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ブッシュもケリーも同じだからケリー支持3

1 :国連な成しさん:04/08/10 20:43 ID:???
前スレ
ブッシュもケリーも同じだからケリー支持2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088795052/l50

前スレの992〜1000がどうしても次スレを欲しがっていたようなので、
仕方なく3を建てますた。

2 :国連な成しさん:04/08/10 20:53 ID:???
民主党でダメなら諦めが付くからケリーですなw

3 :国連な成しさん:04/08/10 21:20 ID:???
ポーランド軍、イラクに「永遠には駐留せず」=ベルカ首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000781-reu-int

ポーランドがそろそろ脱落しそうです。
ブッシュの目的が、イラク恒久駐留であることがミエミエなので
ついていけなくなりましたな。

4 :国連な成しさん:04/08/10 21:50 ID:???
     ,. -‐ 、 、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./     } }\   <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね♪
  ,'      / ,'  ヽ   \__  ______________
  ',   _ //    }       ヽ(
   ヽ二 - '     ノ- 、       `
     \     / ` .ヽヽ二ニヽ、   /ヽへ/ヽ,ヘ、,、    _,. -‐,‐┐
      ` ‐-‐_'   ノ } } \ \\「´,.-┴〜‐┴-<. `┐/´,.-‐/ /
      ,. - 、( c)‐_',.ノ ノ  ヽ / ̄`  i l.    ヽ   ̄ヽ. /  / /ニ.丶、
      ( ( `丶、ヽ -‐'      } / ,.'  ,' il i.  . . 、',.   ヽ⌒/_ /、.   `> >
       ``/ /_ ,) )、     ノ/ / ,.'〃.l| |l  l i. ! l ヽ ヽ ヽ.|  |. ヽ//
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  ,'/\.〉}- }/ / ,. ',二.イ l l |  | |. 丶、   ,. イ./ , '   .| l !ヽ\!`ー-`、ヽ
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  `/~レ' ヽ. !. / /  !l┌┘、  `>‐- 、_V_,..-//ヽ、__,. -‐ ' ´  ̄/ヽ\  ヽ. \
  / /ヽ_,.__ノ /    l|.i.{   `ヽ 〈_ ‐-、{ }‐-.{ { 、 〉 _ .. -‐ /} |  }.ヽ.\  !/ヽ!
. / / f´ ̄ ̄ ヽ    _」Ll-|      〈__,. ‐彡`ミヽ.l { {'´-−   / | ! /ヽ `、 \
/ /  !      `、 ,./   .」_  _/  /ノ 人 ` ゝ`´、      { / 人/\ \.Vヽ!
.'/   .|       ', '   .「    ̄`ヽ/ ./o/  ヽ/i\\―-,ッ,!' ´  `、ヽ\ ヽ


5 :国連な成しさん:04/08/10 21:52 ID:???
イラク戦争決議、依然支持=ケリー氏 (ロイター)

http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=10reutersJAPAN153764&cat=17

米民主党のケリー大統領候補は9日、イラク戦争開戦前に同国で大量破壊兵器が発見されないと分かっていたとしても
開戦の議会決議に賛成していただろう、と表明した。

6 :国連な成しさん:04/08/10 21:52 ID:???
米民主党の大統領候補、ケリー上院議員の対イスラエル政策をまとめた内部文書が5日明らかになった。
「まともな相手がいない現段階でパレスチナ側と交渉する必要はない」などと極端ともいえる親イスラエル姿勢を鮮明にしている。
接戦が続く大統領選でユダヤ票獲得のため一歩踏み込んだ形だが、アラブ諸国の反発は必至だ。
日本経済新聞が入手した文書はケリー陣営が米ユダヤ人団体に提示した。一般には公表していない。
文書は親イスラエル色を強めてきたブッシュ大統領と同様、シャロン首相が進めるガザ地区からの撤退と、
ヨルダン川西岸の一部入植地の維持を認めることを確約。和平交渉の最大の懸案の一つであるエルサレムの地位に関しても
「イスラエルの争う余地のない首都」と断言し、現在テルアビブにある米大使館を移すことも提唱した。
さらにブッシュ政権が難色を示すパレスチナ人居住区との分離壁について「自己防衛のため合法的な行為」と明確に支持した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040706AT2M0400205072004.html

7 :国連な成しさん:04/08/10 22:07 ID:???
すばらしい。
やっぱケリーじゃな。

失敗したブッシュに用は無い

8 :国連な成しさん:04/08/10 23:00 ID:???
>>6
記事古すぎ

9 :国連な成しさん:04/08/11 11:28 ID:???
アホブッシュ厨ホイホイあげ

10 :国連な成しさん:04/08/11 12:02 ID:SbAM0EXo
同じじゃねーよ。
チンパンちゃんと死神じゃ大違いだろ。
馬鹿なほうが扱いやすいんだよ!!
ブッシュ支持。

11 :国連な成しさん:04/08/11 12:24 ID:???
俺がアメリカ人だったら、ブッシュがだめなのは充分わかったから、
とりあえずケリーにまかせるかと思うだろうな
ブッシュは8年も大統領をやれる器じゃないよ

12 :国連な成しさん:04/08/11 12:36 ID:???
漏れはアメリカ人じゃないから
チンパンちゃんがダメでも一向に構わないがw

13 :国連な成しさん:04/08/11 12:41 ID:???
あと4年やらせてみ?アメリカはグダグダになるよ。
それもいいかもなー、などと頭をよぎるんだけど、
日本にお金や軍隊をおねだりしてくるから
おねだりをいかにかわすかだな。

で、全然かわせないんだよ。日本政府って。
よく他人にやる金があるよな。700兆円国債だべ?
4次元から調達してんの?

14 :国連な成しさん:04/08/11 12:43 ID:???
「ケリーは絶対負ける」の奴がいなくなって
「ケリーが勝ったら日本はおしまい」の奴が沸いて来たな
負け組ブッシュにしがみつくより、うまく勝ち馬に乗るように
頭を切り換えないと、いつまでたっても日本は浮上できないだろう

15 :国連な成しさん:04/08/11 14:23 ID:???
>>13
民主党に政権任せたら、おねだりの額がはねあがるだけだよ。
親中反日、良いこと無いって。

16 :国連な成しさん:04/08/11 17:53 ID:???
>>6
クリントンのときも、ゴアのときも同じような「内部文書」が出てきたなw
どうせまた共和党の策略だろ

17 :国連な成しさん:04/08/11 19:22 ID:???
パレスチナ問題に積極的に取り組んでいたのは

他ならぬクリントン「民主党政権」だったわけだが。

ブッシュ「共和党政権」は、この4年間一体何をしたと言うのか。

いくらブッシュがケリー民主党政権になれば私よりパレスチナ問題が悪化しますよ

と言ったところで、みんな「お前よりはマシだろ」と思ってるよ。

18 :国連な成しさん:04/08/11 19:37 ID:???
>>16
脳内おつ

19 :国連な成しさん:04/08/11 19:42 ID:???
ブッシュは「世界中の指導者はシャロン首相に感謝すべきだ」という
おそるべき迷言を残しているからな・・・
ロードマップはパウエル主導で始めたけど、結局、立ち消えになりそうだし。

20 :国連な成しさん:04/08/11 19:56 ID:???
>>6
ブッシュが分離壁に難色を示しているってホント?
7/20の採決ではアメリカは撤去に反対しているんだけど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000010-san-int

21 :国連な成しさん:04/08/11 20:06 ID:???
難色示しているのはブッシュじゃなくてパウエルだろう。
「ブッシュ政権が〜」と言うのは日経のレトリック。

22 :国連な成しさん:04/08/11 20:40 ID:???
>>21
ブッシュは過去の会見でも何度もパレスチナ側を一方的に非難している。
おまえのそれは、特に根拠がない脳内妄想だろ?

23 :国連な成しさん:04/08/11 22:00 ID:???
>>22
何を怒っているんだ?
ブッシュは親イスラエルで分離壁に賛同、
ブッシュ政権内で日経が言うように「分離壁に難色を示す」者がいるとしたら
せいぜいパウエルだろう、って話じゃないのか?

24 :国連な成しさん:04/08/11 22:06 ID:???
パウエルは今期限りで辞めると言われてるから
ブッシュが再選されたら、ますますイスラエル寄りに

25 :国連な成しさん:04/08/11 22:14 ID:???
パウエルは共和党大会を欠席するらしい。
これは、退任決定か?

Powell to skip Republican convention
http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/08/10/powell.politics.ap/index.html



26 :国連な成しさん:04/08/11 23:00 ID:???
パウエルの親アラファト発言

Powell Has Kind Words for Arafat

ブッシュ政権はヤセル・アラファトとの対話を拒否しているが、国務長官コリン・パウエルは火曜日に
パレスチナの指導者を「民衆の心の中に、独自の地位を占めている」と語った。

「彼は、民衆の欲求と願望の体現なのです」 と、パウエルは多くのイスラエル人とアラブ人を含む
外国の若者の集会で語った。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=542&ncid=693&e=9&u=/ap/20040810/ap_on_go_ca_st_pe/powell_mideast

こういう人は、今の共和党ではさぞやりにくいだろう。お疲れ様。

27 :国連な成しさん:04/08/12 00:05 ID:???
アルカイダの次回攻撃計画には、要人暗殺が含まれる=米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000912-reu-int  
[ワシントン 10日 ロイター] 11日付の米ワシントン・タイムズ紙は、米情報当局者
の発言として、アルカイダによる次回の攻撃作戦には、ウサマ・ビンラディン氏のメッセージに
基づく要人暗殺計画が含まれている、と報じた。
 情報当局者らは匿名で、この計画は詳細なアルカイダの攻撃計画に含まれており、米国内外で、
米国または他の国の指導者を暗殺するというものだ、と述べた。
 ある当局者によると、計画は全米の「複数の場所で複数の標的」を対象とし、
「次回攻撃の目標は、米経済に打撃を与えることと、選挙妨害の2つある」という。
複数の当局者によると、ビンラディン氏の肉声テープが近く放映されるとの
情報があり、ある当局者は、「テープの放映は攻撃実行の合図になる公算が
大きい」と語った。

暗殺計画は、パキスタンで拘束されたアルカイダ幹部のラップトップ・コンピューター
に記録されていたという。(ロイター)


・・・突っ込みどころ満載だが、パウエルは防弾チョッキを着ろと言う事か。
   選挙に向けてビデオ作成中w


28 :22:04/08/12 06:46 ID:???
>>23
スマヌ、誤爆なのです

29 :国連な成しさん:04/08/12 07:25 ID:???
ケリーは、イラク戦争は正しかったがアメリカが一国で負担を背負いすぎたという。
だから国際協調が大切だと。自分はそれを取り戻すと。
だがそんなものはとっくの昔に敗北した、用済みの路線じゃないか。
国際協調を唱えるなら、武力行使をはっきりと要請する安保理決議が必要だった。
別にそんなものがなくてもイラク攻撃はできたわけだが、それがないという理由で
多くの反米政権、反米国家が参加を拒んだ。武力行使容認決議がフランスの妨害で
出せそうもなかったから、アメリカと有志連合だけの戦争になった。
ケリーは自分が大統領だったらパウエル以上に上手にやれたとでもいうのか。
あまりに馬鹿馬鹿しくて笑うこともできない。

30 :国連な成しさん:04/08/12 07:27 ID:???
日本の立場を考えてみる。
ブッシュ政権では、アーミテージ国務副長官が日本の立場を強く弁護してくれた。
アーミテージ以上に日本のことを思ってくれている政治家は日本にも数えるほどしか
いない。だからブーツオンザグラウンド、自衛隊の戦闘参加は期待しないが、
ともかく陸自がサマワにいる(実際は基地に引きこもりだが)というだけで評価された。
そのおかげでブッシュ大統領と小泉首相の日米関係は歴史上かつてないほどよかった。
だが民主党政権に戻ればどうなるか。ペリーとオルブライトの対北土下座外交、
クリントンの三つのノー政策が復活する。ゲッパートの対日経済報復政策も。
それだけではない。イラクでの国際協調をうたうケリーの下では、日本は当然
これまで以上の負担を求められる。戦費も人員も。今度こそ流血が求められる。

国連中心の国際協調でイラク問題を解決する? 幻想だ、妄想だ、戯れ言だ。
アメリカが一国で負担を負いたくなければ、国際協調と称して、忠実な同盟国に
追加負担を要求するしかない。日本はまた湾岸戦争と同じATMの立場に
戻るのだ。今度は金だけではない、戦力と、米軍の「人間の盾」も。

ケリーもイラク戦争支持、おまけにブッシュ以上の親イスラエル。アラブは
何の期待もしてない。イラク問題解決の現実的な手だては持ち合わせていない。
同盟国日本を恫喝して資金と兵力を求め、その見返りはキム豚への屈服で
東アジアの緊張を緩和する?
おー素晴らしい素晴らしい、それでも死神の方が猿よりありがたいか。
さすが在日民主党の考えることは違うわい。

31 :国連な成しさん:04/08/12 08:11 ID:???
>>29
>武力行使容認決議がフランスの妨害で出せそうもなかったから、

これは嘘。
アメリカは、フランスが拒否権を使っても、過半数の賛同を得られれば国際的な支持を得られたと
見なすつもりだった。
ところが、せっせと圧力をかけたのにも関わらず、中間6カ国の支持を一つも取り付けられず、理事国15カ国中、
可決に必要な9カ国はおろか、過半数の賛同も得られないことが判明して、新決議の採択を諦めた。

32 :国連な成しさん:04/08/12 08:14 ID:???
>>30
アーミテージはブッシュが再選しても、辞任するらしいが。
上司であり結束の固いパウエルが共和党大会を欠席することで、
さらにその可能性は強まった。

33 :国連な成しさん:04/08/12 08:16 ID:???
>>30
>ブッシュ以上の親イスラエル

ブッシュ「以上」の根拠を教えて欲しい。
西岸入植支持、分離壁支持、アラファトとの対話否定はブッシュも唱えてることであって
ケリーの言ってることはブッシュと同じ。

34 :国連な成しさん:04/08/12 08:27 ID:???
ケリー有利と言うだけで北の工作員扱いする集団がいるようだが、
こういう分析もあるぞ。

北朝鮮がブッシュ再選を望む理由
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/20040806n9786000_06.html

35 :国連な成しさん:04/08/12 13:31 ID:h4z54M5U
イラク情勢がますますやばいなあ。
ブッシュはケリーの過去の言葉のあら探しをするより、今進行中の事態を
なんとかするべきだと思う。

36 :国連な成しさん:04/08/12 13:52 ID:???
<米大統領選>イラク駐留米軍論争が過熱

 米民主党の大統領候補ケリー上院議員が、大統領に就任したら半年間でイラク駐留米軍を
大幅に削減すると明言したことが波紋を広げている。ブッシュ大統領は、期限設定をすれば
イラク問題でテロリストらに「混乱したシグナル」を与えるとケリー発言を批判。これにケリー陣営が
反論し、駐留米軍をめぐる論争が過熱している。(毎日新聞)
[8月12日13時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000058-mai-int

取り敢えずブッシュは論争よりも現実に何か手を打てや



37 :国連な成しさん:04/08/12 19:39 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000983-reu-int
イラクでの米戦死者、1000人に達せばブッシュ陣営に重大な局面

 [ワシントン 11日 ロイター] ニューヨーク市立大学バルーチ・カレッジの
デビッド・バードセル教授(政治学)は、イラクでの米軍兵士らの戦死者が、
恐らく9月に1000人に達する見通しだが、11月の大統領選ではイラク問題が
重要な争点になっているため、ブッシュ陣営には重大な局面を迎えるとの見方を示した。
 同教授は、「不幸なことに、来月その日が訪れる公算が大きい。そうなれば、
イラクでの我が国の活動に対する人々の見方が変わるきっかけになる」と述べた。

2004年8/11 現在の鬼畜米英日軍戦没者 1057人 (CNN) 合祀

アメリカ軍        933

38 :国連な成しさん:04/08/12 19:49 ID:???
>>36
やはりケリーは「撤退派」なんだな。

中東の民衆は全員これでケリー支持だよ。

>>30の珍コメの

「アラブは何の期待もしてない。
イラク問題解決の現実的な手だては持ち合わせていない」

という主張が真っ先に否定されました。まさに珍米法則発動w

39 :国連な成しさん:04/08/12 21:07 ID:???
>>36
どう見ても、撤退を明言すれば攻撃は減ると思うが。
ブッシュの分析は頭おかしいな。

40 :国連な成しさん:04/08/12 21:57 ID:???
ブッシュの考えでは、イラクを舞台にして、謎の悪の組織と正義の米軍が
ガチ勝負をやってることになるんだよ。
イラクを平和にすることよりも、相手を打ち負かすことが大事だし、
気弱なことを言うと負け判定になると思ってるんだよ。
勝手に舞台にされたイラクもいい迷惑だ。

41 :国連な成しさん:04/08/12 22:00 ID:k9X1NfwE
ケリーもバカだね。イラクにテロリストがわざわざ来てるんだから。
入れ食い状態なんだから。

42 :国連な成しさん:04/08/12 22:05 ID:???
ブッシュの脳内テロリストじゃなあ。。

43 :国連な成しさん:04/08/12 22:09 ID:k9X1NfwE
ケリーもバカだな。イラクにわざわざテロリストが交通費出して来てくれんの
に。ブッシュのマネだけじゃ嫌なのか。

44 :国連な成しさん:04/08/12 22:10 ID:???
テロリストナンバー1を暫定首相にしちゃったしな

45 :国連な成しさん:04/08/12 22:12 ID:???
>>41
確か、CIAの情報によると80人ぐらいね。

・・・入れ食いw

46 :国連な成しさん:04/08/12 22:19 ID:???
チンコメ
分が悪いぞw

47 :国連な成しさん:04/08/12 22:49 ID:fd.PYXxM
イスラエルのユダヤ人にとってはケリーよりもブッシュがいいとの
こと。

Israelis believe Bush better for them than Kerry: poll
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040811/wl_mideast_afp/mideast_israel_us_vote_040811184356

48 :国連な成しさん:04/08/12 22:57 ID:???
>>47
それは好都合

49 :国連な成しさん:04/08/12 23:16 ID:???
コーランより抜粋

2_191.かれらに会えば、何処でもこれを殺しなさい。あなたがたを追放したところから、
かれらを追放しなさい。本当に迫害は殺害より、もっと悪い。
だが聖なるマスジドの近くでは、かれらが戦わない限り戦ってはならない。もし戦うならばこれを殺しなさい。これは不信心者ヘの応報である。

9_5.聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、
拘禁し、また凡ての計略(を準備して)これを待ち伏せよ。

47_4.あなたがたが不信心な者と(戦場で)見える時は、(かれらの)首を打ち切れ。
かれらの多くを殺すまで(戦い)、(捕虜には)縄をしっかりかけなさい。
その後は戦いが終るまで情けを施して放すか、または身代金を取るなりせよ。
もしアッラーが御望みなら、きっと(御自分で)かれらに報復されよう。だがかれは、あなたがたを互いに試みるために(戦いを命じられる)。
凡そアッラーの道のために戦死した者には、決してその行いを虚しいものになされない

イスラム教(徒)が非イスラム教徒に受け入れられる為の10ヶ条

1.狭義のジハード(いわゆる「聖戦」)の絶対的否定
2.信者の棄教・改宗の自由を認める
3.信者の配偶者にイスラム教への改宗を求めない
4.ハラームの否定(豚・酒の解禁)
5.一夫多妻の否定
6.石打ち刑・斬首刑などの野蛮な刑罰の禁止
7.イスラム圏での非イスラム教徒の慣習の尊重
8.非イスラム圏での地元の慣習・法律の遵守
9.宗教者の政治の介入の絶対的禁止
10.偶像崇拝を否定しない



50 :国連な成しさん:04/08/12 23:22 ID:???
日本の油田投資 リビア・イラクに転換を 米勧告、イラン核開発懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000008-san-int

アザデガン油田開発契約は今年二月に日本の国際石油開発と国営イラン石油などとの間で調印された。投資総額二十億ドルの
うち75%を日本側が負担、二〇〇八年夏までに日量十五万バレル、二〇一二年初めまでに同二十六万バレルの生産を目指し
ている。(産経新聞)


20億ドルお捨てなさいといってますな。
もうブッシュ氏んでくんないかな・・

51 :国連な成しさん:04/08/13 12:33 ID:743ctg8A
>50 イランは必ず核開発するね。日本をあえて抱きこむあたり怪しすぎる。

52 :国連な成しさん:04/08/13 13:01 ID:???
イランは日本にとって無ニの友好国なんだから
アメの脅しに屈せずガンバレ。

53 :国連な成しさん:04/08/13 13:40 ID:???
>>49
>コーランより抜粋

3章5節

(前略)
聖典全体の母体ともいうべき、文句のはっきりしたところと、それから別に
曖昧なところとがあって、心の中に邪曲を宿す者どもは、えてしてこの文義
曖昧な方に取りつきたがり、それをもとにして異端騒動を捲き起こうとはか
ったり、また自分勝手な解釈をこころみようとする。だが本当の解釈はアッ
ラーだけが御存知。
(後略)

おまえのことだなw

54 :国連な成しさん:04/08/13 13:50 ID:???
>>51
してもいいじゃん別に
イスラエルの脅威に備えるのは当然だ
日本も北の脅威に備えて核を持つべきだ

55 :国連な成しさん:04/08/13 16:53 ID:???
【ワシントン12日時事】ブッシュ米大統領は12日、ローラ夫人と共にCNNテレビのトーク番組に出演した。
「大統領として失望したことは何か」と聞かれた大統領の答えは
「ワシントン政界の辛らつさだ」。権謀術数渦巻く政治の街に嫌気が差しているのかと思わせる発言だったが、
同時に「大統領職が好き。もう4年間やりたい」と強調するのも忘れなかった。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040813122316X395&genre=int

ちょっとここまでくると「精神年齢は?」と聞きたくなる。
「大統領職が好き」とか言われてもな、だけど「いじめないで」ってか?
ケリーあんまり好きじゃないけど、やっぱブッシュ以外なら誰でもいいわ。


56 :国連な成しさん:04/08/13 19:21 ID:???
「大統領職」のほうはブッシュのこと嫌ってるみたいよw

57 :国連な成しさん:04/08/13 23:16 ID:???
>>54
核配備はアメを儲けさすだけだが。

58 :国連な成しさん:04/08/14 00:22 ID:???
アメリカって巨大な新潟三区みたいなところがあるから
田中真紀子が当選してしまうように、ブッシュも当選してしまうかも

59 :国連な成しさん:04/08/14 07:56 ID:???
両陣営ともだが、こういうのは買収とは言わないのか?

10年で4千億ドル超の減税案 ケリー候補
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040813/20040813a3580.html


60 :国連な成しさん:04/08/14 10:15 ID:???
>>59
言うかアホ

61 :国連な成しさん:04/08/14 10:32 ID:???
>>59
すると、小泉は減税の常習犯だな

62 :61:04/08/14 10:33 ID:???
× 減税の
○ 買収の

俺って馬鹿

63 :国連な成しさん:04/08/14 10:52 ID:???
なんだか昨日、今日とこの板の反米厨が妙に静かなんですけど?

折りしも有明ビッグサイトでは・・・ってこと?

64 :国連な成しさん:04/08/14 17:44 ID:???
マジにコミケに逝ったようですな

65 :国連な成しさん:04/08/14 18:21 ID:???
エロゲハケーン!

66 :国連な成しさん:04/08/14 18:30 ID:???
ブッシュ厨がいなくなったからな。


67 :国連な成しさん:04/08/15 00:26 ID:???
珍米エロゲネタはこっちで
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
イラク情勢板とエロゲーの密接な関係を語るスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088370255/

マジレスするとコアな住人はナジャフ情勢系のスレに行ってると思う。
それとやっぱりお盆は墓参り。

68 :国連な成しさん:04/08/15 14:08 ID:???
>>67
>マジレスするとコアな住人はナジャフ情勢系のスレに行ってると思う。
あっち系のスレに珍米は少ないが


69 :国連な成しさん:04/08/15 14:19 ID:???
エロゲオタは反米じゃなくて珍米
これは定説です。
>>63-64こそが珍米エロゲオタ。

70 :国連な成しさん:04/08/15 23:39 ID:???
英首相ら「五輪停戦」署名 米国は拒否、対応分かれる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040815-00000061-kyodo-int

 【アテネ15日共同】五輪開催に合わせアテネを訪問したブレア英首相や
クワシニエフスキ・ポーランド大統領を含む各国の指導者や王族ら20人が
14日、五輪停戦の理念を推進する宣言に署名した。
 AP通信などによると、米五輪代表団を率いるブッシュ元大統領は署名に
招待されながら断ったという。イラク戦争で米国に協力し部隊を派遣してきた
英国とポーランドの両指導者は、イラク中部ナジャフなどで戦闘が続く中で
署名したことになり、対応が分かれた。
 クワシニエフスキ大統領は署名に際し「平和のために働かなければならない
が、簡単でなく、世界のある地域では戦わなければならない」と記者らに述べ、
イラク戦争そのものは正当化した。
 このほか署名したのはケーラー・ドイツ大統領、カラマンリス・ギリシャ首相、
イリエスク・ルーマニア大統領ら。(共同通信)[8月15日12時6分更新]

71 :国連な成しさん:04/08/15 23:47 ID:???
>>70
これはブッシュにとってバツの悪い結果になったな。


72 :国連な成しさん:04/08/16 03:19 ID:???
一般的な五輪認識・・・スポーツを通じて各国間の友好を深める
アメリカの五輪認識・・・アメリカの強さとすばらしさを世界に知らしめる
ブッシュの五輪認識・・・自分のCMを流す絶好の枠

73 :国連な成しさん:04/08/17 00:15 ID:???


74 :国連な成しさん:04/08/17 07:25 ID:???
アメリカ今回あんまりパッとしないねえ

75 :国連な成しさん:04/08/17 07:34 ID:???
Nader seeks to get on Maine ballot

ネーダーはメイン州の投票用紙に名前を載せるべく奮闘中。
締め切りは月曜午後5時、必要な署名の数は4,000から6,000。
先週の時点で、ネーダーが投票用紙に載る資格を得た州は12以下。
http://www.boston.com/news/politics/president/nader/articles/2004/08/16/nader_seeks_to_get_on_maine_ballot/

ネーダー頑張れ。共和党もしっかり応援しろ。

76 :国連な成しさん:04/08/17 07:57 ID:???
>>74
テロ恐れる米国、北京へ中国勢い 「不安感じ代表降りた」 大量スタッフで存在感

佳境に入ったアテネ五輪の競技勢力図に大きな異変が起きている。スポーツでも「超大国」である
はずの米国の退潮と、中国の躍進。日本時間十七日午前零時段階で金メダル一個の米国に対し、
中国は七個で獲得競争トップを走る。
(中略)
NBA最優秀選手二度のダンカン、得点王三度のアイバーソンは代表入りしたが、マクレディやキッド、
ブライアントなど大物選手が辞退した。その背景にはテロへの恐怖がある。NBAを代表する
3点シューターのレイ・アレンははっきり言う。「テロに対するセキュリティーに不安を感じているから代表を降りた」
 イスラム過激派の標的になるともいわれる米国勢には「腰の引けた」空気が蔓延(まんえん)して
いるように映る。
 金メダル量産競技である競泳でも、四百メートルリレーで南アフリカ、オランダの後塵(こうじん)を拝するなど
意気があがらない。加えて「国技」の野球がメキシコに敗れて予選落ち。陸上界でははびこるドーピング
(禁止薬物使用)疑惑で有力選手が失格になったり、代表を外れたりと退潮ムードに拍車をかけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000000-san-int

ブッシュがテロと騒ぎすぎたのが裏目に

77 :国連な成しさん:04/08/17 19:03 ID:???
Kerry has much blue blood, Burke's Peerage says

民主党のジョン・ケリー候補は母方のフォーブス家を通してアルバニア、イングランド、
スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、ロシア、ビザンチウム、ペルシャ、そして
フランスの王家と繋がりがあることが分かった。ケリー氏は1189年に第3次十字軍を
率いたリチャード獅子心王の父、イングランドの王様リチャード二世の血を引いている。

一方ブッシュ大統領はエリザベス女王二世、20人のイギリスの公爵、多くのヨーロッパの
貴族と親戚関係にある。ブッシュ大統領、ダイアナ妃、ウィンストン・チャーチルは遠い
親戚関係にある。
http://www.boston.com/news/politics/primaries/massachusetts/articles/2004/08/17/kerry_has_much_blue_blood_burkes_peerage_says/

78 :国連な成しさん:04/08/17 19:27 ID:???
Harkin: Vice president's comments are "cowardly"

アイオワ州選出民主党トム・ハーキン上院議員は、チェイニー副大統領がケリー氏の「繊細な」
テロとの戦いをあざけったことに対し、「ベトナム戦争当時5回の徴兵猶予を受け、
『他の優先事項』があったなどと言っている人間がそのようなことを言うのを聞いて、
私は激怒しました」と述べた。「臆病者のチェイニー副大統領がこのようなことを言うのを
聞いて、私の血は沸騰しました。彼はタフです。しかし誰か他人の子供血でタフになるのです。」
チェイニーは学生、そして結婚で軍務を猶予された。
http://www.boston.com/news/politics/president/bush/articles/2004/08/17/harkin_vice_presidents_comments_are_cowardly/

両陣営ともあんまりベトナムにこだわるんで、有権者は少々食傷気味らしいぞ。

79 :国連な成しさん:04/08/17 20:21 ID:???
米大統領の在外部隊撤退案を批判=北朝鮮・中国の脅威指摘−米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000931-jij-int
 【ワシントン17日時事】17日付の米紙ワシントン・ポストは、ブッシュ大統領が
16日に発表した欧州・アジアからの大規模な米軍撤退について、北朝鮮や中国の脅威を挙げ、
「アジアでは特に誤った考えだ」と批判する社説を掲げた。 (時事通信)



・・思いやり予算が減る代わりに、高い兵器を買わされるのか。

80 :国連な成しさん:04/08/17 20:22 ID:???
揚げ徳

81 :国連な成しさん:04/08/17 20:25 ID:???
【2004年米大統領選】ブッシュ陣営 大統領の双子の娘 「良きパパ」を強調

【ワシントン=近藤豊和】ブッシュ米大統領の双子の娘のバーバラさんとジェナさ
んが、大統領選で父親の支援活動に奔走している。
 このほど若者のブッシュ大統領の支持を拡大するために行われたインターネッ
トのチャットを使ったキャンペーンでは、二人がネット上で父親との“秘話”を披露
した。
 二人は二〇〇一年九月の米中枢同時テロの二カ月後に迎えた自身らの誕生
日祝いの出来事として、アフガニスタンへの軍事行動などで超過密なスケジュー
ルの中、友人らを招いた大統領山荘キャンプデービッドでのパーティーに時間を
割いて出席してくれたことをエピソードとして紹介。
 「どんなに忙しいときでも、私たちのために時間を見つけてくれる。そして、楽し
い話で母親や私たちをいつも笑わせてくれる」と大統領の“ファミリーパパ”ぶりを
アピールした。
 また、若者の政治離れにも警鐘を鳴らし、「勉強や友人のこと、スポーツなど忙
しいと思うけど、投票には行ってください」と呼びかけた。
 バーバラさんとジェナさんはこのほか、全米各州での大統領の遊説に一緒に参
加して、若者の支持票の掘り起こしを図っている。

一般庶民は、難解な政治論争より、お茶の間の話題のほうが効果がある。


82 :国連な成しさん:04/08/17 20:28 ID:???
ブッシュ元大統領が始球式 ソフトボール日豪戦

 米国のブッシュ元大統領が1次リーグの初戦、日本−オーストラリアの始球
式に登場した。
 80歳と高齢の元大統領が紹介されると、観客から温かい拍手が送られた。マ
ウンドから左利きの元大統領が投げた球を、日本の山路捕手が受けた。

こういう所で、存在感をアピール!親父も応援しているよ!愛国心かな?




83 :国連な成しさん:04/08/17 20:32 ID:???
04米大統領選:ブッシュ陣営、五輪を利用 「テロに勝利」テレビCM
◇「アフガン・イラクの参加に貢献」
【ワシントン佐藤千矢子】11月の米大統領選で再選を目指すブッシュ大統領の
再選対策本部は13日、五輪開幕にひっかけて対テロ戦争の成果を訴えるテレビ
広告の放映を全米で開始した。広告は、イラクとアフガニスタンという「二つの自
由な国家」がアテネ五輪に参加していることを強調。「五輪効果」を選挙戦に最大
限に利用しようとの試みだ。
 広告のタイトルはずばり「勝利」。過去の五輪競技場や水泳競技の映像に重ね
て「世界の民主主義国家は72年には40カ国だったが、今は120カ国ある。自由
は日の出のように世界中に広がっている。そしてこの五輪には、自由で、テロリス
ト政権でなくなった二つの国家が参加する」とナレーションが流れると、イラクとア
フガニスタンの国旗が画面に現れる。最後に「強さ、決意、勇気、民主主義はテロ
に勝利する。希望は憎しみを打ち砕く」と結ぶ内容だ。
 米国民が五輪をテレビ観戦する際、対テロ戦争がもたらした自由と民主主義と
いう恩恵を思い出してもらい、ブッシュ大統領への支持につなげようという作戦だ
。 同広告は五輪期間中、全米のケーブルテレビのほか、首都ワシントン、ニュ
ヨークと激戦州8州にある計約250カ所のフィットネスセンターを結ぶテレビネット
ワークで放映される。フィットネスセンターのテレビネットワークに選挙広告が流さ
れるのは、大統領選史上初めてといい、ブッシュ陣営の無党派層や浮動層の支
持獲得にかける熱意を反映している。ブッシュ陣営は、同広告を含めて8月だけ
で2800万ドル(約31億円)をかけて大量の選挙広告を流す。

やっぱりね!8月25日頃から効果が現れると思うよ!ブッシュ五輪!そして、
共和党大会へ!


84 :国連な成しさん:04/08/17 20:32 ID:???
ファーストレディー支持率、ローラ・ブッシュ夫人圧勝

米大統領選挙は数パーセントの差を争う接戦が続いているが、ファーストレディ
ーの座を巡る争いでは“現職”のローラ・ブッシュ大統領夫人が70%の支持を集
め、テレサ・ケリー上院議員夫人(43%)を大差でリードしている。ブッシュ大統領
陣営は夫人の人気を最大限に活用する構えだ。
 米民間調査機関ピュー・リサーチセンターが5日から10日にかけて、18歳以上
の1512人を対象に実施した調査で明らかになった

テレサのババアは、これからもケリーの足を引っ張ってくれ!その毒舌で!




85 :国連な成しさん:04/08/17 20:33 ID:???
ブッシュ再選なら株価上昇…証券会社が過去25回分析

米国市場の株価上昇には、ブッシュ大統領の再選が理想的!?――。日興コー
ディアル証券が、過去25回の米大統領選の結果と、その年のダウ平均株価(工
業株30種)の関連を調べたところ、共和党が勝利した年の株価上昇率は平均1
3・8%と、民主党の6%を大幅に上回っていることが分かった。
 政権政党が勝った年(15回)は平均16・5%株価が上昇したのに対し、政権交
代が起きた年(10回)は1・6%下落しており、株価にとっては、共和党・ブッシュ
大統領の再選が望ましいとの結果になった。
 1904年に共和党のセオドア・ルーズベルトが当選して以来、共和党の勝利が
13回、民主党は12回で、勝率自体はほぼ互角だが、株価の上昇率の方は、共
和党が倍近く差をつけた。ブッシュ大統領が誕生した前回2000年選挙は、民主
党から共和党に政権が変わっており、ダウ平均も6・2%下落した。

最後は景気か?




86 :国連な成しさん:04/08/17 20:33 ID:???
米大統領、ハリケーン被害のフロリダ視察

【ワシントン=永田和男】ブッシュ米大統領は15日、超大型ハリケーン「チャーリ
ー」の被害に見舞われたフロリダ州南西部を訪問、弟のジェブ・ブッシュ同州知
事らと共に被災状況を視察して、家を失った人々らに声をかけて激励した。
 大統領は同行記者団に「連邦緊急事態管理庁(FEMA)が現場に入っており、
大量の支援物資が届けられている」などと連邦政府が事態を深刻に受け止め、
適切な対応を取っていることを強調した。
 フロリダ州当局によると「チャーリー」による死者は15日までに州内で少なくとも
16人、建物の損壊などの被害総額は50億―110億ドルに上ると見られる。フロ
リダ州では1992年夏に死者26人を出した「アンドリュー」以来最悪のハリケーン
被害だが、この時も今年と同じく大統領選の年で、再選を目指していた当時のブ
ッシュ大統領は対応の遅さを批判されて大きな失点となった経緯がある。
 フロリダは今年の選挙でも帰すうを決める接戦州の1つで、大統領は記者団か
らの「12年前の教訓は何か」の質問に「素早く対応することだ」と答え、父の失敗
も踏まえ、危機に際しての迅速な対応ぶりをアピールした。

9月の州ごとの支持率、フロリダはブッシュがリードすると見た。ペンシルバニア、
オハイオ、ウェストバージニアの主力産業は石炭。ケリーの政策では勝てないと
言われている。この4州は9月時点ではブッシュリードと予想。


87 :国連な成しさん:04/08/17 20:34 ID:???
ケリー氏、イラク戦争の評価に苦慮

【ワシントン支局】米民主党大統領候補のケリー上院議員が、イラク戦争の是非
をめぐる評価に苦慮している。イラク戦でブッシュ大統領を批判する一方、開戦
時の議会決議には賛成したためだ。ブッシュ陣営は「立場がころころ変わる」とケ
リー氏への攻勢を強めている。民主党内の左派と中道派のはざまで悩むケリー
陣営のジレンマが浮き彫りになった格好だ。
 発端はブッシュ氏が先週末、遊説先での演説でケリー氏に「(イラクの大量破
壊兵器が見つからないなど)いま分かっていることを知っていたとしても、イラク
開戦を支持したか。イエスかノーか」と答えを迫ったこと。これに対してケリー氏は
「答えはイエスだ。大統領に開戦の権限を与えたのは正しい判断だった」と演説
の中で回答した。 (16:01)

これじゃあ、ディベートでも得点出来ないだろうな?ケリー敗北必至か?







88 :国連な成しさん:04/08/17 20:34 ID:???
ケリー氏の批判本、予約が殺到・ネット書店アマゾンで1位

 米民主党のケリー大統領候補に関する批判本の予約販売が15日の発売を前
に、有力ネット書店「アマゾン」で既存書籍の売り上げを上回り1位となっている。
ブッシュ大統領への批判映画「華氏911」(マイケル・ムーア監督)が大ヒットした
ことに不満を抱く共和党支持層から予約が殺到しているためだ。
 題名は「アンフィット・フォー・コマンド(司令に不適格)」。退役軍人らが執筆し、
出版社レグナリーによると(1)ケリー氏が得た三つのパープルハート(負傷に対す
る勲章)のうち二つは自分のミスによるケガ(2)帰還後、反戦運動に携わったケリ
ー氏が上院議員の暗殺計画を企てた会議に出席した――などを暴露している。
執筆した退役軍人らが実際にベトナムでケリー氏と同じ船に乗っていないため、
ケリー陣営は「デタラメ」と真っ向から批判している。

大した本だとは思わないが、ムーアの映画も同類だ。何冊売れようが、何人観よ
うが、人口3億のアメリカでは、ほんの一部だ。お互い、偏った連中の楽しみと言
う程度だな?




89 :国連な成しさん:04/08/17 20:36 ID:???
>>86
フロリダで9月にブッシュがリードすると、そう主張するわけだね??

90 :国連な成しさん:04/08/17 20:40 ID:2XCH60tU
>>89
そうだよ!今、ケリーのリードも誤差の範囲だ。ケリーはフロリダ州民を
助けてくれないからな?見殺しか?まあ、挨拶代わりだ!(笑)

91 :国連な成しさん:04/08/17 20:43 ID:???
何でもいいけど今まで何度も外れてるからなぁ。

92 :国連な成しさん:04/08/17 20:45 ID:???
なんか気が狂ったように貼りまくってるな

相変わらずソース抜きで

93 :国連な成しさん:04/08/17 20:47 ID:???
>>91
というか、ブッシュ虫の当たった予言ってあったっけ

94 :国連な成しさん:04/08/17 20:47 ID:???
新エネなどに3兆円超 ケリー氏がエネルギー政策公表
http://www.asahi.com/special/usaelection/TKY200408070274.html
米民主党のケリー大統領候補は6日、代替エネルギーへの開発投資や低燃費車の普及などに
10年間で300億ドル(3兆3000億円)をかけるエネルギー政策を公表した。原油価
格高騰を抑えられないブッシュ政権を批判するとともに、環境に配慮しながら海外への
エネルギー依存を減らす必要性を強調している。

・・・ケリーは正攻法に切り替えたかな。

95 :国連な成しさん:04/08/17 20:47 ID:2XCH60tU
まあ、ブッシュ陣営の本格的攻勢が始まったということだな?ケリー陣営
が拮抗していたのは、同等以上の資金を使っていたから。資金でもイベン
トでもブッシュ側の独壇場となろう。保守派を固めたから、残りはソフト
路線で中道派の一部を取り込む戦略だな?ケリー支持の一部も切り崩すと
思われる。

96 :国連な成しさん:04/08/17 20:50 ID:2XCH60tU
>>94
これが石炭州の猛反発買ってるんだってよ!ペンシルバニア、ウェストバー
ジニア、オハイオの?ここって、激戦州?

