5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

「テロ」って何?「レジスタンス」じゃないの? 5

1 :国連な成しさん:04/07/08 22:51 ID:HCnrUrAs
前スレ
「テロ」って何?「レジスタンス」じゃないの? 4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1077228103/

前スレはテロで死にました。

他国の軍隊が自国を占領しており、それに対する攻撃はテロではない。

レジスタンスとは?
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?itemid=21559300
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&qt=%A5%EC%A5%B8%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%B9&svp=SEEK&svx=100600

前スレ:
「テロ」って何?「レジスタンス」じゃないの?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1068643488/
「テロ」って何?「レジスタンス」じゃないの? 2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070691879/
「テロ」って何?「レジスタンス」じゃないの? 3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070897736/


2 :国連な成しさん:04/07/08 23:00 ID:cWK007Rg
2

3 :国連な成しさん:04/07/08 23:34 ID:???
3

4 :国連な成しさん:04/07/08 23:48 ID:???
新スレ乙。
4スレが立ったのは、たしか3スレがガニメデで盛り上がって終わってから
二週間くらいだったことを思うと、今回は早い。

5 :国連な成しさん:04/07/11 12:54 ID:???
前スレ >>1>>1荒らしにあったのか
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1077228103/911-1000

6 :国連な成しさん:04/07/11 13:08 ID:???

今井 「韓国人を首チョンパした人たちは、こうすることでしか自らの主張を表現することのできない
    不器用な人たちだと思った。」

高遠 「それでも韓国人を首チョンパした人たちを嫌いになれない・・・」


7 :国連な成しさん:04/07/12 05:08 ID:???

イラク武装勢力は2万人、中心は国内組織…米軍推定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000216-yom-int

【カイロ=柳沢亨之】AP通信は9日、複数の米軍当局者の話として、
イラクの武装勢力の総数は2万人に上ると報じた。

 イラク暫定政府の治安機関などからの情報で判明したもので、武装勢力の
中心は、米政府が存在を強調するヨルダン人のアブムサブ・ザルカウィ
容疑者ら外国出身のイスラム過激派ではなく、国内の部族長や宗教指導者
などが組織したイラク人だという。

 AP通信によると、ある米軍当局者は「暫定政府のやり方次第では、
(武装勢力と)戦闘せずに取り込むことも可能だ」との見方を示しているという。
(読売新聞)[7月10日23時45分更新]


4月には、たしか、5000人と言っていたが。W

8 :国連な成しさん:04/07/12 23:17 ID:???
「レジスタンスw」の特徴

◆市民の為に戦っているはずが
 事実バクダートで反テロデモをやられている。
 治安が悪化させて企業の積極的進出を妨害。
 失業率高いのにレジスタンス行為wで企業を追い出そうとする。
 自国の民間人殺しまくりw 宗教指導者も殺す。
 将来を担う子供を殺し、その子供を産む女性も殺しまくりw


9 :国連な成しさん:04/07/13 01:36 ID:???
>>7

最初の発表を、少なめに言ったのか、
あのころより4倍に増えたのか、だが、
ほんとは15万人くらいいるだろ。
レジスタンス勢力。

10 :国連な成しさん:04/07/13 01:50 ID:???
>>8
お前は自国が不当に占領されても平気な売国奴か?

11 :国連な成しさん:04/07/13 02:00 ID:???
だからイスラエルが仕込んだクルド部隊もテロをやてtんだが>>8

12 :国連な成しさん:04/07/13 12:02 ID:???
>>10
売国奴??あぁ、失業率高いのに治安悪化させて企業遠ざけてる
レジスタンスとかいうマスターベーション集団の事ねw

>>11
だったら何なの??

13 :国連な成しさん:04/07/13 14:27 ID:???
>>12
いつまでも独立できない様外国人に職を奪われ、資源を奪われたまま
男は占領軍の肉の盾とされ、女・子供は慰み者にされる。

そんな状況を作り出してる連中に媚を売って生きていくんだ。

14 :国連な成しさん:04/07/13 17:10 ID:???
>>13
テロや武装して戦ってたら独立どころかいつまでも復興も成長もできないぞw
日本はバブル期においてはアメリカ内で日本脅威論の本がベストセラー
になる程の経済成長を遂げた。 今でも経済力はアメリカと合わせたら
世界の半分を占める。 プライドの高い乞食はいつまでたっても乞食のままw

15 :国連な成しさん:04/07/13 18:06 ID:???
プレイボーイで河合氏が言っているイマッド・マグニエー、てどんな人?

16 :国連な成しさん:04/07/14 05:51 ID:???
>>14
日本の経済復興の基礎はすでに戦前に作られていた。
列強による植民地支配に毅然と対抗した先人が偉大だっただけだ。

やすやすと支配を許した国が過去どうなったか、今どうなってるか考えてみろ。

17 :国連な成しさん:04/07/14 12:30 ID:???
>>16
そんな事は知ってるって、戦後の話をしてるのに何で戦前の話になるんだw
で、日本でレジスタンスとやらが起こったか?といえばそうではない。
やはり国民が一丸となってやっていたからこそ戦後の脅威的な復興がある。
また寺西次郎氏の言う明治大正経済システムから高度経済発展システム
への移行や岩戸景気。 朝鮮戦争の特需もその一つ。 
 しかもイラクは植民地になっている訳ではない。 イタリア、ドイツ、日本は
植民地ですかw 

レジスタンスといえばフランスは助けてくれ得る他の列強国があったからこそ、
レジスタンスと言う行為が有用だったんだよなぁ。 今、イラクの自称レジスタンスw
を助けてくれる国って何処だろ…。 あ、テロリストは助けてくれそうだなぁw

18 :国連な成しさん:04/07/14 23:01 ID:???
>>17
沖縄では学徒と民間人を主体とする民間防衛隊が米兵を4万人ぐらい殺したけどね。

19 :国連な成しさん:04/07/15 00:19 ID:uqnSAaK6
>>18
鉄血勤皇隊の事?? やつらは別に敗戦の占領後じゃなくて
戦時中に動員されて戦ってた訳だが。 

20 :国連な成しさん:04/07/15 00:33 ID:???
>>19
イラクでも戦ってるうちは敗戦じゃないよ。

21 :国連な成しさん:04/07/15 00:33 ID:???
>>17
おとなしく従って経済を発展させるのが得。
これって自分の価値観でしかものを考えられない人が陥る勘違いだよね。

22 :国連な成しさん:04/07/15 00:46 ID:???
イラク産業省高官を暗殺 復興プロセス妨害が狙いか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000004-kyodo-int

 【バグダッド14日共同】14日のロイター通信によると、バグダッド市内で
13日朝、イラク産業省のサビル・カリム局長が何者かに銃撃され、死亡した。
イラクの復興プロセスを妨害しようとする武装勢力による暗殺の可能性が高い。
 同省報道官によると、局長は出勤前に買い物をしようと自宅を出た後に
銃撃された。消音装置が付いた銃が使われたという。
 イラクでは6月から、外務次官や教育省高官ら政府要人を狙った暗殺が頻発。
7月初めに発生した財務省局長暗殺事件では、国際テロ組織アルカイダと
関連があるとされる「ジェイシュ・アンサール・スンナ(スンニ派支援者軍)」が
犯行声明を出し、今後も暫定政府高官への襲撃を続けると警告していた。
(共同通信)[7月15日0時16分更新]

23 :国連な成しさん:04/07/15 00:57 ID:uqnSAaK6
>>20
別にアメリカはもうイラクとは戦ってないけど。
そもそもレジスタンスって国家に動員されるものだったの?

24 :国連な成しさん:04/07/15 01:01 ID:???
>>23
終戦はブッシュが勝手に宣言しただけだろ。アメリカはテロから安全になったっていうのと一緒で。
民兵が占領当局に抵抗すればレジスタンスだ。

25 :国連な成しさん:04/07/15 01:01 ID:uqnSAaK6
>>21
へぇ、君はあっちの価値観を知ってるのね。 まずソース付きで提示してみて。

26 :国連な成しさん:04/07/15 01:01 ID:???
終戦は、ブッシュも宣言していない。
「大規模戦闘」の終結は宣言したが。
つまり、まだイラクは、戦争中である。


27 :国連な成しさん:04/07/15 01:04 ID:uqnSAaK6
>>24
敵対する国家がなくなれば戦争は終了なんだけど、今起こってるのは不満分子が暴れてるだけw
しかも論点は鉄血勤皇隊はレジスタンスか?だよ。 論点ズレすぎ。

28 :国連な成しさん:04/07/15 01:08 ID:???
>>27
民兵が占領当局に抵抗すればレジスタンスだっつってんだろ。日本語嫁。


29 :国連な成しさん:04/07/15 01:11 ID:???
開戦前に、フセイン大統領は、米軍侵攻後の「全土ゲリラ戦」を
国軍と、国民に呼びかけている。
現在、イラク人民の側からみれば、旧国家は存続しており、
全土でゲリラ戦を戦っているまっさいちゅうである。

30 :国連な成しさん:04/07/15 01:11 ID:???
>>27
国家が無くなったぐらいで戦争が終わるかボケ。国際法嫁。

31 :国連な成しさん:04/07/15 01:11 ID:uqnSAaK6
>>28
だから論点は鉄血勤皇隊はレジスタンスか?だっての。
>>19から読みなおせ低脳。

32 :国連な成しさん:04/07/15 01:13 ID:???
>>30
国家が無くなったと敵対する国家が無くなったの区別ついてる??
今のイラクはアメリカとは戦争してないし。

33 :国連な成しさん:04/07/15 01:22 ID:???
>>31
鉄血勤皇隊は日本軍指揮下にあった軍事組織だから民兵じゃない。
そういった軍従事者を除いても10万人の民間人が占領に抵抗し米兵と戦った。

34 :国連な成しさん:04/07/15 01:25 ID:???
>>31
ひょっとしてお前、良く知らずに言ってたんじゃなかろうな。
召集令状受けて編成された部隊なんだから名前はどうあれ、軍事組織だろ。

35 :国連な成しさん:04/07/15 01:26 ID:???
>>33
戦後の事を言ってるんだったら何の事をいってるんだ??
コザ暴動にしても678暴動にしても数が多すぎて何を指してるのか
さっぱり解らん。 ちょっとソース付きで示してくれない?

36 :国連な成しさん:04/07/15 01:29 ID:???
>>35
戦後日本人が屈したのは、経済復興への希望じゃなく、核攻撃の恐怖からですよ。
なに美化してるんですか?

37 :国連な成しさん:04/07/15 01:31 ID:???
>>36
俺は別に経済復興への希望なんて一言もいってないけど??


38 :国連な成しさん:04/07/15 01:47 ID:???
>>37
つうことは>>21は別の人?

39 :国連な成しさん:04/07/15 01:50 ID:???
>>38
全然別人。
しかも21にしても「経済復興への希望」を論点に
話してるようには見えないんだけど。

40 :国連な成しさん:04/07/15 01:53 ID:???
21じゃなくて14だった。

41 :国連な成しさん:04/07/15 01:55 ID:???
>>40
14の何処に復興への希望なんて文字、
またはそれに類する記述があるんだい?

42 :国連な成しさん:04/07/15 02:37 ID:???
>>41
自主独立への希望の変わりに占領下でも経済復興を目指した方が得だと言ってんじゃないのか?


43 :国連な成しさん:04/07/15 12:17 ID:???
>>42
レジスタンスなんてやるより経済復興目指した方が得だとはいったけど。
しかももう君の文言にすら「経済復興への希望」の言葉がなくなってるじゃない
訳わからんな


44 :国連な成しさん:04/07/15 21:58 ID:???
>>43
お前、日本語の読解力や想像力低いな。
ここ数レス揚げ足取りばかりしてるが低脳を晒してるだけだぞ。

45 :国連な成しさん:04/07/15 23:02 ID:uqnSAaK6
>>44
だって俺は一言も日本人は経済復興への希望で屈したなんて
一言も言ってないし、それ以前に屈したって言葉すら使ってないしなぁ。
読解力以前に実際一言もそんな事言ってないんだからどうしようもない。
だいたい想像力を使わないと読解できない日本語なんて使うなw
本人なら逆切れだし、他のやつなら低脳だなw

46 :国連な成しさん:04/07/16 00:16 ID:???
>>45
経済復興を希求、経済復興を期待、経済復興を目指す
どれも日本語としては一緒だ。語彙の少ないやつめ。

47 :国連な成しさん:04/07/16 00:21 ID:???
>>45
お前が言った言葉と>>46の言葉の意味の違いが明確に違うと説明できるならお前を認めてやるよ。
でなきゃ単なる言葉尻の違いを絶対的な違いと主張する白雉だろ。


48 :国連な成しさん:04/07/16 00:26 ID:uqnSAaK6
>>46
だから、それで日本人が屈したなんて一言も言ってないんですが。
頭のおかしい人ですか??

49 :国連な成しさん:04/07/16 00:30 ID:uqnSAaK6
>>47
期待
[名](スル)あることが実現するだろうと望みをかけて待ち受けること。
当てにして心待ちにすること。

希求
[名](スル)強く願い求めること。

この二つは百歩ゆずって一緒だとして

目差す・目指す

1 到達・達成の目標とする。

山の頂上を期待するとか希求するって言いますか? アホですか?





50 :国連な成しさん:04/07/16 00:33 ID:???
>>48
ははは、答えられなくて論点を変えたね。

51 :国連な成しさん:04/07/16 00:34 ID:uqnSAaK6
>>50

>>49

52 :国連な成しさん:04/07/16 00:36 ID:???
>>49
んじゃ経済復興を期待するとか希求するとかってのは文法の誤りなんだ。

53 :国連な成しさん:04/07/16 00:37 ID:???
なるほど人の揚げ足を取るのは楽しいが、同時に空しいな。
あほらしいから止めるわ。

54 :国連な成しさん:04/07/16 00:39 ID:uqnSAaK6
>>52
わざわざ解りやすい例えをだしてるのに、そこで揚げ足を取る訳ねw
で期待、希求と目指すは同じ意味ですか??


55 :国連な成しさん:04/07/16 00:44 ID:???
>>54
まあがんばれ。

56 :国連な成しさん:04/07/16 00:46 ID:uqnSAaK6
次スレは
「レジスタンス」って何?「売国奴」じゃないの??に決定だなw

57 :国連な成しさん:04/07/16 00:57 ID:???
>>56
売国奴?
日米修好通商条約のような他国に一方的に利益を与えるような屈辱的条約を結んだ政治家のことを言うんだよ。
もっと勉強したまえ。

小泉政権は米軍行動円滑化法みたいな法律を制定し自衛隊を米国に売ったので売国奴政権。

58 :国連な成しさん:04/07/16 00:58 ID:???
>>56
アラウィ政権はCPA命令17号を残し、占領国人の訴訟権を破棄し自国民の法的保護を捨てたから売国奴政権。

59 :国連な成しさん:04/07/16 01:01 ID:???
チャラビ、アラウィは国政参加のため誤った情報を米国情報機関に与え国を米国に売って今の地位を得たから売国奴。
さらに外患誘致。反逆者。もっとも唾棄すべき人物。

60 :国連な成しさん:04/07/16 01:08 ID:uqnSAaK6
どれもレジスタンスが売国奴って事への反論じゃないと思うんだけどw



61 :国連な成しさん:04/07/16 01:13 ID:???
>>56
おめえは脳内米国人だから、世界最強のアメリカの譲歩を求めるような行為は全部売国奴に見えるんだろうな。
イラク人や日本人なんかアメリカの奴隷の癖に主権とか偉そうなこと言うなと思ってんだろ。

とっととアメリカ行って国籍取るために義務兵役サービスに登録してイラクに派兵されろよ。


62 :国連な成しさん:04/07/16 01:19 ID:???
>>60
お前が売国奴だと言ってるのだ。
脳内アメリカ人め。

63 :国連な成しさん:04/07/16 01:25 ID:uqnSAaK6
>>61
なんか勝手に決めつけられてるんだけどw
基地外は怖いコワイ。 さすが反米厨の巣窟イラク板。
じゃあ君はイラクのレジスタンスwに参加したらどうだろうかw

64 :国連な成しさん:04/07/16 01:27 ID:???
>>63
俺は日本人だから日本が不当に占領されればもちろん国や同胞、家族を守るために戦う気持ちはある。
お前に様な売国奴と一緒にすんな。

65 :国連な成しさん:04/07/16 01:29 ID:uqnSAaK6
>>64
不当の定義って何?? 今の占領は国連も認めているはずだけど。
俺が認める占領って事?

66 :国連な成しさん:04/07/16 01:29 ID:uqnSAaK6
>>65
あ、占領はイラクの占領の事ね。

67 :国連な成しさん:04/07/16 01:32 ID:???
>>65
国連がいつ米英軍によるイラクの占領を行なう決議出したよ。勝手に脳内事実作るな。

68 :国連な成しさん:04/07/16 01:34 ID:uqnSAaK6
>>67
イラク復興決議が出たじゃん。 


69 :国連な成しさん:04/07/16 01:38 ID:???
>>68
あれはただ単に主権委譲までのロードマップが承認されただけだよ。
有志連合国は国連軍としては認められてない。だから占領の合法性が認められたわけではない。

今回の戦争責任に対する国際法廷はまだ開かれてないが、ブッシュが大統領選で再選されなければ
高い確率で起訴されるだろう。

70 :国連な成しさん:04/07/16 01:41 ID:uqnSAaK6
>>69
 事実、国連がイラクの復興に協力しろって各国に呼びかけたじゃん。
呼びかけているのに認めてないってどういう事? 合法性が認められてない
って事は今イラクに軍派遣してる国は違法行為をしてるの? 

71 :国連な成しさん:04/07/16 01:44 ID:???
>>70
ちなみに国際法上認められている戦争は自衛と制裁。侵略戦争は平和に対する罪を犯すこととなる。

この根拠となっていた米国の先制的自衛権のブッシュドクトリンは消極的に認められていたが、
イラク政府のテロへの支援、大量破壊兵器の保有・開発は米英議会によってCIAの情報分析ミスと断定された。

つまり自衛の根拠が無くなった事で侵略戦争となり違法行為。

このためブッシュは平和に対する罪を訴訟される立場にある。必死でCIAに罪をなすりつけようとしてるけどね。

72 :国連な成しさん:04/07/16 01:47 ID:uqnSAaK6
>>71
あのねぇ、僕は占領の話をしてるんだけど…。 
頭の中がメロンパソ入れになってますか??

73 :国連な成しさん:04/07/16 01:49 ID:???
>>72
開戦理由が違法なのに占領が正当なんてことあるわけないじゃん。

74 :国連な成しさん:04/07/16 01:50 ID:uqnSAaK6
>>73
じゃあ、今まで各地域を占領統治してきた各国の軍は違法行為をしてるのね。
なんてことだ小泉。 すぐに自衛隊を撤退させろw

75 :国連な成しさん:04/07/16 01:52 ID:???
>>74
ちなみに国際司法裁判所に対し、占領国人を訴追することを禁止する免責特権を米国は要求しようとしたが、
賛同国が得られそうになかったので断念したという経緯がある。
そのため暫定政権に圧力を掛け米国人を国際司法裁判所を含むあらゆる司法機関に訴追できないよう免責特権を認めさせた。
こんなのを主権委譲と呼ぶことはできないし、こんなのを認めたアラウィ政権は売国政権と呼ばれてしかるべき。


76 :国連な成しさん:04/07/16 01:56 ID:uqnSAaK6
>>75
だから、それはレジスタンスは売国奴って反論にはならないと何度も(tbs

しかし本当に今まで各地域を占領統治してきた各国の軍は違法行為をしてる
って主張するとはなw 国連が自ら違法占領を進めるとは変わった時代に
なったものだよw

77 :国連な成しさん:04/07/16 01:59 ID:???
ここ20年のアメリカが近年不当に攻撃した国々の一覧。
アメリカが国連の承認なしに不当占領するのは別に珍しいことでもない。

相手国         年    国連決議違反有無   成功失敗

グレナダ         1983       承認無        ○
パナマ            1989        承認無        ○
ソマリア         1992       承認有         ×
ボスニア        1995       承認有         ×
ユーゴ            1998       承認無         ×
アフガニスタン    2001        承認無      現在進行
イラク            2003        承認無      現在進行
ハイチ           2004        承認有        ○


78 :国連な成しさん:04/07/16 02:02 ID:???
>>76
そうまで拘るなら聞いてやるが、
レジスタンスはどこの国に国を売ろうとしてると思ってんの?


79 :国連な成しさん:04/07/16 02:04 ID:uqnSAaK6
>>78
うん?国じゃないよ?テロリストw
治安が安定しなければテロリストもイラクでテロが
やりやすいからね。

80 :国連な成しさん:04/07/16 02:10 ID:???
>>79
テロリストから個人的利益を得るために国を売ってるの?
そんな話聞いたこともない。

アメリカもテロの危険があるから大統領選を延期するかもって話あったな。


81 :国連な成しさん:04/07/16 02:12 ID:uqnSAaK6
>>80
日本の無抵抗平和主義者と同じで無意識に売ってるw
どちらも国のためにやってるってとこがよくにてるw

82 :国連な成しさん:04/07/16 02:16 ID:???
>>81
アメリカの原油の簒奪を容認し賄賂を貰い至福を肥やす連中が売国奴じゃなくて、
その連中を追い出し、国の富を取り戻そうという連中が売国奴って。
まるきし逆じゃん。さすが脳内アメリカ人。

アメリカ人の立場からみれば確かに米国の侵略の果実を奪って言ってる連中だもんな。

83 :国連な成しさん:04/07/16 02:21 ID:???
>>81
日本人の立場からすりゃ、お前のような脳内アメリカ人は完全な売国奴の手下。
日本の富をアメリカに売り渡す政策に賛同しやがって。
日本人の心を持てないならとっとと日本から出て行け。

84 :国連な成しさん:04/07/16 02:25 ID:uqnSAaK6
>>82
まず、どのあたりが簒奪を容認し賄賂を貰い至福を肥やす連中
なのかソースだして説明して。
仮にそうだとして、レジスタンスが売国奴には変わりがない。
事実レジスタンスっていうのは後に助けてくれそうな大国があって
こそ成り立つもので航空機やヘリ一機持ってない馬鹿レジスタンス
が暴れたトコで何の国益もないもん。 事実やってることっていったらアメと
ドンパチやって自国の警察官殺してるだけじゃん。 最近は女、子供や老人
も殺すことも好きらしいがw

85 :国連な成しさん:04/07/16 02:27 ID:uqnSAaK6
>>83
うわ、厨みたいなレスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
日本を売り渡す政策って具体的に何?? おじさん
レポート手につかなくなっちゃうよw

86 :◆ogIwtCK2 :04/07/16 02:31 ID:???


87 :国連な成しさん:04/07/16 02:45 ID:???
>>84
> 事実レジスタンスっていうのは後に助けてくれそうな大国があって
> こそ成り立つもので航空機やヘリ一機持ってない馬鹿レジスタンス

どこかで聞き齧った間違いを偉そうに書くなよ。
恥ずかしいぞ。坊や。

88 :国連な成しさん:04/07/16 12:10 ID:???
>>83
そうだな。
んじゃ、9条破棄して独自の核戦力持とうぜ。

89 :国連な成しさん:04/07/16 12:17 ID:???
日本の科学力を駆使して
マッパ光線を開発せよ。

90 :国連な成しさん:04/07/16 12:31 ID:3heP/4gI
航空機やヘリなんて木偶の坊がなんの役にたつんだ。
あんなのは足手纏いだ。勇敢なレジスタンス戦士たちには
AK、RPG、路肩爆弾の三種の神器があれば十分。
空軍兵器を買う資金でいくらでも手に入る。

91 :国連な成しさん:04/07/16 12:44 ID:???
目からビームでも出せばいいのに。

92 :国連な成しさん:04/07/16 17:29 ID:???
>>87
勝利宣言ですか??

>>90
AKとRPGと路肩爆弾じゃ、かく乱くらいしかできないと思われ。
ベトナムだったら身を隠しながら大規模な奇襲や攻撃できて、
戦術的勝利を重ねて最終的には米の国際世論の高まりによって戦略的勝利を
納める事ができたけど、イラクじゃそんな真似はできない。
 といったらもう解放軍を編成して大規模な組織戦を挑むくらいしか
ないんだけど、イラクでは戦車もヘリも調達でき無いから歩兵の支援は
は不可能。 結局正規戦でもゲリラ戦でもレジスタンスに勝ち目は少ない。
唯一勝てる見込みがあるとすれば、ケガした子連れで世界中飛びまわって、米兵の犯罪
隠し取りして、涙目で「僕達はこんなに酷い事をされています。 米兵を撤退させてください」
って主張した方が、まだ勝ち目がある。 レジスタンスなんてやってる連中は脳みそが足りない。

93 :国連な成しさん:04/07/17 02:02 ID:???
コピペ。
こんなんが政府のトップだったら、レジスタンスでもなんでもしたくなるわい。


【暫定政府首相・アラウィに殺人疑惑】シドニー・モーニング・ヘラルド紙独占記事

Allawi shot prisoners in cold blood: witnesses
イラク暫定首相アラウィが非拘束者を拳銃で殺害、目撃者が証言

米国からイラク暫定政府に「主権委譲」が実施される数日前、暫定政府新首相のイヤド・アラウィが、バグダッド市内の警察署で、
抵抗運動に関与した容疑で拘束されていた6人を、自ら拳銃を抜いて殺害した、と複数の人物が語った。
現場を目撃したとする二人によると、バグダッド南西部郊外にあるアル・アマリヤの拘置施設に身柄を拘束されている間、
最高度の警備体制が敷かれている独居房ブロックに隣接する中庭で、非拘束者は、手錠をかけられ、目隠しをされた状態で、壁に向かって一列に並ばされて、(殺害された)という。
Iyad Allawi, the new Prime Minister of Iraq, pulled a pistol and executed as many as six suspected insurgents at a Baghdad police station,
just days before Washington handed control of the country to his interim government, according to two people who allege they witnessed the killings.
They say the prisoners - handcuffed and blindfolded - were lined up against a wall in a courtyard adjacent to
the maximum-security cell block in which they were held at the Al-Amariyah security centre, in the city's south-western suburbs.

《英語》http://www.smh.com.au/articles/2004/07/16/1089694568757.html?oneclick=true


94 :国連な成しさん:04/07/17 17:44 ID:???
>92
> レジスタンスなんてやってる連中は脳みそが足りない。
君はやり方に問題があると言いたいだけで、レジスタンスそのものには
依存がないんだね。
だったら、きみは仲間だよ。


95 :国連な成しさん:04/07/17 19:37 ID:???
イラクのためのレジスタンではなく、我々のためのレジスタンスなんだな。

96 :国連な成しさん:04/07/17 21:58 ID:???
>>94
うん、でも全然市民の役どころか逆に復興を阻害してるから
レジスタンスじゃなくて売国奴。 ただの売国奴。
それどころか最近のレジスタンスとやらはその市民、しかも
女性も子供も殺してるらしいじゃないかw

97 :国連な成しさん:04/07/17 22:06 ID:???
>>95
米政府はイラクで行なった理由無き戦争遂行によって、
いかなる国に対してでも戦争を起こし主権を剥奪することが可能であることを示した。
この恐怖を背景に帝国主義政策を遂行しあらゆる国に圧力を掛け主権を侵害している。

イラクのレジスタンスの抵抗は我々のためのレジスタンスでもある。

98 :国連な成しさん:04/07/17 22:10 ID:???
>>96
別に女、子供を狙ってやってるわけではないでしょ。
米軍の精密爆撃なんざ誤爆率95%ですよ。

99 :国連な成しさん:04/07/17 23:12 ID:???
この理論を展開するとたとえ80歳のジジイでも男は全員強姦罪で逮捕できる。
同様に世界中で米国の攻撃を逃れられる国など無くなる。

「間違いあったが、正しかった」=イラク戦争を擁護−パウエル米国務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000216-jij-int
 【ワシントン15日時事】パウエル米国務長官は15日、ワシントン市内で
講演し、イラク戦争に関して、情報面での誤りはあったものの、「正しいことを
したかと問われるなら、答えはイエスだ」と述べ、旧フセイン政権を打倒した
戦争の正当性を強調した。
 同長官は、戦争開始のほぼ1カ月前に国連安保理で自ら行ったイラク
非難演説の内容に「誤りがあった」と認めながらも、「フセイン(元大統領)が
使用可能な大量破壊兵器を保有しようとする意図を決して放棄しなかった
点に間違いはなかった」と語った。 (時事通信)[7月16日11時0分更新]


100 :国連な成しさん:04/07/18 00:05 ID:???
>>98
>米軍の精密爆撃なんざ誤爆率95%ですよ。
ソースキボンヌ

101 :国連な成しさん:04/07/18 00:14 ID:???
>>100
2ヶ月ぐらい前のニュースだから運がよければどっかのスレに残ってんじゃない?
フセイン狙って数百発の爆弾落としたけど一発も当たってないし。

102 :国連な成しさん:04/07/18 00:52 ID:???
>>101
>フセイン狙って数百発の爆弾落としたけど一発も当たってないし。
じゃあ95%じゃないじゃんw

まぁ、モスクの近くや宗教儀式でテロやって民間人に被害が出ない
と思っているレジスタンスwはキチガイだなw

103 :国連な成しさん:04/07/18 01:03 ID:???
>>101
そういわれてみればザルカウィにも当たらんね。

104 :国連な成しさん:04/07/18 01:09 ID:???
>>102
まあ、米軍が誤爆や誤射で殺してる人数に比べれば誤差みたいなもんだし気にしてないんじゃないの?

米軍はイラクで民間人を一日数十人殺してるわけだし、一刻も早く撤退させるか殲滅すべきだわな。

105 :国連な成しさん:04/07/18 11:01 ID:???
>>104
ここの反米厨は、すぐスレ違いな米軍の誤爆に論点をずらすなw
スレの趣旨に肯定な側が論点をずらすスレってのもめずらしいぞ。

>まあ、米軍が誤爆や誤射で殺してる人数に比べれば誤差みたいなもんだし気にしてないんじゃないの?
レジスタンスって自国の民間人殺しても気にもしてないのかw 
鬼畜っていうか何というか…まぁオナニーレジスタンスだし仕方ないかw




106 :国連な成しさん:04/07/18 13:24 ID:???
イラク人にとって大事なのはサダムがいなくなったことだしね。
彼等にとってはサダムが大量破壊兵器を持っていたかどうかなんて関係ない。

107 :国連な成しさん:04/07/18 17:39 ID:???
>>105
自国民に被害を与えないレジスタンス活動なんぞ、聞いた事がねえぜ。
相手が侵略してきてんだから戦えば、祖国に犠牲がでるのは必定。

その問題を解決するのが国際テロ組織が行なう、米国でのテロだ。

108 :国連な成しさん:04/07/18 17:49 ID:???
>>105
アメリカや日本に来てからレジスタンス活動すればいいのにね。
国外でやればイラク人に被害はでない。

109 :国連な成しさん:04/07/18 17:51 ID:???
>>107
>自国民に被害を与えないレジスタンス活動なんぞ、聞いた事がねえぜ。
>相手が侵略してきてんだから戦えば、祖国に犠牲がでるのは必定。
およよ論点がずれてるぞ。
「まあ、米軍が誤爆や誤射で殺してる人数に比べれば誤差みたいなもんだし気にしてないんじゃないの?」
>>105での論点は↑のようにレジスタンスが自国民に被害者を出しても全く気にしてないという事に対しての
レスだぜ。 文盲??、


110 :国連な成しさん:04/07/18 17:52 ID:???
>>105
レジスタンスは自国の民間人を殺さないというあなたの思い込みは、映画かなんかの影響ですか?

111 :国連な成しさん:04/07/18 17:58 ID:???
>>108
まったく、その通り。 ただレジスタンスがなぜ有利か?というとその
地の利を活かす事ができるところにあるからね。 テロやるところに
何のパイプも持ってない片田舎のレジスタンスが行っても捕まるか、
殺されるかがオチだな。 


112 :国連な成しさん:04/07/18 17:59 ID:???
>>110
民間人殺しても気にしないレジスタンスがどうやったら「市民の為に戦ってる」
って解釈できるんだ??

113 :国連な成しさん:04/07/18 18:00 ID:???
>>109
味方の被害だけ0で済むような虫のいいこと考えるガキなんぞ想像も付かんが、
世の中そんな奇麗事しか吐かないような人たちで溢れてるとでも言いたいの?

114 :国連な成しさん:04/07/18 18:01 ID:???
>>112
侵略者(敵)と戦ってるから。占領軍は市民じゃないしね。


115 :国連な成しさん:04/07/18 18:03 ID:???
>>113
だから〜被害がでるのが問題じゃなくて、>>104がレジスタンスが自国の
民間人殺しても気にしないっていってる所を俺は皮肉ってるの。解る?
反米厨だから解らないでちゅか〜。 夏だから脳湧いてるの?? それともチョンかw

116 :国連な成しさん:04/07/18 18:02 ID:???
>>114
自国の女性、子供、老人は市民じゃないの??( ´_ゝ`)フーン

117 :国連な成しさん:04/07/18 18:05 ID:???
>>115
頭悪い奴だな。それがホームとアウェーの差だっつうの。
ホームで戦う以上、爆弾爆発させれば自国の建物が傷つく。
そんなん気にしてて爆弾なんか使えるかっつうの。

ブッシュドクトリンが、自国に対するテロとの戦いをアフガンとかで行なったのと同じ理由。

118 :国連な成しさん:04/07/18 18:06 ID:???
>>116
そりゃ市民だろうよ。

119 :国連な成しさん:04/07/18 18:09 ID:???
>>117
建物を壊すのと自国民の女性や子供を殺すのはレジスタンスは同じだと思ってるんだw
ふーん、レジスタンスってホント、最悪のマスターベーションですねw


120 :国連な成しさん:04/07/18 18:11 ID:???
>>119
そうだね。最低だね。
でもそういう人たちの努力の果てに、植民地支配から解放された国家があるんだよ。

121 :国連な成しさん:04/07/18 18:14 ID:???
>>118
自国の女性や子供や老人を殺してるんだから駄目じゃんw

>>120
イラクは植民地支配なんてされてませんが何か?
むしろ、レジスタンスして得になる事なんて何もない。
レジスタンスのがオナニーして一番迷惑なのはザーメン浴びる民衆w


122 :国連な成しさん:04/07/18 18:16 ID:???
>>121
満州国以上に露骨な植民地ですが、何か?
なぜ米国大使館に2000人も大使館員が必要なのか他に理由が説明できますか?

123 :国連な成しさん:04/07/18 18:17 ID:???
>>122
占領行政権を任されていたからでしょ?

124 :国連な成しさん:04/07/18 18:19 ID:???
>>123
占領当局の職員が2000人じゃなくて、大使館が2000人ですよ。
しかも暫定政権発足後だし。

125 :国連な成しさん:04/07/18 18:23 ID:???
>>124
うん、あれだけ、広大な都市を管理しないといけないからね。
しかもいつ緊急的な事態が起こるのかも解らない。
 そのくらいの人員は必要でしょ。 沖縄の米国領事館もできた当初
は500人くらいの人員がいたらしいしね。 

126 :国連な成しさん:04/07/18 18:24 ID:???
>>125
やはり植民地支配は許せん。

127 :国連な成しさん:04/07/18 18:25 ID:???
>>126
だから、植民地支配じゃ(tbs
もういいや、なんか論理的な話が通じないみたいだし。

128 :国連な成しさん:04/07/18 18:27 ID:???
>>127
実質行政権を他国が握ってたり、罷免権を他国が持ってたりするのに
どこが植民地支配じゃないんだよ。

そうでなければ占領軍の支配はなんなんだよ。占領時代はすでに終わってんだぜ。

129 :国連な成しさん:04/07/18 18:29 ID:???
命令17号みたいなのが残ってる時点であからさまに植民地じゃねえか。

130 :国連な成しさん:04/07/18 18:32 ID:???
>>128
実質行政権って、沖縄の返還後も一部の行政権はしばらくは米国が握ってたんだけど。
沖縄なんて貨幣や道路の交通システムすら米国に決められてたけど、誰も沖縄がアメリカ
に植民地支配されてたなんて言わないw
 しかも今の占領はイラクの暫定政府から頼まれて国連決議によって合法的に占領してるでしょ。 

131 :国連な成しさん:04/07/18 18:35 ID:???
>>130
沖縄政府は明らかな植民地支配だと俺は言うぞ。だから誰も言わないわけじゃない。

言っておくが、イラクはすでに主権委譲されたので占領状態ではない。実際、占領当局も解体されている。
イラクが現在主権国家として機能してるかどうかが問題だ。

132 :国連な成しさん:04/07/18 18:42 ID:???
>>131
>沖縄政府は明らかな植民地支配だと俺は言うぞ。だから誰も言わないわけじゃない。
ハハハw それは電波というものだよ君。 沖縄では、米軍がいらないクズ鉄を沖縄の業者
に下ろしたり、車の修理を業者に回したりして非常に経済復興に役立っていた。 現地民を
奴隷のように扱った記録はないよw

>言っておくが、イラクはすでに主権委譲されたので占領状態ではない。
>実際、占領当局も解体されている。イラクが現在主権国家として機能してるかどうかが問題だ。
実際治安維持はほとんど占領軍に頼んでるじゃん。 レジスタンスwが治安を乱す上に自国の
警察を殺しまくってるからね。 イラクは今、間違い無く主権国家だよ。 だって事実、主権以上
されてるじゃんw 

 



133 :国連な成しさん:04/07/18 19:34 ID:???
>>132
アメリカが勝手に主権委譲したと宣言してるだけじゃん。
外交権も無いわ、国軍の指揮権も無いわ、司法権も限定されてるわ、なにが主権委譲だか...

