原因だろう。
産経や読売は、ロシア軍のチェチェンからの撤退を支持出来なくなった。
無論、イングーシで拘束されている連中の解放も同じ。

395 :国連な成しさん:04/09/03 16:19 ID:???
911テロは、中国にウイグルをロシアにチェチェンを『合法的』に
弾圧出来る口実を与えてしまったんだよなぁ。
アメリカや日本の反共派(この定義自体、時代遅れも良い所だけど)に取っては
自分が招いたジレンマにこれからも悩まされるだろうね。

ロシアが強行主義を取り過ぎて泥沼化してるのに比べると中国はアメとムチで
比較的うまくやってるね。

396 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/03 16:36 ID:???
>>395
反共派ってもともと他国のマイノリティなんか相手にしてないんじゃないの?(コヴァは例外)
もともと、共産主義の何が嫌いとかじゃなくて、国益の関係で反共なだけだし。
じゃなければ、国内マイノリティにも目を向けてると思うんだが。



397 :国連な成しさん:04/09/03 16:45 ID:???
>>396
敵の敵は味方という理論でも彼らは動きますから。
ソ連と敵対してるからアフガンを、中国と敵対してるから台湾を支援といった具合に。
最も、国益の為に利用されているという事も彼らは見抜いてるので
近い内にかつての支援者に対して牙を剥く訳ですが。

398 :国連な成しさん:04/09/03 18:22 ID:???
>>393
>アメリカが民主主義の代表だと言うのなら、民主主義そのものの限界を身をもって
>証明していると言っていい。
今回の共和党大会での「ムーア記者」に対する魔女狩りひとつとっても、その通り
だと思う。もっとも、香具師らは元々「アンチDEMOCRAT」のわけだけどね。

ゴダールの件に関しては、ゴダールの方が特殊なのだと思う。彼はあくまでも、
「主張の手段」として映画を捉えているふしがあって、盟友のトリュフォーの
手法さえ批判しているから。
たぶんゴダールに言わせれば「後半が蛇足」なんだろうけど、あまり彼の言葉
を考える必要はないと思うよ(現実に、ゴダールの映画で当たったのは全部
娯楽映画で、思想を全面に出した作品で当たったものは一本もない)。

399 :国連な成しさん:04/09/03 18:25 ID:???
>>389
その資格持ってるからイラネ

400 :国連な成しさん:04/09/03 18:29 ID:???
400ゲット

401 :国連な成しさん:04/09/03 18:32 ID:???
今年の米党大会での各演説で相手候補を批判した回数
民主党大会 19回
共和党大会 86回

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20040903k0000e030042000c.html

402 :国連な成しさん:04/09/03 20:20 ID:O6mwuXRs
>>401
共和党=公明党って感じだな。
公明党の民主党批判も下品そのものだし。

403 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/03 20:43 ID:???
>>401
敵を前提にした結束しかできないのかね。
対テロだの対共産党だの。
そうして敵に目を向けさせて、
国内での悪さ(エンロンとか)は注目されないようにしてるのな。

404 :国連な成しさん:04/09/03 21:19 ID:kpPR9QN.
>>403
支持者の平均知能が低いんだろうね
この点も創価と似てるね

405 :国連な成しさん:04/09/03 22:06 ID:???
 産経新聞社員を逮捕。 社員数少ないから、犯罪者率を押し上げただろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000313-yom-soci

406 :国連な成しさん:04/09/03 22:08 ID:O6mwuXRs
まさか韓国の核はきれいな核と思われかねないことを書かないだろうな。

407 :国連な成しさん:04/09/03 23:04 ID:???
>>405
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094213747/

スレのノビが悪い。さすがN速厨はダンマリか。

408 :国連な成しさん:04/09/04 00:13 ID:???
>>407

( ´,_ゝ`)そりゃこっちに比べればな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094213728/

409 :国連な成しさん:04/09/04 00:29 ID:???
>>376
コピペにすら反論できないでやんのw
スルーって便利な言葉だよな!

410 :国連な成しさん:04/09/04 00:37 ID:???
>>401-404
TBSのNEWS23の視点が面白かった。
会場の外にいるブッシュ批判派は「アメリカは二つに分裂している」。
会場の中にいるブッシュ支持派は「アメリカは分裂していない。アメ
リカは一つにまとまっている」。
ブッシュ支持派は、現実逃避に必死だ。日本の珍米もそうだけど。

>>407-408
さすがN速厨。
相変わらずのアフォ集団ぶりだな。

411 :国連な成しさん:04/09/04 01:13 ID:???
【主張】安倍訪韓 これが政治家らしい外交

 自民党の安倍晋三幹事長は韓国の盧武鉉大統領との会談で、歴史問題などで韓国政府と異なる自民党の
考えをはっきり伝えた。日本の政治家として当然の対応である。

 この会談には、与党訪韓団として同行した公明党の冬柴鉄三幹事長も同席した。盧大統領が、「両国民
の感情を左右する最大のものは相手が平和を守る勢力かどうかだ」と歴史問題への懸念を表明したのに対
し、安倍氏は、「日本が平和を守る勢力かどうかは日本の戦後史をみれば分かる」と反論した。

 また、冬柴氏が「次の臨時国会で永住外国人の地方参政権付与法案を提出する」と述べ、これに盧大統
領は感謝の笑みを浮かべたが、安倍氏は同調せず、「参政権付与は自民党では憲法違反との考え方が多数
だ」と話した。同じ与党でも、自民党と公明党でこれだけの違いがあることを、韓国側ははっきり認識し
たのではないか。

 安倍氏は野党・ハンナラ党の朴槿恵代表との会談でも、朴氏が扶桑社の教科書を東京都が採択したこと
を「憂慮している」と述べたのに対し、「扶桑社の教科書は問題があるように誇大に宣伝されているが、
検定を経て穏当なものになっている」と反論した。日本の検定制度を説明し、韓国でのいわれなき批判を
暗に戒めた発言である。

日本の政治家や閣僚が中国や韓国を訪問する場合、歴史問題や靖国問題などで相手の言い分にただ同調
するケースが多い。聞くことは必要だが、たとえ相手に耳の痛い言葉であっても、日本の立場をはっきり
主張することが、もっと大事である。同じことは日本の外交官にも言える。

 盧大統領は昨年六月の小泉純一郎首相との日韓首脳会談で、過去の問題に触れず、未来に向けたパート
ナーシップを強調した。今年七月、済州島で行われた首脳会談でも、盧大統領は「私の任期内には(歴史
問題や靖国問題を)公式的に争点として提起しない」と重ねて強調した。韓国政府はこの約束を忘れたの
だろうか。

 韓国は、拉致事件や安全保障などの問題で日本と協力していかねばならない重要な隣国である。しか
し、竹島問題など主張が対立する問題では、日本の立場を明確に相手に伝えることが真のパートナーシッ
プである。

412 :国連な成しさん:04/09/04 01:17 ID:???
安倍が「扶桑社=産経」のセールスマンだなんてことは誰でも
知ってるので、わざわざ自分で言わなくても分かるのに。

413 :国連な成しさん:04/09/04 01:19 ID:???
竹島の話なんかしたのか、安部ちゃん

414 :国連な成しさん:04/09/04 01:22 ID:???
>>411
何故か、「野党の党首の発言」が「韓国政府の約束」に反すると
批判する産経。産経は、「野党」の意味を知らないんじゃないか?

それに、扶桑社の教科書を批判したハンナラ党を熱烈に支持して
いるのは、他ならぬ産経新聞だ。
産経新聞は、批判して貰いたくて仕方がないのだろう。

あと、最後の段落の「日本と」は「日本が」じゃないとおかしい。

それと、安倍の「憲法違反」ってのが意味不明。
何条に違反しているというのだろうか?

415 :国連な成しさん:04/09/04 01:24 ID:???
>>409
ごめんね。コピペに逐一反論するほど殊勝な心がけの奴は
このスレにはいないと思うよ。
それはそうと、君も意見を書いてみたらどうだ?他人を罵倒する
だけじゃつまらないだろ。

416 :国連な成しさん:04/09/04 01:37 ID:???
>>414
3Kや森派の脳内では、今でもハンナラ党が与党なのさ。

417 :国連な成しさん:04/09/04 01:52 ID:???
>>415
九郎と一緒で反応はしても反論はできんのだなwww

418 :国連な成しさん:04/09/04 01:52 ID:???
朴槿恵は、産経一押しのキャラ。

韓国ハンナラ党代表に朴槿恵氏再任

 【ソウル=久保田るり子】韓国の野党ハンナラ党は十九日、ソウル市内で定期党大会を開き朴槿恵前代表(五二)を代表
に再任した。任期は二年。最大野党代表として指導力を発揮できるかどうか、保守勢力を結集し二〇〇七年の次期大統領選
候補の座を射止められるかどうか注目される。
 代表選は七人が出馬。代議員投票(50%)、世論調査(30%)、インターネット投票(20%)で集計され、朴氏は
総合で約42%の支持を得た。
 朴代表は「盧武鉉政権は国民の支持を失った。韓国は国家アイデンティティーの危機、国家ビジョンの危機、国家統合の
危機にひんしている。現政権が国を滅ぼすのを傍観するわけにはいかない」と盧政権を批判。(1)民主主義と市場経済を
基本とする(2)先進化・国家発展のビジョンを明確にする(3)国民統合と和解の時代を開く−と表明、年末までに「国
家改造計画」を発表すると述べた。
 ハンナラ党は今年三月に野党の民主党とともに盧武鉉大統領を弾劾に追い込んだが、国民の弾劾反対世論を無視したこと
や不正資金事件への批判から支持率が急降下、結党以来の窮地に追い込まれ、臨時党大会で朴槿恵氏を新党首に選んだ。
 こうして臨んだ四月の総選挙で朴氏は清新なイメージと父、故朴正煕大統領に連なる保守層の支持層を掘り起こしで健闘
したが、与党「開かれたウリ党」の勢いには勝てず、国会では第二党に転落した。
 ただ、大敗北は免れ、その後の政府・与党批判など政治活動で党首として評価を得た。
     ◇
≪朴槿恵氏(パク・クネ)≫1952年、韓国・慶尚北道大邱生まれ。故朴正煕大統領の長女。74年西江大学電子学科
卒。82年嶺南大学理事長。98年国会議員初当選、ハンナラ党副総裁。2002年、韓国未来連合結成(後にハンナラ党
に復帰)。04年3月ハンナラ党代表。74年に母親の陸英修氏が暗殺された後、79年の父親の暗殺まで韓国のファース
トレディー代理を務めた。今春、韓国政界では39年ぶりの女性党首として党代表に就任。未婚。(産経新聞)
[7月20日2時56分更新]

419 :国連な成しさん:04/09/04 01:57 ID:???


●韓国の野党ハンナラ党は、新しい党代表に故朴正煕大統領の長女の朴槿恵(パククネ)議員(52)を選出し
た(各紙)

【朴槿恵氏は父・朴元大統領が経済発展の基礎をつくった功績などから保守層を中心に国民的な人気がある。弾
劾政局で与党「ヨルリン(開かれた)ウリ党」が世論調査で46%という異常人気を博す中、ハンナラ党は党の
朴新代表を前面に4月15日に迫った総選挙に向けて党イメージの一新を図る】(産経)

420 :国連な成しさん:04/09/04 02:26 ID:???
>>417
いまどき九朗ネタにこだわる奴といえばだいだい限られてくる。
お前名無しでずっと潜伏してたんだ(ワラ

421 :国連な成しさん:04/09/04 02:32 ID:???
>>420
藻舞も相手にするなよ

422 :国連な成しさん:04/09/04 03:02 ID:???
まあ笑える理由があるからな

423 :国連な成しさん:04/09/04 03:45 ID:???
今月の現代を本屋でちらりと読んだのだが、>123で書かれているとおり、
中国脅威論の世論工作がさっそく行われているようですな。
たまたま見てる朝生でもそういう工作が始まっているようだがw、
何を狙ってやってんのかね?

424 :国連な成しさん:04/09/04 04:00 ID:???
>>423
風が吹けば桶屋が儲かる方式で
「やっぱりイラク派兵は大事」って言うつもりだろう

425 :国連な成しさん:04/09/04 05:14 ID:???
安倍幹事長「日本国民、盧大統領の発言に感銘」
 韓国を訪問中の日本の与党自民党の安倍晋三幹事長は1日、大統領府で盧武鉉
(ノ・ムヒョン)大統領を表敬訪問し、「日本の国民は首脳会談での盧大統領の
発言に感銘を受けた」とし、「我々も大統領の言葉を忘れず、両国の関係発展に
向け努力する」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/01/20040901000079.html
これ以外の安倍の発言は一切掲載していない朝鮮日報は素晴らしい。
また中央日報のインタビューで安倍は
「両国が国交を正常化する際、年間1万人の交流があった。 いまは一日に
1万人が行き来する。 日本では『冬のソナタ』をはじめとする韓国ドラマと
映画が大人気だ。 5〜6年前には想像もできなかった。 少なくとも日本では
心の壁がなくなった結果だ。 来年『行こう未来へ、一緒に世界へ』という
旗幟の下、いろいろな行事が成功すれば、結果的に両国の絆は強化されるはずだ」
http://japanese.joins.com/html/2004/0903/20040903152613200.html
>小泉の北方領土視察もそうだが、日本国内でしか注目されない言動って、
外交上意味があるのか謎だ。

426 :国連な成しさん:04/09/04 05:25 ID:???
>>423
浅生みてるけど
北朝鮮の脅威が賞味期限近づいてきたから今度は中国の脅威ってことだねえ


427 :国連な成しさん:04/09/04 05:42 ID:???
>>425
小泉の北方領土視察はロシアにも注目されていたし、外交上の意味はあるよ。
日本にマイナスの意味だけど。プーチンの来年の訪日予定が取り消されるかも
しれない。
北方領土問題の交渉は、とにかくロシアに交渉のテーブルにつかせる、それが
すぐには無理でも、領土問題の存在を明確に認めさせる方向に努力すべき段階。
プーチン来日というせっかくのチャンスを逃すことになるかも。

428 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/04 06:15 ID:???
北京の日本人学校に二十九人もの大量脱北者が駆け込んだ事件は、北朝鮮という独裁国
家が今いかなる事態に陥っているかを如実に示している。夏から秋は中朝国境・豆満江が
渡河しやすい季節で、脱北者は年間千人を超え、増加の一途にあるそうだ。

▼スターリン時代の旧ソ連に強制収容所「グラーグ」があったように、北朝鮮にも政治犯収
容所が存在することはよく知られている。政治犯とその家族が三代にわたって拘禁される施
設は「管理所」と、また刑務所に相当する施設は「教化所」と呼ばれている。

▼北朝鮮から逃れてきた人びと=いわゆる脱北者の多くは、実はそういう収容所や刑罰施
設に収監されていた人、あるいはその警備兵だという。米国の北朝鮮専門家デビッド・ホー
ク氏らの『北朝鮮 隠された強制収容所』という本(草思社)が新しくでた。

▼ここではその脱北者たちがインタビューに応じ、収容所の恐怖の日々を生々しく証言して
いる。驚いたことに、多くの人が名前と顔写真を明かし、飢えと暴力と弾圧の実態を訴えてい
るのである。三十六カ所の強制収容所の姿が衛星写真などで撮影されているのだった。

▼問題は、このような国家(と呼べるとして)に対し、日本はどんな国家戦略と外交展望をも
って対応しようとしているのかである。わが国の首相はかの国の権力者を「ジョークもいうし、
なかなか快活な人物だ」と評し、「任期内の国交正常化の実現をめざす」とした。

▼食糧・医薬品の援助カードを早々と切り、弾圧団体の大会に祝辞を贈ったりした。なぜ非
道な独裁者の延命を助け、国交再開を急ぐのか。恐怖政治をしく独裁国家への宥和(ゆうわ)
政策がいかに誤りであるかは、いくつもの歴史が教えるところである。


429 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/04 06:16 ID:???
さして異論の無い文章なんだけど、敢えて不平をいえば(今日に限らずだけど)、
産経抄を見ていると数日間、世の中からズレてしまうじゃないか。
日刊紙というより、週刊誌のような印象だ。

老人というのは、ここまで時間の流れがゆるりとなるのか・・・。

430 :国連な成しさん:04/09/04 06:22 ID:???
>>425
逆に日本じゃ、全く報道されていない発言だな。
少なくとも、産経新聞は永久に伝えないだろうな。

431 :信濃国民:04/09/04 06:38 ID:???
>>428
なぜ急ぐのかって、それは日本の大企業が安価な北朝鮮の労働力を使って
お金儲けをしたいからだろうし、大いに先行している中国の国家資本、
韓国の民間資本に、これ以上の遅れを取りたくないと、考えているからだが。
日本国の経済的繁栄には、諸外国との緊張関係は無いほうがよいし。

ただ、この点に関して、産経新聞は小泉政権の考え方と、かなりの距離がある
ようだな。アベシンゾウだけに近いというか。

ある意味、世界観が冷戦時で止まっていて、中国や韓国、東南アジアの
発展を、具体的なものとして分かっていない、ということなのではないか。

ま、究極、老人もウヨも、脳内現実に生きる存在ということなわけだが。

432 :国連な成しさん:04/09/04 06:51 ID:???
>>428
(1)ていうか、数百人が一度に韓国に行ったことの方が、如実に示している
と思うのだが。この程度の人数は、一年以上前から、いくらでもあった訳で。
(2)北朝鮮に執着する産経関係者には広く知られているだろうね。
ほとんどの日本人は、北朝鮮に政治犯だけの収容所が存在するとは知らない
んじゃないか?
スターリン時代には、日本でも政治犯が収容されていたし。
(3)草思社って産経関係者の本をよく出版しているけど、資本関係があるの?
ただ単に、似たような指向の会社ってだけ?
産経抄にもよく出てくるけど。
(5)150カ国以上の国が、国として認めて国交を結んでいるんだが。
25カ国程度の台湾と違って。石井は、台湾を国と考えているようだが。
(6)朝鮮総連を「弾圧団体」と呼ぶのは、侮辱罪になるんじゃないか?
どちらかというと、石原慎太郎や産経に弾圧されているように思うのだが。
恐怖政治をしく独裁国家って、おい。
いまだに、韓国の朴正煕を高く評価する産経が何を言っているんだか。
台湾の蒋介石を支持していたのも産経だろが。
恐怖政治をしく軍事独裁国家韓国と、国交を結んだときの日本の外務大臣
だった椎名悦三郎を、持ち上げまくっている産経がそんなことを言っても、
説得力がない。

433 :国連な成しさん:04/09/04 07:17 ID:???
なぜ急ぐのか
北朝鮮を放置した結果中国による完全属国化、
潤沢な資金と強力な軍備を持つ反日国家へ変貌という
シナリオへの懸念もありえる。
今日の産経抄間違いとはいえないが、1000人を超える
のは韓国に入国した脱北者の数で中国やベトナムにいる脱北者はるかに多いと
言われている。脱北者姜哲煥の分析は経済・食糧難、韓国に関する噂が北で
広まる、そして先に入国した脱北者らが定着金を受け取り、そのカネで北朝鮮に
いる家族や親類を脱北させているのが脱北者急増の原因とのこと。

434 :国連な成しさん:04/09/04 07:36 ID:???
反日とか書いている時点でバカ丸出しだなw

435 :国連な成しさん:04/09/04 07:50 ID:???
中国は自国の指揮下に無い軍事的大国を認めない。
北朝鮮はヴェトナムになるか朝鮮族自治区になるかのどちらかだ。
朝鮮のインフラ状況は中国のそれよりも遥かに酷く、
住民の意識は1945年よりも遥かに悪化している。
アメリカ民主党が目論むような経済的発展は無理だ。
貧富の差を開けて労働競争力を持った属国にしようとするのも無理だ。
いまアメリカやイギリスなどが考えているのは朝鮮を崩壊させた後で、
どれだけ次に打つべき中国への布石を上手に敷くかだろう。
今回の脱北者による飛び込みも中国の当局が黙認していないなら、
相当に朝鮮系の反体制にも転化し得る組織化は進んでいると思われる。

436 :国連な成しさん:04/09/04 07:50 ID:???
江沢民時代になって中国は国民党時代に後戻りしつつある。
相当数の共産党幹部などがアメリカなどと二股掛けているであろう。
日本バッシングの激化は別の裏切りを隠す為の煙幕だ。
その種の工作を仕掛けない日本を徹底的に腐していれば、
アメリカやイギリスに二股掛けていても怪しまれない。
毛沢東の中国なら汚職横領高飛びは相当に徹底して芋蔓式に挙げられた。
今では汚職が汚職を呼び、止めどが無くなっている。
高飛びが続々と発生しているのだから泳がせているわけでもなかろう。
朝鮮がどのように有り続けるかは、このような中国の料理法にもよる。
脱北者を止められない中国の背後には、
中国の統制力の低下と当局が関知しきれない国内の組織化がある。

437 :国連な成しさん:04/09/04 07:50 ID:???
江沢民は中国をそのような状況に置いたわけだが、
もし中国の指導者が江沢民のようにアメリカに都合良い政策を取らねば、
周到に準備された大掛かりな揺さ振りをかけてくるとも考えられる。
既に日本人学校に脱北者を殴り込ませているが、
これが中国人暴徒で死傷者が出れば中国と日本の対立を煽るのは簡単だ。

438 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/04 09:17 ID:???
北朝鮮って、今となっては、東アジアのお荷物国家に過ぎない。
日本人拉致被害者も、工作員としてよりも人質になってるし、
隣接する国家群は、難民を恐れるあまり、死なない程度の援助を続けてるだけだろう。
理想は、韓国による合併。
これにより、韓国の弱体化が計られ、アジアでのバランスも中国に傾く。

さて、北朝鮮滅亡によって困るのはどこか。
米国だけだ。
北朝鮮の脅威以外に、日本に対して冷戦時の体制を維持する目的が無い。
で、米国もそろそろ北朝鮮は使えないと悟ったのか、
中国と共同路線を計りつつ、日本には中国脅威論をぶつけてきてる。
日本は米国べったりでやってる限りは、中国へはODA、米国へは軍事援助で、
宗主国が二国になって疲弊するだけだなー、なんて思うけど。

439 :国連な成しさん:04/09/04 10:05 ID:???
>>438
>さて、北朝鮮滅亡によって困るのはどこか。
いや、君自身も言ってるように、もっとも困るのは韓国なんだけど。
だからこその太陽政策。

あと中国も、朝鮮族自治区の統一朝鮮への帰属運動が
起こりかねないから嫌がるだろ。
今は朝鮮族自治区が中国から分離したら北朝鮮に帰属することに
なっちゃうから住人もおとなしいけど、統一朝鮮になったら
状況が変わってしまう。
実際、そのための布石として高句麗の帰属問題をいじくってるじゃん。

もちろんアメリカも困るって点には同意。

440 :国連な成しさん:04/09/04 12:03 ID:???
>>420-421
敗北宣言と受け取ってよろしいかな?

441 :国連な成しさん:04/09/04 12:07 ID:???
はいはい 私たちはエロゲオヤジを相手にする暇がないので負けてしまいますた♪

442 :国連な成しさん:04/09/04 13:48 ID:???
出遅れたけど911関連で一つ。
サンスポより
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200408/sha2004082901.html

443 :国連な成しさん:04/09/04 18:39 ID:???
輸入業者も卸売会社も当然中身を分かっていて
輸入してるに決まってるじゃん。


>リジー社の販売担当者は「わが社の考えを反映した商品ではない。
>私もおまけの中身を知って深く傷ついた。おまけの製造元と一緒にしないでほしい」
>と告白。「大型コンテナのまま持ってきたので、詳しい中身を知らなかったのだろう」
>と輸入会社を擁護する一方で、「製造元は何をしているのか、
>わかっていて作っているはずだ」と中国メーカーを非難する。


444 :国連な成しさん:04/09/04 19:09 ID:???
プロ愛国者並みのダブスタだな

445 :国連な成しさん:04/09/04 19:30 ID:???
>>443
>伝票を偽装して中身を隠しており、

446 :国連な成しさん:04/09/04 19:31 ID:Kr2WN.Fk
米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
韓国人は世界中から嫌われてるのですね。ミジメ15
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093089786/l50
フィリピン編:「人身売買の国」のレッテルを張られたコリア
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
東南アジアで嫌われる韓国人
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://bmp.dnip.net:8080/kjcha.htm


447 :国連な成しさん:04/09/04 19:36 ID:???
>>445
記事をちゃんと読む限り
>伝票を偽装して中身を隠しており
はサンスポの捏造なんだが


448 :国連な成しさん:04/09/04 20:36 ID:???
>>447
え?なんで?

449 :国連な成しさん:04/09/04 20:40 ID:???
仮に製造側にどんな意図があろうとも
ロクに調べもしなかった輸入業者と卸業者側に責任があるわけだが。

っていうか、普通に考えて誰も現物も見ずに店頭まで並ぶなんて考えられないんだが…

450 :国連な成しさん:04/09/04 20:43 ID:???
写真を見る限り思いっきり商品が丸見えじゃん。
このリジー社の販売担当者ってアホなのか?

451 :447:04/09/04 21:02 ID:???
>>449-450
いや予想とかじゃなくて…
「記事を読む限りって」あったから
どこか読みこぼしたかと思ったんだが。
ちょこっと友人の商社の手伝いしてたけど
日本以外の流通ってこんなもんらしいよ。

452 :国連な成しさん:04/09/04 21:08 ID:???
>>450
写真は記者が店頭で購入したものなんじゃないかい?

製品を全く確認せずに、リジー社は自社のブランドをぶらさげて
商品を店頭に並べていた訳だが、こうなると恐いのはおまけよりも本体だな。
このリジーって会社は、よりにもよって食品の卸業者ですよ。
そして、問題の商品の本体は子供に食べさせるためのおかしですよ。
おまけの写真すら確認してない会社が、子どもの口に入るものの
内容を本当に把握しているのか、激しく不安に感じるのですが。

453 :国連な成しさん:04/09/04 21:33 ID:???
責任転嫁以外の何者でもないな
輸入商品に問題があるなら輸入した奴が責任を問われるべきであってねー…

454 :国連な成しさん:04/09/04 21:39 ID:???
>>445
これは、ブランコのおもちゃのバリエーション。
くるくる回るブランコの代わりに飛行機が回るだけ。
二つのビルの間でくるくる回るのって、911にそんなに似ているかねぇ?

455 :国連な成しさん:04/09/04 22:40 ID:???
とりあえず3Kの偏狭な愛米心溢れる香ばしい記事だったと思う。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200408/sha2004082901.html

456 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/04 22:48 ID:???
>>454
笑っちゃうけど、こんなオモチャを作る神経がわからん。
むしろ、中国の悪評を煽る為に、設計から関わってわざとばらまいたようにも思う。
911の直後の炭疽菌みたいな感じ。

457 :447:04/09/05 01:41 ID:???
>>451
君、>>448でしょ?

>>454の言う通り、あれは現実に「ブランコのおもちゃ」
伝票に嘘はないってこと

458 :国連な成しさん:04/09/05 01:46 ID:???
>>455
>プラ模型の底部に刻印する製造ロット番号も「9011」と「9・11」にかけている。ここまでしたうえ、伝票を偽装して中身を隠しており、
>3年目の「9・11」を前に米国内に流通させようとした意図がありあり。

MMRのAAを貼りたくなる記事だが、そんな餌に俺さまがクマー!

459 :国連な成しさん:04/09/05 02:02 ID:???
地下水脈でつながってるのでしょうな。

460 :国連な成しさん:04/09/05 02:07 ID:???
漏れの仕事の取引先に、中国にこういうノベルティの発注してる
会社があるけど、「感性が違うからこっちでちゃんと物を決めて
発注する」と言ってた。
版権物とのイメージのカブりとかの問題もあるから、まるっきり
現地任せなんて、まず考えられない。
版権にうるさいアメリカの企業が現地任せ、そのままチェックも
しないで封入するとは考えられないな。「版権侵害」なんて問題
が起こったら、いくらリジーといえども会社が傾きかねない。


461 :国連な成しさん:04/09/05 02:23 ID:???
>3年目の「9・11」を前に米国内に流通させようとした意図がありあり。


流通させようとした、って・・・(^^;
現実に米国で流通させたのは輸入業者とリジーなんたらという会社であって・・・
もしそういう意図が仮にあったとしても、実際に流通させた米国企業が馬鹿丸出しなだけじゃん。


462 :国連な成しさん:04/09/05 02:43 ID:???
>>461
>流通させようとした意図がありあり。

隣の家にこんな考え方をする人が住んでいたら警察に相談しにいきたくなりますね。
何をいいがかりにイチャモンつけられるかわかったもんじゃない。
仮にこの記事の通りの企図があったとして、私がボスだったら計画段階でボツにしますが。
要するに「9.11」にナーバスになっていることに気がまわらなかった中国の
下請け会社がうかつだったということでしょうな。
中国で安くあげて暴利を貪って金持ちになったんだから、これくらいのハプニングくらいなんとか
しないといけませんね。

463 :国連な成しさん:04/09/05 02:47 ID:???
とりあえずそのリジー社ってのは三流会社だな

464 :448:04/09/05 03:29 ID:???
>>457
すまん間違えた。

どうも憶測の域を出ないんですっきりしないんだが…
こいつ見付けたまでで限界。
もう寝るぽ…
http://www.wftv.com/news/3684494/detail.html

465 :国連な成しさん:04/09/05 03:38 ID:???
>>422
仮にこのおもちゃに悪意が含まれていたとしても、非難すべきはおもちゃを作った会社。
それがなぜかいきなり「中国」非難。ついでに覇権主義まで大飛躍。

これを書いた記者が本物のバカなのか、意図的なミスリードなのか、どちらかだな。

466 :国連な成しさん:04/09/05 03:52 ID:???
原文の記事内容を見ると3Kがどの部分を独自に付け足したかよ〜く分かった。

467 :国連な成しさん:04/09/05 03:57 ID:???
ああ、あのおもちゃね。
「アメリカ以外の国」で、大々的に売り出せば、大もうけできるのに…、
みたいなこと書いていた人がいたが、俺もそう思う。
世界の菓子業を独占するくらいの大企業に成長するんではないか。

468 :国連な成しさん:04/09/05 05:08 ID:???
>>464
検索に引っかかった中で、一番メジャーなマスコミと思われるABCの記事。
http://abcnews.go.com/wire/US/ap20040827_1220.html
伝票に書かれていたのは、"a plastic swing set"。
ブランコは英語でswingと呼ばれる。
しかし、swingの意味がブランコだけでないのは周知の通り。

なんか、Lisyは輸入業者のL&M Importのせいにしているけど、中身が何か
を全く確認せずに売る食品会社っていったい・・・

どうも、Anna Rodriguezってババアが>>464のテレビにたれ込んだようだな。

それと、本当に悪意があったら、product numberは911にしたと思う。
もしくは、9.11とか9/11とか。
そのくらいやったって、刑事責任も民事責任も発生しないんだから。

469 :国連な成しさん:04/09/05 05:15 ID:???
人質となっていた子供たちが、半身裸で救出されてまず求めたのが水だった。北オセチアの学校占拠事
件は死者が三百人を超す悲惨な結末となった。このさいの映像や写真で、ペットボトルにかぶりつくその
姿が目に焼きついて離れない。

 ▼言うまでもなく、人道に則(のっと)ったテロなどありえない。慈愛にあふれたテロリストもいるわ
けがない。しかし、チェチェン武装勢力が中心とみられる今回の犯人グループの残酷さは、ちょっと異常
に見えた。人質の多くが子供だっただけに、その感じはなおさらである。

 ▼子供たちは何十時間もの間、うだるような体育館の中で食事はおろか水一滴与えられなかった。トイ
レの蛇口に口をつけることすら許されなかったという。夜、子供が泣くと銃を撃って脅しロシアの部隊が
突入した後は、逃げようとする人質に容赦なく銃弾をあびせた。

 ▼確かに、チェチェンの武装勢力が事を起こすたびにそのロシアに対する恨みの深さが世界的に知られ
るようになった。21世紀研究会編の『民族の世界地図』(文春新書)によれば、それは十八世紀後半、
エカテリーナ二世によるロシアの南下政策にまでさかのぼる。

 ▼この領土拡張欲あふれる女帝は、黒海周辺からバルカン、ギリシャまでも勢力圏に入れようとした。
その過程でカフカス山脈北側にいたチェチェンなどの諸民族は虫けらのようにロシアに踏みにじられた。
その恨みが事件に込められているといえなくもない。

 ▼それだけに、独立要求を力でねじ伏せるプーチン政権への風当たりも強い。だがこんな非道なテロを
繰り返していては、国際社会のチェチェンへの同情も遠ざかるばかりだ。「徳を以って怨(うらみ)に報
いる」という東洋的知恵とは無縁の世界なのだろうか。

470 :国連な成しさん:04/09/05 05:16 ID:???
>>466
>>446の元ネタには'china'も'chinese'も登場してないね。どういう経緯かは
わからないけど、KKKがこのおもちゃが中国製だと知って「これは使える!」と
飛びついたんだろう。ただ中国製というだけで、発案者が誰とも書いてないし、
9・11をパロってると見えなくもないおもちゃ一つをネタに中国叩きできちゃう
KKKって・・・


2chねらかよw

471 :国連な成しさん:04/09/05 05:24 ID:???
駄目だ。今日が日曜であることを思い知らされる。
やはり、日曜日なので、石井タンではないようだ。

あまりにもまともすぎる。産経新聞とは思えないくらい。
俺の知識程度では、突っ込みようがない。

ちょっと気になって検索したら、「徳を以って怨(うらみ)に報いる」
というのは蒋介石の言葉だそうで、そこが産経らしいとは言えるけど。

472 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/05 06:18 ID:???
>>469
>だがこんな非道なテロを繰り返していては、
>国際社会のチェチェンへの同情も遠ざかるばかりだ。

ちょい古いが「同情するなら金をくれ」じゃないけれど、
同情されてる間にも空爆されたりしてる身分じゃあ、
そうそう「徳を以て」なんて言ってられないような。
そもそも、「徳」が通じるならチェチェンよりも有名な
パレスチナはとっくに解決されてるだろ。

473 :国連な成しさん:04/09/05 06:47 ID:???
アメリカ産牛肉の輸入再開に必死な産経。
読売新聞や毎日新聞とは、全く違う勢いなのが笑える。

委員会の方針が固まっただけなのに、産経にかかると政府方針になる。
アメリカ産牛肉の輸入再開の見通しまで立ってしまう。

米国産牛肉、年内にも輸入再開 BSE検査緩和 政府方針(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000000-san-bus_all

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000315-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000013-mai-bus_all

ま、↓みたいなことを言う記者だからな。売国奴が必死。
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/040406daijin.htm
A: そう、また私どもからは、いろいろ事務的にもまた私もヴェネマン
長官にも、こう申し上げておるわけでありますので、そういうことを全然
考慮しない先般の書簡という形でありますので。やはり、また更にはいろ
いろこちらから説明を求めておりますことにつきましての返答もないわけ
でありますので、やはりそういうことの積み重ねはやはり必要なことと、
こう思います。
Q: 大臣、かねがね、ボールはアメリカにあると、アメリカ側から提案
をすべきだという発言をされていまして、実際アメリカ側から提案あった
と。で、書面を見た段階ですとね、非常に礼を尽くした文面になっている
んですが、そこを先に返書の前にですね、拒否とも取れるメッセージが出
たり、あるいは政府内の不協和音が出たり、同盟国である米国に対して礼
を欠いたような印象も受けるんですが、それは大臣、いかがに考えますか。

亀井が「全然考慮しない先般の書簡」とか「こちらから説明を求めており
ますことにつきましての返答もない」と言っている書簡が、産経の記者に
かかると「非常に礼を尽くした文面」に変身(W

474 :信濃国民:04/09/05 07:18 ID:???
こんなのがあった。
もう独立戦争をしているつもりなんだろうな。
近代装備された強い軍隊と、思いっきりインチキな選挙とを力づくで
押し付けられて、抵抗闘争は烈しくなる一方なのだろう。
油田近いからアメリカを排除するためにやむをえないのだろうが、
あるていどガス抜きするとか、ロシア政府も戦略を変えたほうがよいな。
独立派を大統領にして、懐柔を図り成功したけれど暗殺されたってのが、
あとは結末見えずの大混乱になっている。
独立を認め、その政府とアメリカ排除の取り決めをしたほうが良いのではないか。

ま、すべての元凶が、またしても「石油」だ。
というわけで、「石油文明」というのを脱出すべき時なんではないか?
歩いたり、走ったり、寒い時は厚着して我慢したり、暑い時は水を打って
我慢したり、すべき時だぞ、みなの衆。


武器・爆薬、2か月前に搬入…露の学校占拠
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000013-yom-int


475 :国連な成しさん:04/09/05 09:58 ID:???
>>473
>そこを先に返書の前にですね、拒否とも取れるメッセージが出
>たり、あるいは政府内の不協和音が出たり、同盟国である米国に対して礼
>を欠いたような印象も受けるんですが、

問題になっているのは日本人の健康なのにアメリカに失礼かどうかが
気になるようですね。ひょっとして産経の資本にアメリカの農務省の資金が
はいってませんか?