97 :国連な成しさん:04/08/17 20:52 ID:???
石炭の票ってなんぼのもんなのよ。

98 :国連な成しさん:04/08/17 20:55 ID:???
>>93
そうだな、俺の記憶では1つも無いけど・・
>>95はどう思う?

99 :国連な成しさん:04/08/17 20:57 ID:???
犠牲者名、読み上げ NY9・11式典

【ニューヨーク=共同】ニューヨーク州のパタキ知事とニューヨーク市のブルーム
バーグ市長は十六日、共同声明を発表し、米中枢同時テロから三年を迎える九
月十一日、犠牲者の両親らを中心にした追悼式典を世界貿易センタービル跡地
で開催すると発表した。
 声明によると、式典は十一日早朝(日本時間同日夜)から正午まで開催。旅客
機がセンタービルに激突した時刻や同ビルが崩壊した時刻に合わせ、計四回に
わたり黙祷(もくとう)をささげる。さらに犠牲者の両親や祖父母ら百組(二百人)
が、テロで死亡した人たちの名前を読み上げ、遺族らが跡地に花を供える予定。
昨年の式典では犠牲者の子供たちが名前を読み上げた。
 このほか同日夜には、崩壊したセンタービルの南北両棟に見立てた二本の光
線を夜空に照射し、犠牲者をしのぶ。
 ブルームバーグ市長は「両親たちを中心に式典を行い、肉親が払った犠牲の
大きさをかみしめたい」と語った。

五輪の次は、911式典の政治利用?幸い、NYは知事も、市長も共和党。大会
をNYで開くのも、911へつなげる戦略だろ?五輪ー共和党大会ー911式典、
そして、余った6千万jを広告に使い切る。これで逆転?

100 :国連な成しさん:04/08/17 20:57 ID:???
ブッシュの地方遊説は、熱烈な支持者だけを選りすぐった
出来レースみたいな集会。
"Ask the President"という質問コーナーを作ったのはいいけど、
「ブッシュ大統領に感謝します」みたいな発言ばっかり。
たまたま小学生が、マジ質問したら答えられなかったらしいぞ。
本気で中道派を取り込むつもりがあるのかねえ。

101 :国連な成しさん:04/08/17 20:59 ID:???
>>99
そういえばブッシュって選挙CMに911の映像使って、遺族から抗議があったな

102 :国連な成しさん:04/08/17 20:59 ID:???
>>100
おお。なんか金正日やフセインにそっくりではないか。

103 :国連な成しさん:04/08/17 21:01 ID:???
ケリーTシャツを来ていた人は、集会に入れてもらえなかったそうだ。

104 :国連な成しさん:04/08/17 21:04 ID:???
>>99
相変わらずソース貼らないんだね。

105 :国連な成しさん:04/08/17 21:04 ID:???
共和党大会にシュワ知事も ブッシュ大統領の応援演説

 【ニューヨーク27日共同】米大統領選の候補者指名のため、8月末にニューヨ
ークで開かれる米共和党大会に、カリフォルニア州のアーノルド・シュワルツェネ
ッガー知事が参加しブッシュ米大統領の応援演説をすることが分かった。28日
発売の米誌タイム最新号が、ブッシュ陣営の選対当局者の話として報じた。
 州知事は、共和党内ではリベラル派で、銃規制や妊娠中絶、同性愛結婚など
の政策で極端に保守的立場を取る大統領とは微妙に冷めた関係を保ってきた。
ブッシュ大統領が正式に大統領候補に指名される党大会の場で、党内の団結ぶ
りを誇示する狙いとみられる。
 党大会では、大統領の党内最大の政敵といわれながら、最近全面支援を表明
したマケイン上院議員のほか、ジュリアーニ前ニューヨーク市長、パタキ・ニュー
ヨーク州知事らも演説する

ハト派の弁士を並べて、中道派の票もバッチリですな?勝ったも同然?


106 :国連な成しさん:04/08/17 21:04 ID:???
ケリー陣営は、悪質なブッシュ支持者の野次や妨害を交わしつつ
がんばってる。
これじゃ、激戦州でブッシュが2000年に取った州を落としまくってるのも当然だろう。

107 :国連な成しさん:04/08/17 21:05 ID:???
>>100のソース

Bush Camp Controlling Admission to Events
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040816/ap_on_el_pr/bush_preaching_to_the_choir_1



108 :国連な成しさん:04/08/17 21:13 ID:???
>>105
シュワは党大会以外、州外でのブッシュ応援はしないと
言ってるらしいね

109 :国連な成しさん:04/08/17 21:14 ID:???
共和党大会は八月三十日から九月二日までニューヨーク市で開かれる。シュワ
ルツェネッガー知事のほか、ジョン・マケイン上院議員、ルドルフ・ジュリアーニ前
ニューヨーク市長らがプライムタイムの“顔”となる。ブッシュ大統領は最終日に
指名受諾演説をする。同党関係者によれば、弁士の人選は、父親のブッシュ元
大統領がやはり再選を目指した一九九二年の党大会の失敗を教訓にしたものだ
という。
 ヒューストンで行われたその党大会では、プライムタイムの演説者に党内保守
派を並べたため、それがその後の選挙戦のイメージとして定着してしまった。今
回の大統領選は前回二〇〇〇年選挙同様、接戦が予想されるだけに、「(カリフ
ォルニア州やニューヨーク市など)民主党の地盤で知事や市長を務め、中道派
からの人気が高い演説者をそろえた。保守的とみられるブッシュ大統領とのバラ
ンスを取った」(同党関係者)という。
 マケイン上院議員は、民主党の大統領候補指名が確定しているケリー上院議
員からの度重なる副大統領出馬要請を拒否した経緯があり、党大会の演説で共
和党の結束をアピールできる。


保守派は固めたから、中道派を取り込む作戦ですな?最近、ケリー離れも進ん
でますからな?9月末までは共和党の攻勢が続きますな?10月だけで、ケリー
はブッシュに追いつけませんな?


110 :国連な成しさん:04/08/17 21:16 ID:???
米穏健派、じわりブッシュ離れ

 米大統領選が最終局面を迎える中で、ブッシュ米政権の「国際協調派」とされてきた
パウエル国務長官、アーミテージ副長官のコンビが今期限りで政権を離脱するとの観測が
一層強まってきた。アーミテージ副長官は米中央情報局(CIA)長官への就任要請を拒否。
パウエル長官も今月末の共和党大会には出席せず、ブッシュ・ホワイトハウスと微妙な
距離感を出し始めているためだ。

 CIAの新長官人事をめぐっては、正式に指名を受けたゴス下院情報特別委員長(共和)のほか、
アーミテージ氏の名前も取りざたされていた。ブッシュ大統領の「意中の人」は最初から
ゴス氏だったとされるが、民主党がこの人事に反発した場合の「代役」として、アーミテージ氏の
起用を検討していた。結果的にアーミテージ副長官はCIA長官指名を辞退し、ゴス氏が指名を受けた。
アーミテージ氏はパウエル長官とともに一期限りで政権を去ると見られていたが、一方でその
忠誠心の強さからCIA長官人事について「大統領から要請があれば断らないのでは」との見方も
あったが、これを覆す格好となった。一方、国務省のエレリ副報道官によると、パウエル長官は
30日からニューヨークで開幕する共和党大会には出席しない。「主要閣僚は出席には及ばず」と
いうホワイトハウスからの指示に基づいたというのが表向きの理由だが、党内では国民に
根強い人気を誇るパウエル氏の登場を期待する声は強かった。
(ワシントン=森安健)
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20040815D2M1101315.html



111 :国連な成しさん:04/08/17 21:25 ID:???
>>108
カルフォルニアでは現在圧倒的にケリー有利だったな。
つまり、ブッシュの応援はしないと言う事か。

>>110
いいねー。ソースがついてる所が特に。

112 :国連な成しさん:04/08/17 21:29 ID:2XCH60tU
ケリーはもう終わったな?

113 :国連な成しさん:04/08/17 21:39 ID:???
>>112
そういった一行書き込みの方がボロがでにくいけど、
でも、あまりにも唐突ではないかな。

114 :国連な成しさん:04/08/17 21:40 ID:???
ブッシュ陣営正当性訴え テレビでキャンペーン 【2004米大統領選】
「アフガン、イラク五輪参加は対テロ戦争の成果」

【ワシントン=気仙英郎】十一月の大統領選挙で再選をめざすブッシュ大統領の
陣営は、アテネ五輪開催をブッシュ政権の対テロ戦争の成果と見なす選挙キャ
ンペーンをスタートした。対テロ戦争で国民が自由になったアフガニスタンとイラ
クが五輪に選手団を派遣していることを強調し、米国の対テロ戦争の正当性を訴
える内容のテレビ広告をオリンピック期間中、全米で放映する。
 「勝利」と題されたこのテレビコマーシャルは、民主主義国家が三十年前の四
十カ国から三倍の百二十カ国に拡大したことを強調。さらに「アテネオリンピック
には、テロリストから解放されて自由になった二つの国が参加している」とのナレ
ーションを流し、今大会にアフガニスタンとイラクが参加していることを紹介してい
る。
 米国では、五輪終了直後の三十日からニューヨークで共和党全国大会が開催
される予定で、この場でブッシュ大統領の大統領選党候補への正式指名が決ま
る。
 しかし、五輪開催期間中は、国民の関心が大統領選挙よりも五輪のゲームや
選手の活躍に向いているため、ブッシュ陣営では世論の動向を計算したうえで、
五輪と大統領選挙を連携させる戦略をとったようだ。
 ブッシュ陣営では今月だけに二千八百万ドル(約三十億八千万円)の広告費を
投じて、支持拡大を目指す。

さて、中立的視点でアテネ五輪でも観戦しようよ!みんな!

115 :国連な成しさん:04/08/17 21:46 ID:???
>>114
まあ、オリンピックを宣伝に使うのはナチス以来の伝統だし。
ようにとるな。

116 :米国「退潮」はブッシュのせい〜3K新聞w:04/08/17 21:47 ID:???
テロ恐れる米国、北京へ中国勢い 「不安感じ代表降りた」 大量スタッフで存在感

 佳境に入ったアテネ五輪の競技勢力図に大きな異変が起きている。
スポーツでも「超大国」であるはずの米国の退潮と、中国の躍進。日本時間十七日
午前零時段階で金メダル一個の米国に対し、中国は七個で獲得競争トップを走る。
サッカーでは戦渦の物不足の中から出場したイラクは決勝リーグに進んだが、
同国支援に貢献した日本が一次リーグ敗退。明暗をわけた。
 米国退潮の象徴は、五輪四連覇を目指すバスケットボール。十五日の初戦、人口
わずか三百八十八万人、米自治領であるプエルトリコに19点差をつけられて敗れた。
 この競技、五輪では過去二敗しかしていなかった。東西冷戦時代に覇を競った
旧ソ連に負けただけ。一九九二年バルセロナ五輪からはNBA(全米プロバスケット
ボール協会)の選手が出場するようになり、無敵を誇った。この敗戦は米国民に
二重の衝撃を与えた。
 NBA最優秀選手二度のダンカン、得点王三度のアイバーソンは代表入りしたが、
マクレディやキッド、ブライアントなど大物選手が辞退した。その背景にはテロへの
恐怖がある。NBAを代表する3点シューターのレイ・アレンははっきり言う。
「テロに対するセキュリティーに不安を感じているから代表を降りた」
 イスラム過激派の標的になるともいわれる米国勢には「腰の引けた」空気が蔓延
(まんえん)しているように映る。
 金メダル量産競技である競泳でも、四百メートルリレーで南アフリカ、オランダの
後塵(こうじん)を拝するなど意気があがらない。加えて「国技」の野球がメキシコ
に敗れて予選落ち。陸上界でははびこるドーピング(禁止薬物使用)疑惑で有力選手
が失格になったり、代表を外れたりと退潮ムードに拍車をかけた。

117 :米国「退潮」はブッシュのせいA〜3K新聞w:04/08/17 21:48 ID:???
 ニューヨーク・タイムズ紙のジュリエット・マクアー記者は「全米スポーツ界が
ドーピングでゴタゴタしている。この件が落ち着くまでは復活は難しい」と指摘した。
 逆に中国は、次回二〇〇八年五輪の北京開催を控え、存在感が際立っている。
北京五輪組織委員会や北京市からオブザーバーとして約五百人がアテネ入り。
施設やセレモニー、競技の運営をつぶさに視察したほか、各国記者の取材基地、
メーンプレスセンターにPRブースを開設。スタッフ五人を置き、四年後へのムードをあおる。
 報道陣も「新華社」の八十人などIDカードを所持している記者だけで約三百七十人、
スタッフ約四百人。プレスセンターの売店はレジに「●好(こんにちは)」と張り紙をして、
中国だけ特別扱い。「アテネ五輪は中国にとって、北京五輪の準備の一環」
(北京五輪組織委の陳平さん)だから、報道陣の数の多さも、四年後に向けて経験を積ませる狙いだ。
 選手団も同様。過去最多の四百七人を送り、平均年齢は二三・三歳とシドニー五輪より
〇・五歳も若い。八割が初出場で目指すは四年後だ。
 メダル獲得の目標はシドニー五輪での二十八個より少なく、「楽観的に見ても二十六、七個。
米国、ロシアに次ぐ第二グループの先頭」(蕭天・中国五輪委員会副会長)と控えめだが、
意気込みの差か、メダル量産の勢いを感じさせる。(江目智則、水沼啓子)
●=弥の「弓」をにんべんに(産経新聞)

118 :国連な成しさん:04/08/17 21:51 ID:???
>>99
>幸い、NYは知事も、市長も共和党。

しかしブッシュは支持率ではケリーに20%近く負けてる
実際の911被害者からは、人気ないってことだよね

119 :国連な成しさん:04/08/17 21:54 ID:???

ブッシュ厨が五輪がブッシュに有利に働くとか言ったもんだから

今回アテネで米国が超超チョー不振にあえいでいるんじゃないか?

そうとしか思えんw


120 :国連な成しさん:04/08/17 21:55 ID:???
>>119
珍米予言の法則というやつか・・・

121 :国連な成しさん:04/08/17 21:55 ID:???
知事も市長も共和党なのにテロは防げなかったNY


122 :国連な成しさん:04/08/17 21:56 ID:2XCH60tU
>>118
お前ってバカなんだね?遺族なんて、ほんの少数だし、NYを取れると
思ってもいない。911の政治利用というだけのことだろう?愛国心だ
よ!

123 :国連な成しさん:04/08/17 21:58 ID:???
>>122
普通の人は政治利用と愛国心は(一応)分けて考える。
平然と一緒にできるのがブッ厨のわけわからないところ。

124 :国連な成しさん:04/08/17 21:59 ID:???
五輪が開幕が大ニュースとなると思えばフロリダにハリケーンで、
ニュースはそっちばかりだし。ブッシュはついてないね。

125 :国連な成しさん:04/08/17 22:00 ID:2XCH60tU
陸上が始まれば、お前の考えも変わるだろうよ!まあ、金メダルはアメリカ
が一番多くなるだろうな?中国は2位じゃないかな?お前は中国が1位だと
思うか?そして、五輪はブッシュに追い風にならないと断言しているわけね?
だったら、共和党大会後はケリーの支持率がリードすると断言しているわけ
だね?そうでなかったら、ゴチャゴチャ不平を言うな!命令する!

126 :国連な成しさん:04/08/17 22:01 ID:???
また発作が始まったようだ

127 :国連な成しさん:04/08/17 22:02 ID:???
あいかわらず論理展開がブッシュ並だ

128 :国連な成しさん:04/08/17 22:02 ID:???
当の米国選手自身がやる前から萎縮しちゃってんだから、
国威発揚どころじゃないねw


>NBAを代表する3点シューターのレイ・アレンははっきり言う。
>「テロに対するセキュリティーに不安を感じているから代表を降りた」
>イスラム過激派の標的になるともいわれる米国勢には「腰の引けた」空気が蔓延
>(まんえん)しているように映る。


129 :国連な成しさん:04/08/17 22:04 ID:???
たぶん、キリスト教原理主義者なんだろうね。日本では珍しい

130 :国連な成しさん:04/08/17 22:04 ID:2XCH60tU
イスラエル選手との試合を拒否したイラン人と同じ。負け犬の責任転嫁
だろ?負けたら言い訳するなってーの!クロンボはこれだから困るんだ
よな!(笑)

131 :国連な成しさん:04/08/17 22:07 ID:???
しかしこれまで予想外しまくりで、よく「負けたら言い訳」するななんて
いえるな。やっぱり宗教電波は怖い。

132 :国連な成しさん:04/08/17 22:08 ID:???
>>130
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ブッ厨の低モラル人種発言!

その黒人に頼らなきゃメダルが取れないアメリカ

133 :国連な成しさん:04/08/17 22:09 ID:???
ブラジルに黒人は居ないと思ってたブッ厨

134 :国連な成しさん:04/08/17 22:10 ID:???
まあ悪いがブッシュにとっては迷惑な存在だろうな。>ブッシュ厨

135 :国連な成しさん:04/08/17 22:10 ID:???
ま、次ぎ当たりで。

「共和党大会後はケリーの支持率がリードすると断言しているわけだね?」

を含む文章を又書くだろう。

136 :国連な成しさん:04/08/17 22:11 ID:2XCH60tU
まあ、プロがアマに負けるのは情けないよ!プライドゼロの連中だな?
金にならないから、やる気無いんだろ?奴隷根性の名残だな?(笑)

137 :国連な成しさん:04/08/17 22:13 ID:???
なんかもう、何を言いたいんだかわけわかんなくなってるぞw
プロスポーツ選手を一番出場させてるのもアメリカじゃなかったっけ。

138 :国連な成しさん:04/08/17 22:14 ID:???
125 :国連な成しさん :04/08/17 22:00 ID:2XCH60tU
陸上が始まれば、お前の考えも変わるだろうよ!まあ、金メダルはアメリカ
が一番多くなるだろうな?中国は2位じゃないかな?お前は中国が1位だと
思うか?そして、五輪はブッシュに追い風にならないと断言しているわけね?
だったら、共和党大会後はケリーの支持率がリードすると断言しているわけ
だね?そうでなかったら、ゴチャゴチャ不平を言うな!命令する!

130 :国連な成しさん :04/08/17 22:04 ID:2XCH60tU
イスラエル選手との試合を拒否したイラン人と同じ。負け犬の責任転嫁
だろ?負けたら言い訳するなってーの!クロンボはこれだから困るんだ
よな!(笑)

この豹変ぶりは凄いな。130は125をほぼ全否定してるぞ

139 :国連な成しさん:04/08/17 22:15 ID:???
陸上なんて黒人選手ばっかりじゃんw

140 :国連な成しさん:04/08/17 22:15 ID:???
すきなようにルールいじってそれでも負けるのは情けないな。
日本でいえば巨人が優勝できないみたいなもんか。

「ふつーアレだけすれば勝てるだろう、なんで?」みたいな事。

141 :国連な成しさん:04/08/17 22:16 ID:???
>>140
それはイラクにおける米軍の姿そのものでは・・・

142 :国連な成しさん:04/08/17 22:21 ID:???
 イラクはベトナム化? Part5 
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082264549/

やつはこっちに逃げたぞw

143 :国連な成しさん:04/08/17 22:23 ID:2XCH60tU
陸上競技はクロンボの独壇場!遺伝子的に向いているんだな?陸上選手
はテロが怖いなんて言い訳はしないだろう?走って逃げれば言い訳だし?
子供の頃から、ウォーターメロンを盗んで逃げた、その健脚でな?(笑)
黒く汚い手で金メダルを掴み取ってくれるだろうよ!

144 :国連な成しさん:04/08/17 22:27 ID:???
一体何を言いたいのかわけがわからん
ブッシュが落選しそうで狂ったか?

145 :国連な成しさん:04/08/17 22:31 ID:???
陸上競技とえば「炎のランナー」(chariots of fire)って映画で
「安息日なので神が許さないので走りません」って王族の説得も効かない
宗教者が出てきたが(スコットランド人だったかな)。
昔から頑固だったのね宗教の人。


146 :国連な成しさん:04/08/17 22:31 ID:???
炎のランナーはユダヤ人だったような。
そのランナーかライバルだったっけかは中国で日本軍の捕虜になって
死んだらしい。

147 :国連な成しさん:04/08/17 22:33 ID:???
125の論理展開では陸上でアメリカが勝たないと共和党大会後でもケリー
リードなので必死なんだろう。

148 :国連な成しさん:04/08/17 22:34 ID:???
>炎のランナーはユダヤ人だったような。
それもでたね。でも宣教師も出たような。

149 :国連な成しさん:04/08/17 22:35 ID:???
よくわからんけど、どっちにしろ勝つのはブッシュなんでないの。
状況見てると。

ケリーが勝ったところで良いことなさそうだし、イラクにも関係ないような。

150 :国連な成しさん:04/08/17 22:43 ID:???
>>149
前段と後段には関連がないと思うけど、
ブッシュ有利を言い張る人って、なぜか、そういう論理展開をするね。

151 :国連な成しさん:04/08/17 22:44 ID:???
>>149
まあ、とりあえずスレタイ嫁よ

152 :国連な成しさん:04/08/17 22:45 ID:???
>ケリーが勝ったところで良いことなさそうだし、イラクにも関係ないような
これは同意なんだが。どっちみち「イラク戦争は間違っていた。アメリカは世界平和に脅威を与えました」って
本当のことをハッキリいうやつは大統領候補にさえなれないし。


だからブッシュ勝利でもいいのだが、そう上手く勝ってくれそうにないブッシュにはこまりもん
なんだな。まあ、一人「脳内勝利」で満足してるのはいるけど。

今のところ行方は混沌としてるややケリー優勢というところじゃないの。

153 :国連な成しさん:04/08/17 23:12 ID:???
>>93
>というか、ブッシュ虫の当たった予言ってあったっけ

俺の知る限り、3つある

1 「華氏911」が公開される
2 民主党の党大会が開催される
3 オリンピックが開幕する

俺の予想だと、あと2つだけ当たるだろう

1 共和党の党大会が開催される
2 投票日になる

154 :国連な成しさん:04/08/18 00:09 ID:???
ブッ厨の「待ってろよ」語録をほじくり出すとおもしろいだろうなあ

155 :国連な成しさん:04/08/18 01:39 ID:???
>>153
2 投票日になる

これは外れる可能性もあるな。

156 :国連な成しさん:04/08/18 10:17 ID:???
U.S. public now evenly split on Iraq war

高齢者、少数民族、低所得者、北東部の住民、カトリック教徒の間で戦争に対する
懐疑心が高まっている。一方共和党員、南部の人達、年収5万ドル以上の人達、
そして若い成人はイラク戦争を支持している。
http://www.boston.com/news/politics/president/articles/2004/08/17/us_public_now_evenly_split_on_iraq_war/

金持ちはイラク戦争に賛成というところが面白い。

157 :A&P:04/08/18 14:03 ID:???
ケリー勝てんのかなあ

158 :国連な成しさん:04/08/18 14:43 ID:???
「イラク戦争は誤り」増加 米世論調査

 【ワシントン17日共同】イラク戦争は誤りだったと考える米国人が全世代で増加していることが17日、
AP通信が発表した世論調査結果で分かった。
 同通信によると、イラクのフセイン元大統領拘束直後の昨年12月の調査では、「戦争は正しかった」と
の答えが全世代で多数を占めたが、今回の調査では、40歳以上の世代で「誤りだった」との回答が
上回った。特に、65歳以上では、「誤り」が60%で、「正しい」の36%を大きく引き離した。
 一方、「正しい」と答えた人が最も多かったのは30歳代で、58%。18−29歳の若い世代も52%と、
過半数が「戦争支持派」だった。
 今回の調査は8月3−5日に、全米の1001人を対象に行われた。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000089-kyodo-int

ベトナムを知ってる世代と知らない世代の差か。

159 :国連な成しさん:04/08/18 17:23 ID:???
軍歴疑惑批判広告中止を ケリー陣営

 【ワシントン=近藤豊和】米大統領選の民主党候補のケリー上院議員は十七日、ブッシュ米大統領の
ベトナム戦争中の軍歴疑惑を批判する政治団体のテレビ広告の中止を求める声明を発表した。
 同戦争に従軍したケリー氏の陣営では、「ベトナムの武勲」を売り物にキャンペーンを展開、同氏の
陣営内にも大統領の軍歴疑惑を指摘する向きが残っているものの、ケリー氏自身は「大統領選を
中傷合戦にすべきでない」との“フェア精神”を強調したいようだ。
 問題のテレビ広告は、「大統領は、ベトナム戦争中に当時下院議員だった父親のブッシュ元大統領の
影響力でテキサス州空軍に入隊し、ベトナム行きを逃れ、州軍でも勤務実態はなかった」−との疑惑を
事実のように断定して指摘している。この広告については、最初に共和党の上院議員でベトナム戦争に
従軍したマケイン氏が、「こうした問題の中傷を行うべきでない」とケリー氏に対して広告の中止を団体に
求めるように要請。ケリー氏がこれに応じた。
 一方、ケリー氏のベトナム戦争時代の武勲について「虚偽事実がある」などと批判する保守系団体の
テレビ広告について、ブッシュ陣営から中止を求めるような動きは出ておらず、ケリー氏の中止要請は、
ブッシュ陣営側にも同様の動きを期待する狙いもあると指摘する声もある。
(産経新聞) - 8月18日16時23分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000028-san-int

マケインが、ブッシュとケリー両陣営に「中傷広告を批判しろ」と申し入れたところ
ブッシュはシカト、ケリーは受け入れた。
今のところ、ケリー側においしい展開になったね。

160 :国連な成しさん:04/08/18 17:28 ID:n8rbrOPA
>>159
プップ!どこが?ケリーに?美味しいのか?ブッシュの軍歴疑惑は広く知れ渡って
いるが、ケリーのはこれから知り渡るんだが?有権者はケリーにクリーンさを求め
たぶん、失望も大きいな?ケリーよ!お前もか?ってね!しかし、今まで出さない
で、選挙近くになって出してくるのは、さすがに汚いな?そして有効だ!(笑)

161 :国連な成しさん:04/08/18 17:36 ID:???
ブッシュは、パウエルといいマケインといい、共和党穏健派からは嫌われまくってるからなあ


162 :国連な成しさん:04/08/18 17:40 ID:???
>>160
また珍米予想の予感。

163 :国連な成しさん:04/08/18 17:51 ID:n8rbrOPA
だから?どうしてケリーに美味しいの?

164 :国連な成しさん:04/08/18 17:55 ID:???
ブッシュ厨は何ヶ月か前までは口を開けばネーダーネーダー言ってたが、
今はネーダーのネの字も口に出さんな

165 :国連な成しさん:04/08/18 17:56 ID:n8rbrOPA
なんだよ?答えられないのかよ?

166 :国連な成しさん:04/08/18 17:59 ID:???
おい、ブッシュ厨答えろよ

167 :国連な成しさん:04/08/18 18:02 ID:???
だから?どうしてブッシュに美味しいの?

168 :国連な成しさん:04/08/18 18:02 ID:n8rbrOPA
>>166
はは!自爆か?居直って?

169 :国連な成しさん:04/08/18 18:04 ID:???
>>168
自爆はお前!!ごちゃごちゃ不平を言うなよ。これは命令だ

170 :国連な成しさん:04/08/18 18:05 ID:n8rbrOPA
>>167
ブッシュに美味しいなんて言ってないが?さあ、お前が答えろ!

171 :国連な成しさん:04/08/18 18:06 ID:???
だからどうしてケリーに美味しいのか、聞いてるだろ?

ブッシュがキチガイであることなんて世に知れ渡ってんだよ。

172 :国連な成しさん:04/08/18 18:04 ID:n8rbrOPA
ケリーに美味しいと、お前が言ったから聞いているんだが?何か?

173 :国連な成しさん:04/08/18 18:05 ID:???
>>172
俺が聞いてるんだよ。無視するな。

174 :国連な成しさん:04/08/18 18:08 ID:???
>>163
共和党内の分裂を印象づけるから。その点ではケリーにおいしい。


軍功中傷広告そのものは、マケインに限らず、共和党系退役軍人からも批判が出ている。
アメリカでは、戦地で戦った兵士を敬え、むやみに貶めるな、って伝統がある。
かつて反戦活動家時代のケリーが、反発を受けたのは、その伝統に逆らったから。
で、ケリーは反戦活動家から転向し、当時の発言を「行き過ぎた」と謝罪したりしている。
ところが30年以上たって、反ケリー側がケリーの軍歴や勲章にケチをつけるのは、
30年前のケリーがやったことと同じになってしまうわけ。
海軍から正式に授与された勲章にケチつけんな、ってことで。
理不尽な気がするけど、こういう感情の根っこって、戦時大統領を非難するな、というのと同じ根っこなんだよね。
だから、これでケリーの支持率が激減するということはないだろう。
同時に、ブッシュが州兵任務をサボっていたことが書類などではっきりと判明しても、ブッシュの支持率激減もないと思う。

175 :国連な成しさん:04/08/18 18:27 ID:n8rbrOPA
ブッシュの軍歴疑惑はさんざん知れ渡っているが、ケリー勲章不正受勲
はこれから、さんざん話題になる。まあ、相殺されるくらいの話だが、
ケリーにケチがつくのは間違いない。マケインはどうせ共和党大会でブ
ッシュ支持演説をするんだから問題なかろう?ケリーが断られた副大統
領候補ではあるが?ソフトマネーのやっていることだから、勝手にさせ
ればいいだろ?ケリーはムーアの映画でも批判すればいい!(笑)

176 :国連な成しさん:04/08/18 18:35 ID:n8rbrOPA
ネーダーの話をしないわけではない。オレは日曜に成田に着いたばかりだ。
いないから、書き込まなかっただけのこと。まあ、ネーダー無しでもブッ
シュは勝つだろう?10月にケリーがブッシュを逆転出来る見込みでもあ
れば別だが?勿論、ネーダーは3%以上は獲得するだろうね?リベラル票
を?ケリー嫌いの左翼というのも一定数いるからね?

177 :国連な成しさん:04/08/18 19:09 ID:n8rbrOPA
流れをまとめるとこうだ
1 春先にイラク問題や、スキャンダルなどが集中してケリーが大幅リード。
2 6月にサミット、主権委譲、レーガン国葬、国連決議などが重なり、ブ
ッシュが逆転。
3 7月にはエドワーズ効果でブッシュのリードは帳消し、拮抗。
4 月末の民主党大会では、エドワーズ効果を先に出したので小さいが、ケ
リーがリード。
5 ケリーのリードが消えつつある今、五輪、共和党大会、911式典、広
告の集中で9月一杯はブッシュがリード。
とここまでは、誰も依存がないわけだが、ケリーが勝つためには、10月中
にブッシュと並び、そして追い越す必要があるということ。仮に、ブッシュ
のリードが5−7%だとしても、ケリーは10%くらい支持率を伸ばさなけ
れば勝てないということだ。出来るのかね?

178 :国連な成しさん:04/08/18 19:11 ID:???
お前は過去に今半でしゃぶしゃぶ食いながら
ネットで2ちゃんに書き込んだと大嘘を付いていたことがあるからなw
信用できない。

179 :国連な成しさん:04/08/18 19:15 ID:???
サドル師がブッシュの命運を握っているという気がする。
自らコントロール出来ないのが恐いところ。
あとはユコスとかね。プーチンは何を考えてるかだね。

180 :国連な成しさん:04/08/18 19:19 ID:n8rbrOPA
そんな偶然に期待しているだけでは、ケリーが勝つ可能性は低い。
なんせ、ブッシュの支持率がこれから上がるわけだから、それを
直前で追い抜く必要があるわけだ。仮にブッシュは支持率で負け
ていても現職の強みがある。名目上だけでも、ケリーはかなりリ
ードしなければ勝てない。冷静に考えればそうなる。

181 :国連な成しさん:04/08/18 19:22 ID:???
もちろんイラク、経済が悪い方に転ばなければブッシュ有利、それは間違いない。

182 :国連な成しさん:04/08/18 19:30 ID:n8rbrOPA
ブッシュは現職だから経済を一時的に上げておくことが出来る。軍の削減
計画も、ケリーには人気取りと批判されているが、まさに人気取りだ。フ
ロリダの災害にも駆けつけて援助を約束と出来ることは多い。勝てば官軍
ということだよ!ケリーは一時、民主党大会を後にずらすことを検討して
いたがやればよかったね?ブッシュは9月に7500万j残っているが、
ケリーにはもうない。最後の10月にも予算で差がついている。

183 :国連な成しさん:04/08/18 19:31 ID:???
>>177
5の段階になってから、次の話をしたほうがいいと思うYO! ニヤ(・∀・)ニヤ


184 :国連な成しさん:04/08/18 19:32 ID:???
>>182
なんかグリーンスパンが最近批判されてるぞ
選挙のために利上げしているって

185 :国連な成しさん:04/08/18 19:35 ID:???
>>180
>なんせ、ブッシュの支持率がこれから上がるわけだから
そんな妄想に期待しているだけでは、ブッシュが勝つ可能性は低い。



186 :国連な成しさん:04/08/18 19:39 ID:n8rbrOPA
>>185
なぜ?共和党大会後に支持率あがるというのは常識だが?お前は上がらない
と断言してみるか?(笑)共和党大会後にブッシュの支持率が上がるという
ことを妄想だと思う人は名乗り出てくれ!後で検証してやるから。

187 :国連な成しさん:04/08/18 19:42 ID:???
大会後の支持率ねえ・・・
上がっても3%ぐらいでしょ。
現職の党大会効果は薄いし、共和党はなお薄い。

188 :国連な成しさん:04/08/18 19:43 ID:???
戦略石油備蓄の取り崩しという手がある死ね。

189 :国連な成しさん:04/08/18 19:44 ID:???
(訂正)
戦略石油備蓄取り崩しという手があるしね。

190 :国連な成しさん:04/08/18 19:49 ID:n8rbrOPA
まあ、10月にケリーが支持率を大幅にアップさせなければ負けは決まり!
ーーーケリー大敗北ーーー!!!

191 :国連な成しさん:04/08/18 19:51 ID:???
今日の発作はこれで落ち着いたかな。

192 :国連な成しさん:04/08/18 19:52 ID:???
>>186
前回の8、9を見てみな。
上がったのはブッシュか、ゴアか?

193 :国連な成しさん:04/08/18 19:55 ID:???
>>179
国民会議の成行きを見ると暫定政府はかなりヤバい状態になっていそうだ。
今の状態では、一月の総選挙は、限りなく困難だろう。
サドルの鎮静化、あるいは殺害や拘束があったとしても、
しばらく治安は落ち着きそうに無いな。


194 :国連な成しさん:04/08/18 19:55 ID:n8rbrOPA
>>192
それで?共和党大会後にはブッシュの支持率は上がらないと?


195 :国連な成しさん:04/08/18 19:56 ID:???
>>194
何パーセント上がると思う?

196 :国連な成しさん:04/08/18 20:00 ID:???
国民会議では暫定政府側があらかじめ用意していた代表名簿の一括承認が拒否された。
アメリカに都合のいい人選をイラク人が拒否した格好だ。
代表団側が提出した名簿が承認されるとしたら、アメリカにとっては今後の舵取りはますます難しくなる。

197 :国連な成しさん:04/08/18 20:03 ID:n8rbrOPA
>>195
どの時点と比べるか?どの調査かによるな?恣意的な調査もあるからな?
5から10%くらいじゃないかな?正確にはわからないな?当然だろ?
断言出来るのは、ブッシュがリードするということだな!まあ、民主党
大会も見かけ上効果はないように見えたが、ブッシュのリードを打ち消
したから、それなりに効果はあったな。

198 :国連な成しさん:04/08/18 20:03 ID:???
5〜10%ねえ・・・
まあ覚えておきましょ

199 :国連な成しさん:04/08/18 20:06 ID:n8rbrOPA
>>196
国連決議と主権委譲が終わったら、アメリカ人の関心は急速に薄れた
ようだ。げんきんな国民だな?(笑)あんまり問題にならない。アテ
ネで頑張ればいいよ。イラクチーム!

200 :国連な成しさん:04/08/18 20:07 ID:???
要するにイラクの民主化はアメリカの首を絞めるということだ。

201 :国連な成しさん:04/08/18 20:10 ID:???
>>199
おいおい、また都合のいい自説を振り回すなよ

「イラク戦争は誤り」増加 米世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000089-kyodo-int


202 :国連な成しさん:04/08/18 20:18 ID:???
こんなのもある。

<米国>兵役の延長強制は憲法違反 予備役が提訴

 米カリフォルニア州の予備役が17日、兵役期間が過ぎた兵士に兵役延長を強制できる
「ストップ・ロス命令」は憲法違反と主張、ラムズフェルド国防長官ら軍関係者を相手取って
裁判を起こした。イラク戦争開始後、兵役期間が満了した予備役など4万人が、同命令により
軍を離れることを許されず、兵役延長を命ぜられている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000071-mai-int

主権委譲しようがなんだろうが、予備役、州兵含めて13万以上の米兵がイラクに駐留して、
相変わらず激しくドンパチやっている。関心が薄れるなんて無理だろう。


203 :国連な成しさん:04/08/18 22:16 ID:???
>>197
いつも君が他の人に要求しているように、外れたら死ぬのか?

>正確にはわからないな?当然だろ?
君のお得意の一言を差し上げよう。
「逃げるなよ!」



204 :国連な成しさん:04/08/19 02:32 ID:???
さて、ここでそろそろはっきりさせておこう。

「普通の人はオリンピックで素直に自分の国の選手の活躍を喜ぶ」と言っている
ブッシュ厨は、なぜかアメリカのメデルの数ばかり気にしていて、日本のこと
などどうでもいいようなのだが。
アメリカのメダルの数が増えれば、そのうちいくつか日本のメダルの数が減る
ことになるのだが。

さ〜て、ブッシュ厨、あんたは「普通のアメリカ人」なのか、それとも「特殊
な日本人」なのか?

205 :国連な成しさん:04/08/19 07:37 ID:???
大口投資家の市場調査、小差でケリー候補の米大統領選勝利を予想
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20040818/JAPAN-154425.html

 [ロンドン 17日 ロイター] 多額の投資資金を保有する大口投資家らは、
11月の米大統領選で民主党のケリー上院議員がわずかな差で現職のブッシュ
大統領に勝利すると予想していることが分かった。とりわけ非アメリカ人の投資家
の多くがケリー氏の当選を見込んでいるという。
メリルリンチが今月6─12日にかけて、ファンドマネジャー300人程度(総投資
資金額は9400億ドル規模)に行った調査によると、民主党ケリー候補の勝利を
予想する向きは41%となったのに対し、共和党のブッシュ大統領が勝利すると
見る向きは37%で、双方の差は小差という、最近の世論調査の結果を裏付ける
内容となった。また、それ以外の回答者は分からない、としている。

一方、今回の調査では、投資家がいる地域によって見方が分かれているのが
特徴となっている。
ブッシュ大統領は、北米投資家36人の間で、44%対33%で勝利を予想されて
いるほか、英国投資家68人の間では37%対34%、さらに日本からの回答者
43人の間では49%対37%で勝利すると予想されている。
一方、ケリー候補は、欧州投資家96人の間で46%対33%、アジア・太平洋地域
からの回答者28人の間では43%対29%、さらに南アフリカの投資家16人の間
では50%対31%で勝利を予想されている。

今回の調査ではさらに、ケリー候補が当選した場合の金融市場への影響についても
尋ねた。
それによると、44%がケリー氏の当選による金融市場への影響はないとしたが、
37%はケリー氏の当選が悪影響を与えると回答。さらに13%の回答者が、
金融市場に好影響を与えると答えた。

206 :国連な成しさん:04/08/19 08:33 ID:???
4000人以上の科学者ら、ブッシュ政権の科学政策を批判(上)


 ノーベル賞受賞者48人を含む4000人以上の科学者が、科学者の助言に対するブッシュ政権の
姿勢を非難する声明に署名した。大統領選挙を控え、科学と政治との関係もいっそう予断を
許さないものになりつつあるようだ。

 これまでも、科学者個人や団体が、連邦政府による特定の政策に反対の声を上げた例はいくつかあった。
ロナルド・レーガン大統領時代の戦略防衛構想、いわゆる『スターウォーズ』計画もその1つだ(日本語版記事)。
しかし、これだけ広範な科学者コミュニティーが、大統領の科学政策全般に反対を表明したのは初めてのことだ。
http://news.goo.ne.jp/news/wired/it/20040818/20040818i05.html





207 :国連な成しさん:04/08/19 08:55 ID:bvktKnYQ
>>205
アメリカ以外の国の投資家の予想は省いてかまわないんじゃないか?空気が
読めないからな?
>>204
徹夜でご苦労なこったな?オレ個人は勿論、日本チームを応援しているよ!
ただ、スポーツ大国のアメリカや中国がメダルを独占するのはやむ得ない。
アメリカでは今日も大勢がTV観戦してるだろうな?ケリーの説く悲観論
など忘れて?普通の人は、お前のような肥満体と違ってスポーツにも興味
があるんだよ!そして、お前のようなプー太郎と違って仕事もある!それ
では出かける!以上だ!