アメリカは戦争が終結したと宣言したり、世界は安全になったと宣言したりいろいろ言ってるけど、
何一つ実質が伴ってないよな。

お前の世界じゃ、奴隷のように扱わないと植民地支配にならないらしいが、他国が主権国家に対し
行政権を一部でも持ってる時点で内政干渉だし、植民地支配だよ。
くず鉄やチョコレートやポルノ雑誌を与えたから内政干渉してもよいって、ありえねえほど電波な主張だよ。


134 :国連な成しさん:04/07/18 19:43 ID:???
>>132
現地民を奴隷のように扱わないと植民地支配とは呼べないって、何世紀前の思想ですか?
とりあえず共和制ローマの頃でもやってなかったと思うが。

満州国皇帝は奴隷扱いされたの?満州国は何でリットン調査団に植民地扱いされたの?
行政官のトップは女真族で占められてたってのに。

135 :国連な成しさん:04/07/18 19:58 ID:???
>>132
だいたいアメリカ軍が占領できるだけの国力も持たないくせに気楽に侵略戦争なんぞ始めるからこんなことになるんじゃねえか。
とっとと徴兵制復活させて50万の将兵送るか、撤退させろよ。

136 :国連な成しさん:04/07/18 20:24 ID:???
私達はブッシュドクトリンの勝利を決して見たくはないのだ。
その勝利は民主主義の敗北に他ならないからだ。
民主主義者である私達は、私達の価値観が無惨に踏みにじられるのを目の当たりにしてきた。
そして奴等はその蛮行に自由、そして民主主義の仮面をかぶせた。
戦争こそが平和と言い、服従こそが自由だと彼等は臆面もなく言い放った。
オーウェリアンの言葉を受け入れるなら、自由社会は気づかないうちに全体主義に蝕まれていく。

イラクのレジスタンスは確かに売国奴かも知れない。
しかしながら同時に民主主義の最後の砦を守る防衛隊の役割を果たしている。(何と皮肉なことか)

137 :国連な成しさん:04/07/18 20:56 ID:???
>>133
>お前の世界じゃ、奴隷のように扱わないと植民地支配にならないらしいが、他国が主権国家に対し
>行政権を一部でも持ってる時点で内政干渉だし、植民地支配だよ。
>くず鉄やチョコレートやポルノ雑誌を与えたから内政干渉してもよいって、ありえねえほど電波な主張だよ
おいおいこれじゃあ、日本は朝鮮を植民地支配してた!って騒いでるブサヨと同じ
だよ。 あっ、もしかして中の人は一緒なのかなw まぁとりあえず君の定義を勝手に一般論にしないように。

138 :国連な成しさん:04/07/18 21:03 ID:???
>>133
>満州国皇帝は奴隷扱いされたの?満州国は何でリットン調査団に植民地扱いされたの?
>行政官のトップは女真族で占められてたってのに。
誰も行政官トップが他国人でなければ、植民地じゃないなんて言ってませんがw
こっちで議論すると言ってない事まで勝手に作られるw

139 :国連な成しさん:04/07/18 21:08 ID:???
>>137
「朝鮮」、「プサヨ」。

いつも通りの敗北宣言。相変わらず進歩のない連中だなぁ。

140 :国連な成しさん:04/07/18 21:09 ID:???
>>138
そうだよね、人権剥奪して奴隷扱いしないと植民地じゃないものねw

141 :国連な成しさん:04/07/18 21:12 ID:???
>>139
おっ、敗北宣言扱いされちゃったよ。 
すげえしかもずっと貼りついてるみたし助けてw

142 :国連な成しさん:04/07/18 21:14 ID:???
>>141
壊れる前にIDなりトリップつけとけ。


143 :国連な成しさん:04/07/18 21:15 ID:???
>>140
 っていうか行政権取られたら植民地だったら第二次世界大戦のだいたいの敗戦国
は1度は植民地になってるw 

144 :国連な成しさん:04/07/18 21:16 ID:???
>>142
壊れる? 敗北宣言あつかいしていれば思考停止できるから楽だよねw

145 :国連な成しさん:04/07/18 21:16 ID:???
>>143
そのぐらいのことで満州国を植民地呼ばわりして、ハルノートで放棄を勧告してきたのは他ならぬアメリカ。

146 :国連な成しさん:04/07/18 21:17 ID:???
>>144
いや、お前みたいな奴を2度ほど見て来たからなぁ。

147 :国連な成しさん:04/07/18 21:17 ID:???
>>145
今の議論は植民地定義であってアメリカは関係ないよん。

148 :国連な成しさん:04/07/18 21:18 ID:???
>>147
占領状態のような主権を制限された状態を主権委譲後も続ければ十分植民地支配です。
その例として満州国を挙げているのです。

149 :国連な成しさん:04/07/18 21:18 ID:???
>>146
前スレでもいつも逃げてるのは反米厨w

150 :国連な成しさん:04/07/18 21:18 ID:???
しかも一国による支配だしね。

151 :国連な成しさん:04/07/18 21:20 ID:???
>>149
しかし、珍米の論拠を次々と否定するような行動をブッシュ政権が続けてるから、正直つらかろう。

152 :国連な成しさん:04/07/18 21:20 ID:???
>>148
満州は間違い無く植民地とは言い難い状況だよね。
勝手に植民地あつかいしたのが馬鹿アメリカw

153 :国連な成しさん:04/07/18 21:20 ID:???
>>151
レジスタンスのスレだからブッシュ関係ないw

154 :国連な成しさん:04/07/18 21:21 ID:???
>>153
ま、確かにブッシュは自分もレジスタンスになるとか言ってたしなぁ。

155 :国連な成しさん:04/07/18 21:22 ID:???
>>154
ブッシュがイラクのレジスタンスになるのか?それはそれで面白そうだw

156 :国連な成しさん:04/07/18 21:26 ID:???
>>155
すでにリンクは切れてたが、こんな発言をしてる。

【パリ支局】ブッシュ米大統領は訪欧を前に、フランスの写真週刊誌パリ・
マッチと会見し、「だれだって(外国に)占領されるのは嫌なものだ。私がイラ
ク人の立場だったら、同じように思う」と話し、米軍の占領に反発するイラク国
民に理解を示した。


157 :国連な成しさん:04/07/18 21:27 ID:???
>>156
で、これがこのスレの趣旨とどう関係してくるの??

158 :国連な成しさん:04/07/18 21:27 ID:???
>>155
あと、こんなのもあった。

AFP通信が3日発売の同誌の内容を報じたところによると、大統領は、イラ
ク人武装勢力について、「すべてがテロリストというわけではない。自爆犯はテ
ロリストだが、ほかの武装勢力は違う。彼らは外国に占領されたくないだけだ」
と分析。「だからこそ我々は、6月末までの完全な主権移譲を保証している」と
して、国連安保理に示した修正決議案への理解を求めた。

これで主権委譲を宣言しておきながら大使館に2000人とか相変わらず
占領政策を続けるから抵抗運動も続く。

159 :国連な成しさん:04/07/18 21:28 ID:???
>>157
レジスタンスの活動に共感を感じない人はきみのようなごく少数の人だけだよ。
ということかも。

160 :国連な成しさん:04/07/18 21:30 ID:???
>>159
論理じゃなくて、今度は感情論なんだw どんどんここの反米厨の
低脳さかげんが暴かれていくなぁw

161 :国連な成しさん:04/07/18 21:33 ID:???
>>160
論理的な矛盾も指摘できないくせに強がるなよ。

162 :国連な成しさん:04/07/18 21:37 ID:???
>>160
だいぶ壊れてきたねw

163 :国連な成しさん:04/07/18 21:39 ID:???
論理的な矛盾だってw 
論理的以前に、共感を感じる云々なんてただの感情論じゃんw
感情論に論理も何もないから、そもそも矛盾なんてあってもなくても一緒w
ま、消える前に貼っておくか

「レジスタンスw」の特徴

◆市民の為に戦っているはずが
 事実バクダートで反テロデモをやられている。
 治安が悪化させて企業の積極的進出を妨害。
 失業率高いのにレジスタンス行為wで企業を追い出そうとする。
 自国の警察にテロしかけまくりw
 自国の民間人殺しまくりw 宗教指導者も殺す。
 将来を担う子供を殺し、その子供を産む女性も殺しまくりw

壊れてるって言えば思考停止できるからなぁ、またくるよ★

164 :国連な成しさん:04/07/18 21:47 ID:???
>>163
>事実バクダートで反テロデモをやられている。
レジスタンスは当初5000人程度と言われていたが2万人以上と増加の一途。
抵抗運動は密告が最大の敵であり市民の共感無しには持続し得ないが、十分に実績を上げている。
反テロデモは民衆の総意を反映してるとはいえない。
>治安が悪化させて企業の積極的進出を妨害。
進出してきている企業は米国の排他的企業で、イラク人は復興ビジネスから事実上排除されている。
おかげで抵抗活動が沈静化されていた昨年10月ごろでも失業率は70%を超えていた。
結局米国や同盟国の失業者が職を得てるに過ぎない。
>自国の警察にテロしかけまくり
>自国の民間人殺しまくりw 宗教指導者も殺す。
傀儡政権や占領当局に協力する売国奴は抵抗活動の最大の敵。国家治安法に負けるな。
>将来を担う子供を殺し、その子供を産む女性も殺しまくりw
抵抗に犠牲はつきもの。殺しても免責権を盾にのうのうと殺し続ける米兵に比べて非難は少ない。
子供すら抵抗活動に身を投じる事実が、抵抗活動を市民が受け入れていることを示す。


165 :国連な成しさん:04/07/18 21:51 ID:???
傀儡政権が米軍のいいなりとなり女子供を殺し続ける以上、レジスタンスの活動は継続されることになる。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040718/K0018200708018.html
 イラク駐留米軍は18日午前、中部ファルージャを空爆した。国際テロ組織アルカイダの関係者で、
外国人の拉致・殺害事件に関与したとされるヨルダン人のザルカウィ氏を狙った攻撃とみられ、ロイ
ター通信は地元病院の話として女性と子供を含む11人が死亡したと伝えている。
 ファルージャ空爆は、6月28日の主権移譲以来、少なくとも3回目。ロイター通信は「武装勢力
の隠れ家を狙った攻撃」と伝えているが、今春に米軍がファルージャから撤退した後、治安維持を引
き受けた地元治安部隊の幹部はAP通信に「一般住民の家で4発の爆発音が響いた」と語った。
 イラク暫定政府当局者はAFP通信に対し、アラウィ首相が17日に米軍から攻撃許可を求められ、
承認していたことを明らかにした。

166 :国連な成しさん:04/07/18 21:59 ID:???
米軍が撤退し傀儡政権が倒されないと、イラク人は抵抗する手段も無く殺され続けることになる。

167 :国連な成しさん:04/07/18 22:04 ID:???
>>163
猿の発言にそこまで言わんでも。
論理うんぬんの前に1ページの報告書も読めないんだから。

168 :国連な成しさん:04/07/18 22:11 ID:???
もともとイラク戦の戦争目的が論理的なものじゃないものな。

169 :国連な成しさん:04/07/18 23:32 ID:???

比部隊、19日に撤退完了 大幅前倒しで人質救出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000057-kyodo-int

 【マニラ18日共同】フィリピンのアルバート外相は18日、イラクに駐留する
同国部隊全員が19日、撤退のための作業を完了すると発表した。同日中に
出国するとみられる。クウェート経由でマニラに向かう。
 フィリピン人男性アンヘロ・デラクルスさん(46)を人質に取ったイラクの
武装集団は、今月末までに撤退を終えるようフィリピン政府に求めていた。
大幅に前倒しさせることで、アロヨ政権は早期の人質解放を実現させたい
考えだ。
 外国人拉致事件が相次ぐイラクで、武装集団の脅迫に屈する形で部隊を
完全撤退させるのは初めてとみられ、米国などは「(テロリストに)誤った
シグナルを送る」と批判。今後、部隊撤退を求める拉致事件が続くのでは
との観測も広がっている。(共同通信)[7月18日17時21分更新]


170 :国連な成しさん:04/07/19 13:25 ID:???
>>164
>抵抗運動は密告が最大の敵であり市民の共感無しには持続し得ないが、
>十分に実績を上げている。反テロデモは民衆の総意を反映してるとはいえない。
はいダウト。 最大の敵は身内の裏切り。 イラクでは爆発物が比較的簡単に
手に入り市民の支持なんて得られなくても十分可能。 難易度的にはバレない
ように浮気をする方が難しい。 後半の部分に至ってはまともな論理すら定義されていない。

>進出してきている企業は米国の排他的企業で、イラク人は復興ビジネスから事実上排除されている。
>おかげで抵抗活動が沈静化されていた昨年10月ごろでも失業率は70%を超えていた。
>結局米国や同盟国の失業者が職を得てるに過ぎない。
 今、進出してる企業なんて一言も言っていないが。 現時点で進出してこれるのは
国策企業的要素を持った第三次産業だけで第二次産業の民間企業は今の治安じゃ
資本投下する気には殆どならないだろうね。

>傀儡政権や占領当局に協力する売国奴は抵抗活動の最大の敵。国家治安法に負けるな。
殺された宗教指導者は暫定当局とも政権とも何も関係ない人でしたが。

>抵抗に犠牲はつきもの。殺しても免責権を盾にのうのうと殺し続ける米兵に比べて非難は少ない。
>子供すら抵抗活動に身を投じる事実が、抵抗活動を市民が受け入れていることを示す。
批難の大きさの問題なのかw 犠牲はつきものっていって静粛した共産主義国を知ってるけどw
宗教儀式では米兵の死者は0、代わりに民衆の犠牲は女、子供、老人、その他大勢。 
米兵の犠牲に対して民衆の方の犠牲が出るテロもめずらしくない罠。

171 :国連な成しさん:04/07/19 22:11 ID:???
>>170
身内は市民じゃないんだw
イラクのような部族社会で身内が容認してる時点で、体制はほぼ排米レジスタンスを支援してるといえる。
日本のような核家族を想定して語られてもね。

資本投下はイランにだってされてるよ。諸外国から独立したイスラム革命あったけどね。
イラン国内からの原油売上すら復興に当ててない傀儡政権は資本の運営に関してまったく信頼できないし。

米兵とレジスタンスの大きな違いは、米兵は裁かれない神のように振舞っているという点だ。
その点を考慮してもう一度反論してみ。

172 :国連な成しさん:04/07/19 22:14 ID:???
171の5行目はイランではなくイラクだった。


173 :国連な成しさん:04/07/20 22:36 ID:???
>143
植民地の定義としては経済的搾取が欠かせん。

油を激安でGETしているらしいので、イラクは植民地。


174 :国連な成しさん:04/07/20 23:01 ID:???
笊カウイ 今度は2本へ?

175 :国連な成しさん:04/07/20 23:23 ID:???
低俗のテロリストをレジスタンスなんて読んでるやつは
ひきこもりぐらいしかいねーだろうなあ。

176 :国連な成しさん:04/07/20 23:26 ID:???
>>160
激しく同意します!!

177 :国連な成しさん:04/07/20 23:39 ID:???
>>171
>身内は市民じゃないんだw
>イラクのような部族社会で身内が容認してる時点で、体制はほぼ排米レジスタンスを支援してるといえる。
>日本のような核家族を想定して語られてもね。
ソースは?? 何かアクションをしない=容認だったら激しく頭が悪そうだぞ。

>資本投下はイランにだってされてるよ。諸外国から独立したイスラム革命あったけどね。
>イラン国内からの原油売上すら復興に当ててない傀儡政権は資本の運営に関してまったく信頼できないし。
誰もイラクに資本投下がされてないなんて一言もいってないんだけどw 反米厨って人の言ってない事まで
さもいったように作って反論するからやなんだよなぁ。 最初らへんでもイラクは経済復興のする為に屈した
って言ってもいないこと言われたし。 まぁ逃げたみたいだけどw 治安が安定しないうちは国策企業でなければ
民間の第二次産業は資本投下されないよ。

>米兵とレジスタンスの大きな違いは、米兵は裁かれない神のように振舞っているという点だ。
レジスタンスにも言えると思うけど。 そういえば日本にテロ予告してるレジスタンスがいるようだな。
まぁ、反米厨はせいぜい応援してやれよw



178 :国連な成しさん:04/07/21 03:16 ID:???
▼「テロ」の現場で、フセイン支持デモ、ってのはすごい。

警察署で自爆テロ、9人死亡 バグダッド南西部
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040719/K0019200708018.html

 バグダッド南西部の警察署で19日午前8時(日本時間同日午後1時)すぎ、
大きな爆発があった。地元警察によると車爆弾による自爆テロで、イラク
保健省によると9人が死亡、約60人が負傷した。イラク駐留米軍によると、
死者は15人に達する可能性がある。警察官が出勤してくる時間帯を狙った
テロ攻撃とみられる。

 AFP通信は現場に居合わせた警察官の話として、1人が乗った車が
警察署の駐車場に突っ込み、爆発したと伝えた。ロイター通信は駐留米軍
当局者の話として、爆発したのはタンクローリーだったと報じている。
道路をはさんで警察署の向かいにある自動車修理工場にも被害が及び、
数人が死亡した。

 暫定政府や警察を標的にしたテロ攻撃は、この1週間で少なくとも9件目。
6月28日にイラクが主権を回復した後も、攻撃の頻度は減っていない。
19日の事件直後には、警察署のまわりに若者が集まってフセイン元大統領
を支持するスローガンを叫び、警察官が威嚇発砲して退散させた。暫定
政府や治安機関が、依然として占領者の手先と見られている現状を示している。

179 :国連な成しさん:04/07/21 05:33 ID:???
>>177
1日ぶりの書き込みが相手のことを「逃げたみたいだけどw」とか、
言葉尻を捕らえて言って無いとかしか、言い訳しかしないし。ほんと詰まらん奴だ。

ソース示せというのでとりあえず現地に取材に言ってるジャーナリストの話。ファルージャの爆撃が現地で
どんなふうに見られてるかとか抵抗運動に対する市民の意見が載ってる。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/10644

ひとついい返してみる。
>治安が安定しないうちは国策企業でなければ民間の二次産業は資本投下されないよ。
ソースを示してみw。
今行ってる企業が国策企業であるというのと、それ以外の企業が資本投下しないという話の。

180 :国連な成しさん:04/07/21 12:04 ID:???
>>179
>1日ぶりの書き込みが相手のことを「逃げたみたいだけどw」とか、
>言葉尻を捕らえて言って無いとかしか、言い訳しかしないし。ほんと詰まらん奴だ。
別にあんたが逃げたとは一言も言ってないけど…頭が悪い。 いいかげんこの手の論法は下品すぎるな。

>ソース示せというのでとりあえず現地に取材に言ってるジャーナリストの話。ファルージャの爆撃が現地で
>どんなふうに見られてるかとか抵抗運動に対する市民の意見が載ってる。
そんな本当かも偏ってるかもわからない、ジャーナリストのBlogをソースに出されてもw
俺を笑い死にさせる気かw 勘弁してくれ。せめてギャロップとか出してきてよ。

>ソースを示してみw。
>今行ってる企業が国策企業であるというのと、それ以外の企業が資本投下しないという話の。
国策企業なのは実際にアメリカ企業が軍支援関係の仕事をイラクで請け負ってて殺されたりしてる罠。
資本投下のソースが無いのがソース。 していない事のソースなんてニュースソースじゃほとんどありえないよ。
悪魔の証明じゃあるまいしw 小泉首相がレイプしていない事を証明しろって言った香具師を思い出した。



181 :国連な成しさん:04/07/21 12:07 ID:???
>>179
>言葉尻を捕らえて言って無いとかしか、言い訳しかしないし。ほんと詰まらん奴だ。
 あ、それからコレ聞きずてならないなぁ。俺がいつイラクにひとつも資本投下がされてない
なんて言ったのかそれに関する文言、記述を提示してちょ。 言い訳以前にあんたが「捏造」
したんだろ。


182 :国連な成しさん:04/07/22 22:55 ID:???
>>181
これ。
>今、進出してる企業なんて一言も言っていないが。 現時点で進出してこれるのは
国策企業的要素を持った第三次産業だけで第二次産業の民間企業は今の治安じゃ
資本投下する気には殆どならないだろうね。

俺は二次産業の話を振られたと思っていたので、そういう話をしたつもりだ。だからイランを例に出した。
それに対し軍業務の請負会社を例にだしたようだが、あれって二次産業か?三次産業のような気がするが

183 :国連な成しさん:04/07/22 22:59 ID:???
>>180
数少ない日本語を書くジャーナリストのBlogを紹介したつもりだが、
英語が読めるならいくらでもこの手のソース見つけられるだろ。

なんでギャロップみたいなゴシップ誌が出てくるのかも良く分からんし、
ひょっとして日本の競馬雑誌?


184 :国連な成しさん:04/07/22 23:06 ID:???
>>182
あー、すまん。三次産業は別に否定してなかったな、読み落とした。
だが、元締めのハリバートンやベクテルは二次産業じゃないか?ゼネコンだし。

185 :国連な成しさん:04/07/23 00:20 ID:???
>>183
捏造には開き直りですかw
あのねぇ、何が真実かなんてこれでどうやって解るんだ?
ただのフリージャーナリストだろこいつ。 
統計の取り方すら書いてないのにこんながどうやったらソースに
なるんだよw
しかも志葉玲って人間の盾でしょw そういう人間をどうやって
信用しろっての。
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-46.html
しかもギャロップがゴシップ誌って調査機関のギャロップ社に
決まってるだろアホ。 あのさー生きてて恥ずかしくない?

>>184
一応2次産業に入るかもしれないけど、直接資本投下はしてないんじゃないの?

186 :国連な成しさん:04/07/23 00:32 ID:???
>>185
調査期間のギャロップって、聞いたこと無いな。
どんな情報を発行してるの?

187 :国連な成しさん:04/07/23 00:36 ID:???
>>186
ギャロップ社でググれ。 その会社が調べた調査結果が山ほど出てくる

188 :国連な成しさん:04/07/23 00:39 ID:???
>>185
土地や建物、設備投資が全てリースによってまかなわれてるなら直接資本投資ではないと言えるだろうが、
経済制裁を受けていたイラクから設備をリースできるとは思えんな。

ゲリラによって破壊された設備は即時償却しにゃならんし。

189 :国連な成しさん:04/07/23 00:41 ID:???
>>187
「Gallop」では競馬情報しかヒットせんぞ。

190 :国連な成しさん:04/07/23 00:48 ID:???
>>189
だから「ギャロップ社」でググれって言ってるだろ。池沼か?

>>188
経済制裁受けててもそのくらいなら何とかなるんじゃないか??
まぁ規模にもよると思うけど。 イラクのそういった経済関係の
詳しいニュースってほとんど入らんから判断のしようがないなぁ。


191 :国連な成しさん:04/07/23 00:55 ID:???
>>190
なるほど、世論調査会社か。勝手に雑誌だと思ってたよ。
しかし、アメリカ内の世論調査はあるがイラク国内の世論調査の結果は見つからなかったぞ。

192 :国連な成しさん:04/07/23 00:59 ID:???
>>191
ギャロップジャパンとかギャロップ韓国やら世界中の各都市に支局が
あるんですが…。


193 :国連な成しさん:04/07/23 01:00 ID:???
>>190
ハリバートンの不正のニュースなら定期的にはいってくるんだが、イラクの企業が活動してるという話はまったく聞かんな。

<米ハリバートン>米軍に183億円過剰請求 ガソリン輸送

 チェイニー米副大統領が政権入り直前まで最高経営責任者だった米エネルギー大手
ハリバートンが、イラクへのガソリン輸送で約1億6700万ドル(約183億円)を米軍に
過剰請求したとの調査報告書を、米下院政府改革委の委員らが21日公表した。米会計
検査院も同日、発注した米軍の監督が不十分だったと指摘した。(毎日新聞)
[7月22日12時41分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00003035-mai-int


194 :国連な成しさん:04/07/23 01:00 ID:???
>>191
あ、もちろんイラク国内でも米軍は撤退するべきか?とか世論調査やってるよん。

195 :国連な成しさん:04/07/23 01:00 ID:???
>>192
世界的な調査会社だというのは分かったけど、イラク関係はアメリカの世論調査ばっかしだったよ。

196 :国連な成しさん:04/07/23 01:02 ID:???
>>193
あまり、読者もイラク企業に興味がないんかね?? 
まぁこれくらいのゴシップ記事の方が読者だって喜ぶんだろうけど。。

197 :国連な成しさん:04/07/23 01:08 ID:???
>>194
どんな結果になってた?
ぐぐったけど見つからんかった。

198 :国連な成しさん:04/07/23 01:08 ID:???
>>195
イラクじゃないけどこんなのもあるよん
9カ国のムスリムを対象にした米ギャラップ社の2001年末の世論調査によれば,9月11日のテロ攻撃を道徳的に正当化できるとしたのは回答者の15%のみ.

TOTAL SAMPLE 10,004
Pakistan 2,043
Iran 1,501
Indonesia 1,050
Turkey 1,019
Lebanon 1,050
Morocco 1,000
Kuwait 790
Jordan 797
Saudi Arabia 754

Top → Gallup Polls Islamic World → how the Gallup Polls of Islamic World was Conducted
http://www.gallup.com/help/FAQs/answer.asp?ID=28

199 :国連な成しさん:04/07/23 01:13 ID:???
>>198
そりゃそうだろう。わざわざ米国の罪も無い人間を殺してるわけだし。

そのムスリム達をブッシュは敵と信じ侵略戦争を始めたんだよな。

200 :国連な成しさん:04/07/24 13:09 ID:???
>>199
今や飴の中も大半がおかしいと思ってるらしいな

201 :国連な成しさん:04/07/24 21:32 ID:???
>185
ずいぶん偉そうだが、一般的にgallupは日本語では

ギャラップ

と表記すると思うが。


ttp://www.gallup.co.jp/
>世界最大級の調査・コンサルティング機関である
>ギャラップ社(GALLUP)は、アメリカ・ニュージャージー州を拠点に
>全世界30カ国以上にオフィスを持ち、
>世界中で多くの企業のパートナーとして
>事業活動を行っております。

202 :国連な成しさん:04/07/24 22:12 ID:???
>>201
マキャベリとマキアベッリ、マキャヴェリ、マキアヴェリ、
みたいなもんだろ。 発音の表記なんて様々ある。
実際ググればギャロップ社と表記してる所が山ほど出てくるしね。
下らない揚げ足取りは楽しい?夏厨さんw 

203 :国連な成しさん:04/07/24 22:56 ID:???
>198
2001年末か...
アフガン・イラク戦争を経た2004年現在、同じ調査をしてみたらどうなるか興味深い。

204 :国連な成しさん:04/07/24 23:08 ID:???
>>202
マキャベリをマキアヴェリと表記しても誤読されることはないが、
Gallupをギャロップと表記したら、誤読される可能性が出てくる。
にもかかわらず

>しかもギャロップがゴシップ誌って調査機関のギャロップ社に
>決まってるだろアホ。 あのさー生きてて恥ずかしくない?

なんて書いてるあなたの方が揚げ足取り。

参考までググルでは、

ギャラップ社 の検索結果 約 755 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
ギャロップ社 の検索結果 約 212 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

ギャロップ単独でググルと、延々と競馬とレースとゲームしかヒットしない。


205 :国連な成しさん:04/07/24 23:30 ID:???
>>204
誤読?普通に考えてイラク戦争の話で競馬新聞と誤読する方が
頭が悪いと思うが。 経済の話でローソクと言って火をつける
方のローソクと誤読する馬鹿がいるか?? まあ実際にそんな
馬鹿がいたから生きてて恥ずかしくない?と言った訳だがw

206 :国連な成しさん:04/07/25 01:37 ID:???
>>205
そんな株屋の専門用語、一般の経済学では使わんぞ。

207 :国連な成しさん:04/07/25 10:03 ID:???
>>206
誰も経済学なんて一言も言ってないんだけどね。 どうやらここに集まる人間
は人の話を勝手に作って反論するのが得意らしい。
 経済学科の証券市場論で何度ローソク足使っていろんな企業のチャートの
ローソク足を書かされた事か。 

208 :国連な成しさん:04/07/25 10:22 ID:???
>>207
自分が習ったことがある事をさも常識のように言うなという話だ。
たとえばABC分析って言ったら何を思い浮かべる?

209 :国連な成しさん:04/07/25 14:11 ID:???
>>208
さも常識?どこでさも常識であるように言ったの??

210 :国連な成しさん:04/07/25 15:00 ID:???
>>209
横レスだけどあ、あんた見苦しいよ。
>しかもギャロップがゴシップ誌って調査機関のギャロップ社に
>決まってるだろアホ。 あのさー生きてて恥ずかしくない?

>経済の話でローソクと言って火をつける
>方のローソクと誤読する馬鹿がいるか??

ここまで言ってるんだったら(=誤解する相手のことを池沼・馬鹿呼ばわりするぐらいだから)
自分の例示が「さも常識」として理解されることを前提としてるわけだろ。
それに、183がギャロップ言われて想像したのはゴシップ誌なんだから、イラク関連の話題としては
池沼呼ばわりされるほど的外れでもない罠。
自分の不適切な例示のことはさておいて他人を罵倒するのはうまいようだが、
まともな議論をしたいんだったら言葉遣いに気を付けた方がいいぞ。
ちなみに俺は経済はまったくのシロートなんで、経済の話し中にローソク言われてもナニソレ?だがな。


211 :国連な成しさん:04/07/25 15:41 ID:???
>ここまで言ってるんだったら(=誤解する相手のことを池沼・馬鹿呼ばわりするぐらいだから)
>自分の例示が「さも常識」として理解されることを前提としてるわけだろ。
証券市場について詳しければロウソク足は知っていて当然ですが何か?
ギャロップ社の調査もイラク板にいれば世論統計のソースで度々出てくるだろうし
知ってて当然だろうね。 ローソク足もギャロップ社も双方「証券市場」と「イラク」に関しては
知ってて常識の範疇だろ?

>それに、183がギャロップ言われて想像したのはゴシップ誌なんだから、イラク関連の話題としては
>池沼呼ばわりされるほど的外れでもない罠。
「ギャロップ社」でググれって言ってるのに「gallop」でググったんだから間違いなく
池沼ですが何か?

しかもソースに関してBlogを出してきた事を馬鹿にされてるのに、信用性が低いゴシップ誌と勘違い
するなんてさらに論外だわな。

212 :国連な成しさん:04/07/26 00:23 ID:???
>>211
しかしギャロップってのがなぁ。ググったら競馬雑誌しか出てこんかったし。
まぎらわしいんだから正確にギャラップと書いてほしかった。

しつこいが経済は強いらしいがABCはわからん?

213 :国連な成しさん:04/07/26 00:27 ID:???
>>211
しかもイラク国内でギャラップ社が実施した世論調査結果など一件も見つからなかったぞ。
中東にはオフィスもないみたいだし、ほんとに実施してたの?

214 :国連な成しさん:04/07/26 02:51 ID:???
>しかしギャロップってのがなぁ。ググったら競馬雑誌しか出てこんかったし。
>まぎらわしいんだから正確にギャラップと書いてほしかった。
調査機関のギャロップを聞いた事も無い人間に正確な表記を教えたところで
どんな違いがあるんだ??

>>213
中東でもちゃんと調査してるよ。
>>198


215 :国連な成しさん:04/07/26 03:25 ID:???
>>214
競馬情報で埋め尽くされることはなかったと書いてあるように見えるが、なんかおかしいのかな?

216 :国連な成しさん:04/07/26 03:35 ID:???
話を本筋に戻すと世論調査の結果でも反米闘争は高い支持を得てるな。

<44%が宗教勢力を信頼 支持する指導者、サドル師は3位に イラク世論調査>
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000013-san-int


217 :国連な成しさん:04/07/26 21:43 ID:???
今日も低脳イスラム人がたくさん死ぬニュースをキボンヌ
テロリストは世界のゴミだからアメリカ軍が掃討作戦してくれるのを
キボンヌ

218 :国連な成しさん:04/07/26 23:15 ID:???
>>215
聞いた事無いっていうからわざわざ御丁寧に「ギャロップ社」でググれって
教えて差し上げたんですがねぇ??

219 :国連な成しさん:04/07/26 23:50 ID:???
内務省高官暗殺される=イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000979-jij-int

 【カイロ26日時事】イラク暫定政府の内務省当局者によると、同省で
部族問題を担当するムサブ・アルアワディ次官補が26日、首都バグダッドの
自宅を出たところ、武装したグループに銃撃され、ボディーガード2人と共に
死亡した。 (時事通信)[7月26日21時3分更新]

220 :国連な成しさん:04/07/28 01:55 ID:???
>>217
禿同。どんどんやれ。

221 :国連な成しさん:04/07/28 02:43 ID:???
イラク国内には
・国民的レジスタンス
・狂信的テロリスト
の両者がいるのでまとめて話すのは無理があるな。

222 :国連な成しさん:04/07/28 08:15 ID:???
首都中心部で迫撃弾攻撃 多国籍軍兵士ら死傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000202-kyodo-int

 【バグダッド27日共同】イラク駐留米軍によると、バグダッド中心部で27日、
迫撃弾による攻撃があり、イラク人1人が死亡、多国籍軍の兵士14人と
イラク人1人の計15人が負傷した。兵士の国籍は不明。
 攻撃があったのはイラク暫定政府庁舎や米国大使館がある米軍管理区域
の近く。
 バグダッドでは、政府監督機関「諮問評議会」の評議員を選出する「国民
大会議」が近く開催される予定で、政治プロセスの妨害を狙った武装勢力に
よる攻撃の可能性が高い。
 また、バグダッド南方約30キロのマハムディヤでは26日夜、地元の病院
幹部が帰宅途中に銃撃され、死亡した。保健省報道官が27日明らかにした。
 マハムディヤ付近では日本人フリー記者2人が殺害されたほか、イラク人
警官も多数襲撃、殺害されるなど、武装勢力の攻撃が相次いでいる。
(共同通信)[7月27日20時7分更新]

223 :国連な成しさん:04/07/28 19:36 ID:???
>>221
どっちも売国奴には変わりないけどね。

224 :国連な成しさん:04/07/28 21:35 ID:???
自爆テロ、68人死亡 主権移譲後最悪の惨事

 【バグダッド28日共同】イラク中部バクバ中心部の警察署前で28日午前、自動車による自爆テロがあり、イラク保健省次官によると、市民ら68人が死亡、56人が負傷した。
 6月末の主権移譲後、最悪の惨事。今月31日からの開催が発表された「国民大会議」を直前に控え、警察を標的にした自爆テロで社会不安をあおり、政治プロセスの進展を
 妨害しようとする武装勢力の犯行とみられる。
 またイラク中部で多国籍軍を指揮するポーランド国防省によると、バグダッド南方スワイラでは28日、イラク軍と多国籍軍の部隊が武装勢力と交戦、イラク軍兵士7人と武装勢力
 35人の計42人が死亡した。多国籍軍には米軍と、周辺を担当するウクライナ軍が加わっていたが、死傷者はなかった。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000241-kyodo-int

市民の為に戦うレジスタンスのみなさん(*^ー゚)b グッジョブ!