476 :国連な成しさん:04/09/05 12:42 ID:???
>475
産経なりの愛国心の発露なんでしょうな

477 :国連な成しさん:04/09/05 22:26 ID:gGceWeZ6
>>476
愛じゃないくて売の間違いじゃないか?
日本人の健康に同盟国を持ち出す産経の神経が判らん。
いっそ産経が買い取ってやったらどうだ?アメリカ産牛肉


478 :国連な成しさん:04/09/05 23:22 ID:???
目的のために回りが見えなくなってる人たち

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/sports/20040830/20040830a5500.html

http://homepage2.nifty.com/cns/middleeast/alqaida.htm

http://mypage.naver.co.jp/antiwar/graffiti417/

479 :国連な成しさん:04/09/05 23:23 ID:???
 ▼一体、これは同盟国である仲間としての友情ある態度だろうか。日本がいまやるべきことは
牛肉を禁輸することでない。かの地に踏みとどまり、アメリカの牧畜業者を守るために
テロと戦う友人の牛肉を輸入し、買い、食べることではないか。

480 :国連な成しさん:04/09/06 05:21 ID:???
北オセチア共和国の学校占拠事件では、わからないことがたくさんある。二十
人余りの武装集団は千人を超える人質を学校体育館に押し込んだが、事前に多数
の武器弾薬を手ぎわよく準備していた。まこと用意周到な計画だったのである。

 ▼なぜこのように大規模なテロ計画を進めることができたのか。彼らはすでに
この夏以前の体育館修築時に作業員に化け、床下に大量のロケット砲や地雷を隠
していたという報道がある。にわかには信じがたい情報だが、もしそうだとすれ
ば彼らは初めから罪とがもない子供や教師や父母を標的にしたことになる。

 ▼それは何のためだったのか。武装集団は自らの死を予定し、人質にも死を強
要する計画だったとしか思えない。だから逃げる子供たちの背中から銃弾を浴び
せた。体育館を爆破し、そのすきに逃亡を図ったという見方はどうだろう、賛成
できない。

 ▼彼らは死にたかったのだ。あれだけ用意周到な計画をめぐらせていたのに、
テロの肝心の目的と狙いがよくわからないからである。イングーシ共和国内務省
を襲撃、逮捕された仲間の釈放要求と伝えられたが、真剣に交渉をした形跡がな
い。

 ▼わからないといえば、北オセチア当局発表の人質と犠牲者の人数はまるでい
い加減だった。万事おおざっぱなのがロシア的伝統なのか、それとも情報の隠
匿・操作なのか。そうだとすれば何のためだったのか。多数の行方不明者がいま
もいるという。

 ▼懸念されるのはテロリズムは一種の伝染病で、世界的感染が始まっているこ
とである。イラクでは警官襲撃が再発し、フランスのスカーフ紛争から記者人質
事件が起きている。いずれもイスラム原理主義の影が濃く、伝染病なのだから日
本も例外でありえない。

481 :国連な成しさん:04/09/06 05:24 ID:???
今日は明らかに石井だ。
おなじ事件を扱っているのに、昨日と今日で電波っぷりがまるで違う。
昨日と違って、突っ込みどころだらけだ。

482 :国連な成しさん:04/09/06 05:39 ID:eXeXRACI
確かに産経の見解がいちばん国民の常識に近くて理解しやすいわな

483 :国連な成しさん:04/09/06 05:58 ID:zx2yzxhA
犯人グループは仲間割れがあったという情報もあるのに、分析が単純すぎないか?
これまで何度もフライングで失敗してるのに、石井は結論を急ごうとするな。情報
収集能力で他者に劣るから、きめ打ちするしかないということかな?まぐれでも結
果的に当たっていれば儲けもの、当たるも八卦当たらぬも八卦、ってな感じかな。



484 :国連な成しさん:04/09/06 06:03 ID:???
>>482
「テロリスト悪い。悪い奴氏ね。」は確かに理解しやすい。
その考え方でテロが収まるとは思えないけどね。

485 :国連な成しさん:04/09/06 06:32 ID:???
読者が因果関係を把握することを妨害することこそ産経の本懐。

486 :国連な成しさん:04/09/06 06:53 ID:eXeXRACI
たしかに最も共感できる。

487 :信濃国民:04/09/06 06:54 ID:???
日本でもテロが伝染する?
産経新聞て、ほんといい加減なんだな。

俺は、信濃国を日本国からしんそこ独立させたいが、テロをしたいとまで
思ったことは一度もないぞ。w
俺の家から北アルプスの間に広がる美しい田んぼに、高速道を作られたら、
多少やりたくなるような気もしないではなかったが、とりあえず、知事の判断で
作らないことになったし。

ああ、読み違えた。イスラム原理主義者が日本で、あるいは日本人を標的に
テロ、ってことか。

ならとっくに起こってるじゃん。5人も人質を取られたし。
CIAやモサドかも知れないが、4人死んでるわけだし。
老人は、いかんな、もの忘れが激しくて。
それとも人質については、ジサクジエンだと、まだ思い込んでいるのか。
困った人だ。

488 :国連な成しさん:04/09/06 08:08 ID:???
テロを繰り返して独立を認めさせるのは、イスラエルがイギリスに対して取った手法。
イスラエルを理想と考える石井英夫は、一連のテロを応援しているのだろう。

489 :国連な成しさん:04/09/06 08:41 ID:???
(1)一段落目は、まあまとも。
(2)「何の罪科もない」や「罪のない」は、よく使われるが、「罪科もない」
とは、普通、言わない。また、「罪とが」では、石井が小学校の教科書で
使うことに反対していた「い子」などと同じだろ。
(3)ただ心中する予定だったら、占拠してすぐにやっている。死を覚悟して
いた可能性は高いが、予定していたとは思えん。まだ、隙を作る作戦の方
が説得力がある。
(4)目的と狙いは同じもの。目的が分からないから、「死にたかった」と断
定するのか。相変わらず、滅茶苦茶な論理だな。テロリストの要求なんて
ものは一度出したら、それで終わり。交渉するようなものじゃない。
(5)まあ、比較的まともな段落。周知の通り、当日は始業式で親もたくさん
参加している。一家総出になっていたら、把握出来ないようにも思う。ただ、
子供と教職員の総数だけを発表した杜撰な数字のような気もする。当局に、
数字の根拠を問いつめるしか、明らかにする方法はないな。
(6)テロは伝染病じゃない。ブッシュ政権になってから、世界中でイスラム
原理主義者によるテロが頻発しているのは、ブッシュ政権の失政の結果だ。
イラクでの警官襲撃など、一年ほど前から頻発している。明らかにイラク
戦争の失敗の結果だ。フランス人記者も同じ。それから、フランス人記者
は、スカーフの問題があるから狙われた訳ではない。イラクでフランス人
を捜すのは非常に困難だ。拘束してみたらフランス人だったので、スカー
フに関する要求を出したと考えるのが自然だ。日本人のように、国籍を聞
いたらフランスだったから拘束されたという可能性もあるが。
「伝染病なのだから日本も例外でありえない」なんてのは、イスラム原理
主義組織によるテロが相次ぐ原因から必死に目をそらしたい石井の煙幕で
しかない。イスラエルとアメリカを信奉する石井が、パレスチナ問題やイ
ラク戦争などが原因であることを認めたくないだけ。

490 :国連な成しさん:04/09/06 08:42 ID:???
石井先生の名文は1ビット思考の劣化右翼が最も共感し、どこまでもマンセーできる常識に満ち溢れています。

一方でその脳内常識に少しでもそぐわない批評、または特定のNGワードにひっかかった記事には即「売国」「マスゴミ」とレッテルを貼られ、

執拗なコピペ攻撃に晒されてゆくのです。

491 :国連な成しさん:04/09/06 08:44 ID:???
 ▼懸念されるのは「テロに屈するな」「対テロ戦争」は一種の伝染病で、世界的感染が
始まっており、病気だけに事態を悪化させていることである。イラクではたとえば
ファルージャ爆撃が再発し、おかげでフランス記者人質事件が起きている。いずれも
アメリカ原理主義の影が濃く、伝染病なのだから日本も例外でありえない。

492 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/06 09:03 ID:???
>彼らは死にたかったのだ。
目的を達成する為の「死」であれば、ただ「死にたかった」といえるのだろうか?
元々、テロは自己犠牲の上に成り立つモノが多いし。
特攻隊も似たようなものだと思うが、英霊らは「死にたかった」のだろうか?

>懸念されるのはテロリズムは一種の伝染病で、世界的感染が始まっていることである。
伝染病とはまた嫌な言い方だが、伝播するのは同様かもしれない。
ただし、無秩序に広まる病気と違い、テロは原因があっての結果である。
日本に伝染したとしても、その原因は日本にあるのかもしれない。

つか、だから、イラク戦争に足を突っ込むな、と反対派は主張してたはずだが、
賛成派は、えらい無責任なこと言い出すから驚くよな。

493 :国連な成しさん:04/09/06 10:02 ID:???
>日本に伝染したとしても、その原因は日本にあるのかもしれない。

無視してればよかったのに、他所の戦争に首突っ込んだことですね。
「一国平和主義」と「国益優先」がどう異なり
「他の国の軍事行動を支援することによって日本の平和が脅かされる」
状況において「一国平和主義の否定」を唱えて「国益」が損なわれる状況を矛盾なく説明することを、
まだ石井はしてませんね。

お迎えが近いんだから、そろそろハッキリさせておいて欲しいです。

494 :国連な成しさん:04/09/06 10:45 ID:3vO3/7/o
俺はりべラルなスタンスだが、
朝鮮人等の犯罪報道に関しては
朝日はあまりにもあらゆる方法で
ひたがくしにするので、産経を支持している。

495 :国連な成しさん:04/09/06 10:54 ID:8GzlFfaw
>>494
読売は?

496 :国連な成しさん:04/09/06 11:02 ID:???
産経はアメリカの犬
朝日は中国の犬
読売はジャイアンツマンセー

497 :国連な成しさん:04/09/06 12:48 ID:???
毎日は層化
日系は迎合主義

498 :国連な成しさん:04/09/06 14:08 ID:???
>>492
>>彼らは死にたかったのだ。
>目的を達成する為の「死」であれば、ただ「死にたかった」といえるのだろうか?

そんなにマジメに考えるほどのことじゃないよ。
なんせ、人質に紛れて逃亡してる犯人が何人かいるんだから。
「死にたい香具師がそんなことするかよ」で話が終わっちゃう。



499 :csj:04/09/06 18:07 ID:cq8nUwJo
そろりと香具師とかの言い方やめない?
古いよ。



500 :国連な成しさん:04/09/06 19:48 ID:???
やっぱこれからはKANONだよな!

501 :国連な成しさん:04/09/07 05:48 ID:???
平成16(2004)年9月7日[火]

 「地震・雷・火事・おやじ…」と、昔の人は怖いものを並べたが、なぜか台風を入れていない。“台風一過”で頭を下げていれば
通り過ぎるさと考えたのだろうか。しかし沖縄の人がこの俚諺(りげん)をつくれば、真っ先に台風を挙げたろう。

 ▼その台風が地震と連れ立ってきた。五日は日本列島の“厄日”だったらしい。沖縄に襲来した台風18号はここ数年にない
強烈な威力をもっていたという。しかも動きが遅く、西日本の秋雨前線を刺激して大雨を降らせた。港につながれた小さな漁船が
何隻もひっくり返っている。

 ▼台風の被害は日本だけではなかった。米国フロリダ半島を襲ったハリケーン「フランシス」も、テレビではすさまじいパワーを
見せつけていた。キューバなど西インド諸島では風の神をスペイン語でウラカンと呼ぶ。それが英語ではハリケーンとなまったそうだ。

 ▼五日よるは怖いものの筆頭、震度5弱の地震が二度も近畿地方をゆるがせた。年配の人は「すわ南海地震の再来か」とふる
えたという。南海(道)地震は昭和二十一年十二月二十一日、紀伊半島南部から四国沖に起こったマグニチュード8級の巨大な
地震だった。

 ▼被害は中部地方から九州にまで及び、死者不明約千四百人、家屋の全半壊約三万五千戸に達している。津波が紀伊半島
から四国の沿岸を洗い、約千四百戸を流失させた。終戦の翌年でまだ戦後の荒廃期だから、人びとの苦難はさぞや大変だったろう。

 ▼この夏の酷暑もあって“天変地異”の不安が日本列島に漂っている。五日よるは二度目の揺れの方が大きかったから、気象庁
も各自治体も大わらわだった。正しく恐れる地震情報は難しいが、いたずらにおびえる流言飛語も、怖いものの一つに挙げておきたい。


502 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/07 06:45 ID:???
今日のも、なんだか酷い駄文だな。

>正しく恐れる地震情報は難しいが、いたずらにおびえる流言飛語も、
>怖いものの一つに挙げておきたい。

「正しく恐れる地震情報は難しい」って意味がわからん。
ひろゆきの「嘘を嘘と・・・」のパクリか?
流言飛語についても、全く文章で触れてないが、
これも地下水脈的には2ちゃんねるを差すのか?

とか、テキトーに誤訳してみる。


503 :国連な成しさん:04/09/07 07:42 ID:???
http://www.mutusinpou.co.jp/news/04082109.html
2004/08/21 コラム
毎年、夏の終わりから秋にかけてはいつもより天気予報が気になる季節となる。
「地震、雷、火事、おやじ」とは怖いものの代名詞だが、この職業についてからは
「台風」をぜひこの項目に加えたい

504 :国連な成しさん:04/09/07 07:45 ID:???
気になったんだが「おやじ」って「台風」の意味じゃなかったっけ。
「親父」ではなくてさ。

505 :信濃国民:04/09/07 07:58 ID:???
石井は、もう「浅間山の噴火」のことは、忘れちゃってるのかな。

さるスレより。
>浅間山が噴火してしまった。えらいことだ。
>報道ステーションで、1780年代の大噴火の火山灰が、天明の飢饉ばかりか
>ジェット気流に乗って、はるかヨーロッパ大陸に大不作をもたらし、
>1789年のフランス革命の遠因になった、なんてCGが流れていた。

信濃国では、テレビ局が「活火山とどう付き合うか」なんて特集番組をやっている。
火山は、溶岩などの直接被害もさることながら、火山灰や火山ガスなどの
間接の被害が問題だ。なお、信濃国は、後者の被害については少ない。むしろ、
風向きから言って、北関東と東北が危ない。

台風などは季節のものだから、温暖化によりジェット気流が乱れ、無茶な
コースを辿るようになったことを除けば、おおむね想定内のリスクだろう。
地震もまた怖いものだが、革命の遠因にはならないだろうと思う。
怖いのは、やはり火山の噴火である。

雷(神成り)も怖い。今年、信濃国では国境沿いの山襞のロープウェーに、
あたかも人間の不遜を叱るような落雷事故が相次いだ。
平安時代なら、これは歴博士などによって、浅間山の噴火と結び付けられて
年代記に記されたに違いない。
信濃国の、タケミナカタ神が、何事かに怒っている、とは書かれないにしても
ただちに勅使が出て、鎮まるのを願ったにちがいない。

現代の科学や、産経新聞のコラムは、平安時代のひとびとのみずみずしい
感性を、取り戻したほうがいい。
ま、無理な相談か。

506 :国連な成しさん:04/09/07 08:40 ID:???
大信濃帝国国歌 信濃の国

信濃の国は十州に 堺連ぬる国にして
聳ゆる山はいや高く 流るる川はいや遠し
松本伊那佐久善光寺 四つの平は肥沃の地
海こそなけれものさわに 万足らわぬことぞなき

507 :国連な成しさん:04/09/07 10:48 ID:0CBk8DYU
>>505
そういえばピナトゥボ火山の時は、1、2年ほど全世界に影響があったもんね。
確かに噴火の規模が大きいと世界中の気候、そして農作物の出来に影響を与える
んだろうが、今回の程度の噴煙、降灰ならその心配はなさそう。

508 :国連な成しさん:04/09/07 13:11 ID:???
煽り屋3Kこそ真っ先に流言飛語流しそうだな。

509 :国連な成しさん:04/09/07 13:27 ID:???
>>504
大風のことだったね。確か農作物に被害を及ぼす(東北地方で「やませ」と言う
ような)風のことだったはずだけど、気象観測が行なわれていない時代のこと
だから、台風も当然区別せずに含まれただろう。

というわけで、>>508。既に流言飛語を流してるよ。


510 :国連な成しさん:04/09/07 14:53 ID:???
ジサクジエンも流言飛語。もしあの後、3人が日本で変なヤツに襲撃されたら
関東大震災後とたいしてかわらんな。

511 :国連な成しさん:04/09/07 15:24 ID:???
>>510

実際に肉体的暴力を行使するだけのクソ度胸が今のDQNになかったのは
唯一の幸いだった。
しかし言葉による暴力も虐待やDVに含まれるように、
イタ電・イタメール・ネットでの風評被害その他を「暴力」に含めれば
実害はすでに出ているともいえる。

512 :国連な成しさん:04/09/07 17:23 ID:???
>>511
度胸の要らない集団リンチにならなかった事が幸いというべきだろう
DQNに度胸が無いのは言うまでも無い事

513 :国連な成しさん:04/09/07 19:09 ID:???
これから地震による自衛隊の救助活動が始まります!

市民団体も出動するそうです!
活動内容は、

・救助作業中の自衛官に投石。
・救助物資満載した輸送艦の着岸を阻止。
・救助にかけつけた自衛隊の車両を人間の盾を使って阻止する。
・自衛官が要救助者の悲鳴を聞こうと耳を澄ましてる自衛官に向けてスピーカーで『自衛隊反対!』と叫び続ける。
・「静かにしてください!」と言う自衛官にコンクリートの塊を投げる。

です!

平和のために頑張る市民団体に拍手を!

514 ::04/09/07 19:46 ID:???
自分ではパロってるつもりなんだろうけど、○ロゲのやりすぎでセンスないね。
昔手塚治虫もいってたど若いときに一流の映画、一流の音楽、一流の芝居を見なかった奴は何をやってもダメ。
もちろんそれには一流の新聞も含まれていて、今の産経は司馬遼のいた頃と違ってその足元にも及ばないね。

515 :国連な成しさん:04/09/07 19:55 ID:???
>>514
なんでも一流を見なさいってのは
俺の好きだったニギニギおじさんも言ってた


516 :国連な成しさん:04/09/07 20:02 ID:???
マスメディアに世界の説明を求める時代は終わった

517 :国連な成しさん:04/09/07 20:24 ID:???
病院で女子更衣室のぞき見=三等陸尉を現行犯逮捕−茨城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000643-jij-soci

518 :国連な成しさん:04/09/07 20:27 ID:???
>>517
もう自衛官の痴漢ネタは飽きたよ

519 :国連な成しさん:04/09/07 20:37 ID:???
>>517

もう痴漢だの窃盗だの、そういうせせこましい犯罪はうんざりだ。
どうせなら産経記者による上流階級を舞台にしたコン・ゲームや
国際的な舞台での気宇壮大な金融犯罪を見たいな。

それこそありえないニュースだが。

520 :国連な成しさん:04/09/07 20:45 ID:???
レフチェンコ事件があったろ

521 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/07 21:53 ID:???
>>512
じわじわとイジメに加わるというのがドキュソ。
存在価値と被害度は細菌並。数で勝負。

522 :国連な成しさん:04/09/07 22:59 ID:???
でももはや数も少なくなってるんじゃないの?
だって今時恥ずかしげも無く「3バカ」だの「自作自演」だのってさあ。
こういう粘着がリアルでは一体どういう生活してんのか興味はあるけど。

ただ最初は1週間もすれば飽きていなくなるとか言われてたけど、
なかなかの粘りだよね。

523 :国連な成しさん:04/09/07 23:00 ID:???
>>513
もしも、アメリカ軍が日本を侵略したとき、自衛隊の活動が始まります!

活動内容は、

・アメリカ軍に協力し、すみやかに治安の回復に努める

・・・頑張れ、市民団体

524 :国連な成しさん:04/09/07 23:50 ID:???
>>522
『正論』『諸君!』の粘着は結構しつこかったよ。

今月の正論は、いつもの米国追従とは毛色の違う記事が載っているが、
アメリカ大使館サイトと著書を読んだ方が早い。

525 :国連な成しさん:04/09/08 00:17 ID:???
>・アメリカ軍に協力し、すみやかに治安の回復に努める
→誰でも便衣兵と見なし、即刻(ry

526 :国連な成しさん:04/09/08 00:19 ID:???
N速厨は今でも粘着中

527 :国連な成しさん:04/09/08 05:18 ID:???
大仰な物の言い方を承知で書くが、北オセチア共和国の学校占拠事件は時間を何百年も逆行させ、とん
でもない時代の曲がり角を回らせた。二十一世紀の現代から暗黒の中世へ、時計の針が大きく後戻りした
ように思えてならない。

 ▼死者・不明は五百人を超える惨状で、三十数人の武装テロリストが学校を占拠した目的は、ほかでも
ない無辜(むこ)の少年少女や教師や父母たちを殺戮(さつりく)すること、ただそのことにあった。政
治的な主張や取引のためではない。当初から子供たちに塗炭の苦しみを与え、皆殺しにするつもりだっ
た。

 ▼彼らは子供たちを壁ぎわに弾よけにして立たせ、水も食料も与えず、逃げる子には背中から銃弾を浴
びせた。このような冷酷非道さは、生命に対する人間の倫理観を根底から覆した。これはドストエフスキ
ー文学、たとえば『悪霊』の登場人物の所業である。

 ▼あるいは中世ヨーロッパの「黒ミサ」の世界の犯罪である。人間には人間として、してはならないル
ールやモラルがあったはずだった。女性や子供たちには手をつけないという人倫の“黙示録”がドブに捨
てられたということで、事件は歴史的といわなければならない。

 ▼そんな中世的暗黒と狂信の現場で、一すじの光明を見た。十三歳のハッサン・ルバエフという少年の
勇気である。彼はテロリストに正面切って抗議、「あなた方の要求にはだれも応じない。われわれを殺し
ても何の役にも立たない」と叫んだという。

 ▼テロリストは「お前はそう確信するのか」と問い返し、ルバエフが「はい」と答えると次の瞬間に銃
声が響き、少年は倒れた。なんという野蛮、しかしまたなんという勇気だろう。堂々と正義を訴えて散っ
た少年の光芒(こうぼう)の人生を、涙してたたえたい。

528 :国連な成しさん:04/09/08 05:45 ID:???
>>527
>武装テロリストが学校を占拠した目的は、ほかでも
>ない無辜(むこ)の少年少女や教師や父母たちを殺戮(さつりく)すること、ただそのことにあった。政
>治的な主張や取引のためではない。当初から子供たちに塗炭の苦しみを与え、皆殺しにするつもりだっ
>た。

最初から嘘の上に書かれた虚構のお話は、たとえ事実が混じっていても全部嘘に
見えてしまうな。



529 :国連な成しさん:04/09/08 05:50 ID:???
> 一すじの光明を見た。十三歳のハッサン・ルバエフという少年の
> 勇気である。

このエピソードは、若さ故の無知が招いた悲劇以外の何ものでもない。
命張った割に何の役にも立ってやしねえ。
こんなの美化して讃えるなボケ。

日本でテロられた時に真似するアホがいたらどうする。
自分の孫が同じことしたらどうよ。おじいちゃん。
おとつい、
> (テロは)伝染病なのだから日本も例外でありえない。
とか書いた割には当事者意識が完全に欠落してるのな。

530 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/08 05:59 ID:???
大仰だけじゃなく、偽りもあるだろ。
JAROに訴えてやる!

なんてのはさておき、テロに関連すると、
なぜか、911の時のような与太話が出てくるな。
ハイジャックされた飛行機からの携帯電話とか。
今回のは本当なのかもしれないけど・・・。
誤解を恐れずにいうと、被害者には同情するが、これも戦争なのだ。
チェチェンだって、難の罪もない子供達が殺されている。
テロリストのやり方は当然非難に値するが、
だからといってロシアの罪が消える訳でもないのだ。

とか思うけどな。
今回の件は、アルカイダとの協力による周到な準備がなされ、
交渉は少し進んで居たが、女性犯人のミスで突然爆弾が炸裂、
そのまま銃撃戦となり、阿鼻叫喚の地獄絵図へ、
ってのでいーのかな?