208 :国連な成しさん:04/08/19 09:43 ID:???
朝から発作乙

209 :国連な成しさん:04/08/19 11:40 ID:???
原油価格が47ドルを突破しましたな

210 :204:04/08/19 12:27 ID:???
>>207
見てきたような誤爆乙(藁) ・・・必死だな

>オレ個人は勿論、日本チームを応援しているよ!
すると、必死でアメリカを応援しているのは、おまえ個人の意見
ではなかったわけだな。
いやぁ、なかなか大変なお仕事でw


211 :国連な成しさん:04/08/19 13:43 ID:???
ブッシュが五輪をみずからの選挙パフォーマンスに利用しようと目論んでいるが、
これが成功するかどうかは極めて疑問だと言わざるを得ない。なぜか? 理由は
簡単だ。過去100年の大統領は皆、同じことができるのにやらなかったからだ。
彼らがなぜ五輪を選挙に利用しなかったのか? 理由として考えられることは
二つある。ひとつは、五輪を選挙に利用する暇があったら激戦州に遊説をかけた
方がよほど効果的であるということ。もうひとつはパフォーマンスが逆に「五輪
を選挙に利用した」という批判を浴びる結果になる危険性が大きいということ。
ブッシュが敢えて過去の現職大統領が回避したギャンブルに踏み切ったのは、
現在の劣勢を地道な遊説で逆転できる可能性が低く、追いつめられた挙句の苦肉
の策であると考えられる。だがそれが効を奏するのは、せいぜい五輪終了後1、
2週間であろう。


212 :国連な成しさん:04/08/19 15:36 ID:???
米有力共和党議員「イラク戦争は誤り」

 米国の与党・共和党の有力議員であるダグ・ビライダー下院議員が地元の有権者らに送った
今月6日付の手紙で、イラク戦争は誤りだったとの見解を示していたことが明らかになった。
AP、ロイター両通信社などが伝えた。ビライダー議員は下院情報委員会の副委員長を務める幹部。
アジア財団の会長に就任するため、9月に政界を引退するが、与党議員による異例の“自己批判文書”だけに
政界で波紋を広げそうだ。

 同議員は手紙の中で「あらゆることを考慮した結果、国際的に幅広い同盟を築かないまま軍事行動に
出たのは誤りだったとの結論に至った」と反省の弁をつづった。その理由として、開戦の根拠となった
イラク情報が不正確だったと指摘。さらに「死傷者は多数にのぼり、増え続けている。短期、長期の
財政負担も途方もない規模になる」と、戦後復興の見通しの甘さを認めた。「世界における我が国の
評判がここまで落ちたことはなく、同盟関係も弱まった」として、イラク戦争の代償の大きさに強い
懸念を示している。(ワシントン=秋田浩之) (10:05)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040819AT2M1900H19082004.html

共和党足並み乱れてんな

213 :国連な成しさん:04/08/19 16:58 ID:I1.HcZyQ
>>211
一生懸命考えたんだろうねー?(笑)相変わらずプー太郎か?外出しない訳?
まあ、いいや!過去百年間やらなかった?メディアの業態が違うからねー?ギ
ャンブル?効果が少なくとも、やらないよりはましでは?金が余ってるしね?
効果は1,2週間?それだけあれば十分では?五輪、共和党大会、911式典
をリンクして相乗効果を狙ったわけだろ?これで、ケリー側の反撃はかなり苦
しいことになるぞ!ケリーが勝つ確率は極めて低い。安心してるよ!




214 :国連な成しさん:04/08/19 17:04 ID:???
滅多にしない外出をして、大いばりなブッ厨であった

215 :国連な成しさん:04/08/19 17:09 ID:I1.HcZyQ
>>214
プー太郎君は働かないわけ?親のスネでもかじって国際情勢の心配でも
しているのかねー?スポーツやレジャーにも関心ないわけだろー?マジ
でキモイ野郎だよなー?関心は外国の元首の批判と、ムーアのクソ映画
だけかよー?お前の周囲の人はどう思ってんのかねー?風呂くらいは毎
日入ってんのー?ネットを通して臭いそうだねーーー?クッサ!

216 :国連な成しさん:04/08/19 17:15 ID:???
その焦りっぷりは、なにか図星ついてしまったかな?
俺は今日は夏休み。
天気が悪いから家で子どもと遊んでたよ。ちなみに211は別人。

217 :国連な成しさん:04/08/19 17:23 ID:I1.HcZyQ
なんだ?なりすましかよー?みっともねー!

218 :211:04/08/19 17:32 ID:???
>>215
俺は>>214じゃない。
文体の違いでわかりそうなもんだが、何を血迷ってるんだ?

ちなみに、俺は仕事の合間にネットにつないでるんだが。
確かに外出する頻度は少ない仕事だが、それでも打合せ
やら取材やらで、ほぼ毎日外出はしてるよ。
君はいいな、こんな書き込みでギャラが貰えるなんてw


219 :国連な成しさん:04/08/19 17:32 ID:???
ケリーがブロンズスターを貰うことになった戦闘などなかったと言ってケリーを攻撃している
当の本人が、その無かったはずの戦闘で自ら勲章を貰っていたことが発覚。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A13267-2004Aug18.html

220 :国連な成しさん:04/08/19 17:39 ID:???
>>219
勲章を剥奪していいよな、こういう香具師は

221 :国連な成しさん:04/08/19 17:44 ID:???
>>217
日本語を書いてれば全部同一人物だと思い込む藻前が香ばしすぎるだけw

222 :国連な成しさん:04/08/19 18:25 ID:I1.HcZyQ
プップ!夏休み中も、粘着しておいて見え透いた大嘘!実はプーちゃん?(笑)

223 :国連な成しさん:04/08/19 18:28 ID:???
どうやらブッ厨の世界には、ブッ厨と脳内の敵の二人しか存在しないらしい。

224 :国連な成しさん:04/08/19 18:36 ID:I1.HcZyQ
徹夜でカキコして、いつ寝てるんだろうねー?昼間かなー?
野球やサッカー観戦なんてしないのかなー?海水浴やスキー
はー?ゴルフや旅行なんかもなしー?ドライブはー?頭の中
は国際政治情勢で一杯ですかー?プーで金が無いから引き篭
りなのかなー?五輪にも関心無いようだねー?ブサヨはー?

225 :国連な成しさん:04/08/19 18:39 ID:???
小人さんとの会話が始まったようです

226 :国連な成しさん:04/08/19 18:42 ID:???
いいテンパリ具合だなw

227 :国連な成しさん:04/08/19 18:55 ID:I1.HcZyQ
図星をつかれて話をそらすのかー?笑えるよなー?プーちゃん?
もしかして、夏休みのない仕事かなー?(笑)今夜も徹夜ですか
ー?

228 :国連な成しさん:04/08/19 18:59 ID:???
ああ珍米のせいで井上が負けてしまったじゃないか
お前は五輪の話題禁止だ!

229 :国連な成しさん:04/08/19 19:04 ID:I1.HcZyQ
取ってつけたような話題だよなー?スポーツに関心ないんだろー?
日本チームを大声で応援する人間を見下しているんだろー?(笑)

230 :国連な成しさん:04/08/19 19:06 ID:???
>>229
非国民氏ね

231 :国連な成しさん:04/08/19 19:11 ID:I1.HcZyQ
まあ、愛国心を鼓舞するためには戦争が一番だが、スポーツも有効だよ!
スポーツの場合、左翼までも無意識に乗るからね?例え、それがブッシュ
陣営に利用されても偶然の産物だよ!(笑)リンクは有効だな?リンクは!

232 :国連な成しさん:04/08/19 19:13 ID:???
井上は珍米予想の犠牲者か・・・


233 :国連な成しさん:04/08/19 19:14 ID:???
>>232
ワロタ 確かに


234 :国連な成しさん:04/08/19 19:16 ID:I1.HcZyQ
ブッシュに反対している人も、イラク選手が負けても拷問されなくなった
ことや、アフガン女性が五輪に参加できるようになったことは認めざる得
ないだろうね?まあ、アメリカでは競技の合間のCMで親切に説明してい
るから十分わかるだろうね?特に教養の無い一般人にはわかり易い。(笑)

235 :国連な成しさん:04/08/19 19:31 ID:???
米有力共和党議員「イラク戦争は誤り」

米国の与党・共和党の有力議員であるダグ・ビライダー下院議員が地元の有権者ら
に送った今月6日付の手紙で、イラク戦争は誤りだったとの見解を示していたこと
が明らかになった。AP、ロイター両通信社などが伝えた。ビライダー議員は下院
情報委員会の副委員長を務める幹部。アジア財団の会長に就任するため、9月に
政界を引退するが、与党議員による異例の“自己批判文書”だけに政界で波紋を
広げそうだ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040819AT2M1900H19082004.html

236 :国連な成しさん:04/08/19 19:34 ID:I1.HcZyQ
>>235
ああ、そう?ケリーはイラク戦争に賛成しているけどね?この間、断言
してたよ!

237 :国連な成しさん:04/08/19 19:37 ID:???
>>236
だからイラク戦争に反対する有権者がブッシュに投票するとでも言うつもりかい(藁)

238 :国連な成しさん:04/08/19 19:40 ID:???
 同議員は手紙の中で「あらゆることを考慮した結果、国際的に幅広い同盟を築かないまま
軍事行動に出たのは誤りだったとの結論に至った」と反省の弁をつづった。その理由として、
開戦の根拠となったイラク情報が不正確だったと指摘。さらに「死傷者は多数にのぼり、
増え続けている。短期、長期の財政負担も途方もない規模になる」と、戦後復興の見通しの
甘さを認めた。「世界における我が国の評判がここまで落ちたことはなく、同盟関係も弱まった」として、
イラク戦争の代償の大きさに強い懸念を示している

↑このへんまるっきりケリーと言ってること同じじゃん

239 :国連な成しさん:04/08/19 19:44 ID:???
>>236
リンク先も読まん馬鹿がいるw

>同議員は手紙の中で「あらゆることを考慮した結果、国際的に幅広い同盟を
>築かないまま軍事行動に出たのは誤りだったとの結論に至った」と反省の弁を
>つづった。その理由として、開戦の根拠となったイラク情報が不正確だったと
>指摘。さらに「死傷者は多数にのぼり、増え続けている。短期、長期の財政
>負担も途方もない規模になる」と、戦後復興の見通しの甘さを認めた。「世界
>における我が国の評判がここまで落ちたことはなく、同盟関係も弱まった」と
>して、イラク戦争の代償の大きさに強い懸念を示している。

これが後半。ケリーの主張とほぼ同じだ。

240 :239:04/08/19 19:45 ID:???
>>238
あらら、モロカブリ
スマヌ

241 :国連な成しさん:04/08/19 19:46 ID:???
武力行使の権限を大統領に与える決議に賛成票を投じたのは正しい決断だった。
ただし大統領が同盟国の同意を得ると約束したからだ。

242 :国連な成しさん:04/08/19 19:47 ID:I1.HcZyQ
引退する議員の影響は少ないだろうね?それしか話題がないってこと?
この間、ケリーはイラク問題で断言させられたけど、ケリー支持者には
リベラルと中道派がいて、ディベートで、イラク問題や、同性婚問題に
ついて断言させられると困ったことになるね?又裂き状態だな?それと
も、例のフィリップ・フラップで誤魔化すのかな?そうなると討論の方
は負けだな?

243 :国連な成しさん:04/08/19 19:52 ID:???
>>242
>フィリップ・フラップ


誰ですか、フィリップさんとは?

244 :国連な成しさん:04/08/19 19:53 ID:???
使い慣れない言葉を無理して使うなよ
間違ってて恥ずかしいぞw

245 :国連な成しさん:04/08/19 19:52 ID:???
フラッピーディスクとか言いそうだな

246 :国連な成しさん:04/08/19 19:53 ID:???
ケリー氏、イラク戦争の評価に苦慮

【ワシントン支局】米民主党大統領候補のケリー上院議員が、イラク戦争の是非
をめぐる評価に苦慮している。イラク戦でブッシュ大統領を批判する一方、開戦
時の議会決議には賛成したためだ。ブッシュ陣営は「立場がころころ変わる」とケ
リー氏への攻勢を強めている。民主党内の左派と中道派のはざまで悩むケリー
陣営のジレンマが浮き彫りになった格好だ。
 発端はブッシュ氏が先週末、遊説先での演説でケリー氏に「(イラクの大量破
壊兵器が見つからないなど)いま分かっていることを知っていたとしても、イラク
開戦を支持したか。イエスかノーか」と答えを迫ったこと。これに対してケリー氏は
「答えはイエスだ。大統領に開戦の権限を与えたのは正しい判断だった」と演説
の中で回答した。

ワハハハ・・・ケリーはブッシュと同類じゃん?それとも、また意見を変える?


247 :国連な成しさん:04/08/19 19:54 ID:???
>>246
また古い記事を出して来たな

248 :国連な成しさん:04/08/19 19:59 ID:???
まあその後をカットする日経もどうかと思うよ。

249 :国連な成しさん:04/08/19 20:01 ID:I1.HcZyQ
ケリーは軍を増強すると言っていたはずだが、この間はイラク駐留軍を
半減させると言っていたな?そしてブッシュが軍を7万人削減すると言
ったら、今度は反対し始めた。思いつきで言ってんのか?この点につい
てはケリー支持者の間からも疑問の声が上がっている。

250 :国連な成しさん:04/08/19 20:04 ID:???
>>249
よく知らなかったんだが、ブッシュがイラク駐留軍を削減すると言ってるの?

251 :国連な成しさん:04/08/19 20:06 ID:???
>>249
ケリーはイラクに増派して治安を安定させてから早期撤退を目指すと言ってるんだろ。
これは開戦時にパウエルら制服組が主張していたことと内容は一緒。
まあ、今の時点でうまく行くかどうかは俺も難しいと思うが、おかしなことではない。

ブッシュを批判しているのは、韓国駐留を減らしたら、交渉中の北朝鮮を勢い付かせるってことだろう。
「敵に間違ったシグナルを送る」というのは、当然、この前のブッシュの発言を皮肉ってるんだよ。

252 :国連な成しさん:04/08/19 20:07 ID:I1.HcZyQ
在外米軍を7万人削減すると言っているな?イラクも落ち着いたら削減
すんだろ?

253 :国連な成しさん:04/08/19 20:08 ID:???
>>249
ケリーの発言についてもだが、君は軍とイラク駐留軍をいっしょにしていないか?
意味不明な発言に聞こえてしまうんだが。

254 :国連な成しさん:04/08/19 20:11 ID:???
>>252
ブッシュが言ってるのは「欧州・アジア」の駐留軍を削減だろ。
批判されてるのは、在韓米軍の削減。

255 :国連な成しさん:04/08/19 20:11 ID:I1.HcZyQ
韓国やドイツのような反米政権に揺さぶりをかけてるんだろ?
歩兵を置いておくより、機動部隊にシフトしたほうが有効だ。

256 :国連な成しさん:04/08/19 20:11 ID:???
>>252
君の想像かよ。
それともミスリード?

257 :国連な成しさん:04/08/19 20:12 ID:???
>>255
韓国のどこが反米政権だアホ
イラクじゃ米英の次に大規模派兵しているぞ

258 :国連な成しさん:04/08/19 20:13 ID:I1.HcZyQ
在日米軍がいれば北朝鮮には脅威だろ?韓国は自主武装すればいい。
なんせ親北朝鮮国家だからな?韓国は!

259 :国連な成しさん:04/08/19 20:14 ID:???
>>255
話を変えずにブッシュがイラク駐留軍を削減すると言ってることの
根拠を示してくれ。

260 :国連な成しさん:04/08/19 20:15 ID:???
>>258
それと、ケリーの言ってる軍の増強とイラク駐留軍の半減が論理的に
整合性がないという根拠も示してくれ。

261 :国連な成しさん:04/08/19 20:15 ID:I1.HcZyQ
ハンナラ党政権なら親米政権だろうな?ウリ党は反米政権だよ!現実的
に考えてやむなく派兵してんだろ?反米デモを見てみろ!ノムヒョンも
又裂き状態だな?(笑)

262 :国連な成しさん:04/08/19 20:20 ID:???
いつも通り都合が悪いことはスルーってことか。

263 :国連な成しさん:04/08/19 20:23 ID:???
>>261
ハンナラだろうがウリだろうが、今のイラクに3000人も増派してくれる国は
韓国以外にない。

264 :国連な成しさん:04/08/19 20:27 ID:???
<米国民意識>3分の2が「世界で尊敬されなくなった」

 調査は「ピュー・リサーチ・センター」が米有力シンクタンク「外交問題評議会」と実施。7月上旬〜8月上旬に
3回、無作為抽出した18歳以上を対象に電話で意見を聞き、合計約4500人から回答を得た。
 それによると、67%が「米国は以前より世界で尊敬されなくなった」と回答。「変わらない」が20%、
「より尊敬されている」が10%だった。「敬意の喪失」については43%が「大きな問題」とし、「大したことはない」
「問題でない」との回答は24%にとどまった。
 「米国の外交政策に同盟国の利害を十分反映させるべきだ」との回答も49%で、「米国優先」の37%を
12ポイントも上回った。
 イラク戦争の評価では、59%が「外交手段を尽くさず武力使用を早まった」と米ブッシュ政権を批判。
現在のイラク政策も、「評価しない」が52%と過半数だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000078-mai-int


265 :国連な成しさん:04/08/19 20:34 ID:???
>>252
またまたひとり妄想ですなw
イラクは削減予定に入ってないぞ


266 :国連な成しさん:04/08/19 20:35 ID:???
シュワルツェネッガー知事、ブッシュ応援に腰上げる

【ロサンゼルス=森田清司】これまで米大統領選に距離を置いていたカリフォル
ニア州のアーノルド・シュワルツェネッガー知事(共和党)が、30日から始まる共
和党大会で演説を行うなど、ブッシュ大統領の応援に腰を上げ始めた。人気者
の助太刀を得て、大統領としては浮動票や中間層の取り込みを図りたいところだ

 知事はケネディー元大統領(民主党)のめいであるマリア・シュライバー夫人の
影響もあり、妊娠中絶や同性愛、環境保護などではリベラルな考え方で、保守色
が強いブッシュ大統領とは距離を置いてきた。大統領の資金集めパーティーがロ
サンゼルスで開かれても知事は姿を見せなかった。
 その風向きが変わり始めたのは今月に入ってから。12日に同州サンタモニカ
で開かれた大統領の資金集めパーティーに初めて姿を見せ、ローラ・ブッシュ夫
人を紹介するという役目を務めた。
 さらにニューヨークで開かれる共和党全国大会では2日目のゴールデンタイム
に大統領の応援演説を行うという大役を引き受けた。
 ブッシュ陣営にとっては知事は強力な人寄せになるだけではなく、中間層の取
り込みも狙えるという計算のようだ。知事も州財政の立て直しなどに向け、大統領
や党に恩を売れるというメリットがある。

いいぞ!いいぞ!反撃開始!これでケリーは惨敗か?

267 :国連な成しさん:04/08/19 20:47 ID:I1.HcZyQ
イラクの駐留軍をブッシュが削減するなんて言ってないぞ!在外米軍を
7万人削減と言っただけだ。具体的には未定だろ?イラクも沈静化した
ら削減するだろ?当然?時期は未定だろうけど?

268 :国連な成しさん:04/08/19 20:53 ID:???
ハイ、エブリバディ!
私の名前はフィリップ・フラップ。2000年のエレクション・イヤーから
時を越えてやって来た。
さて、夏には拮抗していたゴアとブッシュの支持率も、8月の後半、共和党
大会の直後から徐々に差がつきはじめ、10月にはゴアの優勢は揺るがない
ものになってきた。そして迎えたTV討論会。フリップ・フラップに終始した
ブッシュの無様さに、対立候補のゴアも呆れてため息をつく始末。これで
次の大統領は決まりだろう。
なるほど、僅差だったが、ゴアが得票数でも選挙人でも上回り、問題となった
フロリダでも再集計の結果はゴアが上回っていたと。
・・・・え? ブッシュが大統領?

Why?

269 :国連な成しさん:04/08/19 20:58 ID:???
ポーランド首相はブッシュに向かって「我々は永遠にイラクに駐留するわけには行かない」などと
言ってましたな

270 :国連な成しさん:04/08/19 20:59 ID:???
>>267
では、
>そしてブッシュが軍を7万人削減すると言ったら、今度は反対し始めた。

>ケリーは軍を増強すると言っていたはずだが
が論理的に整合性が無いように言ってる>>249はアホ発言でしたっつうことでFA?

271 :国連な成しさん:04/08/19 21:01 ID:???
>>270
思いつきで言ってんだよ、>>249

272 :国連な成しさん:04/08/19 21:10 ID:???
>>249の頭の中身に疑問の声が上がっている

273 :国連な成しさん:04/08/19 21:12 ID:???
>>249は頭の中身を増強すると言っていたはずだが、半減させたな?

274 :国連な成しさん:04/08/20 06:45 ID:???
Kerry fights back on Vietnam, accuses Bush of relying on
front groups to "do his dirty work" in criticism

ケリーはブッシュが隠れ蓑の団体を使って、自分のベトナム時代の功績を攻撃させていると非難し、
「彼等に汚い仕事をさせたがっている」と述べた。ケリーはブッシュに反撃し、もしブッシュが
「私達のベトナムでの軍務について議論したいなら、これが私の答えだ『かかってこい』」と言った。

ブッシュ陣営は素早く反応し、報道官は「ケリー氏のあからさまな非難は徹頭徹尾間違いだ」と述べた。
「ブッシュ陣営はジョン・ケリー氏のベトナムでの軍務について疑問を投げかけたこともないし、
これからも決してありません。ブッシュ陣営はジョン・ケリー氏の軍務は称賛に値するものだと
言ってきました。」
同時にブッシュ氏もその報道官も反ケリー広告を批判していない。

それに加えてケリー陣営は彼のベトナム時代の勲功を称える広告を、反ケリー広告が流された激戦州で流す。
これは8月中は広告を流さないというケリー陣営の方針に背くものだ。
http://www.boston.com/dailynews/232/politics/Kerry_fights_back_on_Vietnam_a:.shtml

ブッシュ陣営のやり方は実に見事だな。自分の手を汚さずに効果的にケリーを攻撃している。
ケリーは我慢ならずに反撃したのは、まんまとブッシュ陣営の術中にはまったということか。
ブッシュ陣営はこの問題をクローズアップして、ケリーの自滅を狙う手だろう。
大事な選挙資金にも早々に手を着けてしまって、後で後悔することになるだろうな。

275 :国連な成しさん:04/08/20 07:42 ID:???
ケリーが正しく、批判グループが間違ってることを裏付ける海軍の書類か出てきたからね。
それが出てくるまで何も言わず、書類とともに反撃をかけた手腕は
むしろ見事だと思ったが。


276 :国連な成しさん:04/08/20 08:55 ID:???
民主党上院議員が共和党大会で基調演説。
http://www.usatoday.com/news/politicselections/nation/president/2004-08-19-zell-miller_x.htm

277 :国連な成しさん:04/08/20 09:21 ID:R9HQejrU
ハリス社の調査結果が出た。8・10−8・15の期間だから五輪効果は反映
される前だと思われる。ブッシュ47%、ケリー47%、ネーダー3%とタイ
になっている。共和党大会前でタイではケリーはもう終わっている。これから
ブッシュリードは確実な情勢だな?FOXあたりの調査でも待とう!

278 :国連な成しさん:04/08/20 09:48 ID:???
Sen. Zell Miller to Be GOP Keynote Speaker

WASHINGTON (AP) - Sen. Zell Miller of Georgia, a Democrat who long ago
endorsed President Bush for re-election, will deliver the keynote address at
the Republican National Convention, party officials announced Thursday.
Miller will speak on Wednesday at Madison Square Garden in New York on the
third night of the convention.
"In 1992, Senator Miller delivered the keynote address in the very same arena
at the Democrats' convention," GOP chairman Ed Gillespie said in making the
announcement. "We're honored he'll be taking the stage at the Garden this
year for President Bush."

共和党大会の基調演説を現職民主党上院議員?ケリー陣営は裏切り者続出で
すな?沈没船からはネズミも逃げ出しますかな?大会後、ブッシュのリードが確
実になれば、この動きは加速しそうですな?勝ち馬に乗りたいですからな?


279 :国連な成しさん:04/08/20 09:55 ID:???
続出って例えば他に誰が?

280 :国連な成しさん:04/08/20 10:05 ID:???
敵陣から異例の抜てき 共和党大会で民主議員演説

 【ワシントン19日共同】ギレスピー米共和党全国委員長は19日、ニューヨークで30日から
始まる党大会で、民主党のゼル・ミラー上院議員が基調演説を行うと発表した。
 メディアの注目が集まる基調演説者に「敵陣」の政治家を抜てきするのは極めて異例。
4年ぶりの政権奪還を目指して結束する民主党の切り崩しを図る狙いだが、ミラー議員は
以前からブッシュ大統領支持を公言しており、狙い通りの効果が得られるかどうか不透明だ。
 共和党の発表によると、ミラー議員はチェイニー副大統領が副大統領候補指名受諾演説を
行う大会3日目の9月1日に登壇。経済問題に焦点を当て、減税など現政権の政策を評価、
ブッシュ再選支持を訴える。
 ミラー議員は民主党のクリントン前大統領が初当選した1992年の大統領選では、
ジョージア州知事として民主党大会で基調演説した。
(共同通信) - 8月20日9時55分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000081-kyodo-int


281 :国連な成しさん:04/08/20 10:09 ID:R9HQejrU
CBSの支持率調査が出た。ブッシュ45%、ケリー46%、ネーダー1%と
まだ、僅かにケリーがリードしているが、民主党大会直後のCBSの調査では
ブッシュ43%、ケリー48%、ネーダー3%だったから10日ほどでケリー
のリードは4%も減ったことになる。この間、何もなかったことを考えると基
調としてはブッシュの支持率が回復傾向にあることは明白だ。共和党大会後に
はブッシュのリードは確実な情勢だ。

282 :国連な成しさん:04/08/20 10:19 ID:???
Tensions rise between Nader, opponents

オレゴン州でネーダー陣営とケリー支持者の間で非難合戦が起きている。ケリーを支持する
組合幹部はネーダー陣営が署名集めで広範囲に不正行為を働き、署名の捏造をしていると非難した。
ネーダー支持者は、民主党と組合の同盟はネーダーの請願書を妨害するために、署名集めに対し
脅迫行為をするという「ギャング」戦略に頼っていると反論した。

かつては強固な支持があったオレゴン州で、ネーダーは千の署名を集めることに2度失敗し、
今州全体で15,000の署名を集めようとしている。時間は火曜日まである。しかし締め切りが
近づくに連れ、彼の陣営と反対派の間の緊張が高まっている。

ケリーを支持するある組合は、州に提出した申し立ての中で、自分の名前が偽って請願書に載せら
れたと言う人達30人以上から話を聞いたとしている。又その組合は60人以上の署名集めをして
いる人達に、偽造した署名を知りながら提出したことで重罪に問われる可能性があると警告した。
「証拠はネーダー氏を投票表紙に載せるための努力の中で、署名詐欺が広範囲に広がっているパタ
ーンを示している」と組合の報道官は言った。

ネーダー陣営のオレゴン州の担当者は、署名集めは二人の組合メンバーによって「脅迫され、ひどく
動揺している」と言った。夜中に家に押し掛られ、あなたは調査対象になっていると言われたという。
「私達は妨害を受け、中傷されてきました。そして今、夜中に押し掛けられて脅迫されているのです。」

報道官は故意に無効な署名を入れようとしてなどいないという。150人いた署名集めのうち
30人が組合の行動で辞めたという。しかしネーダー陣営はそれでも火曜日の締め切りに間に
合うと信じていると言った。
http://www.boston.com/news/politics/president/nader/articles/2004/08/19/tensions_rise_between_nader_opponents/

なんか恐ろしく醜い争いになってるよ。

283 :国連な成しさん:04/08/20 10:20 ID:???
何もなかったというのは大嘘。
民主党大会直後から、反ケリーCMを大量投下した。

284 :国連な成しさん:04/08/20 10:24 ID:R9HQejrU
ネーダー対ケリーの泥仕合は、決してケリーには得にならない。
ネーダーは反ケリーになってしまった。意地でも大統領選出馬
を取りやめないだろう。ケリーギャングとまで非難している。激
戦州での3%はケリーにとっては打撃だな?ゴアと同じ運命かも?

285 :国連な成しさん:04/08/20 10:28 ID:R9HQejrU
>>283
8月には反ケリー広告なんてやってないよ。ブッシュ陣営は?実績強調
のCMに切り替えた。中間層、中道派の取り込みに力を入れているだけ
だろう?

286 :国連な成しさん:04/08/20 10:29 ID:R9HQejrU
ケリーの元恋人なんてーのまで登場して来たぞ!またまた波乱要因か?

287 :国連な成しさん:04/08/20 10:30 ID:???
まあ反ケリーCMのスポンサーがどこなのかはもう知れ渡ってるわけだが

288 :国連な成しさん:04/08/20 10:31 ID:???
退役軍人の支持減少が著しいな。退役軍人の反ケリー広告はそんなに効果があったのかね。
カトリックの支持減少の原因は何だろう?やはり中絶や同性婚か。

289 :国連な成しさん:04/08/20 10:31 ID:???
>>286
独身時代の話だから問題ナッシング

290 :国連な成しさん:04/08/20 10:34 ID:???
ケリーの方が実績を強調していて、ブッシュの方はより相手の攻撃に時間を使っていると見られてる。

291 :国連な成しさん:04/08/20 10:41 ID:R9HQejrU
ケリーには実績なんて無いわけだが?未来の実績か?(笑)どうせ負ける
んだから幻の実績に終わるだろう?ああ、ケリーは落選に備えて上院議員
を辞めないらしい。随分、批判されているようだ。大統領になる自信があ
ればキッパリと退路を断つべきだ。

292 :国連な成しさん:04/08/20 10:47 ID:???
>>288
ブッシュのカトリックアドバイザーが女子大生にセクハラで起訴されていた事実が発覚して辞任したね

293 :国連な成しさん:04/08/20 10:48 ID:R9HQejrU
ケリーは何もしないのに、いつも支持率がずるずる下がるのは、ケリーに見るべき
政策がないからだよ。イベントで上昇してもすぐ下がってしまう。ブッシュに比べ
ると支持の度合いが弱いせいだな?

294 :国連な成しさん:04/08/20 10:49 ID:???
ブッシュは就任以来、何もしないと支持率がズルズルと下がり続けているわけだが

295 :国連な成しさん:04/08/20 10:50 ID:R9HQejrU
>>292
ケリーの外交アドバイザーのバーガーに比べれば小者だ。ほとんどニュース
にすらならない。

296 :国連な成しさん:04/08/20 10:50 ID:???
>>293
>イベントで上昇してもすぐ下がってしまう

それはフセイン逮捕という特大イベントでも支持率が一カ月持たなかった
ブッシュに言うべきだと思う。

297 :国連な成しさん:04/08/20 10:54 ID:R9HQejrU
>>294
イラク問題で下がっていたが、主権委譲で下げ止まった。投票日前にだけ
ケリーを上回れば、それで十分。10月中にケリーの支持率を押し上げる
要因はない。

298 :国連な成しさん:04/08/20 11:01 ID:???
>>297
ディベートはケリー有利だと思うよ。
ブッシュは質問に即興で答えられないから、地方遊説でも熱心な支持者だけを
会場に入れてるぐらいだから。

299 :国連な成しさん:04/08/20 11:03 ID:???
景気とイラク情勢はブッシュに逆風だな


300 :国連な成しさん:04/08/20 11:04 ID:R9HQejrU
>>298
ケリーのほうが不利だ。同性婚、イラク戦争などの問題で断言を迫られる。
ブッシュのほうは断言しても困らない。フリップフラップというのも足を
すくわれやすい。よくて互角といったところでは?ケリーは外見も不利だ
しね?民主党支持者のほうが多様性があるから難しい。

301 :国連な成しさん:04/08/20 11:16 ID:???
Kerry Backed Korea, Europe Troop Reductions Three Weeks Ago

Sen. John Kerry is blasting President Bush for his plan to withdraw 70,000
troops from South Korea and Germany. But less than three weeks ago the top
Democrat said he thought such troop reductions were a good idea, specifically
naming Europe and Korea.
"I will have significant, enormous reduction in the level of troops," Kerry told
ABC's "This Week" on Aug. 1.
"I think we can significantly change the deployment of troops [in Iraq], not
just there but elsewhere in the world. In the Korean peninsula perhaps, in
Europe perhaps. There are great possibilities open to us. But this
administration has very little imagination."
Addressing a VFW convention on Wednesday, however, Kerry bashed Bush for
taking his advice, charging that cutting our forces in Korea "is clearly the
wrong signal to send" at this time.
As noted by the Weekly Standard, which unearthed the Aug. 1 Kerry quotes on
its Web site Thursday, "Who knows what Sen. Kerry believes? Does Sen.
Kerry even know?"

ケリーは3週間前には、欧州と韓国の米軍削減に賛成していたんだね?ブッシュ
が発表したとたんに反対したのか?ABCに自分で語ったんだろう?こりゃあフリ
ップフラップ丸出しだねー?ケリー?ディベートで言い訳するかー?







302 :国連な成しさん:04/08/20 11:28 ID:R9HQejrU
共和党大会にジェーン・フォンダなどの明らかに左翼と目されている
連中が乱入して妨害するらしい。これって、ケリーを支持している中
道派がうんざりして離れることになるぞ!困ったな?ケリー?

303 :国連な成しさん:04/08/20 11:50 ID:???
>>300
>ブッシュのほうは断言しても困らない。フリップフラップというのも足を
>すくわれやすい。
ハイ、俺はフィリップ・フラップだ。

2002.1
「イラクは大量破壊兵器を保有しているので、イラクの国際的な脅威を取り除かなければならない」
2004.6
「大量破壊兵器を保有していようといるまいと、イラクが国際的な脅威だったことには変わりない」


304 :国連な成しさん:04/08/20 11:51 ID:R9HQejrU
>>303
ケリーも賛成しているしな?

305 :国連な成しさん:04/08/20 12:18 ID:???
イラクの五輪サッカーチームは、自分たちの活躍をブッシュの選挙運動に使うなと
警告している。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092843481/243-244

306 :国連な成しさん:04/08/20 13:01 ID:???
>>304
ハイ、フィリップ・フラップだ。
会いたかったよ。

375 :国連な成しさん :04/06/11 00:07 ID:I6FuzO6o
6月半ばか、終わりに調査すれば、違う結果がでるんじゃないかい?もう少し、
待って、見てみようじゃないか?(笑)

182 :国連な成しさん :04/07/24 17:36 ID:fcMcGkVo
ケリー支持のピークは5月。要するにバブル。今は、エドワーズ効果の
余韻が残っている。せれでも互角か負け。民主党大会ではご祝儀相場で
上がるが、また下がるのは見えている。基礎票で、ブッシュに負けてい
るのは確かだ。ここで、ブッシュ有利なイベントを行えば、ケリーの支
持は更に下がる。そして投票日を迎えるわけだな?

216 :国連な成しさん :04/07/25 00:07 ID:fcMcGkVo
5月のような状況にならない限り、ケリーの勝ちは無いと見た!
景気は回復傾向、イラク政権は国連認定、主権委譲ときて、ブッ
シュには大きな弱点は無くなった。テロとの戦いではケリーに
は信用がない。後は、現職の強みを生かして再選だな?

218 :国連な成しさん :04/07/25 00:17 ID:fcMcGkVo
>>215
今はエドワーズ効果の余韻と、民主党大会に向けて、ケリーがリード
してるだろ?若干だが?もう少しリードすると思うよ。8月頭までに
は?


307 :国連な成しさん:04/08/20 14:20 ID:???
>>300
ブッシュは実は断言しない。
余計なことを言い出して、なんだか支離滅裂になる。
ゴアとのディベートの時も、記者会見でも、ついこの前のラリーキングライブでもそうだった。
自分の言ってることに自信がないんだと思う。

308 :国連な成しさん:04/08/20 14:28 ID:???
>>307
日本風に、後からどうとでもとれるように曖昧にしてるってことじゃないの?

309 :国連な成しさん:04/08/20 14:41 ID:???
ブッシュはディベートは苦手だよ。
記者会見も極端に少ないことで有名。
対話そのものが苦手なんだと思う。
前回はゴアがブッシュを小馬鹿にした態度を取って、感じが悪かったので
なんとか点を稼げたけど、今回はどうかな。


310 :国連な成しさん:04/08/20 17:38 ID:5smbX90M
>>306
何?プー太郎君は人の揚げ足取ろうと、過去の発言を載せてくれたの?
何の矛盾もないけどな?お前、ケリーが負けたら自殺すんだろう?価
値の無い人間だからな?お前の預金口座を見たら、相当、哀れだろうな!
(爆)外国の心配どころじゃねーよな!ブハハハ!


311 :国連な成しさん:04/08/20 18:59 ID:???
>>310

>ケリーが負けたら自殺すんだろう?
これソースはありますか。306と同一人物と証明につくソース希望。

312 :国連な成しさん:04/08/20 19:06 ID:???
>>306
ワロタ

ブッシュ支持率が下がったら自殺するとか言ってたヤシはいたけどなぁ

313 :国連な成しさん:04/08/20 19:10 ID:???
>>310
>何の矛盾もないけどな?

ブッ厨が、またひとつ嘘をつきましたw

314 :国連な成しさん:04/08/20 19:15 ID:???
>>306
こんなのも。

993 名前:国連な成しさん 投稿日:04/06/28 19:50 ID:7YZnZC.o
7月の世論調査見てー!当然、主権委譲前とかのズルは無しな?(笑)
ブサヨの意見によれば、ムーアの映画を見て支持率逆転してるらしい
からよ?結果が楽しみだよな?

315 :国連な成しさん:04/08/20 19:25 ID:???
さらにこんなのも。

756 名前:国連な成しさん 投稿日:04/07/04 13:43 ID:iZA8Yung
今回は、リベラル派はかなり必死だ!しかし、アメリカにはリベラル派の
卑劣な陰謀に屈しない人々が大勢いることが明らかになったな?(笑)こ
れで、アメリカの未来は明るい!7月の調査結果を楽しみに待て!

※そして七月になってケリーの支持率が上がったら

869 名前:国連な成しさん 投稿日:04/07/08 11:16 ID:LjI0.ghc
まあ、15ポイントは差がつくはずだが、エドワーズは事前に予想されていたから
インパクトは少ないのだろう?民主党大会には、もう少し差がつくかもしれないね
?でも、すぐアテネ五輪があるから短命な人気だろうね?共和党大会でまた、逆転
されるわけだから、先に大会のある民主党のほうが不利だね?せっかく、集めた巨
額な資金も、後、二週間しか使えないのも痛い!結局、余るだろう。共和党側は後
、2ヶ月使えるから、広告打ちまくるだろうな?党大会を変更するというケリーの
判断に従えばよかったね?手遅れだけど!

316 :国連な成しさん:04/08/20 19:26 ID:5smbX90M
>>314
エドワーズ効果前はブッシュリードだが、それが何か?プーちゃん?

317 :314-315:04/08/20 19:27 ID:???
「ブッシュ」と着いてるついてるスレから「待て」を検索してたら
笑い過ぎて腹痛くなったよ

これからもがんばれブッ厨!


318 :国連な成しさん:04/08/20 19:28 ID:???
>>316
310の「自殺説」の根拠は、どうなったの。

319 :国連な成しさん:04/08/20 19:28 ID:???
>>316
じゃ、ブッシュがリードできたのって一週間ぐらいか

320 :国連な成しさん:04/08/20 19:31 ID:???
>>318
まあ過去ログを「自殺」で検索してもブッ厨の「自殺しろ!」ばかりが
ヒットするわけだが

321 :国連な成しさん:04/08/20 19:34 ID:???
>>320
彼の中ではブッシュ支持者以外は自殺することになってしまってるみたいだね。

322 :国連な成しさん:04/08/20 19:36 ID:???
>>319
>>315の二つの発言の間は4日間しかない

323 :国連な成しさん:04/08/20 19:46 ID:???
ハイ、フィリップ・フラップだ。
ID:5smbX90Mよ。まあ、なんというか・・・
君のフリップ・フラップぶりはお見事だな。

そこで君に「フィリップ・フラップU世」の名を進呈しよう。
V世でもいいが、その場合は間に「w」(ウォーカー)を入れたまえ。



324 :国連な成しさん:04/08/20 19:46 ID:???
小泉首相が「華氏911」を「政治的に偏っているから見たくない」と
語ったことについては
「自国民よりブッシュを愛していると公言したようなものじゃないか。
知的な人間なら、様々な意見や真実に好奇心を持つものだろう? 
真実に目を伏せ、無知なままでいたいだなんて、最愛のブッシュに似てきたね」
と皮肉った。

325 :国連な成しさん:04/08/20 19:50 ID:???
>>324
まあ、ニュース映像の寄せ集めを「偏ってる」と言うこと自体、
自分の失言が報道されると(たとえノーカットで放送されても)
「マスコミの報道の仕方が悪い」と言う小泉君らしいがね。

326 :国連な成しさん:04/08/20 20:28 ID:???
Friendly Fire: The Birth of an Anti-Kerry Ad

一連のインタビューや書類の検証により、ブッシュ家、テキサス州の有力政治家、
ブッシュ大統領のカール・ローブ顧問のコネクションが浮かび上がった。記録によると
「真実のための快速船退役軍人」は初期の資金を大統領とその家族に繋がりのある
二人の献金者から受け取ったことが分かった。一人はローブ氏の長い政治上の仲間で、
もう一人はブッシュ元大統領の大統領図書館の設立理事である。

退役軍人達の戦略はケリーを「ベイビーキラー」と描き出し、勲章を貰うことになった
出来事を捏造したと見せることである。しかしよく検証してみると、「真実のための
快速船退役軍人」の言っていることは矛盾だらけである。多くの場合、証拠として提示
されたものは、正式な海軍の記録や退役軍人達自らの発言と食い違う。
http://www.nytimes.com/2004/08/20/politics/campaign/20swift.html?pagewanted=1&hp

このあと同記事は5ページを費やして、このグループの出資者や広告の製作会社がいかに
ブッシュと親しい関係にあるのか、またこれら退役軍人の証言がいかに信用ならないもの
であるかを、事細かに検証している。

ワシントンポストに続いてニューヨークタイムズまで完全にこのグループに敵対することを
決めたようだ。中立であるべき報道機関が、このように片寄った姿勢を取っていいのか?