225 :国連な成しさん:04/07/28 21:44 ID:???
>>224
またデカイナ

226 :国連な成しさん:04/07/28 22:29 ID:???
■■■あるやーばん ◆BtlIEUc6の迷言■■■
269 あるやーばん ◆BtlIEUc6 age New! 04/07/28 21:55 ID:???
>>166

簡潔に言えば、そうだ。

他国を武力で侵略・占領して、傀儡政権をデッチ上げ、国家を乗っ取る。
そして、武器を手に立ち上がった勇敢な人々や無辜の市民を殺害する。

これはテロ行為より悪質で、21世紀の人類は、絶対に許してならない。
この行為を支持し、加担した全ての人間は、その死を心から祝われて当然だ。

これこそ、究極の良心・ヒューマニズムだ。

227 :国連な成しさん:04/07/28 22:30 ID:???
>224
市民の為に戦って市民を殺すのかすごいな

228 :国連な成しさん:04/07/28 22:36 ID:???
>>227
反米紳士曰く、多少の犠牲は仕方が無いそうですヽ(´ー`)ノ


229 :国連な成しさん:04/07/28 22:39 ID:???
>228
多少の犠牲どころか市民しか犠牲なってないところがもっとすごい

230 :国連な成しさん:04/07/29 01:30 ID:???
>>228
犠牲や過ちを恐れずに戦い続けるアメリカに対抗するためには致し方あるまい。
だから、侵略戦争なんてすべきじゃなかったんだ。

231 :国連な成しさん:04/07/29 01:32 ID:???
報復の元を断つには、両者を断罪しなくてはならない。
ブッシュを裁ける奴が現れるまで闘争を続けるべきだ。
でないと市民の平等の元に成り立ってる民主主義は成立し得ない。

232 :国連な成しさん:04/07/29 12:24 ID:???
>>230
なるほど、警察署前で車を爆破して、職を求めて警察署にならんでいた
イラクの民間人や通勤途中のビジネスマンを殺す事がアメリカへ対抗
する手段なんですな。 いや、結構、結構ヽ(´ー`)ノ


233 :国連な成しさん:04/07/29 20:46 ID:???
今日もまた低俗イスラム人がアメリカ軍の爆弾で
こなごなに吹き飛ばされないかなあ
(ー人ー)ナム。。。
テロリストは全員殺害されろ!!

234 :国連な成しさん:04/07/29 23:06 ID:???
>>232
占領軍に雇ってもらおうという売国奴なぞ、占領軍よりたちが悪い。

235 :国連な成しさん:04/07/29 23:45 ID:???
>>234
(゚Д゚)? なんで占領軍に雇ってもらうって断言できんの??

236 :国連な成しさん:04/07/30 00:01 ID:???
>>235
CIAに雇われてたアラウィの傀儡政権なんぞ、占領軍の一部だろ。


237 :国連な成しさん:04/07/30 00:06 ID:???
>>236
求職とアラウィの傀儡政権にどんな関連があるのかさっぱり理解できません。

238 :国連な成しさん:04/07/30 00:23 ID:???
>>237
今、イラクでは暫定政権が富を管理してるので、占領軍側だけが職を与えることができる。
兵糧攻めといっしょ。

239 :国連な成しさん:04/07/30 00:31 ID:???
>>238

>今、イラクでは暫定政権が富を管理してるので、
これと
>占領軍側だけが職を与えることができる。
これが
論理的に繋がってないので説明すて下さい。

240 :国連な成しさん:04/07/30 00:36 ID:???
>>239
イラクは元社会主義国家なので、国民の労働は国家が管理してたのよ。
日本みたいに民間企業が職を募集してるわけじゃないよ。

その機能を民主化とか言いながら暫定政権が独占し続けてるってこと。

241 :国連な成しさん:04/07/30 00:42 ID:???
>>240
つまり君の論理だと今、職をもってる連中は全員売国奴で
市民の為に戦うレジスタンスに皆殺しにされろって事?
( ^∀^)ゲラゲラ その市民とやらがまず大幅に激減しそうだなw

242 :国連な成しさん:04/07/30 01:00 ID:???
>>241
皆殺しにはならんよ。失業率は驚異的に高いし。

ここ数ヶ月でアメリカはイラクに対する独占的事業権を失ったようなので
もう一押しだとは思うけどね。

243 :国連な成しさん:04/07/30 01:04 ID:???
補足すると、米英政府やイラク暫定政権の意向を完全には尊重しない、
ロシアや仏独などの企業が雇用を始めれば、民主化は進むという話。


244 :国連な成しさん:04/07/30 01:06 ID:???
>>242
失業率?これまでのレスだと有職者は皆殺し、職を求める者も皆殺しだ罠。
リアルな南京大虐殺だ罠。 まぁ南京の犠牲者が30万人だとその10倍は
軽く超えそうだな。 なんだレジスタンスってホロコーストをやる気なのかw
それでよくレジスタンスなんて自称できたものだな( ^∀^)ゲラゲラ



245 :国連な成しさん:04/07/30 01:07 ID:???
>>244
で超えてる?実際?

246 :国連な成しさん:04/07/30 01:12 ID:???
>>244
イラク人を皆殺しにしろなんざ、お前の願望だけで、他に誰も言って無いぞ。
ザルカウィやブッシュすらそんな話はしてない。

247 :国連な成しさん:04/07/30 03:07 ID:???
>>245
うん、実際虐殺っていえる程の人数が死んでるよw

>>246
虐殺を肯定してるんだから、そう思ってるって
捉えられても仕方ない罠。

248 :国連な成しさん:04/07/30 03:13 ID:???
じゃあ、米軍がファルージャを爆撃して1週間で700人殺したのは大虐殺だな。
なんでこんな連中がイラクを統治しようというのをお前は肯定できるんだ?

249 :国連な成しさん:04/07/30 03:15 ID:???
>>248
そのレスはレジスタンスと何の関係があるの??
ふぁぁ…ここの連中は自分でスレ違いな論点ずらすのが好きだなぁ。

250 :国連な成しさん:04/07/30 03:18 ID:???
>>249
お前が関連性を理解できて無いだけで、
レジスタンス活動が活性化したのは米軍のファルージャ空爆からだよ。

ちっとはこれまでの経緯とかも真剣に見直せよ。

251 :国連な成しさん:04/07/30 03:19 ID:???
しかし反米厨はただ生きる為に職を求めてるイラク人、しかもテロの被害者を
売国奴よばわりしたり、民間人にしか被害が出なかったテロを少しの犠牲は
しかたがないといったり…どんどん狂っていくなぁw

252 :国連な成しさん:04/07/30 03:22 ID:???
>>250
関連性も何も君がしてるのは米軍の話でレジスタンスの話じゃないでそ?
こんな論破されっぱなしの糞スレで真剣も何もないでしょうにw

253 :国連な成しさん:04/07/30 03:23 ID:???
>>251
普通の目で見れば、アラウィの暫定政権はまったく民意を得ていないアメリカの傀儡政権だよ。
そういう事実に目をつぶった親米狂信者なんざ世界的に見てもごく少数派。

254 :国連な成しさん:04/07/30 03:24 ID:???
>>252
おまいはレジスタンスは何と戦ってると思ってんだ?
アホまるだしだな。

255 :国連な成しさん:04/07/30 03:25 ID:???
>>253
アラウィの暫定政権の事なんて>>251で一言も言ってないんだけど。
頭がメロンパソ入れになってますよw

256 :国連な成しさん:04/07/30 03:27 ID:???
>>255
ほんと理解力無いなおまいは。

戦ってる相手が占領軍と傀儡だからレジスタンスなんだよ。
これが正統政府相手なら反乱軍だし。

257 :国連な成しさん:04/07/30 03:30 ID:???
>>254
だから、レジスタンスの話をするスレでしょ?ここは?
米軍のファルージャ空爆でテロリストが活性化したとして
それで今回の120名以上の死傷者を出した今回の件が正統化されるんか?

258 :国連な成しさん:04/07/30 03:31 ID:???
>>257
じゃあ、イラクの話と南京大虐殺がどう関係すんだよ。ボケ。

259 :国連な成しさん:04/07/30 03:32 ID:???
>>256
はあ?俺は253でレジスタンスかレジスタンスじゃないか何て話は
一言も言ってないんだけど…? ほんとここの連中って他人の発言
を作るのがお上手w

260 :国連な成しさん:04/07/30 03:33 ID:???
>>259
だったらお前はスレタイも読めない。文盲。

261 :国連な成しさん:04/07/30 03:34 ID:???
>>258
今回のレジスタンスがやった事は、ただの一般の求職者と
ビジネスマンの虐殺。 それじゃあ、ブサヨの主張する南京大虐殺
と変わらん罠って言ってるだけ。

262 :国連な成しさん:04/07/30 03:36 ID:???
>>260
過去ログからずっと読んでテロか?レジスタンスか?の議論のみが
行われてきたか見てきたら?

263 :国連な成しさん:04/07/30 03:36 ID:???
>>261
南京大虐殺とレジスタンスと何の関係があるの??
ふぁぁ…ここの連中は自分でスレ違いな論点ずらすのが好きだなぁ。

264 :国連な成しさん:04/07/30 03:38 ID:???
>>263
うん?レジスタンスのやってる事が南京大虐殺と一緒って事。
スレ違いでも何でもないし論点もズレとらん罠。

265 :国連な成しさん:04/07/30 03:38 ID:???
>>262
過去ログの事なんて>>260で一言も言ってないんだけど。
頭がメロンパソ入れになってますよw


266 :国連な成しさん:04/07/30 03:40 ID:???
>>265
このスレは1〜4までずっと続いてるんだから過去ログもおおいに関係ある罠。
良い具合に壊れてきたねw

267 :国連な成しさん:04/07/30 03:40 ID:???
>>264
事あるごとに南京大虐殺。それじゃあ、ブサヨの主張と変わらん罠って言ってるだけ。




268 :国連な成しさん:04/07/30 03:41 ID:???
>>266
スレ→スレタイね

269 :国連な成しさん:04/07/30 03:41 ID:???
>>266
自分の発言を客観的に見てみることも大切だ。

270 :国連な成しさん:04/07/30 03:42 ID:???
>>267
ブサヨの主張も何も、やってる事は民間人の虐殺でしょ?
南京大虐殺とやってる事が一緒だ罠。 まぁ、俺は南京代虐殺は否定派だけどw

271 :国連な成しさん:04/07/30 03:43 ID:???
>>269
「オマエガナー」と申し上げておきますw

272 :国連な成しさん:04/07/30 03:47 ID:???
>>271
分かりやすく解説してあげると、きみの直近の発言のキーワードだけ変更してそのままコピペしてみました。
揚げ足取りに終始してるから会話が成立してしまう不思議。
そしていい感じのキチガイ感。

そういうところを客観的に見てもらいたかったんだが、>>271を見ると効果はあったようだ。

273 :国連な成しさん:04/07/30 03:52 ID:???
>>272
そもそも、論点のすり変えもスレ違いな事も言ってないんだから、
上げ足取りにすらなって無いない罠。 ちゃんと説明はしたしね。
反論もしないでやる勝利宣言程恥ずかしいものはないなw

274 :国連な成しさん:04/07/30 03:54 ID:???
おれも最近の民間人の被害を見ると心が痛むが、
米軍がイラク統治における役割の比重を傀儡政府に移し自分たちは基地に引篭もるという戦略に出てるので
民間人の犠牲が増える傾向にあるんだよな。

だからといってイラク人の犠牲がでないように傀儡政府を支持すると、傀儡政府を使った植民地支配が
現代においても有効な手段になると証明されてしまう。

そうなると米政府は味を占めテロとの戦いを呼称しテロとまったく関係ない国の植民地化を推進することになってしまう。

275 :国連な成しさん:04/07/30 03:56 ID:???
>>273
だよねww

276 :国連な成しさん:04/07/30 03:58 ID:???
>>274
要するにレジスタンスは基地に直接テロ仕掛ける事もできないヘタレって事ね。
今回のテロにおいて被害者は民間人だけ。米軍も傀儡政府とやらにもまったく被害
が出ていない。 何というかほんとマスターベーションですねw

277 :国連な成しさん:04/07/30 04:07 ID:???
>>276
傀儡政権や占領軍が最近行なった戒厳令や武装勢力一斉摘発大作戦がほとんど治安向上に効果をもたらさなかった。
という点をアピールできたので反体制側は十分な効果を得たと思うがな。

278 :国連な成しさん:04/07/30 04:08 ID:???
ちなみに戦略上の効果が分からないようなので解説してあげただけで、
俺自身は民間人の被害を見ると心が痛むよ。

279 :国連な成しさん:04/07/30 04:13 ID:???
>>277
なるほど、そのアピールをする為に63人も殺して56人もケガをさせた訳か。
ザーメン被る側にしては冗談じゃないだろうし、さすがレジスタンス、アピールの
為に虐殺なんてさすが市民の為に戦ってるだけあるなヽ(´ー`)ノ

280 :国連な成しさん:04/07/30 04:20 ID:???
イラク人同士を殺し合わせようとしてるのは米軍だけどね。

281 :国連な成しさん:04/07/30 13:53 ID:???
>>280
その妄想が事実だとして、それにのってるのがレジスタンスwって訳ね。
すっごい売国奴だなw

282 :国連な成しさん:04/07/30 21:46 ID:???
>>281
植民地統治ってのはそういう闘争を生むからね。

他ならぬアメリカ合衆国が、独立革命の際は独立を目指す愛国派、イギリスに忠誠を尽くす王党派、
双方に組しない中立派に別れ10年に渡って武力抗争を続け、国民同士殺しあったからね。

ちなみに完全武装のイギリス軍の3万人に対しワシントンを筆頭とする愛国派兵士は1万2000人、
そのうち軍靴を履いていたのが900人、銃を持っていたのが3分の1という訓練も受けていない民兵だったそうな。
もちろん正面決戦ではあっという間に殲滅されるので、ゲリラ戦に終始し英軍の駐留コストを増大させ最終的な勝利を得た。


283 :国連な成しさん:04/07/30 22:13 ID:???
>>282
闘争ねぇ。
 だいたいその例は武装勢力対武装勢力の争いだけど、
レジスタンスとやらは非武装の一方的に民間人を殺してるだけだからなぁ。
一方的な虐殺が闘争というかは疑問だねぇ。



284 :国連な成しさん:04/07/30 22:16 ID:???
>>283
×一方的に民間人を
○民間人を一方的に

285 :国連な成しさん:04/07/30 22:19 ID:???
>>283
普通に村を焼き討ちとかしてるよ。

286 :国連な成しさん:04/07/30 22:19 ID:???
>>285
民間人が?

287 :国連な成しさん:04/07/30 22:21 ID:???
>>286
ワシントンが。
村を。

288 :国連な成しさん:04/07/30 22:25 ID:???
>>287
そうだなぁ、闘争といって民間人殺す共産主義者もいるし、
レジスタンスも共産主義者もワシントンの民兵も闘争やらかす連中
なんてロクでも無い連中ばっかだ罠。

289 :国連な成しさん:04/07/30 22:28 ID:???
>>288
まあ、悲劇的なテロもあったけど基本的には正義の戦いだったし、ワシントンは民主主義に偉大な功績を残したというのが
独立戦争に対する学術的な評価。
一般的なアメリカ人は独立戦争でアメリカ人が割れてたことすら知らない。か忘れてる。

290 :国連な成しさん:04/07/30 22:31 ID:???
イラク戦争はテロとの戦いと言いながらテロとまったく関係ない国を攻撃し、
本来テロリストになりえなかった人々を自爆テロ志願者にしてしまった。

歴史に断罪されるのを待つだけの戦争。

291 :国連な成しさん:04/07/30 22:36 ID:???
>>288
ちなみにワシントンのスローガン「自由か。さもなくば死を」。ジハードとあんま変わらん。

292 :国連な成しさん:04/07/30 22:42 ID:???
>>289
う〜ん、そもそも入植者が勝手に土地乗っ取って
独立求めて戦争する事にどれ程の正義があるかが疑問だけど…。
まぁ、その時代では正義だったと言われたらそれまでだ罠。


293 :国連な成しさん:04/07/30 22:49 ID:???
戦争の直接原因がお茶なんだよな。

294 :国連な成しさん:04/07/30 23:20 ID:???
たしかお茶の入った樽を生みに投げ捨ててそれが海を血みたいに染めて
その日がブラッディティーだか何だかそういう風に呼ばれたって厨房の頃歴史
の授業で習った覚えがあるな。

295 :国連な成しさん:04/07/30 23:29 ID:???
民主党大会はボストンでしたな。

296 :国連な成しさん:04/07/31 00:42 ID:???
ええっと、つまりテロリストは屑ということでよろしいか?

297 :国連な成しさん:04/07/31 02:09 ID:???
>>295
受諾演説したね
http://www.asahi.com/international/update/0730/007.html

298 :国連な成しさん:04/07/31 17:35 ID:???
>>296
間違い無く屑だ罠。

あーあ、しかしケリーが勝ったら親中政策とスーパー301条の復活かー。
ブッシュ当選しないかなー。 折角ここまで景気回復したのに〜。

299 :国連な成しさん:04/07/31 21:29 ID:???
>>298
だなあ。ブッシュもいけ好かないが、親中野郎よりはまし。

300 :国連な成しさん:04/08/01 05:00 ID:???
>>298
日本の景気回復は中国特需のお陰だけどな。
だから中国への輸出産業以外は相変わらず悲惨だ。

301 :国連な成しさん:04/08/01 12:49 ID:???
>>300
ケリーの政策と中国特需に何の関係があるのかさっぱり解りません。

302 :国連な成しさん:04/08/01 20:44 ID:???
>>301
なんの関係も無いから、ケリーになろうがブッシュになろうが景気回復は持続するよ。

303 :国連な成しさん:04/08/01 22:34 ID:???
>>302
今はアメリカがほとんど圧力かけてないから景気回復してるけど、
アメリカが日本に圧力かけてきたら?って問題な訳です。
景気回復の理由が何だろうとこの件に関しては何の関係もないス
 

304 :国連な成しさん:04/08/02 02:31 ID:???
>>303
日中貿易を妨害するためにスーパー301条がなにか役立つとでも思ってるんだな。

305 :国連な成しさん:04/08/02 07:18 ID:???
IMF本部などにテロ計画=首都、NYの危険度引き上げ−米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000224-jij-int

 【ワシントン1日時事】リッジ米国土安全保障長官は1日、緊急に記者会見し、
国際テロ組織アルカイダが首都ワシントンの国際通貨基金(IMF)本部など
経済関係の施設に対してテロを計画しているとの具体的な情報を得たと
発表した。同長官は、ワシントン、ニューヨークの金融街、ニュージャージー州
北部について、5段階で示されているテロ危険度を、上から2番目のオレンジ
(高度の危険)に引き上げることを明らかにするとともに、米国民に警戒を
呼び掛けた。
 テロの対象とされる施設は、ワシントンのIMFと世界銀行本部、ニューヨーク
の証券取引所とシティグループ本部ビル、ニュージャージー州北部ニューア
ーク市にあるプルデンシャル・ファイナンシャルの本社。 
(時事通信)[8月2日7時1分更新]

306 :国連な成しさん:04/08/02 11:52 ID:???

最悪のテロが侵略。

これと対極にあるのが抵抗運動=レジスタンス。

イラクでの全ての暴力の責任は、一方的にアメリカにある。

307 :国連な成しさん:04/08/02 12:43 ID:???
>>304
日中貿易が影響されなくても、日米貿易に影響があれば
景気に何らかの影響はあるでしょうな。 日本の経済が
日中貿易のみで成り立っていない限りその言い方はナンセンスだね。

308 :国連な成しさん:04/08/02 12:48 ID:???
>>306
全く持って正論なのだが
それを唱えたところで何が変わる訳でもない

309 :国連な成しさん:04/08/02 14:09 ID:???
>>308

ミスリードされて混同してる香具師が多いので、全く無駄ではないと思う。

欧州では正規軍が降伏し、自国が占領された状況下でも、民衆レベルでゲリラを組織し、
抵抗するのは、自明かつ常識。国際法でも権利として認められている。

日本にはレジスタンスの歴史がないので、ピンとこない香具師が多いのは仕方ないが、
一から説明しなければならないのは、つらい罠。

310 :国連な成しさん:04/08/02 15:45 ID:???
>>309
自国の民衆を虐殺したりするのは国際法でも権利として認められてるんだ。
トリビアですな。

311 :国連な成しさん:04/08/02 16:29 ID:???
>>310

米軍への協力者は、レジスタンスの正当な攻撃対象。国籍は問わない。
国を売った傀儡警察や傀儡治安部隊などは、米兵と同様、正当な殺害対象となる。

>自国の民衆を虐殺
何を指すのか不明だが、それは元CIAの雇われテロリスト・米傀儡アラウィが行っていることでは。
キリスト教会爆破などは、CIAがテロと民衆抵抗を混同させるために、行っている謀略。

そして、>>310 君は、まんまと、それに騙されてしまった人。
でも、今日は、ひとつ勉強になって良かったな。

312 :国連な成しさん:04/08/02 17:47 ID:???
>>311
>米軍への協力者は、レジスタンスの正当な攻撃対象。国籍は問わない。
>国を売った傀儡警察や傀儡治安部隊などは、米兵と同様、正当な殺害対象となる。
それは国際法上正当な行為なの?と聞いてる訳だが。
 そもそも今のイラク駐留軍は国連決議1511によって正当に駐留を認められた軍隊だし、
レジスタンスとやらは国連自体も攻撃してる。 そもそも暫定政府も傀儡だとしても国連から
認められた正当な政府。 レジスタンスに法的正当性なんて何もないよ。 擁護できるとすれば
これまでの経緯やら感情やらでの状況での擁護しかできない。

>自国の民衆を虐殺
>何を指すのか不明だが、それは元CIAの雇われテロリスト・米傀儡アラウィが行っていることでは。
>キリスト教会爆破などは、CIAがテロと民衆抵抗を混同させるために、行っている謀略。
やれやれ、陰謀論ですか。 根拠は??


313 :国連な成しさん:04/08/02 17:50 ID:???
7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」


314 :国連な成しさん:04/08/02 20:09 ID:???
レジスタンス活動で民間人を殺してもいいとは初耳です。

315 :海男:04/08/02 20:17 ID:???
国際法は、国連決議1511等が、あろうが無かろうが適用される。
抵抗運動は、国際法上、正当な行為。

>>312 は、まず下記をよく嫁。

■国際法・戦時法規(和訳概説)
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kako/snhou.htm

特に関係があるのは、
2b 1949年の「ジュネーブ4条約」
3c retaliation
か。

それから、この法的には、3bにも、米は違反している。
いわゆる民間請負業者=contractorの問題。

実態・経緯から判断すれば「多国籍軍」は侵略者・占領軍であることは多言を要さない(名前のみが変わっただけ)

316 :海男:04/08/02 20:18 ID:???
>>314

>>315 の3bを参照。


317 :国連な成しさん:04/08/02 22:00 ID:???
>>315
イラクはもう戦時じゃないよ??イラク政府が統治してるし
主権以上も行われたからね。 国連もイラク暫定政府を政府と認めてる。
イラクは何処と戦争をやらかしてるの??
後民間請負業者以上にレジスタンス被害にあってるのは普通の一般的な市民だ罠。

>実態・経緯から判断すれば「多国籍軍」は侵略者・占領軍であることは多言を要さない(名前のみが変わっただけ)
おいおい、今問題になってるのは実態、経緯じゃなくて法的の問題だろ? 君の論理じゃ国連は各国に侵略を勧めたわけか??


318 :国連な成しさん:04/08/02 22:44 ID:???
>>317

まず実態からすれば、戦争状態であることは間違いないだろう。「主権移譲」 後も、戦闘行為は止む気配がない。
物事は常に、実態から判断することが重要だと思う。

では、法的にはどうなのかというと、この「国際法・戦時法規」の「内乱」に当てはまるかもな。
だとすれば、この戦時法規は、レジスタンスVS米軍の戦いにも適用されるはず。
あるいは、レジスタンスの戦闘行為の法的な正当性は「生存権」や「正当防衛」を根拠としてもいいだろう。

>レジスタンス被害にあってるのは普通の一般的な市民だ罠。
この点は明らかな誤解だと思う。例えば、米軍の即時撤退を求め、武力抵抗を続けているイラク西部アル・アンバル州のスンニ派系住民は、
攻撃は駐留軍のみに限定すると表明しているし、シーア派のサドル師も、いわゆる自爆テロや人質作戦には、反対の立場を取っている。
一般市民を巻き込んだ警察署などに対する「自爆テロ」などは、これら主要な反占領勢力とは別のグループによるもの。
状況からCIAやモサド説が有力だが、確かに物証があるわけではない。

レジスタンス活動でも、稀に誤爆はある(誤って後続の民間車列を爆破する等)が、米傀儡アラウィのように、民家を意図的に空爆するような犯罪行為は行っていない。

319 :国連な成しさん:04/08/03 00:08 ID:???
>>318
>まず実態からすれば、戦争状態であることは間違いないだろう。「主権移譲」 後も、戦闘行為は止む気配がない。
>物事は常に、実態から判断することが重要だと思う。
戦争って、どこの国とどこの国が??戦争と戦闘行為は違う訳で。
>では、法的にはどうなのかというと、この「国際法・戦時法規」の「内乱」に当てはまるかもな。
>だとすれば、この戦時法規は、レジスタンスVS米軍の戦いにも適用されるはず。
>あるいは、レジスタンスの戦闘行為の法的な正当性は「生存権」や「正当防衛」を根拠としてもいいだろう。
内乱者は当時国では当然ながら犯罪者な訳で。 しかも、適用されるのは交戦上の権利であって、それは
まったく正当性とは関係ないし、「生存権」や「正当防衛」も手を出さなければ殺されない訳で適応はたぶん無理だ罠。 

>この点は明らかな誤解だと思う。例えば、米軍の即時撤退を求め、武力抵抗を続けているイラク西部アル・アンバル州のスンニ派系住民は、
>攻撃は駐留軍のみに限定すると表明しているし、シーア派のサドル師も、いわゆる自爆テロや人質作戦には、反対の立場を取っている。
>一般市民を巻き込んだ警察署などに対する「自爆テロ」などは、これら主要な反占領勢力とは別のグループによるもの。
シーア派の宗教指導者がスンニ派のレジスタンスが故意にシーアは住人を虐殺してるって言ってたし、買い言葉でスンニ派の宗教指導者も
シーア派のレジスタンスが民衆を故意に虐殺してるって言ってたけど。
>状況からCIAやモサド説が有力だが、確かに物証があるわけではない。
>レジスタンス活動でも、稀に誤爆はある(誤って後続の民間車列を爆破する等)が、米傀儡アラウィのように、民家を意図的に空爆するような犯罪行為は行っていない。
稀に誤爆?? 大勢の人がいる宗教儀式やメインストリート、モスク近辺や求職者が行列してる警察署にテロすればそれは死者が出る罠。


320 :国連な成しさん:04/08/03 00:13 ID:???
しかも内乱条項って1970年の新条約で削除されたんじゃなかったっけ??

321 :国連な成しさん:04/08/03 00:37 ID:???
>手を出さなければ殺されない訳
手を出さなくても、イラク人は、さんざん殺されてる罠、ファルージャの民家空爆や、カイムの結婚式爆撃、
米軍車両を追い越したという理由で、射殺したり。数え上げれば、きりがない。

>戦争って、どこの国とどこの国が??戦争と戦闘行為は違う訳で。
だから「戦争状態」な。米国vsイラク人レジスタンス。

>シーア派の宗教指導者がスンニ派のレジスタンスが故意にシーアは住人を虐殺してるって言ってたし、
>買い言葉でスンニ派の宗教指導者もシーア派のレジスタンスが民衆を故意に虐殺してるって言ってたけど。
イラク関連はかなり突っ込んでやってるが、そんな話は一度も聞いたことがない。
ソース出せんだろ。デタラメは言うんじゃない。

>大勢の人がいる宗教儀式やメインストリート、
>モスク近辺や求職者が行列してる警察署にテロすればそれは死者が出る罠。
レジスタンスは、そんなことは、やっとらんよ。>>318 をよく嫁。
レスを読むと、中途半端な知識しか持ってないじゃん。
マスコミ報道だけで、物事を判断しちゃいかん。

322 :国連な成しさん:04/08/03 00:58 ID:???
>>321
>手を出さなくても、イラク人は、さんざん殺されてる罠、ファルージャの民家空爆や、カイムの結婚式爆撃、
>米軍車両を追い越したという理由で、射殺したり。数え上げれば、きりがない。
別に国家がそれを命令してるわけじゃない罠。 それもテロリストがいなければ、そんな緊張状態にいなくてもいいわけで、
昔の中後pクの便衣兵に脅える日本軍状態だ罠。
>イラク関連はかなり突っ込んでやってるが、そんな話は一度も聞いたことがない。
>ソース出せんだろ。デタラメは言うんじゃない。
ワッハーブ派に警戒感/サマワのシーア派指導者
2004/07/10 08:32  http://www.shikoku-np.co.jp/news/print.asp?id=20040710000051

>レジスタンスは、そんなことは、やっとらんよ。>>318 をよく嫁。
>レスを読むと、中途半端な知識しか持ってないじゃん。
ここの人達は新体制から職をもらう売国奴と言って死んで当然のようにいってますが何か? 
>マスコミ報道だけで、物事を判断しちゃいかん
しかも市街地での米兵へのテロでもイラク人の被害者の方がおおい時もあるみたいだけど??
事実関係はマスコミ以外の何で調べてるの?? 独自取材??

323 :国連な成しさん:04/08/03 01:15 ID:???
>>322
中後pク→中国

324 :国連な成しさん:04/08/03 01:29 ID:???
>米兵へのテロ

絶句。3Kの記事でさえ、最近は、そんな表現、使わんぞ。全く話にならんな。侵略者である米兵は殺害されて当然。
本来は、米兵殺害のために使用した弾薬と人件費を、ブッシュと死んだ兵士の家族と請求してもいいんだがな。

>新体制から職をもらう売国奴と言って死んで当然

全くその通りだろ。どんな事情があろうが、国を売って自国民に銃口を向けるなど、とんでもない話。
傀儡軍の新兵募集センターに並んでいた香具師は、死んで当然だ。

>ワッハーブ派に警戒感

ソースも、いちおう見てやったけど、レジスタンスのレの字もない。
しかも、ワッハーブ派=イスラム原理主義者じゃん。イラクのレジスタンスと、何の繋がりもない。
君は、根本的に誤解しているようだ。ちなみに、教えてやるとサウジは親米国だぞ。

珍米は、何か言ってもバカにされるだけなので、黙っていたほうがいいのでは…。

325 :国連な成しさん:04/08/03 01:39 ID:???
>>324
>絶句。3Kの記事でさえ、最近は、そんな表現、使わんぞ。全く話にならんな。侵略者である米兵は殺害されて当然。
>本来は、米兵殺害のために使用した弾薬と人件費を、ブッシュと死んだ兵士の家族と請求してもいいんだがな。
侵略者?イラクは今侵略されてるの?? 今の駐留軍は国連決議1511で駐留してるわけだが、国連は各国に1511で
侵略者になるよう勧めたわけか??

>全くその通りだろ。どんな事情があろうが、国を売って自国民に銃口を向けるなど、とんでもない話。
>傀儡軍の新兵募集センターに並んでいた香具師は、死んで当然だ。
軍??ここの連中は軍だけじゃなくて傀儡国家が職を管理してるから、求職者は全員売国奴と言ってる訳だが。

>ソースも、いちおう見てやったけど、レジスタンスのレの字もない。
>しかも、ワッハーブ派=イスラム原理主義者じゃん。イラクのレジスタンスと、何の繋がりもない。
>君は、根本的に誤解しているようだ。ちなみに、教えてやるとサウジは親米国だぞ。
ムサンナ州ではワッハーブが強い訳だけど。 支持層がある程度あるって意味ではレジスタンスと何もかわらん罠。
そもそもイラクでの米兵へのテロ行為がイスラム原理主義者がやったものかレジスタンスがやったのか解らない現状
では総称して「テロ」と呼ばれても仕方ない罠。

326 :国連な成しさん:04/08/03 02:02 ID:???
>イラクは今侵略されてるの?

基地外発見!



327 :国連な成しさん:04/08/03 02:02 ID:???
しかも恥かきまくりなのは反米中な訳で
反米中珍言を厳選プレイバック!!
702 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/07/03 20:30 ID:???
>700
外資がきてくれればケツの穴も舐める人ですか?(w
◆コメント:治安が安定して石油加工業等の外資がこればイラクが豊かに
なると書いたらこんなレスがきましたw
653 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/06/28 15:10 ID:???
>>652
>いいんだヤター。 語源であるフランスのレジスタンスは自国民に
>テロやりまくったりしたのかなぁ??
ナチへの協力者がどれだけ「始末」されたか勉強しておいで。
◆コメント:イラクで殺された女性や子供も米軍の協力者らしいですw
655 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/06/28 18:19 ID:???
分かればよろしい。
馬鹿に教えるのは大変だからもう来なくて良いよ。
◆コメント:上記したように指摘したら開き直られちゃいましたw
73 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/07/16 01:49 ID:???
>>72
開戦理由が違法なのに占領が正当なんてことあるわけないじゃん。
◆コメント:なるほど国連は各国に違法な占領を勧めたわけですね。
104 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/07/18 01:09 ID:???
>>102
まあ、米軍が誤爆や誤射で殺してる人数に比べれば誤差みたいなもんだし気にしてないんじゃないの?
米軍はイラクで民間人を一日数十人殺してるわけだし、一刻も早く撤退させるか殲滅すべきだわな。
◆コメント:レジスタンスは民衆を殺してる事を気にしてないそうです。 ヒドイw
ちなみにここに挙げた人達は逃走しましたw


328 :国連な成しさん:04/08/03 02:04 ID:???
>>326
じゃあ侵略されてるんだ。
なるほど、国連は各国に侵略を進めたわけねw

329 :国連な成しさん:04/08/03 02:06 ID:???
702 :国連な成しさん :04/08/03 00:28 ID:???
サドル派:バグダードの4キリスト教会爆破の黒幕はモサドと占領軍

 2日付のネット紙、USモヒートが報じた。
 
 サドル事務所のアブドルハーディー・ダラージー広報官はアルジャジーラテレビ局とのインタビューで、「4教会爆破の責任は治安維持を担う占領軍にある。
イスラエルの対外諜報機関モサドはこれら爆破事件の黒幕である」と非難した。
 イスラム党の政治局員、ジヤード・アーニー氏は、「ムスリムとキリスト教徒の間に溝を作りることで、相互不信を引き起こし、ムスリムのイメージを歪めるための様々な試みが進行している。
外国のグループとイラク隣接諸国がこれらの行為に関与している。(このような事件は)イラク人社会では見られないことだ」と外国勢力を非難した。
 http://www.iraq4allnews.dk/viewnews.php?id=58936

 2日付のイスラム・メモが、アルジャジーラから引いて報じたところによると、イスラム法学者教会のスポークスマン、ムサンナー・ハーリス・ダーリー博士(同機構代表でイラク国民再建会議の2大重鎮の一人であるハーリス・ダーリー師の子息)が米軍によって拘束された。
 詳細は: http://english.aljazeera.net/NR/exeres/25B2BED2-620D-4C37-ADD1-BF36D5654C6A.htm 英文

 【一大事件である。米軍が最も恐れているイラク国民再建会議(政府主導の国民大会議の最大のライバルを率いる2大重鎮の一人の子息を拘束したのだ。
風見鶏のアブドルアミール・リカービなどは、今まで国民再建会議を散々誹謗中傷していたが奏功せず、来日中に同じく来日していたイスラム法学者機構のアブドッサラーム・クバイシ師と会見し、共闘を呼びかける有様であったほどだ】

330 :国連な成しさん:04/08/03 02:26 ID:???
>>328

馬鹿も発見!!

331 :国連な成しさん:04/08/03 02:28 ID:???
やれやれ、馬鹿やら基地外やらの煽りしかできないのか。ヽ(´ー`)ノ
こんなボキャブラリーの少ない猿以下の連中が
アメリカの猿を馬鹿にしてるんだから笑えるw

332 :国連な成しさん:04/08/03 02:41 ID:???
>>331

楽しくないのに、笑ってる人発見。


333 :国連な成しさん:04/08/03 05:15 ID:???
国連1511号を根拠に占領軍が正統とか言ってる奴がいるが、
1511号は選挙で選ばれたイラク暫定政権の求めに応じて多国籍軍が協力することを決めているが、
実際には暫定政権は選挙で選ばれたわけではないので、1511号は履行されていない。

なんで相変わらずイラクに寸志連合しかいないか現実を見つめてみるといい。

334 :国連な成しさん:04/08/03 12:12 ID:???
>>310
そうでなければミャンマーなど存在できないし

335 :国連な成しさん:04/08/03 18:23 ID:???
>>333
(゚Д゚)ハァ? 安保理決議1511では統治評議会の追認。
パラグラフ13にいう多国籍軍に軍事援助を含む援助への提供を求めるものなんだけど。
一体何処に「選挙で選ばれた」なんてあるんだ??