531 :国連な成しさん:04/09/08 06:03 ID:???
産経は事実より嘘の比率が高い高い報道機関だな。
誤報とか間違いとかの次元じゃないよ。
北朝鮮の洗脳がかまびすしいが、日本の洗脳報道も相当なもんだろ。

532 :国連な成しさん:04/09/08 06:03 ID:???
>>530
>誤解を恐れずにいうと
思わず膝を叩いちゃったよ。

533 :国連な成しさん:04/09/08 06:08 ID:???
>>531
>産経は事実より嘘の比率が高い高い報道機関だな。

俺はさすがにそこまでは言い切れないけど、
まあ少なくとも、石井ちゃんが2日連続で、嘘を前提にした
(最初に書かれた嘘がなければ全文の文意がなくなってしまう)
捏造を書いたことは確かだな。



534 :国連な成しさん:04/09/08 06:35 ID:???
そもそも、政治目的がないんやったらテロリズムでは
ないんだけど。

535 :国連な成しさん:04/09/08 07:19 ID:???
>>534
家族会にそう言ってやれ。


536 :国連な成しさん:04/09/08 08:31 ID:???
拉致はテロじゃないよ。
誤用もいいとこ。


537 :信濃国民:04/09/08 09:47 ID:???
まじレスすれば、北オセチアのテロについては、俺も容認できない。
要人ターゲットの暗殺テロならいいのかとか、人質にPTSDの傷を与える
くらいならいいのかとか、そういうことではないが、ふつうに暮らしている
人々を殺すのは、まずは絶対に、間違っているだろう。

マドリードのテロの時にも思ったが、バスク独立運動とか共産主義者の人々は、
他人に対して「いつか、自分の考えをわかってもらえる」という考えのもとに、
ふつうは行動する。
官憲によって追い詰められていたり、若くてはねっ返りで暴発してしまうような
馬鹿者を除けば、「生ある他人の、将来の可能性」というのを尊重するだろう。

イスラム原理主義の場合、「他人」が「イスラム教に改宗する可能性をもつ存在」
では全くなくなってしまっているという、絶対非和解、絶対的拒絶がある。
伝統生活が、グローバリゼーションのブルドーザーによって、激烈な形で破壊
されていくのに対して抵抗しているうち、現代資本主義の世界に「やむなく
住まわされている人々」のすべてをも、「神の敵」と認定してしまった、という
感じだ。

この頑なさは、どうにかならないのだろうか。
主張を訴える政党をつくり、弾圧の中でも地道に活動するとか、なんとか。
夫や兄や弟たちには、限りなく優しかったであろう女性たちまでが、このような
戦いに狩り出されていることに、俺はどうしようもない悲しさを感じる。
もしも死後の世界があるのなら、彼女たちは少なくとも天国には行けまい。
彼女たちを騙している原理主義者の親玉たちは、早急に考えを改めるべきである。
テロを戦争では無くせないように、現代資本主義のブルドーザーはテロでは
止められないと、なぜ理解できないのだろう。

538 :国連な成しさん:04/09/08 10:04 ID:???
>>529
時には無駄と分かっていてもやらねばならないときもある。

むしろ、アメリカ様には絶対に逆らうなと言っている連中が、この話を持ち出すことの
怪しさを指摘しなければならない。早速石井先生は、アメリカに対して、同じように
やってみればいい。

539 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/08 10:11 ID:???
>>537
今回のは、なぜか内部の映像がロシア独立放送に持ち込まれたり、
いままでとは違う感じがする。
むしろ、911にも近い臭い。

それはそれとして、テロを非難する場合、テロの原因も非難しなければ不公平だ。
テロは戦争のグロテスクさをクローズアップしているに過ぎない。
喧嘩両成敗こそふさわしいと思う。
もちろん、被害者はいい迷惑だが、
非武装の民衆を守るのは国家の義務であるとするなら、
守れない国家側の責任も考慮すべきだろう。
消す準備ができてないなら、火種など撒くな、ということ。

こちらも参考に。
http://www.asyura2.com/0406/war59/msg/783.html

540 :国連な成しさん:04/09/08 12:15 ID:???
>>537
手段に対する反対意見はわかるが、今まではチェチェンに対する
強硬策を盲目的に支持してきたロシア国民の間にも、チェチェン
問題を見直す動きが出ている。
(それでもアメリカのメディアでは「テロリストに対する強硬策」
を主張するロシア人の姿だけを放送してるようだけどね)

もちろん、「こんな方法を取る前にやれることはなかったのか?」
というのは正論だが、ロシアがチェチェンでやっていることを検証
したら恐らく「なかった」としか言えないだろうな。
エリツィンは自分から和平を持ちかけておきながら、和平会談に
向かうチェチェン大統領を暗殺し、直後に混乱しているチェチェン
軍と市民に全面攻勢をかけて大虐殺を行なった。泥沼の戦いが続く
最大の原因は、このときの恨みと、チェチェン側が指導者を殺害
されて交渉相手がいなくなってしまったためだ。すべてはロシア側
が望んで招いた結果。冷たいようだけど、俺はそう考えている。

541 :国連な成しさん:04/09/08 12:37 ID:???
なんでもかんでもチェチェン可哀想というのも間違ってると思うが・・・
周辺国では昔からクルド以上の嫌われ者だとか。元々、暗殺で稼いでた忍者みたいな
集団なのがチェチェン人なのよ。

542 :国連な成しさん:04/09/08 12:42 ID:???
やや話がズレるけど、最近は不治3Kと読売系の報道の温度差が顕著だな。
NNN24はモスクワの「反テロ集会」を「政府系の労組による官製デモ」と
切って捨てた。

543 :国連な成しさん:04/09/08 12:45 ID:???
>>541
古今東西、
「○○人は昔から〜」
このテの話は十中八九、侵略した側のプロパガンダと相場が決まってるからな。

違うなら、具体的な証拠を見せて欲しいな。


544 :国連な成しさん:04/09/08 12:52 ID:???
>>543 

んー、具体的な証拠と言われても、昔の書物とか、19世紀のコーカサス紛争の時の
記録とか、人と話してわかったこととか、現在のチェチェン人がやってる商売(ドラッグディーラー)
からの判断なので。
まあその手の話が十中八九、侵略した側のプロパガンダと相場が決まってるならば、
クルドにイラクの一部をくれてやれよ。

545 :国連な成しさん:04/09/08 13:04 ID:???
昔の書物なんて、結構偏見ありまくりじゃん。
それに現在の商売にしろ、そんな仕事しかないという状況見なきゃだめだろ。
なんでチェチェンがそんな状況に置かれているのかとかさ。


546 :国連な成しさん:04/09/08 13:06 ID:???
もちろん、スターリンのチェチェン人強制移住とか、チェチェン戦争における
ロシア軍の無差別的な掃討も目を覆うほどの極悪なものではあるがな。
チェチェン人の負のイメージが全部プロパガンダというわけでもないと思うよ。

547 :国連な成しさん:04/09/08 13:41 ID:???
>>544
>まあその手の話が十中八九、侵略した側のプロパガンダと相場が決まってるならば、
>クルドにイラクの一部をくれてやれよ。

逆だろ。クルドソースの情報はアメリカと組んだ捏造情報が多いことは
湾岸戦争後期から既に指摘されていて、結果として現にイラクは侵略
されたわけだから。



548 :国連な成しさん:04/09/08 13:56 ID:???
>>547

ロシアのチェチェンからの撤退を求める西側メディアが、しつこく提案してることといえば
チェチェン内にNATOの多国籍部隊を置くことであるが、これも間接的なロシア侵略と受け取って
いいくらいのことではないか。実際、チェチェン独立運動の首謀者とされるザカーエフ(だっけな)
はロンドンかどっかに亡命してるし。

549 :国連な成しさん:04/09/08 14:06 ID:???
>>544
>んー、具体的な証拠と言われても、昔の書物とか、19世紀のコーカサス紛争の時
>の記録とか、人と話してわかったこととか、
せめて、その内容を具体的に主張したら? 「隣の奥さんの噂」レベルじゃ
誰も説得できないよ。
アフガン北部同盟の連中で、同盟軍であるはずの他派(=近隣他部族)のこと
をよく言う香具師はいないでしょ。

>現在のチェチェン人がやってる商売(ドラッグディーラー)からの判断なので。
ドラッグの話で言えば、「チェチェンで密造」されていたはずのドラッグが、
チェチェン全土がロシアの実効支配下におかれてからもう何年も経つのに全然
減らないのはなぜ? 説明つかないでしょ。

550 :国連な成しさん:04/09/08 14:09 ID:???
>>548
>ロシアのチェチェンからの撤退を求める西側メディアが、しつこく提案してることといえば
>チェチェン内にNATOの多国籍部隊を置くことであるが、これも間接的なロシア侵略と受け取って
>いいくらいのことではないか。
それは話のすり替えでしょ。

>実際、チェチェン独立運動の首謀者とされるザカーエフ(だっけな)はロンドンか
>どっかに亡命してるし。
そりゃ、国内にいたら暗殺されるからねw


551 :国連な成しさん:04/09/08 14:09 ID:???
>>549

まあたしかに説得力不足だよ。駄文書いてスマンな。

552 :国連な成しさん:04/09/08 14:15 ID:???
>>550 

すり替えというより、欧米諸国のダブスタぶりを示したかっただけ。
ロシアが撤退したところで多国籍軍が「治安維持と復興」のためにチェチェンに行って
早速、基地とか作ってロシアとの緊張が高まってウザイことになるし、
撤退しないとしたら、チェチェンは延々とプーチンの支持率のための道具にされて、
復興費を吸い上げる役人のオモチャにされるだけだし。いずれにしてもチェチェン人は
悲惨だ。どうしたらいいのかなw

553 :国連な成しさん:04/09/08 15:02 ID:???
>>552
キプロス型の国連軍派兵ならば、現実に成功してるから可能性あるんじゃない?

554 :国連な成しさん:04/09/08 16:32 ID:???
チェチェンやIRA・バスク独立派と比較してアイヌやネィティブアメリカン・イヌイット
ウイグル人・チベット人を含めた中国の少数民族が武装蜂起しないのは何故だろ。

民族性?

555 :保守派:04/09/08 16:50 ID:???
>>522
もっと凄いのがいるぞ。
ちょっと前の報道ステーションでデマにより朝鮮人殺害事件が取り上げられた
時も基地外がいた。「抗議の」電話までした馬鹿もいるらしい。
漏れ的には朝鮮人を警察が保護したという、自虐朝日には稀に見る特集だった
と思うんだがね(細かいところへの突っ込みはあるが)。
基地外どもの脳内というのは凄い。
「震災の時の朝鮮人殺害事件は、朝鮮人が事件を起こしたからだ。(殺害は)
当然だ」とかね。その根拠は、と問うと、
「朝鮮人は今も犯罪を起こしている。昔もそうに違いない!」だから。もう
完全に脳内ソース。
こういう輩がいる限り、何度でも「事件」は起こるのだろうね。

556 :国連な成しさん:04/09/08 17:24 ID:???
>>527
どうして中世が出てくるのかさっぱり理解できん
極めて現代的な犯罪だと思うのだが

▼妄想乙
苦しませて殺したいだけならあんなに手の込んだ事するか?

▼まあ殺人そのものが倫理に反するわけだが 
犯人達の行動は単に自分達の都合じゃないのか?

▼昔は良かったと言いたいなら根拠を出そうね

▼勇気と蛮勇は別
それとも軍に任せても劇場占拠事件みたいに犯人と一緒に殺されるから自ら行動したという意味か?


557 :国連な成しさん:04/09/08 18:18 ID:???
3Kが夢見る脳内世界が実現したら、それこそ暗黒だよ

558 :国連な成しさん:04/09/08 18:45 ID:???
外面的に
日の丸振って
君が代歌って
対テロ原理主義を叫んで
米国の戦闘はきれいな戦闘と叫んでいたらいいんだろ

ある意味楽と言えば楽だなw

559 :国連な成しさん:04/09/08 19:52 ID:VXB2MyNg
>527  
「人倫の“黙示録”」って何?「暗黙の了解」という意味で使ってるのかな。

560 :国連な成しさん:04/09/08 20:01 ID:???
>>559
聖典とかバイブルみたいな意味だろう
人が犯してはいけない規範(生命倫理とかな)

だったら聖典とか聖約とでも書けばいいと思うが

多分、3Kで聖書と言えばヨハネ黙示録なんだろう

神秘主義的終末論的新聞社だ

561 :国連な成しさん:04/09/08 20:31 ID:???
産経と産経読者が愛国者ぶってるのが笑える

562 :国連な成しさん:04/09/08 21:35 ID:???
>>555
テレ朝実況板を見れば、おおかた想像が付きます。

想像の中で朝鮮人をどうこうするのは勝手だが、脳内を飛び出したらただのバカ。

563 :国連な成しさん:04/09/08 22:29 ID:???
ったく、そんなバカどもに実害与えられたら、シャレにならんな。
そしてそんなバカを煽るのがサンケイと。

564 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/08 23:30 ID:???
>>563
しかし、左右の思想性に関わらず、
バカは中途半端な良識派を駆逐するという鉄則がある。

良識派=可能性を模索して悩む
バカ=悩まずに断言

根拠の無いバカの断言にも耳を傾け、自信を揺るがされる良識派。
折角、苦労して出した良識派の答えもバカは理解できずにスルー。
バカによる放言ジャブに、やがて良識派はノックダウン。
「あいつはあんなに自信を持ってる。悩む俺は間違ってたのか?」
こうして、いつしかバカに染まっていく。

詳しくは、橋本治の「革命的半ズボン主義宣言」を。

565 :国連な成しさん:04/09/09 04:33 ID:fwUBxS7E
2ちゃんねるにすり寄る産経・文春の焦燥

566 :国連な成しさん:04/09/09 05:17 ID:???
その時代の戦争は、その時代の歴史的背景を理解して評価すべきであり、いまの時代の尺度や価値観で
解釈してはならない。日露戦争も大東亜(太平洋)戦争も、日本がたたかった戦争は、敗戦後、みな歪曲
(わいきょく)され醜悪なものにされてしまった…。

 ▼先週の本紙「新・地球日本史」で、平間洋一・元防大教授が指摘されている。たとえば日露戦争当時
の西欧諸国には、有色人種や異教徒に対する強烈な偏見があった。アメリカ大陸のインディアンやオース
トラリアのアボリジニなど。おかしな見方にはきちんと英語で反論せよ。

 ▼そうでないと歴史はドラマ化され、イメージとして定着してしまうと平間教授は警告するが、こうし
たことは音楽の世界でもありそうだ。指揮者・岩城宏之氏の新著『音の影』(文藝春秋)によると、日本
の人気ベスト3はドボルザークの『新世界』とベートーベンの『第九』『運命』。

 ▼それはいいのだが、世の中にまかり通っている『新世界』は、正確には「交響曲第九番新世界より」
だ。新世界のアメリカを描いた曲ではなく、あくまで“新世界から”故郷ボヘミアをしのんで作曲された
交響曲なのだった。

 ▼ところが岩城さんは演奏後にお客さんから「とてもアメリカ的でした」などといわれることがあり、
アタマにくるという。そもそも太古から存在した大陸に、ヨーロッパ人が初めて足を踏み入れて「新世
界」と呼ぶのは傲岸(ごうがん)無礼ではないか。

 ▼アジアを「極東」と呼ぶのも同然で、ならばアメリカは「極西」といったらどうだ。「新世界」なん
て言語道断、それほどわれわれはヨーロッパ人の世界地図で地球のことを認識していると、岩城さんはい
う。同感、かかる西洋中心史観でみた典型が東京裁判だろう。

567 :国連な成しさん:04/09/09 05:50 ID:???
>>566
何が言いたいんだか、訳の分からない駄文。
太平洋戦争の戦犯に、何ら非がなかったと言いたいようだが。

平間洋一の話はとくに意味不明。
現在の価値観で評価するのは当然の話。
その際に、ある程度、当時の状況を勘案するべきだとは思うが。
日露戦争にインディアンやアボリジニを持ち出す方が、おかしな見方。

>アジアを「極東」と呼ぶ
アジアから、中東と近東を斬り捨てて、何を言っているんだか。

>アメリカは「極西」といったらどうだ
Californiaは、"Far West"と呼ばれていますが何か?

新世界 ドボルザーク の検索結果 約 13,100 件
新世界 ドボルザーク -新世界より -新世界から の検索結果 約 2,950 件
http://www.fsinet.or.jp/~mfujimot/music/Dvorak/Sym9/
Dvorakの"From the New World"を「新世界」と呼ぶ人は、それほど
多くない訳だが。略称として使われている場合も多いし。

568 :国連な成しさん:04/09/09 06:34 ID:???
>その時代の戦争は、その時代の歴史的背景を理解して評価すべき
なのはごく当たり前ことを言っているに過ぎないが、
>いまの時代の尺度や価値観で解釈してはならない
となるとトンデモ臭が漂う。この手の文句は歴史修正主義者の十八番なん
だけど、今の時代に生きる人間には今の尺度や価値観でしかでしか物事を
解釈できないと思うんだよな。いくら想像力を働かせたところで、一人の
人間のうちに尺度や価値観が複数存在するなんていうことが、本当にあり
えるのか疑問だからだ。社会で共有する価値観、常識、言葉の意味など日々
流転している中で、過去に生きた人間の尺度や価値観を、歴史の記録だけを
頼りに、今を生きる人間でも獲得できる、と思うほうこそ倣岸な態度じゃな
いだろうか?
また、>>567さんが指摘しているように、過去の歴史を現在の視点で再解
釈するところに歴史学の現在性、歴史を知ることの意味があるんで、その当
時の人間の解釈を並べるだけの作業に大した意味があるとは思わない。


569 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/09 07:03 ID:???
>>566
1)その時代での評価も必要だが、それを現代の価値観に照らし合わさないと意味がない。
2)何だ、この電波文章。現在でも偏見はあるし、偏見には反論すべきとは思うけど、
  敵性言語で言わないとダメなんかな?変に自虐的だよな。
3)是非を問う問題なのか、よくわからん。
4)そうなんだ。
5)怒らないで、その時に教えてあげればいいだけだと思うんだけど・・・。
6)韓国お得意のイチャモンみたいなこと言わなくても・・・。
  東京裁判はそーいうのとはまた別の問題だと思うんだけど・・・

ところで、石井ちゃんは何を一人で怒って電波飛ばしてるんだ?
更年期障害か?
もちっと時事に関わることを書けばいーのに。
台風や野球スト、郵貯民営化とか・・・一杯ありそうだけど・・・

570 :国連な成しさん:04/09/09 07:24 ID:???
その時代の歴史的背景というのが要するに「戦争の大義」なんだよな。
「所詮、戦争に大義なんてない」と言ったコラムの主張とは思えないな(爆笑

571 :国連な成しさん:04/09/09 08:49 ID:???
>>339
映画「亡国のイージス」に産経新聞が制作費6000万円を投じる

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/08/20040908000061.html
問題はこの映画が防御が中心である現行の日本の自衛隊そのものを強く批判
し、右傾化勢力の代弁的役割をしているという点。
 今回の映画は日本の防衛庁、海上自衛隊、航空自衛隊が全面協力する。
日本の現在の防衛政策と自衛隊の限界などを描くことで“軍事力強化”
というメッセージを強く含んだこの映画と利害関係が一致したためだ。
また、右派の産経新聞が6000万円の制作費を投じる。


572 :信濃国民:04/09/09 09:52 ID:???
そのうち、「時代はアジアだ」なんてことを言い出し、「韓国人、中国人との
歴史認識の一致を」とかも言い、中国にしっぽふるようになるんではないか、
この爺さまは。

「1984」の、三大国の争いと、ジャーナリズムが過去の歴史をすら
歪曲していった部分を思い出すな。
ABが組んでCと戦っていたのに、いつのまにかAとCが組んでBと戦うように
なり、CはずっとBだけと戦っていて、Aとはずっと同盟していたと、ある日を
境に新聞や書物が書き換えられていく、あそこね。

その際は、あれだな。
自衛隊はイラクには戦争に行ったのではなく、アメリカ兵のイラク人への暴力を
止めるために、サマワの平和を守っていたのだ、とか言うんではないか。

それこそ「その時代の戦争は、その時代の歴史的背景を理解して評価すべきであり、
いまの時代の尺度や価値観で解釈してはならない。」のだが。w

573 :国連な成しさん:04/09/09 09:56 ID:???
>>571
素晴らしい。
産経新聞は、一千万円以上の損失を被るであろう。

574 :国連な成しさん:04/09/09 09:59 ID:???
朝鮮日報のソース見て喜ぶ在日w

575 :国連な成しさん:04/09/09 10:17 ID:???
産経、必死すぎ(W
アメリカが開催したセミナーごときで、長文記事。
日本で、ケリー支持がブッシュ支持を20%も上回っているから必死。

ブッシュ氏再選なら日米関係は良好維持
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000026-san-int

576 :国連な成しさん:04/09/09 10:17 ID:???
>>567
普通は「新世界より」って呼ぶよな。
老人は勘違いしていたようだが。

あと、
>そもそも太古から存在した大陸に、ヨーロッパ人が初めて足を踏み入れて「新世
>界」と呼ぶのは傲岸(ごうがん)無礼ではないか。
日本語にも「新天地」という表現があるが、これも倣岸無礼な表現なんだろうか?
この語はあくまでもその人にとっての新しい天地・世界という意味なんだがな。
英語のthe New Worldってのも同様だろう。
「そもそも太古から存在した大陸に」なんてのはナンセンスな批判だ。

577 :国連な成しさん:04/09/09 10:16 ID:???
ジェームズ・アワー教授講演
 来日中の米バンダービルト大教授、ジェームズ・アワー氏は七日、大阪市内の駐大阪・神戸アメリカ総領事館・
関西アメリカセンターが開催した「日米安全保障セミナー・今後の朝鮮半島・中国の動きを読む」で講演した。そ
の中で、米国の大統領選挙については、「ブッシュ大統領再選ならば(現在良好な日米関係は)あまり変わらな
い。それが米国の国益に沿うからだ」と強調した。(今井大介)
 アワー氏は、大統領選の見通しに関して「ベーカー駐日大使は、『共和党全国大会以降はブッシュ大統領が民主
党のケリー候補をリードし、投票日までそれが続く』との見通しを示していた」と語った。
 さらに、ブッシュ大統領が再選した場合の閣僚人事について、「パウエル国務長官は、これまで激務続きだった
ので辞任する可能性は大きいと思う。後任に関しては、大統領はアーミテージ国務副長官を尊敬しており、大統領
が要請すれば、アーミテージ氏が長官に就任するかもしれない」と大胆に予想してみせた。
 また、日本の国連安全保障理事会の常任理事国入りについて、「パウエル氏やアーミテージ氏は日本が常任理事
国になるべきだと思っている。二人は憲法改正を日本に押し付けているわけでない。ただ、日本は(憲法解釈が微
妙な)集団的自衛権行使の問題で透明性を確保することが重要だ」と指摘した。
 また、焦点の米軍再編問題と日本の関係について、「米軍は(横須賀を事実上の母港とする)空母キティホーク
が何年か先に退役した後に、新たに核搭載の空母を配備したいと考えるだろう。日本政府は、NOといえるが、
(北朝鮮の弾道ミサイルの脅威などに対応するために)日米同盟が重要と考えるならば、柔軟な姿勢を示すべきで
はないか」と述べた。
 このほか、イラク南部のサマワでの陸上自衛隊の人道復興支援活動に触れて、「米国は自衛隊のイラク派遣に感
謝している。日米関係に安定をもたらした。米国は今後、日本が危機になった場合に、より強く支援するだろう」
と語った。
     ◇
 【ジェームズ・アワー】 1941年、米ミネソタ州生まれ。63年米海軍に入り、76年に海自幹部学校指揮
幕僚課程に留学。83年に退役後、米国防総省日本部長などを歴任。現在はバンダービルト大教授、本紙「正論」
の執筆メンバー。

578 :国連な成しさん:04/09/09 10:19 ID:???
↑本紙「正論」の執筆メンバー。

 「正論」w

579 :国連な成しさん:04/09/09 10:41 ID:rgXuavVY
>>571
産経記者が会社から前売り券を押し付けられ、行商するわけね

580 :国連な成しさん:04/09/09 10:42 ID:???
ジェームズ・アワー=CIAの対日マスコミ工作員

581 :国連な成しさん:04/09/09 10:59 ID:smfkTD9I
>>571
韓国人女優も使うらしいが法則発動の予感が。

582 :国連な成しさん:04/09/09 11:40 ID:???
産経はなぜ、今ごろ眠たいことを言っているのか。
チェチェンではとっくに歴史は「時計の針が大きく後戻り」していたのに。

▼NY反戦デモ と 「チェチェンニュース」(@P-navi info)
http://0000000000.net/p-navi/info/info/200409021951.htm
(人質になった子供の証言)
やせて背の高い男の人がいた。35歳くらい。典型的なチェチェン人だった。右手に
包帯をしていた。武装グループの中でも彼が一番怒っていた。いつも私たちを脅か
し,天井に向けて発砲していた。ぎゅうぎゅうづめになっていたので私は気分が悪
くなり,何度か気を失った。だからママがその人に,この子に空気を吸わせたいか
ら廊下に連れ出していいかと訊いた。意外なことに,その男の人はいいぞと言った。
廊下で私は吐きそうになっていた。脚はちゃんと立たず,壁ぎわに置かれていたリュックサックに腰をかけようとした。するとその男の人は言った。「それには座るな,地雷が入っている。それじゃなくてこっちのに座れ。」
その人に私は訊いた。「小さな子だけでも逃がしてくれるよね?」彼は言った。

「いいや――どうして? 
チェチェンではお前らロシアの軍隊がお前のような子どもを捕まえては頭を切り落としているんだ。
俺にも娘がいた。ちょうどお前と同じくらいのね。その娘をロシア軍は殺したんだ。」


583 :国連な成しさん:04/09/09 12:04 ID:???
>>576
石井ちゃんの能書きも大間違いなんだけどね。

あれは「故郷への郷愁」なんかじゃなくて、まさに「新天地・アメリカ」
にはじめて彼が足を踏み入れたときの感動を描いた曲。
各楽章で用いられているモチーフからも明らかだし、そもそも曲自体が
アメリカ公演のために作られたんだからね。

584 :国連な成しさん:04/09/09 13:07 ID:???
>>582
問題は、今回の事件が起きたのがオセチア内ということ。オセチア人は復讐する習慣があるし、
普通に武装してるからな。ロシア人とはまた違うのだよ。

585 :国連な成しさん:04/09/09 13:11 ID:???
http://www2.diary.ne.jp/user/61383/
これまでチェチェンに関して日本で報道されてきたことは、
わずかなフリーランサーの例外を除いて、ことごとくロシア当局の主張の
トレースに徹してきました。
一秒たりとも、独立運動の当事者の声を大手メディアが伝えたことは
ありませんでした。
対立する当事者双方を取材するのは、報道の基本中の基本であるにも
拘らずです。
だから、その不作為の当然の帰結として、この10年間に、
チェチェン民族全人口の25パーセントが、残虐極まりない方法で
ロシア軍と諜報機関に殺されてしまったこと、生き残った人々が、
死ぬよりも過酷とすらいえる虐待の渦中にあることなどについて、
日本では一切、伝えられてこず、市民が事実を知る機会も
ありませんでした。
今回の事件で、41,000人のチェチェンの子どもたちの殺戮を
伝えようとしなかったその不作為責任を問われるべき張本人の、
日本の大手メディアが、武装集団の学校占拠を非難しても、
私の目には説得力ゼロに映ります。
彼らは子どもの命をないがしろにしてきた張本人で、
泥棒が他人の盗みを咎めているようなものです。
ザカエフ氏は日本のメディアの取材を歓迎しています。
関心がおありの方は連絡ください。

586 :国連な成しさん:04/09/09 14:45 ID:???
>>583
哀愁は交響曲8番のほうだな
サンケイや都知事なんかのトンでも文明・文化論はもうこりごり

587 :国連な成しさん:04/09/09 16:53 ID:???
>>566
日本にもその手の偏見があった事を踏まえて日中戦争、太平洋戦争を評価したら
「五族協和など嘘っぱちでした」という結論が出てくるわけだな(藁

今の尺度で解釈するなとは言わないが確かに歴史的背景を考える事も大切だ

588 :国連な成しさん:04/09/09 17:58 ID:???
こんなデタラメばかりの新聞読んで、本気で信じてるヤツらは怖いYO

589 :国連な成しさん:04/09/09 19:21 ID:???
コラムなんかでも間違ってることは訂正するものだが、産経には訂正という概念が存在しないのか?

590 :信濃国民:04/09/10 02:09 ID:???
日露戦争といえば、昭和初期の子供たちはこんな歌を歌っていたそうだ。

日本勝った日本勝ったロシヤ負けた
もーしもロシアが勝ったなら
電信柱に花が咲く
絵に描いたダルマさんが踊りだす

しかし、それは末期の帝政ロシアが相手だからこそ、たまたま勝てた海戦であり、
力をつけた革命ロシアには、こてんぱんにやられたというか、同胞をおっぽって
ひたすら逃げるだけで、いわゆる戦いにすらならなかったわけで、国家主義の
アオリというものは、むなしいもんだと思うね。

産経や正論に踊らされているウヨ諸君は、この歌を歌ってた子供レベルである。
というか、そもそも書いてる奴が、子供レベルなんだと思う。
現実というものをおぼろにとらえ、脳内妄想でいいように解釈する、という
ことが、メジャーな言論として通っている日本の現状は、目を覆わんばかりだ。
アメリカですらもう少しは、まっとうなんではないか。

591 :国連な成しさん:04/09/10 04:25 ID:???
>>590
庶民というのはそういう幻想を持っていたいと思うものなのだろう。
多分それはアメリカも日本も、昔も今も変わらないんじゃないかな。
そういう幻想を作り上げるもっとも大きなファクターがマスメディア。
だからこそ、メディアなんていうのは自国に対しては厳しめなくらいで
ちょうどいいと思う。
アメリカメディアは9・11以降は、自身の狼狽と国論の圧力でおかし
な方向に傾いてしまったが、元々はfactに対する真摯な態度を、日本の
メディア以上に持っていた。徐々にだけどアメリカのメディアの伝統を
取り戻しつつあるのは嬉しいことだ。

592 :国連な成しさん:04/09/10 05:08 ID:3dAJ.z2U
 広島は厳島神社の国宝・左楽房を壊し、札幌は北大ポプラ並木をなぎ
倒した台風18号は、作家の水上勉氏(八五)まであの世に連れ去って
しまった。水上さんの長編小説に『飢餓海峡』があったが、台風はその
海峡を越えて北海道に猛威をふるった。
 ▼一時、僧籍にあった水上さんは、一つ年上の京都・天龍寺の僧ヘン
リ・ミトワ師と禅の本質や人間の生の根本などを語り合い、『辞世の
辞』(ビジネス社)という本を昨年出している。自殺者三万人というこ
の世が地獄なら、いまこそ禅が求められていると語るのだった。
 ▼ミトワさんの問いにこんなふうに答えてもいる。「私は心筋梗塞
(こうそく)で死にかけてから、一日一日生きればたくさんだという思
いがしています。寝る前に世話になった人たちの顔を思い浮かべ、“サ
ヨウナラ、ミナサン”と言って眠る。すると不思議なことに次の一日の
朝がくる…」。
 ▼『雁の寺』『五番町夕霧楼』『越前竹人形』『寺泊』など水上文学
には数々の峰があるが、ひときわ高くそびえるものは谷崎潤一郎賞受賞
の『一休』だ。老僧一休宗純と盲目の旅芸人・森女とのはばかるところ
なき愛を追跡した評伝の最高峰といえる。
 ▼「これが果たして狂態だろうか。女性を愛し、淫情をおぼえること
は男性の自然である。老残をかなしんで…その膝に涙を流し、永別をか
なしむのも自然である。どこに狂態があるか。風狂があるか。私自身を
省みて、一休と森女の交情風景に狂は感じない」。
 ▼文明十三年十一月二十一日、八十八歳、一休臨終の床のかたわらに
盲目の森女はいた。彼女のすりおろした硯(すずり)の池に秋の虫が落
ち、やがてその羽音も絶えた、と水上さんは『一休』を締めくくってい
る。恐らく自分をそれに重ね合わせて。





593 :国連な成しさん:04/09/10 05:17 ID:???
老いを語るな、老人よ。
少なくとも、老いによる衰えに、他人の甘き同情を求めるな、老人よ。
それより一冊くらい本を書いたらどうだ。

それよりは死を思え。
自分より若くして死んでいかざるをえない、多くの人間の死も思え。
人間の死、であって、日本人の死、ではないぞ、ゴルァ、老人。

俺にもこうした敗残の老いしか無いとすれば、少なくとも平均寿命より前に、
くたばりたいものだ。

594 :国連な成しさん:04/09/10 06:07 ID:???
水上勉氏は今回の台風18号で亡くなったかのようにしか読めない。
書いてから読み直してすらいないのか、読み直しても気づかないのか。
飢餓海峡を「つなぎ」に使ったつもりなのだろうが、これではつなぎにならない。
ふだん、読者ですらなかったのだろう。


595 :信濃国民:04/09/10 06:58 ID:???
>水上勉氏は今回の台風18号で亡くなったかのようにしか読めない。

ほんとだね。いかにふだん、関係ないAという事象とBという事象を
脳内でむりやり関連付けて、結局自分の主張したいCという方向に
もって行くことだけを考えているか、という、見本のような文章だわ。

俺も似たような傾向があるので注意しないとな。w

596 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/10 09:33 ID:???
>台風18号は、作家の水上勉氏(八五)まであの世に連れ去ってしまった。
不謹慎にも思わず笑ってしまいました。

台風で書き出したからたまには時事かと思いきや、
著書の「一休」でエロ話で終わらせてやがる。

金出して読んでる人達がかわいそうになってきた。

597 :国連な成しさん:04/09/10 10:57 ID:???
エロティシズムとエロの区別もついてなさそう>石井タン

598 :国連な成しさん:04/09/10 11:02 ID:???
ファンでも読者でもないから、水上氏がこういう本を出してるのも気づかないw

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-06/index.html
日本共産党の不破哲三議長とは心臓病をともに体験した縁から、
お互いに「心友」と呼び、「同じ時代を生きてきた同志」としての交友を
深めました。水上・不破対談の著作『一滴の力水』(光文社)を出版し
ました。


599 :こここ:04/09/10 19:33 ID:???
はっはっはっ






受けますのう

600 :国連な成しさん:04/09/10 20:29 ID:???
>>590
日露戦争でも陸戦ではコテンパンにやられてる
ロシア革命があってようやく引き分けたというのが正直な所

石井タンが日露戦争戦勝100年とか言うのは持論の「現代の歴史認識で評価してはならない」の通りに日比谷焼き討ちのレベルで騙ってるんだろうか?