327 :国連な成しさん:04/08/20 20:30 ID:???
報道機関が偏ってるのはいつものことだろ。

大量破壊兵器報道も忘れたのか

328 :国連な成しさん:04/08/20 20:30 ID:???
ケリーの法律チームのメンバー、売春婦を買って捕まる。
http://www.boston.com/news/politics/president/articles/2004/08/20/kerry_legal_team_member_is_issued_citation/

329 :国連な成しさん:04/08/20 20:56 ID:???
>>326
やった!
カール・ローブの名前が表に出たか!
ちくしょー、ケリーのことあんまり好きじゃないのに
すげー応援したくなる展開じゃんよー!

330 :国連な成しさん:04/08/20 20:57 ID:???
富豪の白人女性が、アフリカで生まれ育ったからと言って、自分はアフリカ系アメリカ人だと言っても、反感を買うだけだよな

331 :国連な成しさん:04/08/20 21:36 ID:???
>>329
ジサク!ジエン!

332 :国連な成しさん:04/08/20 21:54 ID:5smbX90M
ブッシュのアドバイザーはセクハラだが、ケリーのアドバイザーは買春だぜ!

333 :329:04/08/20 21:56 ID:???
>>331
馬鹿野郎!俺は今一生懸命326を読んでるところだ!

そもそも>326って「この偏向リベラル紙め」ってニュアンスじゃないのか?

334 :国連な成しさん:04/08/20 22:02 ID:???
世論調査の洪水を生き残るために(1/2)

明日のためにその1:一つの世論調査を重視しすぎない。幾つかの優良な独立した
世論調査を長期的に追い、それらが皆同じ方向に動いているかを考える。

明日のためのその2:候補同士の一対一の対決に目を奪われない。ブルックリングス
研究所のトーマス・マン氏は、国の向かう方向、大統領支持率、そして有権者が
ホワイトハウスが変わることを望んでいるかどうかを見ることを勧める。

明日のためのその3:世論調査の小さな変化は無視する。選挙陣営やニュースメディアは
しばしば新しい世論調査で1、2ポイントの増加を話題にするが、そのようなものは誤差
の問題で意味がない。

明日のためにその4:政党が実施して公開した世論調査を重視してはいけない。党派的
世論調査での不利な結果は決して公表されない。「選挙陣営にとって世論調査の結果を
ねじ曲げるのは愚かなことかも知れない。しかし不利な結果が出たときは記者には言わ
ないものだ」と共和党のコンサルタントアルファノ・ドイル氏。

335 :国連な成しさん:04/08/20 22:02 ID:???
世論調査の洪水を生き残るために(2/2)

明日のためにその5:未定の有権者が挑戦者に投票すると決めてかかってはいけない。
政治アナリストはそのようなセオリーを振り回したがるが、今年は幾つかの要素が違っている。
特に将来のテロ攻撃の恐れがくすぶっている。

明日のためにその6:興味深い世論調査結果を読む時、特に質問の文言に注意し、それが
答えに影響を与えたかどうかを見極めること。ギャラップのフランク・ニューポート氏の忠告。

明日のためにその7:全国世論調査は選挙運動で何が起きているか、全体的な感覚をつかむ
のに有効。しかし大事なことは選挙戦が州ごとに戦われていること。故にフロリダ、アイオワ、
ミシガン、ペンシルバニア、そしてオハイオといった重要な激戦州の、信頼出来る世論調査を
注視すること

明日のためにその8:インターネットの世論調査は全体的な成人人口の現実的な見方を提供
しないことに注意すること。多くの人はインターネットにアクセスしない。ニュースネット
ワークのウェブ上の世論調査は娯楽の一種で、本当の世論調査ではないと心得るべし。
http://www.boston.com/news/politics/president/articles/2004/08/20/voters_need_poll_survival_guide/

336 :国連な成しさん:04/08/20 22:04 ID:???
>>328
・元ミシガン州民主党議長、メルビン・ハロウェルが女性を車に乗せるところを目撃される
・女性は有名な売春婦
・ハロウェルは『女性が困っていたから乗せただけだ』と主張

これってはめられたんじゃないのか?

337 :国連な成しさん:04/08/20 22:09 ID:5smbX90M
アメリカでは売春婦は外見でわかるよ!スケベだったんだろ?不道徳で?
ケリーのアドバイザーらしいな?

338 :国連な成しさん:04/08/20 22:11 ID:???
セクハラより売春のほうがマシだな。
少なくとも両者合意だ。

339 :国連な成しさん:04/08/20 22:16 ID:5smbX90M
よりによって、ミシガン州でやるとはね?共和党大会後にはミシガンも
ブッシュリードだろうね?

340 :国連な成しさん:04/08/20 22:19 ID:???
>>339
またかよ。
大会が楽しみよなぁ

341 :国連な成しさん:04/08/20 22:19 ID:5smbX90M
>>338
出ました!売春肯定論!女性は麻薬や暴力でヒモに無理矢理売春させられて
いるのかもしれないよ!まあ、女性を物と思っているお前には関係無いか?

342 :国連な成しさん:04/08/20 22:43 ID:???
それで代償も出さないセクハラはいいのかね?

343 :国連な成しさん:04/08/20 22:49 ID:???
売春が「悪い」とか「良い」とかの議論は無意味。
強いて言えば、歴史上常に「悪」だった訳ではない。
また、例えばキリスト教の聖職者にして売春窟のオーナーと
いう存在もあるぐらい。アナール学派にその辺の研究があるので
調べるといい。

また、アメリカの超有名なテレビ宣教師も売春婦を買ったことがばれて
夫婦でテレビで謝罪したという事件もあった。

ただ、ハッキリしているのはアメリカの多くの州では法律で禁止され
ているそれだけ。これは善悪とは関係ない。


344 :国連な成しさん:04/08/20 22:49 ID:???
>>340
言うだけはタダだから言わせとけ

345 :国連な成しさん:04/08/20 22:49 ID:5smbX90M
セクハラって程度問題だからなー?クリントンみたいだと困るけどなー?
ミシガン州の共和党は勢いついているという。州民にとっては身近な人物
のスキャンダルだからねー?大騒ぎらしいよ?一点突破全面展開かもね?
ケリーは悪くはないんだが、ケリー選対の責任者だからなー?辞任したの
は有罪だからだろ?明日、デトロイト地裁に出頭だって?ローカルニュー
スではこの話題で持ちきりだ。これは痛いよな?ケリー?

346 :国連な成しさん:04/08/20 22:51 ID:???
>>338
セクハラは確定
売春のほうはまだ事実確認中

347 :国連な成しさん:04/08/20 22:52 ID:???
まあ、聖書を読めば、その辺の職業については書かれてるしね。

348 :国連な成しさん:04/08/20 22:57 ID:???
>>345
ほんとかよ
YAHOOだとブッシュのアドバイザーのセクハラ辞任しか載ってないぞ

349 :国連な成しさん:04/08/20 22:57 ID:5smbX90M
無罪なら辞任しないで戦うはずだが?売春婦はどこにでも立っている
わけじゃないぞ!そういう場所に拾いに行ったんだろ?犯人は二人の
子供の父親だそうだ。ミシガン州民に厳しくモラルを問われることだ
ろうな?いいざまだ!

350 :国連な成しさん:04/08/20 23:00 ID:???
>>349
だいじょうぶだよ、例のテレビ宣教師未だに活躍してるぞ。

351 :国連な成しさん:04/08/20 23:01 ID:???
>>349
バカか?
有罪だろうが無罪だろうが、
裁判に関わり合ってたら選挙活動の時間なんかなくなる。
もう投票まで3カ月切っているんだから、こういう時は取り敢えず辞任するもんだ。

352 :国連な成しさん:04/08/20 23:04 ID:???
APの調査だとミシガン州はケリーが7ポイントリードだから
共和党も必死なんだろう。

353 :国連な成しさん:04/08/20 23:06 ID:5smbX90M
政治家が辞任するのは有罪の時だけだ!ミシガン州の民主党本部は大打撃!
困惑した声明を出しているな?こんな時期によくやるよ!疲れていたんだ
ろうな?

354 :国連な成しさん:04/08/20 23:06 ID:???
>>326
>中立であるべき報道機関が、このように片寄った姿勢を取っていいのか?

ジョークだとは思うが、一応書いておくと

報道機関は「嘘をついている香具師」と「嘘をついていない香具師」
の間では、中立であるべきではないな。


355 :国連な成しさん:04/08/20 23:07 ID:???
>>353
そんなことよりカトリックアドバイザーのセクハラ辞任の心配しとけよw
カトリックだぞ? 

356 :国連な成しさん:04/08/20 23:07 ID:???
しかもアドバイザーだしな。

357 :国連な成しさん:04/08/20 23:11 ID:5smbX90M
民主党大会直後の7%のリードだろ?共和党大会後には逆転するよ!
売春問題は、女性票に打撃だな?山拓を見ればわかる。よくぞ、やっ
てくれた!この時期に!

358 :国連な成しさん:04/08/20 23:11 ID:???
>>353
議員を辞任するなら有罪確定だろうが、
選対から降りただけだろ。

359 :国連な成しさん:04/08/20 23:11 ID:sr7L4nmg
必死だな。

360 :国連な成しさん:04/08/20 23:11 ID:???
>>357
さて何度目の「予言」でしょうか?

361 :国連な成しさん:04/08/20 23:14 ID:5smbX90M
ミシガンローカルはこの話題で持ちきり!共和党もしつこく持ち出すだろ
うな?ソフトマネーのCMが出来るかも?ローカルの?

362 :国連な成しさん:04/08/20 23:15 ID:???
軍歴疑惑がパーになったから必死だな

363 :国連な成しさん:04/08/20 23:20 ID:5smbX90M
軍歴疑惑では、ケリーはまだ白になったわけではないぞ!まだ続いている!

364 :国連な成しさん:04/08/20 23:21 ID:???
ブッシュは記録が運良く遺失したしなぁ

365 :国連な成しさん:04/08/20 23:22 ID:???
まあ、自分のパンチだけが相手にあたり、相手は打ってこない
とう状況ならべつだが、相手にも相応の応戦能力があり、それで
スキャンダル合戦になれば、この先余談を許さんと考えるのが普通だ
ろうが。ブッシュ陣営だって叩きゃほこりは出る可能性は大いある。
(まあ、「挑戦者候補には清潔さが必要とされる」程度の反論しかできん
だろうな。)

それにしても、「ミシガンローカル」の事が断定的に判断できるほどの
語学力も情報を集める能力もないことは明らかなんだが。

366 :国連な成しさん:04/08/20 23:23 ID:5smbX90M
>>365
デトロイトのローカル局と新聞を見たけどな?やはり地元での不祥事って
大きく載るんだね?日本でも同じだ。地元ネタってやつ?

367 :国連な成しさん:04/08/20 23:26 ID:???
>>366
ソース出せば良いのに。そしてそれが一部の話じゃなく
ミシンガンの一般的な受け取りかとで、かつ一過性じゃない
って説得してもらえると有難いな。

368 :国連な成しさん:04/08/20 23:31 ID:???
>>366
致命傷か、一過性のものかの判断が即座につくのは偉いと思うよ。
それだけの根拠では凡人では決めかねる。

369 :国連な成しさん:04/08/20 23:33 ID:???
じゃあこれでミシガンをブッシュが取れなかったら絶望ってことか

370 :国連な成しさん:04/08/20 23:35 ID:???
>>366
注目の激戦州だから、ほんとに不祥事なら全米で報道されるぞ

371 :国連な成しさん:04/08/20 23:36 ID:5smbX90M
普通の時期なら一過性の問題だが、この時期にケリーの選対の人物が
起こした事件だから大問題になっているんだろう?攻撃材料を与えて
しまったわけだよな?これでミシガン落としたら戦犯だよな?

372 :国連な成しさん:04/08/20 23:37 ID:???
>>371
で、ソースは?

373 :国連な成しさん:04/08/20 23:37 ID:5smbX90M
>>370
既にAPでも配信されているぞ!

374 :国連な成しさん:04/08/20 23:41 ID:???
>>371
それでは、アメリカ事情通の発言になっていない。
もうすこし現地の状況にてらして説得しないと。
(自分の願望で状況を分析するからこれまで予言を外しつづけてきたんでしょう。)

375 :国連な成しさん:04/08/20 23:42 ID:???
>>373
「ニュースの配信」の問題じゃないと思うが。事件のあったことは
知ってるんだから、日本人でも。
問題は影響の範囲じゃないか。

376 :国連な成しさん:04/08/20 23:43 ID:???
だからソース貼れ

377 :国連な成しさん:04/08/20 23:42 ID:???
http://www.detnews.com/2004/metro/0408/20/b01-248250.htm

なんか「レッテルを貼られた」とか「一時的に辞任」とか
好意的な書き方だぞ

378 :375:04/08/20 23:43 ID:???
>>376
ソースもさることながら、ニュースに物凄く「無理な解釈」を付けてるから
その解釈の根拠も広い意味ではソースだね。

379 :国連な成しさん:04/08/20 23:44 ID:???
トップ記事でもないぞ。
http://www.detnews.com/metro/index.htm

380 :国連な成しさん:04/08/20 23:44 ID:5smbX90M
まあ、ミシガンの共和党がしつこく問題にするから影響は長く残るだろう
なー?ローカルのマスコミも、民主、共和に分かれているわけだし。

381 :国連な成しさん:04/08/20 23:44 ID:???
なんでソースも出さずに必死なのか
よく分かった(w

382 :国連な成しさん:04/08/20 23:46 ID:???
>まあ、ミシガンの共和党がしつこく問題にするから影響は長く残るだろう
これが「根拠」。問題はその共和党の宣伝が大衆にいつ飽きられるかで
その辺の分析はないの?
お粗末だな。断言してるのに。

383 :国連な成しさん:04/08/20 23:47 ID:???
ブッシュが姑息な手を使えば使うほど

どんどん有権者がブッシュから逃げていく。

384 :国連な成しさん:04/08/20 23:49 ID:5smbX90M
犯人が黒人ということもあるし、意外と根深いかもねー?

385 :国連な成しさん:04/08/20 23:51 ID:???
ブッ厨が 「まあ、・・・」 で始まる戯言を吐くときは
「ごめんなさい。私が間違っていました。もうこの話題を振るのは止めてください」
って言う意味なんだよ

386 :国連な成しさん:04/08/20 23:52 ID:???
その女性か、逮捕した代理保安官をたどると
またきっとカール・ローブが出てくるんだよw

387 :国連な成しさん:04/08/20 23:56 ID:???
ケネディ氏、搭乗拒否に・ブラックリストに誤って名前掲載

 【ワシントン=共同】故ケネディ大統領の弟、エドワード・ケネディ上院議員は19日、
上院司法委員会で、テロリストの疑いがあるブラックリストに自分の名前が載っていたため、
飛行機の搭乗を拒否されたと暴露、テロ対策の運用に問題があると指摘した。

 米政府は中枢同時テロ以降、ブラックリストを作成。民間航空会社に対し、リストに名前が
ある乗客の搭乗を禁じている。

 ケネディ議員は今年に入って数回、搭乗を拒否され、記録を是正するのに何カ所にも電話を
かけなければならなかったと強調。「一般の市民が間違って名前を載せられた場合、是正は
もっと困難だろう」と、リストの見直しを求めた。 (13:26)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040820AT2M2001520082004.html

--------------------------------------------------------------------------------

普通、こんな民主党の重鎮が間違ってブラックリストに乗るってありえねー。
エドワード・ケネディって、ケリーの政治的な後見人みたいなもんだぞ
これもすごい陰謀というか嫌がらせくさいなあw

388 :国連な成しさん:04/08/20 23:58 ID:5smbX90M
ケリー陣営のイメージ悪化だけは確かだろうねー?ミシガンでは?
ブサヨも、そのくらいは認めるだろう?まあ、プラスにはならん
わな?(笑)

389 :国連な成しさん:04/08/20 23:58 ID:???
仕込みがバレて、またブッシュ陣営の黒さが暴かれる可能性はあるな

390 :国連な成しさん:04/08/20 23:59 ID:???
池野めだかが「まあ、今日のところはこのくらいにしといたるわ」って言うギャグがあるだろ。



ブッシュ厨の「まあ」は、アレだ。

391 :国連な成しさん:04/08/21 00:01 ID:???
まだケリー支持はブサヨだとか言ってるし……

392 :国連な成しさん:04/08/21 00:02 ID:???
>>387
やはりブッシュはやることが姑息w

393 :国連な成しさん:04/08/21 00:40 ID:???
>>387
それはただ、本物のブラックリスト(ブッシュが書いた
「ぼくがころしたいやつらのリスト」)を、間違えて
使っちゃっただけだろうな。

394 :国連な成しさん:04/08/21 00:58 ID:???
>>393
>「ぼくがころしたいやつらのリスト」

藪猿がムキー!とか言いながら書いてる姿が思い浮かぶ。

395 :国連な成しさん:04/08/21 01:05 ID:???
ブッシュが再選されたら、来年あたりにはそれが公式のブラックリストになる。

396 :国連な成しさん:04/08/21 01:28 ID:???
>>326はもしかしてブッシュにとって命取りになるのでは…

397 :国連な成しさん:04/08/21 01:57 ID:???
策士、策に溺れる。

398 :国連な成しさん:04/08/21 09:08 ID:???
ケリー陣営は、ブッシュ陣営と「真実のための快速艇退役軍人」の間に調整があるとして
連邦選挙委員会に告発。そのようなグループと選挙陣営の間の調整は違法となる。
ブッシュ陣営は即座に全面否定。ケリー陣営がどのような証拠を提出したかは不明。
http://www.nytimes.com/2004/08/20/politics/campaign/20CND-BUSH.html?hp

ケリー陣営が必死に防戦を始めたということは、この攻撃がよほど効いたということだ。
最終的には有権者がどっちの言い分を信じるかだが、どうだろうね。

399 :国連な成しさん:04/08/21 09:26 ID:ya8dEQlU
ケリーはベトナムでの行為を映画にしたりして、人生においてフルに利用して
きた。中には誇張や嘘もあったのだろう?図に乗り過ぎた結果が暴かれただけ
のこと。ベトナム帰還兵の話も、ある程度は事実なのでは?いずれにしろ大し
た問題ではないようにも思えるが、イメージダウンにはなるね?

400 :国連な成しさん:04/08/21 09:35 ID:???
戦時下の出来事で、検証しにくい話だからなあ。
ケリーを批判しているほうの証言もコロコロ変わってるし。
なんかもう言ったもん勝ちみたいな。

401 :国連な成しさん:04/08/21 09:38 ID:???
Poll Date Bush/Cheney Kerry/Edwards Nader/Camejo Spread
RCP Average 8/9 - 8/18 45.8% 46.5% 2.3% Kerry +0.7
CBS News (835 RV) 8/15 - 8/18 45% 46% 1% Kerry +1
Harris ( LV from 1012 adults) 8/10 - 8/15 47% 47% 3% TIE
Zogby (1,011 LV) 8/12 - 8/14 43% 47% 2% Kerry +4
Gallup (729 LV) 8/9 - 8/11 48% 46% 3% Bush +2

一週間前には5%以上あったケリーのリードが0.7%と誤差の範囲にまで減少
してきた。アラブ人であるゾグビーの偏向した調査を含んでいるから、実際は、
ほとんど並んでいると思っていいだろう。ブッシュ陣営の攻勢はこれから本番!
五輪効果、資金の集中投入、共和党大会、911式典とリンクしていく。9月には
ブッシュのリードは確実だ!これに異議を唱えるブサヨは居まい?


402 :国連な成しさん:04/08/21 09:39 ID:???
共和党大会の演説でマケインがブッシュを大批判

とかやったらおもしろいなあ

403 :国連な成しさん:04/08/21 09:42 ID:???
「イラクを利用するな」 再選CMに選手不快感

 【ニューヨーク20日共同】アテネ五輪に出場しているイラクのサッカー選手が、ブッシュ米大統領の
再選キャンペーンCMの中に、イラクの五輪参加が取り上げられていることに不快感を示した。
専門誌「スポーツ・イラストレーテッド」の電子版が20日、伝えた。
 米国内で放送されているブッシュ陣営のテレビCMの五輪編では、1秒足らずだが画面下に、
イラクとアフガニスタンの国旗が映り「この五輪では2つの自由国家が増え、2つのテロリスト政権が
減った」とのナレーションが流れる。
 このCMについて、快進撃が続くサッカー・イラク代表のMFサリハ選手は「われわれが
再選キャンペーンに利用されることは望まない」と同誌に語った。ほかの選手も同様で、
アドナン・ハマド監督も「五輪が終われば、安心して歩けない街に帰らなければならない」と、
暗にイラクからの米軍撤退を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000076-kyodo-int

404 :国連な成しさん:04/08/21 09:43 ID:???
ペンシルバニア大の調査では無党派層の44%がその広告をとても、
またはいくらかは信じられると解答。CBSの世論調査でも退役軍人の
支持ががくっと減っていた。同グループは来週から新しい広告を、ネバダ州、
ニューメキシコ州で開始。若い頃のケリー氏が1971年に議会で軍の
戦争犯罪を証言する姿と、その証言を非難する退役軍人の映像を使う。
広告は少数の州でしか流されないが、幅広いケーブルテレビの報道と、トークラジオ、
インターネットのおかげで全米の半数が広告を見たり聞いたりした。
http://www.boston.com/news/politics/president/kerry/articles/2004/08/20/kerry_bush_lets_groups_do_dirty_work/

405 :国連な成しさん:04/08/21 09:45 ID:ya8dEQlU
>>403
でも、十分、効果はあったね?イラク選手の一部はそう考えているかも
しれないけれど、以前は負けると拷問されたからね?そのことに言及し
ているイラク選手もある。まあ、この発言自体はアメリカ国民には伝わ
ってはいない。ブッシュCMにかき消されているね?

406 :国連な成しさん:04/08/21 09:45 ID:???
>>403
イラクチームには、試合後に全世界に向けて思ったことを言ってほしいね。
アメリカでだけ放送されなかったりして。

407 :国連な成しさん:04/08/21 09:46 ID:???
>>405
もっときついことを言ってる選手もいるぞ

「ブッシュはあんな大量虐殺をしといて、どうやって神の御前に行くつもりなのか?」って

408 :国連な成しさん:04/08/21 09:47 ID:???
>>405
アンダー23だから、選手のほとんどはウダイの拷問なんか知らないよ

409 :国連な成しさん:04/08/21 09:55 ID:ya8dEQlU
ブッシュ再選戦略は極めて明快だ。これまで発言や法案で保守派をガッチリ
と固めている。共和党大会では、シュワ、パタキ、マケイン、ジュリアーニ
、ブルーンバーグ、ミラー(民主党)と言ったハト派を並べて、無党派や中
道派、民主党保守派を切り崩す戦略だ。ローラ夫人、父ブッシュ、双子の娘
、バーバラ夫人など家族を全面に出して情に訴える。ソフト路線だね?

410 :国連な成しさん:04/08/21 09:55 ID:???
ソフトマネー問題と並んで、ブッシュの広告戦略に問題ありと一石を投じる
効果になるんじゃないか。
もうじき911関連のCMも流すだろうが、それにもまた遺族の抗議がありそうだ。

411 :国連な成しさん:04/08/21 09:57 ID:???
>>408
そもそもアメリカも刑務所で拷問をしていたわけだし


412 :国連な成しさん:04/08/21 10:03 ID:ya8dEQlU
五輪は父ブッシュの始球式や、バーバラ、娘の応援シーン。新生イラク、
新生アフガンチームの入場行進。アメリカ選手の活躍。そして視聴率の
高い番組での、ブッシュCMとリンクしているから、結構、無意識に訴
える効果はあると思うよ。肯定的な気持ちになるな?人間で批判や、悲
観的気分って嫌いだから。そういう暗い奴はブサヨだけ!(笑)

413 :国連な成しさん:04/08/21 10:03 ID:???
元記事はこれか。
http://sportsillustrated.cnn.com/2004/olympics/2004/writers/08/19/iraq/index.html

"I want the violence and the war to go away from the city," says Sadir, 21.
"We don't wish for the presence of Americans in our country.
We want them to go away."

"Many people hate America now.
The Americans have lost many people around the world--and that is what is happening in America also."

「アメリカに撤退してほしい」とか
「多くの人々にアメリカは憎まれてる」とか言ってるな。

従兄弟が米軍に殺されたレジスタンスで、「オリンピックの選手じゃなかったらレジスタンスになってた」と
言ってる選手もいるな。


414 :国連な成しさん:04/08/21 10:05 ID:???
>>412
まあアメリカ人も過半数が「イラク戦争は間違っていた」と思ってるわけだが

415 :国連な成しさん:04/08/21 10:08 ID:ya8dEQlU
共和党大会後は、いずれにしろブッシュがリードするわけだが、フロリダ
ではハリケーン被害の復興援助、ミシガンではケリー選対の売春問題、ペ
ンシルバニア、オハイオ、Wバージニアの炭鉱労働者には環境エネルギー
発言などでタイムリーな事件が起きている。激戦州ではブッシュに追い風
だね?間が悪いね?ケリーは?

416 :国連な成しさん:04/08/21 10:10 ID:ya8dEQlU
イラク選手もフセイン政権が倒れて喜んでいるわけだから、良いんじゃない?

417 :国連な成しさん:04/08/21 10:14 ID:???
>>416
そうだね。だからどんどんイラク選手の本音をアメリカでも報道してほしいね!

というか>>413ってCNN系列じゃん。CNNではもう流れてるか。

418 :国連な成しさん:04/08/21 10:24 ID:ya8dEQlU
まあ、ケリーもイラク戦争には賛成しているわけだから?良いんじゃない?

419 :国連な成しさん:04/08/21 10:25 ID:ya8dEQlU
まあ、9月が天王山でしょうか?ここで大統領選は決着がつくというものだ!

420 :国連な成しさん:04/08/21 10:27 ID:???
>>418
戦争開始は歓迎、でもブッシュの手際を批判。
これは過半数のアメリカ人の考えと同じだし、
「フセイン政権が倒れたのはうれしい。でも米軍には人を殺しすぎだから憎い」という
イラク人の感覚とも一緒なんだがな。

421 :国連な成しさん:04/08/21 10:28 ID:???
>>419
つかねーよw

422 :国連な成しさん:04/08/21 10:33 ID:???
ゴアは4年前、9月の半ばにブッシュを12パーセントリードしたんだよな
その前にブッシュの二桁リードもあったけど。

まあ4年前に比べると、今回は嫌になるほど支持率の変化は少ない。

423 :国連な成しさん:04/08/21 10:36 ID:ya8dEQlU
9月一杯で決定するだろうな?有権者は?支持率見るの楽しみだな?

424 :国連な成しさん:04/08/21 10:36 ID:???
>>420
ブッシュにはそれが理解できない。

開戦を賛成した人は、最後まで賛成し続けるべきだし
フセインを倒したのを感謝しているなら、刑務所で虐待されても
イラク人はアメリカ人を感謝し続けるべきだと考えている。

425 :国連な成しさん:04/08/21 10:38 ID:???
>>423
よっぽどディベートが怖いらしい

426 :国連な成しさん:04/08/21 10:40 ID:ya8dEQlU
>>425
期待するだけムダでは?

427 :国連な成しさん:04/08/21 10:41 ID:???
じゃ、9月末にブッシュが負けてたらブッシュの負けは決定?

428 :国連な成しさん:04/08/21 10:41 ID:???
>>427
その時は当然、「ケリーは皺だらけだからTV討論は不利だ!」とか
言い出すに決まってる。

429 :国連な成しさん:04/08/21 10:42 ID:ya8dEQlU
>>427
そう思うよ!

430 :国連な成しさん:04/08/21 10:42 ID:???
また今日も元気に墓穴を堀りまくってるな

431 :国連な成しさん:04/08/21 10:45 ID:ya8dEQlU
共和党大会後にブッシュが大差で負けていたら、もう逆転は出来ない
と思うよ!まあ、有り得ないけどね?(ニヤリ)

432 :国連な成しさん:04/08/21 10:46 ID:???
>>429
へーそうなんだ。よく覚えとくよ。

ちなみに俺は9月末にケリーが優位でもケリー勝利確定とは
考えないけどな。
たぶん、どっちが有利でも僅差だろうし。

433 :国連な成しさん:04/08/21 11:11 ID:???
今年の選挙に使われたお金は、両大統領候補、議員候補、党委員会を併せて既に10億ドルを突破。
http://www.boston.com/news/politics/president/articles/2004/08/20/bush_spending_neared_50_million_in_july/

ベトナム退役兵がベトナムでケリー支持を訴える。ブッシュを兵役忌避者と非難。
http://www.boston.com/news/politics/president/kerry/articles/2004/08/20/us_vets_in_vietnam_make_their_case_for_kerry/

ブッシュ陣営の7月の支出額は4,600万ドルで、再選キャンペーン開始後最高額に。
最終的に集める資金の総額は2億5千万ドルに達する予定。
http://www.boston.com/news/politics/money/articles/2004/08/20/bush_spending_approached_50_million_in_july/

4年前にはブッシュを支持した退役空軍将軍が民主党全国委員会の広告に出演。民主党が「アメリカをより安全にする本当
の戦略を持っている」から今年はケリーに投票すると述べる。コリン・パウエル統合参謀本部議長と一緒の写真も使う。
http://www.boston.com/news/politics/advertising/articles/2004/08/20/general_who_supported_bush_in_new_kerry_ad/

バージニア、メリーランド、イリノイ、そしてミシシッピ州でネーダーは投票用紙に名前が載らない。いずれも十分な
署名が集まらず。現在11の州で資格を得、更に20州に申請中。ほとんどの激戦州では資格を得られそう。

ゲイの共和党員を代表するグループが党指導部に対し、党綱領の同性婚禁止の憲法修正提案の削除を申し入れる。
2000年にブッシュを支持した約100万人のゲイとレズビアンの支持を失うかも知れないと警告。

共和党がゼル・ミラー民主党上院議員を基調演説に起用するのに対抗して、民主党は2000年にブッシュ氏を支持し、
今回ケリーに戻ってきた有権者を集めて、一週間、15の都市を回るバスツアーを行う。
http://www.boston.com/news/politics/president/nader/articles/2004/08/20/four_states_deny_ballot_access_to_nader/

434 :国連な成しさん:04/08/21 11:39 ID:2f7kGDrQ
>>433
激戦州だけで良いよ!ネーダーはケリー陣営に怒り心頭だよな!
1%でも、2%でも頑張って欲しいよ!案外、またネーダーが
結果を左右したりして?有り得ないことではないな?


435 :国連な成しさん:04/08/21 11:39 ID:???
flip-flopperと言えば、チェイニーだって4年前は同性婚禁止の憲法修正に
はっきり反対していたんだよね。

436 :国連な成しさん:04/08/21 11:54 ID:???
アテネ五輪:戦火くぐり抜け参加できた喜び…イラク2選手

【アテネ澤田克己、野村隆宏】戦火をくぐり抜けた2人のイラク人選手が20日、ア
テネ五輪の柔道と陸上に出場した。ともに敗退したが「素晴らしいプレゼントをも
らった」と参加できた喜びにあふれていた。
 柔道男子100キロ超級のハイダル・ラーゼム選手(29)は1回戦で開始9秒で
一本負け。試合後のインタビューで「戦争後にしか練習をできなくて、時間が足り
なかった」と悔しさをにじませた。
 7月下旬から約2週間、日本政府の招待で来日し、東京の講道館で最終調整を
した。この時、日本の柔道関係者から、名前がカタカナで刺しゅうされた黒帯をも
らったという。
 イラク選手団で唯一の女性選手、アラー・ジャシム選手(18)は陸上女子100
メートルの予選第7組に出場。トップに1秒54遅れての最下位に終わったが、「イ
ラクの女性として五輪に出場できたことが、とてもうれしい。多くの人の支援に感
謝している」と話した。

アメリカ人好みの明るいニュースですな?アメリカ人は例えブッシュ批判であっ
ても、外国の批判は不愉快に思いますからな・・・日本も一役買って嬉しいよ!

437 :国連な成しさん:04/08/21 12:01 ID:???
そこまでしてアメ公に媚びる義理はねーよ。


438 :国連な成しさん:04/08/21 12:04 ID:???
ライバルのジョン・ケリー氏に負けまいと、ブッシュ大統領は党大会の最中に米国在郷軍人会で、ケリー氏の
前に演説する。8月31日にテネシー州ナッシュビルの集会に出席。ケリー氏は同集会に翌9月1日に出席する。
http://www.boston.com/news/politics/president/bush/articles/2004/08/20/bush_to_campaign_in_battleground_states/

民主党は共和党のグループがラルフ・ネーダー氏に繋がっていると訴える広告を流す。
「なぜなら右派はラルフ・ネーダーを助けることがブッシュを助けになると信じているから。」
http://www.boston.com/news/politics/president/nader/articles/2004/08/20/anti_nader_group_to_air_ads/

ケリー陣営のボランティアが、フロリダ州ゲインズビルのブッシュ=チェイニー陣営のオフィスで、
「真実のための高速艇退役軍人」を推進するビラを拾ったと発言。
ケリー陣営は金曜日にそのビラを報道機関にEメールし、ブッシュ=チェイニー陣営は「ジョン・ケリーに
対する中傷キャンペーン」と調整を行ったことで「失敗を犯した」と宣言。
ブッシュ=チェイニー陣営本部の報道官は「ブッシュ=チェイニー陣営はその紙切れには何の関係もない。
どうしてそれが選挙本部に紛れ込んだのか全く分からない」と述べた。
ゲインズビルのケリー陣営のボランティア、ビル・シリングさんは、木曜日に共和党のオフィスに行き、
テーブルの上に積んであった印刷物からそのビラを取り上げた。
「彼等が私にくれたビラはブッシュ=チェイニーバンパーステッカーと同じテーブルに載っていました。
高速艇退役軍人がゲインズビルに来るのかと聞くと、私と話をしていた女性はそうだと言いました。」
http://www.boston.com/news/politics/president/bush/articles/2004/08/20/volunteer_links_anti_kerry_flier_to_gop/

やばいね。

439 :国連な成しさん:04/08/21 12:04 ID:???
「五輪」使ったCMに異議 米五輪委、ブッシュ陣営に

 【ワシントン20日共同】今秋の米大統領選で再選を目指すブッシュ大統領の陣
営が流している「五輪」という言葉を使ったテレビCMを、米国オリンピック委員会(
USOC)が疑問視し、物議を醸していることが20日、明らかになった。
 AP通信によると、USOCは「五輪」という言葉の使用権は国際オリンピック委員
会(IOC)に独占的に認められており、特に選挙広告に使うのは適当でないとブッ
シュ陣営に抗議した。
 米国内で放送されているこのCMの五輪編では、1秒足らずだが画面下に、イ
ラクとアフガニスタンの国旗が映り「この五輪では2つの自由国家が増え、2つの
テロリスト政権が減った」とのナレーションが流れる。
 また、専門誌「スポーツ・イラストレーテッド」の電子版によると、アテネ五輪に出
場しているイラクのサッカー選手がこのCMに対して不快感を示した。

やったもん勝ちですな?議論しているうちに五輪も終わりますからな?結構、効
果ありそうです!あからさまな広告より、1秒カットインというのは潜在意識に訴え
そうですな?サブリミナルのように?

440 :国連な成しさん:04/08/21 12:06 ID:???
米民主党ケリー陣営、軍歴攻撃のCMに異議申し立て

 【ワシントン=永田和男】米民主党のジョン・ケリー大統領候補陣営は20日、ベトナム戦争でのケリー氏の
軍功をおとしめるテレビ広告を流しているベトナム帰還兵団体「真実のための元高速艇乗りたち」の活動が
違法であるとして連邦選挙管理委員会に異議申し立てをした。

 このテレビ広告は、5日から接戦州のオハイオ州などで流れているもの。ケリー氏と同時期にベトナム戦争を
戦った帰還兵が次々登場し、「ケリー氏の軍功はうそや誇張だらけ」と糾弾している。20日からは第2弾として、
「ベトナムから帰還後反戦運動に転じたケリー氏の言動で心が傷ついた」とする証言を集めた広告も始まった。

 異議申し立てでケリー陣営はこの団体が「法律に違反してブッシュ大統領陣営や共和党全国委員会と
結託し不正確な広告を流している」と指摘。大統領陣営と団体の関係を立証する「抗しがたい証拠」が
あるとも述べ、中傷広告の背後で糸を引くのはブッシュ陣営だとして追及する構えも見せている。

 ケリー候補は19日の遊説で、この団体について、「大統領のための汚れ仕事をする共和党の隠れ蓑だ」と
反発、「私の軍歴について論争したいなら、答えは『かかってこい』だ」と述べた。

 一方、マクレラン大統領報道官は20日、「我々はこうした広告にいっさい関与していない」と述べ、ホワイトハウスや
ブッシュ陣営は無関係と強調した。帰還兵団体も、ブッシュ陣営や共和党とは無関係で活動していると主張している。

 ただ、この帰還兵団体には大統領の政治顧問カール・ローブ氏と親しい共和党大口献金者が資金を出していることも
知られており、党や陣営との関係が立証されれば改正選挙資金規正法に違反し関係者は処罰される。
(読売新聞) - 8月21日10時46分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000302-yom-int

441 :国連な成しさん:04/08/21 12:09 ID:???
>>440にある、「抗しがたい証拠」が>>438にあるビラなのかな。

>ただ、この帰還兵団体には大統領の政治顧問カール・ローブ氏と親しい共和党大口献金者が資金を出していることも
>知られており、党や陣営との関係が立証されれば改正選挙資金規正法に違反し関係者は処罰される。

これを狙っているんだろうね。カール・ローブに処分があれば、ブッシュ陣営は総崩れだから。

このカール・ローブはいろいろやばいことに関係しているようで、CIA工作員実名漏洩事件の黒幕とも
言われている。こっちもまだ調査中のはず。

442 :国連な成しさん:04/08/21 12:10 ID:???
>>439
そういえばブッシュは4年前サブリミナルCMを放映して
放映禁止をくらったっけ。
「編集ミスで紛れ込んだ」とか苦しい言い訳していたけど。

443 :国連な成しさん:04/08/21 12:11 ID:2f7kGDrQ
>>440
まあ、ソフトマネーのやってることだから?ああ、反ケリー本大量に買い取
って無償配布する団体もあるらしいね?選挙前までグレーゾーンのままでい
いんじゃない?あんまり影響ないと思うよ!ケリーが騒げば注目を浴びるけ
れどね?逆効果かもね?

444 :国連な成しさん:04/08/21 12:27 ID:???
>>442
もうなんでもありだなw

445 :国連な成しさん:04/08/21 12:29 ID:???
>>439
ブッ厨必死すぎw

いやーブッシュの汚い宣伝戦略のツケが一斉に回ってきたって感じ?


446 :マイケル・ムーア:04/08/21 12:31 ID:JmcGL9wQ
ブッシュ以外なら誰でもいい。

447 :国連な成しさん:04/08/21 12:48 ID:???
ブッシュはこれから一週間、クロフォードにこもって党大会の演説の猛練習だ。
その隙を狙ってケリーはネガティブCM問題に一気に攻勢をかける気だな。

448 :国連な成しさん:04/08/21 13:36 ID:???
>>447
ネガティブ・キャンペーンよりも、>>439>>440のような
ブッシュ陣営の勇み足を具体的に掘り返す方が効果的だと
思う。まあ、広義の「ネガティブ・キャンペーン」と言える
かもしれんが。

449 :国連な成しさん:04/08/21 14:23 ID:???
ガード待ち受け戦法ですな。

450 :国連な成しさん:04/08/21 14:53 ID:???
http://www.chron.com/cs/CDA/ssistory.mpl/politics/2747923

反ケリー団体の退役軍人って、「我々はベトナム戦争に勝った」と信じてる
ような人たちなのね・・・
アメリカじゃ珍しくないのかな。

451 :国連な成しさん:04/08/21 14:59 ID:???
最近のアメリカ人は過去の敗戦を美化して
「実は勝っていた」という話にしたがる傾向にあります。

452 :国連な成しさん:04/08/21 15:00 ID:???
>>403の記事、いつの間にか無くなってるよ
圧力か?

453 :国連な成しさん:04/08/21 15:40 ID:???
ニュースでロックフェラーセンターのオリンピック特設ブースのことを
紹介してたけど、空席だらけだな。
どうする、ブッ厨?

454 :国連な成しさん:04/08/21 16:38 ID:???
なんでもかんでも圧力とか陰謀とか言うのもどうかと思う。

455 :国連な成しさん:04/08/21 17:24 ID:???
>>454
そうだな。ただの検閲だ

456 :国連な成しさん:04/08/21 17:51 ID:???
検閲ではない。

民主主義だ。

457 :国連な成しさん:04/08/21 17:53 ID:hQnyRda.
何?一日中パソコンに張り付いてんのかよー?やっぱ!プー太郎なんだな?
しかも、カキコ以外趣味が無いとか?(笑)引き篭りって奴?俗に言う?
退役軍人の主張が100%正しいとは思えないが、ケリーも若気のいたり
で、嘘や誇張があったってところが事実なんだろうねー?1でも10でも
嘘は嘘だから、あんまり明らかになると不利だと思うね?ケリーには?