336 :国連な成しさん:04/08/03 18:26 ID:???
>>333
ちなみに現占領が違法ならアナンはわざわざ訪日時に
日本はイラクに侵略してくれてありがとうございましたて言った事になる罠w

337 :国連な成しさん:04/08/03 21:28 ID:???
>>335
では、決議1511にある統治評議会から主権委譲を受けるイラクの民主的政府とはなんだ?
選挙で選ばれてなくても民主的なのか?

>>336
復興支援という日本の名目に対する名目的謝礼だろ。
アナンはブッシュやブレアに謝礼を言ったか?

338 :国連な成しさん:04/08/03 21:41 ID:???
>>337
そもそも「主権委譲を受ける民主的政府」なんて文言は1511の何処にも出てこない。

>復興支援という日本の名目に対する名目的謝礼だろ。
>アナンはブッシュやブレアに謝礼を言ったか?
へぇ、アナンは「復興支援」を名目にした侵略に対して事実上謝礼をしたわけだw
( ´_ゝ`)フーン すごいなぁ、国連はいつからか侵略行為を認めるようになったらしい。

339 :国連な成しさん:04/08/03 22:08 ID:???
>>338
パラグラフ10にあるだろボケ。
で、アナンはブッシュやブレアに謝礼を言ったか?

340 :国連な成しさん:04/08/03 23:17 ID:???
>>339
>パラグラフ10にあるだろボケ。
パラグラフ10がイラクへの各国の軍事援助を含む援助への提供と
どんな関係があるの??

>で、アナンはブッシュやブレアに謝礼を言ったか?
アナンが侵略に対して謝礼をしたっていう君のとんでもない論理矛盾を認めるわけねw
言ってないよ。それが何か問題で? 

341 :国連な成しさん:04/08/04 00:04 ID:???
どんな関係って...
多国籍軍が援助を提供する相手はなに?イラク人?フセイン政権?

パラグラフ4〜7、10で国連の支援の受け皿となる統治評議会や暫定政権の移行プロセスを
規定してるが肝心の10で民主的にと規定してる暫定政権の成立プロセスが履行されて無い
という話をここまでしてきたはずだが。



342 :国連な成しさん:04/08/04 00:09 ID:???
>>340
なんか矛盾してる?
まあ、アナン言うことと国連のやることは大分乖離してるから、矛盾もあるだろう。

343 :国連な成しさん:04/08/04 00:49 ID:???
>>341
履行されてないなんて誰がいったの?? アナン??
まさか貴方の個人的な意見って訳じゃないと思うけど…


344 :国連な成しさん:04/08/04 00:49 ID:???
>>341
履行されてないなんて誰がいったの?? アナン??
まさか貴方の個人的な意見って訳じゃないと思うけど…


345 :国連な成しさん:04/08/04 00:56 ID:???
>>342
うん、かなり。イラクに派遣されてる軍が侵略してるとするなら
それに参加してる日本も侵略してて、その日本にアナンはイラクに
侵略してありがとう。って言ったというおかしな事になる罠。

346 :国連な成しさん:04/08/05 02:14 ID:???
イラク各地で武装勢力などの攻撃、イラク人7人と米兵4人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000252-reu-int
写真は3日、自爆テロにより6人の国家警備隊員が死亡したバクバの
検問所で泣き叫ぶ隊員の父親 (2004年 ロイター/Thaier Al-Sudani)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000252-reu-int.view-000
 
 [バグダッド 3日 ロイター] イラクでは3日、各地で武装勢力による
攻撃が発生した。イラク人7人と米兵4人が死亡している。
 首都バグダッドでは、自動車爆弾を使った自爆攻撃が発生。イラク国家
警備隊の6人が死亡した。
 またバグダッドでは、道端に仕掛けられた爆弾が爆発、地元警察署の
イラク人署長が死亡した。この爆弾は、アラウィ首相が10日間にわたる
近隣諸国の訪問を終え、帰国する数時間前に爆発した。
 さらに米軍によると、未明にバグダッド西部の近郊で、道端に設置された
爆弾が爆発して米兵2人が死亡した。
 一方、バグダッド北方65キロにあるバクバでは、市街を出たところにある
検問所で自動車爆弾による自爆攻撃が起き、国家警備隊の6人が負傷
している。
 イラク西部のアンバー州では、戦闘行為中の米海兵隊員2人が死亡。
 この日4人の米兵が死亡したことで、イラク戦争開戦以降、戦闘行為中に
死亡した米兵は681名に達した。
(ロイター)[8月4日8時56分更新]

347 :国連な成しさん:04/08/05 23:58 ID:???
>>343
履行されて無いじゃん。
選挙あったの?

348 :国連な成しさん:04/08/06 01:12 ID:???
>>347
履行されているかされてないかは国連が決めることで、
決議が履行されているかされてないかなんて一個人の意見で左右されるもんじゃないわな。 
要は履行してないっていうなら国連が認定してから言えって事。

349 :国連な成しさん:04/08/06 08:31 ID:???
>>348
1511が決議通り履行されてればわざわざ決議1546を出す必要はなかったわな。

350 :国連な成しさん:04/08/06 11:28 ID:???
>>349
そういうならまず1511が履行されてないって安保理が認定したソースを
出すべきだ罠。

351 :国連な成しさん:04/08/06 12:06 ID:???
いや。今は駐留の正当性の話をしてるんだから、1511が履行されてないと
安保理が認定したソース且つイラクへの駐留を違法と認定したソースだな。

352 :国連な成しさん:04/08/07 00:03 ID:???
>>351
君は安保理決議がこれまで全て履行されてきたとか履行されたかどうか国連が一々表明してきたとか思ってる人か?

まあ、一応ソースは示しておこう。

<イラク暫定議会「直接選挙は不可能」 アナン氏が見解 >
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200402200124.html

お前はなにか曲解したいようだが、1511にある民主的方法による暫定議会の選出と主権委譲が、
民主的方法は無理そうだからということで主権委譲だけは実現しようという話になった。
これでは暫定政権にまったく正当性がないのでわざわざ1546を追加し暫定政権を認めさせた。

お陰で6/28はなんら民主的でない政権に主権が移譲されるという茶番劇となった。

353 :国連な成しさん:04/08/07 00:06 ID:???
イラクの民主化が目的だったのにな。

354 :国連な成しさん:04/08/07 00:15 ID:???
>>352
で、イラク駐留を違法とした決議は?? 
俺は履行してないとし且つイラク駐留を違法と国連が認定した
ソースを求めてるんだけど。 
いくら自衛隊は違憲と政治家や個人が言おうが、最高裁が認定
しない以上違憲にはならない。 それといっしょ。

355 :国連な成しさん:04/08/07 02:15 ID:???
サザエさんのエンディング

ディディディディディディディディディディディディディディディディ♪

<♯`Д´> ファビョーン

ディディディディディディディディディディディディディディディディ♪

<♯`Д´> ファビョーン

まぁ、ハチは食われそうだな…




356 :国連な成しさん:04/08/07 08:58 ID:???
>>354
厨房?

357 :国連な成しさん:04/08/07 16:27 ID:???
炭疽菌事件で医師宅を捜索=テロ警戒情報とは無関係−米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000117-jij-int

 【ニューヨーク5日時事】米紙ニューヨーク・タイムズによると、連邦捜査局
(FBI)は5日、2001年に全米を震撼させた炭疽菌事件の捜査に関連し、
生物テロ専門家を自称する男性医師の所有するニューヨーク、ニュー
ジャージー両州の自宅などを家宅捜索した。男性は逮捕されていない。
 FBIが捜索したのは、ニューヨーク州南西部のウェルズビルとニュー
ジャージー州東部のラバレットにある民家。01年事件の炭疽菌の出どころ
を調べるための捜索で、両州に出されているテロ警戒情報とは無関係
という。当局は周辺地域住民にも危険はないとしている。 
(時事通信)[8月6日13時2分更新]


358 :国連な成しさん:04/08/07 17:44 ID:???
>>356
中傷しかできなくなりましたかw

359 :国連な成しさん:04/08/07 18:24 ID:???
>>358
よくわかってないようだから説明すると。

安保理決議で正確に履行されてるのなんてごく一部。
イスラエルの分離壁撤去、紛争停止、核開発の放棄、どれもこれも決議は挙がっるけど履行されずほったらかし。
国連が決議の履行状況を監視するようにしようという話が持ち上がったのすらごく最近だし。

1511の場合、代わりに1546が出たことからも明白だが、だからといって1511が履行されなかった事が
ことさらめずらしいわけでもないのでいつも通りスルーされただけの話。

そんな現実を知らず履行されてないことを認める公式決議がないと俺は認めないとか言ってる所が厨房だなと思って。

360 :国連な成しさん:04/08/07 19:51 ID:???
>>359
だからー。今までの論点は駐留軍がイラクに駐留する事が違法か違法じゃないか?
でしょ? 勝手に論点をずらしておいて、発言の且つの以降の部分をスルーして勝ち誇った
レスしてるのはハタから見てて恥ずかしいぞ。

361 :国連な成しさん:04/08/07 20:26 ID:???
>>360
そりゃお前だろ。
違法かどうかなんてどこが決定するんだ?

362 :国連な成しさん:04/08/07 20:27 ID:???
言っとくが安保理には国際法に関する司法権限なんぞ何一つないぞ。

363 :国連な成しさん:04/08/07 21:19 ID:???
>>361
違法っていうか正当か正当じゃないか?だ罠。
国連が駐留郡の駐留を認めている以上、今の駐留軍の
イラクへの駐留は正当。 正当じゃないなら国連が駐留を正当と
してないソースもってこいって事だ罠。

364 :国連な成しさん:04/08/08 02:10 ID:???
サドル派と米軍の衝突、イラクの民主化プロセスに暗雲
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040807/K0007200708044.html

 イスラム教シーア派強硬派ムクタダ・サドル師が率いるマフディ軍団と
米軍との間で再燃した衝突は7日、3日目を迎え、バグダッドではイラク人
7人が死んだ。中部ナジャフでも新たな衝突が起こった。暫定政府のアラウィ
首相はこれまでサドル派懐柔を進めてきたが、今回の衝突で破綻。来年1月の
国民議会選挙を目標に民主化プロセスを進める同政権は大きな不安定要因を
抱え込んだことになる。

 バグダッドでの衝突は、サドル派が基盤とする貧しいシーア派地域のサドル
シティーで起こった。AFP通信によると、同地域には米軍戦車が入り、
マフディ軍団は対戦車砲で応戦している。地域の道路では同軍団が検問を
敷いているという。

 アラウィ首相は7月初めに、サドル師とマフディ軍団に対し、武装解除すれば
恩赦を与え、政治参加の道を認めるという話し合いを持ったことを米国のテレビ
に明かした。さらにサドル派に対しても7月末に開かれる予定だった国民会議
への参加を呼びかけた。

 サドル師は暫定政府に対して「正統性も合法性もない」と批判し、「選挙実施
による完全な主権と独立を要求する」との声明を出した。同師は7月下旬に、
5月以来初めて金曜礼拝に現れ、米軍との闘争継続を強調し、「彼(首相)も
占領者も呪われよ」と非難した。
以下略

365 :国連な成しさん:04/08/08 11:28 ID:???
>>363
まあ、常任理事国の2国が駐留してる現状を見ると非難決議は今後もでないだろうね。
駐留が正統ならまともに国連職員を派遣しろっつうの。

366 :国連な成しさん:04/08/08 13:24 ID:???
>>365
常任理事国どころか、非常任理事国も多数駐留してるけどね。
正当な駐留なんか非難決議なんか出ようも無い罠。
国連職員は当初は駐留してたけどテロられたから今はしてないんじゃないっけ??
頭の悪い俺には駐留の正当性と国連職員の派遣がどうつながるかわからないけど。

367 :国連な成しさん:04/08/08 13:27 ID:???
>>366
なんか

なんだから

368 :国連な成しさん:04/08/08 14:14 ID:???
>>366
非常任理事国が多数ってどこよ。
ウクライナとノルウェーぐらいじゃねえの?

国連内ではアメリカの占領をなぜ国連が犠牲を払ってまでサポートしなくてはならないのかと
職員の反発が多いとNHKスペシャルで現職員へのインタビューで伝えていた。
アナンも同意見だそうな。職員が消極的なので派遣のしようがない。


369 :国連な成しさん:04/08/08 21:32 ID:???
>>368
韓国は?オランダは?日本は?イタリアは??

>国連内ではアメリカの占領をなぜ国連が犠牲を払ってまでサポートしなくてはならないのかと
>職員の反発が多いとNHKスペシャルで現職員へのインタビューで伝えていた。
>アナンも同意見だそうな。職員が消極的なので派遣のしようがない。
 常任理事国の犬っていうのは普通の犬と違って口が聞けるんだなw 
自分達に多くエサをくれるご主人様が誰なのかちゃんと自覚した方がいいんじゃないか??
仕事する気が無いなら辞めた方がいいと思うけどね。 俺は。


370 :国連な成しさん:04/08/08 21:40 ID:???
>>369
日本が安保理の非常任理事国になるのは来年からだろ。
その他の国も安保理に議席ないだろ。なに言ってんだ。

371 :国連な成しさん:04/08/08 21:50 ID:???
あー、すまんノルウェー、ウクライナは古かった。
今、非常任理事国で派兵してる国って0だ。悲惨だな。


372 :国連な成しさん:04/08/09 00:53 ID:???
>>370
そうだっけ?? まぁ、別に駐留は正当だからどうでもいいんだけどね。
今まで駐留軍のイラク駐留は正当じゃない!とかさけんだやつらも悲惨だ罠。

373 :国連な成しさん:04/08/09 04:55 ID:???
豪元高官らイラク派兵非難 外務、国防の43人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00000096-kyodo-int

 【キャンベラ8日AP=共同】オーストラリア外務省や国防省の元高官ら
43人が8日、イラクに軍隊を派遣したハワード首相を非難する声明を
発表した。
 声明は「オーストラリアは、誤った想定に基づき、国民を欺いてイラク
侵略に加担した」とハワード政権を批判。米国が描いた外交政策への
安易な追随だと非難した。
 声明に対し、太平洋島しょ国会議の首脳会議に参加中のハワード首相は
「うその情報に基づき軍隊を派遣したというのは誤りだ」と反論した。
 オーストラリアは現在、イラクとその周辺に約900人を派兵している。
(共同通信)[8月8日18時51分更新]

374 :国連な成しさん:04/08/09 08:24 ID:???
>>372
根拠無く強がるのか。まあそれもいいだろう。
しかし、こんな連中が要職にいたような政府を正統と呼べるかね?

旧統治評メンバーのチャラビ氏らに逮捕状…イラク当局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000201-yom-int

 【カイロ支局】AP通信は、イラクの司法当局が、旧統治評議会メンバーで、
有力政党「イラク国民会議」(INC)代表のアハマド・チャラビ氏と同氏のおいで
元大統領サダム・フセインを裁く特別法廷のサレム・チャラビ長官に対する
逮捕状を出したと報じた。

 司法当局幹部の話として伝えたもので、逮捕状は7日に出されたという。

 アハマド・チャラビ氏は、フセイン政権崩壊後に廃止された旧イラク・ディ
ナール紙幣を偽造した通貨偽造容疑が、サレム・チャラビ氏に対しては
今年6月に財務省幹部が殺害された事件に絡んだ殺人容疑が、それぞれ
持たれている。アハマド・チャラビ氏の自宅からは今年5月の捜索で
偽造紙幣が見つかっているという。

 アハマド・チャラビ氏は、イラクの大量破壊兵器に関する情報を米側に
提供し続け、チェイニー米副大統領らと太いパイプを持つことで知られた
が、イラクへの主権移譲の方法をめぐって米側と対立。5月にはイランに
機密情報を流した疑惑が浮上していた。
(読売新聞)[8月9日5時29分更新]


375 :国連な成しさん:04/08/09 08:56 ID:???
特別法廷長官はテロリスト

負傷の財務省高官死亡 アルカイダ系が犯行声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000202-kyodo-int

司法合戦:フセイン1勝目

376 :国連な成しさん:04/08/09 19:24 ID:???
>>374
>根拠無く強がるのか。まあそれもいいだろう。
根拠なくも何も結局駐留軍の不当性が示せなくて敗走してますがなw
べつに今から国連がイラクでの駐留を不当とするソースを示せるなら
どうぞ。
>しかし、こんな連中が要職にいたような政府を正統と呼べるかね?
正当と呼べるかじゃなくて不当とするソースを示してくれ。
フセインの政府ですら、一応はイラク政府として国際社会は見てたんだからね。 

377 :国連な成しさん:04/08/09 20:31 ID:???
今回の戦争の最大の被害者は国連や国際法かもしれんね。
アメリカが安保理決議を通さずに単独で戦争を始めてしまったのが最初。
その時に国連の権威は大きく傷ついてしまった。
その後アメリカは占領の正当性を確保するために国連を利用しようとするが、
自ら貶めてしまったものに再び頼ろうとしても、誰もまともに相手をしない。
アメリカが提出する安保理決議に反対はしないものの、実際に協力する事はない。
もう勝手にやってろって感じ。
国際社会における法の支配はますます遠のいてしまった。
国連の権威を取り戻すことは果たして可能なんだろうかね。

378 :国連な成しさん:04/08/09 22:28 ID:???
>>377
国連の方の支配なんてユーゴスラビアの決議の時で底が見えてるじゃんw
激しい人権侵害が行われてるのに決議ひとつできずに結局国連決議なしで
空爆を行い、それを時後容認する等、自らの法治性を無くす決議を出すわ。
しかも、拒否権の存在がある以上、法治主義以上の高次のもので守られる
べきものが存在する「法の支配」なんてものを国連がもち得るわけが無いw
国連の権威なんてないよ。 やつらはただの常任理事国のイヌ。 
イヌに与えられた紐の範囲内の自由で国際的権威があると錯覚してるだけ。
国連なんてものに権威があると考えてる香具師は脳みその取り替えをお勧めする。
 

379 :国連な成しさん:04/08/09 22:41 ID:???
イラク暫定政府に法的正当性を与えているのは国連決議だから、
その権威は全く否定されているわけでもないのかもね。
今回の戦争は大国の思うがまま、力が支配する世界への後戻りだったからね。
今後どっちに向けて世界が動くのか、まあ見物だわね。

380 :国連な成しさん:04/08/10 02:14 ID:???
いや、結局は国連を中心とする強国の干渉主義が否定されただけだと思う。

結局、国民の大半が不当と感じる状況では占領政策など実施しようがなかった。

実際世界一優秀な米軍ですらイラク人の反発を阻止できていない。

381 :国連な成しさん:04/08/10 07:07 ID:???
■撃墜した侵略軍のヘリの部品を手に喜び表す少年達、バグダッド・サドルシティ
 http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040808/i/r1217980752.jpg


いいねえ、これ。
ほんとうのイラクが、この瞬間にある、って感じだ。
がんがれ!
アメリカを叩き出せ!!
世界中が応援しているぞ!

382 :兵隊さん:04/08/10 22:15 ID:???
サドル師派民兵ら、戦闘でさらに50人死亡

【カイロ=柳沢亨之】イラクのイスラム教シーア派指導者ムクタダ・サドル師派の民兵組織「マフディ軍」と米軍・イラク治安部隊との戦闘は、4日目の8日も続いた。
AFP通信はイラク保健省筋の話として、7日夜から8日夜にかけ、新たに約50人が死亡、300人が負傷したと伝えた。ほとんどがマフディ軍側の被害とみられる。
中部ナジャフでは、米軍が、シーア派聖地「イマーム・アリー廟」近くの墓地に立てこもる民兵を空爆。バグダッド北東部の同師派拠点「サドルシティー」でも交戦があった。
一方、イラク暫定政府のアラウィ首相は8日、ナキーブ内相、シャラン国防相らとともに、ナジャフを急きょ訪問。首相は記者団に「武装勢力はただちに武器を置き、
聖地を去るべきだ」、「イラク国民に武器を向ける民兵との交渉は行わない」などと述べ、事態沈静化の意思を内外に示した。
ナジャフで墓地などを占拠している勢力の実態については7日、「サドル師とは無関係のごろつきと外国人」と語った。
(読売新聞)

-----------------------------------------------------------
米軍グッジョブ!!!!!!!!!!!
また新たに低俗イスラム教徒を大勢殺害してくれたようだな。
ごろつき外国人だろうが低俗イスラム教徒には変わりないからな。
クソ宗教にたよっている低俗イスラム教徒を全員殺害してくれますように
(ー人ー)ナムー
------------------------------------------------------

383 :国連な成しさん:04/08/12 01:37 ID:???
サドル師、マハディ軍兵士に戦闘継続を呼び掛け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000930-reu-int

 8月11日、イラクのシーア派対米強硬指導者サドル師は、自分が死亡あるいは
拘束されても、多国籍軍との戦闘を継続するよう呼びかける。写真は9日バスラで、
武器を持つシーア派武装組織メンバーら(2004年 ロイター/Atef Hassan)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000930-reu-int.view-000
 
 [ナジャフ(イラク) 11日 ロイター] イラクのイスラム教シーア派対米
強硬指導者サドル師は11日、自らが率いる民兵組織マハディ軍の兵士らに
対し、自分が死亡、あるいは拘束されても、米軍主導の多国籍軍との戦闘を
継続するよう呼びかけた。
 サドル師は、「私が囚人か殉教者になるのを見たとしても、戦い続けなさい。
神はあなた方が勝利者となる事を望んでいる」とする声明を発表した。
 さらに、サドル師はイラクが結束した状態にあることを望むと述べ、「危機を
平和裏に解決しようとする人々」に謝意を表した。
 マハディ軍は、イラクの聖地ナジャフをはじめ、イラク中部や南部で多国籍軍
との戦闘を1週間続けている。(ロイター)[8月11日19時51分更新]

384 :国連な成しさん:04/08/12 22:51 ID:???
もうテロとかそういう状態じゃないな。内戦と言った方が的確だ。

385 :国連な成しさん:04/08/14 01:09 ID:???
<イラク>米軍攻撃でサドル師負傷 衝突拡大の恐れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000084-mai-int

 【バグダッド竹之内満】イラクのイスラム教シーア派反米強硬指導者
ムクタダ・サドル師の報道官は13日、同師が同国中部ナジャフで米軍の
爆撃を受けて負傷したと述べた。生命に別条はないが、同師は米軍への
「聖戦」の継続を訴えているという。暫定政府側は同師の負傷を否定して
いるが、同師の負傷の情報に反米勢力が刺激を受け、国内各地に衝突が
拡大する恐れが出てきた。
 報道官によると、サドル師は13日朝(日本時間同日午後)旧市街にある
シーア派聖地・アリ廟(びょう)付近で民兵組織「マフディ軍」兵士と面会中、
爆撃を受け、金属片で胸1カ所と脚2カ所にけがを負った。その後、安全な
場所に避難したという。
 一方、暫定政府のナキーブ内相はロイター通信に対し「サドル師がアリ廟
を平和的に出てくれば危害は及ばない。前夜(12日夜)から一時休戦を
継続中だ」と述べ、13日朝の爆撃はなかったとの認識を示している。
AFP通信によると、イラク国防省もサドル師が負傷したとの情報を否定的に
見ている。
 米軍は12日からナジャフなど各地でマフディ軍への掃討作戦を開始し、
サドル師の自宅を空爆、突入するなど攻勢を強めていた。これに対し、
ナジャフのマフディ軍は旧市街のアリ廟敷地内に地雷を敷設し、立てこもる
構えをみせている。
 シーア派最高権威のシスタニ師は12日の声明で「深い悲しみと強い懸念」
を表明し、早期停戦に向けて当事者に働きかけているという。
(毎日新聞)[8月13日22時34分更新]

386 :国連な成しさん:04/08/15 06:02 ID:???

暫定政府の総辞職要求 サドル師、撤退を拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000043-kyodo-int

 【バグダッド14日共同】イラク中部のイスラム教シーア派聖地ナジャフに
立てこもる同派の対米強硬指導者サドル師は13日、聖地からの撤退を
あらためて拒否、イラク暫定政府の総辞職を求めた。
 米軍に協力する暫定政府への反発がイラク各地に拡大する中、サドル師
があらためて強硬姿勢を示したことで、6月末の主権移譲後、初めての
重要政治日程となる15日の「国民大会議」を控え、同政府のアラウィ首相は
最大の試練を迎えた。
 暫定政府とサドル師側が停戦交渉を続けているため、米軍などと同師の
民兵組織マハディ軍との戦闘は小規模にとどまっている。
 ロイター通信によると、サドル師はイマーム・アリ聖廟でマハディ軍民兵を
前に演説。暫定政府を「独裁的で、(米国の)かいらいだ」と批判、
「勝利するか、殉教死するまでナジャフにとどまり、聖地を守りぬく」と述べた。
(共同通信)
[8月14日9時34分更新]


387 :国連な成しさん:04/08/16 01:54 ID:???
ボイコットや迫撃砲弾…イラク国民大会議、波乱の開幕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040815-00000013-yom-int

 【カイロ=柳沢亨之】イラク国民各層から意見を集約するための大規模な
集会「国民大会議」が15日午前(日本時間同日午後)、バグダッドの
暫定政府施設内にある国際会議場で開幕した。

 6月末の連合国暫定当局(CPA)からの主権移譲後、初の重要な政治
イベントで、イスラム教スンニ派、シーア派、クルド人などの代表約1300人
が出席した。2―3日間の会期中に治安、復興対策などを協議するほか、
最終日には、大会議の主眼である、暫定議会に当たる諮問評議会
(定数100)のメンバー選出を行う。

 アラウィ首相は冒頭のあいさつで、「民主化に向けた最初の一歩を
踏み出した」と、大会議の意義を強調した。諮問評議会は、来年1月の
総選挙までの間、暫定政府に対し、法案の拒否権や予算承認権など
一定の権限を持つ。

 だが、シーア派のムクタダ・サドル師派など反米勢力がボイコット。
一部のシーア派代表が、米軍などによるサドル師派民兵組織「マフディ軍」
への攻撃に抗議して退席するなど、波乱含みのスタートとなった。

 また、厳戒態勢下で行われたにもかかわらず、会議場近くに迫撃砲が
撃ち込まれ、内務省によると、2人が死亡、17人が負傷した。
(読売新聞)[8月15日23時15分更新]

388 :国連な成しさん:04/08/16 02:42 ID:???
>>371
非常任理事国を常任理事国でない国という意味だと勘違いしてる奴に
言っても話がかみ合わないだけだ。

389 :あるやーばん ◆BtlIEUc6 :04/08/16 03:19 ID:???
【写真集】イラク民衆、全土で一斉武装蜂起 PART 8
聖地ナジャフでの「マハディ軍」と米軍との戦いは11日目を迎えた。サドル師側と暫定政府で進められていた停戦交渉は決裂、米軍はナジャフ攻撃を再開した。
聖地での激しい攻防戦が続く中、暫定政府は首都バグダッドで、アラウィ傀儡政権の既成事実化を推し進めるため国民大会議を強行。案の定、大波乱の幕開けとなった。
会議は開始数分後、参加者百名以上が米軍のナジャフ侵攻に抗議して退席。会場の周辺では、あちこちで迫撃弾が飛び交い、米軍と武装勢力との銃撃戦が発生した。
この日、バグダッド市内と周辺では米兵ら兵士6名が死傷。陸上自衛隊の駐留するサマワ近郊でもオランダ兵6名が死傷しイラク全土がいぜん戦場であることが証明された。

■イラクの三色旗を先頭に対米レジスタンスの象徴・ナジャフへ向かう若者、画家ドラクロワの絵画を想起させる
 http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040814/i/r2423006378.jpg
■対戦車ロケット砲とカラシニコフ銃で米軍を迎え撃つマハディ軍戦士。民兵とは思えないほど、土のうの積み方が見事
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20040815/capt.sge.ajr36.150804134408.photo01.default-256x384.jpg
■薄着の児童にまで身体検査を行う米兵。米軍は、アブグレイブ収容所で少年少女を監禁し性的虐待を加えた。
 http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040815/i/r789914408.jpg
■陣地でRPGと呼ばれる携行型対戦車砲を構えるマハディ軍戦士。この兵器は、ほとんどの米軍車両を撃破可能、ナジャフ
 http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040815/i/r2788957250.jpg
■ナジャフ近くで侵攻の準備をする米陸軍第一騎兵師団の兵士
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040815/capt.bag11108151116.iraq_najaf_bag111.jpg
■聖地で戦う守備隊を支援するため、武器を手にナジャフへ押し寄せる数万のイラク人
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/nm/20040814/mdf656794.jpg
■十日以上におよぶ睨み合いで疲労の色を隠せない米兵たち。ナジャフは日中は気温摂氏五十度に達し、夜間は十度以下に下がる
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040815/capt.bag10208150916.iraq_najaf_bag102.jpg


390 :あるやーばん ◆BtlIEUc6 :04/08/16 23:12 ID:???
【写真集】イラク民衆、全土で一斉武装蜂起 PART9
イラクのシーア派民兵組織「マハディ軍」と米軍と死闘はついに12日目を迎えた。
米軍はナジャフ市内を戦車砲などで攻撃後、米陸軍と海兵隊の混成部隊が旧市街へ侵攻、広大な墓地地区で民兵と会戦した。
マハディ軍は市民軍だが、最新装備で武装した米軍を相手に一歩も引かない。米軍側は15日の戦闘だけで3名の戦死者を出した。

■イマム・アリ聖廟の中庭に、文字通りあふれんばかりに集まったサドル師の支持者、ナジャフ
 http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040816/i/r1634241319.jpg
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040816/capt.bag10608161227.iraq_najaf_bag106.jpg
■PART 7の写真にも写っていた老兵。特徴のあるフォアグリップ付きのAK47で武装していたので覚えている。彼は健在だった!
 http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040816/i/r3191832476.jpg
■ナジャフの墓地地区で待機する米兵。戦闘は12日間も続いており、士気が高いようには見えない。
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20040816/capt.sge.aov73.160804090003.photo00.default-384x260.jpg
■占領軍へのレジスタンスは、聖地ナジャフだけでなく、英軍管轄の南部バスラでも繰り広げられた。
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040816/capt.bag11408161301.iraq_bag114.jpg
■南部の町サマワをわがもの顔で闊歩するオランダ兵。住民から嫌われており、15日には何者かに銃撃されオランダ兵7人が死傷した。
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040815/capt.bag12508152014.iraq_netherlands_bag125.jpg
■重機関銃を構えるマハディ軍。バスラでは暫定政府の治安部隊員と警察官が多数、マハディ軍に合流した。
 http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040816/capt.bag11208161242.iraq_bag112.jpg
■バグダッド東部サドルシティー地区の若者。マハディ軍が検問、窃盗犯の拘束、清掃活動まで行っており米軍は一歩も入れない
 http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040816/i/r4059320031.jpg
■不正義の侵略・占領と闘う数万のイラク民衆。イラクの真の解放の日は近い
 http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040816/i/r2755387553.jpg

391 :国連な成しさん:04/08/17 15:21 ID:???
>>389
わらべ

なんだこりゃ丙士の趣味か?

392 :国連な成しさん:04/08/17 20:40 ID:???
>>391
こいついろんなスレでカキコしてるみたいよ。
服飾デザイナーらしいけど、仕事がなくて無職同然だって
鬼畜スレでかいてあったよ。
自分が大将と勘違いしていい気になってるみたいよ。

393 :国連な成しさん:04/08/17 23:41 ID:???


首都で連続テロ、7人死亡=国民大会議の混乱狙う−イラク

 【カイロ17日時事】イラクの国民大会議が開かれている首都バグダッド中心部の繁華街に17日午前(日本時間同日午後)、ロケット弾のようなものが撃ち込まれ、ロイター通信によると、
7人が死亡、42人が負傷した。ほぼ同じ時刻に大会議進行中の議場入り口付近にも砲弾が着弾し、ネパール人警備員1人がけがをした。
 繁華街は会議場から2キロ足らずのチグリス川東岸にあり、砲弾は警察署のそばに着弾した。爆発の衝撃は大きく、振動が会議場まで伝わった。いずれも会議かく乱を狙ったテロとみられる。 (時事通信)
[8月17日21時1分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000941-jij-int

「レジスタンス」がまたイラク人を殺していますw

【このスレでの反米厨の意見】
104 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/07/18 01:09 ID:???
>>102
まあ、米軍が誤爆や誤射で殺してる人数に比べれば誤差みたいなもんだし気にしてないんじゃないの?


394 :国連な成しさん:04/08/18 11:49 ID:???
こんなとこにも兵隊さんが出現

395 :国連な成しさん:04/08/18 12:02 ID:???
>>392
こんなとこまで出張ご苦労。
AA荒らし、コピペ厨、軍オタ、エロゲオタ、スカトロマニア、コテハン詐称、1人3役の家事手伝い兵隊さん。

あるやーばん氏をストークするためわざわざ全スレ見てんの?
すごい情熱だねぇ。

396 :国連な成しさん:04/08/19 09:15 ID:???
バスラで英兵1人死亡 武装グループと銃撃戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000115-kyodo-int

 【バスラ17日ロイター=共同】イラク南部バスラで17日夜、イスラム教
シーア派対米強硬指導者サドル師の民兵とみられる武装グループと英軍
との間で銃撃戦が起き、英国防省によると英兵1人が死亡した。
 目撃者によると、民兵側も少なくとも1人が死亡。戦闘でホテルも損壊し、
イラクの民間人2人が負傷した。
(共同通信)[8月18日12時19分更新]


輸出用油送管爆破を警告 米軍など撤退を要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000187-kyodo-int

 【カイロ18日共同】「イマーム・マハディ軍・秘密行動集団」を名乗る組織が、
イラク中部ナジャフから米軍などが撤退しなければ、輸出用石油パイプラインを
爆破するとの脅迫声明を、イスラム系ウェブサイトに掲載した。ロイター通信が
18日伝えた。
 イスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師支持者とみられるが、
信ぴょう性は不明。
 16日付の声明は「(南部)アマラの油井に火を放った。占領軍などがナジャフ
から48時間以内に撤退しなければ、南部の主要パイプラインを爆破する」と
脅迫。暫定政府は、油井が15日に攻撃されたと確認した。
(共同通信) - 8月18日18時43分更新


397 :国連な成しさん:04/08/19 18:15 ID:???
民間人を無差別に拉致しているんだからw

完全なテロリスト!

398 :国連な成しさん:04/08/19 18:17 ID:???
何がレジスタンス。ただの悪党

399 :国連な成しさん:04/08/19 22:49 ID:???
会議参加のシーア派代表を拘束=バグダッドでイラク駐留米軍
>>397
いままったくですな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000814-jij-int
 【カイロ16日時事】イラクのイスラム教シーア派最大勢力であるイラク・
イスラム革命最高評議会(SCIRI)のスポークスマンは16日、国民大会議に
参加するため首都バグダッドに滞在中のSCIRIメンバー1人が15日、
駐留米軍に身柄を拘束されたことを明らかにした。
 スポークスマンが電話取材に語ったところでは、拘束されたのは南東部
アマラのSCIRI代表で、容疑は不明。また、シーア派勢力のイラク・ヒズボラ
関係者によれば、会議参加のため首都に滞在しているヒズボラのアマラ
代表5人も15日夜、米軍に拘束された。
 (時事通信)[8月16日21時1分更新]


400 :国連な成しさん:04/08/20 01:15 ID:???
>>399

テロリストの代弁者だから身柄を拘束されたんだろw
(支援者じゃん?)
米軍は人質を盾にして、イラク国民になんの要求もしていないぞw


401 :国連な成しさん:04/08/20 01:19 ID:???
>>400
まあ、確かに米軍もおまえ同様、国民大議会に招待された政治機関の代表とテロリストの区別がついてなさそうなのはわかる。
あと、政治的指導者を拘束して選挙妨害する以上の要求行為は無いんじゃない?

402 :国連な成しさん:04/08/20 02:05 ID:???
>>401

フセイン時代のヒズボラを調べてみなw

403 :国連な成しさん:04/08/20 12:41 ID:???
>>402
フセイン時代のアラウィとINAを調べてみな。

404 :国連な成しさん:04/08/20 16:56 ID:???
>>403
お前CTスキャンで自分の脳を調べたほうがいいぞ、幼女にいたずら
しないうちにな。

405 :国連な成しさん:04/08/20 20:03 ID:???
>>404
なんだ返す言葉も無いのか。

406 :国連な成しさん:04/08/21 05:22 ID:???
テロとは、社会的動乱、混乱を目的に活動することかな?