601 :国連な成しさん:04/09/10 20:59 ID:???
大地震発生後は、サンケイ信者に注意しなけりゃいかんな。

602 :国連な成しさん:04/09/10 23:07 ID:???
>>600
いや、勝ったのは確かだろう。
単なる外交的勝利だが。


603 :国連な成しさん:04/09/10 23:32 ID:???
形はどうあれロシアに勝ったのは立派。

604 :国連な成しさん:04/09/11 00:15 ID:???
日本海海戦でバルチック艦隊が勝利していれば、
アナキスト達の攻勢で、大日本帝国が崩壊した可能性がある。
ロシアではなく、日本が世界最初の社会主義国だったかもしれない。
それを考えれば日露戦争は、大日本帝国の勝利だろう。

605 :国連な成しさん:04/09/11 00:26 ID:d1wKNogc
渡部昇一の「ノモンハンで日本が大勝利」理論によれば、
日露戦争はロシアの大勝利。

606 :国連な成しさん:04/09/11 00:29 ID:yM2n45CA
【応援要請】

 950までいったらおっぱい晒します

 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1094759406/

 メルマガ発行者の女 が950までいったら 自分のオパーイ を晒すと宣言。
 過疎板で立てているため、まったくの放置状態。応援求む。
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! !
  ⊂彡


607 :黒的九月:04/09/11 02:07 ID:???
>>600 >>602

日本海海戦で勝ったのは間違い無いが、その後の外交戦で勝ったかというと怪しい。

立花隆の「同時代を撃つ」でも取り上げられているが、ポーツマス講和会議のとき、
日本側(金子?)はマスコミなどに対し徹底的に秘密主義を貫いたのに対し、
ロシア側は会議の内容を(自分たちに都合よく)リークし、
「ロシアが譲歩しているにもかかわらず強欲な日本が無茶な条件を出し続けている」
と言うイメージを作るのに成功した。

これによって当初日本側に同情的だったも日本に批判的に方向転換。
金銭的賠償の放棄勧告へと繋がったとされている。

608 :国連な成しさん:04/09/11 04:07 ID:p6qZMbRY
9,11の産経、だとおもうが、9、12かもしれん。
きょう、何日?
ともかく、日露戦争の連載やってて、
帝政ロシアのユダヤ人と日本との関係、
なかなか、面白かった。

平気でクリントンのでたらめ本翼賛記事を載せる朝日新聞と、
どっちがどうとも言えないなあ。

戦時下の言論統制進行中、か。

609 :国連な成しさん:04/09/11 04:52 ID:pTCRJ8So

日本国内における自殺者/毎年3万人
在日の生活保護受給者/毎月4万人増

・・・あれっ?

-------------------------------------------------------------
日本の国籍を有しない被保護実世帯数・実人員,

    年度別(平成9〜14年度)
区   分9年度10年度  11年度12年度13年度14年度

被保護実世帯数217 692 225 767 236 218 250 249 267 184 289 068
1か月平均18 141 18 814 19 685 20 854 22 265 24 089

被保護実人員345 454 355 494 370 089 394 301 421 651 460 686
1か月平均28 788 29 625 30 841 32 858 35 138 38 391

 資料:統計情報部「平成14年度社会福祉行政業務報告(福祉行政報告例)」
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data15k/3-10.xls
在日の生活保護者、毎月4万人近く増加。

-------------------------------------------------------------

610 :国連な成しさん:04/09/11 06:15 ID:???
共和党ブッシュVs民主党ケリー。敬称略で書くが、十一月二日に迫った米大統領
選一騎打ちの様相が深まるなか、「9・11」から丸三年たった。折から北オセチ
アの惨事もあり、“いまそこにあるテロ”への対応が選挙の行方を左右しそうであ
る。
 ▼ごく最近の米国世論調査では、つばぜり合いの支持率にようやく濃淡が出はじ
めてきた。タイム誌などの調査では、ブッシュ52%、ケリー41%と二ケタの差
だという。慌てたケリー陣営は方向転換をはかり、「イラク戦争は誤り」へクラ替
えしたそうだ。
 ▼そうした米世論とは別に、どちらが勝った方が日本にはプラスか、さめた目で
検証してみる必要がある。カナダの調査会社の調査では世界三十五カ国のうち三十
カ国がケリーを支持。日本でもケリー43%、ブッシュ23%となっているらしい。
 ▼日本の文化人や評論家など論壇の反応も、“反ブッシュ”“嫌ブッシュ”一色に
染まっている。マイケル・ムーア監督の映画『華氏911』の影響もあって、バス
に乗り遅れるな式のブッシュ批判が文化的ファッションというか、社会的流行のよ
うになっている。
 ▼だが待てよ。二人の対日政策を比べてみよう。とはいえケリーの頭の中には日
本のニの字もないらしい。ただしたとえば中国の軍事的脅威についてどういってい
るか。民主党が中国を「戦略パートナー」というのに対し、共和党は「戦略的競争
相手」とみなしている。
 ▼また貿易・経済をみるとブッシュの対日姿勢は不変だが、ケリーなら円高圧力
が強まり日本に不利になるリスクがあると指摘するエコノミストが多い。こうして
みるとどちらが日本の国益にプラスか、答えは明らかだろう。ただしこれらをあま
りあてにせず、ぜひご自分で検討を。


611 :国連な成しさん:04/09/11 06:17 ID:???
アフガニスタン、チェチェン、イラク・・・今そこにある大国の侵略は
まるで眼中にない石井タンw

612 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/11 06:25 ID:???
>>610
だから何?
珍しくデータを並べているけど、データだけで、なんの思案も無い。
経済的側面での共和党支持というのが、産経、読売などの流れらしいが、
所詮は、「属国」としての経済であろう。
ともかく、ブッシュが始めたアフガン、イラク戦争に参加した
日本の総括をそろそろしても良いと思うんだけどな。
果たしてプラスになってるんだろうか。
あと、国連軽視で行くなら、国連への支出を減らすように提言してくれ。

613 :まいっちんぐマチ先生:04/09/11 06:28 ID:???
損得が大事なら普段からそー徹しろよ(w

614 :信濃国民:04/09/11 06:50 ID:???
たしかに、短期的には共和党のグローバリゼーションは、日本企業と米企業の
摩擦を少なくして、両国経済活動を融合する方向に進もうとしている。
アジア中東に対して、連合して搾取していこうという態度だ。
民主党だと、日本企業に対するアメリカ国内での足かせ手かせを強め、中国市場
での日本企業追い出しとかも図ってきそうだ。「米中友好」とか言いながらね。

ただ、俺は大企業の社員でないし、自営業だから、どちらが勝利してもまったく
カンケーねえ。
トヨタだのソニーだの三菱商事だの、ナニナニ銀行だの、ナニナニゼネコンと
いった、日本の大企業の利益を、「日本の国益」と同一視することじたいが、間違い
なのだ。すでにこうした企業は、ボーダーレスで行動していて、諸国で儲けたカネ
が、日本に還流してくるとは限らないからだ。フィリピンあたりの工場につぎ込ま
れたりする量のほうが多いだろう。
これらの企業は、いまや、国家自体をも蝕みつつある。銀行やゼネコンの場合は
国家を破産してもなお食い尽くそうとしているわけで。

そもそも、経済発展が善とされた時代はすでに終わっている。
環境汚染、地球温暖化、平和、楽しい人生、などの新しい尺度にもとづいて、
資本主義の回転を緩めていく、長期デフレ時代が訪れてようとしているのだ。
まあ、その意味でも、共和党、民主党、どちらが勝っても代わり映えはしない。
アメリカ緑の党とか出てこない限り、だめだろう。という意味で、あえて言えば
ネーダー支持かな、俺は。w

615 :国連な成しさん:04/09/11 07:04 ID:???
まるで選挙宣伝みたいなことをながながと連ねておきながら、最後の一文があまりにも空々しくて可笑しい。

616 :信濃国民:04/09/11 07:23 ID:???
>>615

>世界三十五カ国のうち三十カ国がケリーを支持
>日本でもケリー43%、ブッシュ23%

で、度肝を抜かれてしまったのだろう、要するに。
あんまり世論とかけ離れたこと言うと、ただでさえ少ない新聞の売り上げに
かかわるからと、自分で判断したか、社主に言われたかしたんだろうさ。


617 :国連な成しさん:04/09/11 07:26 ID:???
>>610
>マイケル・ムーア監督の映画『華氏911』の影響もあって
自分に都合の悪い政治的リアクションは全て「一部メディアの悪影響」だと思うの、いい加減に止めたら?

あと「反戦デモはフセインにしろ」と言っていた石井が、
なんでアメリカの選挙の「検討」とやらを日本の、それも一般読者に求めてるのか。
「アメリカ共和党の選挙宣伝はアメリカ人相手にしろ」だろ。

618 :国連な成しさん:04/09/11 07:38 ID:???
本当は「ケリー共和党は支那と同じ反日サヨだ。ネオコン共和党マンセー」
といいたいんだろうが、アメリカ様に気を使う手前露骨に書けてないw

619 ::04/09/11 07:39 ID:???
○ ケリー民主党

620 :国連な成しさん:04/09/11 07:57 ID:l4w32Nhs
「ケリーなら円高圧力が強まり日本に不利になるリスクがあると
指摘するエコノミスト」なんて、本当にいるのか?
まあ、ケリーが政策的にそういう行動をとる可能性はあるけど。

そもそも、ブッシュが双子の赤字を急拡大させたのが、円高圧力
の源泉。ブッシュが再選すれば、赤字の拡大は確実。円高圧力が
さらに高まるのは確実。ケリーは、赤字削減政策。円高圧力の源
泉が縮小する可能性が高い。ただし、ケリーの場合は、この赤字
削減のために円高誘導を行う可能性がある。

621 :国連な成しさん:04/09/11 08:18 ID:???
<中国>陳情者3万6000人を拘束

人権団体「中国人権」は8日、中国の官僚の汚職問題などについて、地方から北京に
陳情・抗議に訪れた約3万6000人が今月4日までに、公安当局によって拘束されたと
発表した。中国共産党が16日から開く第16期中央委員会第4回総会を前に警戒を
強めているとみられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040910-00000003-mai-int


622 :国連な成しさん:04/09/11 08:50 ID:???
>>621
なんか必死みたいだけど、スレ違いだよ。

623 :国連な成しさん:04/09/11 09:23 ID:???
>マイケル・ムーア監督の映画『華氏911』の影響もあって

ここ、笑うところ?
華氏911なんか影も形もない頃から、ブッシュの一国主義は
ガンガン批判されてたじゃん。
石井たんの頭の中の時系列を調べてみたい。

624 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/11 09:32 ID:???
>>620
最近は、共和党で赤字作って、民主党で補填してるから、
民主党が反日的な方策とっても仕方無いと思うんだよな。
ずっと共和党がやってたって、赤字解消に転じれば同様なことするだけだろう。
日本もだけど、どうも、ばらまきで多少景気が上向いた政権を支持する傾向があるけど、
むしろ、そっちにこそ、国家破綻の原因があったりするように思ったりするな。

農業でいうなら、地道に狭い土地で収穫上げてる所に、
「そんな面倒なことやめようよ」って奴が出てきて、
焼き畑やりまくって土地痩せさせた挙げ句に、
「輸入の方が効率いーじゃん」、なんて、一時的にはいーかもしれんが、
長い目で見たら、農地メチャクチャで、貿易依存のやばい国になっちゃうような。
で、「もう一度、地道に土地を肥やそうよ」って奴が出てきて、上手くやるんだけど・・・
以下ループ。

625 :国連な成しさん:04/09/11 10:33 ID:???
>>620
名前出せない所を見るとろくな奴じゃない
脳内エコノミストの可能性すらある

626 :国連な成しさん:04/09/11 11:51 ID:???
>>614
ブッシュ政権が日本に何をさせたがっているかは、これを読めば分かります。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0260.html
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0025.html
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j055.html

共和党だから親日というのも当てにならない。
大体、石井先生とか古森氏とかのいう「親日」は、「自分に都合がいい」を
意味するに過ぎないことが多い。

627 :国連な成しさん:04/09/11 12:01 ID:???
>>625
マスコミ板スレによると、三菱総合研究所 主任研究員・山田聡氏のレポートが元ネタ。
原文で「欧米が接近すると」可能性として指摘している文章を、断定に改竄している。
もっとも、他にネタがあった可能性はある。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093473133/743
【NYウオッチング】次期大統領の対日政策 ケリー氏当選なら円高圧力強まる
2004.09.01 FujiSankei Business i. 5頁  
 十一月の大統領選挙が近づいてきた。各種報道によると現段階でブッシュ大統
領、ケリー候補への支持率は拮抗(きっこう)しているようだが、次期大統領の
対日政策はどのようなものになるか。ブッシュ再選ならば良好な日米関係が持続
すると期待されるが、ケリー氏が選出された場合はどうか。これを現時点では予
想することは難しい。おそらくケリー候補の頭の中は選挙戦のことがいっぱいで、
現段階で日本の「に」の字もないだろう。

(中略)

 ところで、このように欧米が接近すると、米国にとっての日本の相対的な重要
度が低下することには留意したほうがよい。結果として、外交や経済などの場で
日本にとって不利な決定がなされるリスクがある。

 例えば、ケリー選出と米国の経済減速が重なれば、円高圧力が強まることが考
えられる。米国の対外経済政策で一番問題なのは貿易赤字が急拡大している中国
の人民元だが、人民元は制度的に対ドルでほぼ固定されており、簡単に元高を実
現することは難しく、矛先は同じく巨額の貿易赤字を続ける日本の円に向かいや
すい。

 昨年後半から今年初めに日本が実施したような大規模な為替介入はなかなか容
認されないだろう。数少ない友人を失いたくない現大統領の庇護(ひご)のもと
で続いてきた円の安定は、今後も継続すると期待してよいだろうか。
(三菱総合研究所 主任研究員・山田聡)

628 :国連な成しさん:04/09/11 12:07 ID:???
>>627
以前から、民主党は親中で、共和党は親日だって論調は多かったからねえ。
誰が元というより、そう言いふらしている一派がいるんじゃないの?
ただ、2chの論争ならともかく、金払って読む新聞で、真面目に取り扱う話じゃないな。

629 :国連な成しさん:04/09/11 12:18 ID:???
共和党であれ民主党であれアメリカが日本に対して持っている「特殊権益」を
手放したり縮小したりするはずがない。露骨にやるか密かにやるかの違い。
で、産経新聞とかはアメリカが密かにやりやすいように太鼓や鐘をたたいて
気をそらすわけだ。

630 :国連な成しさん:04/09/11 12:24 ID:???
>628
どうもそうみたいね。
そういう主張している人間には特定の政治的偏向が顕著だし。

631 :国連な成しさん:04/09/11 14:23 ID:???
あと、香具師らがよく使う論法が「親中=反米」という飛躍。
アメリカの外交では「親中」は「反台湾」ということで、日本が
対立軸にあるわけじゃないのにね。

632 :国連な成しさん:04/09/11 14:58 ID:dWv44e6c
さらにブッシュ政権は、対日謀略関係者がどう言おうが
決して反中ではないわけで。クリントン当時の政策を基本的に
継承している。
江沢民をクロフォードに招いた実績もあるしな。

633 :国連な成しさん:04/09/11 16:17 ID:???
>>631
アハハ
飴が当惑するくらいらしいね
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/

634 :国連な成しさん:04/09/11 16:22 ID:???
つうかアメリカの対中赤字は対日赤字の二倍以上あるのに。
今は共和党ブッシュ政権ですよ。

635 :保守派:04/09/11 16:31 ID:???
>>633
こういう見方が普通だと思うんだが。
産経諸氏がいかに「政治的に」偏向した一派であるかわかるね。

石井ちゃん、今度は「ムーアのせい」かw。
敵探しに必死だな。

636 :国連な成しさん:04/09/11 18:58 ID:b5Mtn4AE
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091101.html
言ってる事は至極まっとうだがそんなことしてる暇があるなら都政の方にも力を入れてくれ。
>>631
ドラえもんで例えれば日本がのび太で米民主党がジャイアンで共和党がスネオだろうね。
民主党が露骨で共和党が裏でコソコソ詐取してる。

637 :国連な成しさん:04/09/11 20:15 ID:???
>>636

>慎太郎知事はまず、同日夕にとりあえず回避されたスト問題について、「選手は
個人契約で仕事をしている。彼らを雇っている会社との関係は、組合の一員としての
かかわりとはちょっと本質的に違うと思うが、選手の意志がまったく無視されても
良いとは思わない」との感想を披露。


・・・じゃあ日の丸・君が代の「生徒への強制」はイヤだという職員の意志や人権を
まったく無視するのもやめてやれよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750319376
どうせ心の中では「たかが教師が/生徒が」と思ってるくせになw

638 :国連な成しさん:04/09/11 20:27 ID:???
>>634
民主党のいわゆる「反日」的な部分ってのは、ようするに貿易赤字削減が
眼目なんだから、経済関連で反日的な政策をとる分野では
当然、反中的な政策にもなるんだよな。
もちろん、経済的に反目しても軍事的には協力するってのもまた良くある話。
ジャパンバッシングの中でも日米安保は続いてたわけで。

639 :杞人:04/09/11 22:43 ID:9mBRkL1Q
>>614
おおむね同意。とくに、ネーダー支持は大賛成、ね。
ばってん、‘日本企業とアメリカ企業の融合’はありえないと思うよ。
‘アメリカ資本による日本企業のっとり、日本経済の支配’が
進行しているんだと漏れは思う。と、立ち寄ったのは、他でもない、
今日、9月11日の新聞、だが、一面トップが「プロ野球、スト回避へ」、だぜ。
朝日、毎日、読売、産経。さすがに、日経は違ったみたいだったが。

ついこの間まで、イラクだ、テロだ、自衛隊海外派兵だと大騒ぎしていた新聞の、
その、‘重要な’9月11日の新聞のトップ記事が、
‘起こらなかった野球選手のストライキ’の話題ってのが、ねえ、
信じられないよ。

と、‘情報操作’のひとつの側面、実例として面白かったので、
ご紹介まで。


640 :信濃国民:04/09/12 05:54 ID:???
民主党も、共和党も、一枚岩ではない。
共和党の伝統としては、リバタリアンなんかもいて、むしろアメリカ国内を
向いた政治をしてきた。
ネオコンというのは従来の主流派ではなく、むしろ民主党の右派の考え方に近い。
シンクタンクなんかも、民主党リベラルに追い出された人が、共和党系に入った
ようだ。ここらのところは、副島隆彦氏の本で勉強したのだけれど。

国内の貧富の差、依然としてあるマイノリティの問題、犯罪社会、社会補償の
切り下げなど、アメリカ社会の矛盾は、ちょうど噴き出そうとしていた。
そこへ、都合よく9.11があり、二つの戦争で国をまとめようとしたけれど、
うまくいかない。
外敵をつくって、内の矛盾から目をそらさせるという、典型的な手法で、日本でも
北朝鮮がそれに使われているけどね。
ただ、大衆は、昔ほど愚かではない。

となれば、60年代よりは穏やかな、しかしより広範で確実な社会変革の
ムーブメントが、必然的に起こってくると思う。
ブッシュが再選されたほうが、この動きは強くなるだろう。ディーン候補の
支持層あたりに、またたくまに運動は広がるに違いないから。
そういう意味では、アルカイダの言っていた意味合いと同じような感じで、
ブッシュが再選されたほうが、世界の今後の平和のためにはよいかもしれない。
かなり逆説的なことだが。
荒れると思うよ、アメリカ。

641 :国連な成しさん:04/09/12 06:13 ID:???
物を知らない素人考えだけど、ブッシュが再選したら
戦争で無駄遣い→日本がカネを出す
戦争で無駄遣い→アメリカ借金増える→経済状況悪くなる→日本もつられて不況に
てパターンになるんじゃないかと心配。
アメリカの無駄遣いは日本経済的によくないよ、多分。

642 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/12 09:30 ID:???
きょうが初日の大相撲秋場所でぜひ大奮闘を期待したいのが新入幕の露鵬(二四)と新十
両の白露山(二二)だ。子供ら数百人がテロの犠牲になったロシア・北オセチア共和国。そ
の首都ウラジカフカス生まれで外国人初の兄弟関取だ。

▼テロ現場のベスランはウラジカフカスからわずか二十キロ。兄弟は地獄絵と化した学校
にもしかと見覚えがあり、露鵬が鍛えられたレスリング道場時代の先輩の友人が亡くなっ
たという。日本の新聞に大きく写真が載った女児救出中の男性は、自分たちを応援してく
れた近所のおじさんだった。

▼チェチェン紛争は常に身近にあった。ウラジカフカスでも市場や繁華街で爆弾テロが頻
発していたが、今回の大惨劇にはさすがの巨漢兄弟も色を失った。ソ連が崩壊し、自分た
ちの能力を異国で発揮できる自由を得た分だけ、カフカスでの危険は増している。

▼「東方を征服せよ」を意味するウラジオストクと同様、ウラジカフカスは「カフカスを征服
せよ」と命名されたという。十八世紀に膨張主義につかれた帝政ロシアはここを拠点にカ
フカス支配を進めた。以来、宗教対立も相まって諸民族への激しい弾圧と抵抗が続いて
きた。

▼そんな歴史的経緯もあってか、この地域では格闘技が強く、人気も高い。北オセチアの
南のグルジアからは前頭筆頭に出世した黒海もいる。アテネ五輪では露鵬と同じ道場で
練習したレスリング仲間が三人も金メダルに輝いた。

▼死傷した子供の中にはきっと、「第二の露鵬・白露山」を夢見ていた少年も多かったに
違いない。故郷の遺族や家族のせめてもの癒やしに、兄弟には「ロシアの若・貴」を目指
して頑張ってほしい。露鵬の新しい化粧まわしにはロシア語で「夢」の文字が躍っている。


643 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/12 09:35 ID:???
想像で埋め合わせた変なトコは、とりあえず、どーでもいーことにして、
個人的には、20キロは、「わずか」な距離じゃない。
旧ソ連の連中って行動範囲広いな。

>女児救出中の男性は、自分たちを応援してくれた近所のおじさんだった。
近所ってことは、ウラジカフカス生まれで、 ベスラン育ちってこと?
それともおじさんが引っ越したってこと?


644 :国連な成しさん:04/09/12 10:32 ID:???
>ソ連が崩壊し、自分たちの能力を異国で発揮できる自由を得た分だけ、カフカスでの危険は増している。
つーか、ソ連が崩壊して出身地で生活できなくなったから日本に来たんじゃないの?

645 :国連な成しさん:04/09/12 12:49 ID:???
>>642
今日のは論理のスーパージャンプもないし、
ロシアの異民族弾圧の歴史に言及してるし。
客観性を備えた、普通に知性の感じられる文章だと思う。

646 :国連な成しさん:04/09/12 13:10 ID:???
>>642
>▼「東方を征服せよ」を意味するウラジオストク
これはウヨクの都市伝説だな

牧英夫編著『世界地名ルーツ辞典』(創拓社)
ウラジボストクVladivostok
この都市は、1860年にロシアの軍事基地として建設され、コーカサス地方にあった
ウラジコーカサス市「コーカサスの領地」の地名を借用して、ウラジボストクと
命名された。この地名は、ロシア語のウラジvlade(nie)「領地」とボストクvostok
「東、東洋」を合成し、「東洋の領地」の意味を持つ。この地方は清国領であった
が、1858年のアイグン条約によって、ロシアに割譲されたため、このような地名が
与えられた。

647 :国連な成しさん:04/09/12 16:00 ID:???
きょうもメチャクチャだ。

「巨漢」であることと「色を失う」ことには何の関係もない。

プーチンを批判するなら奴が利用している「対テロ戦争」の欺瞞をたたかねばならんが
サンケイにはそれができない。だからこんなぬるいコラムでお茶を濁している。

「ロシアの若・貴」って何?
あいつらの名前なんかすっかり忘れてたよw

648 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/12 17:56 ID:???
>>647
> 「ロシアの若・貴」って何?
> あいつらの名前なんかすっかり忘れてたよw

そーいや、そーだ。

どーせなら、「ロシアの逆鉾・寺尾」のような兄弟になってもらいたいな。


649 :信濃国民:04/09/13 05:11 ID:???
なんか、突っ込みようもない駄文なんだが、
なんで、極東のはずれの国の相撲の世界で
新入幕の露鵬(二四)と新十両の白露山(二二)が活躍すれば、
オセチアで死傷した子供が報われるわけ?

アタマおかしいんとちがう?

アメリカ大リーグで、高津やゴジラが活躍すれば、
東京テロがあった場合でも、死傷した子供が癒されるとでも?

もし本気でそう考えているんだとしたら一度、精神科へ
行ったほうがいいと思うぞ。

650 :国連な成しさん:04/09/14 05:22 ID:???
戦後の左翼暗黒史観から人びとを解放したのは作家・司馬遼太郎氏である。司馬さんは「歴史を百年の
単位で見る」といい、ビルほどの高い視点から鳥瞰(ちょうかん)するのが歴史小説を書く面白さだとい
った。だから『坂の上の雲』で日露戦争は描いたが…。

 ▼ノモンハン(昭和十四年)など昭和に筆を進めようとはしなかった。その昭和の戦争に大胆にも挑戦
し続けているのが劇団四季である。『李香蘭』『異国の丘』に続くオリジナルミュージカル“昭和三部
作”の『南十字星』(企画・構成・演出 浅利慶太)が、十二日開幕した。

 ▼なぜ昭和の戦争にこだわるのか、浅利さんに尋ねた。「司馬さんは明治の指導者たちの涙の開戦決意
を描いた。だが昭和の戦争はそうじゃなかった、そしてたくさんの人が死んでいった。その挽歌(ばん
か)を昭和一ケタの僕らがいま奏でなくて、だれが奏でるのか」。

 ▼このミュージカルは、インドネシアに出征した学徒・保科勲が誤認や曲解から捕虜虐待の罪を着せら
れ、死の宣告を受ける短い人生が主題だ。インドネシア独立運動指導者の娘との愛も悲恋に終わるが、こ
の若者ばかりではない。

 ▼南方戦線では千人近い日本の将兵がBC級戦犯の汚名の下に処刑された。また昭和の戦争は確かにア
ジアの人びとを惨禍に巻き込んだが、しかし植民地独立の動因となったことも確かだった。そうした事実
を学校や家庭では教えようとしていない。

 ▼勲は「歴史の流れに身を投じることが自分の運命だ。明日の若者に新しい日本の未来を託す」といい
残して絞首台を上っていった。戦争の実相をいまの日本の若い人に教え、国のため、インドネシア独立の
ため、植民地解放のために散った人びとの鎮魂をしたい、と浅利さんはいう。

651 :国連な成しさん:04/09/14 05:35 ID:???
過去ログをひっぺがえしたところ、これらの司馬発言が出てきました


「後は転がり落ちるばかりだった時代」(「坂の上の雲」あとがき)

旧日本陸軍戦車部隊将校「避難民はひき殺してかまわない」

「ノモンハンのことを考えると・・・とても平静ではいられなくなる」

「日本という国の森に、大正末年、昭和元年ぐらいから敗戦まで、魔法使いが杖をポンとたたいたのではないでしょうか
-: 。その森全体を魔法の森にしてしまった。発想された政策、戦略、あるいは国内の締めつけ、これらは全部変な、
: いびつなものでした。魔法の森からノモンハンが現れ、中国侵略も現れ、太平洋戦争も現れた。」

652 :国連な成しさん:04/09/14 05:38 ID:???
浅利慶太も71歳か。
こういう馬鹿って、70代前半の狭いところに集中しているな。
石原慎太郎とか、石井英夫とか、岡崎久彦とか、渡部昇一とか、
稲垣武とか、江藤淳とか・・・
1930年から、1934年までだけで、これだけいる。

653 :国連な成しさん:04/09/14 05:42 ID:???
また都合のいいところで戦争の大義を強調したり引っ込めたりする小細工か

654 :国連な成しさん:04/09/14 05:43 ID:???
『「昭和」という国家』を書いたのは、司馬遼太郎ではなかったのか?

石井は、産経に縁の深かった人たちの経歴まで、何度も捏造するんだなぁ。

655 :信濃国民:04/09/14 05:51 ID:???
http://www.nakamuraya.co.jp/history/hist_02.html
ボースはインド・ベンゴール生まれ。十代で祖国を英国の圧力から救うべく
立ち上がり、大正4年日本に亡命してきます。しかし、それを察知した英国政府
は、日本政府に彼を追放せよと圧力をかけ、弱腰の日本政府はボースに対し
一週間以内に国外へ退去することを命じてしまいます。これに対して言論機関は
もとより、頭山満、犬養毅など多くの気骨ある人々が反論、激しく抗議しますが、
退去命令が撤回されることはありませんでした。このことを知った相馬夫妻
(中村屋主人)は、ボースの保護を引き受け、店の裏のアトリエに4ヵ月半匿った
のです。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/umeya/umeya02/umeya2-08.htm
孫文は中国革命を支持する平山周や宮崎滔天に相談、滔天らは犬養毅に
話を持ち込んだ。犬養の紹介で、長野県出身の憲政本党代議士、中村弥六が
武器調達に当たることになった。
中村の「布引丸事件顛末秘録」には、「事発覚スルモ一身ヲ犠牲ニ供シ累ヲ
政府当局者ニ及ボサザルヲ誓ヒタリ」と書かれている。
弾薬を輸送するため三井物産が所有していた布引丸を購入した。準備は慎重
に行われた。秘密保持のため作業員は同郷の長野県人や関係者に限った。


アジアの独立運動といえば、とうぜん、ちゃっちい日帝の侵略戦争ではなく、
これらについて、まずは知らねばならない。
まあ、そうしたわけで、かれら信濃国民らの銅像は、あちこちの国に建てられ、
もちろんまだ現役で立っていて、日本軍とはちがい、感謝を受け続けている
わけである。
むろん、われわれが日本国首都の東京で、人と待ち合わせをするとき、
新宿の中村屋を使うのは、今に至るまでの伝統である。


656 :国連な成しさん:04/09/14 06:24 ID:???
>>652
ちょうど「小国民」の世代だな。
三つ子の魂百まで、ってやつか。

657 :信濃国民:04/09/14 06:33 ID:???
うちの親父が74なんだが、学校で、昨日まで皇国史観と
戦争を説いていた教師が、
「じつは戦争には反対だったんだ」と述べ、
教科書を墨塗りさせられたので、
「何を言ってやがるんだ」と、その欺瞞性を深く心に刻んで
忘れなかった、と言っていた。

親父は教師になったが、俺とは違い、穏やかで正直な人柄で
とにかく誠実で嘘をつかない教師であったようだ。

人間の賢さと言うのは、弁の立つ、立たないではないと、
ほんとに思うよ、こういう馬鹿どもを見ていると。
なお父は、作文が下手なので、昔から母に添削されている。w



658 :国連な成しさん:04/09/14 06:40 ID:???
>>650
出だしから、DQN丸出しだな。

「左翼暗黒史観」って意味不明。

実体が無く、石井タンと3K信者にしか通じない宗教用語。

659 :国連な成しさん:04/09/14 08:12 ID:???
「左翼暗黒史観」は、確かに初出かな。
自虐史観とか暗黒史観とはあったけど。

>また昭和の戦争は確かにアジアの人びとを惨禍に巻き込んだが、
>しかし植民地独立の動因となったことも確かだった。

すくなくとも白人の植民地支配から開放したあと、強い影響力を持つ程度のことは考えてたんでしょう?
「民主化」の名のもとにアメリカがやるのと同じ事ですよ。
善意でやった訳じゃあるまいし「結果的にそうなった」だけのことを別に誇りに思う必要はありませんから。

660 : :04/09/14 09:03 ID:lt9u8ekM
また司馬遼太郎の名前を持ち出して
姑息なじいさん

661 :国連な成しさん:04/09/14 09:32 ID:???
>>650
具体的に太平洋戦争をを20世紀100年の単位で見るとどうなりますか?
▼あまりにお粗末すぎて書く気になれないのだろう
▼日中戦争、太平洋戦争の開戦にいたる事情は正しく伝えるべきだね
▼そういう例もあった事は否定しないが戦争のごく一部分をクロースアップしてるだけでは?
▼日本軍が追い出されるor維持しきれなくなって植民地独立になったんだよね
▼いたずらに兵を英雄視する事なく戦争の実相を伝えて欲しいものだ

662 :国連な成しさん:04/09/14 09:34 ID:???
インドネシアが独立したのは、占領していた日本が降伏したから。
アメリカが日本を降伏させなかったら、そんな簡単に独立出来なかった。

663 :国連な成しさん:04/09/14 09:39 ID:???
>>652
>こういう馬鹿って、70代前半の狭いところに集中しているな。

ただし、同年代の新劇出身者で、政権にすり寄って行ったのは
浅利ぐらいのもんだけどね。

>>658
しかしこれで、次スレのスレタイは確保かな。


664 :国連な成しさん:04/09/14 09:43 ID:???
『亡国のイージス』極右映画にあらず(中央日報日本語版)
http://japanese.joins.com/html/2004/0913/20040913160115700.html
俳優チェ・ミンソがキャスティングされて話題の日本映画『亡国のイージス』
製作陣が、チェ・ミンソの所属事務所に「極右映画ではない」と説明文を
送ってきた。
『亡国のイージス』は、日本の自衛隊と防衛庁が後援をし、右翼系メディアの
産経新聞が投資をしているため、極右映画ではないかと指摘されている映画だ。

> 妙に存在感のある産経新聞

665 :国連な成しさん:04/09/14 09:58 ID:???
>>664
製作陣は浮かばれないね

666 :国連な成しさん:04/09/14 10:07 ID:???
>>664
関連記事のこれだが、200億円ではなくて、20億円か200億ウォンが
正しい。まぁ、ありがちなミスだが。あと、自衛艦に軍オタを載せる
ことが珍しくないんだから、イージス艦に女性を乗せたこともあるん
じゃないか?
http://japanese.joins.com/html/2004/0818/20040818161824700.html

667 :国連な成しさん:04/09/14 10:10 ID:???
>>659
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%22%E5%B7%A6%E7%BF%BC%E6%9A%97%E9%BB%92%E5%8F%B2%E8%A6%B3%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
Googleは1件だけか。

668 :国連な成しさん:04/09/14 10:17 ID:???
>>667
つまり、今日石井がした仕事は「新しい罵倒語を考えた」だけって事だね。
しかも「左翼」と「暗黒史観」って既存の2語ををくっ付けただけ。

669 :国連な成しさん:04/09/14 10:18 ID:???
プロデューサーは、小滝祥一郎という名前だが、この映画以外は
Googleで全くヒットしない。誰かの偽名かもね。

670 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/14 11:03 ID:???
左翼暗黒史観。

おどろおどろしいけど、どんなんだ?
毛沢東かマルクスの御影に土下座でもしてたんか?