458 :国連な成しさん:04/08/21 18:00 ID:???
いろいろ明らかになって不利になるのはブッシュだろ。


459 :国連な成しさん:04/08/21 18:01 ID:???
>>457
君も相当焦ってるね。

460 :国連な成しさん:04/08/21 18:07 ID:???
ブッシュはこの問題、というか、捏造キャンペーンで
相当えげつない事をやっているので、
9月に入ったらいろいろなことが暴露される。

と、いうか、もうすでに暴露されていて
ブッシュ陣営は相当やばい。

461 :国連な成しさん:04/08/21 18:12 ID:???
「真実のための高速艇退役軍人」広告第2弾。
http://www.cbsnews.com/htdocs/videoplayer/newVid/framesource2.html?clip=/media/2004/08/20/video637526.wmv&sec=250&vidId=250&title=KerrysLoyaltyQuestioned&hitboxMLC=politics

462 :国連な成しさん:04/08/21 18:21 ID:hQnyRda.
>>460
ケリーの軍歴詐称自体は事実だろう?それで9月にはどうなると言いたい
のかね?もしや?9月はケリーの支持率がリードすると断言するとか?あ
まり問題になってないことを根拠に希望的観測だね?なんせ、この先、ケ
リーに有利な材料は無いからなー?9月にお前の意見を検証します。

463 :国連な成しさん:04/08/21 18:24 ID:???
>>462
具体的にどの部分が詐称か教えてーン

464 :国連な成しさん:04/08/21 18:23 ID:???
 ただ、この帰還兵団体には大統領の政治顧問カール・ローブ氏と
親しい共和党大口献金者が資金を出していることも
知られており、党や陣営との関係が立証されれば
改正選挙資金規正法に違反し関係者は処罰される。
(読売新聞) - 8月21日10時46分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000302-yom-int

465 :国連な成しさん:04/08/21 18:25 ID:???
軍歴関連で殴り合ったらブッシュが勝てるはずねー

466 :国連な成しさん:04/08/21 18:32 ID:???
マクレラン報道官の「ケリー氏は冷静さを失っている」という発言はまさに待ってましたと言わんばかりだな。
最高司令官にふさわしくないという印象を植え付けようと用意していた台詞に違いない。
ケリーも軽率だったな。

467 :国連な成しさん:04/08/21 18:35 ID:???
おいおい、8月中に検証しないのかよ。
6月には7月といい、7月には8月と言う、
この調子だと選挙終わっちまうぞ。

468 :国連な成しさん:04/08/21 18:36 ID:???
ケリーの選挙ボランティアが、フロリダのブッシュとチェイニーの選挙事務所を訊ねた時に
見つけた、反ケリーグループの集会を知らせるチラシ。
ブッシュは、この数週間、この団体と自分の間にはなんの関係もないと主張している。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/bush_swift_boats

469 :国連な成しさん:04/08/21 18:37 ID:hQnyRda.
>>463
勲章のうちの幾つかは自損事故によるものとか?ケリーが主張するほど
の危険はなかったとかいった部分だね?若かったから自慢気に誇張した
んだろうね?アメリカ人の多くもそう思っているらしいね?元々、反戦
運動家だから帰還兵には嫌われてんだろうな?

470 :国連な成しさん:04/08/21 18:38 ID:???
>>469
批判している側の言い分もバラバラらしいぞ

471 :国連な成しさん:04/08/21 18:38 ID:???
なんにせよベトナムには行ったわけだしなぁ

で、ブッシュは?

472 :国連な成しさん:04/08/21 18:45 ID:???
批判している軍人たちって、以前の取材では
「ベトナムでのケリーは立派だったが、帰国してからの反戦運動は許せない」って言ってたのに
大統領選が近づいたら急に、ベトナム時代のこともケチつけ始めたんだってね。

473 :国連な成しさん:04/08/21 18:46 ID:???
自己申告で勲章がもらえる訳じゃないんだろうが。
仲間がケリーに勲章を貰わせようとして口裏でも合わせたか。

474 :国連な成しさん:04/08/21 18:47 ID:???
批判している軍人にはケリーと同じ船に勤務した人は一人もいない

475 :国連な成しさん:04/08/21 18:50 ID:hQnyRda.
>>467
9月に検証してやるが、お前の言い分は、ブッシュがやっているという捏造の
えげつないキャンペーンがばれて、9月にはブッシュがやばい状態になって、
支持率でもケリーが上回るという断言だね?本当にそうなるのかねー?(笑)

476 :国連な成しさん:04/08/21 18:52 ID:???
「断言」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
これが出たらブッ厨赤信号。

477 :国連な成しさん:04/08/21 18:53 ID:hQnyRda.
>>473
それはケリーに限らず、広く行われていたらしいよ!だからケリーには不利
なんだよ。その当時は悪いことじゃなかったことで、今、責められるわけだ。

478 :国連な成しさん:04/08/21 18:55 ID:hQnyRda.
>>476
え?違うの?お前の言ってることは?

479 :国連な成しさん:04/08/21 18:55 ID:???
>>477
仲間の口裏は必要ないよ
上官が書類書けばいいの

で、当時書類を書いた上官が、後から発言変えまくりで
わけわからなくなってる

480 :476:04/08/21 18:56 ID:???
>>478
お前って言われても467じゃないから分かりまセーン!
相変わらずひとりぼっちはつらいね!

481 :国連な成しさん:04/08/21 19:03 ID:???
ブッシュ政権のテロ対策、評価上昇・米誌の若者世論調査

 【ニューヨーク20日共同】米誌ニューズウィークが20日発表した18―29歳を対象にした
世論調査によると、ブッシュ大統領の外交政策とテロ対策を「評価する」との回答は
54%で、7月の前回調査時よりも8ポイント上昇した。

 米政府は今月初めに金融中枢施設へのテロ警戒レベルの引き上げを実施。古いテロ情報に
基づくなどとの批判もあるが、若者は一定の評価を与えているようだ。ただし大統領の
総合的な仕事ぶりについては「評価しない」が53%を占めた。

 しかし大統領選の支持率は民主党候補のケリー上院議員が50%、ブッシュ大統領が41%。
候補に求めるものとして経済対策が64%だったのに対し、テロ対策は32%だった。

 調査は今月3日から17日、登録有権者379人を対象に聞き取り調査した。 (15:31)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040821AT3K2100V21082004.html

482 :国連な成しさん:04/08/21 19:03 ID:hQnyRda.
>>479
まあ、みんながやってるからオレもやるみたいな感じでケリーだけが
責められるのも気の毒な感じもするが、厳密に言えば経歴詐称になる
わけだな?警官が裏金つくったり、役人の空出張みたいに役得になっ
ていたんだろうな?でも、詐称や誇張は事実なんだと思うよ。勲章も
らって賞金手に入れて故郷に帰れるようにしてやったんだろうね?

483 :国連な成しさん:04/08/21 19:04 ID:???
>>479
口裏は必要ないが、同じ船の仲間は全員ケリーの証言を支持。

484 :国連な成しさん:04/08/21 19:06 ID:???
しかしこの広告がケリーに与えた打撃はかなりのものだったのは確かだ。
第2弾の公告と党大会効果でどれだけブッシュがリードできるかが注目点だ。
挽回不可能なほど大きなリードを許してしまう可能性もある。

485 :国連な成しさん:04/08/21 19:06 ID:hQnyRda.
>>483
一人一人を呼んで、取り調べればボロが出るだろうね?(笑)

486 :国連な成しさん:04/08/21 19:12 ID:???
>>475
おまいは9月にブッシュのほうが支持率で上回ると断言してないのかね?

487 :国連な成しさん:04/08/21 19:21 ID:???
>>485
つーか批判した側がそれやられてボロ出てるらしいぞ

488 :国連な成しさん:04/08/21 19:24 ID:hQnyRda.
>>486
断言しているよ。お前はケリーが上回ると断言してるんだろ?理由は、ブッシュが
やっているという、相当えげつない、捏造キャンペーンがばれて、ブッシュは窮地
にたたされるということでいいんだな?9月に検証してやる!(笑)

489 :国連な成しさん:04/08/21 19:24 ID:???
とりあえず8/27以降が楽しみだね♪

490 :国連な成しさん:04/08/21 19:24 ID:???
>>488
どうぞどうぞ。
オレはどちらがどうとも断言しない。
まだ8月だしな。

491 :国連な成しさん:04/08/21 19:27 ID:hQnyRda.
ケリーの5個の勲章全部が潔白ということはないな?必ずボロが出る。
当時のベトナムでは士気を高めるために勲章の大盤振る舞いをしてい
たからね?それをケリーは図に乗って本や映画にしたからまずかった
よな?

492 :国連な成しさん:04/08/21 19:29 ID:hQnyRda.
>>490
それじゃあ?どういう趣旨の発言なのかな?説明してくれよ?

493 :国連な成しさん:04/08/21 19:29 ID:???
アメリカのトラウマたるベトナムの古傷を、
「あのブッシュ」がどこまでえぐれるかだねぇ。


494 :国連な成しさん:04/08/21 19:30 ID:???
>>492
来月はブッシュが支持率で勝つと言い続けてる人とか見てると、
うかつな断言は無意味だと思っただけだよ。

495 :国連な成しさん:04/08/21 19:32 ID:hQnyRda.
ブッシュがやっている捏造キャンペーンがバレてやばいことになるって
具体的にどういうことになるのか教えてくれよ?

496 :国連な成しさん:04/08/21 19:36 ID:???
>>491
ボロが出るというより、証明のしようがないんじゃないかね。
35年前の、しかも戦闘中の出来事じゃ、ケガの原因が
敵の弾か自分のミスかなんて、再現フィルムでもない限り
第三者にはわからんよ。
批判しているほうも、記憶が曖昧なのか元々なかったことだからなのか、
言ってることが変わってしまうらしいし。

497 :国連な成しさん:04/08/21 19:40 ID:hQnyRda.
>>496
それじゃあ、グレーゾーンのまま、泥仕合に突入ということだな?
ケリーにとっては不利な材料だな?無視したほうが賢明だった。感
情的になるとまた脚光を浴びるからな?取り乱して?

498 :国連な成しさん:04/08/21 19:42 ID:???
>>496
だから反ケリーグループも、ベトナムでのことで追い込むのは無理と
判断したらしく、第二弾のCMは、ケリーの反戦運動時代の発言を取り上げているんだよ。


499 :国連な成しさん:04/08/21 19:43 ID:???
>>495
選挙法に触れることがはっきりして、選挙参謀が取調べを受けると
選挙活動そのものに支障を来たす。


500 :国連な成しさん:04/08/21 19:49 ID:???
457 国連な成しさん 04/08/21 17:53 ID:hQnyRda.
何?一日中パソコンに張り付いてんのかよー?やっぱ!プー太郎なんだな?
しかも、カキコ以外趣味が無いとか?(笑)引き篭りって奴?俗に言う?

399 国連な成しさん 04/08/21 09:26 ID:ya8dEQlU
405 国連な成しさん 04/08/21 09:45 ID:ya8dEQlU
409 国連な成しさん 04/08/21 09:55 ID:ya8dEQlU
412 国連な成しさん 04/08/21 10:03 ID:ya8dEQlU
415 国連な成しさん 04/08/21 10:08 ID:ya8dEQlU
416 国連な成しさん 04/08/21 10:10 ID:ya8dEQlU
418 国連な成しさん 04/08/21 10:24 ID:ya8dEQlU
419 国連な成しさん 04/08/21 10:25 ID:ya8dEQlU
423 国連な成しさん 04/08/21 10:36 ID:ya8dEQlU
426 国連な成しさん 04/08/21 10:40 ID:ya8dEQlU
429 国連な成しさん 04/08/21 10:42 ID:ya8dEQlU
431 国連な成しさん 04/08/21 10:45 ID:ya8dEQlU

501 :国連な成しさん:04/08/21 19:49 ID:???
457 国連な成しさん 04/08/21 17:53 ID:hQnyRda.
462 国連な成しさん 04/08/21 18:21 ID:hQnyRda.
469 国連な成しさん 04/08/21 18:37 ID:hQnyRda.
475 国連な成しさん 04/08/21 18:50 ID:hQnyRda.
477 国連な成しさん 04/08/21 18:53 ID:hQnyRda.
478 国連な成しさん 04/08/21 18:55 ID:hQnyRda.
482 国連な成しさん 04/08/21 19:03 ID:hQnyRda.
485 国連な成しさん 04/08/21 19:06 ID:hQnyRda.
488 国連な成しさん 04/08/21 19:24 ID:hQnyRda.
491 国連な成しさん 04/08/21 19:27 ID:hQnyRda.
492 国連な成しさん 04/08/21 19:29 ID:hQnyRda.
495 国連な成しさん 04/08/21 19:32 ID:hQnyRda.
497 国連な成しさん 04/08/21 19:40 ID:hQnyRda.

502 :国連な成しさん:04/08/21 19:48 ID:???
ケリーの反戦活動家としての議会証言は911後のアメリカにとって容認しがたいものかもね。
911の遙か昔の発言をこの時代に蘇らせて世論の反発を買おうとする非常に巧妙な作戦だ。

503 :国連な成しさん:04/08/21 19:49 ID:hQnyRda.
>>499
希望的観測か?そんなことにはならないだろう?そこまで関係を証明
出来ない。実際、直接の関係はないだろうな?

504 :国連な成しさん:04/08/21 19:50 ID:???
8   04/08/21 01:25 ID:p1gCd8Vk
補足しとくよ。  某・有料記事の一部抜粋デス。
***************************
テレビ広告で、ケリー氏はベトナムで「正直でなかった」と発言した
元上司のジョージ・エリオット氏は、広告が放映された後、後悔の念を示し、
ケリー候補には勲章授与の資格があったと発言。
しかし、その後再び発言を撤回するなど、混乱ぶりをみせた。
エリオット氏は、記録では、当時、ケリー氏の勲功に高い評価を与え、
メダル授与を推薦していた。
一方、ベトナムで救出されたラスマン氏は、
一貫して、ケリー氏を命の恩人として称賛している。

ケリー候補の友人で、本人もベトナムで捕虜生活を送り、
戦争の英雄としばしば呼ばれるマケイン上院議員(共和党)は、
テレビ広告を「不正直かつ恥ずべきこと」と批判した。
マケイン議員は、2000年の大統領選挙の予備選挙で、
ブッシュ陣営から「どうして英雄が捕虜になるのか」と
中傷キャンペーンを受けたことがある。
*****************************

505 :国連な成しさん:04/08/21 19:56 ID:???
マケインは捕虜時代に共産主義に転向したとか
中傷されたんだよなー
ブッシュは自分がベトナムに行ってないから、ひがみまくり。

506 :国連な成しさん:04/08/21 19:58 ID:???
>>502
むしろ、イラクでの虐待が明るみに出た今は
「ベトナムでもそういうことやってたんだろうな」と
説得力が出てしまうのでは

507 :国連な成しさん:04/08/21 20:00 ID:hQnyRda.
>>505
まあまあ、マケインはブッシュ支持を表明しているわけだし、共和党大会
ではメインスピーカーの一人として演説してくれるんだから。エドワーズ
だって、随分ケリー批判してたじゃないか?

508 :国連な成しさん:04/08/21 20:03 ID:???
>>505
黒人の隠し子がいるという噂も流された

ちなみにブッシュのテキサス州知事立候補時の対立候補は
同性愛者だと噂を流されている

政策と関係ない個人攻撃に走るのがブッシュのネガティブキャンペーンの特徴。

509 :国連な成しさん:04/08/21 20:04 ID:???
>>507
エドワーズは政策批判はしても人格攻撃はしないのがモットーだよ

510 :国連な成しさん:04/08/21 20:06 ID:hQnyRda.
>>508
ふーん?

511 :国連な成しさん:04/08/21 20:06 ID:???
「まあ」が連続で出たな。

512 :国連な成しさん:04/08/21 20:06 ID:???
>>508
それがまた効くんだよ。

513 :国連な成しさん:04/08/21 20:09 ID:hQnyRda.
人間って、ネガティブなゴシップを聞きたがるんだよな?だから、有効!

514 :国連な成しさん:04/08/21 20:10 ID:???
ブッシュ自身はアル中の社会不適応者で三度も逮捕歴があることもバレてるから
もう怖いもの無しだな。
州兵記録もケチらず出せばいいのに。

515 :国連な成しさん:04/08/21 20:10 ID:???
>>514
だから他人を引きずり落としたくて仕方ない。

516 :国連な成しさん:04/08/21 20:10 ID:???
ブッシュ、会社倒産させたりしてなかったか

ていうか、なんでこんなヤツが大統領なんだろう(w

517 :国連な成しさん:04/08/21 20:12 ID:???
>>516
二回倒産させてる。
大統領になれたのは、票を操作したから。

518 :国連な成しさん:04/08/21 20:13 ID:hQnyRda.
>>515
ふーん?


519 :国連な成しさん:04/08/21 20:14 ID:???
>>508
オヤジの選挙参謀にDr.ネガティブって言われた香具師いたよなw
 

520 :国連な成しさん:04/08/21 20:15 ID:???
>>510
ふーんてアンタ、知ってて応援してたんじゃないの?

521 :国連な成しさん:04/08/21 20:19 ID:hQnyRda.
>>520
いや、一生懸命何か言ってるから、聞いてやってるだけ。

522 :国連な成しさん:04/08/21 20:21 ID:???
ネガティブキャンペーンはブッシュの重要な要素じゃないか。
それを持ち上げずして、何を誉めるのかね?

ブッシュから猿と失言とネガティブキャンペーン取ったら
失策と犯罪歴しか残らないじゃないか。

523 :国連な成しさん:04/08/21 20:24 ID:hQnyRda.
>>522
まあ、お前が憤っても意味ないけどな?さて、仕事が残っているから
降りるよ!

524 :国連な成しさん:04/08/21 20:31 ID:???
急に言葉数が減ったな。

525 :国連な成しさん:04/08/21 21:28 ID:???
>>475
>9月に検証してやるが、
3ケ月連続で予測を外したおまえは、まず自分の過去を検証しろw

526 :国連な成しさん:04/08/21 21:35 ID:???
>>523
× 仕事が残っているから
○ 仕事時間が終わったから


527 :エリート:04/08/21 21:50 ID:t.HEw/CY
えっ名前が違うじゃん

528 :国連な成しさん:04/08/22 01:35 ID:???
>>527
おまえの?

529 :国連な成しさん:04/08/22 04:14 ID:???
献金総額255億円に ケリー氏、大統領と並ぶ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000120-kyodo-int

 【ワシントン21日共同】米民主党の大統領候補、ケリー上院議員が7月末
までに集めた献金総額が2億3350万ドル(約254億8000万円)に達し、
2億4200万ドルのブッシュ大統領と肩を並べたことが20日、両陣営が
連邦選挙委員会に提出した政治資金収支報告書で分かった。
 当初、資金面では圧倒的に不利とみられていたケリー氏だが、目標だった
8000万ドルの約3倍もの献金を集め、陣営幹部は「反ブッシュの怒りの
強さの表れ」と自信を深めている。
 陣営によると、これまでの献金者は全米で100万人を超え、うち50万人が
インターネットを通じて計8000万ドルを献金した。
 ケリー氏は昨年12月、ボストンの自宅を抵当に640万ドルを借り入れる
など資金的に逼迫(ひっぱく)していたが、今年3月の予備選で大統領候補
指名を確実にしてからは献金が急増。4月には目標の8000万ドルを早くも
超え、5月以降は月間の献金額が3カ月連続でブッシュ大統領を上回った。
(共同通信) - 8月21日16時30分更新


530 :国連な成しさん:04/08/22 04:38 ID:???
ブッシュをやじったら、解雇されたグラフィックデザイナー
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=694&ncid=2043&e=2&u=/ap/20040821/ap_on_el_pr/bush_heckler_fired

集会でブッシュの大量破壊兵器に関するコメントの矛盾点を野次ったら、周り中が一斉に
「もう4年(ブッシュ再選祈願の呪文)」コール。
次の日職場に出たら、集会のチケットをくれたクラアントの圧力でクビに。

その他にも、独立記念日のデモで反ブッシュTシャツを着て出たら逮捕された人の話とか
(市議会から後日謝罪されたそうだが)アメリカの北朝鮮化は着々と進んでいるようです。

531 :国連な成しさん:04/08/22 06:49 ID:???
ケリー氏「ベトナムの泥沼」にはまる?軍歴中傷の反撃

【ワシントン=永田和男】民主党のジョン・ケリー大統領候補の軍歴を「うそだ」と
するテレビ広告について、ケリー陣営は、20日に行った連邦選挙管理委員会へ
の異議申し立てで、広告の背後にブッシュ大統領陣営がいると主張して反撃に
転じた。
 だがブッシュ政権と共和党は「ケリー氏は冷静さをなくした」と人格攻撃に出て
おり、ケリー氏が“ベトナムの泥沼”に足を取られつつあるとの見方も出ている。
 問題の広告は、米の帰還兵団体「真実のための元高速艇乗りたち」が流してい
る。異議申し立てを受けた連邦選管の広報担当者は、関係の有無立証は「複雑
な作業だ」と調査の長期化を予想している。
 一方でブッシュ選対委員長のマーク・ロスコー氏はCNNテレビで、広告に憤る
ケリー氏が「目に狂気すら浮かべていた」と指摘し、大統領に必要な冷静さを欠く
人物であることが露呈したと批判していた。
 ケリー氏は、5日に問題のテレビ広告が始まった直後は静観していたが、18日
に側近と協議して一転、反撃の方針に出た。
 19日発表のCBSテレビ世論調査では、退役軍人の間でのケリー氏支持率が
、7月の民主党大会直後から9ポイント急落して37%となり、ブッシュ大統領に1
8ポイント水をあけられた。
 帰還兵団体の広告は、内容の真偽はともかく、メディアの扱いも次第に大きくな
っていることから、世論への影響はもはや無視できないという判断が反撃に転じ
る背景にあった模様だ。
 「戦時大統領」ブッシュ氏に挑むケリー氏には「ベトナム戦争の英雄」という肩書
は最大のよりどころで、これに疑念をはさまれることは選挙戦略の根幹にもかか
わる問題だ。
 ケリー氏は支持率でブッシュ大統領とのきっ抗状態から抜け出せないままだ。
30日には共和党大会が開幕、逆に大統領が脚光を浴びる番となる。
 こうした時期に、軍歴を巡る騒ぎが浮上したわけで、政治評論家ビル・シュナイ
ダー氏は「石油価格高騰など政権攻撃の材料には事欠かないのに、過去の問題
に時間を浪費させられるだけでもケリー氏に痛手」と指摘している。

何か?ケリーの負けっぽいな?落選決定?共和党大会はこれからだよ?

532 :国連な成しさん:04/08/22 06:51 ID:???
◆ケリー氏の軍歴疑惑◆

【ワシントン=笹沢教一】米民主党のケリー大統領候補は、公式ウェブサイトの経
歴によると、1966年2月に海軍に入隊し、70年3月に除隊。68年末から69年3
月にかけて小型高速艇の指揮官としてベトナムでの本格的な戦闘を経験した。こ
の間、勇敢な行為や功績があった兵士に贈られる銀星章と青銅星章を各1回、
交戦中に負傷した兵士に贈られる名誉負傷章を3回受けた。
 帰還兵団体「真実のための元高速艇乗りたち」が標的にしているのが、69年3
月に授与された青銅星章をめぐる経緯だ。
 ケリー候補側は「戦火の中、川に落ちた特殊部隊員を船に引き揚げて助けた功
績」としている。だが、この団体は、「我々は同じ戦闘に参加したが、砲火の音を
聞いておらず、救助した時に敵の攻撃はなかった」とし、ケリー候補が同章の申
請書をねつ造したと主張する。
 ベトナム戦争に従軍した共和党のマケイン上院議員は「『高速艇乗り』のメンバ
ーには、ケリー氏の直属の部下は1人もいない」と、主張の信ぴょう性に疑問を投
げかける。しかし、ケリー候補の勲章をめぐっては、今月発売された退役軍人ジョ
ン・オニール氏の告発本でも「勲章の対象となるほどではないかすり傷なのに名
誉負傷章を申請した」と非難されている。

昔ついた、小さな嘘が60歳になって足をすくうとは?人生の皮肉か?大統領を
目前にして、ケリーの野望は崩れ去った!

533 :国連な成しさん:04/08/22 06:59 ID:???
戦闘も行われていない時に、ふざけてボートから川に落ちた奴を、川から
拾い上げて勲章ですか?間違って、自分で怪我をしても勲章ですか?ベ
トナム人の幼児を虐殺したり、15歳の少年を後ろから撃ち殺しておいて、
反戦平和運動ですか?こんな奴が大統領になる前に真実が暴かれて、
本当に良かった!w

534 :国連な成しさん:04/08/22 07:10 ID:???
ブッシュ陣営、ケリー氏中傷広告への関与を否定

【クロフォード(米テキサス州) 20日 ロイター】 米大統領選のブッシュ大統領
陣営は20日、民主党のジョン・ケリー大統領候補の軍歴をめぐる疑惑を指摘した
テレビ広告への関与を否定した。
 広告主の「真実のための高速艇退役軍人」を名乗る団体は、大統領の出身地
テキサス州の共和党後援者から資金提供を受けている。
 マクレラン大統領報道官は、「われわれは一連の広告に一切関係していない」
と明言するとともに、同団体が「ブッシュ陣営の選挙運動の隠れみの」であるとし
たケリー氏の批判を一蹴(いっしゅう)。ケリー氏が「冷静さを失っている」と述べ、
不快感を示した。
 ケリー氏は19日、、同団体がブッシュ陣営と調整して中傷を行っているのは違
法であるとして、連邦選挙管理委員会に広告差し止めを求めた

これは、ケリーに無理ああるな?共和党後援者が独断でやったと言えば、それま
でのこと。逆に、名誉毀損で訴えられる可能性もある。ケリー自爆w

535 :国連な成しさん:04/08/22 07:16 ID:???
ケリー氏、「虚偽広告」と異議申し立て―米大統領選ー大統領報道官は反論

 【ワシントン20日三笘義雄】米大統領選挙の民主党候補、ケリー上院議員は二
十日、同氏のベトナム戦争での「軍功」や退役後の反戦運動を批判するテレビ広
告を流している保守系団体「真実のための高速艇退役軍人の会」が選挙資金法
に違反しているとして、連邦選挙管理員会(FEC)に異議申し立てを行った。ケリ
ー陣営は、同会が「違法にブッシュ共和党陣営と手を組んで虚偽の広告を流して
いる」と非難している。
 ケリー氏は十九日、同会のテレビ広告について、「彼らはテキサスの共和党支
援者から資金を得ており、ブッシュ・キャンペーンの最前線だ。大統領は彼らが
汚い仕事をやってほしいと思っている」などと批判していた。一方のブッシュ陣営
は「ケリー上院議員は冷静さを失い、根拠もなくブッシュ大統領を非難している」(
マクレラン大統領報道官)として、ケリー陣営の主張を真っ向から否定している。
 テレビ広告は約二週間前から一部の州で流されているもので、「ケリーは勲章
のためにうそをついた」などとケリー氏の「軍功」に疑問を提示。また、二十日から
始まった最新広告では、ケリー氏が退役後の一九七一年に上院外交委員会で「
(米軍兵士らはベトナムで)個人的に強姦し、耳や首を切り落とした」などと証言し
たことで、「米軍捕虜が北ベトナムの拷問の危機にさらされた」(元捕虜の一人)と
主張している。
 ケリー氏は一九六八年から六九年の四カ月間、海軍の小型高速艇の艇長とし
てベトナム戦争に従軍。これまでの選挙戦で「ベトナムの英雄」像をキャンペーン
の“柱”として活用してきた。

強姦?耳や首を切り落とした?誰が?チクリ屋ケリーの本領発揮?


536 :国連な成しさん:04/08/22 07:20 ID:???
大金を集めて支持率で、ブッシュと拮抗してきたケリーだが、ケリー支持者
のかなりの部分が棄権すると見た!ケリー落選決定!

537 :国連な成しさん:04/08/22 07:35 ID:???
アブグレイブ刑務所の虐待を告発した兵士の家族は、友人や近所の人から嫌がらせをされているという。
ケリーが反戦活動家として米軍の残虐行為を告発したのは、まさにこの兵士と同じことをしたと言えるだろう。
アメリカ人はこの兵士の家族に対する周囲の反応と同じ反応をケリーに示すと考えられる。

538 :国連な成しさん:04/08/22 08:17 ID:???
>>533
それ、戦闘があったことが軍の記録ではっきりしているんだけど。
しかも、「戦闘がなかった」と証言した奴が、その戦闘でブロンズスターを
もらっていたオマケ付き。


539 :国連な成しさん:04/08/22 08:20 ID:???
しかしなぜブッ厨はあいかわらずurlを貼らない?

540 :国連な成しさん:04/08/22 08:40 ID:???
今まで沈黙を守っていた別の高速艇の艇長が、ケリー弁護のため名乗りを上げる。
彼は現在はシカゴ・トリビューンの記者をしている。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&e=2&u=/ap/20040821/ap_on_el_pr/tribune_editor_kerry

541 :国連な成しさん:04/08/22 09:27 ID:RPDW1ubI
しかし、ケリーも資金が限定されている今になって、反誹謗広告や、ネーダー潰し
広告に金を取られて、しかもイメージダウンで、もう終わりだな?ブッシュ陣営は
批判広告は一切控えて、実績強調CMや、希望CMをやっているのとは対照的だ!
そして、これから、共和党大会だろ?8月は五輪と広告集中で下準備してあるから
大会で一気に差をつけるだろうな?その間、ケリーは泥沼状態かい?ケリーの負け!

542 :国連な成しさん:04/08/22 09:29 ID:???
やっぱりここは、三回のテレビ討論のうち一回を
お互いの軍歴をテーマにディベートすべきだな、うん。
国民もそれを望んでいるのでは。

543 :国連な成しさん:04/08/22 09:37 ID:RPDW1ubI
>>542
やってもいいが、多分、紳士協定でやらないだろうな?政策に関係無い
話題だから?場外でやるだろ?賛否両論で?大いに盛り上がって欲しい
よ!例え検証不可能であっても?

544 :国連な成しさん:04/08/22 09:51 ID:RPDW1ubI
「目に狂気を浮かべている」ケリーの顔を使ったCM希望!ソフトマネー
さん?誰か作って?ああ、もう準備してるかな?(笑)

545 :国連な成しさん:04/08/22 10:00 ID:???
>>544
その演説は昨日一日だけでもう何十回もニュースで流れてるけど、
ちょっと調子の強い演説って程度だよ

546 :国連な成しさん:04/08/22 10:03 ID:RPDW1ubI
>>545
何?必死に弁護してんの?CMにすると随分違って見えると思うよ?
冷静さを欠くと言うか?まあ、ケリー対ソフトマネーの場外乱闘は
楽しい展開には違いない。(笑)

547 :国連な成しさん:04/08/22 10:09 ID:???
「『必死』という香具師が必死」の法則は
日米ともに変わらないな。

548 :国連な成しさん:04/08/22 10:25 ID:???
一方ケリー陣営はケリーのベトナム従軍歴を巡る論争と、2000年共和党予備選の間の
ジョン・マケイン氏への攻撃を比較するビデオを公開した。そのビデオは「ジョージ・
ブッシュはまた昔の策略を企んでいる」とし、当時のブッシュテキサス州知事とアリゾナ州
選出ジョン・マケイン上院議員の、2000年2月のディベートを収めている。

ブッシュ氏の隣に座ったマケイン氏が「極端論者の退役軍人グループ」が、ブッシュ陣営の
催しで自分を攻撃した時、ブッシュ氏はその側で何も言わなかったと言う。マケイン氏は
上院議員のグループがブッシュ氏に書簡を送り、「謝罪しなさい。あなたは恥を知るべきです」
と書き送ったと言う。

自身もベトナム退役兵であるマケイン氏は、ブッシュ氏は「本当に一線を越えてしまった」と言う。
「あなたがこれをどう理解出来るのか私には分からないが、ジョージ、これは本当に傷つけられる。」
http://www.cbsnews.com/stories/2004/08/19/politics/main637003.shtml

そういえばこんなことがあったっけ、何となく思い出したよ。マケインがブッシュに広告を
批判するように言ったのも頷けるわね。
しかし党大会ではそんなことは忘れてブッシュを賞賛して下さい。

549 :国連な成しさん:04/08/22 10:32 ID:???
反骨精神が売物のマケインだからねえ。
共和党も実はビクビクものでは。
演説をプレミアタイムからはずしたりしたら笑えるな。

550 :国連な成しさん:04/08/22 10:33 ID:???
応援演説で目を合わせないマケインとブッシュ

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040810/480/flpm12108102326
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040810/ids_photos_ts/r3012982015.jpg

551 :国連な成しさん:04/08/22 10:34 ID:RPDW1ubI
>>548
それで?マケインはブッシュを応援しているわけだが?古い記事を
引っ張って来ても、何の意味も無い。


552 :国連な成しさん:04/08/22 10:36 ID:RPDW1ubI
>>549
哀れだな!希望的憶測!そうならなかったら、お前責任取れるのか?(ニヤリ)


553 :国連な成しさん:04/08/22 10:38 ID:???
>>551
記事そのものは昨日出たニュースだよ。
落ち着いてよく読もう。

554 :国連な成しさん:04/08/22 10:45 ID:RPDW1ubI
まあ、マケインは共和党員として義務を果たすだろうな?民主党のミラー
議員は裏切ったけどね?共和党大会後に大差がついた場合、ケリー支持の
中の中道派の一部が諦めて離脱するという観測も流れているという。まあ、
ケリー支持は弱いからね?元々、投票しないのかもね?

555 :国連な成しさん:04/08/22 10:48 ID:???
これでブッシュが共和党大会後に大差でリードできなかったら
負け決定か。

景気回復も頭打ち、原油高騰、ナジャフが膠着状態のまま
イラク情勢悪化だからなあ。

556 :国連な成しさん:04/08/22 10:53 ID:RPDW1ubI
5−10%くらいは差がつくだろうな?調査会社にもよるが?10%という
調査会社もあると思うよ?仮に5%でも、ケリーが勝つためには、追いつき
追い越さなければならないから10%は伸びないと勝てない。10月だけで
10%も支持率伸ばせる要因はあるのかな?ケリー敗色濃厚!

557 :国連な成しさん:04/08/22 11:05 ID:???
10%リードできなかったらブッシュは負けなのか。
厳しいな。

558 :国連な成しさん:04/08/22 11:19 ID:???
獲得確実な選挙人の数では
すでにケリーが過半数に迫ろうとしているわけだが。

559 :国連な成しさん:04/08/22 11:25 ID:RPDW1ubI
>>557
ケリーが負けると言ったんだが?10月だけで10%伸びないと苦しいな?
>>558
何時の時点でだ?10月にそうならケリーは勝つよ!9月に逆転される州
はゼロだとでも言うのか?

560 :国連な成しさん:04/08/22 11:27 ID:RPDW1ubI
まあ、共和党大会後に支持率調査のコピペ貼りまくるからよろしくな!
オレのコメントもつけてらるからよ!お前の立場は、ブッシュはリード
しないで良いわけね?さて、結果はどうなるかな?(ニヤリ)

561 :国連な成しさん:04/08/22 11:28 ID:???
http://www.chron.com/cs/CDA/ssistory.mpl/politics/2747432

State-by-state polls show that if the election were today, Kerry would get 316 electoral
college votes ? 270 are needed to win the presidency. Kerry appears to be holding his
own against Bush, in part because undecided voters are increasingly dissatisfied with
the president's job performance, stunting his ability to pull ahead.

今日選挙ならケリーが316選挙人を獲得というとんでもない数字が出てますな。
そんなこと書いて大丈夫か、ブッシュお膝元のヒューストンクロニクル。


562 :国連な成しさん:04/08/22 11:28 ID:???
コイツは何回同じ事を繰り返すのだろう……

563 :国連な成しさん:04/08/22 11:34 ID:RPDW1ubI
ケリー弁護に回った、シカゴトリビューンの記者の発言に矛盾点だとよ?
ブハハハ・・・逆効果じゃねーの?

564 :国連な成しさん:04/08/22 11:34 ID:???
>>561
スウィングステートの票を決定するのは空中戦(大量CM)より地上戦(地道な遊説)と
言われているからなあ。


565 :国連な成しさん:04/08/22 11:37 ID:RPDW1ubI
>>561
既にケリーは勝っているわけね?(ニヤリ)どういう調査かな?

566 :国連な成しさん:04/08/22 11:40 ID:???
>>564
実戦でも選挙戦でも地上戦はブッシュの泣きどころw

567 :国連な成しさん:04/08/22 11:46 ID:RPDW1ubI
9月の支持率が本当の支持率だね?民主党大会の影響は反映されている
から、共和党大会の影響が反映されて、ようやくフェアな数字になるよ
ね?公平な数字に?

568 :国連な成しさん:04/08/22 11:49 ID:???
イラクが初の4強入り=アルゼンチンなども準決勝へ−男子〔五輪・サッカー〕
http://athens.yahoo.co.jp/hl?c=athens&d=20040822&a=20040822-00020700-jij-spo

「イラクを利用するな」 再選CMに選手不快感
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040821/20040821a3530.html
 【ニューヨーク20日共同】アテネ五輪に出場しているイラクのサッカー選手が、
ブッシュ米大統領の再選キャンペーンCMの中に、イラクの五輪参加が取り
上げられていることに不快感を示した。専門誌「スポーツ・イラストレーテッド」
の電子版が20日、伝えた。

569 :国連な成しさん:04/08/22 11:54 ID:???
>>567
何をいうとるんだね君は。
得票率こそが真の支持率だろうが。

570 :国連な成しさん:04/08/22 12:00 ID:???
開票までが選挙です!

571 :国連な成しさん:04/08/22 12:10 ID:???
>>550
下の写真ワロタw
接触を最小限に抑えたハグか。
無理してすんなや。

572 :国連な成しさん:04/08/22 13:13 ID:???
>>541
>ブッシュ陣営は批判広告は一切控えて、実績強調CMや、希望CMをやっている
おまえ、またこの前と言ってることが違うじゃんw

573 :国連な成しさん:04/08/22 13:19 ID:???
>>559
>9月に逆転される州はゼロだとでも言うのか?

+5%だったらほとんどの州は逆転しないだろ
+10%なら逆転もあるだろうが、浮動票の絶対数からして、あり得ない数字。


574 :国連な成しさん:04/08/22 15:41 ID:x4yTqlRU
>>573
ほう?まあ、結果見てから言えや!どの州も同じ変化なのか?9月に言い訳考えて
いろよ!(ニヤリ)

575 :国連な成しさん:04/08/22 15:48 ID:???
おまえも言い訳考えとけよ。

576 :国連な成しさん:04/08/22 15:52 ID:x4yTqlRU
じゃあ?5%の伸びでとどかない接戦州ってどこか言ってみろよ!


577 :国連な成しさん:04/08/22 16:01 ID:x4yTqlRU
何だ?回答なしか?いいか?よく聞いておけよ!共和党大会後には、
ブッシュの支持率が上がるだけじゃなくて、ケリーの支持率も下が
るんだぞ!差し引き10%の州も出てくる。まあ、10%以上の差
がある州は接戦州とは言わないが?ほとんどの州は逆転しないとい
う断言を忘れるな!(ニヤリ)

578 :国連な成しさん:04/08/22 16:04 ID:???
それを覚えておくのはオレ達じゃなくてむしろおまえだな。
しっかり覚えておけよ。


579 :国連な成しさん:04/08/22 16:03 ID:x4yTqlRU
ほとんどの州は逆転なしという断言を検証してやるよ!(笑)


580 :国連な成しさん:04/08/22 16:05 ID:???
>>577
結果的に、自分も結構な「断言」をしていることは気がついてますか。
まあ、いままでみたいに「断言」に責任取らなきゃどんな断言も出来るけど。

581 :国連な成しさん:04/08/22 16:09 ID:x4yTqlRU
>>580
それで?5%リードでも届かない接戦州ってどこだよ?お前の発言の
根拠なわけだろ?オレの知りたいんだけど?

582 :国連な成しさん:04/08/22 16:11 ID:???
>>577
>ブッシュの支持率が上がるだけじゃなくて、ケリーの支持率も下が
>るんだぞ!差し引き10%の州も出てくる。

覚えておくように。
10%な。

583 :580であるが。。。:04/08/22 16:14 ID:???
>>581
誰に向かっていってるの?
そんな発言をした覚えはないが。

584 :国連な成しさん:04/08/22 16:15 ID:???
まだやってんのかブッ厨は。

午前9時からずーっと書き込んでんのかよw

585 :国連な成しさん:04/08/22 16:19 ID:x4yTqlRU
>>580
ああ!そう!573かと思ったよ!だったら、余計な口を挟むな!引っ込んでろ!
573に答えてもらおうじゃないか?で?5%でも逆転出来ない接戦州ってどこ?
なんらかの根拠があるから言ったわけだろ?数字まで出して?教えてくれよ!

586 :国連な成しさん:04/08/22 16:22 ID:???
匿名掲示板のシステムを理解してないのか?
2ちゃんじゃ1対多が基本だぞ。

587 :国連な成しさん:04/08/22 16:26 ID:x4yTqlRU
>>586
いいから、引っ込んでいろよ!答えを待っているんだから!さて!
答えはまだー?教えてくれー?