407 :国連な成しさん:04/08/22 00:57 ID:???
>>405
引き篭もりは死ね、親の金がないと生活できないだろ?
ハローワークにでもかよえよ(w

408 :国連な成しさん:04/08/22 01:14 ID:???
>>407
なんだ、イラク板の様々なスレにエロゲやスカトロコピペをゲリラ的に張りまくってるエロリスト「兵隊さん」だったか。
いつもお疲れさん。

409 :国連な成しさん:04/08/23 04:15 ID:???
イラク北部で自動車爆弾が爆発、2人死亡・8人負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000863-reu-int

 [バクバ(イラク) 22日 ロイター] イラクの首都バグダッド北65キロの
バクバ近郊で22日、イラク当局者らを乗せた車列付近で自動車爆弾が爆発、
2人が死亡、8人が負傷した。
 警察によると、自爆犯はバクバの副市長を狙った疑いがあるという。
副市長は無事だった。
 
(ロイター) - 8月22日19時28分更新


410 :国連な成しさん:04/08/23 18:04 ID:oOO3kBbI
最近のレジスタンスは首チョン切ったりするの?

411 :国連な成しさん:04/08/23 22:14 ID:???
本当に信仰心があったらモスクなんかに篭城せんわなwww
レジスタンスとやらは保身のためには自分の赤ん坊でも人質にするような
屑の集まりwww

412 :国連な成しさん:04/08/23 22:17 ID:???
で、こんな奴らを支持してる奴らも屑ww

413 :国連な成しさん:04/08/23 22:21 ID:???
信仰心がなければレジスタンスではない。

414 :国連な成しさん:04/08/23 23:25 ID:???
そもそもレジスタンスって何だ?世界中でテロの迷惑行為をしている
イスラム教徒だろ?こいつらをテロリストって呼ばずになんて呼ぶんだね?
イスラム教徒なんか地球上で何の役にも立ってない、全員死ねばいいと心から
思う。

415 :国連な成しさん:04/08/23 23:25 ID:???
>>412
占領軍側は自らの性的嗜好のために、人間ピラミッドを作らせたりするので
支持者は屑どころではないな。

416 :あるやーばん ◆BtlIEUc6 :04/08/23 23:26 ID:???
【資料】イラクでの対米レジスタンス活動、「主権移譲」後も衰える兆候なし(米USAトゥデイ紙が米政府公開資料に基づきリサーチ)
■データ
01 占領軍に対する攻撃回数(2004.6.28※〜8.20?) 一日平均49件
02 〃(2004.6.1〜6.28) 一日平均52件
03 占領軍兵士死者数(2004.6) 一日平均1.67人
04 〃(2004.7) 一日平均1.87人
05 〃(2004.8) 一日平均2.61人(22日まで)
06 道路わきに仕掛けられた遠隔爆弾による攻撃(2004.6.1〜7.31) 759回(一日平均12.4回)
07 爆発前に発見された同爆弾(2004.6.1〜7.31) 400個以上
■分析
・レジスタンスは「攻撃、即撤収」戦法を採用。手製の仕掛け爆弾が主要兵器。性能は日々進化。迫撃砲とロケット砲も多用。
・攻撃は、スンニ三角地帯、バグダッド東部と北部、聖地ナジャフ、イラク南部で多発。クルド人自治区を除きイラク全土で発生。
・米軍機に対する攻撃は日常的。自動小銃とRPGを使用。地対空ミサイルや対空砲も入手可能。
■詳細は下記の記事参照(英文。NEXT PAGEに有用な地図あり)。※2004.6.28=「主権移譲」日。
《英語》http://www.tucsoncitizen.com/index.php?page=national&story_id=082304b1_iraq_insurgency

417 :国連な成しさん:04/08/23 23:31 ID:???
>>414
国際的テロリストの大半は米国人だという事実を忘れるな。

米国人に訓練されたテロリストが米国製の飛行機を米国のビルに突っ込ましたり、
米国の研究所から盗んだ炭疽菌を米国の郵便ポストから米政府の機関に送ったり、
米国人テロリストがスペインの列車を爆破したりしてるんだ。

米国の核兵器もずさんな管理が問題になっており、次に使われそうな状況だ。


418 :国連な成しさん:04/08/23 23:40 ID:???
テロの元締は旧ソ連と中狂!

419 :国連な成しさん:04/08/23 23:48 ID:???
大体、英語圏に溶け込み物価の高い先進国を渡り歩き、最先端の武器を購入するような
国際的テロリストに貧乏国民がなれるわけがねえ。

テロリストなんてのは裕福な家庭に育った血気盛んな若いもんが道楽の代わりにやるもんだ。

420 :国連な成しさん:04/08/24 09:10 ID:???
>>417
そうそうおまえのようにアメリカ文化の中で育ち、日米貿易で恩恵を受けている
もんの中の落ちこぼれが逆恨みしてテロリストになるんだよwww

421 :国連な成しさん:04/08/24 09:58 ID:ut1n38sE
>>417
旧共産圏の方が垂れ流してるんだが?
Made in U.S.Aを使われるのがテロなら
ト○タとかホ○ダとかの軽トラにキャリバー積んでブイブイ言わせてる
南米テロリストも居る訳だが
日本はテロ支援国家なのかな?

>>420
あー、あれね
あさま山荘とか日本赤軍とかねー
あれって

大 学 受 験 失 敗 したのが始まりじゃなかった?

イタいよねー

422 :国連な成しさん:04/08/24 21:45 ID:???
>>420
おまえはアメリカ文化の中で育ったかもしれんが俺は違うし、
対米貿易が対外貿易の大半を占めていたのはすでに昔の話だ。

423 :国連な成しさん:04/08/24 21:48 ID:???
ちなみに今の最大の輸出先は中国。
日本の景気回復は中国の3M特需に大きく依存している。
最大の顧客を靖国問題で刺激する小泉政権は日本を滅ぼしたいのか?

<日本の対中貿易、実質黒字に 11年ぶり赤字から脱却へ>
http://www.asahi.com/business/update/0824/104.html
日本貿易振興機構(ジェトロ)が24日発表した04年上半期(1〜6月)の日本の対中国貿易は、
香港を経由する貿易を含めた実質で、11億ドルの黒字となった。通期も黒字とみられ、
統計が取れるようになった93年以来、11年ぶりに対中貿易赤字から脱却する見通しだ。
また、貿易総額は中国と香港の合算で966億ドルとなり、米国との貿易総額927億ドルを抜いた。


424 :国連な成しさん:04/08/24 21:50 ID:???
>>421
おまえの頭の中は20世紀というか冷戦前で止まってそうだな。


425 :国連な成しさん:04/08/25 13:44 ID:???
>>422
中国育ちなの?

>>424
だまれ反動分子
シベリア送りだ!!

426 :国連な成しさん:04/08/25 22:32 ID:???
あっやっぱ中国人だったんだね。おかしいと思った。もうここでしゃべるな
早く国に帰れ

427 :国連な成しさん:04/08/26 22:47 ID:???
こうやって珍米は時代の流れに取り残されていくんだな。

428 :国連な成しさん:04/08/27 20:31 ID:???
アメリカ軍の駐留も国連決議で認められてるのに、いまだに
アメリカの占領は違法!といってる反米厨はどんどん時代の
流れに取り残されてるなぁ(´ー`)y─┛~~

429 :国連な成しさん:04/08/28 05:00 ID:???
>>428
アメリカの免罪特権は国連決議を待つまでも無く剥奪されたがな。


430 :国連な成しさん:04/08/29 02:25 ID:???
>>429
ほらほら苦しいとすぐそうやって論点をずらすw

431 :国連な成しさん:04/08/29 02:30 ID:???
>>430
そんな大層な論点だったんだw

432 :国連な成しさん:04/08/29 02:44 ID:???
>>428
安保理決議出ても派兵する国増えないどころか減ってるよね。
フィリピンもタイも撤退したし、増えたといえばトンガ王国1国だし。


433 :国連な成しさん:04/08/29 02:48 ID:???
今でも珍米厨やってる人たちってトンガに象徴されるような素朴な人たちばかりなんだろうなぁ。


434 :国連な成しさん:04/08/29 07:20 ID:???
>>416
そういえば三角痴態っていわなくなったなぁ。
これだけ広がれば使えないか。

435 :国連な成しさん:04/08/29 07:34 ID:???
>>434

それどころか、サウジアラビア、オマーン、パレスチナと、
三角地帯はとめどなく広がっております。

キューバ、ベネズエラ、ボリビアなんてところにも、できちゃうし。


436 :国連な成しさん:04/08/30 00:15 ID:???
>>431
大層も何も、ここで国連決議1511は履行されてない!
アメリカの駐留は違法! って低脳反米厨を馬鹿にしたレスに
どうやったら免罪特権が関わってくるのか説明して下ちい。


437 :国連な成しさん:04/08/30 00:30 ID:???
>>436
違法性ウンヌンの話をするので安保理みたいな行政的な組織の話ではなく
司法の話をしただけだよ。

米政府はイラクでの米国民が起こす犯罪行為に対し、国際法違反として
国際刑事裁判所などに訴追されないように免責特権を得ようと準備していたが、
賛同が得られない見込みとなったので取り下げた。

なので駐留軍による武力行使は国際法違反になる。
ただ、暫定政権の国内法によって米国人は国際法廷に訴追されないことに
なってるから、実際に裁判所に突き出される米国人はいないだろうけどね。

438 :国連な成しさん:04/08/30 23:20 ID:???
>>437
殺人事件の話を話しているのに、同じ犯罪だからといって
窃盗事件の話しをする馬鹿はいない。
 国連決議1511は履行されてない!だからアメリカの駐留は違法!
って主張したあげくに逃走した反米厨を馬鹿にしてるだけなのに、
なんで免責特権の話になるんだ? 違う話ならアンカーつけないで
ひとりでブツブツ言ってればいいのに(´ー`)y─┛~~

439 :国連な成しさん:04/08/30 23:26 ID:???
>>438
なんで1511なんつう昔の話が出てくるんだ?
しかも実際、まともに履行されてねえじゃん。

440 :国連な成しさん:04/08/30 23:34 ID:???
>>439
履行されてない≠駐留は違法

441 :国連な成しさん:04/08/30 23:37 ID:???
>>440
なるほど。

でも大統領選敗れればブッシュはハーグで裁かれそうだが...

442 :国連な成しさん:04/08/30 23:46 ID:???
>>441
@ ハーグ陸戦条約は、国家間についての規定であり、個人の賠償請求権を認めたものではない。
A 世界各国の判例でも、ハーグ条約に基づいて国の個人への賠償を認めた例はない。
B 「ハーグ条約で個人の賠償請求権を認めている」という解釈は独自のもので、その見解を採用することはできない。



443 :国連な成しさん:04/08/30 23:53 ID:???
>>442
いや、国際刑事裁判所の方。ケリーが加盟を推進したっておかしくないだろ。

イラク戦争は自衛のための武力行使でも安保理決議による武力行使でもないので
戦争指導者は訴追される可能性があるという話はあった。

444 :国連な成しさん:04/08/31 00:01 ID:???
>>443
加盟すれば、米兵も政治的に訴えられるので、
ケリーでも加盟しないと思う。


445 :国連な成しさん:04/08/31 00:04 ID:???
>>444
でもクリントンは加盟してたよ。

446 :国連な成しさん:04/08/31 00:05 ID:???
加盟じゃないな。署名してたよ。

447 :国連な成しさん:04/08/31 00:06 ID:???
さらに言葉が足りないな。
前身のローマ条約に著名してたよ。

448 :国連な成しさん:04/08/31 00:14 ID:???
>>444
しかし加盟してたら、裁判所は米兵で埋まってるな。

国際刑事裁判所で取り扱う裁判
1.ジェノサイド   ‥ 特定の民族や宗教集団などの壊滅を狙った集団殺害
2.人道に対する罪 ‥ 一般住民の虐殺やレイプなど
3.戦争犯罪     ‥ 捕虜の取り扱いなど戦争法規定違反

449 :国連な成しさん:04/08/31 00:19 ID:???
>>445
クリントンはソマリアの虐殺に関わってたからねぇ。

 後、疑問なのは加盟したとしてブッシュが裁けるのかな?
締結語に裁かれたらモロに罪刑法主義に反する気ガス

450 :国連な成しさん:04/08/31 00:25 ID:???
>>449
国際刑事裁判所規程が発効した2002年7月1日以降の犯罪は全て扱えるっぽい。

非締結国でも国際刑事裁判所の管轄権を受け入れる宣言を行なったら
締結国か否かに関わらず訴訟対象になるっぽいが、暫定政権はそんなこといわないだろうなぁ。

451 :国連な成しさん:04/09/04 18:42 ID:???
>>450
それなら対象になりそうじゃん。

452 :国連な成しさん:04/09/08 23:04 ID:???


453 :国連な成しさん:04/09/08 23:07 ID:???
イチロー

454 :国連な成しさん:04/09/11 23:00 ID:???


455 :国連な成しさん:04/09/11 23:32 ID:???
レジスタンス

456 :国連な成しさん:04/09/12 09:25 ID:Y0JUbYgo
「抵抗勢力」であることは間違いないがその上に「テロリズム」が被っている
その事実を無視してイメージの良い「レジスタンス」という言葉だけを使う
要するに情報操作だろ



って軍事板の人達が言ってました

457 :国連な成しさん:04/09/12 11:31 ID:???
じゃあ、アメリカもテロリズムを隠してイメージの良いテロとの戦いをやってるんだな。

458 :国連な成しさん:04/09/12 13:14 ID:???
テロリストというレッテル貼りがアメリカの情報操作なんだがね。
軍事板のの人間には国際政治は見えないんだろうな。
おとなしく兵器萌えしてりゃいいものを。

459 :国連な成しさん:04/09/12 15:31 ID:???
軍板は戦術が基本だからなぁ……

460 :国連な成しさん:04/09/12 19:00 ID:???
戦術?戦闘の間違いだろw

461 :国連な成しさん:04/09/13 15:00 ID:???
国際法も守らず、一般人を標的にする連中がなんで
「レジスタンス」なのか解りません。誰か教えて。

462 :国連な成しさん:04/09/13 15:58 ID:???
>>461
外国軍の占領に抵抗してるから。

463 :国連な成しさん:04/09/13 16:01 ID:???
>>461
占領軍も国際法守ってないから、国際法守っていては戦えない。
占領軍は一般人を盾にしてるから、一般人の犠牲無しでは戦えない。

464 :国連な成しさん:04/09/13 18:35 ID:???
>>463
米軍もいないモスクに面した通りやら警察署やら宗教儀式会場
でテロっておいて、戦うって一体、誰と戦っているんですか??

465 :国連な成しさん:04/09/13 22:15 ID:cWK007Rg
>>458
テロリストである事は事実だろ?
住民からAKで協力を「強制」する
米軍を追い出したいというよりも、軍人という職業を失った立ち直れない自分達を
軍事的脅威で自国民を脅す事によって喰い繋いでいる

あ、これじゃただのチンピラだ!
テロリストよりもチンピラの方がいいよね!

>>464
自分との戦いです
どうにもならない事をチンケな暴力で誤魔化すのです
その辺りは今の北朝鮮が国家単位で行っている事と同じですね
主体思想の堡塁を崩そうとする米帝に死を、とかね

466 :RamenK:04/09/13 22:24 ID:ZCmAeGyY
今テレ朝でやってるけど
また記者がアメ公のテロによって殺されてしまった


467 :国連な成しさん:04/09/13 22:28 ID:DuB94veM
さすが朝日だ。
同業者の死体をネタにして食い散らかしても何ともないぜ。


468 :国連な成しさん:04/09/13 22:30 ID:D7n15OjQ
米兵とテロリストって似たようなもんだろ?


469 :国連な成しさん:04/09/13 22:35 ID:???
>米兵とテロリストって似たようなもんだろ?

いや。完全に同一だ。

470 :国連な成しさん:04/09/13 22:42 ID:cWK007Rg
同じ事をやればチェチェンになる罠
アメリカがスカートめくりならイスラムチンピラゴロツキ共は即レイパー

471 :国連な成しさん:04/09/13 22:46 ID:???
飴ちゃん
相変わらずエゲツねーな(w

472 :国連な成しさん:04/09/13 23:05 ID:FE8lp/yg
>>96
復興?
英国と米国は石油利権で封鎖し続けていたんだぞ?
それをイランとの戦争前に取引をして、メジャーから取り返したのがフセインなのも事実。
化石燃料と自由貿易抑えられて復興なんてできるのか?
戦争が終わればある程度の復興はできるが、富は米英に流れるのです。

日本が戦争始めたのもその為、しかし米国はソ連や中国の共産勢力の台頭に
より対抗する為、傀儡政権を日本に作って貿易できるようになったのです。
世情がそうさせたのであって復興した。
日本に植民地支配的な差別ができなかった要因がある。そもそも米国は黒人差別してた
ので、日本に対して対共産の脅威がなければそうなった可能性が高いのです。

また日本は満州で直接インフラ整備をしたが、米国は日本に大掛かりなモノはしていないのでは?
化石燃料と食料等の貿易ができるようになって自力で復興したのでは?

しかもイラクのクウェート侵攻は許せざるべきだが、元々アラブ領だろ?
これもアラブ人からみれば、米英が占領し植民地で傀儡政権を取っている
とみなされているんだよ?
フセインもドイツの歴史や政治、また日本をよく研究している。
またイラク人は第二次大戦でドイツと日本が戦争を起こしたのでイラクが独立
出来たとも認識しているのです。


473 :国連な成しさん:04/09/13 23:06 ID:???
>>472
コヴァは巣に帰れ

474 :国連な成しさん:04/09/13 23:08 ID:2I09FfZA
米軍に攻撃加えるんならともかく
米兵もいない場所で、無関係な一般人をテロで虐殺しといて何がレジスタンスだ
下劣卑怯なテロリストそのものだ 胸糞悪い

475 :国連な成しさん:04/09/13 23:13 ID:???
>>474
それをいうなら米軍も一緒。
一般イラク人まで殺すなっつー事。

476 :国連な成しさん:04/09/13 23:24 ID:???
>>475
一般人殺したっけ?
警告後のピンポイント爆撃は殺害に入らないよ
潮干狩りで溺れても自己責任

477 :国連な成しさん:04/09/13 23:28 ID:???
>>474=476
矛盾しすぎです。w

478 :国連な成しさん:04/09/13 23:28 ID:D7n15OjQ

テロリスト≒米軍


479 :国連な成しさん:04/09/13 23:33 ID:???
>>476
航空爆撃なんざ熱源を元にミサイルぶっ放してるだけなのに相手が一般人かわかるわけ無いじゃん。

警告ってあれか?爆撃の一発目のことか?

480 :国連な成しさん:04/09/13 23:38 ID:???
>>464
警察署への攻撃はレジスタンスとして当然だろ。まず自国民の売国奴から殺すべきだ。

宗教儀式会場へのテロなんてあったか?
複数の目撃者が米軍陣地から砲撃があったと証言してるモスクへの攻撃のことか?

481 :国連な成しさん:04/09/13 23:56 ID:???
テロは民間人も狙って殺す。
米軍は民間人も死んじゃったらごめんちゃい。

まったく反米厨は頭が悪いですね。

482 :国連な成しさん:04/09/13 23:57 ID:???
まあモスクに武器を隠していちゃ米軍は攻撃をするよな。

483 :国連な成しさん:04/09/14 00:24 ID:???
>>481
ちがうだろ、民間人が死んだら「彼らはテロリストだった」だろ。

前に結婚式場爆撃したのが報道されたら「彼らはテロリストだった。悪党も祝い事をする」と説明してた。
その後、結婚式を撮影したビデオが報道されて、面目を失ってたが。

484 :国連な成しさん:04/09/14 00:52 ID:???
>>483
あああったねえ。祝砲上げたら迫撃砲弾と勘違いして米軍に空爆されたやつでしょ。
実際今のイラクはそれこそホントにどこで誰に襲われるか分からない状況になってるからね。

485 :国連な成しさん:04/09/14 01:23 ID:???
だいたい、米軍って一度でも誤ったことあんの?

アルグレイブの時もブッシュは謝りに行くつもりが忘れて帰ってきて報道官を嘆かせてたじゃん。

486 :国連な成しさん:04/09/14 02:28 ID:???
確かにアメリカはテロリストじゃないよな。
悪逆非道な侵略者だ。

487 :国連な成しさん:04/09/14 02:31 ID:???
788 名前:あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日:04/09/14 02:20 ID:???
【写真】アメリカがイラクで無差別テロ。ヘリから群集に向け、ミサイルを発射
2004年9月12日昼頃、イラクの首都バグダッド中心部ハイファ大通りで米軍の装甲車1両がレジスタンス活動によって破壊され、走行不能となった。
車両の残骸の周囲に大勢の群集が集まって来たところ、米軍の攻撃ヘリコプターが群集に向け、対戦車ミサイル数発を発射。
子供を含む市民ら13人が死亡、60人以上が重軽傷を負った。
以下は、ちょうど現場で生中継を行っていたアラブ首長国連邦のテレビ局「アル・アラビーヤ」が撮影した映像のキャプチャー画像。
レポートを行っていた特派員は、このテロにより死亡した。
■現場をバックにレポートを開始するマゼーン・トメイジ特派員。中継開始直後の画像
 http://www.repubblica.it/popup/servizi/2004/gior/img/1.jpg
■背景の黒煙は車両の残骸から上がっているもの。まだミサイルは発射されていない。
 http://www.repubblica.it/popup/servizi/2004/gior/img/2.jpg
■特派員が、米軍ヘリが上空から攻撃を開始したことを伝える。後ろには大勢の人々が確認できる。
 http://www.repubblica.it/popup/servizi/2004/gior/img/3.jpg
■突然のミサイル発射に、慌てふためき、逃げ惑う人々。もちろん警告などは一切行われなかった。
 http://www.repubblica.it/popup/servizi/2004/gior/img/4.jpg
■ミサイル攻撃によって倒れこむ特派員。「だめだ。死ぬ。助けてくれ。助けてくれ」と叫ぶ。
 http://www.repubblica.it/popup/servizi/2004/gior/img/5.jpg
■トメイジ特派員(享年26)はこのテロの直後に死亡した。ほぼ即死だった。アメリカによるテロ行為の一部始終は、テレビで生放送された。
 http://www.repubblica.it/popup/servizi/2004/gior/img/6.jpg
※※転載自由。ただし誤字・脱字以外の文章の変更は不可(共同や読売の記事との比較を奨める)。


488 :国連な成しさん:04/09/14 02:31 ID:???
790 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/09/14 02:27 ID:???
>>788
3Kの報道。どこが武装勢力との衝突やねん。

[イラク戦闘で45人死亡 米軍と武装勢力激しい戦闘]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000006-san-int
バグダッド中心部では同日、米軍と武装勢力が衝突して銃撃戦となり、さらに米軍戦車の近くで自動車爆弾が爆発。
イラク保健省によると、イラク人十三人が死亡、五十五人が負傷した。駐留米軍によると、米兵六人も負傷した。
ドバイの衛星テレビ局アルアラビーヤのスタッフ一人が、この衝突に巻き込まれ死亡した。

489 :国連な成しさん:04/09/14 02:39 ID:???
まあ、沖縄の大学は対戦車ミサイルとか打ち込まれなくてよかったよな。

490 :国連な成しさん:04/09/14 12:51 ID:???
アルカイダが打ち込む予定になってるんだよ。

491 :国連な成しさん:04/09/16 20:01 ID:???
>>479
ビラを撒く、赤十字に連絡して
「ここはミサイルが飛んでくるのであぶないですよ」
と警告すれば、肉の盾だろうがなんだろうがぶっ飛ばしても構いませんよ

ついでに、熱源に落としてる訳じゃないぞ(w
今回の爆撃に使用されたと思われるベイブウェイは毋機からのレーザーコーンを追って
目標を破壊する爆弾

492 :国連な成しさん:04/09/18 14:20 ID:Zol61kg.
>>473
あんな馬鹿と一緒にするな!

493 :国連な成しさん:04/09/18 15:44 ID:GEgdzm0c
あげ

494 :国連な成しさん:04/09/19 01:35 ID:???
ええとつまり、あなた方の言いたいことは
「米軍が民間人も殺してて悪いからテロリストが同じく民間人を殺してもいいんだ」ですか?
相手が悪いことをしてると自分の悪事は正当化されるんですか?

俺も米国のやり口は気に入らないけどさあ、意図的に民間人を狙って虐殺しておいて喜んでる
テロリストどもはそれ以上に反吐が出るね。

そもそも重要な違いは、米軍は誤って・巻き添えで民間人を殺害するが、
テロリストは意図的に民間人を殺害するというところだと思うがどうか。

495 :国連な成しさん:04/09/19 01:45 ID:???
米英人人質の殺害警告=女性囚人の48時間以内解放求める−イラク武装組織 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040918-00000005-jij-int

 【カイロ18日時事】カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは18日、「タウヒードと
ジハードの集団」を名乗るイラクの武装組織が、同国で収監中のイラク人女性囚人
が48時間以内に釈放されなければ、首都バグダッドで拉致した米英人の人質3人
を殺害すると警告したと報じた。
 人質3人は16日に首都バグダッド中心部で拉致された米国人2人と英国人1人
の民間人3人とみられる。武装組織は、バグダッド近郊アブグレイブとイラク南部
ウムカスルの刑務所に収監されているイラク人女性囚人の釈放を求めている。
放送されたビデオには、目隠しをされ、床に座らされた人質が映っていた。 
(時事通信) - 9月18日19時0分更新 

496 :国連な成しさん:04/09/19 08:54 ID:???
>>494

米軍がイラクに存在する正当性がない。

居直り強盗が、「おまえは怪しい動きをしたから」といって家人を殺してるようなモノ。
レジスタンスのほうがマシ。

497 :国連な成しさん:04/09/19 10:16 ID:???
米軍の誤って攻撃したって米軍が言ってるだけだろう。
単純に信用しちゃって。

498 :国連な成しさん:04/09/19 14:00 ID:???
安田講堂に立てこもったのは東大生だけじゃなかった
イラクでゲバ棒の代わりにRPG振り回してる連中は外部から来た奴が多いと思う

499 :あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 :04/09/19 14:43 ID:???
■民間人虐殺:>意図的に民間人を狙って虐殺しておいて喜んでる
米軍がイラクで日常的に行っている行為だ。特に西部ファルージャで。12日には、バグダッド中心部で多数の市民を虐殺した。中東のTV局に生中継されてしまったため、米軍が謝罪のコメントを出している。

■整合性:>相手が悪いことをしてると自分の悪事は正当化されるんですか?
非難したいなら、両者を同時に非難しなければならない。片方だけを非難すれば一方的で不当だ。

■斬首:アメリカ人も行っている。彼らの場合、ミサイルで頭部だけでなく手足も切断する。

■身柄拘束:不審な外国人は全て身柄を拘束し尋問すべきだ。今回のように米軍関係者であることが判明すれば、処罰は絶対に免れない。

■要求:完全に正当。ウムカスルやアブグレイブでは、強姦・性的虐待、拷問、殺人等あらゆる残虐行為が行われている。全女性釈放要求は当然だ。

■責任:イラクで起きている全ての暴力・不幸はアメリカと、違法な戦争を支持・加担した日本、イギリスなどの参戦国が創り出したものだ。違法な侵略がなければ、人質も斬首もなかった。参戦国が全責任を負うべきだ。

500 :国連な成しさん:04/09/19 14:49 ID:???
アメ公とテロ屋の責任問題は分けて勘定しろよ
脳みそ入ってんのか糞コテ

501 :国連な成しさん:04/09/19 15:00 ID:???
>>499


>■斬首:アメリカ人も行っている。彼らの場合、ミサイルで頭部だけでなく手足も切断する。

「ブッ飛ぶ」事に意味があるかどうか
少なくともレジスタンスは被害者の祖国や遺族に対し政治的な意図で残虐な殺し方をしている
そして、ミサイルは対人兵器ではない

502 :あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 :04/09/19 15:02 ID:???
アメ公=テロ屋。世界の常識だ。

503 :国連な成しさん:04/09/19 15:02 ID:???
>そして、ミサイルは対人兵器ではない

対人兵器じゃないものを、人に向けてブッ放すところがアメリカやイスラエルのエグイところなんだが。

504 :国連な成しさん:04/09/19 15:04 ID:DSySX.so
レジスタンスとはイラクでは米帝と直接戦闘している人たちのことを
指すのだろ、米軍と関係ない非武装のボランティアや渡航労働者
まで殺してる連中まで含みその罪までもアメリカ占領軍に押付けるのは
筋違い。
日本の労働者運動を失敗に追い込んだボリシェビキどもは自己総括
が今だできていないのかよ。

505 :国連な成しさん:04/09/19 15:10 ID:???
>>503
(゚Д゚)ハァ?
ミサイルが人間を追っかけるの?
頭悪いなお前

>>504
経験値稼ぎだから仕方ないだろ

506 :国連な成しさん:04/09/19 15:16 ID:???
>>505
軍板でミサイルの誘導方式について勉強して来い。

507 :国連な成しさん:04/09/19 15:22 ID:???
>>506
軍板に行ってきたが、人間を追っかけるミサイルの話なんてなかったぞ

508 :国連な成しさん:04/09/19 15:32 ID:???
だから人間を識別して追っかけるんじゃなくて
レーザーで人間(でも何でも)をポイントしてれば追っかけるんだよ。

509 :国連な成しさん:04/09/19 15:39 ID:???
>>508
アパッチのFCSにそんな機能はないぞ
え?手動で誘導するの?(・∀・)ニヤニヤ
もしかしてロケットと勘違いしてる?

そもそもAH-64DならM230使うだろうしね

510 :国連な成しさん:04/09/19 15:47 ID:???
首が吹っ飛んだりがいけないのならハードな標的に対する対抗手段は無くなる
APFSDS弾なんかの対戦車兵器は乗員を殺す為にあるのではないが
膨大な圧力で流体と化した弾体と装甲で車内はグチャグチャになる

悲惨さはあるが、これにテロリストがやってる事と同じ
「不必要なのに首をチョン切る」
と同じ意図があるかは疑問

511 :ロケット推進ミサイル:04/09/19 15:58 ID:???
ロケット=火薬等の化学反応を反作用に利用した装置

ミサイル=飛び道具 (ゆえに弓矢もミサイルの分類)


# 現代兵器では主に弾頭のあるなしで使い分けている >弾頭がなければロケット

512 :国連な成しさん:04/09/19 16:08 ID:???
どっちも弾頭はあるでしょ。
誘導の有無で無誘導=ロケット、誘導=ミサイルでしょ。西側(死語)では。
ロシアではどっちもロケット。

513 :国連な成しさん:04/09/19 16:08 ID:???
>>512
「ラケータ」な
そういう言葉遊びは必要ない

514 :あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 :04/09/19 16:11 ID:???
>>512

>誘導=ミサイル

が、一般的。


逆に、イタリア語やスペイン語のメディアでは、迫撃砲弾まで「ミサイル」と呼ぶ(発音は違うが)。



515 :国連な成しさん:04/09/19 16:12 ID:???
>>509
アパッチ限定の話ではないが熱源とか自動追尾できなければ
レーザー照射は手動だよ。

>そもそもAH-64DならM230使うだろうしね
だからチェーンガンじゃなくミサイルぶっ放すのがエグイって話しだろ。
ま、機関砲の対人射撃も条約違反なわけだが。

516 :国連な成しさん:04/09/19 16:22 ID:???
>>515
>熱源とか自動追尾できなければ
マーベリックは熱源追尾じゃないぞ?

>ま、機関砲の対人射撃も条約違反なわけだが。
取り敢えずソースキボン

517 :国連な成しさん:04/09/19 16:22 ID:???
ICBM等は微妙だな。
誘導しているといえば誘導しているような
誘導していないといえば誘導していないような

AMRAMM120 のような自動追尾型は誘導といえるのだろうか? こんぴゅーたー誘導型?

518 :517:04/09/19 16:27 ID:???
× AMRAMM120
○ AMRAAM120

519 :国連な成しさん:04/09/19 16:31 ID:???
>>517
途中までは母機のIRUによって誘導される
目標に接近すると自機のレーダーを起動して自家誘導を開始

システムの似た自衛隊のAAM-4は「99式空対空誘導弾」となっている

520 :国連な成しさん:04/09/19 16:55 ID:???
一般的な状況で「人間を狙って」発射する事は有り得ない
あるとすればそれ以外の対人火器がない時だな
ソフトな標的なら機関砲の方が有効

「あるやーばん ◆jvBtlIEUc6」は極めて稀な状況を想定した上で
ありもしない脳内非人道的行為を否定している

「機関砲」の対人使用は禁止されていない
冷静に考えればアパッチ乗員が対空火器を装備した歩兵に対処として
一番威力の低いM230を使用するのは何も問題はない
確かに50口径弾の対人使用は国際法で禁止されているが、実際の戦場で
それが通さなければならないのであれば、アパッチの歩兵対処能力は
無くなるという事になる

521 :国連な成しさん:04/09/19 17:10 ID:???
>>505
ロケットだろうがミサイルだろうが、上空から慣性誘導で適当にぶち込めばいいだけだろ。
相手は生身の人間なんだから、近くに着弾しただけでも十分殺害できる。

なにも人の体にピンポイントでヒットさせる必要なんてないんだし、
鬼畜米兵なら誤爆なんて屁とも思ってないんだから、数撃ちゃ当たるでぶっ放すだろうさ。

522 :国連な成しさん:04/09/19 17:17 ID:???
>>521
>>520参照のこと

523 :国連な成しさん:04/09/19 18:34 ID:???
いまだに 米兵は的確で正常な判断を下す とか信じてる>>520みたいな厨房がいるんだな。。。 ワロタ

524 :国連な成しさん:04/09/19 20:48 ID:???
>>523
戦場で的確な判断を下す為に訓練をする訳だが…
俺のような軍オタじゃない人間でもそれぐらいは分かる
お前は分からなかったのか?頭悪いな

525 :国連な成しさん:04/09/19 21:03 ID:???
>>524
<州兵・予備役4割に イラク米軍、能力疑問視も>
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/iraq4/news/0305-792.html
【ワシントン5日共同】昨年末から始まったイラク駐留米軍の要員入れ替えで、
三月から州兵で構成する三つの旅団が順次イラクに派遣される。
五月には駐留部隊全体に占める州兵と予備役の割合が四割近くに達し、
訓練不足の州兵が危険な任務をこなせるか疑問視されている。
普段はそれぞれ、自分たちの職を持つ州兵は、年間で計約二週間の訓練を受ける程度。
今回動員される州兵の大半は約一年間の準備訓練を受けているが、
要員不足で昨年秋に急きょ動員された州兵もいるという。


526 :国連な成しさん:04/09/19 21:24 ID:???
>>525
一週間程度の訓練でミサイルに触らせてもらえると思うか?

527 :国連な成しさん:04/09/19 21:36 ID:???
>>526
そこがこの戦争の病んだ所だ。

1週間とは言わないが、訓練不足によるアクシデントは増加しており、
4/17 にアフガニスタンで実弾演習中に、カナダ軍のプリンセス・パトリシア聯隊第 3 大隊が
米州兵航空隊の F-16 によって夜間に誤爆され、4 名が死亡、8 名が重傷を負ったことがある。
原因はパイロットのオーバーリアクトと考えられており、米国防総省では、
同士討ちのアクシデント 1 件に至る前に、10件のインシデントが発生しているとしている。
http://www.nikkatimes.ca/news/n2_036.htm


528 :国連な成しさん:04/09/19 21:39 ID:???
>>526
http://www.nikkatimes.ca/news/n2_036.htm
>今回のイリノイ州航空兵団の場合も、
>3月に出動命令が出て最初はクエートで単調なトレーニング期間を過ごし、
>今回、初めてアフガニスタンの実戦空城に配置された。

4月中旬の事件を起こした部隊が3月に召集を受けてたという即席育成。
なんかすごかろ。

529 :国連な成しさん:04/09/19 21:58 ID:???
Reserve training unit headed to Iraq
予備役の訓練部隊もイラクへ
http://www.boston.com/news/nation/washington/articles/2004/09/18/reserve_training_unit_headed_to_iraq/
45年間、一度も海外駐留実績の無い予備役部隊もイラク送り。

James Helmly中将殿は、予備役のどのような部隊であろうとも
動員されることを、みなに知らしめるため通常でない
措置を取った言明。

Lieutenant General James Helmly, chief of the Army Reserve,
cited the highly unusual mobilization as an illustration
of how part-time soldiers must get accustomed to the idea
that they can be called to active duty, even if they are
members of a noncombat unit such as the 98th.