>>652
稲垣武の「悪魔祓いの戦後史」ってのを、以前、
2ちゃんで知って読んでみたんだけど、イマイチだったなぁ。
共著とはいえ、こんな電波っぽい本も書いてるんだな。
「頭のいい赤ちゃんができる本」
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=997840161X

671 :黒的九月:04/09/14 11:05 ID:???
>>652

その世代の勇ましくも空辣な言説を垂れ流す「馬鹿」連中はマザコン(渡辺)だったり、
カミさんが死んだら自分ではなにもできなくなって後追い自殺する(江藤)ような、
マッチョな言説とまるで整合性のとれてない甘ったれヘタレ野郎だったりする。

最近の20代プチ右翼(時代錯誤男尊女卑マッチョ)とそれに従う馬鹿女の精神構造を
考察した文章をどこかで読んだが、なんの事はない、こいつらからずっと進歩してない
だけのことだ。


672 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/14 11:08 ID:???
>>669
映画は、怪しいスポンサーが付いたりして、
その大口筆頭を名前だけプロデューサーに入れたりするよ。

673 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/14 11:10 ID:???
>>671
まあ、浅利も西洋文化マンセーだし、
長野オリンピックでは、和を表現したつもりが、
外人が見た怪しい日本、みたいになってたしなー。

石原は戦争で儲けた会社にお父様がお勤めで、
戦時中もほとんど苦労してないしなぁ・・・。
他の人もそんな裕福な方々なのかしら。

674 :国連な成しさん:04/09/14 11:10 ID:MMQ9UJzA
「大量破壊兵器、見つからないだろう」米国務長官が断念
----------------------------------------------------------
パウエル米国務長官は13日、上院政府活動委員会の公聴会で証言し、
旧フセイン政権による大量破壊兵器の備蓄について「我々が発見することは
ないだろう」と述べ、従来の「まだ分からない」との発言内容を修正した。
すでに同長官は大量破壊兵器の保有に関する個々の情報について、
誤りだったことを認めていたが、今回の発言は備蓄の発見を最終的に
断念したものだ。




675 :黒的九月:04/09/14 11:15 ID:???
>>673

>長野オリンピックでは、和を表現したつもりが、
>外人が見た怪しい日本、みたいになってたしなー。


  みんなあれなかったことにしてるよな。

676 :国連な成しさん:04/09/14 11:29 ID:???
>>674
大義消失。

いや、アメリカの気まぐれに付き合うのが国益だから、
大義がなくても、他所の国の民間人が何人死のうと、
気にする必要はないんでしたね。

677 :国連な成しさん:04/09/14 12:30 ID:???
今日は朝からテレビでアル・アラビアのリポーター誤爆?映像が流されている。
今回は映像として残ったが、記録として残らない同様の事件が毎日のように起き
ているんだろうと改めて考えた。あんなことをイラクで年中やってりゃ、沖縄の
ヘリ墜落事故なんてそりゃ屁とも思わないよ。
これほどまで傲慢なアメリカの振る舞いに尻尾振ってついていってる日本が、イ
ラク人、アラブ人からどう思われているのか想像すると恐ろしいな。皮肉なこと
に、自衛隊が引きこもっているというのがせめてもの救いだな。

678 :国連な成しさん:04/09/14 13:04 ID:???
>>670
山本七平評伝『怒りを抑えし者』もかなりキている。

アンチ山本の文献を、完全に無視しているのがすごい。せいぜい、『にせユダヤ人と日本人』
の著者(浅見定雄)を名指しせず当てこすっているくらい。
唯一載っているアンチ山本の文献が、本多勝一というのも皮肉だが(本多氏の反論を
収録している著書があるため)。

679 :国連な成しさん:04/09/14 13:05 ID:???
>>678
加筆。
(本多氏の反論を
収録している著書があるため)。

(山本氏に本多氏の反論を
収録している著書があるため)。

680 :国連な成しさん:04/09/14 21:20 ID:???
771 :名無しさん@5周年 :04/09/14 21:15:29 ID:JQ7yE3kH
>>661
貴様に、源田実 氏の言葉を聞かせてやろう。
「日 本 は 、 戦 争 を 避 け る こ と が 出 来 る か も 知 れ な い
 し か し 、 戦 争 が 日 本 を 避 け る こ と は な い 」
貴様が安閑としてむさぼっている現在の日本の繁栄と平和は、一体誰が齎したものか?!
亜細亜の殖民諸国の自由と独立は、一体誰が齎したものか?!
亜細亜友邦に対しては白人支配の頚木から脱却出来ることを体現し、我が民族に対しては、敗戦を見越した上で特攻まで出して、民族の精神的亡国を防ぎ、
日本人恐るべしの脅威を敵国に植えつけることで戦後の交渉の有利化を企図し、帝國滅ぶるとも大和民族は不滅であり必ず再生するとの勇戦敢闘を徹底して貫いた
皇軍将兵の汗血の賜物ではないか。
貴様の言は、ヒューマニズムに名を借りて徒に自らの生命を惜しむだけの利己的なものだ。
恐らく、自らが卑怯者だということにすら、気付いてないのだろう。
貴様は、真に平和の実現を希求しているのか、その実自らの身命を惜しんでいるだけなのか、よく自問自答しろ!




やっぱ、N速厨って3kイシイ信者なんだな( ´,_ゝ`) プッ

681 :国連な成しさん:04/09/14 21:40 ID:???
>>680
石井タンに倣って現代の歴史観で戦争を評価しないようにしてるわけだね

682 :国連な成しさん:04/09/14 21:44 ID:???
特攻を美化するのはいい加減止めて欲しいね。
>民族の精神的亡国を防ぎ、
って言うけど、大抵この手の物言いで特攻を讃美する輩は、

・特攻は戦術面でダメージを与えられない。
事を認めて、その上で、
「占領国の制定した日本国憲法は認めない」などと言いたがるわけで、
・特攻は戦後の交渉を有利化しなかった。
ことまで証明してる自己矛盾に気づかないバカなんだよな。

683 :国連な成しさん:04/09/14 22:26 ID:???
>>680
中味はどうでもいいけど、その中途半端な文語調なんとかなんなかいかな。
朝日の縮刷版に載ってそうな古臭い文作でコミュニケーション図ろうとしてるところが電波の電波たる所以。
相変わらずこういう時代錯誤を由緒正しい日本語だと勘違いしてるバカは2ちゃん以外では生きていけそうにないね。

684 ::04/09/14 22:28 ID:???
なんないかな、ですた

685 :国連な成しさん:04/09/14 22:55 ID:???
>>683
つーか、文章としても変。

例えば、「日本人恐るべしの脅威を敵国に植えつけることで」って意味不明。

『日本人とは恐ろしいやっちゃという恐怖感を敵国人に植え付けることで』
ちゅう意図なのかもしれんが、「脅威」って、恐怖感じゃなくて、
威力によって脅かし威すこと・もの・存在それ自体を意味するんだよね。

だから、○○心or△△感を植え付けるという用法では使えない。
逆に、『核の脅威をまざまざと感じるさせる』はOKだ。

だから、上の文を直すなら、「日本人の脅威を敵国に見せつけることで」くらいかな。

ちなみに「恐るべし」も浮くんだよね。これは、敵国人の心情を示すから、
恐怖感とか、恐怖心というものにしかつながんない。

あえて直すなら、「日本人恐るべしという感情を敵国に植え付けることで」でっか。

てか、文意全体から言うと、「恐るべし」じゃなくて「侮るべからず」が妥当なのか。。。

どっちにしても、文章の書けない香具師だ。

686 :国連な成しさん:04/09/14 22:56 ID:???
『感じるさせる』は「感じさせる」のTYPO

687 :国連な成しさん:04/09/14 23:05 ID:???
中学生ぐらいの時はああいう文章を書く奴がいたものだ

数年たてば直るから相手に砂

688 :国連な成しさん:04/09/14 23:06 ID:???
>>680の。。。

「体現」は、思想や理念を具体化することだから、
「白人支配の頚木から脱却出来ることを体現」も変。

「敗戦を見越した上で特攻まで出して」は、事実として間違っているし、
日本語として変。

「民族の精神的亡国を防ぎ」? 民族の精神的滅亡を防いだにするか、「民族」イラネ。

「ヒューマニズムに名を借りて」→「の名を借りて」か?


どうでもいいけど、薄っぺらな上に、悪文だなあ。。。
憂国の士を気取るなら、四書五経くらい諳んじて、文語を使いこなせっつーの。

689 :国連な成しさん:04/09/14 23:16 ID:???
>四書五経くらい諳んじて、文語を使いこなせっつーの。
さすがにそれは要求レベルが高すぎるw

…諳んじてるレベルの人間がたんまりいた中国でも、しょっちゅう王朝は滅亡してるしな。
多分あんまり意味ない。

しかし、真っ当な口語文の方がまだしも説得力が生まれるものを、
半端な文語調なら頭よさそうに見えて権威付けられるって考えるのは、極限レベルに頭悪いな。

690 :国連な成しさん:04/09/14 23:18 ID:???
>まあ、浅利も西洋文化マンセーだし、
>長野オリンピックでは、和を表現したつもりが、
>外人が見た怪しい日本、みたいになってたしなー。

長野オリンピックで、浅利が萩本欽也を起用したことについて、
故・ナンシー関が「こいつ(浅利)、役者をコマとしか思ってないな」
と評したのを思い出した。

691 :国連な成しさん:04/09/14 23:20 ID:???
ていうか、敗戦国にあんまり無茶な事をやり過ぎると後々、よけいタチの悪い物が出て来る
という事をドイツにおけるナチの台頭で学んだからでは?>戦後の日本の扱い

692 :黒的九月:04/09/14 23:49 ID:???
>現在の日本の繁栄と平和

どう考えたって朝鮮戦争特需とスエズ動乱前後の海運好況、
そんときがんばって働いた勤勉な人たちだろ。


 特攻隊をやたら美化するバカがいるが、物資も訓練された兵員もいないのに
時間稼ぎと先延ばしばかりやった挙句の愚作の極みでしかないっての、どーしてわからないかね?
戦果を上げられないから指揮下の部隊の被害の数だけで「やる気」を示しただけだろーが。
カミカゼは貴重な航空戦力もドブに捨てたからインパクトがあっただけで、
やってることの無意味さは九割近く死亡した南方戦線と大差ない。
生きて帰ったら「ちゃんと死んで来い恥さらし!」とビンタ食らったらしいじゃねえか。
南方生き残りの水木しげるさんは。 そんな人たちが後の繁栄だのなんだの考えられるかよ。

693 :国連な成しさん:04/09/15 01:13 ID:???
>>692
糞ウヨは認めないだろうが特攻によって負けを早める事で日本の国力の消耗を防いだという見方はあると思うよ
まあそれさえも結果論だが

まあ大戦末期の日本は勝つために戦争やってないからね
南洋で民間人まで自殺して本国で褒め称えてるんだからどうしようもない
戦術的、戦略的にどれだけの意味があるかなんてお構いなし

694 :黒的九月:04/09/15 02:14 ID:???
>>693
しかしこのへんの日本の大失敗した行動のおかげで
「結果として」 よかったとしても、それで日本は正しいとするのは
いったいどーいう精神構造してるんだか。

ダンナが飲む打つ買うの三拍子揃った放蕩野郎で、借金抱えて
生活立ち行かなくなったとする。
愛想尽かして離婚したカミさんが「結果として」自立して穏やかな
生活を手に入れたとしてもダンナが自慢することはひとつも無い。
それを無理にダンナのおかげとこじつけてんのと同じなんだが。


695 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/15 03:44 ID:???
>>694
そーいうしょーもないダンナを持ち上げるのが、反ジェンフリ的産経・石井だし、
石原慎太郎の「太陽の季節」は、しょーもない男の自慢の書でもある。
文学的に悔恨の念はあるが、「アプレゲール」独特な理解不能の行動として賛美されてた。

696 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/15 06:41 ID:???
やっぱり、である。北朝鮮は日本人拉致事件と同じ手口で逃げた。謎の大爆発について、
白南淳外相は訪朝中のラメル英外務政務次官に「水力発電所建設のための山の爆破だ」
と説明、同次官が「現場を視察させてほしい」と求めると…。

▼珍しや、北朝鮮は同意したと当初は伝えられた。軍事施設が散在している山岳の特殊
地域の視察に本当に同意したのか。同意を装ってどこか別の“現場”に案内するのでは
ないか。そういぶかっていたのだが、案の定である。一日たって視察の延期が報じられて
いる。

▼案内などできるはずがない。爆発があったとされている九日は、北朝鮮の建国記念日
だった。国を挙げて祝福する日の前後に、人騒がせなダムの爆破などやるものか。山を
崩して巨大なきのこ雲が立つほどの大工事をするとは思えないのである。

▼きのうフジテレビは、金正日氏の親族とされる康明道氏という人(在韓国)の証言を放
映していた。北とはホットラインがあり、「ミサイル保管倉庫の爆発事故であることは確か
だ」と。いま北朝鮮は北部山岳地帯に膨大な軍事施設を拡大、増強しているそうだ。

▼拉致と同じ手口とは、五月二十二日の日朝首脳会談でも、北朝鮮は「死亡・不明者の
調査を直ちに再開し、日本もそれに参加させる」と回答。そのため日本は食糧二十五万
トンと一千万ドルの医薬品支援に同意した。しかし再調査の約束などどこ吹く風のナシ
のつぶてだ。

▼“山の爆破”現場の視察の話も、たぶん空中楼閣におわるにちがいない。こうして軍事
優先の基地建設をつづける秘密国家・北朝鮮と、小泉首相は国交正常化交渉を急ぐ気
らしい。せっせと援助や賠償の金をみつぎ、日本の上空にきのこ雲でも立てるつもりだろ
うか。


697 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/15 06:48 ID:???
1) 「やっぱり」っていわれても・・・
2) 「珍しや」って・・・
3) 北朝鮮って元々そんな国だったはずで、今更驚くことだったのか?
4) また、怪しい情報を・・・。裏取れてるの?
5) 拉致事件のゴタゴタは認めるが、今回のは、一応、事件から数日しか経ってないよ。
  同列に扱う事件か?前の貨車爆発の件だって、タイムラグがあったんだし。
6) きた。恐怖を煽るメディア。

どーでもいーが、日本政府及び朝鮮総連とか、取材すればいーのに、
周知の情報と伝聞だけで構成されている文章ってのが凄いな。
あと、空中楼閣って言い方も、なんかしっくり来ないな。

698 :国連な成しさん:04/09/15 07:59 ID:???
- <北朝鮮爆発>米国務長官、「発電所建設のため」認める判断(毎日新聞) (15日1時48分)
- 水力発電所建設の爆破 北朝鮮爆発で米国務長官(共同通信) (15日1時15分)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/north_korea_big_blast/
爆発は竜山の10の1の水準(韓国語)
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=079&article_id=0000010154§ion_id=100§ion_id2=268&menu_id=100
きのこ雲自体が正式には確認されていない。
英大使の現場視察延期という報道はない。
振動は爆発によるものではなく、自然発生の地震らしい。
いくらなんでもホットラインは危険すぎるだろう。
傍受されて処刑されかねない。
列車事故では客観的な証拠なしに自作自演説を断定していた
人がいたが。

さらに産経などの馬鹿マスコミに対する壮大な釣りの可能性も。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/14/20040914000012.html
 ロシア科学アカデミーのアレクサンドル・ジェビン極東研究所コリアン
リサーチセンター長は、「今月9日の爆発は、北朝鮮には実際に核兵器が
ないが、米国やその他の国々に核を持っていると思わせるための“詭計”で
ある可能性がある」と述べた。
 同氏は、北朝鮮の外交政策には秘密を作り上げ、北朝鮮問題の
本当の状況を隠すため、敵や相手を混乱させることが含まれているとし、
「多分、今回の爆発はそのような政策の一部だろう」と説明した。


699 :国連な成しさん:04/09/15 08:42 ID:???
>>696
まあ、憶測とはいえ
>国を挙げて祝福する日の前後に、人騒がせなダムの爆破などやるものか。
は妥当な見解だと思うんだが、
>- <北朝鮮爆発>米国務長官、「発電所建設のため」認める判断(毎日新聞) (15日1時48分)
アメリカのこの露骨にやる気ない対応にも突っ込んで欲しいもんだ。

700 :信濃国民:04/09/15 08:45 ID:???
そう言えば、フジテレビの夕方のニュースで、木村が安藤優子に
「この爆発は、<政権末期特有の現象>だと思いたいですね」と、
したり顔で言っていたが、おめーら、
「思いたい」ように「現実を見る」ことばかりしていると、
それこそ70年代に入ってからの新左翼各派と同じで、
「現実」からどんどん遊離していって、しまいには収拾がつかなくなるぞ、

俺は、おめーらより、まだ北朝鮮政府筋の「水力発電所建設のための
山の爆破だ」という説明のほうが、真実味が高いと判断するが、
悪しからず。ごめんあそばせ。

しかし、北朝鮮も、脱ダムをしたほうがいいぞ。
洪水対策には、まずは森林の整備と、裸の山への植林だ。
燃料は、石炭を掘るなり、海底油田の韓国との共同開発プロジェクトを
スピードアップしてまかなうことにし、人民に木を伐らせないことだ。
そういうことを、わが国や中国の経験から学べばよいのだが。


701 :国連な成しさん:04/09/15 10:04 ID:???
>>699>>国を挙げて祝福する日の前後に、人騒がせなダムの爆破などやるものか。

ダム爆破が事実かどうかは判らないが、
あの国はそういう日にこういう事をやった と放送に載せるのはよくやる。

偉大なる金正日将軍は両江道金亨稷郡水力発電所建設現場に現地指導におもむかれ
その御指導により山岳爆破作業は従来の工法から、より効率的な革命的進歩がみられた。  とかw

702 :国連な成しさん:04/09/15 10:39 ID:???
>>700
北朝鮮政府にも伐採中止の意思はあったようだが、韓国が経済危機で、
以前約束した重油の供給をできなくなって背に腹はかえられず、伐採
を再開したと聞いている。
ただ、このエネルギー危機が原因で拉致問題が進展したという、塞翁
が馬の側面もある。

うわっ、ワレながら、石井ちゃん並みのオヤジ臭い文章だなw

703 :国連な成しさん:04/09/15 10:40 ID:dT84R3hg
>>700
結局のところ今回の爆発って水力発電所建設のために爆破しようとしたが火薬量を間違えたか爆破位置を間違えたかのどちらかな気がする。

704 :国連な成しさん:04/09/15 10:44 ID:???
惨刑はパウエルの発言は無視ですか

705 :国連な成しさん:04/09/15 11:12 ID:???
爆発が事故だか事件だか知らんけど、別に、外国の求めに応じて
視察させなきゃいけないってものではない。視察を延期したとこ
ろで特に問題でもあるまい。イギリス政務次官からの問い合わせ
に対し嘘の回答をしたのなら問題になるだろうが、今のところ嘘
をついた証拠も無いし、今のところこの件で北を非難できる要素
は無いだろう。

706 :国連な成しさん:04/09/15 11:49 ID:???
>>700
北の爆発から脱ダムの話題とは
信濃国民らしいレスだな

とりあえず北は情報隠しすぎ
まあ政権維持のためなんだろうが

それにしてもパウエルはすっかり弱気になっちまったな
ブッシュはまだまだ元気そうだが

707 :国連な成しさん:04/09/15 11:57 ID:???
(「産経抄」2003.3.21)

▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という
言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう。

708 :国連な成しさん:04/09/15 12:16 ID:???
産経抄 それから三年
http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/3/66/13/4163661301.shtml
産経新聞の名物コラム「産経抄」三年分から著者自身が抜き出した二百四十二本
に、雑誌「正論」掲載の「蛙の遠めがね」を十四篇、番外編として平成十六年の上半
期から八本を加えました。この間、さまざまな事件や出来事がありましたが、何よ
り「9・11」事件の前後で明らかに世界の何かが変わってしまったことが、コラムを
追って行くとよく分ります。一方、殺伐とした世相の中、日々の事象への優しい眼差し
も健在です。混迷の時代、ブレない視点を与えてくれる痛快なコラム集です。(OK)



709 : :04/09/15 12:25 ID:???
「事実の報道」と「願望」が
ごちゃ混ぜになってるフジ参詣G

710 :国連な成しさん:04/09/15 12:26 ID:???
確かに産経は、混迷の時代にブレない視点を提供してくれている。
アメリカの奴隷という視点だが。

711 :国連な成しさん:04/09/15 15:12 ID:???
国情院「ダムの発破・自然の雲の可能性」
地震観測センター「両江道爆発は(衛星写真の判断ミスによる)ハプニングの可能性」
http://japanese.chosun.com/site/data/category/nk_nuclear/nk_nuclear-0.html

人工衛星(アリラン1号)の性能が悪いんで、間違えちゃいましたというのが
現時点での韓国政府の立場のようだ。

712 :国連な成しさん:04/09/15 16:36 ID:ZLOnOsJQ
>>703
それに韓国の衛星の性能の悪さが加わって大騒ぎになったに10000ギルド

713 :国連な成しさん:04/09/15 17:09 ID:???
散髪・給与…米軍HPにジェンキンスさんの日々公表

 拉致被害者の曽我ひとみさん(45)の夫、チャールズ・ジェンキンスさん(64)の
出頭後の様子を、在日米陸軍司令部が異例の体制で積極的に公表している。
ホームページ(HP)では、散髪や給与の前払いを受ける画像が刻一刻と更新され、
特設のプレスルームも用意された。しかし、米メディアからは、次々と発表される
ジェンキンスさんへの厚遇ぶりに、疑問を投げかける見方も出ている。

 12日付の米紙「ニューヨーク・タイムズ」は、キャンプ座間の米兵(40)
の発言を紹介した。「今、イラクに行きたがってない連中もたくさんいる。
ジェンキンスさんが40年前に(脱走)したことは動かない。決着はきちんとつけるべきだ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000207-yom-soci

714 :国連な成しさん:04/09/15 17:41 ID:???
日本も監視衛星かなんか上げてなかったっけ?

715 :国連な成しさん:04/09/15 17:48 ID:???
>>714
失敗
石原がバカな事言って晒し者になってた

716 :国連な成しさん:04/09/15 18:38 ID:ZLOnOsJQ
つうかKCIAってここまで情報分析能力が落ちたのかと思ってしまったよ。

717 :国連な成しさん:04/09/15 18:39 ID:aEmDPZkg
今回の一件でエネミー・オブ・アメリカの内容は完全に
映画の中だけの世界だったんだと認識させられました。

718 :国連な成しさん:04/09/15 19:58 ID:???
本物のエネミー・オブ・アメリカはホワイトハウスの中にいるからな

719 :国連な成しさん:04/09/15 20:07 ID:???
>>696
石井って、相変わらず馬鹿だね。

大使と7か国外交官、北の爆発現場を16日に視察
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000111-yom-int

 北朝鮮駐在のデビッド・スリン英大使は15日、読売新聞の電話取材に応じ、北朝鮮北部・両江道(リャンガンド)金亨稷郡(キ
ムヒョンジクグン)で起きた大規模爆発について、「16日に、平壌に駐在するほかの7か国の外交官と共に爆発現場を視察するこ
とが決まった」と話した。

 スリン大使によると、視察には大使のほか、ドイツ、スウェーデン、チェコ、ポーランド、ロシア、インド、モンゴルの7か国の
外交官が参加。午前8時(日本時間同)に平壌を出発し、日帰りする予定という。大使は、「現場は山がちで道路事情も良くないた
め、到着まで数時間かかる」との見込みを示した上で、「訪問地は三水(サムス)」と話した。

 三水郡(サムスグン)は爆発現場とされる両江道内にあるが、爆発現場とされる金亨稷郡の約60キロ東方に位置する。

 スリン大使は14日、現場入りする予定だったが、北朝鮮側から「準備時間が必要」との要求があり、延期になっていた。
(読売新聞) - 9月15日19時55分更新

720 :国連な成しさん:04/09/15 20:28 ID:???
現場視察は数日内に 北朝鮮駐在の英国大使
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000116-kyodo-int

 【北京15日共同】英国のスリン駐北朝鮮大使は15日、共同通信の電話取材に対し、北朝鮮北部の両江道金亨稷郡
で起きた大規模爆発に関連した現場視察について「今日ではなく、数日以内に行う方向で準備している」と述べた。
 視察は当初、15日にも実現するとみられていた。スリン大使は「北朝鮮側が延期しているわけではない」と話し、
視察には平壌駐在の外交団も加わるとの見通しを示した。
(共同通信) - 9月15日12時44分更新

721 :国連な成しさん:04/09/15 20:30 ID:???
>>696
そりゃ、北朝鮮がダムの爆破はしないだろうな(W
建国記念日であろうとなかろうと。
ダム建設のための爆破はしても。

722 :国連な成しさん:04/09/15 20:40 ID:???
>>696
「膨大な軍事施設を拡大、増強」って、変な言葉だなぁ、と思ったら、
昨日の主張でも使っている。昨日の主張も石井が書いたのか。
二日続けて使うということは、石井は、全く違和感を抱かないのか・・・

723 :国連な成しさん:04/09/15 20:56 ID:???
>>696
日本による再調査は、日本がやろうとしないだけのハズだが。
文句を言っている暇があったら、日本が再調査をすればいいと思うが。

724 :国連な成しさん:04/09/15 21:08 ID:???
>>715
石原の言う通りにしていたら、死者が少なくとも数人は出ていたよなぁ。

725 :国連な成しさん:04/09/15 21:10 ID:???
こういう憶測をしゃあしゃあ書いてると、必ず膝を叩き出すシンパがいるんだよ西村眞吾さんみたいに。
もはや新聞売るのに書かんとしゃあない

726 :国連な成しさん:04/09/15 23:18 ID:???
>>717
他の国はともかく自国や植民地の中であれば、あそこまでの監視体制を作る事は可能なのでは。

727 :国連な成しさん:04/09/16 00:28 ID:???
衛星写真で爆発はそれほど怪しいモノでもなかったようだし、
大使が視察に行くようだし、どうするのフジ3Kちゃん?




いつものようにダンマリですか?( ´,_ゝ`) プッ

728 :国連な成しさん:04/09/16 00:47 ID:???
>>726
突発的な事象には、狙いがつかないから無理だけど、
場所が限定できれば、映画ほどじゃなくても、かなり見えるんじゃないかな?
イスラエルがパレスチナの要人を暗殺したのって、
衛星からの情報で追尾してたんじゃなかったっけ?