588 :国連な成しさん:04/08/22 16:26 ID:???
ブッ厨の場合、何を書き込んでも馬鹿にされるので
相手が一人と思わないとつらいのだ。生きていけないのだ。
だからたまには適当に誉めてやれ。棒読みでいいから。

589 :国連な成しさん:04/08/22 16:26 ID:???
おまえと違って他の連中は24時間貼りついてるワケじゃないんだから、
返事はまた明日か下手したら来週だね。
ゆっくり待てよ。

自信あるんだろ?
今日中に論破せずとも、来月にはブッシュがケリーに大差をつけるメドがあるんだろ?
だったら1週間や2週間はべつに待てるよな?
どうせ論争せずとも来月になれば事実がケリをつける。

これまでのようにな。

まあ、ほくそ笑みながら待ってなよ。

590 :国連な成しさん:04/08/22 16:28 ID:x4yTqlRU
プップ!誤魔化すのかよ?ID隠してもバレバレじゃないか?それで回答
はどうした?

591 :580だが:04/08/22 16:29 ID:???
>>585
まず、人間違いをしたら謝罪が先だろう。

また、人間違いをしたのは、あなたはやとちりが本当の原因で、他人に責任転嫁は良くないな。



592 :国連な成しさん:04/08/22 16:29 ID:???
>>590
ブッ厨はえらいなあ(棒読み)

593 :国連な成しさん:04/08/22 16:30 ID:x4yTqlRU
それで回答はどうした?

594 :国連な成しさん:04/08/22 16:31 ID:???
回答が出てくるまでゆっくり待ってはどうだろうか

君なら出来るよ、きっと!(棒読み)

595 :580であるが。。。:04/08/22 16:32 ID:???
>>593
それなら「謝罪」はどおしたの?

596 :国連な成しさん:04/08/22 16:33 ID:x4yTqlRU
ブッシュが5%リードしても、ほとんどの州では逆転が無理と言った
わけだろ?説明しろよ?

597 :国連な成しさん:04/08/22 16:35 ID:x4yTqlRU
>>594
お前が勝手に割って入ったんだから謝罪の必要などない!さて回答はどうした?

598 :国連な成しさん:04/08/22 16:35 ID:???
あいかわらずテンパってるなあ

599 :国連な成しさん:04/08/22 16:36 ID:???
>>597
あんた、サイコーだよ!(これは棒読みでない)

600 :国連な成しさん:04/08/22 16:36 ID:x4yTqlRU
5%で逆転しない州はどこ?

601 :国連な成しさん:04/08/22 16:37 ID:DmGJTDgY
>574 :国連な成しさん :04/08/22 15:41 ID:x4yTqlRU
>>>573
>ほう?まあ、結果見てから言えや!どの州も同じ変化なのか?9月に言い訳考えて
>いろよ!(ニヤリ)

一旦は、結果待ちという事になったんだろ。
それで良いんじゃないかな。ここでディーベート(なのかな)に勝っても
実際の結論がそれと逆では意味ないし。

結果を待つのはいいことだと思う。

もちろん、毎度「結果に裏切られる」という事になってブッシュ廚さんには
辛いことになるかもしれないけど。

602 :国連な成しさん:04/08/22 16:37 ID:x4yTqlRU
ああ、接戦州でな?

603 :国連な成しさん:04/08/22 16:39 ID:???
10%の根拠はなんなんだ。

604 :国連な成しさん:04/08/22 16:39 ID:x4yTqlRU
573の言い方だと、グラフ風のカキコで、何らかの根拠があって
の発言なわけだろ?具体的に説明する義務があるじゃないか?オレ
も知りたいし?

605 :国連な成しさん:04/08/22 16:40 ID:???
>>596
横から割って入ります!(断らないと怒られるからね)

俺の予想だが、たぶん、ブッシュが5%『リード』したら、それはケリーより5%支持率が
高くなっている状態ではないだろうか?

606 :603:04/08/22 16:41 ID:???
まさか自分の発言に根拠がないのに
他人の発言には根拠を求めてるとか言うなよ?

607 :国連な成しさん:04/08/22 16:44 ID:x4yTqlRU
何か勘違いしてるかもしれないから、ハードル下げてやるよ!ケリー
の支持率が下がらないとして(有り得ないが?)ブッシュの支持率だ
けが5%上がっても届かない接戦州ってどこだよ?多分、そういう勘
違いで引っ込みがつかないのかもしれないな?答えろ!

608 :国連な成しさん:04/08/22 16:46 ID:???
>596 :国連な成しさん :04/08/22 16:33 ID:x4yTqlRU
>ブッシュが5%リードしても、ほとんどの州では逆転が無理と言った
>わけだろ?説明しろよ?

よく分からないが「リード」の段階で既に「逆転」(あるいは勝っている)してると思うが。
問題は「支持率の上昇」ではないだろうか。

609 :国連な成しさん:04/08/22 16:49 ID:???
俺もちょっと勘違いしていると思う。
どっちがそうなのかはわからないけど。

と話の流れを読まずにカキコ

610 :国連な成しさん:04/08/22 16:53 ID:???
どうみても>>573はケリーが勝つとは言ってないよなぁ。

>+5%だったらほとんどの州は逆転しないだろ
>+10%なら逆転もあるだろうが、浮動票の絶対数からして、あり得ない数字。

これは、ケリーに+5%ならほとんどの州でブッシュ優勢のまま、
ケリーに+10%なら逆転もあるだろうけどあり得ない、
という意味にしかとれないのだが。

611 :国連な成しさん:04/08/22 16:54 ID:x4yTqlRU
+5%だったらほとんどの州は逆転しないだろ
+10%なら逆転もあるだろうが、浮動票の絶対数からして、あり得ない数字。
573の発言は上記の通り。ほとんどの州は逆転しないと言っている。接戦州
で5%で逆転しない州を上げてみろよ?ケリーが下がって、ブッシュが上がれ
ば10%の州でも逆転は可能だが、5%に限定してやるよ!さあ、答えろ!

612 :国連な成しさん:04/08/22 16:54 ID:???
なんだ、話をそらす気か?関係ないなら割り込むな!
そうでないならもう書き込むな!


と盛り上げてみる

613 :国連な成しさん:04/08/22 16:55 ID:???
あっ、タイミングが悪かったかも。
あんまりおこらないでね。血管が切れるから。

614 :国連な成しさん:04/08/22 17:02 ID:x4yTqlRU
どこかで選挙人獲得数でケリー有利の統計でも見て発言したんだろうな?
勇み足ってやつか?9月の共和党大会後にはかなり逆転されていると思う
よ?今、出ている数字は民主党大会後の数字だから。ABC調査によれば
、イベントの効果の反映は1週間後の数字、週ごとの統計は更に一週間後
に反映されるという。数字が上がって来るのに時間差があるからだそうだ。
そういう意味では、9月15日ころの調査結果が正しいと言えるな?

615 :610:04/08/22 17:03 ID:???
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt60/20040808AS3K0801U08082004.html

このへんのを見ると5%差なんだが……
ブッシュが5%上がってようやくイーブン、10%なら勝つという意味では?
考えてみればケリーにさらに+5%ならそれこそ10%の差になってしまう

616 :国連な成しさん:04/08/22 17:06 ID:???
>>614

>9月の共和党大会後にはかなり逆転されていると思う よ?
どれくらい「逆転」されてるか、ここで一発いつもみたいに
予言をしてください。

617 :国連な成しさん:04/08/22 17:07 ID:x4yTqlRU
>>615
見れないぞ!だから言ってることがわからん!

618 :国連な成しさん:04/08/22 17:08 ID:???
どんなブラウザを使ってるんだ
IEでもネスケでもoperaでも表示できるぞ

619 :国連な成しさん:04/08/22 17:08 ID:x4yTqlRU
>>616
だから5−10%くらいじゃないかと言ってんだろ?調査によって違う。

620 :国連な成しさん:04/08/22 17:08 ID:???
かちゅですがIEがちゃんと開いて見られますた

621 :国連な成しさん:04/08/22 17:10 ID:x4yTqlRU
>>618
一々打ち込むのかよ?

622 :国連な成しさん:04/08/22 17:10 ID:???
産経のリンクを見ても分かるとおり、
一日ごとに数字が変わったり調査会社によって結果がばらついているので
正確な数字は出ないし出さないだろうな。
支持率調査も選挙活動のうちだろうし。
だからどっちが勝つかは選挙が終わるまで断言できないわけだが……

623 :国連な成しさん:04/08/22 17:11 ID:???
>>619
だから「いくつの州で」とか「こことあそこと」とかの「予言」希望。

大胆に一発かましてください。

624 :国連な成しさん:04/08/22 17:13 ID:???
どうやら誤解は解けたらしいな。

625 :国連な成しさん:04/08/22 17:13 ID:x4yTqlRU
>>622
だったら?共和党大会後に、ほとんどの州で逆転出来ないという発言も
おかしいじゃないか?

626 :国連な成しさん:04/08/22 17:14 ID:???
>>621
コピペしてから頭にhを入れなさい(親切)

個人サイト以外は別に直リンして構わないと思うよ
>>615

627 :国連な成しさん:04/08/22 17:14 ID:???
>>625
だから、産経のあの数字を見ればブッシュが+5%でも逆転はできないということだろ。

628 :国連な成しさん:04/08/22 17:17 ID:???
>>625
くどいようだが、あんたは自分の話してる相手は一人ではないという事を知るべき。

>だったら?共和党大会後に、ほとんどの州で逆転出来ないという発言も
>おかしいじゃないか?
元発言が何かはしらないが、そう言う発言は「おかしい」とは思う。
いや大胆というべきか。

実際に結果的に予想がはづれたらばにはする。あたっていたら評価する。
いずれにしろ結果待ち。

629 :国連な成しさん:04/08/22 17:33 ID:x4yTqlRU
>>627
何だよ?古いデータじゃねーかよ?この後も調査出てるんだぜ?
民主党大会後の影響を受けたデータだけで判断するのか?今の
支持率見てみろよ!既に拮抗してるじゃねーかよ!9月には逆
転されてる調査の大量コピペしてやるから、待ってな!

630 :国連な成しさん:04/08/22 17:34 ID:???
>>629
そう言うときは自分のカウンターのデータ出さないと。


あと、今回は「予言」はなしか?

631 :国連な成しさん:04/08/22 17:39 ID:x4yTqlRU
Poll Date Bush/Cheney Kerry/Edwards Nader/Camejo Spread
RCP Average 8/9 - 8/18 45.8% 46.5% 2.3% Kerry +0.7
CBS News (835 RV) 8/15 - 8/18 45% 46% 1% Kerry +1
Harris ( LV from 1012 adults) 8/10 - 8/15 47% 47% 3% TIE
Zogby (1,011 LV) 8/12 - 8/14 43% 47% 2% Kerry +4
これでどうだ?最新のデータの平均だが?0.7ポイント差までケリ
ーのリードは減少している。産経の記事からは大きく減少!そして、
この後、共和党大会効果があるんだぜ?これでも逆転不可能なのか?
Gallup (729 LV) 8/9 - 8/11 48% 46% 3% Bush +2


632 :国連な成しさん:04/08/22 17:44 ID:???
ソースのリンクを貼ってくれ

633 :国連な成しさん:04/08/22 17:45 ID:x4yTqlRU
しかもCBSの調査では、投票に行く人ではブッシュがリードしている。
まあ、現在の段階では拮抗していると言えるだろう?誤差の範囲だ!こ
の後、共和党大会、911式典などが続くわけだな?ブッシュが9月は
リードすると思うが?反対意見はあるかな?

634 :国連な成しさん:04/08/22 17:50 ID:???
>ブッシュが9月は リードすると思うが?反対意見はあるかな?
だから「どのくらい、どの州で」という予言を待ってるのだが。
最近臆病だな。

635 :国連な成しさん:04/08/22 17:51 ID:x4yTqlRU
Poll Date Bush/Cheney Kerry/Edwards Spread
RCP Average 8/9 - 8/20 46.0% 47.8% Kerry +1.8
Rasmussen (1,500 LV) 8/18 - 8/20 47% 47% TIE
CBS News (835 RV) 8/15 - 8/18 44% 47% Kerry +3
Zogby (1,011 LV) 8/12 - 8/14 43% 50% Kerry +7
Gallup (729 LV) 8/9 - 8/11 50% 47% Bush +3
ネーダーが出るのは確実だが、ネーダーを抜いても、1.8%差まで減少
している。2週間前には6%以上のケリーのリードがあった。これも、共
和党大会後には逆転されるのは確実!


636 :国連な成しさん:04/08/22 17:52 ID:???
だからリンクを貼れと

637 :国連な成しさん:04/08/22 17:52 ID:x4yTqlRU
>>634
そこまで細かくわかるはずねーだろ?ブッシュがリードするのは確実と
いうことは断言しておく!お前?反対の断言でもしてみる?(ニヤリ)

638 :国連な成しさん:04/08/22 17:54 ID:???
キリスト教原理主義者のブッシュ厨さん。毎日の御勤めご苦労様です。
でもあなたはブッシュと同じく地獄行きですよ。

639 :国連な成しさん:04/08/22 17:54 ID:???
>>637
とりあえず。
誤差の範囲のわずかなリードでなく、顕著なリード(10%で、数州以上で逆転)というよ
うに受け取って良いか?


640 :国連な成しさん:04/08/22 17:55 ID:???
>>638
信者には、ブッシュのいるところが天国です。

641 :国連な成しさん:04/08/22 17:56 ID:???
>>633
>911式典

アメリカ国民にビンラディンを思い出させちゃうだけだよ。

642 :国連な成しさん :04/08/22 17:56 ID:J5tTi0Sg
>>636

ソース元はコレ↓だろう
http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html

643 :国連な成しさん:04/08/22 17:57 ID:???
>>640

"I don't know why but this heaven looks like hell!"てか?

644 :国連な成しさん:04/08/22 17:59 ID:???
>>642
サンクス。
これは良い。
テンプレに入れてもいいくらいだ。
過去のデータもすぐ分かる。

645 :国連な成しさん:04/08/22 17:59 ID:6S56avxU
ケリーが当選したらせっかく小泉首相とブッシュ大統領閣下の尽力で
よくなっていた日本の景気はガタ落ち、再起不能になりますよ。
あとケリーは親中なので、日本は見捨てられ、名実共に弱小国家となりますよ。
つまらない批判を浴びながら筋を通してきた反テロ戦争も中途半端に中止されれば、
日本もアメリカも、世界中が悪しきテロリスト、イスラム原理主義者、反米極左
の巣窟になり、民間人の犠牲者が沢山出ますよ。ラディンやフセイン、昔のカダフィ
のような独裁者、テロリストが世界を牛耳り、暗い世界に貧困とテロ、独裁がはびこることでしょう。
そんな世界を避けるためにも今、世界は一丸となって、近年にない優秀なアメリカの指導者、
ブッシュ大統領閣下を支持し、テロを世界から一掃すべきです。この際、まだ残っている
極左テロリストも完全に殲滅し、共産主義という悪しき思想そのものを世界から消し去りましょう。
日本国民にできること、それは小泉首相の対米協調政策を全面支持し、
共に反テロ戦争を闘うことです。そのためには、血を流すことも恐れてはなりません。
日本は憲法を改正し、米軍の反テロ戦争、その後の人道復興支援には「日本国軍」をもって協力すべきです。
今こそテロという人類の恥部を消し、平和と民主主義の新しい世界をアメリカと共に
築いていくべきではないでしょうか。

646 :国連な成しさん:04/08/22 18:02 ID:x4yTqlRU
5−10%のリードで数州以上で逆転とは見ている。勿論、偏向している
調査の中には誤差の範囲というものも含まれるだろうな?ペンシルバニア
あたりは難しいかもしれない?逆転も有り得るけどな?接戦州というより
東部リベラル州のはずだが?ニューメキシコ、ウィスコンシンあたりも難
しいだろうな?ワシントンも?その他の接戦州は9月中にブッシュリード
と読んでいる。まあ、断言は出来ないけどな?実際、わからん!

647 :国連な成しさん:04/08/22 18:02 ID:???
小泉政権てようするに日本の企業や資産をケケ中がアメリカに格安で売り渡してただけだろ。
結果が自殺者過去最高だ。


648 :国連な成しさん:04/08/22 18:03 ID:???
ずいぶん弱気だな。
8/27以降をあんなに楽しみにしていたキミはどこへ行ったんだい

649 :国連な成しさん:04/08/22 18:04 ID:???
>>646
おめえ実際の票読みでよくそんだけ「?」だらけの文を書けるな。
6つも「?」があるぞ。

650 :国連な成しさん:04/08/22 18:06 ID:???
>>645
まあ、現在でもアメリカが中国から日本を守ってくれるというのは幻想で
それが前提になっている議論は砂上の楼閣だし。

イラクとアルカイダのテロとか関係がなくいイラク戦争の「テロ」を
持ち出すのは、無知なアメリカ国民相手には通用する議論ではあるが
世界的には難しい議論だろう。イラクではフセインがアルカイダの流入を
防いでいたのは有名な話で。

第一、いくら日本が頑張っても属国の国民が大統領選に与える影響力などなく
万一ケリーが勝てば、ブッシュに突っ込みすぎた小泉では日本は持たないわけだ。
(まあ、多分ケリーは勝たないだろうが)

とか、書いてみたが645は、何かの立て読みか煽りだろう。



651 :国連な成しさん:04/08/22 18:08 ID:???
うーん。ゾグビーのスイング16州のうち、今ブッシュが取ってるのは
オハイオ、アーカンソー、ネバダの3州だけでしょ。当然ブッシュの
巻き返しはあるだろう。南部テネシー、ウェストヴァージニアあたりは
ブッシュに流れるかも、逆にオハイオ、ネバダはケリーが奪還するかもね。
ブッシュはまずフロリダを奪還しないと話にならないねえ。

652 :国連な成しさん:04/08/22 18:11 ID:???
>>646
なんか、嘗ての勢いは今何処? 感じだな。

なんか1999年になって予言いついて聞かれた「ノストラダムスの予言」の
五島さん的歯切れの悪さ。結果がまじかに迫ってトーンダウンか。


653 :国連な成しさん:04/08/22 18:12 ID:???
アンゴルモアの大王はブッシュだったかw

654 :国連な成しさん:04/08/22 18:13 ID:x4yTqlRU
>>651
9月の段階ではフロリダもブッシュだと思う。ミシガンも僅差でブッシュ。
ペンシルベニアは僅差でケリー、僅かだがブッシュの可能性もある。ウィス
コンシン、ニューメキシコはケリー、ワシントンと東部の接戦州はケリー、
ニューハンプシャーはわからずというのがオレの予想。

655 :国連な成しさん :04/08/22 18:14 ID:J5tTi0Sg
>>651
ただゾグビーの選挙人予想は支持率調査と同様、
ケリーは虐待問題発覚(5/23)や副大統領指名(7/10)の様な
イベント直後に極端に跳ね上がる傾向があるが、落ち着くのも
結構早い様に見える
党大会直後(8/3)の数字もどれだけ維持できるか何とも判らん

http://www.zogby.com/news/ReadNews.dbm?ID=850

656 :国連な成しさん:04/08/22 18:15 ID:???
>>654
普通に文章が書けるのはわかった。
人物の判定しずらくなるから”?”使えよ。

657 :国連な成しさん:04/08/22 18:15 ID:???
>>577

658 :国連な成しさん:04/08/22 18:18 ID:x4yTqlRU
ゾグビーはアラブ系アメリカ人で民主党寄りの人物だが、6月の調査では、
ブッシュが圧勝していた。民主党大会後にケリーが大逆転している。共和
党大会後には6月の調査に近いものになると見て予想してみたわけだ!

659 :国連な成しさん:04/08/22 18:19 ID:???
圧勝とか大逆転とかいうほどの差か?

660 :国連な成しさん:04/08/22 18:27 ID:???
6月で圧勝?6月21日の調査では
ネバダ、ミシガン、ミズーリ、オハイオ、ウェストヴァージニア、テネシー
フロリダなどをブッシュが取って285対253。
全部守り切れるのか?フロリダ1州ひっくり返っただけで258対280で
逆転。

661 :国連な成しさん:04/08/22 18:35 ID:x4yTqlRU
>>659
9月の結果を見て、ケリー支持者の一部が諦めて離脱するという観測も
ある。そうなれば差が開いて雪崩現象になるだろうな?6月に、サミッ
ト、国連決議、主権委譲、レーガン国葬でブッシュが逆転したが、この
時に、致命的弱点は無くなった。その後、エドワーズ効果、民主党大会
の効果で8月初めまではケリーがリードしていたが、軍歴や同性婚問題
、民主党綱領への失望などでリードが消えたのが現在の状況だと思う、
そして、五輪、広告の集中、共和党大会、911式典などでブッシュは
6月程度か、すこし上回るリードをすると見ている。この影響は10月
の初めまで続くと思われる。そこで、ケリーは残りの僅かな時間にブッ
シュに追いつき、追い越すことが出来るのかと考えれば、結果は自ずと
わかりそうなものだ。ブッシュ再選!

662 :国連な成しさん:04/08/22 18:36 ID:???
イラク板にいて米兵1000人祭りが近いのも知らないらしい。

663 :国連な成しさん:04/08/22 18:38 ID:x4yTqlRU
>>660
9月にはフロリダはブッシュリードと見ている。285を上回るとも
見ているよ。

664 :国連な成しさん:04/08/22 18:41 ID:???
希望的観測って奴だな。

665 :国連な成しさん:04/08/22 18:42 ID:???
>>663
ふーん。ペンシルバニアを取れると。

666 :国連な成しさん:04/08/22 18:43 ID:x4yTqlRU
まあ、イベントだから?

667 :国連な成しさん:04/08/22 18:45 ID:x4yTqlRU
>>665
わからんな?もしかするとと言った感じかな?ペン州は?

668 :国連な成しさん:04/08/22 18:47 ID:???
ペンシルバニアは5月からずっとケリーが同じ位(8から10%)のリード。
実はここは浮動票ってないんじゃないの?

669 :国連な成しさん:04/08/22 18:51 ID:x4yTqlRU
>>668
投票率が半分しかないわけだから、弱い支持の部分はひっくり返る可能性
はある。ケリー支持のほうが弱いから、ブッシュにもチャンスはあるよ。

670 :国連な成しさん:04/08/22 18:53 ID:???
>>669
いつ投票日の話をしてるんだ?9月の時点の話だろう?



671 :国連な成しさん:04/08/22 18:54 ID:???
>>669

たしかに、ブッシュ「にも」チャンスは在ると思う。

実際は、予断を許さない展開だと思うが。

672 :国連な成しさん:04/08/22 18:55 ID:x4yTqlRU
>>669
そうだよ!どうせ投票にも行かない奴の支持する気持ちというのは弱いと
いうことだよ!まあ、そんな奴の支持率はあてにならないわけだが?(笑)

673 :国連な成しさん:04/08/22 18:55 ID:???
だいたいよ。ペンシルバニアは東部イングランドじゃねえのか?


674 :国連な成しさん:04/08/22 18:59 ID:x4yTqlRU
例えばABCの調査では、必ず投票に行くと答えた18−24歳の青年が
実際に投票所に行く割合は毎回30%だという。そして、民主党支持者が
多い。少数民族や、都市住民といった低投票率の支持者が多いケリー陣営
は、支持率だけだは評価出来ない面も大きい。共和党側が投票率の高い組
織票に支えられていることとは対照的だ。マスコミのブッシュ優位論もこ
のへんが根拠なんだよ!

675 :国連な成しさん:04/08/22 19:03 ID:???
あくびが出るね。18−24歳の有権者はブッシュ支持の方が多いことを忘れて
なに書いてるんだか。

676 :国連な成しさん:04/08/22 19:05 ID:x4yTqlRU
>>675
ほう?根拠は?多分、勘違いしていると思うよ?まあ、出してみな!

677 :国連な成しさん:04/08/22 19:08 ID:???
>>674
おいおい、ソースをいつも出さない奴がなに言ってるんだか。
ってことは18歳から24歳までの有権者はケリー支持が多いと
宣言なさってるんですね。

678 :国連な成しさん:04/08/22 19:11 ID:???
>>662
というかこのペースだと911あたりに1000人祭りが来そうな感じだ

679 :国連な成しさん:04/08/22 19:13 ID:x4yTqlRU
>>677
そうだが?675の根拠を出してみな?なんかの記事の部分読みだと
思うよ?

680 :国連な成しさん:04/08/22 19:13 ID:???
>>679
お前が先に出せよ。

681 :国連な成しさん:04/08/22 19:15 ID:x4yTqlRU
批判した側に立証責任があるぞ!出来ないなら降参して黙ってろ!

682 :国連な成しさん:04/08/22 19:16 ID:???
>例えばABCの調査では、必ず投票に行くと答えた18−24歳の青年が
>実際に投票所に行く割合は毎回30%だという。そして、民主党支持者が
>多い。
傍目に見ると、これを先に行った方が、先にソースを出すべきで
それをしないで他人に「ソースを出せ」はあまりにもおかしいと思う。
まあ、最終的には両者がソースを出すべきだとは思うが。


683 :国連な成しさん:04/08/22 19:16 ID:???
しかし民主党大会から10日ぐらいでケリーのリードが消えたとか
言ってるのに。共和党大会から1ヶ月以上リードが続くってのは
おかしいよな。副大統領は留任でエドワーズ指名ほど話題もないのに。
しかもマケイン・ファインゴールド法適用じゃん。

684 :国連な成しさん:04/08/22 19:16 ID:???
しかし民主党大会から10日ぐらいでケリーのリードが消えたとか
言ってるのに。共和党大会から1ヶ月以上リードが続くってのは
おかしいよな。副大統領は留任でエドワーズ指名ほど話題もないのに。
しかもマケイン・ファインゴールド法適用じゃん。

685 :国連な成しさん:04/08/22 19:17 ID:x4yTqlRU
批判している側が、オレが間違っているという証拠をだすのが筋だろう?
証拠も無く批判しているのか?出来ないなら、黙って信じるしかあるまい?

686 :国連な成しさん:04/08/22 19:17 ID:???
ブッシュの選挙ボランティアのベトナム退役兵が、反ケリー組織の「真実のための高速艇退役軍人」の
一員とわかって、ボランティア辞職。
ブッシュ陣営は、この組織との関わりを断固として否定している。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040822/ap_on_el_pr/bush_cordier&cid=694&ncid=1963&sid=96378798

687 :国連な成しさん:04/08/22 19:19 ID:x4yTqlRU
ダブルな!

688 :国連な成しさん:04/08/22 19:19 ID:???
傍目にみれば、

先に断言した方が、根拠を示すのが自然だと思うが(もし、あれば)
それをしないで、相手に「ソースを出せ」はおかしい。
せいぜい、「自分も議論のソースを出すからお前も出せ」くらいかな。


689 :国連な成しさん:04/08/22 19:20 ID:???
>685 :国連な成しさん :04/08/22 19:17 ID:x4yTqlRU
>批判している側が、オレが間違っているという証拠をだすのが筋だろう?
>証拠も無く批判しているのか?出来ないなら、黙って信じるしかあるまい?
批判ではなく、質問。ソースは?

690 :国連な成しさん:04/08/22 19:22 ID:???
>>685
じゃあ、「ブッシュ支持者は、棄権率が高いぞ」と
俺が言い張っても、その根拠やソースを示す必要はないわけか。
それが間違いだと言い張るお前がソースを出さないとな。
自分の発言に責任を持たずに言いたい放題できるな。

691 :国連な成しさん:04/08/22 19:23 ID:x4yTqlRU
いいから出せよ!批判しているんだろ?まあ、お前の根拠はだいたい
わかるから言ってんだけどな?お前の根拠を最後までよく読むんだな?


692 :国連な成しさん:04/08/22 19:23 ID:???
>>691
お前、ブッシュと一緒でディベート出来ない体質だなw

693 :573:04/08/22 19:24 ID:???
うわぁ〜
ブッ厨、暴れまくってたんだな。
すまんね、代わりに厨のお守りをしてくれた皆様。

>>ID:x4yTqlRU
>いいか?よく聞いておけよ!共和党大会後には、
>ブッシュの支持率が上がるだけじゃなくて、ケリーの支持率も下が
>るんだぞ!差し引き10%の州も出てくる。

ヲイヲイ、「差し引きで+5〜+10」という意味じゃなかったのか?
差し引きで+20%も動くと、本気で思ってるのかw

俺は「差し引きで+5〜+10」で話してるぞ。
差し引き+20%なんて絶対あり得ん。断言してもいいが、
おまえも逃げるなよw

でもって「全米平均での差し引き+5ならば、州毎の逆転は
ほとんどないだろう」と言っている。既にケリー優勢/ブッシュ
優勢がはっきりしている州が多く、全米50州のうち、どちらに
転ぶかわからないと言われている激戦州は(調査によって違うが)
8〜16程度。俺はそのうち半分も逆転が起こらないだろうと
見ているから言ってるわけだ。


694 :国連な成しさん:04/08/22 19:25 ID:???
>>691

で、

>例えばABCの調査では、必ず投票に行くと答えた18−24歳の青年が
>;実際に投票所に行く割合は毎回30%だという。そして、民主党支持者が
>;多い。

これのソースは、ありますか。(質問です。)

695 :国連な成しさん:04/08/22 19:25 ID:x4yTqlRU
>>690
違う話じゃないか?ええ?18−24歳の若者はブッシュ支持が多い
ってお前は言ってんだろう?

696 :国連な成しさん:04/08/22 19:26 ID:x4yTqlRU
>>694
ある!

697 :690:04/08/22 19:27 ID:???
>>695
お前と言われても困るんだが?
誰と話してるつもりなんだ?

698 :国連な成しさん:04/08/22 19:28 ID:???
>>696
「ある」なら出せば?

699 :国連な成しさん:04/08/22 19:31 ID:W3yuZcrY
今日朝の報道2001の番組で漫画家の小林よしのり氏が出演していました。小林よしのり氏はブッシュ大統領が再選するだろうと話してましたよ。当たるかな?

700 :国連な成しさん:04/08/22 19:32 ID:x4yTqlRU
>>693
お前?誰?番号とかつけろよ!わかんねーからよー!お前の言う通り、
ブッシュの上昇5%+ケリーの下降5%で10%で正しいんだよ!州ご
との支持率差ではな。全体の支持率調査では10%リードと発表する
会社もあるということだ。

701 :国連な成しさん:04/08/22 19:34 ID:???
>>695

>>690は何か「断言」した側は根拠を示さなくて良くて言ったもんがちで(「黙って信じるしかあるまい? 」)
それに反論した側だけがソースを出さなきゃ行かんのか、という例えば話だと思うな。


702 :国連な成しさん:04/08/22 19:35 ID:???
>>700
693って番号つけてるじゃん・・・
もう何をどうツッコんだらいいのかこの人は。

703 :国連な成しさん:04/08/22 19:37 ID:???
>>700
もしかしてURLの貼り方がわからないとか?

704 :693:04/08/22 19:38 ID:???
>>700
だ・か・ら・さ!
おまえは「20%」があり得ると本気で思ってるわけ?

705 :690:04/08/22 19:38 ID:???
>>701
そういうこと。説明サンキュ。

まあ途中で割り込んで悪かったかも知れないが、
ブッ厨も何か月もこの板にいるんだから、いい加減、
いつも相手を一人と決めつける癖はやめろよ。


706 :国連な成しさん:04/08/22 19:38 ID:x4yTqlRU
>>701
法的にはそうなるな?まあ、675に証拠をせまるのが目的なんでな!
こちらには根拠はあると言ってるだろ?相手が出すまで出さないよ!(ニヤリ)

707 :国連な成しさん:04/08/22 19:40 ID:x4yTqlRU
>>704
20%リードなんて一度も言ってないが?説明してみろよ?

708 :国連な成しさん:04/08/22 19:40 ID:???
>699 :国連な成しさん :04/08/22 19:31 ID:W3yuZcrY
>今日朝の報道2001の番組で漫画家の小林よしのり氏が出演していました。小林よしのり氏はブッシュ大統領が再選するだろうと話してましたよ。当たるかな?

とりあえず野球評論家が「今年の優勝チームは?」と聞かれれば「巨人」と答えておけば無難
的な手堅さが、現職の(しかも戦時の)大統領にはあるはずなんだが、そして、おれも多分ブッシュ
がやや優勢とは思うが、でもここまで縺れるのはブッシュの人徳やろね。

(しかし、って野球は中日が優勝しそうだが)

709 :国連な成しさん:04/08/22 19:42 ID:???
>706 :国連な成しさん :04/08/22 19:38 ID:x4yTqlRU
>>>701
>法的にはそうなるな?まあ、675に証拠をせまるのが目的なんでな!
>こちらには根拠はあると言ってるだろ?相手が出すまで出さないよ!(ニヤリ)
この問題は「法的」ではないので無効な議論。(それ以前に法的にも怪しい議論まあ、電波法学か?)

それ以前に675と二人だけで議論している訳ではないので、「善意の第三者の根拠開示要求には
対抗し得ない」わけだよ。

710 :704:04/08/22 19:47 ID:???
>>ID:x4yTqlRU
どうもよくわからんな。
するとおまえは俺が「差し引き5%のときの結果」として言ったことを
「差し引き10%のときの結果」として話を捏造したってことか?

「差し引き20%」と言う気がないなら、論理的にそうなるが。


711 :国連な成しさん:04/08/22 19:50 ID:???
>>706
どうも良く分からんのは、先に証拠を出すとその証拠は潰れてしまう、程度の
ソースしか持ってないってことか?

ふつうなら、相手がソースを出さない段階で、俺の議論正しいってソースを出せば
勝ちな訳だが。(まともなソースなら)

712 :国連な成しさん:04/08/22 19:56 ID:???
>>711
それ以前に、先に言い出した方がソース出すのは咲いた威厳のマナーのはずだけどねw

713 :712:04/08/22 19:56 ID:???
× 咲いた威厳
○ 最低限

714 :国連な成しさん:04/08/22 19:58 ID:x4yTqlRU
>>710
言っている意味がわからんな?長くてもいいから説明しろよ!20%ってどこから
出て来た数字だ?
>>711
675が答えたら、答えてやるよ!(笑)

715 :国連な成しさん:04/08/22 19:58 ID:???
>>714

>>693


716 :国連な成しさん:04/08/22 20:01 ID:???
(7/2)若者に反ブッシュ傾向強まる・米誌世論調査
 【ニューヨーク2日共同】米誌ニューズウィークは2日、18―29歳を対象に行った
世論調査結果を発表、ブッシュ大統領の仕事ぶりを「認める」とする回答が43%だったのに対し、
「認めない」が55%と“反ブッシュ”の意見がことし最高に達したことが分かった。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt60/20040703AS3K0300803072004.html

717 :国連な成しさん:04/08/22 20:02 ID:???
ブレア英首相:米大統領からの勲章授与を固辞 英紙報道

【ロンドン山科武司】英サンデーミラー紙は22日、イラク戦争支持を理由に
米ブッシュ大統領がブレア英首相に勲章を授けようとしているのに、首相が固
辞していると報じた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040823k0000m030033000c.html


これは大爆笑w

718 :国連な成しさん:04/08/22 20:04 ID:x4yTqlRU
>>716
まあ、年齢が少し上だがこの記事もオレの意見を証明しているな?
そして、この若い層は投票率が低い。

719 :国連な成しさん:04/08/22 20:06 ID:???
>>706
補足、証拠というかソースだが。

>例えばABCの調査では、必ず投票に行くと答えた18−24歳の青年が
>実際に投票所に行く割合は毎回30%だという。そして、民主党支持者が
>;多い。

にたいしての「証拠」なので

命題1
 必ず投票に行くと答えた18−24歳の青年が実際に投票所に行く割合は毎回30%だという。


命題2
 そして、民主党支持者が多い。

の二つの命題を証明してくれるんだろうね?

(命題1から推測するに、これは過去何回かの選挙のトレンドだと思うが。)

それのソースということやね。

720 :国連な成しさん:04/08/22 20:07 ID:???
>>718

>>719の命題1の根拠にはなるのか、それは?


721 :国連な成しさん:04/08/22 20:08 ID:???
>>718
>例えばABCの調査では、必ず投票に行くと答えた18−24歳の青年が
>実際に投票所に行く割合は毎回30%だという。

この部分はどうした?

722 :719:04/08/22 20:10 ID:???
補足しておくと、何も俺はx4yTqlRUの言うことが全て妄想とか捏造とか言うつもりはない
ただ、どこまでが事実で、何処からが願望かの境界線をハッキリさせたいだけなんだ。
悪く取らないでくれ。


723 :国連な成しさん:04/08/22 20:11 ID:x4yTqlRU
>>719
まあ、オレはABCの記事を持っているわけだが、批判者が証拠を出さない
から出さない。根拠を出さなくても、若者はリベラルで個人主義、投票より
も自分の生活が大事という傾向はわかりそうだが?675は証拠も無く他人
の意見を批判するわけだ?

724 :国連な成しさん:04/08/22 20:11 ID:???
>>717
笑った。ブレアは真剣にブッシュ落選を祈ってると思うよ。
クリントンとの蜜月時代再び、と願ってるだろう。

725 :690:04/08/22 20:13 ID:???
2000年のCNNの出口調査だと
18-29歳はゴア48% ブッシュ46%だな
http://www.cnn.com/ELECTION/2000/epolls/US/P000.html

726 :国連な成しさん:04/08/22 20:14 ID:???
>>723
それはソースを出さないでいい根拠にはなりえない。
善意の第三者の根拠開示要求には対抗できない。

また、先に持ち出したら簡単意否定される程度の「証拠」は証拠とは呼ばない。

727 :国連な成しさん:04/08/22 20:18 ID:???
>>723
残念ながらあなたはの675を批判する資格はない。自分もソースを出さないのだから。


両方がソースを出すべきだとは思うが。

728 :国連な成しさん:04/08/22 20:20 ID:???
つうかABCのソースには低投票率がABCの調査であるなんて書いてないわけだが。
調査事態はハーバード大学。ABCの調査ってのは明らかに間違い。


729 :国連な成しさん:04/08/22 20:20 ID:???
問題は一般的な「若者はリベラルで個人主義、投票より
も自分の生活が大事という傾向はわかりそうだが?」という事ではなく

「必ず投票に行くと答えた18−24歳の青年が
;実際に投票所に行く割合は毎回30%だという。」
ということだと思う。

母集団が全然違うことは一目瞭然だろう。

730 :国連な成しさん:04/08/22 20:30 ID:???
According to an ABC News/Washington Post poll from April, 30 percent
of 18- to 24-year-olds call themselves Democrats, 28 percent
Republicans and 32 percent independents.
It's very similar, 33-31-31 percent, among all Americans.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
And the liberal-moderate-conservative break among the younger group
is 26-40-33, compared with 20-46-31 among the general population.

abcの調査では若年層も一般市民もかわらないってよ。

731 :国連な成しさん:04/08/22 20:32 ID:???
661 国連な成しさん 04/08/22 18:35 ID:x4yTqlRU
>>659
9月の結果を見て、ケリー支持者の一部が諦めて離脱するという観測もある。


献金額が急速に増加していまやブッシュと同規模にまでなっているのだから
離脱どころかケリー支持が拡大していると言うのが流れだろ。 馬鹿かコイツは。

732 :国連な成しさん:04/08/22 20:46 ID:x4yTqlRU
>>730
一般市民も30%じゃ、投票率は3割じゃないか?
>>731
7月末の話だろ?これからそうなるという観測があると言ってるんだが?
お前、人の話聞かないタイプ?

733 :国連な成しさん:04/08/22 20:49 ID:???
>732 :国連な成しさん :04/08/22 20:46 ID:x4yTqlRU
>>>730
>一般市民も30%じゃ、投票率は3割じゃないか?

投票率の話か?

まあ、断片なのでしかたないが、でも730は若者の支持傾向が、
一般とあまり変わらないという話に読めるが。

で、あなたのソースは?

734 :国連な成しさん:04/08/22 20:56 ID:???
>>732
「必ず選挙に行くと答えた」うちの30%は、
「有権者全体の30%」よりずっと少ないからな。

735 :国連な成しさん:04/08/22 20:59 ID:???
ごちゃごちゃ英文の強引な読み方してるひまに:x4yTqlRUソースを出したほうが
いいと思うが。

736 :国連な成しさん:04/08/22 21:00 ID:???
>>735
だってそのソースに>>730って書いてあるんだもの出せるはずがない

737 :国連な成しさん:04/08/22 21:10 ID:x4yTqlRU
>>734
そうだな?見栄を張って7割が行くといっても21%くらいだな?
まあ、行かないといった人が行く場合もあるが25%行けは上出来
だな?投票率の非常に高いグループと平均して50%ということに
なる。人口3億弱で、有権者が2億前後としても1億人しか投票し
ないわけだから、投票率が低い層が多い候補は、支持率で上回って
も負ける可能性大だよな?

738 :国連な成しさん:04/08/22 21:12 ID:???
ついに9月での世論調査でのブッシュのリードもあきらめたようだ。
低投票率に賭ける戦法ですか?

739 :国連な成しさん:04/08/22 21:14 ID:???
アメリカの大統領選について語るなら、せめてアメリカの人口ぐらい覚えとけ、>>737

740 :国連な成しさん:04/08/22 21:15 ID:x4yTqlRU
>>738
勝手に決めるなよ!まあ、9月でブッシュがリードすれば、ケリーは負け
が決まるわけだから!

741 :国連な成しさん:04/08/22 21:16 ID:x4yTqlRU
>>739
ほう?何人だい?(笑)

742 :国連な成しさん:04/08/22 21:17 ID:???
共和党大会後リードしただけで勝ち決定?
マケイン・ファインゴールド法で中傷広告も禁止なのに?

743 :国連な成しさん:04/08/22 21:18 ID:x4yTqlRU
>>742
関係無いな?

744 :国連な成しさん:04/08/22 21:19 ID:???
で、730ってx4yTqlRUさんが言うみたいに「投票率」の話だったの?