530 :国連な成しさん:04/09/19 22:13 ID:???
オーバーワークとマリファナでラリってる奴も多そうだな。 >イラクの米兵

531 :古田の妻:04/09/19 22:14 ID:5GwOfTtg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/monday19/furuta_jr.jpg
賄賂と代表者の関係・・・
渡辺と金の流れ・・・・
野球機構の金の流れを完全に追え・・・
・・・・


532 :国連な成しさん:04/09/19 22:20 ID:???
>>527
まぁ、アメリカは少々焦り過ぎたかもな

問題はミサイルを対人攻撃に行うという議論だが

533 :国連な成しさん:04/09/19 22:47 ID:???
?

534 :国連な成しさん:04/09/20 00:01 ID:???
>>532
この攻撃で使われたのは例の精密誘導弾です。
精密にカナダ兵を爆殺。

535 :国連な成しさん:04/09/20 04:07 ID:???
659 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/09/19 15:10 ID:???
ファルージャ空爆による市民殺戮が続いている。

米軍は「誘拐や処刑の拠点を爆撃した」と主張するが、実際に爆撃されたのは
米軍や暫定政府との停戦交渉を行っているムジャヒディン諮問委員会に属する
チェックポイントだった。

ムジャヒディン諮問委員会は本日バグダッドで暫定政府との停戦交渉を行う予定。

NYタイムズは11月に米軍がファルージャ総攻撃を計画していると報道。

US air strike targets Falluja
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/DB6E9971-7CE9-48BA-85E3-47DD76C64101.htm

536 :国連な成しさん:04/09/20 13:24 ID:???
>>524
なるほどねー
そうすっとやっぱ、アブグレイブは訓練のたまものだったわけだ。

537 :国連な成しさん:04/09/20 14:01 ID:???
>>534
共食いはよくある事
湾岸戦争でもエイブラムスが同士討ちで逝ったろ?
歩兵1人1人とのデータリンクができる程、軍事技術は発達していない

>>536
アイヒマン実験って知ってる?

538 :国連な成しさん:04/09/20 14:35 ID:???
>>537
ああいう状況って恐ろしいよな>アイヒマン実験
米軍はもっときちっと対策を講じるべきだった。度重なるテロ行為で
米兵のストレスは頂点に達しているだろうし。



でさ、米軍に攻撃を仕掛けるのはともかく、非武装の民間人やボランティアなどを
狙って殺してる連中は「レジスタンス」などではなく「テロリスト」だということについては
意見の相違は無い?

これを認めず、「だってアメリカが悪いんだもん」って言ってる連中は正気?
目的が手段を正当化すると?

539 :国連な成しさん:04/09/20 14:40 ID:???
>>538
失礼な!
市民は「自分達は盾になってもいいから、米帝主義者を倒せ!」と考えているに違いません!
レジスタンスが妥協点無しに実行できると思っているのですか!?

例え身に覚えのない爆発に巻き込まれて血反吐やら内蔵を吐きながら死んでも、それは同胞レジスタンスの
独立手段である事を理解している筈です!

アッラーアクバル!

540 :csj:04/09/20 15:32 ID:H0ht/ykk
テロリストは糞タレで
反政府ゲリラは同情に値する
つーような考え方は、もう通用しねぇんだよっ


541 :国連な成しさん:04/09/20 16:11 ID:???
>>496
>米軍がイラクに存在する正当性がない。

国連がアメリカのイラク駐留を認めてるけど??

国連決議1511が守られてないからアメリカ駐留は違法だ!
って馬鹿な反米厨がいたけどカムバックしてきたのかな??


542 :csj:04/09/20 16:12 ID:H0ht/ykk
悪党は悪党に徹して人質ブチ殺して、強姦、放火、かっぱらい
して、ヘンな宗教論振りかざしたり、お涙頂戴で国際世論に訴えたり
しねぇでもらいたい。
ウソくせえから。ヒールでいけやっ


543 :国連な成しさん:04/09/20 16:46 ID:???
国連事務総長「イラク戦争は違法」、英BBCに見解示す
国連のアナン事務総長は15日、英BBCのインタビューで「イラク戦争は違法だった」
と述べ、2003年3月の米英軍によるイラク攻撃は国連憲章に反する行為だったとの見解
を示した。当時の状況について、「(攻撃を合法とするには)国連安全保障理事会に
よる2度目の決議案が必要だった」と指摘した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040916AT2M1600V16092004.html

544 :国連な成しさん:04/09/20 18:50 ID:???
抵抗運動にまぎれて、政敵を暗殺したりする政治家や、技師や学者を暗殺するモサドの連中や
米政府に都合のいい世論を作るために犯罪を犯す雇われテロリストがいっぱいいそうな気はする。

545 :国連な成しさん:04/09/20 19:56 ID:???
>>542
まんま、米軍のことだな。。。

546 :国連な成しさん:04/09/20 20:07 ID:???
>>545
多分、米兵士からみた自衛隊や英軍への主張はそんな感じ。

547 :杞人@憶断への避難:04/09/20 20:10 ID:PywTthzw
>>545、まったく(笑)。
で、国際世論を動かして
「アメリカのイラク侵略は正義」ってことで押し通した。
ブッシュ如きにだまくらかされる‘国際世論’だの‘国連’だのってのも、
なんだか、なあ。

548 :国連な成しさん:04/09/20 21:19 ID:???
力関係やろ。
「自分と同意者以外はバカ」っていう物の考え方が何ともなぁ。

549 :国連な成しさん:04/09/20 21:24 ID:???
しょせん、猿だ。

550 :国連な成しさん:04/09/21 17:15 ID:???
>>547
だが、何かしなければ何も変わらない
「侵略」されるのは「政権」であって、「民衆」ではない
フセインシンパ死ね

551 :国連な成しさん:04/09/21 18:09 ID:???
↑ (゚Д゚)ハァ?

552 :国連な成しさん:04/09/21 19:49 ID:???
珍米は日増しにおかしくなってくな。

553 :国連な成しさん:04/09/21 20:31 ID:???
フセインって無かった事にされてるか「米帝のスパイ」みたいになってるか
どっちかだよな。
なーんか都合良すぎやしないかね。

554 :国連な成しさん:04/09/21 20:47 ID:???
呼び名なんて本質には関係ねぇけど
少なくとも、アメリカの民間人殺害について非難をする口で
民衆を巻き添えにする「自爆テロ」を賛美する奴の頭の中身は
まともとは思えない。

それじゃ
アメリカのなすことを全て支持する奴(いるとも思えないが)と
思考パターンで同じだろ。
「レジスタンス」のなすことは全て支持するのか?
犠牲は仕方ない、とは、犠牲となった方はたまったもんじゃねぇな。
国のためだから?その民間人の意思に関係なく?おーこわ

555 :国連な成しさん:04/09/21 20:56 ID:???
>>554
★★今日の名言・珍言★★
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093975830/l50

170 名前:国連な成しさん 投稿日:04/09/21 20:48 ID:AcnZtRTQ
>>167
がたがた言うんじゃない!
自分の国が責められたら、
たとえ自分の身を犠牲にしてでも
侵略者と戦うのはあたりまえのことだ。
‘イラク国家’が存在しないのに
正規軍もくそも軍隊なんざ存在する分けないじゃないか。

ろくな武器もないような連中が個別に、
己の生命を賭して抵抗(レジスト)してるんだ。
敗戦時‘慰安婦’集めをしてつい昨日までの‘鬼畜米英’に
さしだした‘神国日本’とえらい違いだな(藁)。

556 :国連な成しさん:04/09/21 21:05 ID:???
>>555>>554を補強してるのかな?

557 :国連な成しさん:04/09/21 22:37 ID:???
米政府高官は賄賂のために戦争を起こし
米兵はローン組むためとか奨学金を受けるために戦争に来る。

そして同盟国民は油を安く買うために戦争を支持してる。

こんな連中から祖国と同胞を守るために戦っているレジスタンスをなぜ非難できよう。
彼らは勝利しても自由以外のなにも得ることはできないというのに。

558 :国連な成しさん:04/09/22 00:26 ID:???
>557
だからさ、その崇高な目的の「レジスタンス」のすることなら
何をしても非難されねぇの?
胡散くさいプロパガンダ的文言でいくら飾っても
血塗られた事実はなかったことにできない。
結果として守るべき同胞を殺している事実は消えない。
その犠牲を「祖国と同胞の為に仕方なかった」で済ませられるような
歪んだ正義感しか持ち合わせていない奴は、アメリカすら非難できねぇよ。
結果を目的で許容できるんだから。

「レジスタンス」によって殺された者の意思はどこへ消えるんだ?
テロ犠牲者に「レジスタンス」支持も不支持もねぇぞ。
祖国と同胞を守るために犠牲になることを強要されたと言える。

「アメリカはもっと悪い」などという幼稚な逃げは意味がない。
相殺できるような軽い事実じゃねぇことくらいワカルだろ。

559 :国連な成しさん:04/09/22 00:30 ID:???
>>558
同胞と売国奴は別だよ。
傀儡イラク政府の人間はまず第一に殺すべきで、次が占領軍兵士だろ。
祖国を裏切った代償を血で払わせないと。

560 :国連な成しさん:04/09/22 00:34 ID:???
>>558
アメリカの悪さはテロなどで相殺できるような軽い事実だと俺は思ってない訳だが、その点どうよ。
テロリストが潜んでる可能性があったとか言って、いきなり自分の家にミサイル打ち込まれたらどうするよ。
許せるか?おまいは?

561 :国連な成しさん:04/09/22 00:50 ID:???
>>559
参った子だな。
「レジスタンス」に賛同しない奴は殺してもいいと言っているのか?
テロ行為で死んだイラク人はみな政府の人間かね。

562 :国連な成しさん:04/09/22 00:54 ID:???
>>561
皆殺しなら、近くにいる奴を手当たり次第に殺してるだろ。
レジスタンスは闇雲に武力を行使してるわけではない。

563 :国連な成しさん:04/09/22 00:58 ID:???
>>560
そんなもん聞くようなことか?
当然相殺できねぇと思ってるぞ?
「アメリカはもっと悪い」それが何だね。
わざわざそれは逃げだと指摘しといたのに
まだそこを論点にするとはな。
アメリカを許せねぇから如何なる手段を以ってしても排撃するという信条を、
それ以外の者に強制して「仕方の無い犠牲」と言えば済むかっての。

564 :国連な成しさん:04/09/22 01:02 ID:???
>>563
イラクで米軍に対する攻撃が1日何回ぐらい発生してるか知ってる?
1日50回だよ。民間人が巻き込まれるケースはごく一部だろ。
イラク人が好き好んで同胞に被害をもたらしてるわけではない。

米軍は出撃するたびに民間人を犠牲にしてるけどね。

565 :国連な成しさん:04/09/22 01:03 ID:???
>562
で、結果として巻き込まれる人間がいるわけだ。
意図的じゃなくとも、やったことは消えないのはわかるな?

566 :国連な成しさん:04/09/22 01:04 ID:???
>>565
だからといって止めるわけにもいかんな。
なにせ侵略されていて、自分達の権利を主張する手段は他に無いわけだから。

567 :国連な成しさん:04/09/22 01:06 ID:???
>>564
だからさ、米軍がやってることで相殺できねぇだろって。
なんで引き合いに出すのよ。

ごく一部ならいいのか。
「ちょっとだけしか殺してない」?

殺してるわけだ。犠牲になったものにはそれはちょっとじゃすまねぇ。

568 :国連な成しさん:04/09/22 01:07 ID:???
>>564
>米軍は出撃するたびに民間人を犠牲にしてるけどね。

民間人しか狙わねーんだよ w

なんせ、オーバーワークとマリファナでラリってる奴らばかりなんだから


569 :国連な成しさん:04/09/22 01:10 ID:???
>>567
こういう奴に限って、靖国に手合わせに逝ってるんだよな


570 :国連な成しさん:04/09/22 01:10 ID:???
>>566
へぇー。
自分達の権利を主張するなどという程度のことで
巻き込んで殺していい人間がいるわけか。

この問いへの答えは、当然、「良いわけではない」「仕方ない」だな。
クラゲのような正義感ですね。

571 :国連な成しさん:04/09/22 01:12 ID:???
>>567
では、抵抗を止めて、米軍のなすすべになり、毎日好きなように爆撃されて過ごせというのか?
指導者を奪われ、国を奪われ、資源を奪われ、言論を奪われ、誇りを奪われ。

そしてこれまで繰り返されてきた米国の歴史通りに腐敗した傀儡政権と権益を貪る
米国企業の間で永遠に搾取され続けるわけだ。


572 :国連な成しさん:04/09/22 01:12 ID:???
>>569
・・・・・・(苦笑)

573 :国連な成しさん:04/09/22 01:13 ID:???
>>570
あたりめえだろうが、血を流さずに生まれた国家なんざねえよ。

574 :国連な成しさん:04/09/22 01:17 ID:???
>>571
「レジスタンス」の支持層が本当に厚いならば
当然、選挙で勝てるはずだが?
それしかねぇとか言って巻き込み殺しするよりは
そっちに全力注ぐべきじゃねぇの?

武装解除した者を好きなように爆撃するなんてことを
俺様正義のアメリカとて平気ですると思ってんの?

575 :国連な成しさん:04/09/22 01:22 ID:???
>>574
選挙人登録の時点でパージされるから正統な選挙なんざ行なわれねえよ。
すでにアラウィはファルージャ、ラマディ、サマラなどの都市で選挙を行なわないことを匂わせてる。

576 :国連な成しさん:04/09/22 01:22 ID:???
>>573
ふーん。無いから何?
まぁ、仕方ない としかいい様がないわけだ。
ご大層な国家ですこと。

577 :国連な成しさん:04/09/22 01:23 ID:???
>>574
>武装解除した者を好きなように爆撃するなんてことを
>俺様正義のアメリカとて平気ですると思ってんの?

するだろ、なんのためらいもなく w

578 :国連な成しさん:04/09/22 01:23 ID:???
>>576
ボケか、侵略してきた奴が悪いっつってんだろうが。
すべて違法な武力行使をしたアメリカの罪なんだよ。

579 :国連な成しさん:04/09/22 01:25 ID:???
>>574
抵抗できない収容者を虐待の上、殺すような連中のくせに、
自分が正義だと思ってるイカレ野郎だからな。アメリカは。

580 :国連な成しさん:04/09/22 01:25 ID:???
>>575
それが何年続くかね?
殺された者が生きられたであろう年数のうちに
正当な選挙が行われることを目指すのことは
「仕方なく」耐え忍ぶ、残された手段としてマトモだと思うね。

581 :国連な成しさん:04/09/22 01:26 ID:???
>>576

もまいは、USAの生い立ちもしらんのか?

582 :国連な成しさん:04/09/22 01:26 ID:???
>>578
だからさ、「アメリカが悪いことしてるから」で
相殺できねぇっての。
何?その殺人しちゃったのは環境のせいですみたいな論理。


583 :国連な成しさん:04/09/22 01:26 ID:???
>>580
耐えるなんていってるのは日本人だけだよ。
以前世界中の大学生を集めて公開討論番組やってたが、
自分の祖国が侵略されたら自分はどうするかとの問いに、
みなは武器を取って戦い祖国と同胞を守ると答えたのに
日本人の大学生だけは占領化でがんばるとか腑抜けた発言してやがった。

こんなんだから日本の50分の1しか国力のない北朝鮮ごときに怯えて暮らさなきゃならねえんだよ。

584 :国連な成しさん:04/09/22 01:27 ID:???
>>582
環境?ネオコンとブッシュファミリーが起こした人為的犯罪なのに。環境?

585 :国連な成しさん:04/09/22 01:32 ID:???
靖国に手合わせに逝ってる奴の論理はようわからん

586 :国連な成しさん:04/09/22 01:32 ID:???
>>581
ため息出るぜ。
アメリカもそうやって血を流して生まれた国家だから、何?
あいつも悪いから俺もやっていい。おあいこで済むのか。

表意もなく巻き込まれる者とは、国家や全体のための犠牲だよな?
強制的にされる、な。死まで要求されるわけだ。
なぜ、「今すぐ」しか頭にないのかね。

587 :国連な成しさん:04/09/22 01:33 ID:???
<ネオコンとブッシュファミリーが起こした人為的犯罪なのに

本気で思ってるなら世界正義を語る資格ないな

588 :国連な成しさん:04/09/22 01:36 ID:???
>>586
おめえが非常識だっつうんだ。
人が死ぬからといって抵抗もしない民族が生き残ってきたか。
そんなお花畑の妄想で世の中成り立ってるわけじゃねえっていうことだ。


589 :国連な成しさん:04/09/22 01:37 ID:???
>>587
ハァ? 世界正義なんてUSAしか語ってねーじゃん。

だれがいつこのスレで世界正義なんて語ったんだ?

590 :国連な成しさん:04/09/22 01:37 ID:???
>>587
証言する奴は元ブッシュ政権高官やCIAアナリストにいっぱいいるからな。

591 :杞人@コピペ、多謝。:04/09/22 01:37 ID:W3qqcLTA
>>573
日本は?

>>1
「他国の軍隊が自国を占領しており、それに対する攻撃はテロではない。」

他国の軍隊が侵入してきて、仲間を殺しまくっているときに、
その殺人者を殺すのは正当防衛である。

‘イスラム聖職者協会’の幹部を殺したのは、
シーア派とスンニ派が手をつないでは困る勢力によるもの、
と、東京新聞の記事が示唆していた。

東京新聞、えらい!

592 :国連な成しさん:04/09/22 01:39 ID:???
>>591
神話の時代から、幕末の動乱までテロの歴史耐えない国です。

593 :国連な成しさん:04/09/22 01:39 ID:???
>>583
みなに倣えってか 笑
腑抜けた意見とはあなたの私見だが、
それを当然持っていていいように、その日本人大学生の意見もあってよい。
戦うことが絶対の正義と割り切れるとは見上げたもんだな。
もちろん、戦わない方が正しいと言い切るつもりはないぜ。

594 :国連な成しさん:04/09/22 01:45 ID:???
>>593
歴史的事実を見れば戦わずに生き残った民族はほとんどいないのよ。
例外なく強いものに滅ぼされてる。

日本にしても、沖縄戦で島民40万が死力を尽くして戦い、米兵2万を屠った事が
本土決戦の回避とマーシャルプランを生んだ。

595 :国連な成しさん:04/09/22 01:46 ID:???
>>591
>他国の軍隊の侵略に抵抗するのは正当防衛
国連憲章ではそういう風に規定されてるね。

596 :国連な成しさん:04/09/22 01:47 ID:???
>>570
なぜ、もまいはブッシュは非難しないんだ?

奴だってUSA国益のためなら犠牲は仕方ない って誤爆を奨励してるのに。

597 :1:04/09/22 01:49 ID:CMzcksag
放置してました。ROMもしてませんでした。。
まさかこんな伸びているとは、普段過疎スレ学問板にいるもので・・
パート2以降スレを維持してくださった方、
ご苦労様です。ありがとう♪

新しくスレを立てました。

☆☆独立か?☆クルディスタン☆自治か?☆☆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095717452/l50



598 :国連な成しさん:04/09/22 01:49 ID:???
>>588
何をそんな大上段に構えてんの?
シラネェよ、そんな歴史全般に登場する民族のことなんか。
あなた、知ってんの?笑

生き残るためとして、全体のために個人が死まで要求されることって
本末転倒だろうって。現実だかなんかシラネェが、
犠牲を出すことを正当化するのはいつも死なない奴らだ。
急ぐから守れない同胞が出る。その時点で手段として矛盾してんだ。

599 :杞人@コピペ、多謝。:04/09/22 01:52 ID:W3qqcLTA
>>591
とはいえ、‘レジスタンス’がすべて正しい訳ではもちろん、ないし、
戦時下だから犯罪はない、などということもないのだけれど、
アメリカ軍のイラク侵略はイラク国内の一部の犯罪者集団にさえ、
「イラクの解放」という大義を与えてしまったのよな。
イスラム抵抗勢力の課題は、
「イラクの解放」という個別の利害を、
いかにして「イスラムの解放」という、
より普遍的な大義につなげるか、ってことだろうな。

‘イスラム聖職者協会’の試みは、
まさしく、そのアメリカに対する全イスラムのジハードを
可能にしよう、というものでアメリカにとっても
‘イラク傀儡暫定政権’にとっても都合の悪いことだった。
日本の馬鹿ジャーナリストが、
‘イスラム聖職者協会’に対する
アメリカ側のスパイとして利用されていないことを祈る。

アメリカ軍がどこでなにをやっているかどんどん取材報道すりゃいいのに。

600 :国連な成しさん:04/09/22 01:52 ID:???
>>598
では、アメリカ軍と戦うためにイラク国内で闘争したら同胞の犠牲が出るから、
やるんなら米国国内に行ってホワイトハウスなりペンタゴンなりにテロしろってことか?

それができるんなら最初からやってるだろ。

601 :国連な成しさん:04/09/22 01:53 ID:???
>>569
本当にわからないなら答えよう。

 このスレが「レジスタンス」の行為についてだからだ。

アメリカの悪事で相殺できねぇと言ってんだから
どう見ても、アメリカの悪事を非難してねぇとは読めないよな。
大丈夫か?

602 :国連な成しさん:04/09/22 01:54 ID:???
テロリストの民間人虐殺は最悪だという論理に

アメリカが!
ブッシュが!
USAが!

なんて、完全に論点の違うものが何故出てくるのかが理解できませんです。


603 :国連な成しさん:04/09/22 01:54 ID:???
>>600
武力闘争しか頭にねぇとはな。
その血の気、この日本じゃ住みにくかろう。

604 :国連な成しさん:04/09/22 01:56 ID:???
おっと、>601は >596の間違いだ。すまん

605 :杞人@コピペ、多謝。:04/09/22 02:01 ID:W3qqcLTA
>>592
テロっつうか、なんか、騙まし討ちの絶えない国みたいな気がするよ。

ヤマトタケルがクマソタケルをたおしたとき、だったか、
誰を倒したときだったか、女に化けて、お酌をして油断させて。

剣を木刀にすりかえておいて、とか。

ただ、まあ、平和でいいけど、ね。
頭の首をとったら、それで終わり。
織田信長の一向宗との戦い、伊賀攻めとなると、
もう、ほとんどヨーロッパ近代の戦争だが。

んじゃ、仕事に復帰しる。
お先に失礼。

606 :国連な成しさん:04/09/22 02:05 ID:???
>>584
表現に対するくだらない突っ込みだったから遅レスな。

「環境」が不適切なら使わなくてもいいぞ?
「殺人しちゃったのは誰かのせい」
「殺人しちゃったのはそれしかないと思ったから」

無罪か?

607 :国連な成しさん:04/09/22 02:09 ID:???
キタネェ言葉遣いでわりと多く書きこんだが
さすがにもう寝るわ。
明日にでもまた見にくるね。
じゃ、お先。

608 :国連な成しさん:04/09/22 02:08 ID:???
>>606
占領軍の罪だと何回言ったらわかるのか?


609 :国連な成しさん:04/09/22 02:10 ID:???
>>608
イラク占領は安保理も認めた合法な行為でげす。

610 :国連な成しさん:04/09/22 02:11 ID:???
>>609
だったらアナンがあんな発言するかよ。

611 :国連な成しさん:04/09/22 02:12 ID:???
>>610
いつ、アナンがイラク駐留は違法だなんて言ったんだ??
しかもアナンはただの事務総長でしょ?

612 :国連な成しさん:04/09/22 02:16 ID:???
>>611
国連憲章が定める安保理の武力制裁決議もなく戦争したから違法。

イラク攻撃は違法=米単独の決定批判−国連総長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000463-jij-int

 【ロンドン16日時事】国連のアナン事務総長は15日、英BBC放送に対し、
「イラクを攻撃するかどうかの決定は安保理で行われるべきであり、(これを
無視して)単独で決定すべきではなかった」と述べ、米国主導のイラク攻撃は
国連憲章に反する違法行為だったとの考えを明確にした。
 イラク戦争をめぐっては、パウエル米国務長官が13日、開戦理由だった
イラクの大量破壊兵器は今後も発見できないとの見方を表明。アナン事務
総長が違法性を指摘したことで、開戦が国際法に照らして適切だったかどうか、
改めて論議を呼びそうだ。
 同事務総長はこの中で、イラク戦争以降、国際社会は「つらい教訓」を学んだ
と指摘。「結局すべての人々が、国連を通じて加盟国と一緒に仕事をするのが
最善だという結論に達したと思う」と述べた。
 さらに、「国連の承認がなく、国際社会からの幅広い支持のないイラク型の
作戦が今後実行されないよう望む」とクギを刺した。
 テロが絶えないイラクの現状について同事務総長は、治安が著しく回復しない
限り、来年1月に計画される選挙を実施できなくなると懸念。「治安状況が
今のまま続けば、信頼できる選挙はできない」と警告した。 


613 :国連な成しさん:04/09/22 02:17 ID:???
>611
恥ずべき虐待もしたから違法

「法の支配」で人命尊重を 国連総長、異例の米国批判
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004092101005234

 【ニューヨーク21日共同】第59回国連総会の一般演説が21日午前(日本時間
同日夜)始まり、国連のアナン事務総長は冒頭、 「世界の至る所で法の支配が
危機に直面している」として戦後の混乱が続くイラクなどを例に挙げながら、罪の
ない人々の生命が奪われている惨状について警告。「法の支配」の重要性を
繰り返すことで、イラク戦争へと突き進んだブッシュ米政権を間接的に批判した。
 国連総会での事務総長による米国批判は極めて異例。
 安全保障理事会改革については、国連が直面する問題や脅威に対処するため
に昨年設置した高級諮問委員会が今年末までに報告書を提出すると述べ「公平
かつ効果的ではないと多くの人々が感じている安全保障理事会を強化する余地
がある」と指摘した。
 事務総長は法が無視された例を挙げ「イラクでは恥ずべき虐待を目にした」と、
米兵による虐待問題にも言及した。


614 :国連な成しさん:04/09/22 02:21 ID:???
>>612の記事については何処にもイラク駐留が違法なんて書いてないから論外。
>>613についてもアナンは何処にもイラク駐留の違法性についての事に触れてないから論外。


ねぇこんな 駐 留 の 違 法 性 と 全 く 関 係 な い 記事
持ってきて 一 体 何 が い い た い の?

615 :国連な成しさん:04/09/22 02:22 ID:???
>>607
乙。俺はお前に賛成だ。

なんで連中は責任転嫁が好きかね?
だれもアメリカは悪くないなんて言ってないだろうに。

616 :国連な成しさん:04/09/22 02:23 ID:???
第三世界の意見が尊重される国連において、一部の大国が横暴を振るうのは常に衝突の危険をはらんでいた。
このままいけば日米伊で国連脱退して枢軸国作りかねん勢いだ。

617 :国連な成しさん:04/09/22 02:27 ID:???
>>615
責任転嫁?
民兵が戦争を自国内で展開してれば自国民に犠牲が出るのは当たり前だ。
悲しいかな、レジスタンスには戦場を選ぶ事ができない。

618 :国連な成しさん:04/09/22 02:27 ID:???
@占領された
A抵抗した
B同胞民間人を巻き添えで殺した

Bが占領軍の罪とはな。
手段としてテロ行為を選んだのは抵抗勢力なのだが。
行為を行った者の罪を占領軍に被せるのは論理的じゃない。

そもそも米が違法な戦争を起こさなければ
テロ行為になんか走らなかったってやつか?
それでも殺したのはテロ行為を行った者であることは動かない。

腐った論理なんか、何回吐いても理解されないのは当然。
ただ米が嫌いというか憎悪の対象なだけだろ?
悪いのは全部アメリカってことにできれば便利なのにね。
同情するよ。

619 :国連な成しさん:04/09/22 02:27 ID:???
>>614
おれは駐留が違法と言ってるわけではなく、侵略が違法といってるわけだが、
勝手に読替えないでもらえるか?

620 :国連な成しさん:04/09/22 02:29 ID:???
>>618
侵略された国は自国を守って戦う自衛権があり、民兵は正当性を持つ。
国際法上当たり前のことだ。なぜそれを理解できん?

621 :国連な成しさん:04/09/22 02:29 ID:???
>>619
じゃあ何で609にレスしたんだ??
脳みそがミルク粥になってるの??

622 :国連な成しさん:04/09/22 02:29 ID:???
>>621
別に自分の主張をしただけだよ。
ずっと議論は平行線のままだからいっしょだろ。

623 :国連な成しさん:04/09/22 02:36 ID:???
>>618
お前は第二次世界大戦やベトナム戦争や湾岸戦争や朝鮮戦争に無知なようだが一般的にBは侵略側の罪だよ。

624 :国連な成しさん:04/09/22 02:39 ID:???
>>622
自分の主張をするのにアンカーをつけて「だったらアナンがあんな発言するかよ。」
なんて言っておいて「自分の主張をしただけだよ」も何もないと思いますです。
連休中にこんな強い電波を浴びることになるとは…
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  電波が強すぎます。. |
|__________|

             /
           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ

625 :国連な成しさん:04/09/22 02:41 ID:???
>>620
民兵に民間人や警察、民間人しかいない宗教儀式、モスク近辺のメインストリート
を狙ってテロをする権利は国際法上保障されてませんです。

626 :国連な成しさん:04/09/22 02:43 ID:???
モスクはどう考えても別の組織の犯行だろ。

傀儡警察はやられて当然だな。

627 :国連な成しさん:04/09/22 02:49 ID:???
>>620
そうそう、国際法上正当性を持つ民兵だから、
自国民巻き込んで殺しても罪になんかなるわけないよね。
守る対象のはずだけど少々殺しても国家や民族の為の犠牲だよ。
それしか手段ないゆえの殺人だから仕方ないんだよ。
むしろ、殺させた占領軍が悪いんだってば。

で、民兵の正当性と、テロによる無差別な結果の正当性の関係は?
関係ないよな?まさか民兵の正当性が巻き込み殺人の罪まで消すのか。
”しょうがない犠牲”とやらになってしまった者にとって加害者は誰だよ。
直接の加害者がスルーされていいとは、民兵とは随分な免罪符だな。

628 :国連な成しさん:04/09/22 02:50 ID:???
>>626
>傀儡警察はやられて当然だな。
どういった法的根拠でそんな事ができるの?


629 :国連な成しさん:04/09/22 02:51 ID:???
>>623
ははーそーなんだー
そう言って被害者の家族の心からの支持も得られるといいね。

一般的かどうかは、後で調べてみるけどな。

630 :国連な成しさん:04/09/22 02:52 ID:???
ちなみに国連憲章では駐留が安保理によって認められた
軍に対する攻撃は認められているの?

631 :国連な成しさん:04/09/22 02:53 ID:???
>>628
結局、謳い文句で殺していい人間を選別できると
思ってる時点で人間として終わってる。

632 :国連な成しさん:04/09/22 02:56 ID:???
結局、感情論なんでしょ。
極論的な事を言わせてもらえば、国連の場でアメリカが
侵略したなんて認定されてないし、決議の適用でも意見は分かれてる。


633 :国連な成しさん:04/09/22 06:18 ID:???
結局、感情論なんでしょ。
USAを擁護しているのわ

634 :国連な成しさん:04/09/22 10:21 ID:???
アメリカはイラク攻撃で国連決議を引き出そうと働きかけていたけど、
それができなくなって有志連合で戦争を始めたんでしょっ。
フセインのいそうな場所とやらを空爆した時たくさんの民間人が
ころされたんでしょっ。それに対して立ち上がった人達の事を
責められないよ。窮鼠猫を噛むだよ。

これからもアメリカはアメリカなりの理由で他国を攻撃するだろうけど、
攻められて殺された人々はどうすればいいんですか?抵抗は悪い事
だから黙ってアメリカ様の言うとおりにするんですか?



635 :国連な成しさん:04/09/22 10:42 ID:???
>>634
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-eugene-armstrong-beheading-video.wmv
ああ、君の仲間もがんばってるぞ。

636 :国連な成しさん:04/09/22 12:50 ID:???
爆撃で市民を殺した罪を償わないとな。

「国籍関係なし 人質は処刑対象」 スンニ派長老、仏紙に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000013-san-int

 21日付仏紙ルモンドはイラクのイスラム教スンニ派の武装勢力長老との
会見を掲載したほか、市内に出回っている拉致被害者に対する「イスラム
法廷」を撮影したCDの内容を伝えた。
 長老は「拉致は新戦略で権利」と言明。「われわれはイスラム教徒だろうが、
スパイや占領を支援している者なら殺害する権利がある」と述べ、国籍や
イラクへの軍派遣の有無にかかわらず人質が処刑対象になることを指摘した。
 また、「告白」の題名で出回っている「イスラム裁判」のCDでは、この長老の
発言を裏付けるようにイラク人2人とエジプト人1人の裁判風景が録画され
ている。イラク人は元イラク軍将校の市民防衛隊員ら。エジプト人は1回
150ドルで米軍に爆撃地などの情報を売っていたことを告白した後、斬首
された。(パリ 山口昌子)
(産経新聞) - 9月22日3時12分更新


637 :国連な成しさん:04/09/22 13:35 ID:???
市民の支援がなきゃレジスタンスなんて一斉検挙されるだけだし、
この支持は当然といったところか。

 アルジャジーラの人気番組「逆方向」の司会者は、同テレビ局が視聴者を対
象に実施した、「米占領軍の支援者を人質として拘束する問題」への世論調査
の結果、84%がこのような行為を支持すると回答したと述べた。
 
 イスラム・メモが実施した別のアンケートによると、イラクの抵抗勢力が頑
強に戦い成果を挙げるたびに、アラブ圏での反占領軍感情が増大している。衛
星テレビ局が伝える真実は、氷山の一角に過ぎないと視聴者は感じている。例
えば読者の60%は、アラブの衛星テレビは、イラク抵抗勢力の活動のごく一部しか伝えていないと信じている。
http://www.islammemo.cc/news/one_news.asp?IDNews=44734


638 :国連な成しさん:04/09/22 17:54 ID:???
良いスレが在ったんだ。
イスラムテロの起源。
市民を巻き添えにする爆発テロ、各国の国民の反感を盛上げる虐殺映像は全て
裏に米、イスラエルの工作が絡んでいる。

うぶな反米、反イスラエルのムスリムを言葉巧みにリクルートして、アルカイダ
を育てた手法で新たなテロ集団を絶えず作ってきた。
  適宜現地のならずものを飼い馴らし、各種破壊活動を進める手法も取るが、継続的
  仕事のためには組織化して、金と武器、資材を供給する事でコントロールする。

こう云う組織が目覚めて組織として離反する時が来ると、米の非難対象として
表に出て来る。ハマス等もこの系統で、まだ裏では半分以上を米に操られている。

アラブの富豪のほとんどはダマされてこれに手を貸した形になっている。
湾岸戦争以後サウジに駐留を継続したのはダマした事がばれたと思っている
からで、手法をダマしから恫喝に変えたからだ。サウジをテロ支援と言い出したのは
  将に恫喝だ。


639 :国連な成しさん:04/09/23 08:34 ID:???
>>638
凄いな
凄まじい電波だ

640 :国連な成しさん:04/09/23 16:42 ID:???
>>633
どこにUSA擁護があっるのっかな〜?

641 :国連な成しさん:04/09/23 16:47 ID:???
>>634
アメリカの悪事で
同胞を巻き込んで殺しちゃう手段をとる「レジスタンス」の罪が
相殺できると思ってるわけ?

アメリカが正しいから従えなんて、このスレで誰か書いてるかね?
抵抗の手段でおなじイラク人を殺しちゃってるから
それは無差別といわれても仕方ないよな〜。
必要な犠牲とか、仕方ないとか、命までとるんだから独善が過ぎる。
殺される者の意思はどこにあるのよ。


642 :国連な成しさん:04/09/23 16:56 ID:???
「レジスタンス」の戦士がなす罪悪は問わないなら
アメリカのすること全部正しいとする奴と同じだろう。

なんで 「レジスタンス」批判=アメリカ支持 と決め付けるかね〜。
単純素朴な感情にしても、外からよく言うぜ。


643 :国連な成しさん:04/09/23 21:28 ID:???
>>642
アメリカの罪を問うてからレジスタンスの罪を問うべきだ。
侵略者なんだから。

644 :国連な成しさん:04/09/23 22:14 ID:???
>>641
>必要な犠牲とか、仕方ないとか、命までとるんだから独善が過ぎる。
>殺される者の意思はどこにあるのよ。

同じ事を、アメ軍にも言えよ。

645 :国連な成しさん:04/09/23 22:23 ID:???
>>641
相殺できるから、ナチスや旧日本軍が一方的に非難されてんだろ。

646 :国連な成しさん:04/09/24 01:35 ID:???
ナチスに対するレジスタンスで当然フランス人も死んだわけだがそれも非難する?