729 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/16 05:22 ID:???
 「思川(おもいがわ)」とはまたなんと憂愁に満ちた川の名前だろう。いや悲劇が悲劇だか
らそんな気がするのかもしれないが、栃木県小山市郊外を流れる思川の橋の上から二人
の幼児が川に投げ落とされた。なぜ救えなかったのか。どうして助けてやれなかったのか。

▼いたましさと憤りは抑え切れないものがある。新聞写真に写っていた二人は四つと三つ
の兄弟で、かわいい盛りである。虫捕りが好きな子供たちで、兄は弟の面倒をよくみていた
という。ところが両親は離婚していて、父子家庭だった。

▼事件の背景というか舞台というか、見ればそこには現代の荒廃した世相がくろぐろと横た
わっている。加害者も離婚しており、被害幼児の父親とは元暴走族仲間だった。二人は中
学の先輩後輩同士で、一年後輩のため頭が上がらない。

▼しかしそのうっぷん晴らしのはけ口に、その子らに向け幼児虐待していたというのだから、
理不尽とも不条理ともいいようがない。人間とは思えないくらいである。しかし体中あざだら
けのわが子の体調に気づかなかった父親も父親ではないか。何のための親かというほか
ない。

▼横道にそれるが、作家・宇野浩二に『思ひ川』(昭和二十三年)という小説があった。大正
から昭和にかかる長い歳月の、小説家と芸妓(げいぎ)の恋物語だから、この栃木県の思
川とは関係はない。しかしこの事件をめぐって、さまざまな人がさまざまな“思い”に駆られ
ることだろう。

▼幼い子の顔や腹などについたひどい青あざを見て、コンビニの店長は警察に通報した。
警察は二人を保護し、児童相談所に引き渡した。相談所は虐待の事実をつかんだが、保
護者である父親に戻した。どこがおかしく、なぜ救えなかったのか。厳しい検証が必要であ
る。


730 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/16 05:26 ID:???
普通に駄文だけど、誰もが同意できる内容だろう。
ただし、一段落を除いて。

>▼横道にそれるが(略)この栃木県の思川とは関係はない。

横道にそれたまんまだなんて・・・
事件の川自体が「思川」なんだから、こんな蛇足入れなくても、
「さまざまな人がさまざまな“思い”に駆られることだろう。」
に繋がるだろうに・・・。

原稿が埋まらなかったんだろうな・・・全体に緩いし。




731 :国連な成しさん:04/09/16 05:42 ID:???
>>730
こらこら、同意できんぞ。いたましさは共感できるがな。

>見ればそこには現代の荒廃した世相がくろぐろと横たわっている。

全然、現代的じゃない。

>加害者も離婚しており、被害幼児の父親とは元暴走族仲間だった。二人は中
>学の先輩後輩同士で、一年後輩のため頭が上がらない。

暴走族が現代じゃないし、そもそも、中学時代の先輩荒廃で頭が上がらないって、極めて古風だ罠。
それに、施設ではなく、他人の家に身を寄せるというのも、現代的ではない。

また、昔から、子供の虐待はいくらでもあった。酷い体罰も、昔の方が激しかった。

>相談所は虐待の事実をつかんだが、保護者である父親に戻した。
>どこがおかしく、なぜ救えなかったのか。厳しい検証が必要である。

父親自身が虐待してたの? そうでないなら、戻すしかないだろ。


結局、最終的に、「現代の世相」に結びつけ、別の思惑で利用しようとするのが、3Kらしい。

732 :国連な成しさん:04/09/16 06:10 ID:???
>>しかし体中あざだらけのわが子の体調に気づかなかった父親も父親ではないか。
何のための親かというほかない。

読売などの記事によると、子供の虐待に気付き父親が容疑者を殴る、容疑者の
恨みを買って、最悪の結果にということらしい。テロとの戦い、テロに屈しない
というスローガンがが憎しみの連鎖を招き、最悪の結果になっているが、
同じことがごく小さな集団で起きた悲劇なのかもしれない。


733 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/16 08:55 ID:???
>>731
スマン。油断してつい。今は反省している。

734 :信濃国民:04/09/16 09:03 ID:???
まずは、日本という国が、アメリカの不正義の戦争に賛成し加担した
ことで、国家としての「義」を喪い、それにより社会が乱れ、下々も
好き勝手な犯罪に走っている、という側面がある。

小6女子のカッター殺人事件にしても、もしもイラク戦争がなく、
したがってアルカイダによる首切り事件のインパクトも受けなかった
としたら、お話の中のことで済んでいたかもしれない。

イラクでは、同じような年頃の子供が、アメリカの空爆でほぼ毎日
殺されているのだが、そうした殺伐さの伝染、というものがあるように思う。


もうひとつは、アメリカの要求しているグローバリゼーションが、
犯罪の分野にも及んでいる、という事実。
日本は銃規制社会なので、包丁で刺したり、ネクタイで首を吊ったり、
コンクリートに埋めたり、河に捨てたりなど、さまざまなバリエーション
を見せるが、アメリカが銃規制されたら、同じような殺人が増えることだろう。

日本の特色は、家族間や友人間などの、親しい同志で殺しあうことであると
言えるかもしれないが、犯罪大国アメリカ社会との等質化、という括りで、
かなりの程度、説明がつくことである。

なお、俺のカンチガイでなければ、「先輩」だったのは、殺人した容疑者の
ほうであり、「出てってくれ」とはそのため言えなかったので犯行に及んだ、
ということだったはずだ。

かようにデタラメなデマ報道を公の新聞で、毎日毎日性懲りもなく繰り返す
チンコメグローバリスト石井の責任は限りなく重く、縛り首相当と、
言わざるを得ない。

735 :国連な成しさん:04/09/16 09:28 ID:???
明白なカンチガイだな。

回線で首くくれ。


736 :黒的九月:04/09/16 10:51 ID:???
>>信濃

加害者=後輩  被害者の親父=先輩だよ。
んで、お前のところに泊めろといわれて断りきれなくて、仕方なく居させていた、
家賃も生活費ももらっていないし、良い部屋(クーラーある部屋)を占拠されてた、と主張している。
一方被害者側は、加害者に家に来るよう誘われたといっていて、食事代は折半していたといっている。


虐待が明らかになった後も犯人の家にいつまでも子供を置いていた被害者の親父も
充分おかしいんだけどなァ。フツー40過ぎなら「うちにこいよ」って言われたって
仕事見つけて収入ありゃアパートぐらい借りるだろ。
直接の加害者を叩いて死んだ子を哀れむのは一番簡単なんだけどさ、
それ、安易過ぎるだろ。
被害者のオヤジが加害者を悪し様に言えば言うほど
「じゃ、なんでそんなやつの家にいつまでもいついてたの」
ってことになるんだけどねぇ。


737 :国連な成しさん:04/09/16 10:55 ID:???
保育所の拡充に反対している、産経のような反ジェンダーフリーの
連中が、事件を招いた大きな要因だろう。

738 :信濃国民:04/09/16 12:01 ID:???
朝日新聞の昨日の記事を、誤解していたようだ。
「先輩なので断りきれず」とだけ書いてあってので、
「自分が」を補って読んでいた。
「相手が」を補って読まねばならなかったのだった。
というわけで、>>734を訂正しておくが、あいまいな朝日新聞にも
責任の一端はある。

なお、

かようにデタラメなデマ報道を公の新聞で、毎日毎日性懲りもなく繰り返す
チンコメグローバリスト石井の責任は限りなく重く、縛り首相当と、
言わざるを得ない。

については、訂正するつもりはないぞ。w


739 :国連な成しさん:04/09/16 12:12 ID:???
>>738
「後輩が先輩の頼みを断れない」というのはごく普通の解釈で、
特にクドクドと説明しなくてもその逆でないことは理解できると
思うぞ。

740 :国連な成しさん:04/09/16 12:16 ID:???
> ところが両親は離婚していて、父子家庭だった。
まるで父子家庭そのものが悪いかのような表現。
もうちょっと表現を変えらないものだろうか。
まあ、ちと穿ちすぎかもしれんが。

741 :国連な成しさん:04/09/16 14:29 ID:???
>>740
ていうか、石井英夫は、父子家庭そのものが悪いと思っているのだろ。

742 :国連な成しさん:04/09/16 16:32 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000045-mai-int
<国連総長>「イラク戦争は違法」 初めて明言

743 :国連な成しさん:04/09/16 17:00 ID:???
大量破壊兵器、ジサクジエン、北朝鮮での爆発、
サンケイの信憑性は東スポ以下だな。

744 :国連な成しさん:04/09/16 17:28 ID:???
>>743
見出しの最後に「?」をつける方が良心的。
あえでどっちとは言わんが。

745 :国連な成しさん:04/09/16 17:55 ID:???
>>742
パウエル氏のイラク発言、「米に真意確認」細田官房長官
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040915AT1E1500415092004.html

アナン発言も「真意を照会」=細田官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000483-jij-pol

746 :国連な成しさん:04/09/16 18:05 ID:???
>>745
糞政権のおかげで、
日本は赤っ恥だ(鬱

747 :国連な成しさん:04/09/16 19:13 ID:???
>>745
自分に都合の悪い発言にいちいち真意を確認するっていうのは
相当失礼な行為だと思うが

普通は発言から読みとれる以上の真意なんてないぞ

発言した人間があとから「真意」を告げることもあるが
それは発言の「修正」だ

748 :国連な成しさん:04/09/16 19:16 ID:???
ITERの建設候補地 ブッシュ氏「日本支持」 ケリー氏表明せず

 【ワシントン=気仙英郎】米サイエンス誌と英ネイチャー誌は十五日、十一月の大統領選に向けた
共和党のブッシュ大統領、民主党のケリー上院議員に対するアンケートの結果をそれぞれ公表した。
この中で、日本がフランスと誘致合戦中の国際熱核融合実験炉(ITER)の建設候補地に関し、
ブッシュ氏は日本支持を明確にしたが、ケリー氏は「ITERへの米国の参加を支持する」とだけ回答した。
 日米間の懸案であるBSE(牛海綿状脳症、狂牛病)対策では、ケリー氏がブッシュ政権を批判、
検査体制の拡充を主張したが、「現行対策で十分」とするブッシュ氏との違いは明確ではなかった。
 一方、地球温暖化対策では、先進国に温暖化ガス排出削減枠を義務づける「京都議定書」から
離脱したブッシュ氏に対し、ケリー氏は「交渉のテーブルに戻る」と回答し、違いが明確だった。
(産経新聞) - 9月16日15時42分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000029-san-int

ブッシュが日本を支持したのは、徹底したフランス嫌いだから。
対立候補がイギリスとかだったらどうなっていたことやら。
見出しだけ見るとブッシュの親日ぶりを語る記事かと誤解しそうだ。


749 :国連な成しさん:04/09/16 19:54 ID:???
>>748
そういう印象操作が、産経の目的だもん。
記事を読めば、BSE対策だって、違いは明確。
検査体制拡充と現状維持は、全く違う。

750 :国連な成しさん:04/09/16 20:06 ID:???
露骨な印象操作ですな。
さすがプロ愛国者の本流。

751 :国連な成しさん:04/09/16 21:23 ID:???
親ブッシュ的と言うならともかく、愛国者って貶しは的外れのような。
それなら「京都議定書」の件を強調するんじゃ・

752 :国連な成しさん:04/09/16 21:26 ID:???
右翼は誰でもなれるが愛国者になるのは難しいといったところか

753 :国連な成しさん:04/09/16 22:01 ID:???
「共和党は親日」という産経のもっともらしいイメージ操作をそのまま受け入れた2ちゃんの劣化コピー連中が
二大政党の話になるたびにもっともらしくその話を切り出す様はキモイ。
実際は71年の繊維、84年の自動車と言った史上有名な通商摩擦の発端がいずれも共和党政権なのは一目瞭然、
とりわけ双子の赤字といわれる不均衡を抱えたレーガン政権の日本に対する圧力が
たびたび取り上げられた頃を覚えている人も多いだろうね。



754 :国連な成しさん:04/09/16 22:04 ID:???
プラザ合意の原因もそこにあったわけだし

755 :国連な成しさん:04/09/16 23:16 ID:???
どっかの大統領は自動車会社の社長引き連れて
セールスに来てたな。

あ、今のサル顔大統領の親父か。

756 :国連な成しさん:04/09/17 00:35 ID:???
>>747
>相当失礼な行為だと思うが
アナンはともかく、パウエルの場合は向こうの方が失礼なような気もするが。
イラク戦争を支持してくれた同志連合諸国に対する裏切りみたいなもんだからな、
小泉政権的には文句の一つも言いたくなるってのも理解はできる。
まあ、実に滑稽なんだがね。

757 :国連な成しさん:04/09/17 01:33 ID:???
>>745
まぁ「国連は何も問題を解決できない」「頼りになるのは同盟国アメリカだけ」「国益」
の、三題噺でお茶を濁して終わりだろうな。石井は。

758 :国連な成しさん:04/09/17 01:33 ID:???
>>745
「月刊!木村剛」の2号で潮匡人が「少しテロがあるくらいで『イラクが泥沼化』と
書くのは日本の新聞が願望を記事に反映しているから。ちゃんと現実を直視するべき」と
のたまっていたけど、官房長官にも同じアドバイスをしてあげるべきですね。

759 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/17 03:22 ID:???
>>752
一時のそしりを受けようとも、子々孫々の為と思って行動するのが、
愛国者っぽいかな。
ニュー速厨的右翼は、近視眼すぎる。
年齢層が低いから仕方無いが、つくる会のメンツや産経抄も子供っぽいし。

本来左右の差は、国家の捉え方と権力の位置の差だけであって、
希求する物は、そう変わらないと思うんだけどな。
情緒的な民族単位か、机上的な個人単位かの差もあるんだけど。
今は、右=自分本位、左=他人本位、みたいなとこで決裂してるイメージだな。

760 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/17 05:48 ID:???
“読書の秋”というが、読書にふさわしい季節なんてない。時を選ばないはずである。きのう
本紙『10代の声』で小学生・山本佑子さん(一二)が「夏休みにある本を読み、そのあと映
画を見て、本のおもしろさを初めて知りました」と。

▼小学生にして夏休みに読書の醍醐(だいご)味を知る。映画化されたものでは得られな
い本の深さを味わったというのだった。映画の黒澤明監督が没して六年(命日は九月六日、
享年八十八)、長女の黒澤和子さんが『回想 黒澤明』(中公新書)という本を出した。

▼世界のクロサワの肉声が撮影のメガホンからではなく、日常の生活から聞こえてくるの
が興味深いが、なかに「黒澤家では決して本を捨てない」というくだりがある。黒澤監督は
本を極めて大切に扱ったという。捨てるのは絶対だめ、またぐのもだめ、本を踏んだりした
ら一喝された。

▼本にいたずら書きなどすると、この本を精魂こめて作った人の気持ちになってみろとこっ
ぴどく叱(しか)られた。とくに台本は文字通り下にも置かぬ扱いで、黒澤家には神棚も仏
壇もなかったが、お供えするごとく丁重に扱われたそうだ。

▼わが家は台本のおかげでおまんまが食べられるのだと…。しかし映画監督がことのほ
か本を大切にし、本に熱い敬意を払っていたということは何とも感慨深いものがある。なお
和子さんによると、日ごろから黒澤監督は若い人にこう教えていたそうだ。

▼「本当に好きなこと、夢中になれることを探して仕事にしなさい。そうすれば必ず、自然と
吸収し、成長して自分の生業(なりわい)になる。先輩の仕事をじっとみつめ、まねするとこ
ろから何だって始まるんだよ」と。実は、若者にとって、いま夢中になれる仕事を見つけるの
は至難のことだが…。


761 :国連な成しさん:04/09/17 05:48 ID:???
今日は【主張】(社説)を敢えて全文引用させていただきます。

■【主張】パウエル発言 国家の「脅威」は排除した
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
 パウエル米国務長官が上院公聴会で発言したイラクの大量破壊兵器をめぐる
問題で、米国が今後の捜索を断念したかのように受け取られている。
しかし、国務長官発言には「断念」するとの表明はどこにもなく、イラク戦争に
反対する野党や一部マスコミが「開戦の根拠」を否定するために、あたかも米国が
断念したように曲解している。
 パウエル長官は米国がイラク攻撃の理由の一つにあげた大量破壊兵器について、
「いかなる備蓄も見つからず、今後も発見される見通しは少ないだろう」としか
述べていない。この発言からでも、「断念した」と解釈することには無理がある。
さらにいえば、パウエル長官がその数日前の米テレビインタビューで、
「まだ見つかる余地がある」と述べているからである。
 米政府はすでに核兵器、生物・化学兵器など大量破壊兵器の備蓄が発見
できなかったことは認めている。わずかな量で大量殺戮(さつりく)が可能な
化学兵器を、広大な砂漠から発見するのは至難の業である。しかし、フセイン
政権下のイラクに大量破壊兵器の施設、人材、技術があったことは実証ずみだ。
 フセイン政権は一九八〇年代から、核兵器の入手を模索してきた。
実際に、イランや国内のクルド人に対して平然と化学兵器を使用している。
九五年には、大統領の娘婿であるカーメル中将が亡命して核開発計画が発覚すると、
査察そのものを拒絶した。


762 :国連な成しさん:04/09/17 05:51 ID:???
761の続き(以下全てが突っ込みどころ)
 米英など主要国は、フセイン政権が湾岸戦争後の十二年間に、十七にのぼる
国連決議を無視し続けてきた以上、政権打倒しかないと判断した。大量破壊兵器の
問題は、開戦理由の一つでしかない。
「イラク戦争」そのものは、米軍がフセインの抑圧体制を倒し、リビアなどの
核開発の野心を打ち砕くことに成功した。しかし「戦後の処理」は、当初計画から
それたのは事実である。治安を確保するために必要な兵力の投入がなかったために、
シリア、イラン国境からの外国人テロリストの侵入を許してしまった。
 テロ撲滅はまだ達成できないが、少なくともイラクという独裁国家の脅威は
除かれたのだ。今後のイラク復興を目指すのであれば、テロを封じる知恵と兵力を
結集すべきなのである。


763 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/17 05:55 ID:???
>読書にふさわしい季節なんてない。時を選ばないはずである。
俺は冷房を使わない主義なので、熱帯夜にじっと本を読むのは辛いぞ。

>実は、若者にとって、いま夢中になれる仕事を見つけるのは至難のことだが…。
これは、「仕事自体が無い」ことをいってるのか、「夢中になれることが無い」のか、
イマイチわかんないなー、と思ったが、よく見ると、黒澤は、「夢中になれる仕事」とは
言ってないんだよな。だから、わかりにくくなる。

「しかし、就職難の現在、若者が仕事に辿り着くのも困難になっている。」
くらいだとわかりやすいんだけどな。




764 :信濃国民:04/09/17 05:57 ID:???
自分が思想性あるしかも名文の良い本を書いて、若者に読書の習慣を
つけてもらうのも、しがいのある仕事をたくさん作ってあげて、フリーター
として社会保障の埒外で使い捨てられている若者労働力を救う努力も、
どうぞ、していただきたいものだ。
現実の中でね。

「今後のイラク復興を目指すのであれば、テロを封じる知恵と兵力を
結集すべき」と思うのなら、どうぞ、知恵を集め、自分も一兵卒となり
やってくださいな。
現実の中でね。

俺には、そうとしか、言えんわ。w

765 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/17 06:25 ID:???
>>761-762
嘘と論点ズラシが並ぶ、凄い文章だな。
時間軸で、「まだ見つかる余地がある」→「発見される見通しは少ない」なんだから、
後者が現在の状況と考えるのが普通であって、「主張」の考えは異常。
そもそも、捜索を継続しようと、断念しようと、問題の本質はそこにはない。
「大量破壊兵器の有無」が本質であって、「無い可能性が高い」と判断した結果が、
パウエルの発言なんだから、少ない可能性にかけた捜索に何の意味があるんだろう。
そーいうのは本来「山師」というから、「米国=山師」認定の主張なのだろうか。

そして、産経おとくいの、飛躍ブースターが>>762(上手いこと分けて書き込みましたね)。
「大量破壊兵器の問題は、開戦理由の一つでしかない」
「イラクという独裁国家の脅威は除かれたのだ」
必死に電波アジ飛ばしてます。

「テロ撲滅はまだ達成できないが」
フセインとアルカイダが親密とした、米国のガセネタ以外に聞いたことないけど、
テロ撲滅って開戦理由だったっけ?せいぜい拡大解釈してもアフガンの話。

766 :国連な成しさん:04/09/17 06:32 ID:???
>>761-762
こんな見苦しい文章を発表して、恥ずかしくないのかねぇ?
イラク人に多大な犠牲を強いてきたことに対して、一片の反省もない。
>>765にも書かれている通り、嘘と論点ズラシばかりだ。

767 :君が何を言っているのかサッパリわからないよ:04/09/17 07:12 ID:???
>>761-762
>パウエル米国務長官が上院公聴会で発言したイラクの大量破壊兵器をめぐる
>問題で、米国が今後の捜索を断念したかのように受け取られている。
>しかし、国務長官発言には「断念」するとの表明はどこにもなく、

3Kの記者もそう受け取っていますね。

イラク大量破壊兵器 パウエル長官、発見断念を公式表明
ttp://www.sankei.co.jp/news/040914/kok057.htm

>わずかな量で大量殺戮(さつりく)が可能な化学兵器を、広大な砂漠から発見するのは至難の業である。

「至難の技」ってことは3K自身も発見は無理だと思っているんでしょうか?
「パウエル国務長官は発見を断念していない」→「発見するのは至難の技である」
これはひょっとするとパウエルを擁護すると見せかけて実は批判しているんでしょうか?

768 :国連な成しさん:04/09/17 08:07 ID:???
>>767
石井英夫の遺言かもね(W

769 :国連な成しさん:04/09/17 08:27 ID:???
>>761
2003年3月時点でどれだけの根拠を以って開戦したのかが問題
これは今後捜索を断念するかしないかとは全く別

アメリカがやってる事は警察検察が人を殺してその後死刑に匹敵する犯罪があるかどうかを探すようなもの
それがたとえ見つかったとしても「嘘から出た真」であり最初の殺人は正当化されないが
何も見つからないなら尚更ダメ

770 :国連な成しさん:04/09/17 08:44 ID:???
>>761
ひでえな(怒)

パウエルの上院公聴会の発言は
"I think it is unlikely that we will find any stockpiles."
「どんな備蓄も見つかることはなさそうと考えている」
"to go back and find out why we had a different judgment."
「なぜ違った判断があったのか、見直す」
http://asia.news.yahoo.com/040915/ap/d853qef81.html

もうとっくに論点は、大量破壊兵器の発見じゃなくて、
情報機関の追及になってるんだよ。
ボケすぎにもほどがある。


771 :国連な成しさん:04/09/17 08:49 ID:???
>>761
>九五年には、大統領の娘婿であるカーメル中将が亡命して核開発計画が発覚すると、
>査察そのものを拒絶した。

査察拒否は98年に国連査察団にCIAが混じってることが判明してからだろ。
いい加減にしろ、って感じだな。
そして2002年12月に査察が再開してからは、一切の査察拒否も妨害もなかったことは
国連査察団の報告で明らか。

ちなみに95年、カーメル中将はイラクの大量破壊兵器保有の証言とともに
「すでに自分が指揮して廃棄した」と証言している。
アメリカは保有証言だけを宣伝し、廃棄証言のほうは昨年まで隠匿していた。

772 : :04/09/17 10:18 ID:???
>>761
居直り強盗だね


773 :国連な成しさん:04/09/17 13:36 ID:???
なんか、嘘と歪曲と思い込みが多すぎて、事実の部分を探す方がたいへん。

774 :国連な成しさん:04/09/17 18:24 ID:???
さて、ダム建設のための爆破という話で世界中がまとまりそうなのだが、
石井英夫は、どう落とし前を付けるつもりなんだろうか?

775 :国連な成しさん:04/09/17 19:23 ID:???
>>771
スコット・リッターによると査察団を追い出したのは国連とイラクの合意事項を査察団側が守らなかったかららしい
CIAがいる事自体はイラク側も容認していた模様

776 :国連な成しさん:04/09/17 19:33 ID:???
>>775
容認していた、というより「CIAのメンバーだからといって、
スパイ活動をしているとは言えない」と強弁されたからだね。
だけど、結局査察団長自身がスパイ活動をやっていたのがバレた。
確かCIAじゃなくてアメリカ軍とツルんでたと思ったけどね。


777 :国連な成しさん:04/09/17 19:47 ID:???
>773
産経の書くことは嘘だと思ってりゃいい。
事実そうなんだし。

778 :776:04/09/17 19:52 ID:???
一応、時系列つきで整理すると、

散々抗議を繰り返していたイラクがついに査察団長のバトラーのスパイ行為の
尻尾を掴んだのが1997年11月

バトラーはすぐに事実無根と主張、同時に「イラクは違反している」という
内容の報告書を安保理に提出する予定であることを表明。

12月に入り、アメリカによる空爆が濃厚になってきたため査察団は退去。

バトラーはすぐに「アメリカに」報告書を提出。

1週間後、アメリカはイラクを空爆。

12月下旬、バトラーは安保理に報告書を提出。

年を越えて3月頃、バトラーがアメリカとツルんで大統領宮殿などに盗聴器
を仕掛け、情報をアメリカ軍に流していたことが判明。バトラーは当初、
事実無根と言い張る。

だが、国連による調査の結果、盗聴が事実であったことが判明。
激怒したアナンはバトラーを非難し、アナンと安保理は査察団解体を決定。

以来、査察は行なわれていなかった。


だいたいこんな感じだったはず。





779 :国連な成しさん:04/09/17 20:07 ID:???
【主張】イラク問題 独裁者を利する反戦主義
2003.02.19 
 国際社会で米国のように強大な力を持つ国家は、常に批判と反発にさらされてき
た。反米の理由はさまざまで、欧州が直面する経済的な苦境のうさ晴らしであった
り、グローバリズムという名の米国化が固有の文化を破壊するという反発もある。
しかし、短絡的な反米・反戦主義は、国連決議に違反するイラクや核開発を振りか
ざす北朝鮮を利するという決定的な視点が欠落している。
 米国が描くイラク攻撃は、イラクのフセイン政権が湾岸戦争後も数々の国連決
議に違反して大量破壊兵器の開発・保有を続けていることに制裁を加え、武装解
除することにある。武装解除が狙いである限り、外交交渉で粘ることもあれば武
力行使もありうる。相手が独裁者でも交渉で武装解除ができれば、それに越した
ことはない。
 ところが、反戦主義の偽善性は武装解除を「イラク戦争」と言い換えて矮小化
し、あたかも強い米国が弱いイラクを先制攻撃するというシナリオにすり替えて
しまう。実際には、米国は国連を無視することなく、いくつもの安保理決議を積
み上げてきた。昨年九月にブッシュ大統領は国連で演説し、さらに安保理決議一
四四一を全会一致で獲得し、一月といわれた単独攻撃を踏みとどまった。
 むしろ、ブッシュ政権の「先制攻撃論」はその強さのゆえに、イラクの小出し
の譲歩を誘い、国連査察チームの作業に道筋をつけることができた。早急なイラ
ク攻撃に反対するフランスやロシアもその効用は認めている。それどころか、シ
ラク仏大統領は「不戦主義国家でもなければ反米でもない」と述べ、むしろその
タイミングを考えている。フランスがすでに、空母を地中海に派遣ずみであるこ
とが、それを実証している。
 国際的な権力政治の駆け引きは、反戦・平和を唱える米国批判派の主張のよう
に単純ではない。イラク向け武器輸出やイラク原油の利益享受国が、イラク攻撃
を躊躇(ちゅうちょ)するロシア、フランス、中国であることも頭に刻む必要が
ある。まして北朝鮮が、反戦主義の流れにのって恫喝(どうかつ)を強める愚行
をみれば、「反戦」の唱和がイラクばかりか北朝鮮をも勢いづかせることが分か
る。げに偽善的な「反戦イデオロギー」ほど独裁者に加担するものはない。

780 :国連な成しさん:04/09/17 20:14 ID:???
>>779
>しかし、短絡的な反米・反戦主義は、国連決議に違反するイラクや核開発を振りか
>ざす北朝鮮を利するという決定的な視点が欠落している。

「反戦」という言葉を除けば、かつてネヴィル・チェンバレンが「反ヒトラーは、
スターリンを利するだけ」と言ったときの論調と同じ。

781 :国連な成しさん:04/09/17 20:36 ID:uCyaYd2U
産経なんかより朝日のほうがマシだな

782 :国連な成しさん:04/09/17 20:37 ID:???
>>778
UNSCOMもUNMOVICも米軍の妨害で査察を中断させられたわけか

783 :国連な成しさん:04/09/17 20:38 ID:???
そりゃ朝日に失礼だろ。

784 :国連な成しさん:04/09/17 20:44 ID:???
ウィキペディア読んだら朝日は革新ていうのも一方的な見方で
その時その時で人気のある記事書いてる
みたいなことが書いてあったんだけど本当かな?

そうすると朝日が世論操作を目論んでるていう2chの噂と違うん
だけどどうなのそのへん?

785 :国連な成しさん:04/09/17 20:55 ID:1d99LIis
こんなの知ってますか?

テロ事件で崩壊したニューヨーク貿易センタービルの住所はニューヨーク・クイーンズ通り・33番地だそうです。
略すとQ33NYとなります。
次のことを試してみてください。
かなり衝撃的です。

1.ワードを開く

2.半角大文字で「Q33NY」と打つ

3.打った文字を選択してサイズを最大の72にする

4.打った文字のフォントの設定をWingdings(一番下にあるもの)に変える

786 :国連な成しさん:04/09/17 20:55 ID:???



2ちゃんねるには自民党と産経系の工作員が組織的な書き込みを行っている。
これは2ちゃんねる管理人、西村博之氏が明らかにした確固たる事実である。





787 :国連な成しさん:04/09/17 20:58 ID:???
>>785
懐かしいな
NYCってのもあるんだ
Wingdings→Webdingsってやるといいんだよな

788 :国連な成しさん:04/09/17 21:04 ID:???
>>779
>安保理決議一四四一を全会一致で獲得
ワラタ
安保理決議を戦争開始の口実としか考えてないことがバレバレ。
決議なんてものは獲得するものじゃない。
口実としか考えていないから、こんな言葉が出てくる。

789 :国連な成しさん:04/09/17 21:27 ID:???
>>784
朝日新聞ファンクラブ1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1075691869/l50
の、信濃国民のレスを読んでみな。

790 :国連な成しさん:04/09/17 21:28 ID:???
さーて、石井は、どう落とし前を付けるつもりなんだ?
( ≧∇≦)ブハハ!!

<北朝鮮爆発>「なかった」と韓国発表

 【ソウル堀信一郎】韓国の李鳳朝(イボンジョ)統一省次官は17日、記者会見し、北朝鮮北部の両江道
(リャンガンド)金亨稷(キムヒョンジク)郡で9日に発生したとみられていた大爆発について「韓国情報
当局が爆発場所と推定していた場所(金亨稷郡)では、爆発はなかったとみられる」と述べた。
 同郡一帯は、北朝鮮の軍事関連施設が集中していると言われているため、軍関連の火薬や燃料が爆発した
のではないかという推測も流れていた。韓国政府が同郡での爆発を否定したことで、金亨稷郡とは別の三水
郡での水力発電所建設のための発破だったという北朝鮮の説明が事実である可能性が高まった。
 爆発事故は韓国の通信社、聯合ニュースが12日、北京の消息筋の話として「9日に金亨稷郡で大規模な
爆発があり、爆発現場で直径3.5〜4キロのきのこ雲が観測された」と報じ、韓国政府もこれを確認。人
工衛星による写真撮影などで爆発原因の特定を急いでいた。
 だが、李次官は17日の会見で「異常な形の雲は、地形と気象状況によって自然発生した雲とみられる。
観測された地震波は、中朝国境地帯の白頭山の定期的な火山活動とみられる」と結論づけた。
 爆発事故について北朝鮮はしばらく公式発表をしなかったが、白南淳(ペクナムスン)外相は13日、訪
朝した英国代表団に対し「水力発電所建設のための山の爆破だった」と述べ、16日に現地視察を認めた。
パウエル米国務長官も14日、「北朝鮮側の説明とわれわれの観測に矛盾はない」と明言していた。

791 :784:04/09/17 21:47 ID:???
>>789
面白い

ものごと右左に分けない方が良いね

世論操作といっても、どこの新聞だって自社の説が主流になるように
望むのは当然だね

朝日は左派、右派っていうよりプチブルインテリ御用達新聞と
いうことか

792 :784:04/09/17 21:59 ID:???
信濃国民の言い方で言うと産経は左派か?
産経はなんで小泉改革を支持してるんだろう

朝日に対抗してるわけじゃないよね

793 :国連な成しさん:04/09/17 22:24 ID:???
>>790
それはもちろん「韓国の左傾化は深刻だ、北朝鮮に取り込まれている」
と話をすり替える。

794 :国連な成しさん:04/09/17 22:38 ID:???
>>779
加瀬英明の『独裁者』を斜め読みしたが、全く同じ理屈でアメリカを全面支持して。
笑えるやら腹立たしいやら。米軍に殺された人には「独裁者ではなく民主主義者に
殺されたのだからありがたいと思え」というのか?

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4766207734.html

795 :信濃国民:04/09/18 01:26 ID:???
>>792

産経は、まぎれもなく、右派だ。
ただ、昔はたんなる天皇陛下万歳新聞だと思ってたのが、いつのまにか
「アメリカにべったりの新聞」となり、いまでは、北朝鮮との国交正常化を
進めようとしている小泉政権に対してすら、その点では反対して、
「アメリカの国益」を代弁している。
つまり、安倍晋三の政治的立場(アメリカ傀儡)だけに立脚しているようだ。

朝日のほうは、自民党の嫌米愛国派、橋本派や亀井、堀内、加藤派の
立場を代弁する新聞であると思う。
むろん、社民党支持、民主党左派支持などの、もっとリベラルな記者もいるが、
会社の首脳部は、という意味でね。
こちらは、中国、ロシアとの連繋や、北朝鮮との和平によって、
対アメリカの従属構造をどうにかしていき、日本独自の安全保障
(とくにエネルギー、食料)をつくりあげようとする、自民党内の党人派の人脈、
思想系列だと思う。

朝日も、だから左派ではない。
長野県の環境市民派+共産党与党の県議会と、田中知事に関しては、
公共工事の50%減などの政策のいちいちについて、
ゼネコンの利益を擁護すべく、終始一貫して敵対的な報道しかしないので
すごくよくわかるよ。


796 :信濃国民:04/09/18 01:33 ID:???
なお、「構造改革」は、小泉政権成立の2年ほど前から
アメリカが日本に対して書簡を出して、要請していたこと。
「構造改革を実行できるニューリーダーが望ましい」とね。
アメリカが指示してきたのですよ。

で、小泉が首相になり、忠実に「構造改革」をやっているわけだ。
日本の保護的な経済慣習を破壊して、アメリカ企業に参入
しやすくする、というのが、究極の目的。
つまり、売国的な性質をもっているわけだな。

産経がこれを支持するのは、「アメリカにべったり」路線だからで、
そういう意味では当然のことといえる。



797 :国連な成しさん:04/09/18 02:34 ID:???
構造改革そのものがアメリカの要請だったのか

竹中もニューヨークで講演できるわけだ

798 :国連な成しさん:04/09/18 05:19 ID:Koh0xVkI
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。

2003.3.21
 ▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24
 ▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい


799 :信濃国民:04/09/18 05:28 ID:???
そうまで言うなら、とうぜん、産経新聞はイラク全土で輿論調査を行い、
「フセイン政権下」と「現状」の、どちらがよいと思うか、をイラク国民に
問うてくればいいと思うぞ。


800 :たるA:04/09/18 05:41 ID:???
>>798
権力と暴虐をほしいままにする占領軍をイラクの人々が歓迎するかどうかの方が
この戦争の大義と是非を問うカギになってると思うな。

801 :国連な成しさん:04/09/18 05:57 ID:???
>>796-797
ニューリーダー云々についてはともかく、今の構造改革の中身が、
米国の要求内容に沿ったものであることは、事実だよ。

毎年十月に、『年次改革要望書』ってのが出されてる。
こいつは、アメリカ政府が公開してるし、間違いの無いこと。
珍米ポチのマスゴミはろくに報道しねえが。

要するに、小泉政権は、アメリカの国的の推進の為に、邁進してます(藁

アメリカ大使館HP
http://japan.usembassy.gov/tj-main.html

2003年規制改革要望書(2003年10月24日)
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html

2002年規制改革要望書(2002年10月23日)
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0260.html

802 :国連な成しさん:04/09/18 06:02 ID:???
 またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。

 ▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭
さを書いてきた。「歴史を振りかえれば、客観的な大義に立って行われた戦争はな
い」とは作家・塩野七生さんの卓見だが、その見解を借りるまでもない。戦争の大義
はすべて相対的なのだ。

 ▼大東亜戦争も同じこと、一方には「白人のアジア侵略に対する聖戦」だったが、
一方には「日本の野望をくじき民主主義を守る義戦」だった。かりに米英のイラク戦
争が大義なしなら、ではサダム・フセインのクルド人虐殺などの側に正義ありなのか。

 ▼誤解を恐れず率直に書けば、イラク戦争の大義を問うても始まらない。戦争は正
邪善悪の尺度でなく、どう対応するのが究極の国益にプラスか、それを冷徹なリアリ
ズムで量るしかない。イラク戦争はそれを肯定するのがつまるところ国益であり、選
択の余地がなかったのだ。

 ▼そんな時、アナン国連事務総長が英BBC放送のインタビューで「イラク攻撃は
違法」と語ったらしく、また喜ぶ新聞がある。アナン氏はこの二月、日本の国会で
「日本はイラクでの困難に向かい合い、称賛されるべき連帯を示した」と自衛隊派遣
をほめそやした。

 ▼国連総長といえば国連の顔であり、同氏はノーベル平和賞を受けたほどの人。そ
の人があっちではそういい、こっちではこういい、“風見鶏”さながら言行がやや一
貫していない。こういう始末だから国連に幻滅を感じるのである。

803 :たるA:04/09/18 06:09 ID:???
>>802
>小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
>こういう始末だから国連に幻滅を感じるのである。

大義や正義を否定してるような奴でも、なにかに幻滅するような事があるんだな。


804 :国連な成しさん:04/09/18 06:38 ID:???
>>802
石井は、アナンの演説をほとんど聴いていない。
自衛隊に関して言及した一部の日本語訳を読んだだけ。
演説全体の1%程だけ。
あの演説でも、アメリカの「自衛権」を強烈に皮肉っている。
はっきり言って、あの演説は珍米が舞い上がるような内容ではない。

アナンの話は、アメリカが馬鹿をやってしまったから、尻ぬぐいを
しなくてはいけなくなった。
日本は、その尻ぬぐいを手伝ってくれているので感謝するって内容。

だいたい、言行が一貫していないのは、石井だ。

805 :国連な成しさん:04/09/18 07:01 ID:???
これの何処を聞いたら、イラク戦争を肯定しているように感じるのだろう?
不思議だ。
http://www.un.org/apps/sg/sgstats.asp?nid=789

806 :信濃国民:04/09/18 07:01 ID:???
はじめから諦めて「戦争は国益のためだ」とか言ってしまうのでなく、
せめてこのくらいに、リキ入れてあれこれ言ってくれないと、
笑いものにもできないし、まともな反論もしようがないではないか。w


米国務長官、イラク戦争の合法性で国連事務総長に反論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000402-reu-int

 [ワシントン 17日 ロイター] パウエル米国務長官は17日、アナン
国連事務総長が15日に、イラク戦争は違法だったと述べたことに反論した。
 17日付ワシントン・タイムズ紙に掲載されたインタビューで、「この時点
での発言としては、あまり有効とは言えない」との見解を示している。
 長官は「(この発言が)誰に利益をもたらすだろうか。我々はイラクの人々
を助けるという考えの下に集うべきで、このような周辺的な問題に煩わされる
べきではない」と語った。
 そのうえで、事務総長とはこの発言について話す機会があるだろう、と
付け加えた。
 長官はさらに「我々がしたことは、完全に国際法に合致している」と述べた。
また英国、オーストラリア、ポーランドの当局者らも、イラクでの軍事作戦は
合法的だったと主張している。
 一方、アナン事務総長は15日にBBCに対して、イラク戦争は違法だったか
との質問に、「そういうことになる。我々の観点から見れば国連憲章に合致
しておらず、憲章の観点からも違法だった、と私はこれまでにも示唆してきた」
と述べていた。(ロイター) - 9月17日16時54分更新

807 :信濃国民:04/09/18 07:08 ID:???
どうでもいいが、産経新聞と、フジテレビは、ちゃんと訂正報道をやれ!!