なんか"30 percent of 18- to 24-year-olds call themselves Democrats, 28 percent"
みたいな支持率の話で投票率の話ではないと思うんだけど。

誤解なのかな。英語は難しいな。

745 :国連な成しさん:04/08/22 21:22 ID:???
つうか共和党大会ってチェイニー副大統領候補指名だろう?
共和党にとってこんなダメージはないぞ。(w


746 :国連な成しさん:04/08/22 21:25 ID:???
>>744
「支持率は似たり寄ったり」って書いてある・・・
原文読まんでID:x4yTqlRUにレスしちまったよ


747 :国連な成しさん:04/08/22 21:26 ID:???
>>745
折込済みだと思うから、大きな支持率減にはならないだろうな。
・・・大きな支持率増はもちろんないけど。

748 :国連な成しさん:04/08/22 21:26 ID:???
>>476

てことは>>730はx4yTqlRUさんの
>「必ず投票に行くと答えた18−24歳の青年が
>;実際に投票所に行く割合は毎回30%だという。」
>ということだと思う。
根拠にはならない。x4yTqlRUさんは依然としてソースは出せない。
ということか。

749 :国連な成しさん:04/08/22 21:48 ID:???
>>732
昨日の民主党の資金集めパーティーで、わずか数時間で200万ドル集めたとあるぞ。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&ncid=1963&e=9&u=/ap/20040822/ap_on_el_pr/kerry_money_2&sid=96378798

750 :国連な成しさん:04/08/22 22:06 ID:???
8月まで順調に拡大していたケリーへの支持と献金が

な   ぜ   か

9月になるとピタっと減るんだろ奴の解釈ではw

751 :国連な成しさん:04/08/22 22:08 ID:???
正直、ケリーあまり好みじゃないんだが、献金の集まりかたみると、
とりあえず保険の意味でケリーにも乗っておこうって感じのアメリカ国内の
動きはありそうな気がするな。

752 :国連な成しさん:04/08/22 22:12 ID:x4yTqlRU
>>750
ふーん?ケリーへの献金ねー?

753 :国連な成しさん:04/08/22 22:13 ID:???
アスナール政権惨敗のときのように
ブッ厨が尻尾を巻いて逃げる姿が見たいからケリー支持w

754 :国連な成しさん:04/08/22 23:01 ID:???
>>686
その記事だと、ケリー中傷CMに出演していて辞任したゴルディエ大佐という人が
「ボランティア」になってるけど、こっちの記事だとブッシュの選挙アドバイザーになってる
http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/08/21/edwards.swiftboat/index.html

755 :国連な成しさん:04/08/22 23:03 ID:???
ブッシュ再選? かぎ握る協調と思いやり

イラク戦争後の復興と治安回復にてこずるブッシュ米大統領に再選の兆しが見
えてきた。といっても、今はまだろうそくの火のような頼りない光明に過ぎない。
 01年9月に起きた同時多発テロからやがて3年。テロ直後の大統領は最高90
%の超高支持率を誇ったが、イラク戦後処理につまずいて徐々に長期低落に陥
った。最近の世論調査でも、イラク問題の対応は45対52で不支持の方が多くな
っている。
 それなのに、再選のほのかな光が現れた最大の理由は挑戦者のケリー民主党
候補が振るわないせいだ。昨年末まで「イラク戦争絶対反対」のディーン旋風が
党内で吹き荒れた反動もあって、7月末の全国党大会で正式に指名されたケリ
ー陣営と民主党は「強いアメリカ」を選挙綱領の主柱に据えざるを得なかった。
 ケリー氏は同盟国や国連との協調も訴えてはいるものの、国民の9割が「米本
土防衛」を外交の最優先事項とみなし、6割が「先制攻撃も時には必要」と考えて
いるとの調査もある。有権者の大多数が「米国は対テロ戦争のさなかにある」との
「戦時下」の認識を捨て去れない現実が底流にある。
 「必要なら単独行動も辞さぬ」とするケリー氏のアピールは、結果的にブッシュ
共和党と大同小異の内容になってしまった。
「優柔不断」のレッテルがケリー氏の泣きどころとすれば、ブッシュ氏のアキレス
けんは「孤立したアメリカ」の国際イメージだ。内に「思いやりの保守主義」を、対
外的に「慎みある外交」を訴えて当選した大統領は、この3年間にそうしたソフトな
資産を使い果たしてしまったように見える。
 米国民だけでなく、イラク人、同盟国、国連、世界にとっても協調と思いやりを欠
いた米国では困る。これを肝に銘じなければ、米国や世界の安全は図れない。い
ずれが勝つにせよ、両氏にはこの点を忘れないでもらいたい。
 30日から共和党全国大会がニューヨークで開かれる。ブッシュ氏が国民と世
界に何をどう訴えるかに耳を傾けたい。

まあ、断言はしていないが、ブッシュがなんとか勝利しつつあると言っているわけ
だな?この後、共和党大会だから、もう少し論調は変わるわけだ。

756 :国連な成しさん:04/08/22 23:11 ID:???
>>755
ソース貼れっての。

ソースの貼り方わかる?ブラウザの”http://〜  ”
って所をコピペすればいいんだよ。

757 :国連な成しさん :04/08/22 23:15 ID:???
>>749
感覚的によく判らんが、大都市でのパーティで200万ドルって多いのか?
90年代半ば位までの自民党の各派閥の資金集めパーティは一晩で
一億越すものって結構ザラだったが

>>755 のソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20040822k0000m070115000c.html

758 :国連な成しさん:04/08/22 23:15 ID:???
>イラク戦争後の復興と治安回復にてこずるブッシュ米大統領に再選の兆しが見
>えてきた。といっても、今はまだろうそくの火のような頼りない光明に過ぎない。

これと

>ブッシュがなんとか勝利しつつあると言っているわけ だな?

のつながりが不明。

759 :国連な成しさん:04/08/22 23:16 ID:???
全然ダメだったブッシュにかすかに光明が・・・という内容だな
正直、この認識もかなりヘンな気がするが。
じりじりとずっと接戦状態だろ。

ところでソース貼れよ。
減るもんじゃないだろ。

760 :国連な成しさん:04/08/22 23:18 ID:???
Incumbent factor: the other elephant in the room

WASHINGTON ? July, it could be said, was John Kerry's month. Between
anticipation over the veepstakes, interest in the new ticket, and coverage of
the Democratic convention, the Massachusetts senator easily garnered
positive headlines and dominated news cycles.
7月はケリーはリードしていたということね?
But August has been a different story. Kerry's "Believe in America" tour
competed with distractions, such as a new terror alert, and presidential visits
to the same towns on the same days. The Kerry campaign hoped to spend the
past two weeks focusing on the economy, but the candidate wound up largely
reacting to President Bush's thrusts on national security - from his challenge
to Kerry to say whether he would vote the same way now on authorizing the
Iraq war, to his initiative to bring back US troops from Europe and Asia.
しかし、8月に入ってからは、そうはいかなくなったと?
Starting next week, Kerry's chances of commanding the spotlight will get even
more remote, as attention shifts to New York and the launch of the
Republican convention.
そして、来週、共和党大会が始まると益々苦しくなると?
In some ways, this is part of the natural cycle of campaigns, with conventions
highlighting first one candidate and then the other.
The effect has been somewhat exacerbated this year, because of the unusual
amount of time between the two conventions, allowing each man to effectively
dominate an entire month.
お互いの党大会の影響は1ヶ月間は続くと?







761 :国連な成しさん:04/08/22 23:18 ID:???
>>755
>「優柔不断」のレッテルがケリー氏の泣きどころとすれば、
>ブッシュ氏のアキレスけんは「孤立したアメリカ」の国際イメージだ。


・・ブレアに勲章だそうとしたのはこれか。

762 :国連な成しさん:04/08/22 23:20 ID:???
>30日から共和党全国大会がニューヨークで開かれる。ブッシュ氏が国民と世界に何をどう訴
>えるかに耳を傾けたい

素直にソースが張ってあるのは評価するが、結局、下駄を預けてるのね。

763 :国連な成しさん:04/08/22 23:21 ID:???
>>760

the other elephant in the roomこれ結構意味深だけど解説できる?

764 :国連な成しさん:04/08/22 23:23 ID:???
elephantは共和党のことでは。

765 :国連な成しさん:04/08/22 23:24 ID:???
>>764

それがGOPのシンボルなのは常識。

766 :765:04/08/22 23:25 ID:???
だから、それ以上の含みとか。

767 :国連な成しさん:04/08/22 23:31 ID:???
http://search.csmonitor.com/2004/0820/p01s03-uspo.html

クリスチャン・サイエンス・モニターか。ちゃんとソース張れよ
しかも全文転載じゃないし。

768 :国連な成しさん:04/08/22 23:34 ID:x4yTqlRU
But Kerry is also bumping into the challenges of running against an incumbent
- who can make news or insert himself into a story any time he chooses. In
the aftermath of hurricane Charley, for example, Bush toured the wreckage in
Florida, while Kerry sat on the sidelines.
ケリーがなにかやれば、ブッシュもやるから効果は薄いと?
For Bush, this headline-grabbing advantage will extend beyond the convention
- while Kerry's next real chance to make a splash may be the debates.
共和党大会の後はブッシュ支持率が伸びると?
"Any president has the ability to totally dictate the agenda of the race," says
Scott Reed, who managed Bob Dole's 1996 campaign against President
Clinton. "[Bush] has dominated the issues that are being discussed, and
caused Kerry and Edwards to react to headlines."
どんな大統領も選挙を支配する能力があると?
Democrats concede that, between news-dominating events like the hurricane
and the Olympics, and the build up to the GOP convention, the past few weeks
have been more challenging for Kerry.
民主党員は共和党に有利なイベントの間、ケリーは頑張ったと思っていると?








769 :国連な成しさん:04/08/22 23:35 ID:???
Still, they argue that Bush's incumbency will ultimately prove more of a
disadvantage than an advantage. While the president may have an easier time
getting coverage, he also can't distance himself from negative events.
Moreover, any race involving a sitting president tends to revolve around that
president's record - which Democrats say is riddled with problems for Bush,
on everything from the economy to Iraq.
これまで、ブッシュにとっては現職であることは有利ではなく不利であったと?
"Ultimately, when you're the incumbent ... the race is about you," says David
Axelrod, a Democratic strategist. "There are great advantages to incumbency,
and we've seen some of them in the past few days. But there are also great
disadvantages to incumbency when you have major failures on your hands."
失策があれば現職は不利だと?


770 :国連な成しさん:04/08/22 23:39 ID:???
サドル包囲は失策かな、、

771 :国連な成しさん:04/08/22 23:40 ID:???
What Bush can do
それではブッシュはどうするかと?
Certainly, Bush's incumbency hasn't produced a clear boost in the polls so far:
His job-approval ratings have been hovering at or just below 50 percent, the
danger zone for a sitting president. History suggests that presidents often
have a harder time winning over undecided voters - who typically break in
favor of the challenger. And most polls currently show Kerry with a slim lead
overall.
これまでのところ、現職であることは不利であったと?
But that could change as Bush continues to dominate the spotlight over the
next few weeks, drawing attention to his successes and his vision for the
next four years.
しかし、次の数週間にそれは変わると?
Likewise, Bush can put himself ahead by raising more doubts about Kerry.
ケリーにリード出来ると?
Already, Kerry has been struggling to beat back an onslaught of attacks on
his Vietnam service record by a third-party group called Swift Boat Veterans
for Truth. Initially, the campaign relied on surrogates to meet the attacks,
hoping not to elevate the group's profile with a direct response.
ケリーは軍歴疑惑に梃子摺っていると?












772 :国連な成しさん:04/08/22 23:40 ID:???
ブッシュ厨は英語の勉強を始めた模様

773 :国連な成しさん:04/08/22 23:40 ID:???
失策だろうなあ
聖地攻撃で世界中のシーア派を敵に回してしまった

774 :国連な成しさん:04/08/22 23:42 ID:???
>>772
なんか悪名高いなっち訳みたいだな


775 :国連な成しさん:04/08/22 23:43 ID:???
>"Any president has the ability to totally dictate the agenda of the race," says
> Scott Reed, who managed Bob Dole's 1996 campaign against President
>Clinton. "[Bush] has dominated the issues that are being discussed, and
>caused Kerry and Edwards to react to headlines."
>どんな大統領も選挙を支配する能力があると?

the agenda of raceを制する。(コノテーションとして日程とか議題ってのもあるが)
だから、政治的イッシューとしての選挙戦に影響力が及ぼせるから、現職有利って話だよなあ。

でもそれを、わざわざ「現職に挑戦して敗れたロバート・ドール」の選挙参謀のReedに言わせてるだけだと思
うけど。なんかReedの言い訳っぽいな。

776 :国連な成しさん:04/08/22 23:47 ID:???
That may have been a tactical mistake: As the group's charges have
continued to receive attention, the Kerry campaign has had to become more
aggressive in refuting them. Thursday, Kerry himself addressed the matter in a
speech to firefighters, saying: "This group isn't interested in the truth - and
they're not telling the truth," and calling it "a front for the Bush campaign."
そしてこれは戦術的には失敗だったと?
The Kerry campaign is also releasing a new ad refuting the group's charges -
despite the fact that they had hoped to stay "dark" throughout August, to
conserve general-election funds and start September on an even financial
footing with Bush.
ケリーは反論広告に金を使いながらも資金を温存しなければならないと?







777 :国連な成しさん:04/08/22 23:47 ID:???
ブッシュ厨はとなりのスレに誤爆した模様。
さすがブッシュ厨

778 :国連な成しさん:04/08/22 23:52 ID:???
少なくとも「現職に挑戦して破れた」リードにしてみれば
「現職は強い、おれは無能ではなかった」と強調した
い心理的なバイアスはあると見るのが普通だろうね。

779 :国連な成しさん:04/08/22 23:53 ID:???
なにをやっても一味違う目立つ奴
それがブッ厨

780 :国連な成しさん:04/08/22 23:55 ID:???
正直、何を言いたいのかよくわからん記事だった
まあ向こうは選挙戦がクソ長いから、定期的にまとめ記事みたいなのが
必要なんだろうけど。

781 :国連な成しさん:04/08/22 23:55 ID:x4yTqlRU
>>777
いやー!スマン!悪いとは思ったが文が長いから、コピーするために
一時置かせてもらった!

782 :国連な成しさん:04/08/22 23:54 ID:???
>>781
どういう説明だそれ
ビール吹いちゃったぞ

783 :国連な成しさん:04/08/22 23:56 ID:???
>>781

そうやって、他人に迷惑を掛けても謝らないのはどうなのかな?
照れ隠しにしては見当違い。
いい加減大人になって謝るべきはあやまるほうがいいな。

784 :国連な成しさん:04/08/22 23:57 ID:x4yTqlRU
メモ帳代わりに使ったってこと!長すぎて書き込めない分を一時置かせて
もらったってこと!スマン!スマン!じゃあ、寝るよ!

785 :国連な成しさん:04/08/22 23:58 ID:???
正直、メモ帳のないPCを使ってたのかと、おもわず。。。。


786 :国連な成しさん:04/08/22 23:59 ID:???
いじられるために出没しているような奴だな

787 :国連な成しさん:04/08/23 00:01 ID:???
今更気がついたんだけど、おまいらどっちも真面目に考える気ないでしょ。

788 :国連な成しさん:04/08/23 00:12 ID:???
最後に勝つのはマケイン

789 :国連な成しさん:04/08/23 00:20 ID:???
しかし正直なところ、アメリカ人どもが、ケリーがベトコンを撃ったのが後ろからか前からかで
議論しているのを見るとバカバカしくて仕方ない。

どうせ誰も、リアルタイムで起きてるイラクの虐殺は問題にしちゃいないくせに。



790 :国連な成しさん:04/08/23 00:24 ID:???
イラク駐留米軍にもマハディ軍を後ろから撃たないように通告出しとけw

791 :国連な成しさん:04/08/23 00:26 ID:???
>>790
香具師らは上から撃ってる

792 :国連な成しさん:04/08/23 00:38 ID:???
うむ
あの議論だけ聞いてると、アメリカってどんだけ戦闘モラルに厳しい国かと
思ってしまうな。

793 :国連な成しさん:04/08/23 04:00 ID:???
ケリー氏「中傷」広告に出演 ブッシュ氏再選顧問が辞任

バージニア州ロアノーク(CNN) 米大統領選の民主党候補ジョン・ケリー上院議員がベトナム戦争中に
とった行動を非難するテレビ広告について、ケリー陣営が公職選挙法違反と訴えている問題をめぐり21日、
このCMにブッシュ大統領再選を支援する会の関係者が出演していたことが明らかになった。

問題の「中傷広告」は「真実を求める高速艇退役軍人の会」を名乗る527人が製作したもの。20日から
放送が始まった30秒のスポットCMは、海軍将校だったケリー氏が1971年の上院外交委員会で、
ベトナムにおける米兵の残虐行為を告発した映像を使い、「嘘を付いて仲間を裏切った」と批判。

ケリー陣営はただちに選挙管理委員会に、この広告が事実をわい曲したもので、選挙法違反にあたると異議を申し立てた。

広告に使われた映像は、ケリー氏の委員会証言のごく一部で、本来は「ほかのベトナム帰還兵から
聞いた話」と前置きした上で、米兵による残虐行為を証言しているもの。

ケリー陣営は、中傷広告はブッシュ陣営が裏で画策しているものと批判。ブッシュ陣営は一切の関わり
を否定していたが、CM中でケリー氏を「裏切り者」と非難するベトナム帰還兵のケン・コーディエ
退役空軍大佐が、「ブッシュとチェイニー再選のための退役軍人の会」のメンバーだったことが明らかになった。

ブッシュ陣営のシュミット広報担当は21日夜、コーディエ氏が再選支援の会を辞任したと発表した。

「真実を求める高速艇退役軍人の会」は以前にも、ケリー氏がベトナム戦争中に危険を冒して部下を
救出して様々な勲章を得たのは、ケリー氏がウソをついたからだとする非難広告を流している。

一方21日、ケリー氏の戦友で「シカゴ・トリビューン」のデスクをつとめるウィリアム・ルード氏が同日、
ケリー氏の戦功を否定しようとする退役軍人らの発言は、「実際にその場にいなかった連中による」中傷に
過ぎないとするコラムを、同紙に掲載した。
http://cnn.co.jp/usa/CNN200408220008.html

794 :国連な成しさん:04/08/23 08:13 ID:???
元共和党上院議員ボブ・ドール、ケリーのベトナムの負傷に疑問
「ケリーは海軍記録を全て公示せよ」と発言
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&e=1&u=/ap/20040822/ap_on_el_pr/war_politics
これはブッシュ陣営にとってはヤブヘビなのでは

795 :国連な成しさん:04/08/23 08:59 ID:arnmJwNQ
>>793
このルードも現場にいなかった事実が発覚したらしい?誰が嘘をついているのか?
ああ、ケリー陣営もムーアの反ブッシュ映画に金を出していたことが判明したね?
FECからクレームがついた。映画を見るように民主党員を動員していたことも
明らかになった。反ケリー本もバカ売れ!ソフトマネーは汚いことやるよ!

796 :国連な成しさん:04/08/23 09:12 ID:arnmJwNQ
反ケリー本の著者は事実が明らかになるように訴えてくれるように言って
いる。そして、昔、ケリーが出した反戦本を再発行するように勧めている。
ブッシュが共和党大会効果で上昇しようと言う時期に、ケリーは泥沼状態?

797 :国連な成しさん:04/08/23 09:20 ID:arnmJwNQ
負傷で片腕を失ったドールにまで謝罪しろと言われているな?かすり傷
だと?まあ、話題は軍歴疑惑から、ケリーの反戦運動歴に拡大してきた。
テロとの戦いの最中に、致命的になりかねない。こちらは事実だからな?

798 :国連な成しさん:04/08/23 09:24 ID:arnmJwNQ
ケリーを弁護している復員軍人には証拠がないことも判明した。ケリーは
カンボジア国内に入ってすらいなかったらしい?これは意外に拡大しそう!

799 :国連な成しさん:04/08/23 09:45 ID:???
父                  息子
Hブッシュ    勝利        Wブッシュ         勝利

 上司                  部下
デュカキス   敗北           ケリー         敗北

こういうことになりそうだ!因縁ですな?

800 :国連な成しさん:04/08/23 10:27 ID:???
>>787
なにをいまさら(w

801 :国連な成しさん:04/08/23 10:35 ID:arnmJwNQ
フロリダの投票でブッシュ側に不正があったという問題が取りざたされたが、
民主党側は、ニューヨークとフロリダで46000人もの民主党員が二重登
録していたことが判明した。ほとんどは黒人だという。結局、ブッシュが大
差で勝っていたんだね?犯罪だよ!これは!徹底監視して欲しいね?今年は
FBIを使って調べるから大丈夫だな?民主党は汚い!

802 :国連な成しさん:04/08/23 11:22 ID:???
やれやれ・・・
ここもブッシュ陣営のキャンペーン並みに捏造のオンパレードになってきたな

803 :国連な成しさん:04/08/23 12:04 ID:???
>>801
ソースがないから状況がよくわかんないけど、アメリカのシステムだと
仮に二重登録が受け付けられても二重投票はできないはずだけど、また
何か勘違いしてるんじゃないの?

俺の聞いた話では。黒人民主党員が大量にフロリダに移住して有権者
登録をしようとしたら、正当な理由なしに登録を拒絶されたっていう
のがあるけど、この話とは別?


804 :国連な成しさん:04/08/23 12:19 ID:???
>>795
>このルードも現場にいなかった事実が発覚したらしい?
発覚っていうか、記者は元々「現場にいる」必要なんてないでしょ。

現場にいる必要があるのは「目撃者」の方だけど・・・
 (>>793のリンク先)
 本来は「ほかのベトナム帰還兵から聞いた話」と前置きした上で、米兵による
 残虐行為を証言しているもの。


805 :国連な成しさん:04/08/23 12:20 ID:???
>>797
ベトナムで両足と片腕を失ったクリーランド上院議員は
民主党大会でケリーの応援演説をしたけどね。

806 :国連な成しさん:04/08/23 12:54 ID:???
>>757
>感覚的によく判らんが、大都市でのパーティで200万ドルって多いのか?
>90年代半ば位までの自民党の各派閥の資金集めパーティは一晩で
>一億越すものって結構ザラだったが

企業献金かき集める日本のパーティーと同列に語られても・・・w
多いよ、これは

807 :国連な成しさん:04/08/23 13:19 ID:???
米退役軍人、ケリー候補の功績虚偽の証明できず

 [ワシントン 22日 ロイター] ケリー米大統領候補があげたベトナム戦争時代の
功績は虚偽と主張していた退役軍人は、2つの勲章につながった功績について、
敵の銃弾が飛んでいたとの報告が虚偽だったと証明できる文書をまったく持っていないことを認めた。
 この人物は、ケリー候補の功績に異議を唱える退役軍人団体「真実を求める
高速艇退役軍人の会」のメンバー、バン・オデル氏。
 ただ同氏は、ブッシュ大統領陣営からキャンペーンを指示されたわけではない、と釈明。
ニュース番組「フォックス・ニュース・サンデー」に出演し、「われわれのメッセージはわれわれの
メッセージだ。言うべきことを指示されてはいない」と語った。
(ロイター) - 8月23日10時44分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000899-reu-int

808 :国連な成しさん:04/08/23 14:00 ID:???
>>798
>>801
ソースキボン

809 :国連な成しさん:04/08/23 18:06 ID:qubhU4po
ケリーは全ての履歴を公開すべきだ!そうすれば疑惑広告も怖くないはず!
全くの白ならだけど?少しでも嘘が出れば致命的だな?徹底追求希望!

810 :国連な成しさん:04/08/23 18:09 ID:???
履歴は公開してるだろ。

ブッシュ側が怪しげな連中使ってそれを覆そうとしてるだけ。

811 :国連な成しさん:04/08/23 18:15 ID:???
>>810
ブッシュの法はいろいろと隠してるから、後からボロボロ出て来るけどねw
例の酔払い運転の犯罪歴も、前回の選挙のときにスッパ抜かれて、
「選挙前にこういう情報がリークされるのは陰謀だ」と、逆切れしてた。

ブッシュができないことをケリーにだけ要求する>>809は逝ってよし!

812 :国連な成しさん:04/08/23 18:30 ID:???
ブッシュの州兵勤務記録を納めたマイクロフィルムは
国防総省がうっかり消してしまったのでありません!
ええ、うっかりですとも。誰がなんと言おうとうっかりなんです!

813 :国連な成しさん:04/08/23 18:41 ID:???
誰かブッシュをうっかり消してくれないかな・・・

814 :国連な成しさん:04/08/23 18:41 ID:qubhU4po
ドールが要求しているんだからケリーは公開すべきだな?記録を?
批判が嘘だと言う証拠になるだろ?まさか?小さな嘘とか?誇張
もないよね?正々堂々潔白を証明すればいい!そうしないと、この
まま、グレーゾーンで疑惑のまま!何か?やましいことでもあると
思われてしまう。回復不可能なダメージかも?

815 :国連な成しさん:04/08/23 18:58 ID:???
ブッシュこそ「暴君中の暴君」…北朝鮮の報道官が応酬

【ソウル=豊浦潤一】朝鮮中央通信によると、北朝鮮の外務省報道官は23日、
ブッシュ米大統領が米国内で行った遊説で金正日総書記を「暴君」と評したこと
について、「ブッシュこそヒトラーをしのぐ暴君中の暴君だ」と反発した。

 報道官はまた、「我々の体制を転覆させるのが米国の本心」としたうえで、「米
国の北朝鮮に対する敵視政策のために(北朝鮮の核問題をめぐる)6か国協議
の作業部会が開催できない」と非難した。

そのうち、金正日がケリー支持なんて言い出さないかな?言えばいいな?

816 :国連な成しさん:04/08/23 19:03 ID:???
ブッシュは原油の値段上げる悪者だ!

817 :国連な成しさん:04/08/23 19:21 ID:???
ブッシュはアルカイダに支持されてるじゃないか。

818 :国連な成しさん:04/08/23 20:04 ID:???
非常に高度に洗練された中傷作戦だね。4年間で更に手腕に磨きがかかったという感じだ。
証拠書類の一つも無しに海軍の正式文書が保証する勲章をこれほどまでに窮地に追い込んだ。
全くもって見事と言うしかない。脱帽だ。ケリーさんはもう終わりかも知れんね。

819 :国連な成しさん:04/08/23 20:21 ID:???
俺の予想ではカール・ローブはそろそろ命運が尽きる気がする。
やり口がずっと同じだからなあ。

マケインがブッシュにCMのことで苦情を言って、ブッシュがヘンな顔をする
4年前の映像を使ったCMが一番おもしろかった。

820 :国連な成しさん:04/08/23 20:23 ID:qubhU4po
>>818
中傷ではないんだろ?ある程度事実を含んでいるから打撃なんだ!ケリーの反戦
活動家時代のCMも、かなり効果ありそうだね?ケリーの著書や映画なんかは、
逃れようの無い事実だから。

821 :国連な成しさん:04/08/23 20:24 ID:qubhU4po
>>819
カール・ローブの命運が尽きる証拠でもあるのか?それとも、単なる、お前
の願望なのか?逮捕でもされると?

822 :国連な成しさん:04/08/23 20:27 ID:???
お前おもしろいなあ。

「〜〜な気がする」
「証拠でもあるのか?」

こんなこと言うやつ、日常生活で見たことないぞ。
普段、人とちゃんと会話がかみあってるか?

823 :国連な成しさん:04/08/23 20:29 ID:qubhU4po
何だ?やっぱり願望か?

824 :国連な成しさん:04/08/23 20:31 ID:???
ブッシュは「外部の第三者グループによる全ての広告に反対です。」
こう言われたらケリー陣営は高速艇グループを非難するためには、民主党系の独立グループを非難せざるを得ない
水も漏らさぬというか、蟻一匹這い出る隙間もないというか、とにかく完璧な攻撃、防御態勢だ。

825 :国連な成しさん:04/08/23 20:33 ID:???
>>823
まあ願望もあるな。
お前の共和党大会後ブッシュが5〜10%支持率を上げるという
願望と似たようなもんだ。

826 :国連な成しさん:04/08/23 20:37 ID:qubhU4po
ローブ陰謀説なんて、ムーアの映画がケリーの陰謀というのと同じよう
なものだ。あんまり目くじら立てるなよ!ケリー嫌いな連中の仕業だろ?
事実も含まれているんだし。ケリーが証明すれば問題なしだが?

827 :国連な成しさん:04/08/23 20:38 ID:???
>>807
これじゃあケリーの軍功を恐れるわけだ。↓

チェイニー副大統領    ベトナム徴兵拒否。「他に優先事項があった」と本人談。
ラムズフェルド国防長官   海軍飛行教官として三年勤務。戦場経験なし。
ウォルフォウィッツ国防副長官   軍隊経験なし。
アッシュクロフト司法長官    軍隊経験なし。
フロリダ州知事ジェブ・ブッシュ   軍隊経験なし。
カール・ローブ大統領上級顧問   ベトナム徴兵拒否。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/08/post_9.html

828 :国連な成しさん:04/08/23 20:43 ID:qubhU4po
>>827
クリントンは入ってないの?

829 :国連な成しさん:04/08/23 20:44 ID:???
海軍の公式記録が保証していることを、全く何の証拠書類もない申し立てに対して、
証明して見せなければならないように持っていく、見事、舌を巻かざるを得ない。

830 :国連な成しさん:04/08/23 20:44 ID:???
FBI、政治的に問題ある市民の住居へ個別に訪問を実施」
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/08/cointelpro.html
現在、FBIは反戦運動に参加経験のあるアメリカ市民の自宅へ片っ端から突撃訪問を実施している。
FBI捜査官は訪問先の市民に夕飯のメニューを尋ねる代わりに、共和党大会に向けて反対運動を行
う予定があるかどうか尋問し、活動を止めるよう威圧しているという


・・スゴイ事になってきたなあ。
反戦デモなんてやったら選挙権は当然剥奪なんだろうな。
この調子だと、ブッシュ当選はほぼ確実だが。

・・・民衆と軍がクーデターとか起こす心配があるな。。

831 :国連な成しさん:04/08/23 20:46 ID:qubhU4po
>>827
ケリーは60歳だろ?年齢的にベトナム戦争に行けない人も含んでるよね?
ケリーがベトナムに行ったのは立派だが、経歴を偽証したり、反戦運動家
になったのが問題なんだが?

832 :国連な成しさん:04/08/23 20:46 ID:???
>>828
クリントンは民主党大会で
「現大統領も副大統領も私もベトナムへ行かなかったが、ケリーは自ら志願して行った」と
自虐を入れつつケリーを持ち上げている。

833 :国連な成しさん:04/08/23 20:46 ID:???
>>829
要は失敗したんだよ。ツケを払うのはこれからだよ。


834 :国連な成しさん:04/08/23 20:47 ID:???
>>831
反戦運動家になってなんかまずい事でもあるの??
経歴の偽証って何?

835 :国連な成しさん:04/08/23 20:48 ID:qubhU4po
ケリーが軍歴をひけらかさなければ、こんなことにはならなかったね?
墓穴を掘ったということか?ケリーが古賀議員に見えてきた。

836 :国連な成しさん:04/08/23 20:50 ID:???
>>834
反戦運動家になったのはものすごくまずいよ。
アブグレイブの虐待を告発した兵士は、いまだに軍の監督下にあり、
その家族は周囲から嫌がらせを受けてるんだよ。
当時はかっこよかったかも知れないけど、今のアメリカ社会の中では
ケリーは裏切り者のレッテルを貼られるよ。いまさらながらね。

837 :国連な成しさん:04/08/23 20:51 ID:???
ブッシュの州空軍時代の記録が変更されてるんだって?
華氏911でやってたぞ。オリジナルにはブッシュの名前があったのに、
塗りつぶされてたとか。公文書偽造は重罪。

838 :国連な成しさん:04/08/23 20:52 ID:qubhU4po
>>834
ベトナムの戦友に対する裏切り行為が問題なんだよ!反戦活動家が、
イラク開戦には賛成か?転向したのか?こんな奴信用出来ない!

839 :国連な成しさん:04/08/23 20:52 ID:???
>>836
そのわりには支持率は拮抗してますが?

840 :国連な成しさん:04/08/23 20:53 ID:???
>>836
ソースキボン

まあ告発した兵士よりリンディーイングランドのほうが百倍ぐらい嫌がらせ受けていそうだが

841 :国連な成しさん:04/08/23 20:54 ID:???
アブグレイブってまわし見していたCD-ROMがバレて発覚したんでしょ

842 :国連な成しさん:04/08/23 20:54 ID:qubhU4po
>>839
民主党大会後に拮抗しているんじゃねー?もう、終わってるんじゃない?
一ヵ月後にも拮抗していたら誉めてやるよ。でも、そうでなければ・・・

843 :国連な成しさん:04/08/23 20:54 ID:???
>>836
アントニオ・タグバ少将のこと?
兵士っていうかエライ将校なんだけど。
やっぱ非国民とかいわれてるのかな。


戦時中の日本みたいだね。

844 :国連な成しさん:04/08/23 20:55 ID:???
そろそろ
「9月の支持率が楽しみだな!」が出ますか

845 :国連な成しさん:04/08/23 20:56 ID:???
>>836
嫌がらせをするような奴は極右だけだろ

846 :国連な成しさん:04/08/23 20:57 ID:qubhU4po
>>844
そうだな!マスコミもみんなブッシュの支持率上昇すると言っているし!
お前は?下がると思う?

847 :国連な成しさん:04/08/23 20:58 ID:???
>>845
ソースが無い所をみるとデマだな。

848 :国連な成しさん:04/08/23 20:58 ID:???
>>840
ソースです。
http://abcnews.go.com/sections/GMA/World/Darby_Prison_Abuse_040816-1.html?GMAad=true

849 :国連な成しさん:04/08/23 21:05 ID:???
それまじなの?

戦時中の日本みたいだなw


850 :国連な成しさん:04/08/23 21:06 ID:???
>>831
>経歴を偽証したり
ヲイヲイ
証拠もなしにそんなこと言ったら、名誉毀損で訴えられたって文句言えんぜw

851 :国連な成しさん:04/08/23 21:10 ID:???
ケリー不利だな。
ブッシュなんか正直に
「この二十五年間、一度たりとも重犯罪を犯したことがない」
って言ってるしな。

852 :国連な成しさん:04/08/23 21:11 ID:???
軽犯罪専門だもんな

853 :国連な成しさん:04/08/23 21:12 ID:???
>>851
いや、中程度の犯罪を犯したことは確かだが、
それが「重犯罪を犯していない」証明にはならない。

854 :国連な成しさん:04/08/23 21:13 ID:???
アメリカが真に自由と民主主義の国なら、アブグレイブの虐待を告発した兵士も、
議会で米軍の戦争犯罪を告発したケリーも共に真の英雄。しかし実際彼等は
国に対する裏切り者に他ならんね。ケリーは終わり。

855 :国連な成しさん:04/08/23 21:15 ID:???
911直後なら終わりだろうけど、世論まっぷたつの現在ではそこまで行かないと思う。

856 :国連な成しさん:04/08/23 21:17 ID:qubhU4po
共和党大会でブッシュの支持率上昇!軍歴、反戦疑惑でケリーの支持率
下降というのが、これから先の流れだな?とりあえずは?

857 :国連な成しさん:04/08/23 21:17 ID:???
>>853
フロリダの選挙拳剥奪は国家反逆罪だが。ブッシュも落選してたらやばかったね。

858 :国連な成しさん:04/08/23 21:17 ID:???
807 :国連な成しさん :04/08/23 13:19 ID:???
米退役軍人、ケリー候補の功績虚偽の証明できず

 [ワシントン 22日 ロイター] ケリー米大統領候補があげたベトナム戦争時代の
功績は虚偽と主張していた退役軍人は、2つの勲章につながった功績について、
敵の銃弾が飛んでいたとの報告が虚偽だったと証明できる文書をまったく持っていないことを認めた。
 この人物は、ケリー候補の功績に異議を唱える退役軍人団体「真実を求める
高速艇退役軍人の会」のメンバー、バン・オデル氏。
 ただ同氏は、ブッシュ大統領陣営からキャンペーンを指示されたわけではない、と釈明。
ニュース番組「フォックス・ニュース・サンデー」に出演し、「われわれのメッセージはわれわれの
メッセージだ。言うべきことを指示されてはいない」と語った。
(ロイター) - 8月23日10時44分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000899-reu-int

859 :国連な成しさん:04/08/23 21:21 ID:???
つうか「27日以降が楽しみだ!」だったはずなのにいつのまにかトーンダウン
してる。

860 :国連な成しさん:04/08/23 21:26 ID:???
>>859
?厨の助っ人がまたいいキャラしてるよね。

861 :国連な成しさん:04/08/23 21:29 ID:???
ブッシュの選挙アドバイザーは共和党大会後の支持率上昇を3〜4%と予想。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=584&ncid=584&e=6&u=/nm/20040822/pl_nm/campaign_convention_dc

862 :国連な成しさん:04/08/23 21:34 ID:???
>>861
それって、リバウンド計算したらゼロかマイナスじゃないの?

863 :国連な成しさん:04/08/23 21:36 ID:???
Vietnam Vet for Kerry: No Evidence for Cambodia Claim

The leader of the group Vietnam Veterans for John Kerry said Sunday that
Kerry's claim he invaded Cambodia during the Vietnam War was absolutely
true, though it wasn't on Christmas Eve 1968, as Kerry originally insisted.
But when asked to produce documentation of the mission, VVFJK director
John Hurley told "Fox News Sunday's" Chris Wallace that the only evidence
to support the claim was "John Kerry's word."
HURLEY: He was five miles into Cambodia, but not on that night. He was five
miles into Cambodia on a different occasion. What's been confused here is
the night. He was near Cambodia on Christmas Eve [1968]. That's well documented ...
WALLACE: Well, then, let me pursue that. What proof do you have that Kerry
was ever five miles inside Cambodia?
HURLEY: John Kerry's word.
WALLACE: Do you have a single record?
HURLEY: No, I do not. [END OF EXCERPT]
Hurley insisted that "on the 94 boat, they were five miles deep into
Cambodia," adding that Kerry's PCF 94 Swift Boat crewmates would "testify"
to that fact.
But last week, Michael Medeiros, who served on PCF 94 with Kerry and
appeared with him at the Democratic National Convention, told the Boston
Globe that Kerry and his crew chased an enemy to the Cambodian border -
but stopped there and never entered the country.
ケリーを支持している側も証拠を持ってないということだな?笑える!






864 :国連な成しさん:04/08/23 21:39 ID:???
>>853
公式記録があるんだから、支持側には改めて証拠は必要ないだろ。
証拠が必要なのは、記録と違う新たな主張をする側だけ。

865 :国連な成しさん:04/08/23 21:40 ID:???
軍が正式に出した勲章に対してケチをつけるのは、全ての受勲者に唾を吐くことになる。
こういう理屈はわからんのだろうな。

おとなしいと思ってたら記事探してたのか。ソース貼れっての。

866 :国連な成しさん:04/08/23 21:40 ID:???
ソースも張らん奴が証拠うんぬん言ってるほど面白い図はないな。

867 :国連な成しさん:04/08/23 21:47 ID:???
197 :国連な成しさん :04/08/18 20:03 ID:n8rbrOPA
>>195
どの時点と比べるか?どの調査かによるな?恣意的な調査もあるからな?
5から10%くらいじゃないかな?正確にはわからないな?当然だろ?
断言出来るのは、ブッシュがリードするということだな!まあ、民主党
大会も見かけ上効果はないように見えたが、ブッシュのリードを打ち消
したから、それなりに効果はあったな。




868 :国連な成しさん:04/08/23 21:49 ID:???
イラク軍のアルニダ機甲師団を思い出してしまった。
出撃したとわかったときには、既に火達磨に・・・。

ブッ厨、哀れ

869 :国連な成しさん:04/08/23 21:51 ID:???
>>861より。

党大会後、おそらくブッシュは、彼の人生において最も厳しい政治活動となる二カ月間を迎えるだろう。
ほとんどの専門家が、彼がケリーと一対一のディベートをどうやりとげるかが重要だと信じている。
三つの大統領選ディベートが予定されているが、ブッシュはまだそれらに同意していない。

The convention will propel Bush into the final two months of what may well be
the toughest political campaign of his life.
Most experts believe how he performs in one-on-one debates with Kerry will be pivotal.
Three presidential debates are scheduled, but Bush has not yet agreed to them.



870 :国連な成しさん:04/08/23 21:53 ID:???
どっちが勝ってもアメリカは内戦になりそうだ。

パウエル率いる陸軍 VS ラムズフェルド率いる空軍

ポトマック川はケリーが封鎖するだろ。
空港制圧されて補給を絶たれれば、ラムズフェルド空軍に勝ち目は無いな。

871 :国連な成しさん:04/08/23 21:54 ID:???
299 :国連な成しさん :04/07/16 12:47 ID:Y/kRYnKw
8月に抜かれることが確実なのに、エドワーズ効果が思ったより
小さく、ケリーのリード幅が小さいことに、ケリー陣営は頭を痛
めている。本来、この時期にぶっちぎりで差をつける必要がある
のだが・・・ブッシュ陣営ではほくそえんでいる・・・ケリーは
終わったな?落選決定!




872 :国連な成しさん:04/08/23 21:56 ID:???
301 :国連な成しさん :04/07/16 13:07 ID:Y/kRYnKw
>>300
エドワーズ発表前は、ブッシュ優勢だったから、8月にはまた戻るだろ?
ノースカロライナはブッシュ優勢だな?どうしてかな?