647 :国連な成しさん:04/09/24 01:49 ID:???
>>646
それやっちゃうと、現存する殆どの政権は罪を問われることになるよね。


648 :国連な成しさん:04/09/24 03:15 ID:???
>>614
家宅侵入が犯罪だと問われている時に、その後の凶器ちらつかせての居座りは犯罪じゃねぇ

てことか? おまいの理論で逝くと。

649 :国連な成しさん:04/09/24 03:44 ID:???
みんな騙されてる上手くアメリカの情報操作に洗脳されてる。
日本人はまだマシだが、アメリカ人の大半は完全にマインドコントロールされてる。
オウム信者みたいなもんだ。

650 :国連な成しさん:04/09/24 04:12 ID:???
>>648
つまり君の言だと国連安保理は犯罪をアメリカ含む各国に
委託したって事? まず、駐留は犯罪とする根拠を持って来い。
話 は そ れ か ら だ

651 :国連な成しさん:04/09/24 04:23 ID:???
>>650
安保理決議は、空爆や民間人の虐殺を許したものではないぞ。
勘違いすんな。

652 :国連な成しさん:04/09/24 04:42 ID:???
>>650
国連決議1546によって占領当局が解散したはずなのに、
なんで占領軍の免責特権などを定めた命令17号が残ってんだよ。
しかもなんでそれが米政府によって決定されてんだよ。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004062400164&genre=E1&area=Z10

占領当局の権限が残ってるままで、占領体制終了の決議を履行したとは言えないだろうが。

653 :国連な成しさん:04/09/24 05:04 ID:???
>>650
アメの駐留が一年前当時認められたのは、イラクへの殴り込みが合法だと米英がウソを突き通して
理事各国をだましたからだろ。

今そのウソがばれて殴り込みが違法だったと公言されてんだよ。
駐留の前提が崩れるだろうが。


それともなにか? 
当時、米英が殴り込みは違法だと開き直っていても、安保理はアメの駐留をみとめたハズだ
とでもいうのか?


654 :無関心な天使:04/09/24 05:16 ID:???

そもそも軍隊というものはいったん動かしてしまえば
意味もなくとも人は死ぬものだ。

655 :国連な成しさん:04/09/24 08:50 ID:???
>>643
フセインの事はきれいさっぱり脳内消去ですか?

>>649
情報操作があるのは当たり前。
そんなところで思考停止してるから少年漫画みたいな
物の理解の仕方をするハメになるんだ。

656 :国連な成しさん:04/09/24 13:09 ID:???
>655
君は重度の洗脳患者だな。
社会復帰はきわめて難しそうだ。

657 :国連な成しさん:04/09/24 14:20 ID:???
>>651
何で駐留の合法性の話をしてるのに空爆の話が出てくるか解らないですw

>>652
履行していない≠違法

>>653
>今そのウソがばれて殴り込みが違法だったと公言されてんだよ。
公言されても違法にはならないけど。  
それとも安保理が正式に非難決議でも出したの?
そもそも安保理決議は戦争の合法性など前提に出されていない。

>当時、米英が殴り込みは違法だと開き直っていても(略
当時も何も現に駐留を認める安保理決議が出ている。
詭弁の特徴;事実に対して仮定を持ち出す

658 :国連な成しさん:04/09/24 17:01 ID:???
>>655
フセインの事って具体的に何?

659 :国連な成しさん:04/09/24 17:11 ID:???
>>657
国連決議を米国が履行してないという話をしてんだよ。
イラク基本法の下の秩序を回復するのが多国籍軍の役割だが米軍は不適格だ。

660 :国連な成しさん:04/09/24 18:15 ID:???
>>659
だから俺は最初から駐留の合法性の話をしているわけで、
仮に不適格としてもイコール違法とはならない。 
そもそも648では「犯罪」としてるのに、何でいきなり「不適格」
とか訳のわからんものに論点が移行しているんだ??

論 点 が こ ろ こ ろ 変 わ り ま す な 。


661 :国連な成しさん:04/09/24 18:24 ID:???
>>660
不適格な軍隊がいるんだから駐留は違法だろ。
奴らが免責特権を受けれる法的背景など正当性が無いものだ。

662 :国連な成しさん:04/09/24 18:45 ID:???
>>660
国連決議を受けた多国籍軍だから合法と言ってるから
国連決議を無視した行動をしてるので違法といってるだけだろ。

663 :国連な成しさん:04/09/24 18:48 ID:???
>バグダッドの米大使館は「釈放の権限は米国にある」
国連決議を無視して行動してる証拠。なんでこんな権限が米国にあんのよ?

<イラク武装集団英国人拉致 女性科学者の釈放要求 米拒否、英「交渉に限界」>
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000007-san-int
二人はリハブ・ラシード・タハ、フダ・サリー・マーディ・アマシュの両氏。
いずれもフセイン旧政権下の生物兵器開発の中心的人物だった。タハ氏は「細菌博士」と呼ばれ、二〇〇三年五月に米軍に投降。
アマシュ氏は「ミセス・アンスラクス(炭疽(たんそ)菌)」の異名を取り、やはり同年五月に捕まった。
 イラク法務省は二十二日、タハ氏について、人質問題との関連は否定しつつも、
「(大量破壊兵器開発の)証拠が認められないため、保釈することで米軍と合意した」といったんは発表した。
だが、バグダッドの米大使館は「釈放の権限は米国にある」と、これに待ったをかけ、暫定政府も二十三日になって、
アラウィ首相が承認していないとして法務省の釈放決定発表を撤回した。

664 :国連な成しさん:04/09/24 19:20 ID:???
>不適格な軍隊がいるんだから駐留は違法だろ。
国連安保理がイラク駐留を禁止でもしたの??
不適格と違法は全く別次元の問題。

>>661
>不適格な軍隊がいるんだから駐留は違法だろ。
>奴らが免責特権を受けれる法的背景など正当性が無いものだ。
上と同じ事書くのめんどいから、まず駐留を違法とした安保理決議
なりの根拠を提出してくだちい。 




665 :国連な成しさん:04/09/24 19:29 ID:???
>>662
>国連決議を受けた多国籍軍だから合法と言ってるから
>国連決議を無視した行動をしてるので違法といってるだけだろ。
アメリカがイラク駐留を許可した決議を無視したって意味がわからんのだけど。


666 :国連な成しさん:04/09/24 19:34 ID:???
>>665
国連決議はアメリカの駐留を許可してる訳ではないぞ。
イラクの平和と秩序回復、復興支援を行なう部隊の派遣を許可てるのだ。

米軍がこれらを行なってるように見えるか?

667 :国連な成しさん:04/09/24 19:41 ID:???
>>666
見えるか、見えないかを決めるのは国連。
国連が駐留を禁止でもしない限り違法とするのは無理。

668 :国連な成しさん:04/09/24 19:47 ID:???
>>667
まあ、すでに事実関係は米軍の違法性を証明してるので
非難決議がでるのも時間の問題だと思うって待ってるよ。

669 :国連な成しさん:04/09/24 19:54 ID:???
>>668
つまり、君は現時点で米軍の駐留に違法性は無いと
認めたわけね。
 まぁ、待つのは勝手だけど、はっきり言わせてもらうと
100%出ないよね。 そのレスが君が国連の構造の
問題に何にも気づいてない証拠だ罠。

670 :国連な成しさん:04/09/24 19:56 ID:???
>>669
果たしてそうかな?
多国籍軍に参加したのがトンガ一国という状況が、国連の表と裏を端的に表してると思うが

671 :国連な成しさん:04/09/24 20:02 ID:???
>>670
あらら、やっぱり気づいてないよ。 さすが低脳な反米厨だ罠。
まず、国連の構造と問題点をもういちどおさらいする事をお勧めするよ。

672 :国連な成しさん:04/09/24 20:02 ID:???
>>671
どうせ安保理は戦勝国の同好クラブだからとか言うんだろ。
国連自体は第3世界の票が大半を占めててで、
常任理事国であっても拒否権出すぐらいしか対抗できてないという事実を無視して。

673 :国連な成しさん:04/09/24 20:41 ID:???
>>672
それで十分対抗できてるじゃんw

 しかしこれでこのスレで駐留の違法性を論破したのは3回目だな〜。
そろそろループは勘弁してほしいというか、せめて反米厨には
過去レスを見るという事を覚えてほしいスw

674 :国連な成しさん:04/09/24 20:49 ID:???
ろ、論破てキミ(w

675 :国連な成しさん:04/09/24 20:55 ID:???
開戦に何の正当な根拠がないことが明らかになった今、
安保理が決議で占領を合法としたことは大きな間違いだったね。
この過ちを国連が正すことは出来そうもない。
それが出来そうなのはレジスタンスだけか。
人類の未来の法と秩序のために頑張ってね。

676 :国連な成しさん:04/09/24 21:04 ID:???
>>674
勝手に勝利宣言して浸りたいんだろ。
チンパンジーの基本行動パターンだ。

677 :国連な成しさん:04/09/24 21:24 ID:???
>>673
お前これまで全敗で今はぎりぎりの線まで押し込まれながら片足残してるだけじゃん。
なに勝手に勝利宣言だしてんの?

1回目:米軍のイラク攻撃はイラクが国連決議を無視したから正当→大量破壊兵器なしでアボン
2回目:米軍のイラク攻撃は国連決議を得た正当なものだった→アナン発言でアボン
3回目:米軍の駐留は国連決議の履行に過ぎない

3回目の根拠もじきに崩れ去る。

678 :国連な成しさん:04/09/24 21:36 ID:???
>>677
>1回目:米軍のイラク攻撃はイラクが国連決議を無視したから正当→大量破壊兵器なしでアボン
何で国連決議無視と大量破壊兵器が関係があるんだ? イラクが国連決議を無視したのは
安保理も認めてる。

>2回目:米軍のイラク攻撃は国連決議を得た正当なものだった→アナン発言でアボン
( ^∀^)ゲラゲラ アナン発言ってアナンはただの国連事務総長だろw
アナンが正当か違法かを決める権限はないよw

ほ ん と 馬 鹿 ば っ か だ な w

679 :国連な成しさん:04/09/24 21:38 ID:???
んで、勝利宣言とか言ってる人達は

早 く ア メ リ カ の イ ラ ク 駐 留 を
違 法 と した 安 保 理 決 議 を 示 し て 下 ち い

680 :国連な成しさん:04/09/25 01:27 ID:???
レジスタンスは単に抵抗勢力という意味ですからね。
テロは一般大衆にとっては
コワイですよ。

681 :国連な成しさん:04/09/25 01:35 ID:???
アメリカのイラク駐留の違法性の根拠は、
国連決議にもとづくものではない。
イラク国民の総意によって、判断されるべきものだ。
つまり、ほとんどの国民が、アメリカの撤退を願い、
6割ほどの国民が対米ゲリラ攻撃に賛成している以上、
それは違法なのだ。


682 :国連な成しさん:04/09/25 01:37 ID:???
イラク拉致、一時「賛成94%」アルジャジーラ電話調査

カタールのアラビア語衛星放送局アルジャジーラが、人気の討論番組の中でイラクで相次ぐ拉致事件への
賛否を視聴者に尋ねたところ、電話による回答では「賛成」が94%に達した。インターネットでの調査を
合わせれば、最終的に7割前後に落ち着く見通しだ。民間人を人質に取り、首を切断する残虐さに、
被害者を出した各国では反発が広がっている。だが、アラブ世界では「米国がイラク人殺害を続ける以上、
当然の反撃」とする考え方への支持が根強いことを示している。

 調査は21日、討論番組「反対意見」の放映中に行われた。同番組では政治、社会問題について、考え方の
対立する論者が85分間にわたって激論を交わす。

 質問は「イラク人は占領に抵抗するため、人質を拉致する権利を持つか」。同局によると、放映中に電話で
531件の回答(アラビア語)が寄せられ、賛成が94%を占めた。大半が中東諸国だが、英、スウェーデン、
スペイン、ハンガリー、オーストラリアに在住するアラブ系の人々からも回答があったという。

 番組の論者は、イラクの旧フセイン政権に対する反体制活動家だったカリーム・バドル氏と、政治雑誌編集者で
エジプト人のタラート・ルメイハイ氏だった。

 バドル氏は「あらゆる拉致は認められない」と主張。それに対し、ルメイハイ氏は「人間として人質の殺害や
首の切断には賛成できない」としながらも、「米軍は一方的に多数の無実のイラク人を殺害している。
拉致もひとつの抵抗方法としてやむをえない」「拉致グループは、米軍協力者とそうでない者とを区別しており、
米軍に関係ない市民は解放している」と反論した。

683 :国連な成しさん:04/09/25 01:38 ID:???
>>679
米軍のこの行為は国連決議違反ですな。早く法の下の秩序を回復しないと。

507 名前:あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日:04/09/24 22:37:41 ID:???
米ミシガン州弁護士が結成したイラク虐待事件の調査団が、先月8月に現地調査を実施、報告書を発表

【要点】
・現地(バグダッド)で元収容者に対する聴き取り調査などを実施
・イラク国内に米軍管理の収容施設が少なくとも25ヵ所あることを確認
・アブグレイブ、ウンムカスル等既知の4ヶ所以外に21ヵ所の秘密収容所があり、これらは米軍基地内設置されている(ヒッラの米軍・ポーランド軍共同の基地など)
・これらの収容施設内で拷問、レイプ、性的虐待が横行してる証拠を発見
・今年の夏に過酷な虐待を受けたという事例があり、米軍の違法行為は現在、行われていないという説明と矛盾する
・調査団の帰国後も、イラクからひっきりなしに虐待事例が弁護士の下へ報告されている

《英語》http://newstandardnews.net/content/?action=show_item&itemid=1029


684 :国連な成しさん:04/09/25 03:23 ID:1w3wlBPI
てえか、あんぽりが認めた駐留軍は有志連合軍のはずだよな。
多国籍軍の駐留なんていつあんぽりが認めたんだ?




685 :国連な成しさん:04/09/25 03:29 ID:???
>>684
決議第1546号で国連軍の駐留と国連の復興作業が決議されてるが守られてない。
原油の売却代金もイラク政府に移管されるはずだったが、30億ドルほとどっかに消えてしまった。
駐留軍の武力行使はイラク政府の承認が必要なはずだが、承認されたり非難されたりしてる。

結局決議が形だけ残って、内実はまったく履行されてない。

686 :国連な成しさん:04/09/25 03:52 ID:???
自衛隊もレジスタンスで氏ねばいいのに

687 :国連な成しさん:04/09/25 04:10 ID:???
本音が出たね

688 :国連な成しさん:04/09/25 11:30 ID:???
>>681
違法性はイラク国民の総意に基づくって…
イラク国民が法だって事?? 電波が強すぎますw

>>683
米軍のこの行為が駐留の違法性とどう関係があるの??

689 :国連な成しさん:04/09/25 11:35 ID:???
>>688
イラク国内での捕虜の収容や虐待を多国籍軍の権限として認めた国連決議があるなら提示してもらいたいんだが...

690 :国連な成しさん:04/09/25 15:43 ID:???
>688
君は法律論の初歩を勉強した方がいいよ。
一般意思って知ってるか?

691 :国連な成しさん:04/09/25 17:13 ID:???
>>689
>イラク国内での捕虜の収容や虐待を多国籍軍の権限として認めた
>国連決議があるなら提示してもらいたいんだが...
何で論点がイラク駐留の合法性なのに、んなもんを提示せにゃならんの?

>>690
>君は法律論の初歩を勉強した方がいいよ。
>一般意思って知ってるか?
一般意志もそれ自体が制度化、成文化されてないと効力をもちえないです。

692 :国連な成しさん:04/09/25 18:59 ID:???
>>691
じゃあ質問を変えて米軍って国連決議で言う、多国籍軍の要件に合致すると思う?

693 :国連な成しさん:04/09/25 19:16 ID:???
>>692
俺自身の見解なんて出しても無意味だからなぁ。 もし合致しないのなら
それは国連自身がアメのイラク駐留禁止なりなんなりすればいい事。


694 :国連な成しさん:04/09/25 19:57 ID:???
いや、だから、多国籍軍の駐留なんていつあんぽりが認めたんだ?

695 :641,642:04/09/25 23:20 ID:???
だからさ、何度も言ってるんだが
「レジスタンス」のやってる巻き込み無差別殺人はテロだろ?
目的がどうとか聞いてねぇんだよ。
犠牲になる者の意思は無視だろうが。
「祖国のためだ、しょうがない」と思ってると脳内断定でもしてんのか?
アメリカがやった冷酷・卑劣・・・なんでもいいけどよ、
その悪事と別問題のところで「レジスタンス」の行為は
罪を問われないのか?と指摘してんだ。
なんでこんな指摘が必要かというと、
「レジスタンス」のやることは全面的に支持するという向きがいるからだ。
アメリカの悪行を罪と考えない奴と同じレベルでな。

アホな問いをさせんなよ。参るぜ。
前提からして一致できねぇんじゃ話になんねぇな。

696 :国連な成しさん:04/09/25 23:34 ID:???
>>695
レジスタンスのやってるのは占領軍に対する武力闘争だろ。
自衛権を行使して何が悪い。

697 :国連な成しさん:04/09/25 23:40 ID:???
>>695
だから何度も言うように、アメリカが侵略してきてんだからイラク本土に被害が出るのは
侵略者の責任だろうが。

イラク人がアメリカに攻め込んできたら、アメリカ軍は民間人の被害を気にして降伏するのかよ。
お前の論理は珍米まるだしだな。

698 :国連な成しさん:04/09/25 23:41 ID:???
要はさ、アメリカが極悪非道なことやっても
止めることは現状ではとても難しいってことだろ。
国連の立場やら細かい法的根拠なんか出さなくとも
結局はアメリカは正義面で悪いことしやがるって部分は
共通認識できてると思うぜ。
大義名分を喉から手がでる程欲しくても得られそうにないから
やれるところまでやって、後は力押しできちゃったわけだから。
倫理の顔で国益を追求する姿勢は一貫してんだ。

ただ、そうやってアメリカの悪事を批判する奴に限って、
レジスタンスだのって言葉で「理念で人殺す」ことに鈍感になるのは何故だ?
「極悪だから極悪な手段で止めても良い」では、殺し合いの論理だし、
対抗しあってれば永遠と続くだけだ。
いい加減、どっちかの味方しなきゃいけねぇみたいな
択一強制から離れた方がよくねぇか?


699 :国連な成しさん:04/09/25 23:45 ID:???
>>698
おれは民族自決が秩序安定に最も必要な民主的なものだと思うのでそれを支持してるだけ。
21世紀が植民地主義再来の時代などになったら目も当てられない。

だからレジスタンスを応援し、侵略者を非難している。

700 :国連な成しさん:04/09/25 23:46 ID:???
馬鹿だね〜しつこいくらいに馬鹿だから
油ギッシュ馬鹿とでも呼ぼうか。

無抵抗で降伏しろって言ったか?
仮にアメリカが攻められたらなんて話は無意味なんだよ。
国の名前が変わるからって最低限の倫理感変えてどーすんの?
いい加減にしろよ。

用語に頼るな。権利義務で人殺しを語るな。
論理で正当化が図れるなら、
立場でどこまでいっても一致できねぇんだからよ。


701 :国連な成しさん:04/09/25 23:49 ID:???
>>700
じゃあ聞くがお前の中で軍隊は何のために存在してるんだ?

702 :国連な成しさん:04/09/25 23:51 ID:???
>700
君が非暴力無抵抗主義者だってことはわかったよw

703 :国連な成しさん:04/09/25 23:53 ID:???
>>699
そりゃそうだ。侵略者、いいわけねぇよな?
しかし、侵略者を非難する論理を持ちつつ
頭の中で作られた権利義務で殺していいという余地残すならば
結局は論理で人殺しなどの罪を正当化できるってことだ。

「レジスタンス」を応援するならば、
その行為の中で間違ってると思う部分を非難できなくてどーするよ。
それとも、「レジスタンス」は何してもいいのかね?
そして、理由は、アメリカが悪いから?

安い。安いね〜

704 :国連な成しさん:04/09/25 23:54 ID:???
>>703
あのな、警官でない一般人でも他人を逮捕できるって知ってる?

705 :国連な成しさん:04/09/26 00:02 ID:???
703は非暴力無抵抗主義者なんだよ。
暴力をちらつかされたら何に言われても従うし、何されても抵抗せずに受け入れる人だ。
究極の虚無主義者。
そうだよな?

706 :国連な成しさん:04/09/26 00:03 ID:???
>>701-702
勘弁してくれよ・・・絶望的な理解力だな。
いや、ホントはわかってんだろ?わざとだよな?
頼むからわかってると言ってくれよ。
非暴力でも無抵抗でもないだろうが。
手段において何でも許されるわけねぇだろって話を・・・
もう良い。以下略だ。

ヒトコトだけ言おうか。
「仕方ない犠牲」を「仕方ない」と決めるのは誰だ?
それが毛ほども間違ってるとは思わねぇか?
そしてだな、イラクの人間でもねぇくせに
あれは仕方ない犠牲だなどと判断してやがる奴は何者よ。

707 :国連な成しさん:04/09/26 00:04 ID:???
>706
人間は神様じゃないんだがw

708 :国連な成しさん:04/09/26 00:02 ID:???
はい。
特徴的なレッテル貼りが始まっております。

709 :国連な成しさん:04/09/26 00:05 ID:???
>>704
ん?飛ぶの?例をあげるなら説明もつけようね。

710 :国連な成しさん:04/09/26 00:05 ID:???
>706
じゃあイラク人はどうやって侵略に対して抵抗すればいいのかね?

711 :国連な成しさん:04/09/26 00:06 ID:???
>>706
仕方が無いとは一言も言って無いよ。
侵略者が悪いと言ってるんだ。アホかおめえ?


712 :国連な成しさん:04/09/26 00:07 ID:???
俺は706が侵略を受けたときにどう対処するのかぜひ聞きたい。

713 :国連な成しさん:04/09/26 00:09 ID:???
>>707
ふむ。
だから間違ってるかもしれなくとも、最善と考える方策をもって
時にキレイな手段じゃなくとも「仕方なく」やるしかないこともある。
奇麗事で通る世界じじゃねぇんだよ。

そゆことか?

諦め早くねぇ?笑
自分が殺されないから、余裕か。

714 :国連な成しさん:04/09/26 00:09 ID:???
「拉致に賛成」は68% アルジャジーラ調査最終結果
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040924/K0024200708024.html

 カタールのアラビア語衛星放送局アルジャジーラが視聴者に電話と
インターネットで「イラク人は占領に抵抗するため、人質を拉致する権利
を持つか」を聞いた調査で、「持つ」と答えた人は最終的に68%となった。

 回答は21日の討論番組「反対意見」の放映中に電話で受けたほか、
同局のホームページ(アラビア語)でメールにより23日深夜まで受け付けた。

 インターネット投票の総数は4483票で、賛成が65%(2931票)、
反対は35%(1552票)だった。

 これに、賛成が94%に達した番組放映中の電話による回答(531件)を
足すと、賛成は全体で68%となった。


715 :国連な成しさん:04/09/26 00:10 ID:???
>>709
全ての人は自衛する権利を持っているし、全ての国は自衛権を持っている。
言われ無き暴力に立ち向かうのは人として守られるべき最も基本的な権利。

だから犯罪の現行犯に対してはだれでも逮捕する権利を持っている。

国の問題に置き換えれば祖国を踏みにじる侵略者に抵抗するのは正当な
自衛権の行使に他ならない。
罪は全て侵略者に着せられるべきものだよ。

716 :国連な成しさん:04/09/26 00:10 ID:???
>713
刑法でもちゃんとそういう考え方はある。
君はどうやら人間以上の存在らしいな。

717 :国連な成しさん:04/09/26 00:11 ID:???
>>711
そう血管浮かせんなって。

仕方ないと言ってる奴じゃないなら、それでいいじゃねぇか。

で。
侵略者が悪い。それで全て終わりか?本当に?

718 :国連な成しさん:04/09/26 00:12 ID:???
>717
で、自分が侵略を受けたときにはどう対処するのかな?

719 :国連な成しさん:04/09/26 00:17 ID:???
>>717
捏造情報を元にイラクに侵攻し、民間人2万人を巻き込む戦争を起こした
ブッシュとブレアは平和に対する罪で裁かれるべきだ。
その後、アメリカとイギリスはイラクの犠牲に対して賠償を行なうべきだ。

大量破壊兵器は情報機関のエラーと言ったままで放置していいわけねえだろ。

720 :国連な成しさん:04/09/26 00:18 ID:???
>>715
ふむ。やっぱり飛んだね。

個人と国。まずここで1点。
関係が個人間のように簡単に線引きできねぇからだ。

「全て」 ここ2点目。
結果として当然予想されうる被害者に
自国の民間人が入っても良いとは
大した自衛権様だね。

721 :国連な成しさん:04/09/26 00:21 ID:???
>720
だからお前は自分が侵略を受けている最中にどういう対処をするんだよw
他人に理想を求める前に、自分の理想を言ってみろよ。

722 :国連な成しさん:04/09/26 00:25 ID:???
>>720
まず1点目、国家の自衛権は国連憲章で定められた当然の権利だ。
自衛隊反対派かおまえは?

2点目
平和に対する罪ってのは戦争を起こした罪だ。
通常戦争を起こした側が、被害国の犠牲に対する責任を負う。

常識ですよ。

723 :国連な成しさん:04/09/26 00:24 ID:???
>>716
刑法ねぇ〜。
そこで発想がおしまいな限り
今以上の人間にはなれねぇな。
進化とかじゃねぇぞ?w

誤解が激しいから言っておく。
俺が偉いのでも何でもなく、簡単に切捨てすぎんだよ。
根幹の部分で持ってなきゃいけないものを捨てんの早すぎ。


724 :国連な成しさん:04/09/26 00:25 ID:???
>>723
さっきから言い逃ればかりしてるが、いいかげん>>721に答えろよ。

725 :国連な成しさん:04/09/26 00:28 ID:???
>>719
だからさ、このスレで何度も書かれてるようにな?
アメリカが極悪なことしてんのなんか、承知なわけよ。
わかるな?放置していいわけねぇよ?当たり前だっての。
だからって、レジスタンスが何でもやっていいことにならんだろって。


726 :国連な成しさん:04/09/26 00:31 ID:???
こうやって、亡命者ばかりが集まって、祖国を捨てなかったものを蔑ろにし、
傀儡政権を立てようとしてるのが、侵略行為、植民地主義でなくてなんなんだ。
亡命政治家しかいない候補者の中から国家元首を選べって、どんだけ国民をバカにしてんだよ。

<イラク暫定政府与党、国民議会選へ統一名簿目指す>
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000114-yom-int
 【カイロ=柳沢亨之】イラク暫定政府の与党諸勢力が来年1月に予定される国民議会選挙での
候補者の統一名簿作成を目指し、協議を進めている。与党幹部が本紙に明らかにした。
 8月の国民大会議などで浴びた「権力の独占」との批判が再び高まる可能性もある。
 シーア派政党のダアワ党幹部などによると、この協議には、同党や同じくシーア派のイラク・
イスラム革命最高評議会(SCIRI)、アラウィ首相率いるイラク国民合意、クルド愛国同盟、
クルド民主党などが参加。全国単一の比例代表制で行われる選挙で与党連合を結成することを目指
しているという。同幹部は、治安の一層の混乱を防ぎ、「選挙を成功に導くため」の措置と説明する。
 ただ、与党勢力は諮問評議会(暫定議会)を選出する国民大会議でも統一の候補者名簿を作成、
これを無投票で承認させ、他勢力から猛反発を食った。こうした“談合体質”について、SCIRI
幹部は「旧フセイン政権崩壊前の亡命組織時代に作った計画に基づくもの」などと釈明する。
 米占領当局に任命された旧統治評議会を母体とし、「占領体制の道具」との批判も根強い暫定政府
与党による今回の動きは、「民主選挙」の看板に傷を付け、有権者の投票意欲にも悪影響を与えかねない。
(読売新聞) - 9月25日23時18分更新


727 :国連な成しさん:04/09/26 00:32 ID:???
>>716
国際社会に刑法が通じると思ってんの?
警察も検察も裁判所も無いのにさ

言っておくが自称警察官ではダメだからな

728 :国連な成しさん:04/09/26 00:32 ID:???
>725
いい加減答えろよw
放置していいわけないよな?

729 :国連な成しさん:04/09/26 00:33 ID:???
要するに、合法性なんてものは、戦争にはそもそも無いのよ。
合法性という法規社会秩序が壊れるから戦争(現在のような
内戦の場合)になるわけで。

ここで内戦というのは、6月に暫定政府が成立したから、
現在はイラクの傀儡暫定政府+アメリカ軍と、レジスタンスの
内戦ということね。

で、法的に正しいかどうかは、戦争に勝ったほうが決める。
米軍が撤退するまでレジスタンスが頑張り、勝利した場合は
アメリカの侵略及び傀儡政府への加担は、「法的に違法」だったと
いうことになる。

傀儡政府要員は、売国の罪とかで、裁かれることになろう。
そういうものさ。


730 :国連な成しさん:04/09/26 00:34 ID:???
いい感じになってきたなw
忙しいぜ〜って、釣りじゃねぇぞ、こんちくしょい。

今、俺に、じゃぁお前は侵略にどう抵抗するんだを問う流れになったわけだ。
まずは理想とはどういうものか、考えてみたらよい。
恥ずかしいことか?青臭くて無駄なものか?

侵略受けたら戦うだろう。その戦い方はテロでいいわけがない。
急がないから。ただそれだけだな。
誇りを持って死ね、とは他人に強制されるものじゃないしな。

731 :国連な成しさん:04/09/26 00:34 ID:???
>>725
逆だよ逆。
レジスタンスなんて、昼間は普通の仕事やってんだから、市民の密告受けたら一網打尽だろ。
そうならないのはレジスタンスが市民の支援を受けてるお陰で、レジスタンス活動が成果を挙げてるってことは
抵抗運動による混乱が占領軍のもたらす災厄に比べてぜんぜん容認できるものだという事を示してる。

ようするに民間に犠牲を出してるのは米軍で、こいつらを追い出さないと治安は回復できないと
国民の大半が考えているから、こんな状況が生まれてるのよ。

732 :国連な成しさん:04/09/26 00:36 ID:???
>>730
どう戦うんだ?
連中は非武装のデモ隊に水平撃ちしたような鬼畜だぞ。


733 :国連な成しさん:04/09/26 00:38 ID:???
>729
それは違う。
戦争を防止する国際秩序は存在した。
それを破壊したのは英米。

734 :国連な成しさん:04/09/26 00:38 ID:???
言い逃れ うふ

>724 は実はわかってんだろ?
根っこの部分で理想とは違う「レジスタンス」の行為をな。

735 :国連な成しさん:04/09/26 00:39 ID:???
>>729
ナチスの侵略も違法だと確定したのは戦後だしな

736 :国連な成しさん:04/09/26 00:39 ID:???
>730
そのテロってどういう行為だ?
レッテル貼りは飽き飽きしてるよw

737 :国連な成しさん:04/09/26 00:40 ID:???
>>734
おまえが夢見すぎなんだよ。

民間の犠牲が出ることを気にしてたら軍隊なんか存在できるかっつうの。

738 :国連な成しさん:04/09/26 00:43 ID:???
>>731
それで巻き込まれて死ぬ民間人も、その家族も容認すると?
支援受けてるから続けられるという状況からみた判断なわけだが
普通に考えて、犠牲になるのは嬉しくないぜ。

739 :国連な成しさん:04/09/26 00:46 ID:???
>>737
へぇ お前は「夢」も見れねぇの?
平和の中で育ったくせに、随分と人死に対する意識が低いのな。


740 :国連な成しさん:04/09/26 00:46 ID:???
>>738
当たり前だ。

米兵に理不尽に殺されたり虐待されたりした人間やその家族が、
こぞってレジスタンスに志願したり、レジスタンスを応援してんだろ。


741 :国連な成しさん:04/09/26 00:45 ID:???
細かいすり替えは指摘しねぇでおくが、
あんまりヒドイと、やる気なくすよな。

742 :国連な成しさん:04/09/26 00:45 ID:???
>738
だからお前はどうやって抵抗するんだよw
そもそもレジスタンスは無差別にやってるなんて誰が言ってるんだ。
アメリカに比べれば、はるかに配慮してるだろうが。

743 :国連な成しさん:04/09/26 00:46 ID:???
>>739
お前が能天気すぎるんだよ。
平和の中で育ったっつうのは、メディアの発達していない昔の話だ。

今はリアルタイムで戦争の情報が流れてくる。
いつの時代の人間だてめえは。

744 :国連な成しさん:04/09/26 00:47 ID:???
>>738
犠牲になるのは誰だって嬉しくない
だからアメリカを容認してないわけだ

745 :国連な成しさん:04/09/26 00:48 ID:???
>739
自分が夢の中の住人だと認めたのかね。
今は現実の話をしているわけだが。
現実を無視して、自分の「夢」と合わないからといって非難するのはイラク人に迷惑だと思うがな。

746 :国連な成しさん:04/09/26 00:49 ID:???
>>740
その「レジスタンス」の抵抗で
民間人が巻き込まれることは織り込み済みなのにな。

つか、ずれてますよ?
「レジスタンス」の 爆弾で 巻き込まれて 死ぬ
これ応援しねぇだろ?

747 :国連な成しさん:04/09/26 00:51 ID:???
>>746
すまんな。文章が判りにくくなってしまった。

「家族が巻き込まれて死んでうれしくないのは」あたりまえだ。

それでもレジスタンスが活発化してるのは
「米軍に理不尽に殺されたりした人が多いからだ」

その相関関係、わかるよね。

748 :国連な成しさん:04/09/26 00:52 ID:???
>746
だからお前はどうやって抵抗するんだよ
「テロ」以外の手段で。

749 :国連な成しさん:04/09/26 00:54 ID:???
>>696
合法的に駐留してる軍隊に対しての武力行使は自衛権とはいえないです。

750 :国連な成しさん:04/09/26 00:55 ID:???
>>736
あのな、学問じゃねぇんだから言葉の定義づけなんかめんどくせぇんだよ。
それまで含めてやるなら、もっとマトモなスレじゃねぇと進行不可能。

しかし、気になるのもわかるぜ。
テロは俺が使ったのは、無差別に働く暴力的示威行為で
主張を通そうとすること、くらいか。

ちょっとは考慮している
〜と比べれば考慮している

意味ない。やちゃったらダメなもんなダメだろ。

751 :国連な成しさん:04/09/26 00:55 ID:???
>749
大量破壊兵器はあったのかw

752 :国連な成しさん:04/09/26 00:55 ID:???
>>746
デモ→水平撃ち
選挙→亡命者しか立候補できず
報道→発禁処分

それでなくても金品目当てに米兵がやってきて、
財産を没収される上、容疑も無く逮捕され、収容所では虐待される。
抵抗するとその場で反体制家として裁判も無く銃殺。

さあ、どうやって抵抗するよ。

753 :国連な成しさん:04/09/26 00:56 ID:???
>>751
なかったけどそれが何か?
米国が侵略をしたという決議があったならここに提示してくだちい。

754 :国連な成しさん:04/09/26 00:57 ID:???
>>753
侵略をした→駐留を違法とした

755 :国連な成しさん:04/09/26 00:58 ID:???
>750
>テロは俺が使ったのは、無差別に働く暴力的示威行為で
>主張を通そうとすること、くらいか。

じゃあイラクレジスタンスは違うな。
その定義にぴったりくるのはアメリカ軍だ。
イラク人の軍事的抵抗は、米軍のテロ行為に対する正当防衛ということですな。

756 :国連な成しさん:04/09/26 00:59 ID:???
>754
根拠がデタラメなのに行為は正当っていいたいのか?

757 :国連な成しさん:04/09/26 00:59 ID:???
>>753
侵略を定義するような決議なんか出ないよ。
国連決議無しに他国に武力侵攻し占領するのは侵略行為。

758 :国連な成しさん:04/09/26 01:00 ID:???
>>753
その前に抵抗運動を違法とした決議があったら提示してくれよ
抵抗運動が違法でなけりゃ相手は関係無いんだから

759 :国連な成しさん:04/09/26 01:03 ID:???
>>743
そういちいち曲解するなよw

いいか?情報は入る。しかし、情報だけだ。
お前、身近に死体転がってるような環境遠いよな?
道端で死体みたら、見慣れてるどころかえらいもん見ちまったと思うだろ?
そういう平和の中で育ったんだ。

それは歓迎すべきことで、「夢」のような理想を捨てることは
せっかく死に対して過敏でいられる環境で生きてこられたのに
鈍感になる必要でもあるか?