<北朝鮮爆発>「なかった」と韓国発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000079-mai-int

 【ソウル堀信一郎】韓国の李鳳朝(イボンジョ)統一省次官は17日、記者会見
し、北朝鮮北部の両江道(リャンガンド)金亨稷(キムヒョンジク)郡で9日に発生
したとみられていた大爆発について「韓国情報当局が爆発場所と推定していた
場所(金亨稷郡)では、爆発はなかったとみられる」と述べた。
 同郡一帯は、北朝鮮の軍事関連施設が集中していると言われているため、
軍関連の火薬や燃料が爆発したのではないかという推測も流れていた。韓国
政府が同郡での爆発を否定したことで、金亨稷郡とは別の三水郡での水力
発電所建設のための発破だったという北朝鮮の説明が事実である可能性が
高まった。
 爆発事故は韓国の通信社、聯合ニュースが12日、北京の消息筋の話として
「9日に金亨稷郡で大規模な爆発があり、爆発現場で直径3.5〜4キロの
きのこ雲が観測された」と報じ、韓国政府もこれを確認。人工衛星による
写真撮影などで爆発原因の特定を急いでいた。
 だが、李次官は17日の会見で「異常な形の雲は、地形と気象状況によって
自然発生した雲とみられる。観測された地震波は、中朝国境地帯の白頭山の
定期的な火山活動とみられる」と結論づけた。
 爆発事故について北朝鮮はしばらく公式発表をしなかったが、白南淳(ペク
ナムスン)外相は13日、訪朝した英国代表団に対し「水力発電所建設のため
の山の爆破だった」と述べ、16日に現地視察を認めた。パウエル米国務長官
も14日、「北朝鮮側の説明とわれわれの観測に矛盾はない」と明言していた。
(毎日新聞) - 9月17日19時25分更新

808 :国連な成しさん:04/09/18 07:15 ID:???
>>806
たった三カ国ってのに、ハゲシクワラタ
いったい、世の中にいくつの国があると思っているのだろう。

809 :国連な成しさん:04/09/18 07:30 ID:???
「この時点での発言としては、あまり有効とは言えない」

なんとも歯切れの悪い「反論」ですなあ

810 :国連な成しさん:04/09/18 07:45 ID:???
>長官は「(この発言が)誰に利益をもたらすだろうか。我々はイラクの人々
>を助けるという考えの下に集うべきで、このような周辺的な問題に煩わされる
>べきではない」と語った。

イラクの人々をを助けるねぇ。
そもそもアメリカが戦争をしかけなければ、助ける必要すら生じなかった人が多いんじゃないか?
フセイン政権下より、良くなった人だけじゃないと思うけど。

811 :国連な成しさん:04/09/18 09:05 ID:???
>>801
郵政民営化関連で簡易保険が民業を圧迫しないように「米国」が
要請してきたとき、これは圧力だなとは思ったが
こんな露骨な圧力があるなんて知らなかったよ

孫禿義の台頭もアメリカの望むところか。 そういやトロン潰しの
メンバーだったらしいな、禿は。

812 : :04/09/18 09:34 ID:???
>>798
をコピペして産経新聞にメールを送りました


813 :国連な成しさん:04/09/18 09:39 ID:???
産経に廉恥心なし

814 :国連な成しさん:04/09/18 09:45 ID:???
>>802
開戦前から言い続けてきた事を今繰り返した所で「鬼の首でも取ったように」とは言わない

▼古代の戦争と現代の戦争をごっちゃにするなよ
人類の進歩を全否定するつもりか?

▼国民を騙すための嘘のスローガンは相対的な大義とさえ言えないんじゃないの?

▼国益を冷徹なリアリズムで量った様子が全く無いんだが

▼▼アナン氏の演説を曲解した挙句に風見鶏とは言いがかりもいい所
ちゃんと謝罪しろよ

815 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/18 09:52 ID:???
>>802
1)鬼の首というか、産経以外は大義重視だからねぇ。
2)戦争が正しかったのか否かを検討するには、表面の大義と裏面の目的とが検討される。
 近代以降、表の「大義」が正しくなければ、後々悔恨を残すのはベトナム戦争で明らか。
3)クルド人虐殺は、虐殺として非難すればいーだけ。クルド人虐殺も裏ではいろいろある。
4)現実的な国益において、イラク戦争は「選択の余地がなかった」のか?
5)また、昔の話を持ち出して・・・。状況は日々刻々と変わっているし、常に判断を求められるのが
 現実主義の本懐。やばくなったら引く。公共事業も同様だが、日本にはむずかしい行動様式。
6)そりゃ、産経が部分的に都合が良い部分だけを抜き出すから「言行不一致」になるんだよ。
 今回の北朝鮮とかどー落とし前つけるんだろう・・・またスルーかな。

「大義は必要ない」という割りに「国益」という大義に拘る石井ちゃん。
しかし、その「国益」がどういうものなのかを披露したことはない。
そろそろ、地下水脈をきちんと明示してくれないと、まんま「山師」のようだ。

816 :国連な成しさん:04/09/18 10:05 ID:???
今日の産経抄を読んで眩暈をおぼえた。
では、石井は戦争の悲惨を減らすにはどうしたらいいと思っているのか?
石井の言ってるのは、つまり戦争が始まるのを座視するのがリアリズムだ
ということ。どうやら世も横文字がニガテらしい。そんなのはリアリズム
じゃなく敗北主義、あるいは奴隷根性ってものだろう。
いつの世にも争い事はあるものだが、そこからより大きな悲劇、戦争の悲
惨をいかに避けるかに人間の英知が試されているんじゃないか?


817 :国連な成しさん:04/09/18 10:16 ID:J6pzShNw
>戦争は正邪善悪の尺度でなく、どう対応するのが究極の国益にプラスか、
あのアメリカでさえ最悪の場合内戦に発展する可能性があるなんて予想を立ててるが
そうなったら国益にプラスどころかマイナスになるのは明らかだろうが。

818 :国連な成しさん:04/09/18 10:23 ID:???
foxと産経どっちがマシ?

819 :国連な成しさん:04/09/18 10:24 ID:J6pzShNw
>>818
これでもまだ産経の方がマシだったりする(w


820 :国連な成しさん:04/09/18 10:58 ID:???
>>802
>イラク戦争はそれを肯定するのがつまるところ国益であり、選
>択の余地がなかったのだ。

国益と言うと、例えば国民の安全とか国家の経済的な収入とかのことだが、
http://www.sankei.co.jp/news/040723/morning/column.htm
>アロヨ大統領の決断はフィリピン人の安全を保障し、しかも収入も
>途絶えさせないという利己的な道は確保できたかもしれない。
フィリピンはイラク戦争への協力を止めることでこれを確保したんだよな。

イラク戦争を肯定することで得られた国益って何?
つか、ぶっちゃけ、どこの国の国益のことを言っているんだい?

821 :国連な成しさん:04/09/18 11:26 ID:???
>820
アメリカ、と言いたいところだが、アメリカにも国益があった
とは言いがたい。

822 :国連な成しさん:04/09/18 11:32 ID:???
ブッシュファミリー益、軍事産業益、石油メジャー益とかならあったんじゃない?
俺的には、マスコミのデタラメさ加減と誰がポチかが判明した益かな。
あと、自民は産業廃棄物だってことがわかった益とか。

823 :国連な成しさん:04/09/18 11:40 ID:???
核を持っていても
半年に一度ぐらいだらだらと協議を開けばオーケーという
状態をもたらしたので、北朝鮮にとっては大きな国益になった。


824 :国連な成しさん:04/09/18 11:49 ID:0JLFe96Q
>>821
‘ブッシュ政権の利益’だろうな。

>>796
まったく同感。
ただ‘大東亜戦争の大義’については、意見を保留する。
丁寧に吟味せんと。
つまり‘大東亜戦争の大義’にてらしても、
アメリカの要請でイラク戦争に派兵するってのはまるで筋が通らない。
小泉純一郎のやってることは、まるっきりでたらめのむちゃくちゃ、さ。
小泉を支持する日本人がいるってぇのが不思議、よ。
別のところで日本民族なんてないんじゃないの、と主張した根拠でもあるんだが。

遅刻、だ。やばすぎ。んじゃ。

825 :国連な成しさん:04/09/18 11:50 ID:???
>>802
バグダッドが陥落した時に「恥辱の殿堂を記念として記録しろ」とかいう論説を
“鬼の首を取ったように”掲載した新聞があったような気がしたのですが
私の記憶違いでしたか、そうですか。

826 :国連な成しさん:04/09/18 12:16 ID:???
毎日、イラク人を殺しといて、「イラクの人々を助ける」も糞もない。
「イラクの人々を助ける」ために、イラクに集い米軍を排除しようというのなら分かるが。

827 :国連な成しさん:04/09/18 12:43 ID:???
>>802
石井は、アナン事務総長はこの7ヶ月間で公式の発言を2回しか行ってない とか本気で思っていそうだな・・・

しかし、石井ってえのは実はリア厨なんじゃねえかと思えてくる。
もはやギャグとしか言えない悔しさが滲み出ている、この作文を読んでいると。

828 :国連な成しさん:04/09/18 14:09 ID:???
だいたい、アナンは一年以上も前から「アメリカのイラク攻撃は国連と国際法の
枠組みを逸脱している」と発言している。つまり、前は言い回しが若干婉曲だった
だけで、言ってることは全然変わってない。

829 :国連な成しさん:04/09/18 14:10 ID:???
産経、必死すぎ( ≧∇≦)ブハハ!!
こんなマイナーなネタ、産経しか取り上げない。

ムーア監督に映画で逆襲 米保守系団体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000013-san-int

 ブッシュ米大統領を批判して話題となった米映画「華氏911」に対抗して、「華氏」の内容の「虚偽部
分」を指摘し、監督のマイケル・ムーア氏や民主党大統領選候補のケリー上院議員を痛烈に批判した映画
「摂氏41・11」が今月二十八日に、ワシントンで初公開されることになった。
 「摂氏」はワシントンの保守系団体「市民連合」が資金を提供して、テレビ映画監督のライオネル・チェ
ットウインド氏らが製作。タイトルは、発熱時に脳へのダメージが起こりうる体温を示し、製作者側は「ム
ーア氏らの脳がいかにいかれているかを象徴しようとした」と説明している。(ワシントン 近藤豊和)
(産経新聞) - 9月18日2時51分更新

830 :国連な成しさん:04/09/18 14:57 ID:???
>>829
毎日でも見たけど。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20040918ddm007030060000c.html

831 :国連な成しさん:04/09/18 15:11 ID:???
>>830
書き方があまりにも違うので、別の話に見えるな。

その映画のショボさは、↓を参照のこと。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094283747/675-677

とても90万ドルも使ったとは思えない。

832 :国連な成しさん:04/09/18 15:14 ID:???
>>802
心底3Kは馬鹿だとわかる大変素晴らしい文章でした。

833 :国連な成しさん:04/09/18 16:52 ID:cpVERIu.
酔っ払いながら勢いで書いた冗談なのか?

マジなら、このコラムニストは神経科の鑑定を受ける必要があると思う



834 :国連な成しさん:04/09/18 17:27 ID:???
それは産経が○○○の集団だってことか?
いよいよカルトっぽくなってきてるとは思うが。

835 :たるA:04/09/18 17:54 ID:???
>>825
フセイン時代の不正を記録するために作られたイラク人道省。
職員は当初の設立目的とは全然違い、占領軍や警察による略奪や暴力の通報しか受けないと嘆いていた。

836 :国連な成しさん:04/09/18 19:58 ID:???
イラク戦争の開戦前後には、2chでも開戦を支持する厨房が大勢いた。
だが、このところ、本気でイラク戦争を肯定しようとする香具師は2chでは見ない。
彼等は他の板に移って、イラク情勢からは目を背けているんだな。

それと比べると、石井タンは立派だ。
どんなに自説の誤りが明らかになろうと、恐れずに突き進む。
この子供のような愚直さこそが、彼を、めいコラムニストたらしめているのだろう

837 :たるA:04/09/18 20:18 ID:???
>>836
しかし、いつまでこの負け犬の遠吠えみたいなコラムを続けるつもりなんだろ。
日を追うごとに負け犬感が強くなって言ってるんだが...

838 :国連な成しさん:04/09/18 20:23 ID:???
今やブッシュ様の再選だけが心の励みなんだろう

839 :たまには、本当にたまにはこういう記事も持ってこないとな:04/09/19 00:13 ID:???
◇◆ 日本大使館の警備の緩み ◆◇
 17日付けの産経新聞の記事には思わず笑ってしまった。いかにも緩みきった日本
の大使館をするどく見抜いた記事であるからだ。ワシントン特派員の古森義久氏は長
年、在米日本大使館を批判的に見てきた人である。その人が日本大使館の緩んだ仕
事ぶりを見逃さなかったのである。彼ならではの記事である。この記事に関しては、私
は全く同感である。自分の経験から言っても緩みきった日本大使館でいかにもありそ
うな事だと苦笑してしまったのである。

 ポトマック通信という囲み記事は次のように書いている。
 「ワシントン市内のすし店の掲示板をみて、おやっと思った。『在ワシントン日本大使
館現地採用職員募集中』という張り紙があったからだ。しかも大使館の警備を担当す
る職員の募集である。・・・資格は『米国籍または米国永住権を有している方』とだけ
記されているだけである。・・・これはおかしいのではないか。全世界の日本大使館の
中でも最大かつ最重要のはずの在米大使館の警備員を、張り紙広告一つで募集す
る、しかも資格は米国で働き、住む資格以外に何も問わない。
 大使館の警備とはその程度のことなのか。テロの脅威が各地で広がる現在、大使
館の警備は極めて重要であるはずだ。警備にあたる職員はそのための訓練を受けた
プロのはずだ。警備はそもそも外交活動の一環として外務省や大使館自体が組織的
に行う仕事であるべきだ。それなのに、掲示板で誰彼構わず募集するというのだから、
肌寒い思いに襲われた」
http://homepage3.nifty.com/amaki/pages/ns.htm

840 :国連な成しさん:04/09/19 00:50 ID:???
>>839
別に間口を広く取るのは問題ないと思うんだけど、天木さんが
こう書くってことは、古森義久の言うように、簡単に採用して
しまうんだろうか。そうなると、もちろん問題だけど・・・

一般論としては、緩い要件で幅広く募集して、厳選するっての
が最良の方法だと思う。

841 :国連な成しさん:04/09/19 00:51 ID:???
男女共同参画社会懇談会の委員に林道義、八木秀次、高橋史朗という
素晴らしい人選を行った荒川区長が逮捕。

どう考えても、北島康介には、えらい迷惑だよな。
半年前に助役が逮捕された時点で、こんな展開を予想はしていたけど。

東京・荒川区長、収賄容疑で逮捕…庁舎管理の発注便宜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000313-yom-soci

842 :国連な成しさん:04/09/19 02:28 ID:???
>>840
>『米国籍または米国永住権を有している方』
間口が広いとかそういうレベルじゃない。

843 :国連な成しさん:04/09/19 03:09 ID:???
JAPANロリータは「時代への不安」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000030-san-int
米紙ウォールストリート・ジャーナルが1面で紹介
ファッション流行「女性に勇気や陽気さ与える」
 【ニューヨーク=長戸雅子】ロリータファッションの流行は「時代への不安感」
の裏返し−。十七日付米紙ウォールストリート・ジャーナルは一面で、日本の
一部の若者の間で流行しているロリータファッションについて分析した東京発
の記事を掲載した。
 記事には、白い帽子にフリルのついた服を着た二十歳の女性のイラストも
添えられている。
 ロリータファッション市場の隆盛やブームの背景にふれ、ピンクやクリーム色
など淡い色調をベースにした「スイート・ロリータ」と、モノトーンを基調とした
「ゴシック・ロリータ」という二大トレンドがあることまで、詳しく取り上げている。
 さらに、現在のブームのきっかけとして、ロリータファッションをこよなく愛する
少女を主人公とした映画「下妻物語」(深田恭子主演)のヒットをあげ、原作者の
嶽本野ばらさんの人物像にも焦点を当てている。
 記事は、二十歳以上の大人の女性がこうしたファッションを好む理由について、
「未来に希望が持てない社会の中で、心配事のなかった子供時代にしがみ
つこうとする心理の表れ」とみる精神科医、香山リカさんの談話も掲載している。
 さらに、同じ二十歳前後の学生たちが「一九九〇年代はじめからの不況で、
閉塞(へいそく)感が続く時代への不安がある」などという見方も紹介し、ロリータ
ファッションが“苦しい時代”を生きる女性たちに勇気や陽気さを与えている、
と分析を加えている。
(産経新聞) - 9月18日16時2分更新

844 :国連な成しさん:04/09/19 06:39 ID:???
>>836
> めいコラムニスト
漢字で書いてくれ(w

845 :国連な成しさん:04/09/19 08:06 ID:???
>>840
実際の採用基準とチラシにかいてある基準は一般的に違うしね。
例えば、男女雇用機会均等法の関係で一応「性別不問」で募集していても
実際に採用されるのは男だけとか、よくある話。

まあ、実態が分からないで何を言っても憶測でしかないのだけれど、
そこをきちんと大使館に問い合わせるなどして調べるのが記者だろう。
たまたまこんなチラシ見掛けました、ってだけだったら
米国在住者のweb日記の類と変わらない。

846 :国連な成しさん:04/09/19 08:08 ID:???
>>845
記者なら、一歩進めて、大使館に確認しないとな。

847 :国連な成しさん:04/09/19 08:30 ID:???
今フジで2chみたいな番組やってる

848 :国連な成しさん:04/09/19 09:21 ID:???
>>841
たしかジェンフリに噛み付いていた人だよね。
青少年に道徳教育は必要かもしれんし、本当に行き過ぎたジェンフリなら
たしかに考え直す必要があるかもしれんがが、こんな連中に言われたかないわな。

スレちがいだけど、いちおうジェンフリつながりということで。

849 :国連な成しさん:04/09/19 09:52 ID:???
スト突入を決断したプロ野球選手会の古田敦也会長がテレビで号泣しているのを見て胸をつかれた。ストには異論のある人もいる。一部高給取り選手への批判もわかる。だが、今度の「労使交渉」だけは古田会長らに同情したくなる場面が多かった。

 ▼選手会に対する経営者側の回答はゼロに近かった。それは仕方ないにしても、十一球団制に固執するオーナーや球団に、野球に対する思い入れのようなものが感じられなかったからだ。古田会長の涙には、そうした悔しさ、もどかしさが込められている気がしたのである。

 ▼映画人から大毎やロッテのオーナーになった永田雅一氏は「僕の体の半分は映画で、半分は野球」と言ってはばからなかった。昭和三十五年の日本シリーズで大毎が大洋に四連敗すると切れた。西本幸雄監督の采配に激怒し、ついに解雇してしまったのだ。

 ▼現場に口をはさむのはご法度だが、今となってはなつかしい野球バカだった。永田氏のライバルといわれた東映のオーナー大川博氏は、昭和三十七年に初優勝すると、用意していた背番号100のユニホームに袖を通してはしゃぎ回った。その稚気も忘れられない。

 ▼大毎にしても東映にしても、経営はうまくいったというわけではない。しかし大毎はミサイル打線、東映は暴れん坊集団という個性あふれたチームをつくり、西鉄の野武士集団などとともにファンの心にあざやかな残影となった。今の球界に欠けているものと言っていい。

 ▼新球団として名乗りをあげているライブドア、楽天がともにインターネット関連企業というのも時の流れだろう。それよりも聞きたいのは、その経営者の野球への情熱やビジョンである。それが混迷の球界を救うような気もしている。


850 :黒的九月:04/09/19 10:27 ID:???
えーと、今日は日曜で石井じゃなんだったっけ。
どうりでバリサンじゃないわけだ。

851 :国連な成しさん:04/09/19 10:54 ID:???
こんなまともな産経Showはイヤだなあ。

852 :国連な成しさん:04/09/19 11:07 ID:???
今日はプロ野球にずいぶん詳しく、かつ思い入れのある人のようだ。
スポーツ担当のベテラン記者が特別に筆を取ったのだろうか。


853 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/19 11:54 ID:???
スト突入を決断したプロ野球選手会の古田敦也会長がテレビで号泣しているのを見て胸を
つかれた。ストには異論のある人もいる。一部高給取り選手への批判もわかる。だが、今度
の「労使交渉」だけは古田会長らに同情したくなる場面が多かった。

▼選手会に対する経営者側の回答はゼロに近かった。それは仕方ないにしても、十一球団
制に固執するオーナーや球団に、野球に対する思い入れのようなものが感じられなかった
からだ。古田会長の涙には、そうした悔しさ、もどかしさが込められている気がしたのである。

▼映画人から大毎やロッテのオーナーになった永田雅一氏は「僕の体の半分は映画で、半
分は野球」と言ってはばからなかった。昭和三十五年の日本シリーズで大毎が大洋に四連
敗すると切れた。西本幸雄監督の采配に激怒し、ついに解雇してしまったのだ。

▼現場に口をはさむのはご法度だが、今となってはなつかしい野球バカだった。永田氏のラ
イバルといわれた東映のオーナー大川博氏は、昭和三十七年に初優勝すると、用意してい
た背番号100のユニホームに袖を通してはしゃぎ回った。その稚気も忘れられない。

▼大毎にしても東映にしても、経営はうまくいったというわけではない。しかし大毎はミサイル
打線、東映は暴れん坊集団という個性あふれたチームをつくり、西鉄の野武士集団などとと
もにファンの心にあざやかな残影となった。今の球界に欠けているものと言っていい。

▼新球団として名乗りをあげているライブドア、楽天がともにインターネット関連企業というの
も時の流れだろう。それよりも聞きたいのは、その経営者の野球への情熱やビジョンである。
それが混迷の球界を救うような気もしている。


854 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/19 12:04 ID:???
スマソ。新着レスチェックしてなかった・・・

855 :国連な成しさん:04/09/19 13:07 ID:???
今日はイシイじゃないだけあって、バカ臭が漂ってないな。

856 :国連な成しさん:04/09/19 14:05 ID:???
つーかつまらん。

857 :国連な成しさん:04/09/19 16:18 ID:???
今日の産経抄が単行本にはいることはないんだろうな。

著者が違うから。

>>856
それなりにいいコラムだとは思うし、それなりに面白い。

しかし、産経抄に期待しているのはこんな物じゃない。
こんな物を期待しても、月に一回あるかどうかだし。

858 :国連な成しさん:04/09/19 16:28 ID:JWqR0bJg
小林よしのりが反米路線の為親米路線の産経らと仲違いしてるって話を
随分前から聞いてはいたが最近出た「ゴー外」って本読んだら凄まじい
産経批判展開してて思わず笑ったよ。
あとウヨの2ちゃんらーたちの事も一刀両断してた。
今更なネタだが。

859 :国連な成しさん:04/09/19 17:00 ID:OqASjn2o
▼現場に口をはさむのはご法度だが、今となってはなつかしい野球バカだった。

原文では 野球キチガイ でしたが、校正が入って 野球バカ となりました。

860 :国連な成しさん:04/09/19 17:18 ID:???
いま、郵政民営化をめぐる白熱した議論が政府・自民党の間で闘わされている。折もおり、
「拒否できない日本」(文春文庫)の著者=関岡英之氏の「ここまで進んでいるアメリカの日本改造」
という文章が『正論』10月号に載っています。郵政民営化に関する一節だけ紹介します。
知人・友人に大いに宣伝して、読んでもらうべきです。
―――――――――――――――
郵政民営化も米国保険業界の要求

今後、外資の軍門に下ってゆくのは一般事業法人だけではない。いわゆる「構造改革」の名の下に、
通信、エネルギー、交通といった公益部門も民営化、株式会社化されることで外国資本の買収対象に
さらされる。小泉総理は、国民にとっていかなるメリットがあるのかわからない郵政三事業の民営化を、
国民にきちんと説明もしないまま押し進めようとしている。いったいなぜか。

お察しの通り郵政民営化もまた、米国資本の圧力を背景とした『年次改革要望書』の対日要求事項の
ひとつなのだ。『年次改革要望書』二〇〇三年版にはこう書いてある。
「簡保商品および日本郵政公社による元本無保証型の郵貯投資商品の開発および販売にかかわる
法律の改正案の策定につき、米国政府は、総務省が、関連分野における民間活動に影響を
及ぼしうるあらゆる面について、一般市民(外国保険会社も含む)への十分な情報提供および意見の
収集を行う手段を講じることを求める。それは、保険業界や他の民間関係機関(国内外を含む)が
以下の事項に関し、意見を述べ、また総務省の職員と意見交換する有意義な機会を提供することを含む。
・・・…国会提出前の総務省の計画や法案……パブリック・コメント手続きの最大限の活用と実施を伴う、
実施段階前のガイドライン案やその他の規制措置……」。

まるで犯人が自らの犯行を自慢するような文章だが、外国保険会社も日本の一般市民」であるという
奇想天外な発想には仰天ばかりしてはいられない。これぞまさしくグローバリゼーションなるものの
真髄である。まさに目からウロコが落ちる思いではないか。

要するに小泉政権の目玉である郵政民営化とは、簡保を解体して日本の保険市場を垂直統合しようと
狙っている米国保険業界の要求事項に過ぎないことが、米国の公式文書には明快に示されている。

861 :国連な成しさん:04/09/19 17:54 ID:???
十年くらい前は、小泉は不明朗な財政投融資を廃止してしまうための
郵政民営化といっていたが、首相になってからは「財政投融資」なん
て言葉は、全く言わなくなってしまった。ヤマト運輸とアメリカのた
めの郵政民営化であることは明らか。

862 :国連な成しさん:04/09/19 18:37 ID:???
しかし、不治も3Kも、どうして他人事のようにプロ野球のオーナーを
ボロクソに言えるんだろう?
まるでスワローズと無関係のように見えるが。

863 :国連な成しさん:04/09/19 19:04 ID:???
>>862
ワンマン社長がいないから。

864 :国連な成しさん:04/09/19 19:21 ID:???
>>862
中日新聞も、TBSも、選手達に一定の理解を示しているからね。
読売は異常だよ。

865 :国連な成しさん:04/09/19 22:31 ID:???
>>864
読売は野球のおかげで大会社になれたから
自身を冒涜されたように感じてんだろうな。

866 :国連な成しさん:04/09/19 23:12 ID:2CcjDhGg
そこでREAL宝島でしょ?
「巨人利権の真相」って本を出せば売れる。

867 :国連な成しさん:04/09/19 23:35 ID:???
産経って11月にケリーが当選したら手のひら返して反米になるんじゃないの?
ケリー当選は現在ブッシュ当選より確率低いと思うけど。
結局産経って親米ではなく、親共和党、親ブッシュなんでしょう。
略して親共、親ブの3K


868 :国連な成しさん:04/09/19 23:58 ID:2CcjDhGg
>>867
それは無いと思う。
もう完全にアメリカ命だから。
ジャニーズの追っかけ見たいにどこまでもついて行くでしょう。


869 :国連な成しさん:04/09/19 23:58 ID:???
>>864
セリーグ側としては、散々モメた上で1リーグや交流試合が
お流れになることを機体してるだけでは?

870 :国連な成しさん:04/09/20 00:01 ID:???
クリントン政権時代の産経ってアメリカへの態度はどうだったの?