873 :国連な成しさん:04/08/23 21:58 ID:???
>>870
ラムとパウエルがそれぞれ軍隊率いてガチンコで戦争したら
パウエルが一日で勝つと思うが……

874 :国連な成しさん:04/08/23 22:01 ID:???
>>873
そうでもないぞ。物資の補給するのはハリバートンなんだから

875 :国連な成しさん:04/08/23 22:02 ID:???
>>874
じゃあ両方とも兵糧責めにあってるようなもんだな

876 :国連な成しさん:04/08/23 22:07 ID:???
>>874
地上にはガソリンスタンドもウォルマートもあるから大丈夫。

ビルゲイツは民主党支持だし、パウエルはAOL持ってるから情報戦もばっちり。

877 :国連な成しさん:04/08/23 22:09 ID:???
Swift Boat Accounts Incomplete
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A21239-2004Aug21.html

ワシントンポストの調査記事。結局どちらの主張が正しいかを示す決定的な証拠はないとのこと。
しかし左派の新聞らしくケリーを擁護したい意図が見え隠れしている。曰く、

・ケリーが川に落ちた兵士を助けるときに両岸から小火器による攻撃を
受けていたと証言する退役兵が新たに見つかった。

・反ケリー団体は小火器による攻撃があったとする戦闘後報告書の署名、「KJW」は
ケリーのことであり、彼自身が小火器による攻撃があったと報告したと主張しているが、
ケリーのイニシャルは「JFK」であるし、海軍歴史センターには他にも「KJW」の
署名がある文書があるが、それはケリーが関わっていない戦闘報告書の署名である。

・敵の銃撃は受けていないと主張する退役軍人の乗っていた船には、30口径の弾丸による穴が
三つ開いていたが、反ケリー退役軍人はそのうち少なくとも一つは以前の戦闘で開いたものだと主張。

しかしながらやはり真相は藪の中である。

878 :国連な成しさん:04/08/23 22:19 ID:???
>>877
>反ケリー団体は小火器による攻撃があったとする戦闘後報告書の署名、「KJW」は
>ケリーのことであり、彼自身が小火器による攻撃があったと報告したと主張しているが

その報告書が「ケリーが提出したと主張している報告書」であるという退役軍人の
決め付けが間違ってるだけのように思えるが。



879 :国連な成しさん:04/08/23 22:30 ID:???
JFKとKJWが似てるから、ケリーの記録だって言ってるのか??

ワシントンポストがケリーを擁護したい云々というより、
単に「プゲラ」 って言われてるだけなのでは。

880 :国連な成しさん:04/08/23 22:35 ID:???
CNN見てたら
「ケリー候補の体にはベトナムで受けた銃弾の破片がまだ残ってるが
ブッシュ大統領に残っているのはアラバマの歯医者で治療した歯の詰め物だけだ」
とか言ってておかしかった。

というか、歯医者の領収書がブッシュのアラバマ州兵勤務の証明だと初めて知ったよ。

881 :国連な成しさん:04/08/23 22:53 ID:???
>>877
おいおい!戦争ゴッコ妄想かよ?ガキ!幼稚杉!w


882 :国連な成しさん:04/08/23 23:35 ID:qubhU4po
>>881
ケリーが負けそうだから、気が狂ったんだろ?(笑)誇大妄想以外の何物でもない。
パウエルが陸軍を率いて反乱だって?可能性はどのくらい?%で示せ!

883 :国連な成しさん:04/08/24 00:36 ID:???
>>882
881は>>877に対するレスなので、反ケリー団体が妄想狂といってるんだろ。

それに>>870なら、どうみてもジョークだろ。


KJWがケリーの署名である確率は何%なんだろうなw

884 :国連な成しさん:04/08/24 00:48 ID:???
大量破壊兵器=ブッシュの妄想
イラクの911関与=ブッシュの妄想


ブッシュ大統領は陰謀論好きな妄想狂であるわけだが。

885 :国連な成しさん:04/08/24 00:58 ID:???
Poll Date Approve Disapprove Spread
RCP Average 8/9 - 8/18 48.6% 48.4% +0.2%
Rasmussen 8/16 - 8/18 51% 48% +3%
CBS News 8/15 - 8/18 46% 45% +1%
Harris 8/10- 8/15 48% 51% -3%
Zogby 8/12- 8/14 47% 52% -5%
Gallup 8/9- 8/11 51% 46% +5%
大統領支持率というのも黒字になってきた。+0.2%とまだ僅かではあるが。
民主党大会後にはマイナスだったから、かなり回復して来た。反ブッシュ感
情がかなり和らいで来た証拠でもある。共和党大会後にはさらに回復する
であろう。

886 :国連な成しさん:04/08/24 01:18 ID:???
35Km付近の下り坂で先行するケリーを追い上げるブッシュ
最終的にはトラック勝負になりそうな予感。

887 :国連な成しさん:04/08/24 01:35 ID:???
【解説】
>>881>>882はブッシュ厨の自演だが、文体を変えるのを忘れたので>>883
反論できず。>>885では、「?」や「w」を廃した文体とした。

888 :国連な成しさん:04/08/24 01:45 ID:???
アンカー先がおかしくて、相変わらずわけわからんと思ってたら
自作自演のつもりだったのかw
毎日愉快な奴だなあ。

889 :国連な成しさん:04/08/24 06:25 ID:???
ケリー候補、武勲強調不発に 退役軍人の支持率伸びず 【2004米大統領選】

【ワシントン=近藤豊和】米大統領選で民主党候補のケリー上院議員は、反テロ戦を
強力に推進するブッシュ大統領に対抗するため、ケリー氏こそ「より良い米軍最高司令官」で
あるとアピールしているが、先月末の民主党大会以来、国防、安全保障やテロ対策に
主要争点を大きくシフトしたことで、かえって支持率低下の要因につながっているという。

ケリー氏は民主党大会で、ベトナム戦争での従軍経験を最大のアピール・ポイントとし、
「任務報告を行う」と軍隊式の敬礼で大統領選候補指名受諾演説を行い、現状の反テロ戦や
イラクでの軍事行動について、「私ならもっとうまくやる。大統領に就任したら、より良い
米軍最高司令官になる」と訴えた。
だが、この「戦時下の大統領」であるブッシュ大統領に「ベトナムの武勲」を掲げて対抗する
戦略は、功を奏さなかったようだ。
CBSテレビが最近公表した世論調査結果によると、退役軍人を対象にした支持率は、
ブッシュ大統領が55%で、ケリー氏の37%を大きく引き離した。
先月末の民主党大会直後では、ブッシュ大統領、ケリー氏ともに46%で互角。
ケリー氏は短期間に、9ポイントも退役軍人の支持を下げてしまった。
ベトナム戦争の従軍経験を、同戦争中にテキサス州空軍に所属してベトナムには
従軍しなかったブッシュ大統領との「最大の違い」として、宣伝を強めている
ことに否定的な見方が強い。
経済、テロ、イラクなど米国が抱える問題が山積する中で、政策の違いを
アピールするのではなく、「ベトナムでの兵役」に的を絞っていることに、
首をひねる向きが多い。(産経新聞) - 8月23日16時28分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000023-san-int

890 :国連な成しさん:04/08/24 07:07 ID:???
ブッシュ大統領反ケリー広告を非難。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&e=1&u=/ap/20040823/ap_on_el_pr/war_politics

ただしケリー氏のベトナム戦歴を非難することはけしからんと言ったわけではなく、
独立グループによる独自の広告全般を批判。ケリー氏にも彼等の広告を非難するように求める。
独立グループの資金では負けているので、民主党の批判を逆手にとってケリーに迫った形だ。

891 :国連な成しさん:04/08/24 07:57 ID:QmaTypPk
共和党大会後にブッシュがリードするのは確実だが、その後、ケリーがそれに
追いつき、追い越すのは不可能という見方が多い。今まで支持率逆転をすると
きは必ずイベントがあった。ブッシュ側には、まだ911式典も残っている。
911と言えば、MR911のジュリアーニ前NY市長が登場!現職NY市長
のブルンバーグ、NY知事のパタキ、そして現職ブッシュが共和党だから、ブ
ッシュに有利な演出になるのは確実だ。

892 :国連な成しさん:04/08/24 08:08 ID:QmaTypPk
ブッシュ陣営はアテネ五輪を効果的に利用している。ファミリーを送り込
み、大量のCMをリンクさせている。共和党大会前に効果が現れると思わ
れる。共和党大会は穏健派に的を絞っている。無党派や民主党保守派の一
部を切り崩すと予想されている。そして911式典。三つのイベントをリ
ンクさせて長期間効果が持続すると思われる。相乗効果という奴だ。この
間、ケリーは広告を減少させている。そして、軍歴疑惑にあしを取られて
しまった。ディベートにしても、過去の発言に縛られて、ブッシュ批判も
思うにまかせないだろう。逆襲されてしまうから。見た目も不利だし。こ
れで11月までにケリーが逆転する可能性はほとんどないのは明白だ。

893 :国連な成しさん:04/08/24 08:16 ID:???
説得力あるなあ(棒読み)

894 :国連な成しさん:04/08/24 08:16 ID:???
しかしその記事(>>877のワシントンポストの記事)が実際に証明するのは、
今の発言と過去の発言が矛盾する一握りの嘘つきが、もしその嘘が十分に法外で、
さらに十分なお金を持っていれば、メディアのアジェンダを支配し、国内の
最も尊敬されるメディアに、より重要な話から離れて、つまらない「真実」に
焦点を当てさせることさえ出来るということである。
http://www.cbsnews.com/stories/2004/08/23/opinion/main637900.shtml

あからさまに「嘘つき」などと決めつけると後で揚げ足を取られるぞ。

895 :国連な成しさん:04/08/24 08:25 ID:QmaTypPk
N.Y. Daily News Unearths 'Stunning' Democrat Vote Fraud

WEST PALM BEACH, Fla. - About 46,000 people, most of them Democrats, are
illegally registered to vote in New York City and in Florida, the liberal New
York Daily News reported today.
"The finding is even more stunning given the pivotal role Florida played in the
2000 presidential election, when a margin there of 537 votes tipped a victory to George W. Bush."
And the investigation doesn't include other states or even the suburbs of New York.
The pro-Kerry paper said that efforts to prevent such fraud "rely mostly on
the honor system." That's a serious flaw when people who have no honor are involved.
Sixty-eight percent of those registered to vote in both states are Democrats.
Sixteen percent did not list a party, and only 12 percent are Republicans.
The paper determined that 400 to 1,000 New Yorkers had voted twice in at
least one election, "a federal offense punishable by up to five years in prison
and a $10,000 fine."
A possible solution: a national voter registration system with federally
assigned ID numbers. Allan Lichtman, a history professor at American
University in Washington, told the paper: "I don't think the country is ready for
that. It may well be that a few hundred people spilling over and voting twice
may be an inevitable friction within the system."
Even if it results in a repeat of the stolen presidential election of 1960?Still Too Stupid to Vote
フロリダでは、民主党側は二重登録と不在者投票という手口で不正を行っていた
んだね?ゴアが素直に諦めたのもこれが理由だ。ブッシュが大差で勝っていた
わけだ。今年はアシュクロフト長官の目が光っているから民主党は不正が出来ないぞ?









896 :国連な成しさん:04/08/24 08:43 ID:QmaTypPk
ケリー陣営のスタッフもソフトマネーに係わっていたことが発覚!
しかも辞任してない。毎日が、ケリーの弾劾裁判みたいで楽しい
な!

897 :国連な成しさん:04/08/24 08:44 ID:???
>>895
その記事がどこの記事か知らないが、ネタ元のN.Y.Daily Newsのどこにも
民主党員が何パーセントなんて記事はないぞ?
http://www.nydailynews.com/front/story/224934p-193064c.html

898 :国連な成しさん:04/08/24 08:46 ID:???
あと、ゴアのどこが素直に諦めたんだと小一時間(ry

899 :国連な成しさん:04/08/24 08:48 ID:???
つーかまた捏造で名高いNEWSMAXかよ!
http://www.newsmax.com/archives/ic/2004/8/23/163727.shtml


900 :国連な成しさん:04/08/24 08:53 ID:???
ロシア大統領、ブッシュ大統領に石油輸出の増加を表明

【クロフォード(米テキサス州) 23日 ロイター】 ロシアのプーチン大統領は23日、ブッシュ米大
統領に対し、ロシアの石油会社各社は輸出と同様に生産を増やしており、今後も続行する方針を明
らかにした。
 米ホワイトハウスのマクレラン報道官は、大統領の農場で記者団に対し、「プーチン大統領は、ロ
シアの石油各社は生産と輸出を増加させており、この状況は今後も続くと語った」と明らかにした。
 同報道官によると、両首脳は、イラクとアフガニスタンでの戦闘や、イランの核兵器開発を防ぐ重
要性についても議論した。

石油が下がったと思ったら、ロシアがブッシュを応援していたんだね?ブッシュ再選濃厚となって、
今のうちに、ゴマすりってことかな?プーチンは?

901 :国連な成しさん:04/08/24 09:01 ID:QmaTypPk
さて!仕事に行くから、プー太郎君は一日中、暇つぶしでもしてな!

902 :国連な成しさん:04/08/24 09:06 ID:???
ブッ厨のせこい情報操作は成功したためしがないな

903 :国連な成しさん:04/08/24 09:20 ID:???
>>897
というか、元記事にあるのは
・4度の大統領選で二回ずつ投票したことがわかってる84歳の共和党員ノーマン・シーゲル
・問題を糾弾している民主党のニューヨーク選出上院議員チャックシューマー

明らかに「また共和党の不正かよ」というニュアンスだと思うけど。


904 :国連な成しさん:04/08/24 09:44 ID:???
Economic models predict Bush election win

エール大のエコノミスト、レイ・フェア氏はブッシュの得票率を58.5%と予測。
オックスフォード大の政治科学者クリス・レジエン氏は52.5%の得票率でブッシュの勝利と読む。
http://www.boston.com/news/politics/president/bush/articles/2004/08/23/economic_models_predict_bush_election_win/

やっぱ経済で勝利かね。

905 :名言:04/08/24 10:49 ID:???


「ケリー候補の体にはベトナムで受けた銃弾の破片がまだ残ってるが
ブッシュ大統領に残っているのはアラバマの歯医者で治療した歯の詰め物だけだ」



906 :国連な成しさん:04/08/24 11:50 ID:???
>>895>>897

間をとって、両方とも確かな情報だとすると、言えることはこういうことだ。
「前回、ゴア陣営とブッシュ陣営に重大な違反行為があった。ちなみに今回
立候補しているのはブッシュだけだ」



907 :国連な成しさん:04/08/24 17:23 ID:moXu4a/E
>>906
候補というより党がやってんだろ?アメリカの場合高級官僚も総入れ替えだから、
必死なんだよ!特に民主党は8年も干されたら大変だ!

908 :国連な成しさん:04/08/24 17:26 ID:???
http://online.wsj.com/public/resources/documents/info-battleground04-frameset.html
http://online.wsj.com/public/resources/documents/info-battleground04-an0823.html

ゾグビー社8/16-21の激戦州調査。

16の激戦州中、ブッシュ優位は2州のみ。
ただし、ケリーも誤差の範囲内と言えるような、ごく僅差で優位に立っている州が多く
前回調査より差を縮められている州が5つある。

この調査で優位な州をすべてケリーが確保すると
選挙人数は、ケリー324人、ブッシュ214人でケリー圧勝。

支持率の差が誤差の範囲内の州を全て除くと、
ケリー211人、ブッシュ209人

ケリーのリードが1%以内のフロリダ、ミズーリをブッシュが獲得したとすると
ケリー286人、ブッシュ252人。

ケリーのリードが3%以内の州5つ(フロリダ、ミズーリ、アーカンソー、ネバダ、テネシー)を
ブッシュが獲得したとすると、
ブッシュ274人、ケリー264人で、ブッシュが逆転勝利。

というわけで選挙人数も接戦になって来たようだ。

909 :908:04/08/24 17:27 ID:???
うわ、タイミング悪。
言っとくけど俺ブッ厨じゃないから叩かないでね。

910 :国連な成しさん:04/08/24 17:29 ID:???
>エール大のエコノミスト、レイ・フェア氏はブッシュの得票率を58.5%と予測。
>オックスフォード大の政治科学者クリス・レジエン氏は52.5%の得票率でブッシュの勝利と読む。

あと58.5、52.5%とくればトレンド次は48.6%だね。


911 :国連な成しさん:04/08/24 17:32 ID:???
反ケリー本、爆発的な売れ行き。売り切れ続出。入荷間に合わず。
http://www.boston.com/news/politics/president/kerry/articles/2004/08/24/barnes__noble_anti_kerry_book_in_demand/

ケリーさんやばいね。

912 :国連な成しさん:04/08/24 17:33 ID:???
NEWSMAXとかで無料配布しているんだもんな

913 :国連な成しさん:04/08/24 17:40 ID:moXu4a/E
>>908
民主党大会後、共和党大会前で接戦じゃあ?ケリーは負けたも同然
じゃないの?

914 :国連な成しさん:04/08/24 17:43 ID:moXu4a/E
>>911
ムーアの映画もあったことだし、これで公平なんじゃないの?そういう観点
もあるということで?まあ、投票日直前というのは恣意的な感じもするけど?

915 :国連な成しさん:04/08/24 17:43 ID:???
というか初版が少ないから売り切れただけでは

916 :国連な成しさん:04/08/24 17:44 ID:???
>>913
ちゅーか、現職で戦時下の大統領で、しかも選挙もドンズまりのこの時点で
対立候補のリードされて、熱狂的な支持者だけが「ケリーは負けたも同然
じゃないの? 」と、ショボク盛り上がってる大統領候補って一体なんだ?
と、大いに笑いものになってると思う。

もちろん、選挙自体は接戦だから、ひょとつぃたらブッシュが勝つかもしれんが
いい恥さらしであることには変わりがない。

917 :国連な成しさん:04/08/24 17:45 ID:???
>>913
まあブッシュも8月頭から大量CM(中傷CM含む)投入に全国遊説と、がんばった期間だからねえ


918 :国連な成しさん:04/08/24 17:46 ID:???
五輪効果は・・・?

919 :国連な成しさん:04/08/24 17:46 ID:???
>>914

ムーアの方はほぼ事実じゃないの?

そうだとしたら、ブッシュは人間失格な訳だが。
ケリーがどうの問題の前に。

920 :国連な成しさん:04/08/24 17:47 ID:moXu4a/E
ここで、アメリカ選手が恐怖心で五輪の成績振るわないなんて戯言を
言ってるブサヨがいたけど?アメリカ、ぶっちぎりでトップじゃん?
陸上が始まるともっと行けるぞ!アメリカのTV視聴率かなり高いら
しいね?愛国心も高まるし、自国や、自国政府に肯定的になる効果が
あるんだってね?ケリーは五輪から恩恵を得られるのかな?(笑)

921 :国連な成しさん:04/08/24 17:50 ID:???
>ここで、アメリカ選手が恐怖心で五輪の成績振るわないなんて戯言を
>言ってるブサヨがいたけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000000-san-int
産経新聞ってブサヨだったのか。

922 :国連な成しさん:04/08/24 17:51 ID:moXu4a/E
>>916
何だ?恐れてんの?まあ、ブッシュが勝ったら、お前をさらし者にする
予定だから、仕方ないか?ひょっとしたら?プッツ!

923 :国連な成しさん:04/08/24 17:53 ID:???
>>920
陸上もう始まってるし

924 :国連な成しさん:04/08/24 18:01 ID:???
>>907
>候補というより党がやってんだろ?

何も知らん香具師だな(藁)

925 :国連な成しさん:04/08/24 18:04 ID:moXu4a/E
>>923
予選じゃメダルもらえないだろ?陸上は五輪の花!後半に集中してるよ!

926 :国連な成しさん:04/08/24 18:05 ID:???
>922 :国連な成しさん :04/08/24 17:51 ID:moXu4a/E
>>>916
>何だ?恐れてんの?まあ、ブッシュが勝ったら、お前をさらし者にする
>予定だから、仕方ないか?ひょっとしたら?プッツ!
それは違うな。アメリカの有力大統領候補になるくらいの
奴は基本的に「一つ穴の狢」で、「アメリカの侵略行為」自体は
否定せず、「方法」の優劣のみを主張するだけなので、ケリーには
何の期待もしていない。

むしろ、ブッシュの方が、叩き易いと世界中がおもってるんじゃないか。


927 :国連な成しさん:04/08/24 18:08 ID:???
>>922
つまり、緒戦から楽勝ぶっちぎり勝って当たり前だったわけだよ。
ちょうどナベツネの巨人が、優勝できないときの無様さかな。

928 :国連な成しさん:04/08/24 18:10 ID:???
>>925
何思いっきりボケてんだ
男子100mも見てないのか・・・

929 :国連な成しさん:04/08/24 18:11 ID:???
>>925
まあ、オリンピックだから自国の応援をせい、とはいわないが。
なんか、「気分はUS CITIZEN」な、感情移入ですな。

オリンピックのメダルなんてアメリカほどの「大国」が取ろうと
本気で考えたらいくらでも取れるだろう。表裏両面で。


930 :どこがぶっちぎりなんだか・・・:04/08/24 18:12 ID:???
8/24日現在のメダル個数
順位, 金、銀、銅、合計

1 USA 23 26 17 66
2 CHN 23 15 12 50
3 JPN 15 8 9 32
4 AUS 13 9 13 35
5 FRA 9 7 9 25
6 GER 8 10 11 29


シドニー五輪
国名 金 銀 銅 合計
1 アメリカ 39 25 33 97

931 :国連な成しさん:04/08/24 18:13 ID:moXu4a/E
ブサヨに質問したいね?
1 共和党大会後のブッシュはリードすると思わないか?
2 9月にブッシュがリードしている状態で、ケリーは
逆転出来るのか?出来ると思うなら、その理由と時期を
答えよ!
ということなんだが?

932 :国連な成しさん:04/08/24 18:14 ID:???
アメリカの五輪放送は、NBCが独占、ゴールデンタイムにダイジェストを放送するだけ。
日本のほうがよっぽど盛り上がってるよ。

933 :国連な成しさん:04/08/24 18:15 ID:???
>>930
ブ廚の弁護をする訳ではないが、次期開催国の大国の中国のメダルが多いのは
当たり前で(そうでないと興行的にこまる訳で)、シドニーとな比較を別にして、とりあえずそんなもんだろうアメリカのメダルの数。

934 :国連な成しさん:04/08/24 18:15 ID:moXu4a/E
>>930
それじゃあ、最終的には米国は1位になれないと?でなけりゃ、黙ってろ!
目障りだ!

935 :国連な成しさん:04/08/24 18:19 ID:???
>>933
だからぶっちぎりじゃないだろ。

936 :国連な成しさん:04/08/24 18:22 ID:???
>>931

「ブサヨ」とやらではないが。答えようか。

>2 9月にブッシュがリードしている状態で、ケリーは
>逆転出来るのか?出来ると思うなら、その理由と時期を
>答えよ!
>ということなんだが?
できる、出来ないを断言する状況にはない。なぜななら「不確定要素」が多すぎるから。
戦時中でありイラク情勢の劇的変化、あるいは「囚人虐待」みたいなスキャンダルの種はあ
る。仮にブッシュが一時的にケリーをリードしてもそうした花火一発でひっくり返る。

もちろん、平時ならここまで言わないが、アメリカは侵略戦争を戦ってる真っ最中で
死者も1000人も出ている。
それに、肝心の候補者が、楽勝で勝てるはずの選挙をここまで接戦にしたあのブッシュだしな。


937 :国連な成しさん:04/08/24 18:22 ID:???
ブサヨとか言いだしてるし……人質厨なのか?

938 :国連な成しさん:04/08/24 18:23 ID:???
204 :国連な成しさん :04/08/19 02:32 ID:???
さて、ここでそろそろはっきりさせておこう。

「普通の人はオリンピックで素直に自分の国の選手の活躍を喜ぶ」と言っている
ブッシュ厨は、なぜかアメリカのメデルの数ばかり気にしていて、日本のこと
などどうでもいいようなのだが。
アメリカのメダルの数が増えれば、そのうちいくつか日本のメダルの数が減る
ことになるのだが。

さ〜て、ブッシュ厨、あんたは「普通のアメリカ人」なのか、それとも「特殊
な日本人」なのか?

939 :国連な成しさん:04/08/24 18:25 ID:???
開催当該国のメダルが増えると言うのは聞いたことがあるが、

次期開催国だからメダルが増えるなんて珍説だなぁ。

普通次期開催国は若手主体で望むからそんなに多くはならないぞ。

大体今回はどう見てもアメリカ不振だろ。中国とか関係無しに。

940 :国連な成しさん:04/08/24 18:26 ID:???
>>938
妙なガニメデ星人

941 :国連な成しさん:04/08/24 18:26 ID:moXu4a/E
>>938
普通に日本を応援しているよ!アメリカは強いということを言うと問題
でもあるのか?

942 :国連な成しさん:04/08/24 18:28 ID:moXu4a/E
アメリカは今回も百近く行くだろ?そんなに不振なのか?

943 :国連な成しさん:04/08/24 18:33 ID:???
>>939
中国が、「政治的な理由」でメダルを取りにいけば、やはり数としては取れるでしょう。
「中国でオリンピックをやる」ってのはこれは政治的事件で、もはやスポーツだけで語
れないでしょう。

メダルなんて所詮「投入された資源に対する産出」に過ぎないわけで。

まあ、アメリカのオリンピックを政治的に利用してやろうという意志が911直後と異なって
少ないのが、不振につながってるのかも。あえて不振というなら。

944 :国連な成しさん:04/08/24 18:48 ID:moXu4a/E
>>936
起きるかどうかわからない事件を根拠にわからないとは?苦しい言い訳だな?
なにが起きるかしらないが、対処法で収まる可能性だってある。起きない可能
性も大きい。起きないと仮定すればどうだ?ケリーは勝てるのか?

945 :国連な成しさん:04/08/24 18:53 ID:???
>>942
俺も不振だと思うよ。いつもなら陸上と並んで稼ぎ所になってる水泳が・・・。
ま、こんなしょーもないことに命賭ける気はないけどねw


946 :国連な成しさん:04/08/24 18:54 ID:???
とりあえずイラクの治安安定はしばらく無理だろう。
ナジャフ空爆は完全に失敗だ。

947 :国連な成しさん:04/08/24 18:56 ID:???
>>944
経済やイラク情勢が悪化しなければケリーは負けるだろ。
誰もケリーが勝つと断言している人はいないよ。
逆にブッシュが勝つと断言するためには、経済とイラク情勢が絶対に悪化しないと証明する必要があると思うけど、
どうかな?

948 :国連な成しさん:04/08/24 19:00 ID:moXu4a/E
共和党大会が終わった9月の時点ではブッシュのリードは確実だ。
ケリーがブッシュを逆転勝利するためには、ケリーに有利な事件
が起きる必要がある。(まあ、起きないと思うけど?)そこで、数
学的に考えて見れば?
事件は起きない・・・・・・・・・・・・・50%
事件は起きる・・・・・・・・・・・・・・50%
そして、事件の中身だが?
ケリーに有利な事件が起きる・・・・・・・25%
ブッシュに有利な事件が起きる・・・・・・25%
ということになるな?確率論的には?
そうすると、ケリーに有利な事件が起きる可能性は25%、それ以外は
75%ということになる。不確実性を考慮してもケリーが支持率を伸ば
す可能性は少ないと言えよう!

949 :国連な成しさん:04/08/24 19:03 ID:???
>>948
可能性が少ないということはゼロではない。つまりブッシュが勝つと断言は出来ない。
それでいいですか?

950 :国連な成しさん:04/08/24 19:05 ID:???
イラクでブッシュに有利な事件が起きる可能性が果たしてあるのだろうか・・・

951 :国連な成しさん:04/08/24 19:06 ID:???
>>948
>共和党大会が終わった9月の時点ではブッシュのリードは確実だ。
そうかな?
チェイニーが副大統領に指名される・・・・・・・・50%
チェイニー以外が副大統領に指名される・・・・・50%
だぞ?確率論的には?

952 :国連な成しさん:04/08/24 19:09 ID:???
>>950
たぶん、最高のタイミングでリンチ救出みたいな
ハリウッドノリの事件が起きますよ!

953 :国連な成しさん:04/08/24 19:09 ID:moXu4a/E
>>949
まあ、そうだな?25%くらいは、ケリーにもチャンスは残っているな?
>>950
例えば、今、サドル派の民兵を殺しまくっているわけだが、アメリカ人は
大喜びだよ!何故?早くやらなかったのかと言われているくらいだ。ブサ
ヨの考えでは、イラクが不安定化して、ブッシュに不利だとかいうことに
なってるんだろうな?(笑)アメリカ人は好戦的国民なんだよ!逆に、今
イラクから撤退でもしたら、ブッシュ政権は潰れてしまうだろうな?

954 :国連な成しさん:04/08/24 19:12 ID:moXu4a/E
>>951
折込済みだが?チェイニーでもブッシュはリードすると思うよ!
まあ、マケインやジュリアーニに替えれば、更にリードすると
は思うけど?内閣改造の発表があるかもしれないね?

955 :国連な成しさん:04/08/24 19:14 ID:???
あと四年もイラクに駐留してたら
アメリカは財政破綻すると思うが……

956 :国連な成しさん:04/08/24 19:16 ID:???
752 名前:国連な成しさん 投稿日:04/06/29 08:47 ID:aka2mOO2
6月頭は、サミット、国連決議、レーガン国葬とイベントが多かった。そして、
7月はイラク独立、フセイン引渡しなどで点を稼ぐ。8月はオリンピックで人
々の感心は薄れるが、メダルの大量獲得で愛国心の高揚!新生イラクチームや
新生アフガンチームの初参加が注目される。選手の一人に、ブッシュ大統領有
難うくらい言わせるかも?そして、共和党大会では、シュワ、マケイン、ジュ
リアーニ、パタキら人気のあるハト派の応援演説で中間層も安心する。9月に
は、また、9.11式典で愛国心の高揚!と、毎月、イベントで支持率回復と
見ている。卑劣な民主党に比べて、正々堂々とイベント出来るのは現職の強み
だね?CMの数十倍の効果はある。

「選手の一人に、ブッシュ大統領有難うくらい言わせるかも?」

イラクサッカーチームの選手に「ブッシュは大量虐殺の犯罪者」と言われましたな

957 :国連な成しさん:04/08/24 19:18 ID:moXu4a/E
>>955
その分、ドイツと韓国から減らすわけだろ?イラクも2年くらいすれば、
かなり縮小すると思うよ。イラク国軍にシフトするだろ?同じことだよ。

958 :国連な成しさん:04/08/24 19:18 ID:???
>>953
>例えば、今、サドル派の民兵を殺しまくっているわけだが、アメリカ人は
>大喜びだよ!

そりゃお前が喜んでる引用する極右サイト関係者ぐらいだろ
また今月になって米軍死亡者うなぎ登りだぞ

959 :国連な成しさん:04/08/24 19:19 ID:???
>>953
とうとう妄想と現実の区別がつかなくなったか。

960 :国連な成しさん:04/08/24 19:20 ID:moXu4a/E
>>956
恩知らずな奴と思われているよ。アメリカでは。他の選手は五輪に出られて
喜んでいるしな。

961 :国連な成しさん:04/08/24 19:20 ID:???
>>953
その割にはブッシュの支持率あがりませんな

962 :国連な成しさん:04/08/24 19:21 ID:moXu4a/E
サドル派の民兵を再起不能なくらいジェノサイドしておけば、イラクも
安泰だな?

963 :国連な成しさん:04/08/24 19:23 ID:moXu4a/E
>>961
反映するのに時間かかるんだろ?最近、調査してないし?それで?
ケリーの支持率は上がったの?イラクの不手際とやらで?どう?

964 :国連な成しさん:04/08/24 19:28 ID:???
>>957
戦闘配備の軍と基地で平和に暮らしてる軍とでは
金の消費速度が違う。

そんでイラク国軍て。
イラクの都市を攻撃するたびに
8割が逃亡するような軍隊が役に立つのか

965 :国連な成しさん:04/08/24 19:28 ID:???
そろそろ荒らしが入る頃だから次スレ

ブッシュもケリーも同じだからケリー支持4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093343218/


966 :国連な成しさん:04/08/24 19:29 ID:???
>>908を見ると、ブッシュの支持率が上がってるとは言い難いな。
ナジャフは8月の頭から膠着状態だからね。

967 :国連な成しさん:04/08/24 19:30 ID:???
>>962
ナジャフだけじゃなくてイラク全土で険悪な状態になってるから
無理です。

968 :国連な成しさん:04/08/24 19:30 ID:moXu4a/E
>>966
アリー廟の戦闘はここ数日だが?どうやって支持あげるの?過去の?

969 :国連な成しさん:04/08/24 19:31 ID:???
>944 :国連な成しさん :04/08/24 18:48 ID:moXu4a/E
>>>936
>起きるかどうかわからない事件を根拠にわからないとは?苦しい言い訳だな?
戦局が不安定な戦争を闘っているのだから、先行き不透明に思うのは、神がかりでない
当たり前の人間の証拠だと思うが。
ましてや、米軍がイラク情勢を現状でコントロールできていて、かつブッシュがケリーに
一寸やそっと出埋まらない差をつけてリードしてるのなら。「不確定」というのは確かにい
いわけだろう。

しかし、サドルは傀儡に屈服し傀儡の枠内で政治活動をすると親米の評論家が口を揃え
ていっていたのはほんの二三ヶ月前だが、現実にサドルは武力で米軍に反旗を翻しているし、
ブッシュ厨の再三の予言にもかかわらず、「まだ」ブッシュのリードは確実になっていない。
だから、ブッシュ廚は「願望に基づく未来予言」を書き飛ばしてるんだろう。

大体、実現していないブッシュのリード(まだ可能性に過ぎない)に対するケリーの
再度のリードの可能性を質問するという、「過程に仮定を重ねる寝言」を言ってる奴が
他人を「言い訳」とか言って批判できるのか。


970 :国連な成しさん:04/08/24 19:32 ID:???
>>968
おまいはこの板にいながら何を見ているんだ・・・
ここ数日は「空爆」
サドルとの戦闘はもう3週間だ。

971 :国連な成しさん:04/08/24 19:32 ID:???
>>969
自分の寝言は確度の高い予測で他人の寝言はウソ800なんだろ。

972 :国連な成しさん:04/08/24 19:33 ID:moXu4a/E
黙って、テロリストに攻撃されているとアメリカ人の支持は下がる。今回
のように見えている敵を虐殺すれば、アメリカ人の溜飲は下がる。民間人
を虐殺するのは、ケリーの得意技だけどな?15歳でも容赦しないし?(笑)

973 :国連な成しさん:04/08/24 19:33 ID:???
というか空爆の前のほうが「サドル民兵50人殺害!」「30人殺害!」と
景気よく米軍発表があった。

974 :国連な成しさん:04/08/24 19:35 ID:???
むしろ空爆が始まって膠着状態。

975 :国連な成しさん:04/08/24 19:36 ID:???
ブッ厨の脳内情報にまじめに付き合ってどうするw

976 :国連な成しさん:04/08/24 19:36 ID:???
>>972
イラク情勢なんぞアメリカ人は気にしてないと思うぞ。

イラク関連でアメリカ人が気にするのはアブグレイブみたいな不祥事だけ。

977 :国連な成しさん:04/08/24 19:36 ID:???

まあ、冷静に考えてみればいまだブッシュがケリーを支持率で引き離すという
ブッシュ厨の「悲願」はまだ実現はしていない訳だ。
実現していないリードを再度リードして返す見たいな話は、時期尚早だろう。

まず、実際に(というのはブッシュ廚の願望とは違う)どれくらいブッシュが
これからケリーをリードできるのか、本当に前評判(ブッシュ厨の)くらいまで
リードできるのかをさきにみようじゃないの

978 :国連な成しさん:04/08/24 19:37 ID:moXu4a/E
>>969
随分、必死だな?共和党大会後にブッシュがリードするという可能性は
かなり高いが、それをケリーが逆転する可能性はあるのか?ということ
なんだが?具体的な根拠がないのは、単なる願望だな?(笑)

979 :国連な成しさん:04/08/24 19:38 ID:???
>>972

国内の情報操作はある程度できても、アメリカがイラク戦争でイニシアティブを持っていない
という事実は、変わらない訳だが。

情報操作にも限界はあるし。

980 :国連な成しさん:04/08/24 19:39 ID:???
>>976
軍用犬で10代少年を虐待 米軍、政権批判再燃必至

 【ワシントン24日共同】24日の米紙ワシントン・ポストは、米軍兵士がイラクの
旧アブグレイブ刑務所に収容されていた10代のイラク人少年らを軍用犬で脅す
残忍な“ゲーム”を行っていたことが、フェイ陸軍少将による内部調査で新たに判明したと報じた。
 同刑務所でのイラク人虐待事件では米兵計7人がこれまで訴追されているが、
虐待の対象が未成年にまで及んでいたことが分かり、ブッシュ政権に対する内外の
批判が再び強まるのは必至だ。
 同紙によると、軍用犬管理の担当者は少年らを犬で脅し、放尿させることを「競技の一環」と
して行っていた。虐待の対象には15歳の少年も含まれていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000176-kyodo-int

アブグレイブ最新情報

981 :国連な成しさん:04/08/24 19:41 ID:???
>978 :国連な成しさん :04/08/24 19:37 ID:moXu4a/E
>>>969
>随分、必死だな?共和党大会後にブッシュがリードするという可能性は
>かなり高いが、
いや、親切といってくれ。

どんなリードをどれくらいするかが、問題であるのだが。

「大会をやりゃあ、大なり小なり露出効果で支持率が上がる」ここまでは
可能性はかなり高いが、では実際にどれくらい、どんな支持率の上昇かは
未知数やな。

982 :国連な成しさん:04/08/24 19:45 ID:moXu4a/E
>>980
捕虜虐待は既に織り込み済みだが?アメリカ人も嫌気しているよ!
今の、日本人が戦前のことで批判されるのと同じ感じだ。

983 :国連な成しさん:04/08/24 19:46 ID:???
お花畑で楽しそうだな・・・

984 :国連な成しさん:04/08/24 19:48 ID:???
>>948

「さいころは6の目が出る確率は50%、6以外の目が出る確率は50%。だから
6の目にかけると50%で勝利を期待できる」的な詐欺的議論だな。


985 :国連な成しさん:04/08/24 19:49 ID:moXu4a/E
>>981
まあ、未知数でもいいが、ブッシュがリードした支持率を、ケリーは
どう逆転するんだ?ケリーが大幅に支持率を上げるような事件ってど
んなこと?

986 :国連な成しさん:04/08/24 19:49 ID:???
ブッシュって今まで、上がった支持率を維持できたことあったっけ・・・

987 :国連な成しさん:04/08/24 19:51 ID:???
2週間ぐらいなら。

988 :国連な成しさん:04/08/24 19:52 ID:???
>>982

>今の、日本人が戦前のことで批判されるのと同じ感じだ。
それが違うんだな。「今なら止めることが出来る」アメリカ人と
過去のすんでしまったこと(というと怒られるかもしれんが)の日本人とは違うのだよ。

989 :国連な成しさん:04/08/24 19:52 ID:???
>>685
その文句は、実際にブッシュが磐石の優位を確立てしてから言わないと意味ないし。
まず、リードしてみろよ。磐石の。

990 :国連な成しさん:04/08/24 19:53 ID:moXu4a/E
>>986
ケリーはあるのか?例えば、6月にイベントで上げたブッシュの支持率は、
エドワーズ効果で打ち消された。そしてケリーは民主党大会効果で逆転し
たが、今は拮抗しているじゃないか?共和党大会で逆転されたら、ケリー
はどうやって再逆転するんだ?もう、イベントはないぞ!(ニヤリ)

991 :国連な成しさん:04/08/24 19:54 ID:???
>>990
だからディベートが最大の山場だと専門家筋も言ってるだろうが

992 :国連な成しさん:04/08/24 19:55 ID:moXu4a/E
>>989
何だ?居直ったのか?答えられないで?しかも番号が違う!(笑)

993 :国連な成しさん:04/08/24 19:56 ID:moXu4a/E
ディベートがケリーに圧倒的に有利なイベントなのか?(笑)

994 :国連な成しさん:04/08/24 19:58 ID:???
>>993
その前にブッシュは共和党大会で圧倒的にリードするのか?



995 :国連な成しさん:04/08/24 19:58 ID:???
ようは、大統領就任式で宣誓を、しているのが実際には誰だ?
というのがこのスレのテーマだと個人的、(あくまでも個人的だが)には思っていてどっちかを
応援する気はもうとうないのだが。

現時点では「幻のブッシュリード」を、既定の事実のように語る訳には行かんな。

もともとアメリカ大統領なんて「悪の帝国の総帥」なんだけど、どの時点で
「勝利者」を見切るかというゲームだと思ってるので、応援体質の人とは話が合わ
ないのだろう。

996 :国連な成しさん:04/08/24 20:00 ID:???
>>990
専門家筋の予想でも、党大会効果はせいぜい3〜4%
はっきり言って誤差の範囲だぞ、それって。

997 :国連な成しさん:04/08/24 20:02 ID:moXu4a/E
>>994
5−10%くらいはリードするんじゃないか?9月中には?ケリーも
大会直後は出足が悪かったが、7%くらいリードした調査もあった。

998 :国連な成しさん:04/08/24 20:04 ID:moXu4a/E
>>996
その専門家はそう言ってるんだろ?調査によるな?10%という調査
も出てくると思うよ。

999 :国連な成しさん:04/08/24 20:05 ID:???
けっきょく好きな数字をえれぶだけやね。

1000 :国連な成しさん:04/08/24 20:07 ID:???
で、おれが1000ゲト。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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