871 :国連な成しさん:04/09/20 00:05 ID:???
結構「反米」だった

872 :そろそろ本題に戻そう:04/09/20 00:08 ID:???
天木直人 9月18日 メディア裏読み
◇◆ 戦争は議論する対象ではない。許してはならない絶対的暴力だ。 ◆◇
 
「いかなる備蓄も発見されておらず、今後も見つかりそうもない」というパウエル米国
務長官の議会証言に引き続いて、イラク国内で大量破壊兵器の捜索に当たってきた
米調査委員会(チャールズ・ドルファー団長)が、9月中にも「対イラク開戦前には大量
破壊兵器は存在しなかった」との結論を明記した報告書を発表するという。AP通信
など米主要メデアが17日報道した。大量破壊兵器の有無をめぐる論議はこれでやめ
よう。先制攻撃をした米国の責任をどう問うかだけである。
 これが気に食わないのだろう。18日の「産経抄」は次のように書いている。
 「 戦争の大義はどこに?と鬼の首を取ったように言い立てている新聞がある。・・・
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、胡散臭さを書
いてきた。「歴史をふり返れば客観的な大義に立って行われた戦争はない」とは作
家・塩野七生さんの卓見だが、その見解を借りるまでもない。戦争の大義はすべて相
対的なのだ・・・イラク戦争の大義を問うても始まらない。戦争は正邪善悪の尺度では
なく、どう対応するのかが究極の国益にプラスか、それを冷徹なリアリズムで量るしか
ない。イラク戦争はそれを肯定するのがつまるところ国益であり、選択の余地がなか
ったのだ・・・」
 これでは戦争はなくならない、テロはなくならない。戦争を肯定する事がどうして国
益なのか。我々日本国民がイラク戦争から何を得たと言うのか。イラク戦争を支持す
る以外に限りない選択の余地があったではないか。卑怯だぞ、産経抄。実名を出して、
我々に顔を出して反論してもらいたい。
http://homepage3.nifty.com/amaki/pages/ns.htm

873 :国連な成しさん:04/09/20 00:15 ID:???
>>872
>我々日本国民がイラク戦争から何を得たと言うのか。

EU全体の3倍の資金提供とか世界一の債権放棄とか

874 :たるA:04/09/20 00:18 ID:???
塩野七生さんってローマ帝国史を主要テーマにしてる作家なんだよね。
「歴史をふり返れば客観的な大義に立って行われた戦争はない」という言葉は
パックスロマーナの崩壊について語ったものだと思うけど。

875 :国連な成しさん:04/09/20 00:19 ID:???
>>872
>卑怯だぞ、産経抄。実名を出して、我々に顔を出して反論してもらいたい。

実名を出すまでもないと思うんですが・・・

876 :国連な成しさん:04/09/20 00:37 ID:???
>>875
まぁ、石井英夫であることに一片の疑いの余地もないけど、
普通の人は、石井英夫の名前も知らんでしょ。
俺も昨年末まで知らなかったし。

877 :国連な成しさん:04/09/20 00:43 ID:???
産経の社員は殺されても文句は言えないだろう。
発言には責任があるよな。
自己責任ってやつ。
「なぜ人を殺してはいけないのか?」
産経は、自分の利益のためなら殺してもかまわないと答えているのと同義。
なんでこいつらが他人に道徳を語れるのかね。

878 :国連な成しさん:04/09/20 01:11 ID:???
>>868
いや、ベタベタの親共和党だよ。
簡単な例として、古森が民主党に好意的な話を書くことはあり得ない。

879 :国連な成しさん:04/09/20 01:34 ID:???
>>875
指紋とか声紋とかと同じで主張内容や論理の飛躍から簡単に推測できてしまいますね。

880 :国連な成しさん:04/09/20 02:13 ID:???
>>874
客観的な大義なんてもんがありうるなら、そもそも戦争には至りません。
なぜならば戦争に参加しうるほとんどの国が大義を持つほうに加担することは自明だから。
相手に理がある上に負ける戦争は、普通しない。

戦争もつ狂気性と、政治的の延長線上にある開戦とを同列に語る人間が多いよな。

881 :信濃国民:04/09/20 02:31 ID:???
プロ野球というのは、むろん、ブルジョワジーがプロレタリアートに
飴として与える娯楽のひとつであり、ローマ帝国の剣闘の伝統につらなる
スペクタクルである。

「構造改革」「自己責任」の美名のもとで行われるリストラ、昔の言葉で言えば
たんてきに「合理化」「労働強化」のもとで、働かざるをえない勤労大衆は
プロ野球、プロサッカー、オリンピックなどを麻酔剤として摂取するのである。

だから、そうしたプロ野球がストに突入したということの、ブルジョアジーに
与える心理的打撃は相当なものであろうと思われる。

これを機に、労働者階級は、他人をリストラにしようとアクセク自分だけ
無理働きする、というようなことをやめて、「誰もリストラさせない」、という
労働組合運動の本義に立ち返り、闘争を強化していただきたい。

ヤフーBBスタジアムでは、金曜日の夜の試合後、期せずして「古田コール」が
起こっていたようだ。
将来の監督の椅子を危うくしてまで、他の選手たち、とりわけ近鉄の二軍選手
たちの雇用のために戦う、古田敦也委員長に華あり。

古田敦也と選手会を、断固支持する。
ただし、今季の優勝は、落合中日に、ちゃんとさせてやってほしい。


882 :国連な成しさん:04/09/20 03:34 ID:???
>>881
ちょっとスレ違いだけど・・・
土曜日からの読売新聞が凄い。
選手会批判一色。

読売新聞って、巨人と一蓮托生なんだね。
読者離れの危険性はいくらなんでも認識していると思うんだが。

883 :国連な成しさん:04/09/20 06:10 ID:???
残暑が去ろうとしない。東京や大阪では年間の“真夏日”の日数が過去タイ記録
になり、その記録をぬりかえそうだという。ことしは台風の数多い襲来にも悩まさ
れた。気象はやはり異常なのか、あるいは気象というものはそもそも異常であるの
が通常なのか。

 ▼先日、小欄で『地震・雷・火事・おやじ…』になぜ台風がないのかと書いたと
ころ、読者からファクスで、「山嵐のことをヤマジというが、それがなまってオヤ
ジになった。気象関係者ならみな知っていること」とご教示があった。

 ▼気象庁の天気相談所にたずねてみたが「ハテ」という返事。ただし一説に、大
風のことをオヤジと呼んだという説がある。台風も大風も区別がつかなかったので
はないかと説明を受けた。しかし俚諺(りげん)やことわざは、自然災害に人間的
なおやじが加わったからこそ妙味や面白味がでたと考えるが…。

 ▼その異常な気温のせいだろうか、もうヒガンバナが散り始めている。この花は
季節をたがえず律義に咲くことで知られているが、ことしばかりは彼岸の入り(二
十日)を待たずにしぼみだした。それにしてもつくづく不思議な花だ、この花は。

 ▼マンジュシャゲの名の由来は、梵語(ぼんご)では「天上の花」「赤い花」か
らくるそうだ。巷間(こうかん)にいう不吉ではなく、むしろおめでたいことが起
こる兆しだと仏教ではいう。突然、茎が伸びて鮮やかな花を咲かせたかと思うと、
一週間ほどで消えていく。

 ▼あとから葉が伸びてくるが、花と葉は同時にこの世では出会わない。各地にヒ
ガンバナの名所があることはあるが、むしろ田んぼのあぜや雑木林の木かげでフッ
と咲いているのがいい。しかしこの秋は燃え立つ繊細なかがり火が消えかかり、残
暑のなかに彼岸を迎える。

884 :国連な成しさん:04/09/20 06:11 ID:???
驚いた。
気象庁に取材している。
嵐の前触れ?

885 :国連な成しさん:04/09/20 07:43 ID:???
>>884
ほんとに、電話一本かけてみただけぽい。
普通の職員が応対するみたいだから、さぞ困ったことだろう。

いや、夏休み最終日に、小学生や中学生の相手をするのと変わらんか・・・。

天気相談所
--------------------------------------------------------------------------------
業務内容
  天気相談所では電話により以下のような相談に応じています。
・天気に関すること
・気象や予報に関する用語の解説
・注意報や警報の基準値、予報細分域や発表状況の解説
  来訪者に対してはこれらに加えて、次の業務を行っています。
・季節(長期)予報資料などの配布
・その他

相談時間
  9時5分〜17時
   土曜・日曜、祝日等も開いています

電話番号
・今日、明日の天気予報
XXXXXXXXXX(テープによる案内)
・その他の事項
XXXXXXXXXX(代表)
XXXXXXXXXX(直通)

886 :国連な成しさん:04/09/20 07:47 ID:???
>>885
いやいや、電話一本かけただけでも、普段に比べれば、かなりマシ。
普段は、電話一本で済みそうなことも確認しないから、「らしい」とか
「そうだ」という言い方が非常に多い。
カウンター情報とか、そんな高等な話ではない。そもそも、石井英夫は
カウンター情報なんて言葉を知らないんじゃないかと思う。

887 :黒的九月:04/09/20 09:58 ID:???
>>882
江川の「空白の一日」事件のときもそうだったみたいだけどね。
やはり巨人こそがなりふり構っていられなくなる泣き所なのかもしれない。

888 :国連な成しさん:04/09/20 10:18 ID:???
>>878
将来は『親米論を撃つ』なんて本を書いてるかもな

889 :黒的九月:04/09/20 10:47 ID:???
>>868
>>878
>>888

ところがどっこい、日米安保を揺るがすような事件(米兵による婦女暴行とか、ヘリ墜落とか)
があったら、被害者側の人間を叩くのは目に見えている。

産経が反米の姿勢を見せるようなことがあっても、所詮ドレイ頭が自分(だけ)の待遇を
良くしろというレベルの話であって、間違ってもゲバラやサンディーノ、サパティスタの
それにはならない。


しっかし、産業や経済を論じる新聞ならパリーグがどうしてそれだけ
赤字の垂れ流してんのか、もうちょっと突っ込み入れてもよさそうなもんだけどな。
広告がほしいからオーナー個人は叩いても親会社様は叩けませんってか。

890 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/20 11:54 ID:???
地震・雷・・・の話題、上手くはまってないようで笑える。
電話一本で聞いてみて、まだ納得しきれないんだったら、きちんと調べればいーのに。
結局、どっちが正しいんだw

検索したら、「親父=山嵐」説は、割と出てくるけど、
石井ちゃんは素人以下か?


891 :国連な成しさん:04/09/20 13:06 ID:???
>>890
あと、江戸時代の目明し=岡っ引きの隠喩とする説もあるらしいね。
こっちの説と対比させる形のコラムにすれば「人間的なおやじが
加わったからこそ妙味や面白味がでた」に繋げて無理が出なかったんだろうけど。

892 :国連な成しさん:04/09/20 14:13 ID:???
自分の無知を指摘されて、1ではなく2のほうを否定してみせる現実にそばにいたら
決して近寄りたくないタイプ
1.山嵐のことをヤマジというが、それがなまってオヤジになった。
2.気象関係者ならみな知っていること



893 :国連な成しさん:04/09/20 17:21 ID:???
揺らぐ政府、苦しい弁解 「戦争の大義」に疑問符

 政府は、イラクでの大量破壊兵器発見を事実上断念するパウエル米国務長官
の発言で「イラク戦争の大義」に疑問符が付き、苦しい説明を迫られている。
「米国によるイラク攻撃は国連憲章違反」とするアナン国連事務総長の発言も重なり、
攻撃を支持した1年半前の政府の判断が再び揺らいできた。
 パウエル国務長官は13日の議会証言で大量破壊兵器について「この先も発見
されることはないだろう」と明言。米大統領選を目前に控えた時期でもあり
「真意が分からない」(細田博之官房長官)と、政府内に戸惑いが広がった。
 外務省は、大量破壊兵器の存在そのものよりも「国連安全保障理事会の決議に
イラクが違反を繰り返したことが攻撃支持の最大の理由」と説明する。
(共同通信) - 9月20日16時18分更新

894 :国連な成しさん:04/09/20 18:02 ID:???
>>893
どう出るか、見物だね。

中日が優勝する年は政変が起こるという噂を聞いたけど、スト突入に加えて
与党交代も来るか?

895 :国連な成しさん:04/09/20 18:03 ID:???
>>893
攻撃の張本人は(安保理での多数派工作が失敗してから)国連なんてどうでもいいと言ってたわけだが


896 :国連な成しさん:04/09/20 18:13 ID:???
>>874
塩野七生なんぞ不治3Kが産んだカスだ。

「ローマ人の物語」第二部の冒頭で「自分は歴史の記述を自己の
主張ではなく、叙述として行なう」と偉そうなことを書きながら、
中身は「ローマ=善」「カルタゴ=悪」のプロパガンダ。

(たとえば、「信義を重んじるローマ人」が第一次ポエニ
戦争の和平条約を破ったことについては「ハンニバルの
姦計によるもの」、ハンニバルがマケドニアと結んだ条約
は「守るつもりはなかった」、シラクサを陥落させた際に
「一切の暴行・略奪を行なわなかった」はずのローマ軍が
無抵抗のアルキメデスを殺したことについては「兵士が
アルキメデスの顔を知らなかったための不幸な事故」・・・)

897 :国連な成しさん:04/09/20 19:09 ID:???
>>872
>私は米国に圧力がかかって米国を国際基準に戻す事が非常に重要だと思う。
>日本にもそうした圧力を米国にかけてほしい。
アメリカ人が日本に、アメリカへガイアツかけろと言ってるよ…

実際、日本が経済力を背景とした十分に大きな発言力を持ってるってことは
日本人よりもアメリカ人の方が分かってるんだよね。
日本が何故こんなにもアメリカに媚びへつらうのか理解できないって
話もよく耳にする。
結局、石井とその同類たちこそが日本を卑小化し、日本の国際社会における
発言力を減じ国益を損なっているんだよなぁ。

898 :国連な成しさん:04/09/20 19:22 ID:???
>>897
イギリスと日本はブッシュ外交支持の両輪、しかもイギリスはすべてにおいて
イエスマンと言うわけじゃないから余計発言力に重みがあるんだよね。

俺もイラク戦争の前からずっと、それが日本にとってもアメリカ自身にとっても
国益になると言ってたんだが、少なくとも2ちゃんでは「売国奴」「将軍様の
工作員」扱いされ続けたな。

今となっては、どっちが「売国奴」「工作員」だったか明らかなわけだが。

899 :たるA:04/09/20 19:40 ID:???
>>897
小泉がレイプ事件の証拠をCIAに握られてて言いなりになってるとかいう荒唐無稽な話が
真実味をもって海外で報道されるぐらいだからな。

900 :国連な成しさん:04/09/20 19:54 ID:???
>896
塩野は典型的な同人タイプの作家だよ。
カエサルラブでローマが大好きなんだから。

901 :たるA:04/09/20 20:05 ID:???
>>900
チェザーレ・ボルチアラブでもあるな。

902 :国連な成しさん:04/09/20 20:09 ID:???
>>899
小泉と(もう辞めるけど)安倍の学歴詐称疑惑もあったね

903 :国連な成しさん:04/09/20 20:17 ID:???
南米行って、ウソ泣きして、NY行って、始球式して
バカ面して野球見てりゃいいんだから、楽な仕事だよな。

904 :国連な成しさん:04/09/20 21:56 ID:???
どうせ何種類も限定版をつくるならさ、スペシャルボックスと銘打って
コレクターズボックスの人形と、脚本・コンテ+オルゴールを入れ替えたのを
二万円くらいで出して欲しかったな。

あんな人形あっても困るし・・・

905 :国連な成しさん:04/09/20 21:57 ID:???
大ゴバク失礼

906 :国連な成しさん:04/09/20 21:58 ID:???
>>905
アメリカ軍みたいだね

907 :国連な成しさん:04/09/20 22:03 ID:???
>>906
板どころかカテゴリを遥かに飛び越えての誤爆はさすがにアメリカもやらない・・・
アメリカに劣らぬ誤爆をした事は反省してますから勘弁して。・゚・(ノД`)・゚・。

908 :国連な成しさん:04/09/20 22:28 ID:???
なんの話か教えてくれたら許してあげるw

909 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/20 23:01 ID:???
>>897
今日、「放送禁止歌」って本読んでたんだけど、
日本人特有の「触らぬ神に祟り無し」が「放送禁止歌」を生んだように、
外交でも同じことやってるっぽいな。
石井ちゃんとか産経新聞って、恫喝すればすぐに謝罪してくるかもしれん。

910 :国連な成しさん:04/09/20 23:32 ID:???
□ 天木直人 9月20日 メディア裏読み □
◇◆ 小泉外交はやっぱり猿芝居だった ◆◇

 9月19日の朝日新聞一面に、国連演説で小泉首相が日本の常任理事国入り表明
を行うことになった裏話が出ている。それが事実であるとすれば、小泉外交は思った
通りデタラメ外交であるのだ。すなわち自らの主義も信念もない小泉首相がその時の
政治的効果を見極めて官僚のシナリオに飛びつく、飛びついた後は小泉首相の独断
が一人歩きし外務官僚の手に負えなくなっていく。(中略)
 今から10年前、外務省が常任理事国入りに動き始めた時、小泉首相は反対派の
一人だった。(中略)
今度の国連演説で小泉首相がわが国の常任理事国入りを表明したらどうなるのか。
幸いにも何も起こらない。何故ならば日本の常任理事国入りについては、米国を含め
てただの一カ国も賛成している国はないからである。完全な形の日本の安保理常任
理事国入りは100%不可能である。もし日本がなりふり構わずに準常任理事国でもよ
いから入れてくれと結果を急ぐのなら世界の笑いものになるであろう。
 小泉首相は世界を相手に独り相撲をして、自分で勝手に土俵を割ることになる。外
務官僚や日本の御用マスコミは小泉演説を歴史的演説と囃し立てることであろう。そ
の影で世界のすべての国が陰で嘲笑しているのである。その光景が眼に浮かぶよう
だ。
 考えようによってはこれ程国益を害する外交はないのかもしれない。
http://homepage3.nifty.com/amaki/pages/ns.htm

911 :国連な成しさん:04/09/21 01:18 ID:???
>>910
フランスや中国に常任理事国入りを支持されてるドイツとは偉い違いだな。
同じ敗戦国とは言え、いつからここまで差を付けられたんだろう。

912 :国連な成しさん:04/09/21 01:31 ID:???
>>911
戦前から差があったと思うよ
まあ日本の外交も日露戦争の頃は悪くなかったのだが

913 :国連な成しさん:04/09/21 01:33 ID:???
ブラジルも常任理事国入りを南米各国などに支持されているらしい。
日本の場合、アメリカには注文を付けられるし、マレーシアからは、
愛想を尽かされ、他のアジアの国々からも嫌われ・・・

914 :国連な成しさん:04/09/21 02:19 ID:SpynviKs
まさに中間管理職のような国だな。日本って。

915 :国連な成しさん:04/09/21 05:18 ID:???
中国では江沢民氏が軍のトップを辞任し、日本では共産党が「独習指定文献」を
廃止した。正確にいうと前者は共産党中央軍事委員会主席、後者はマルクスや
レーニンの本や文献の強制をやめた。で新時代がくるかといえば、
これがおぼつかない。

 ▼サッカー・アジア杯での反日暴動の背景が、江氏の「愛国主義教育」にあった
ことはよく知られている。愛国主義教育とはすなわち反日教育で、日本へのうらみと
日本人への憎しみを教えこむことで国を掌握しようとした。そんな“江沢民の子供”
が暴徒になっていた。

 ▼その江氏は党総書記と国家主席を退いたあとも、軍の権力を手放さなかった。
“銃口から生まれた政権”による中国脅威論を招いていたわけで、何のことはない、
自分が“軍国主義”の主だったということだろう。

 ▼一方、ロシア革命から一世紀近く、ソ連や共産主義はとうに破産したが、
日本の共産党はカビの生えた文献をまだ金科玉条にしてきた。その一つ、
レーニン全集などには各国の党は「ソビエト共和国を支持すること」が
義務づけられているという。

 ▼党歴三十数年で元赤旗記者だった萩原遼氏によると、「(代々木の)党本部の
図書室の資料を見たくても、一般の人はむろん、赤旗記者をやめた私などには
見せてもらえない」「内部の反対意見に極度におびえる小心翼々たる共産党の
体質は少しも改まっていない」(『朝鮮と私 旅のノート』文春文庫)そうだ。

 ▼こうして中国と日本の各共産党にある種の変動があり、ソフト路線が
生まれたかのように見えるが、これがあてにならない。なぜならともに権力集中の
基本構造と閉鎖体質は少しも改まっていないからだ。期待する人も少ないだろうが、
甘い顔はできない。


916 :国連な成しさん:04/09/21 05:27 ID:???
いつもの妄想炸裂ではなく、事実の積み重ねで読者を説得していく
論調は、「ぶらり中国の旅」で何度も中国を訪れた経験が生かされているのか。
ただ最後の部分は日経などは思いっきり期待しているので、
「期待する人も少なくないかもしれないが、」とかの方が、自然だろう。


917 :国連な成しさん:04/09/21 06:02 ID:???
47 名前:国連な成しさん[age] 投稿日:04/09/21 05:59 ID:???

とりあえず、なんでもかんでも論争して方針を決めていく
中国共産党の政治スタイルって、いまやどの国のものより
「民主的」かもしらんね。w
日本なんか、ほぼ密室で、タニマチ財界とアメリカの干渉の
バランスとって決められていくのなどに対してね。

【中国】主流派学者「郎監管」に反論、郎氏再反論か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000015-scn-int

 経済学者であり、香港中文大学の客員教授を務める「郎監管」こと郎咸平氏
の過激な発言が発端となり、国有企業改革をめぐる議論が続いている。新浪
科技が、郎氏の見解に異議を唱える、学者の意見を伝えた。

 北京大学中国経済研究センターの周其仁は、インターネット上で展開されて
いる「郎監管」論争に関して、郎咸平氏について直接は触れなかった。また、
国有資産監督管理委員会(国資委)王忠明氏は、国資委の国有企業の
監視監督に関する方向性を述べるに留まった。

 一方、中国制度経済学の大御所とされる北京大学中国経済研究センターの
林毅夫・主任は、ヒートアップする「郎監管」論争の是非に関しては「笑って答
えず」の態度を貫いた。しかし、国有企業の資産権問題に関しては「討論を
通じて、かならず白黒をつけなければならない」とした。
 林氏は、「国有企業、銀行改革及び資本市場の関係」と題した講演の中で、
「国有企業改革は、単純な財産権改革ではない」と、再三にわたって強調している。

 論争の火付け役となった郎咸平氏は、経済学界のいわゆる「主流派」から
巻き起こる反論に対して、正面から再反論すると見られている。
(編集担当:田村まどか)
(サーチナ・中国情報局) - 9月20日19時40分更新

918 :国連な成しさん:04/09/21 06:39 ID:???
>>908
アニメ映画の限定版DVDの話だす。
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/video.html

>>909
一般人はそう思っていたとしても、米国政府は日本の政治家の弱み握って
発言を封じてるんじゃない?それでもやるのが政治家だけど、責任を負う事を
避けまくってるのばっかだからな・・・

>>912
中国南北朝鮮を除けば、敗戦後の頼りない態度が大きいと思うね。
実際戦後の保守系政治家のアメリカとの関係のあり方を評価するむきもあるし、
それはそれなりによかったのかもしれないが、他国との関係を鑑みればそうは言えない。

919 :国連な成しさん:04/09/21 09:48 ID:DMH4VI46
「銃口」が共和国樹立を指すのか、文革を指すのか、天安門を指すのか
文章からは不明なので検索してみた。

“銃口から生まれた政権”google検索、ヒット4件
http://www.emaga.com/bn/?2004090019107956015222.3407
が元ネタのようだ。つまり、共産革命が「銃口」らしい。

今に続く体制が成立の過程でドンパチを伴った例は珍しくないんだけどな。
例:アメリカ独立戦争

920 :国連な成しさん:04/09/21 10:01 ID:???
中国や日本共産党が、なんの問題もない姿になってしまうと。
産経も寂しくなってしまうのだろうな(w

産経抄を笑っている俺らも同じことなんだが・・・

921 :国連な成しさん:04/09/21 10:17 ID:???
中国や日本共産党を批判すること自体はいいんだけど、それより
もっと批判すべきものがあるんじゃないですか?ということ。

軍国主義の最たる例は実際に世界のあちこちで実力行使して来た
アメリカなわけで、あれに比べりゃ中国なんてかわいいもん。
子供の万引きは絶対に許さないでおきながら、大人のレイプ殺人
には目をつぶっているようなチグハグさでしょ。


922 :国連な成しさん:04/09/21 10:38 ID:???
戦争問題と中日関係について 内外の学者が討論

 「918事変(柳条湖事件)」の73周年を迎える9月18日午前、北京郊外・盧溝橋の
中国人民抗日戦争記念館に中国、日本、米国、韓国、ニュージーランド、カナダなど
の学者200人以上が集まり、戦争が残した問題と中日関係をめぐるシンポジウムを
開催した。

シンポジウムでは、日本の中国侵略、戦争責任、中日関係の問題が話し合われた。
出席者は、「日本の軍国主義が発動した侵略戦争は、アジア各国に深刻な被害を
もたらした」と指摘。この戦争がアジア各国の人々に与えた傷は現在もまだ癒されて
おらず、日本の一部の政府要人や右翼分子が真実を歪曲し、美化し、ひいては侵略
戦争を否定し、罪を認めず、被侵略国家への謝罪を行わず、戦争責任を負わない
ことが、被害国の国民感情を著しく損なっているとした。

さらに、日本国内でこうした歴史の流れに逆らう風潮が出ていることが、日本の
国際的なイメージを損ない、国際社会における日本の役割発揮にマイナスとなり、
戦争が残した問題の解決への障害にもなると指摘。日本政府が勇気を持ち、戦争責任
を積極的に負い、戦争が残した問題を適切に解決し、中日間の各協定を順守し、
両国の友好関係の発展を継続的に推進すべきとした。

同シンポジウムは世界抗日戦争史実維持聯合会、中国抗日戦争史学会、中国人
民抗日戦争記念館、北京大学史学部が共催した。

http://j.people.com.cn/2004/09/19/jp20040919_43522.html


923 :国連な成しさん:04/09/21 10:39 ID:???
9・18事件73周年 米で中国系市民らがデモ

 米国ワシントンで18日、中国系市民や中国人留学生300人余りが「9・18事変
(柳条湖事件)」の被害者への賠償、台湾独立への支持の停止――などを要求。

 警備を受けながら日本大使館前に到着すると、宣伝車から、旧日本軍の中国
侵略の蛮行を代わる代わる糾弾した。日本大使館からは参事官が応対し、抗議
文書を受け取り簡潔に言葉を交わした。

 集会に参加した「ワシントンD.C.真相連盟」の陳壮飛主席は、第二次大戦時の
アジア太平洋住民への虐殺に関する記念館の建設に向けて、米国政府への
申請手続き等を進めていることを明らかにした。

 建設予定地はワシントンで、アジア太平洋地区の住民が旧日本軍の侵略で
受けた苦難と暴行に対する、米国民の理解を促すことが目的だ。

http://www.people.ne.jp/2004/09/20/jp20040920_43535.html


924 :国連な成しさん:04/09/21 11:12 ID:???
>>915
細かいところだけれども、
>党本部の図書室の資料を見たくても
図書室の利用ポリシーとして、関係者以外お断りってのは
ごく普通なものだと思うけど、自民党とか産経新聞社とかは開放しているの?

>>919
日本は明治維新、フランスならフランス革命と、
ほとんどの国の政権は銃口から生まれているな。

925 :国連な成しさん:04/09/21 11:44 ID:???
なんかイケイケドンドン風の共産主義批判かと思えば
妙に寂寥感のある3KSHOWだったな
強力なライバルが不在になれば張り合いも無いか・・・
しばらくは共産党を推して見てはどうかな、産経。

926 :国連な成しさん:04/09/21 14:41 ID:SpynviKs
 北朝鮮の外交政策を「フグ政策」と言うらしいです。実際は貧弱なの
に体を膨らませて大きく見せるフグから来てます。軍事で威嚇して国力
のなさを隠して国際的に存在をアピールしようとするわけです。
 「核の脅威」をあおり立てる産経は北朝鮮の外交戦略に一番貢献して
いるわけです。べつに脅威である事そのものは否定しませんがそれに対
する恐怖感を煽るよりもそこから「必死さ」を見るのが本来保守として
やる事です。産経の報道で一番得をするのは将軍様なのです。なにしろ
フグの体は小さいのですから。

927 :国連な成しさん:04/09/21 14:43 ID:???
>>926
ブッシュ政権と同じで、3Kが貢献しようとしているのは日本国に
ではなく、日本国の中の一部の利益集団にだから。

928 :国連な成しさん:04/09/21 15:01 ID:???
朝日の「一発だけなら誤射かも知れない」は各方面から批判を呼んだが
北朝鮮も当てるつもりはないだろう

当てればそれが北の最後なのだから

929 :国連な成しさん:04/09/21 15:04 ID:???
>>928
なんの話?

930 :国連な成しさん:04/09/21 15:19 ID:???
>>915
読売や朝日の社説が「期待したい」と書いているのに対し、産経は
江沢民の影響力が残ると書いている。
産経の場合、残って貰わないと困るのだろう。
扶桑社の歴史教科書に、韓国で最も反発しているのがハンナラ党だ
が、産経は、必死にハンナラ党を持ち上げている。
中国や韓国を非難する論拠がなくなってしまっては困るから、必死
に応援しているのであろう。

931 :国連な成しさん:04/09/21 15:24 ID:???
【主張】武器輸出3原則 支持できる防衛懇の方針
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
>この三原則が、北朝鮮の弾道ミサイルなどに対処するミサイル防衛に
>足かせをはめるだけでなく、技術立国・日本が世界の競争から取り残
>される弊害をもたらしているためだ。

いったい、いつ日本が世界の技術競争から取り残されてしまったというのだ?
俺には、世界中で日本製品が席巻しているように見えるのだが。

932 :国連な成しさん:04/09/21 15:44 ID:???
>>931
日本が技術競争で取り残されればいいという願望のあらわれだろう
どこの国の新聞だか知らないが反日的な記事だ

933 :楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :04/09/21 15:58 ID:???
>>930
その点では、産経って売国的なマッチポンプなんだよな。
で、もう、マッチ&ポンプも自転車操業で、訳わかんなくなってるっぽい。

そーいや、先日のアナン発言を巡る産経抄と主張を、
産経を読んだことが無い人に見せたら、普通に驚いてた。
「なんじゃこりゃ?」ってw

934 :国連な成しさん:04/09/21 17:05 ID:???
>>931
日本はロケット関係ダメダメだよ。

935 :国連な成しさん:04/09/21 17:12 ID:???
っていうか、931って意図的な誤読丸出しじゃん。

936 :国連な成しさん:04/09/21 18:25 ID:???
そもそも日本の武器は同クラスでも価格が高いんじゃなかったっけ?
それとも高いのは日本国内だけでさばいてるからで、
輸出可能になれば国際競争に勝てる程度まで価格を落とせると?

あと「戦争によって発達した技術がある」ってのと、
「兵器を輸出できないから技術競争から取り残される」っての、
大きな隔たりがあると思うんだが。

937 :国連な成しさん:04/09/21 18:41 ID:???
>>936
輸出可能になれば安くなる・・・はず。
だけど今の円水準で競争力があるのかと言えばよく分からない。
で、だ、値が張っても売れるようなものは勝手に輸出できるわけもなく、
どっちみちアメリカ次第。というよりアメリカがストップかけると思われ。
自分のとこにだけしか輸出させない。

実際問題として、今の情報管理や危機管理のありようでは、独自にできるようになっても
北や中国に流出しかねんぞ。国会議員にも守秘義務課して防諜法作ってからのお話。
普通の国を夢見て幸せな妄想に浸ってたいだろうけどさ、あいにくまだ普通の国じゃないんだな。

938 :国連な成しさん:04/09/21 19:24 ID:???
>>937
>輸出可能になれば安くなる・・・はず。
国内価格が高いのは公共事業の談合体質と同じだから、そんなことでは
安くならない。


939 :国連な成しさん:04/09/21 19:52 ID:???
武器なんて輸出しなくていーよ。
武器が高いのなら、中国から買えばいい。
戦闘機の信じられない安さは魅力的だよ。

940 :国連な成しさん:04/09/21 19:57 ID:???
>>937
北や中国の前にアメリカに筒抜けだろうね
仮に今あったら小泉が逐一報告してそうだ

941 :国連な成しさん:04/09/21 20:32 ID:???
>>936
後半は解釈歪めすぎだと思うんだけど。

942 :国連な成しさん:04/09/21 20:46 ID:???
そろそろ次スレだけどスレタイは
>>658->>670
【左翼】【暗黒史観】でいいかな


943 :国連な成しさん:04/09/21 21:10 ID:???
【人間的料理】産経の賛戦報道をチェキすれ26【オムレツ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093020071/

944 :国連な成しさん:04/09/21 21:14 ID:???
>>934-935
アメリカも駄目なのはSTSの失敗とか、この間、パラシュートが
開かなかったりで明らかだと思うが。
日本が気象衛星として借りている衛星も故障が多いし。
ま、こっちの方は無理も無いという面があるんだけど。

>>938
今日も、100社を超える建設業者による談合の、続報のニュース
があったしな。

945 :国連な成しさん:04/09/21 21:15 ID:???
>>942-943
ここまで保存出来たんだから、次スレはオムレツの利用でいいよ。

946 :国連な成しさん:04/09/21 21:19 ID:???
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948 :国連な成しさん:04/09/21 21:19 ID:???
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949 :国連な成しさん:04/09/21 21:20 ID:???
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984 :国連な成しさん:04/09/21 21:29 ID:???


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993 :国連な成しさん:04/09/21 21:30 ID:???
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997 :国連な成しさん:04/09/21 21:31 ID:???
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999 :国連な成しさん:04/09/21 21:32 ID:???


1000 :国連な成しさん:04/09/21 21:32 ID:???
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