760 :国連な成しさん:04/09/26 01:04 ID:???
>>756
各国のイラク駐留を求める決議が出てるからねぇ。

761 :国連な成しさん:04/09/26 01:04 ID:???
妄想で殺されても753は正当防衛で納得できるらしい。

762 :国連な成しさん:04/09/26 01:04 ID:???
>760
そんな決議が出ているのか?

763 :国連な成しさん:04/09/26 01:05 ID:???
>>757
国連決議687

764 :国連な成しさん:04/09/26 01:06 ID:???
>>759
死体が転がってるのを見なきゃ死も実感できないのかお前は。

テロを間近でやられた経験でもあるのか君は?

765 :国連な成しさん:04/09/26 01:06 ID:???
>>762
知らなかったら議論に加わらない方がいいと思いますです。

766 :国連な成しさん:04/09/26 01:07 ID:???
>765
君の根拠の確認を求められると困るのかな?

767 :国連な成しさん:04/09/26 01:08 ID:???
>>763
687はイラクの大量破壊兵器破棄や武器査察の受け入れを定めたものだろ。
双方とも履行してたじゃねえか。

768 :国連な成しさん:04/09/26 01:08 ID:???
>>765
つうかお前は国連決議687がいつ発効されたものか知ってて言ってるのか?


769 :国連な成しさん:04/09/26 01:08 ID:???
>>767
さんざん査察拒否してたじゃんw
よって安保理決議678「決議661に引き続く決議をイラクが履行
しなかった場合はイラクの平和を回復する為、いかなる行為も容認する」
により武力行使。

770 :国連な成しさん:04/09/26 01:09 ID:???
>>766
馬鹿に付き合いたくないだけ。

771 :国連な成しさん:04/09/26 01:09 ID:???
>769
自分の無知を自慢したいの?

772 :国連な成しさん:04/09/26 01:10 ID:???
>770
なんだやっぱり出せないんだw

773 :国連な成しさん:04/09/26 01:10 ID:???
>>769
何回、査察を受け入れたと思ってんだ。

それをアメリカが自分たちは確実な証拠を握ってる。
大量破壊兵器が見つからないのはイラクが査察に協力していないからだ。
と強行に主張したんだろ。

バカじゃねえのか?

774 :国連な成しさん:04/09/26 01:11 ID:???
769は、査察官が査察の続行を主張していたのを覚えていないんだろう。
あるいは知らないのか。

775 :国連な成しさん:04/09/26 01:12 ID:???
そもそも678と1441を勘違いしてるとしか思えん。
しかも1441は履行されてるし。

776 :国連な成しさん:04/09/26 01:12 ID:???
>>745
「夢」 
言葉で一個一個争うと進まないから合わせて使ってんのに
夢の中の住人とか言うなよ。わざわざ括弧まで付けてんのに。
泣かせやがるw

つか、アホだな君も。
ここの誰もそうだろうが。
意見自体が何らかの理想というか、「夢」の産物だろうが。
意見の相違とはその理想の違いに他ならない。
アメリカ非難するのだって、君の理想に合わないという部分に過ぎない。
現在なんら、実行能力を持たない我々のような立場の者からすればな。
ただ、それでも非難はするんだろう。行動にも出るかもしれない。
支持される意見とは、それだけ説得する力のある理想から出るのだろう。

777 :国連な成しさん:04/09/26 01:12 ID:???
>>773
受け入れて当たり前。 何度拒否したんだ?と申し上げておきますです。

778 :国連な成しさん:04/09/26 01:13 ID:???
>>775
678は履行されてないですね。

779 :国連な成しさん:04/09/26 01:13 ID:???
>>777
だから、どれを拒否したっつうんだよ。

780 :国連な成しさん:04/09/26 01:13 ID:???
>776
御託は聞き飽きた。
いい加減どうやって抵抗するのか答えろよ。

781 :国連な成しさん:04/09/26 01:13 ID:???
>>769
UNSCOMもUNMOVICもアメリカの空爆を前に撤退を余儀なくされたんだが

782 :国連な成しさん:04/09/26 01:15 ID:???
>>779
1441で国連自身がイラクの安保理決議違反を認めてますです。

783 :国連な成しさん:04/09/26 01:16 ID:???
レジスタンスを叩いてる香具師は>>758に答えてね


784 :国連な成しさん:04/09/26 01:17 ID:???
>>783
まず抵抗運動とやら合法とする決議を出してほしいですな。

785 :国連な成しさん:04/09/26 01:17 ID:???
>>678
お前はファンタジーの世界に生きてるのか?
大量破壊兵器の破棄や開発プログラムの停止を定めたのが国連決議678だろ。
イラク側は1200ページにも上る破棄の報告文書を査察団に提示したにも関わらず、
アメリカ側は独自の情報源を根拠に申告漏れがあると批判したんだよ。

それが、結局捏造で、イラクには大量破壊兵器は確認できないとパウエルすら認めただろうが。


786 :国連な成しさん:04/09/26 01:18 ID:???
>>785
空中査察拒否

787 :国連な成しさん:04/09/26 01:18 ID:???
>>755
引き合いに アメリカ出さないと何かまずいのか?w
個別に考えることは不可能な頭なわけ?

イラクの抵抗組織の自動車爆弾でイラクの民間人は死んでねぇか?
死んでるよな?それは無差別じゃないか?
巻き込む可能性は当然予想されるよな?

でも、やる。正当防衛だから。(何が防衛よ)
それで済むってんなら、もう君とは話にならん。

788 :国連な成しさん:04/09/26 01:18 ID:???
>>782
あのな、決議1441は2002年11月8日に採択されて5日後の11月13日にはイラクに受け入れられ、
11月27日には査察が再開されてるよ。

789 :国連な成しさん:04/09/26 01:18 ID:???
>>784
違法とする根拠が無いという事だな

790 :国連な成しさん:04/09/26 01:19 ID:???
>>782
しかし侵略戦争は認めていない

791 :国連な成しさん:04/09/26 01:19 ID:???
>787
個別に考えないとまずい理由でもあるのか?
イラクとアメリカの問題なのに。

792 :国連な成しさん:04/09/26 01:20 ID:???
>>787
アメリカが侵略国で全ての原因なのになんで無視して話が進められるんだよ?


793 :国連な成しさん:04/09/26 01:21 ID:???
>>788
違反していると認められた以上
決議678により武力行使は合法。
>>789
合法とする根拠がないという事だな

794 :国連な成しさん:04/09/26 01:21 ID:???
>>752
守るべき民間人を巻き添えにするような
爆弾テロはしません。

いろんな意味で、殺されたらおしまい。

795 :国連な成しさん:04/09/26 01:26 ID:???
>>793
あほか?
決議を履行した国に対し、停戦条約を破って侵攻したのは米英だろうが。

796 :国連な成しさん:04/09/26 01:27 ID:???
>>795
687が履行されてない。

797 :国連な成しさん:04/09/26 01:27 ID:???
>789
国連憲章は主権国家の自衛権を当然の前提と考えてるよ(第五十一条)。

798 :国連な成しさん:04/09/26 01:28 ID:???
>>797
レジスタンスは国家じゃない。

799 :国連な成しさん:04/09/26 01:29 ID:???
だいたいイラクが大量破壊兵器を破棄していない根拠とされたパウエル報告にある
移動式の化学兵器製造設備や長距離ミサイル、ナイジェリアからの500トンのイエローケーキの輸入。
全て捏造情報だったろうが。

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/02/20030205-1.html

800 :国連な成しさん:04/09/26 01:28 ID:???
>>764
まだやるか? この話。

つか、訊かなくてもわかる無駄な質問。
お前はどうなんだ、も実はあまり意味ねぇぞ?
個々の見解が出るだけで、自分の見解が変わるわけじゃないからな。

俺が死を実感できるかどうかじゃねぇだろうが、ポイントは。
死に鈍感だな、って 君を 非難してんのだよ。
君が 死を軽く考えすぎじゃないかね?と。
アメリカの殺す死 と 「レジスタンス」の殺す死 という風に
分けてでもいるかのようだ。

もういいか?

801 :国連な成しさん:04/09/26 01:28 ID:???
>797
いつイラクとアメリカが停戦協定を結んだんだ?
フセイン政権はいつ降伏したんだ?

802 :国連な成しさん:04/09/26 01:28 ID:???
>>798
国際法では民兵組織は国家に順ずるものとして自衛権を認められてるよ。

803 :国連な成しさん:04/09/26 01:29 ID:???
>>801
国連決議687を見てくだちい。

804 :国連な成しさん:04/09/26 01:29 ID:???
>>801
国連決議678号はイラクと国連軍の停戦条約の決議だ。

805 :国連な成しさん:04/09/26 01:30 ID:???
>>802
イラクの民兵組織は政府の民兵組織じゃないから駄目。

806 :国連な成しさん:04/09/26 01:30 ID:???
>803
アホですか?
それは湾岸戦争でしょ。

807 :国連な成しさん:04/09/26 01:31 ID:???
>>800
死にどんかんなのは貴様の方だ。侵略を容認しやがって。

米政府の捏造情報のためにどれだけの無実の人々が殺されたと思ってるんだ。


808 :国連な成しさん:04/09/26 01:33 ID:???
>>806
現在のイラク戦争に停戦条約は無いね。
まず、民兵組織に政治部門がない。

まあ、アメリカが宣戦布告せずに敗れていったのはベトナムもそうだし。

809 :国連な成しさん:04/09/26 01:36 ID:???
>>800
民間人を殺しまくってるのは米軍の方だ。
レジスタンスの方は米兵と裏切り者しか殺してない。

米軍ファルージャ空爆、女性・子供など8人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000112-yom-int

【カイロ=柳沢亨之】イラク警察筋などによると、イラク駐留米軍は25日
未明、中部ファルージャを空爆した。同地の病院筋によると、少なくとも
住民8人が死亡、15人が負傷し、死傷者の大半は女性と子どもだった。
米軍は武装勢力を掃討するとして、今月に入って連日のようにファルー
ジャ空爆を行っている。
また米軍によると、ファルージャを含む中部アンバル県内で24日、
武装勢力による3件の攻撃により米兵計4人が死亡した。
一方、バグダッドでは25日、イラク治安部隊の志願者を乗せた車に
武装勢力が発砲し、少なくとも5人が死亡した。また米兵1人が道路脇の
仕掛け爆弾で死亡した。
(読売新聞) - 9月25日23時18分更新


810 :国連な成しさん:04/09/26 01:36 ID:???
むしろ政権がないから停戦条約を結び様が無い

811 :国連な成しさん:04/09/26 01:36 ID:???
>800
>お前はどうなんだ、も実はあまり意味ねぇぞ?
>個々の見解が出るだけで、自分の見解が変わるわけじゃないからな。

じゃあ何のためにカキコしてるんだ?
自分の見解は表明できないけど他人の見解は批判できるわけか。

812 :国連な成しさん:04/09/26 01:36 ID:???
>>780
間違ったら、すいません だろ?
謝る勇気を君に要求したいw

ここ俺が言ってるのは抵抗の手段が間違ってるという段階なのだが
「レジスタンス」だから何でもやっていいわけじゃねぇ
ということでは一致できてると思って答えておこう。
つか、一回答えてるけどな。

>752 かな?
まず、その条件が本当か俺はしらん。ソースを所望する。
で、メンドクサイからひとまず本当であったと仮定して回答。
合法的に勝つ。急がない。

813 :国連な成しさん:04/09/26 01:38 ID:???
>812
合法的ってどうやってだよ。
それで勝つ見込みがあるのか?

814 :国連な成しさん:04/09/26 01:38 ID:???
>>812
ではまず、水平撃ちから。
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020264.html

ぜひコメントをくれ。

815 :国連な成しさん:04/09/26 01:41 ID:???
>>791
君が話をするに誠実ではないことがよくわかった。
一致しようとする意思が無ければ、何でも言いようで済む。

個別に考えても、アメリカの悪事は悪事であり、
レジスタンスの罪も罪である。

話にならんな。

816 :国連な成しさん:04/09/26 01:46 ID:???
>815
君は物事の因果関係をまったく無視して、特定の行為だけを抜き出し
て、まったく独立に善悪を論じているわけだ。
こういうのを誠実な態度というのかw

817 :国連な成しさん:04/09/26 01:46 ID:???
>>814
っていうか812じゃないけどソースはBlogってどうにかした方がいいと思う。

818 :国連な成しさん:04/09/26 01:47 ID:???
>>817
写真つきはここしかねえ。
国内では報道されなかった。

819 :国連な成しさん:04/09/26 01:50 ID:???
>>807
出た。また出た。
何このパターン。みな同じような反応するのな。
勝手にアメリカ支持だと認定してきやがる。
病気か?

侵略容認どこ?ねぇ、どこ?
アメリカの悪事・罪あるって言ってんだろ。
読め。とにかく、読め。
ホント、勘弁してくれ。わざとか?

「レジスタンス」の殺す死に鈍感なことを非難している。
本来、そんな区別はあっちゃならない。

820 :国連な成しさん:04/09/26 01:50 ID:???
>819
だから合法的にどうやって抵抗して、どうやって勝つんだよ。

821 :国連な成しさん:04/09/26 01:52 ID:???
>>819
>>809を見ろ、米軍は女子供を毎日のように殺してるんだぞ。
これに対し、暫定政権は非難するどころか追認する始末。
これを止める最短の手段がレジスタンスだろうが。

822 :国連な成しさん:04/09/26 01:54 ID:???
>>809
ほほう、「レジスタンス」は裏切り者と定義して
いきなり殺しちゃっていいわけね。
アメリカの「逮捕・裁判ない銃殺」を非難するのに?

で、「それはアメリカの方だ」という論法は飽きた。
アメリカもやってる。そのとおりだよ。
でも、「レジスタンス」の爆弾も巻き込みやってる。
片方だけ悪で片方だけショウガナイ?
どうかしてるぜ。

823 :国連な成しさん:04/09/26 01:56 ID:???
>>811
そこは付随部分だろうが。
いい加減にしなさい。

実際、表明しあってるが、ポイントが違うなら意味がないだろ?

824 :国連な成しさん:04/09/26 01:56 ID:???
>>822
祖国裏切って敵方の兵士になろうという奴、殺さずなに攻撃するのよ?
軍隊の訓練施設なんか、戦争遂行の上での一番の的ですよ。

825 :国連な成しさん:04/09/26 02:09 ID:???
>>814
読んできたよ。
見解の中に偏りはあるが、発砲は事実のようだね。
デモに発砲ならば許されざる犯罪行為だ。

では、殺されるようなデモをしても意味がないと俺は考えるね。
現実に死に直結するような抵抗では
犠牲を減らすことはできない。
それがアメリカの思う壺?
いいぜ、思う壺で。今すぐどうにかならないなら
死ぬよりは先を考えるから。
死んだら主張も何もねぇ。


826 :国連な成しさん:04/09/26 02:10 ID:???
>823
だから、道徳的倫理的にイラク人レジスタンスを批判するのなら、君の考えるよりよい抵抗の
方法を示したらどうなの?
現実に侵略受けているイラク人だって、そういう方法があれば聞きたいだろうさ。
過去の侵略に対する凄惨な抵抗運動の結果独立を達成した国々もぜひ聞きたいだろう。
国連というのは、一つの回答だったんだがね。

827 :国連な成しさん:04/09/26 02:12 ID:???
>>816
因果関係ね。
そんな言葉つかわなくていいからさ、
アメリカが根源だから 「レジスタンス」は何してもいい
と断言してみな。できるならね。

特定の行為を善悪論じることできないのか?
状況で罪が消えることこそアリエナイ。

どっちが誠実かな?


828 :国連な成しさん:04/09/26 02:14 ID:???
>827
>状況で罪が消えることこそアリエナイ。

正当防衛も認めないってことか?


829 :国連な成しさん:04/09/26 02:15 ID:???
>>825
よし、では次は>>726だ。
SCIRI、イラク国民合意(INA)は亡命者。
クルド愛国同盟、クルド民主党はクルド自治区を支配してきた外様。
もともとイラクにいなかった連中だけで選挙候補者の名簿を独占するとはどういうことか?


830 :国連な成しさん:04/09/26 02:15 ID:???
>>820
それが俺にわかるとでも?w
その場の、その状況に合わせてできることなんか変わる。

最短というも判断のひとつ。
しかし、結果として巻き込む同胞の死者も辞さない姿勢なら
俺は賛同できないね。


831 :国連な成しさん:04/09/26 02:19 ID:???
>>830
例えば、小泉首相は第88代内閣総理大臣な訳だが、
日本政府が明治維新時にテロで成り立った政権だからといって
賛同できないと考えるのか?きみは?

832 :国連な成しさん:04/09/26 02:19 ID:???
>>826
レス番おかしいぞ?
823の内容からしても。
付随部分だってば。

で。また繰り返すのも何だ。読め。
より良い方法がわからないだろうと思って
聞いてるくせに、変な理由づけは要らんよ。

合法的に勝つ。急がない。
この意味するところは自然とわかると思うが。

833 :国連な成しさん:04/09/26 02:23 ID:???
>832
>合法的に勝つ。急がない。
>この意味するところは自然とわかると思うが。

それでイラク人が納得するのか?
抽象的でまったく意味不明だよ。
急がないとはいつまでだ?
抵抗運動なしで独立を達成できた国はどれぐらいあるのか?
冤罪のところ合法か非合法化はアメリカが決めているし、
しかも、しばしばアメリカはそれを破っている。
その状況でどうやって合法的に抵抗するのか教えてほしいな。

834 :国連な成しさん:04/09/26 02:24 ID:???
>>831
うざいよ?君。
自分で読み返してみな?
例えににもならんことで何がしたいのよ。

日本政府はテロ政権 こんな飛んだ例えでよw

835 :国連な成しさん:04/09/26 02:28 ID:???
>>828
いちいちレスしてんだからさ、
もうちょっと考えてくれないとな。
何について言ってるかわかんないのか。

こっちの問いはスルーされてばかりだ。
俺はセンセーかよ

836 :国連な成しさん:04/09/26 02:29 ID:???
>835
質問に答えてないのは君。
正当防衛を認めるのか、認めないのかどっちなのかな?

837 :国連な成しさん:04/09/26 02:29 ID:???
>>834
少なくともお前が提唱するような、合法的な国家体制の変更など、
まったく現実的ではないという話だよ。

ファンタジーの世界じゃあるまいし。

838 :国連な成しさん:04/09/26 02:32 ID:???
>>824
馬鹿だな。
同胞の人口減らしてどうするの?
裏切り者には死を!って、認めるんだね?
それも、一方的な突然の攻撃で殺すわけだ。

相容れないからと即殺しちまえでいけば、
結果として守ってきたはずの同胞が減ってるだろうぜ。

839 :国連な成しさん:04/09/26 02:32 ID:???
>>838
相手は志願した段階で兵士だ。兵士を殺さずどうするのだ。
民兵だって米兵と戦争で殺されるのは不当とは考えていないだろ。

840 :国連な成しさん:04/09/26 02:34 ID:???
>>838
傀儡政権に軍を作らせて、同胞同士で殺し合いをさせるのは侵略者の基本戦略だからな。
そうやって、ヨーロッパはアジア・アフリカを支配してきた。

841 :国連な成しさん:04/09/26 02:34 ID:???
>>829
ああ、そりゃ正常な選挙じゃないね。
予想される当然の結果だ。大義名分は上っ面なんだから。

で、教育してる気にでもなってるのかな?w
最後には、手段を選ばぬ抵抗やむなしに持っていこうと。

逆に問う。
爆弾破裂さすよりもね、できることあるとは思わないか?

842 :国連な成しさん:04/09/26 02:38 ID:???
まあ、爆弾よりは首切りのほうが、一般のイラク人には
死者を出さないで済むな。
ただ、米兵をやっつけたり、警察官の応募数を減らすには
爆弾はきわめて有効だからね。


843 :国連な成しさん:04/09/26 02:40 ID:???
>>833
何?俺はイラク人納得させねぇといけねぇのかw

急がないとは、時間を優先して爆弾を選んでいると
君の見解から読み取ったからそう表現した。
いつまで?そんな期限知るかよ。
いや、わからないね。

なぜ、もっと民意を信じない?
あれだけ民族意識のある国でいつまで支配が機能すると思うよ。
巻きぞえで殺された人の生きていられたであろう期間のうちに
イラク人の民意で動く政府ができると俺は思っているよ。

844 :国連な成しさん:04/09/26 02:45 ID:???
>>841
あとはソース提示しなくても知ってるわけだね。
サドル師の蜂起が新聞アルハウザ誌の発禁処分に抵抗したものだとか、
アルグレイブだけでなく今も虐待が行なわれてることとか、
米兵が反体制派として検挙してる人々の家から金品を強奪してることとか。

最初はイラク人も自由を信じてたんだけどそれを踏みにじってきたのが米国だからね。
結局は米兵を殺し続け、米国民にこの地の支配が不可能であることを認識させるのが最重要だろう。
爆弾炸裂させるのが一番効率がいいよ。


845 :国連な成しさん:04/09/26 02:45 ID:???
>>836
1度馬鹿馬鹿しいから無視すりゃこれだよ・・・
指摘するのめんどいからって気づけよ程度で済ませて
大概答えちまう俺がいけないのか。
心広く持とうな?

正当防衛認めないと思う?w
認めるに決まってんだろ。満足か?

846 :国連な成しさん:04/09/26 02:50 ID:???
>>843
そりゃ1年半前の話だな。
結局、イラクを無茶苦茶にしたのは米軍の占領政策。
フセインから解放するとか言って進駐しながら、フセイン時代に
作られてた刑務所の収容人数じゃ全然足りない状況作って
テントおったてたり、基地の中に収容所作ったりしてるよね。

847 :国連な成しさん:04/09/26 02:54 ID:???
>>837
あの例えじゃそんな話になってないけどなw
まぁいい。

手段として、爆弾に走るのが安易過ぎる。
怒りごもっともだが、殺す手段を選ぶの早い。
犠牲を軽く見すぎる。
国家体制変更の一般的うんたら、馬鹿じゃねぇの?
頭でっかちめ。革命だ!武力抵抗だ!報復だ!
人殺し推奨ということでよろしいか?

848 :国連な成しさん:04/09/26 02:56 ID:???
>>847
犠牲を軽く見て侵略を始めた連中が根源の問題だろ。

今抵抗を止めれば、米軍による虐殺、虐待、抑圧、搾取が続くわけだが。
それは容認するの?

849 :国連な成しさん:04/09/26 02:58 ID:???
>>844
感嘆すべき冷酷さだね。

効率だと?

アメリカが悪いから祖国の為に死ねばいい としか言ってねぇぞ
君ら、イラクの人間でもねぇのに死ねばいいと言ってることわかってんの?
民族の独立というご大層な理念の為に、死んでもしょーがないじゃないかって
外から愛国心を応援してんだぞ?

850 :国連な成しさん:04/09/26 03:01 ID:???
>>849
君の論調は目的と手段をごっちゃにしすぎなんだよ。
戦争は戦力の削りあい。効率の問題、リアリティ溢れる世界だよ。
レジスタンスも別に人殺しが好きで戦ってるわけじゃないんだからね。

なるべく犠牲少なく敵の戦力を削らないと。


851 :国連な成しさん:04/09/26 03:02 ID:???
>>848
それは、すり替えだ。

「レジスタンス」の爆弾で死んだ者をもっと見ろ。
誰が殺した?
誰が その手段を 選んだ?

10万歩ゆずっても「正当防衛の範囲で仕方ない」で済むかよ。

852 :国連な成しさん:04/09/26 03:04 ID:???
>>851
では、ブッシュが唱える自由によって攻撃されてる人々は?
ちょっとこの映像見てみ。
http://www.reuters.com/


853 :国連な成しさん:04/09/26 03:09 ID:???
>>850
笑わせる どころか怒りを覚えるよ その姿勢。

どこがリアリティある話してるのさ。
戦争ゴッコやゲームじゃねぇんだぞ。
戦争やったことでもあるかのようにリアリティを語り、
冷静に、冷徹に、効率だ などと言う。

外野のくせにな。

854 :国連な成しさん:04/09/26 03:09 ID:???
今日、米軍の爆撃の犠牲になった人々。
http://tv.reuters.co.jp/ifr_main.jsp?st=1096135837656&rf=bm&mp=WMP&wmp=1&rm=1&cpf=true&fr=092504_021035_17d5d2axff33a3ee5cx3ea&rdm=907119.9341608685

米軍はテロリストの拠点を攻撃したと説明してるが、
この男の子や女の子がテロリストなの?

855 :国連な成しさん:04/09/26 03:12 ID:???
>>853
バカな。
国防の問題は自分自身の問題でもある。
自国が侵略された場合のことを君は考えた事がないのか?

856 :国連な成しさん:04/09/26 03:14 ID:???
旧政権の残党はなりふり構ってられないだろうね。
ここでどんな手段を使ってでもアメリカに奪われた権力を取り戻さないと、
悪者である上に数で劣るから、この先イラク社会で浮き上がれることはない。
一方シーア派は数で勝るから、今はじっと耐えて選挙で多数派を形成し、
権力を手中にしようとしている。それがシスタニ師の穏健路線。
それが分からず若さに任せて血気盛んなのがサドル師。
しかし統一名簿作りなんかして結局閉め出されることがはっきりすれば、
シスタニ師も黙っていないだろうな。

857 :国連な成しさん:04/09/26 03:14 ID:???
>>852
呆れる。
「では」じゃねぇ〜〜〜〜〜

お前、質問に答えろ。
しかも、何度も同じ構図の質問は出ている。
学習しろ。
アメリカの行為も容認していない。
それが何故わからん。反省文書け。

858 :国連な成しさん:04/09/26 03:16 ID:???
>>857
何度も言うのがいいかげん飽きたけど。
レジスタンスの武力抵抗で生まれた民間の犠牲は、
全て侵略者であるアメリカ、イギリスの政治指導者に帰するものなの。

なんで日本が先の大戦の賠償を大人しく続けてると思ってんだよ。

859 :国連な成しさん:04/09/26 03:16 ID:???
>>855
だからさ、死ぬのはだーれ?
イラク人でしょ?
お前の家族や、知人ではない。

だから爆弾で死ぬ者の死も軽く見てんじゃねぇの?
お前はイラク人に外から、死んでも祖国守るべし(ビシッ)と
そんな無責任なことよく言えるな。
効率よく削るには同胞巻き込み犠牲出てもいいとか。

860 :国連な成しさん:04/09/26 03:20 ID:???
>>859
では、お前は祖国が侵略されたら、見捨てて海外でも行けとでもいうのか?
同胞の女性が陵辱され、面白半分で人が殺されても非占領国だから我慢しろというのか?

侵略者が人を殺すのはいいんだ。

861 :国連な成しさん:04/09/26 03:20 ID:???
>>858
ふむ。嘘をついたね。
巻き込みまで含まれているでいいのだね?
卑怯な奴だな。

それと、質問は、殺したのは誰?だ。
素直に行為者を答えろ。な?

862 :国連な成しさん:04/09/26 03:22 ID:???
>>861
レジスタンスだろ?

だからといって武力抵抗を止める理由にはならんがな。

863 :国連な成しさん:04/09/26 03:22 ID:???
>>860
だめだ。いい加減呆れた。
金太郎飴のようだよ。

答えるに値しない。よって、回答なし。

864 :国連な成しさん:04/09/26 03:23 ID:???
やっかいなのは国外から流入したアルカイダだね。この連中は
一般人を標的にし、自爆テロなどという西側の人間はおろかイ
ラク人さえ理解できない手を使う。おかげで抵抗運動全体がテ
ロという言葉で一くくりにされてしまっている。

イラク人武装勢力の中には、アルカイダを敵視し彼等に対する
戦いを宣言した連中もいる。イスラム聖職者もアルカイダを非難
する声明を出しているものが多くいる。

しかし彼等が活動できているということは、やはり彼等を受け入
れる地盤があるということだろう。このまま彼等が根付いてしまっ
たり、イラク人の中から彼等の運動に参加するものが出てくるよ
うだと、将来に渡ってまずいことになるだろうね。

865 :国連な成しさん:04/09/26 03:24 ID:???
>>861
おれの質問にも答えてもらおうか?

免責特権を持ち、武器を持った占領軍兵士に一方的に虐殺され、虐待され、抑圧され、搾取されるのをお前は容認するのか?
だれが非占領国民の権利を守るものがいないこの状態で。

866 :国連な成しさん:04/09/26 03:25 ID:???
長い道のりだったが、同意が得られた。

「レジスタンス」は爆弾による巻き込みでイラクの同胞を殺している

今日はここまででよしとしよう。

867 :国連な成しさん:04/09/26 03:26 ID:???
>>865
>863

868 :国連な成しさん:04/09/26 03:27 ID:???
答えるに値しない。よって、回答なし。


と思っているので、どちらからも停戦が言い出される
こと無く、えんえんと戦いが続いているわけですよ。
だとしたら、力づくで最後に勝った者の言い分に従い、
過去は裁かれることになるでしょう。
私は、イラクレジスタンスが勝つと思いますが。


869 :国連な成しさん:04/09/26 03:28 ID:???
>>863
お前こそまったく具体的な対抗手段を提示しないファンタジー世界の生き物だ。
なにも意見がないも同じだ。

レジスタンスの行為は悪といいながら、米兵の暴虐を止める見識もまったくない。
この状況がどうなれば改善されるかという見通しも持ってない。
まさに出口戦略なしのブッシュ政権を反映してる。

870 :国連な成しさん:04/09/26 03:29 ID:???
>>866
つうか、お前はそれ以外の意見を持ってないんだろ。
正直に言ってみろよ。

871 :国連な成しさん:04/09/26 03:29 ID:???
>>869
殺せばいい と思っているより3億倍くらいはいい。

872 :国連な成しさん:04/09/26 03:30 ID:???
>>871
そりゃ単に現実世界から逃げてるだけだろ。
いっそこんなところにこなきゃいいのに。

873 :国連な成しさん:04/09/26 03:34 ID:???
>>870
はぁ?いまさら何いってんの?w

終始一貫して、今日は、
「レジスタンス」は爆弾という手段を用いてイラクの同胞を殺している
ことを指摘してきたぞ?

それが、何か?

874 :国連な成しさん:04/09/26 03:34 ID:???
>>873
だからそれだけだろ。って言ってんだよ。


875 :国連な成しさん:04/09/26 03:37 ID:???
>>872
理念や言葉で飾ってても 最後には
殺しかえせばいい ってところに尽きるんだろ?

そう言わないで言葉を弄する君は
アメリカの大義名分による正義面と位置は同じだ。

汚いことだけが現実じゃねぇんだぞ。
夢見てんじゃねぇよw

876 :国連な成しさん:04/09/26 03:36 ID:???
>>873
しかも、1日50回を超えると言われるレジスタンスの攻撃で、たまにしか発生しない民間人への犠牲の問題を、
まるで世界を決する大事のように取り扱う姿勢。

こういうのを事大主義というんだよね。

877 :国連な成しさん:04/09/26 03:38 ID:???
それだけを同意するのに、こんなに無駄に長くかかるとは思わなかったからな。
言い訳ばっかりでよ。民族やら防衛やらで倫理観投売りやがって。

まぁ、逆に言えば、よくねぇと思うから同意しにくいんだろがな。
味方する方の悪事なんか、なるべく同意したくねぇもんな。

俺が、アメリカの悪事でも非難するぞ?
どっちかを前面的に擁護しようなんて洗脳されてねぇからな。

878 :国連な成しさん:04/09/26 03:39 ID:???
>>875
俺はアメリカの大義名分と同レベルの話を最初から展開してるつもりなんだけど、
アメリカによる中東支配・植民地主義の復活は許せない。
民族自決こそ世界秩序の基本だと言った筈だが。


879 :国連な成しさん:04/09/26 03:39 ID:???
>>876
それも言い訳。
たまにならいいのか?
ちょっとなら殺していいのか?

まぁいい。もう終わった話だ。

880 :国連な成しさん:04/09/26 03:40 ID:???
>>877
つうかお前がその一点から踏み出すと論理崩壊するから出てこないだけだろ。
イラク人が武器による方法以外でどう権利を取り戻す事ができるのか、結局何も話せて無いじゃん。

881 :国連な成しさん:04/09/26 03:41 ID:???
>>878
その大義名分に基づいて、
殺し返せばいいってのに尽きるんだろ?

泥沼。

882 :国連な成しさん:04/09/26 03:43 ID:???
>>881
そりゃ、そうよ。

で、その話は自国の防衛や自らの防衛にも繋がる。
自衛権はみなに認められた基本的な権利だと何度言えばよいのか...

883 :国連な成しさん:04/09/26 03:44 ID:???
>>880
・・・・しょーがねぇな。

崩壊するはずもないが、1度にたくさんのことは
ここじゃ無理だ。

よって、スレタイ


884 :国連な成しさん:04/09/26 03:45 ID:???
>875
>理念や言葉で飾ってても 最後には
>殺しかえせばいい ってところに尽きるんだろ?

それは仕方がない。
戦争してるんだから。
人を殺さない戦争なんてあるのか?
アメリカが侵略してきてイラク人を無差別に殺している現実があり、それに抵抗するイラク
人の現実がある。
イラク人は好きで抵抗しているわけではない。
アメリカが頭を冷やして侵略をあきらめ話し合いに応じるまで戦うしかないから戦っている。
抵抗運動が民衆に支持されていないのならとっくに収束してる。

885 :国連な成しさん:04/09/26 03:49 ID:???
>>882
お前こそ、現実見てるか?
怒りに身を任せて殺しあってるから戦争・紛争がなくならんのだろうが。
背後の陰謀だのって話でもな、ノル人間は自己の感情で動いてんだよ。

権利だ権利だ、我々は正しいか?
それで勝てるなら世話ねぇぜ。
神がいて、「こっち、悪 ドーン」って裁いてくれるわけでもないだろうに。

俺は抵抗をするなとヒトコトも言ってない。
巻き込んで殺すのも「レジスタンス」だから免罪だと
行為者すらマトモに認めない奴に話した。

886 :国連な成しさん:04/09/26 03:55 ID:???
>>885
そりゃ個人の犯罪や過失の問題であって、
レジスタンス総体の問題ではなかろうという事を言ってるのよ。

887 :国連な成しさん:04/09/26 03:56 ID:???
>>885
そして総体の問題を言うのであれば、あきらかに侵略者がいて成り立つ話なので侵略者が悪い。

888 :国連な成しさん:04/09/26 03:57 ID:???
だからブッシュやブレアは平和に対する罪を問われなくてはならない。

889 :国連な成しさん:04/09/26 03:57 ID:???
>885
>怒りに身を任せて殺しあってるから戦争・紛争がなくならんのだろうが。

イラク人の抵抗運動は組織的かつ戦略的で怒りにまかせて戦ってるわけじゃないよ。

890 :国連な成しさん:04/09/26 03:58 ID:???
>>884
そこまでくれば後少しじゃないか。

異常だよ。
アメリカの国益追及の戦争も首切りもな。
戦う手段を考えてもみよ。
ひとつに、爆弾だぞ?特攻的なものすらある。
今のこの時代になっても、そんな戦い。

基本は、殺し返せばいい じゃダメなんだ。
それだけはわかりきっている。
理想に過ぎるって言われようとな。
自らが守りたい範囲で命を救うためなら戦うだろう。
しかし、その現場に立っていない者が、
「殺し返せばいい」と言う基本では異常な戦争の空気に飲まれ過ぎだろう。



891 :国連な成しさん:04/09/26 04:03 ID:???
>>890
非常に戦略的に動いてるし、フセイン時代から継続した戦略の元に成り立ってる。
ハイウェイ上の路肩爆弾など、敵戦力に打撃を与え、補給を困難にした上で、
攻撃側だけでなく民間への被害がほとんど無いという非常に精錬された方法だ。


892 :国連な成しさん:04/09/26 04:05 ID:???
>890
だから、そういうなら880の指摘にまともに答えろよ。
当たり前の常識が崩壊してるから戦争してるんだろうが。
イラクレジスタンスはあたりまえの常識が通じる世界に戻すために戦ってる。
その行為を一方的に悪と断罪できるほど、俺は偉い人間ではないんでね。
君の言うような理想を不十分ながら実現していたのが国連。
それを補強する国際的機運もあったし、今もある。
その国連秩序を一方的に破棄して、無法な侵略戦争を始めたのがアメリカだ。
国際世論がなぜアメリカを非難してると思ってるんだ?

893 :国連な成しさん:04/09/26 04:05 ID:???
>>886
君、そんなこと言ってねぇだろw
「レジスタンス」が行為者であることをようやく認めたというに。
で、総体・個人とまた新しく言い訳をする。
認めちゃった罪は個人にもってちゃうのね。

>怒りに任せているのではない
失笑



894 :国連な成しさん:04/09/26 04:08 ID:???
>893
>>怒りに任せているのではない
>失笑

怒りに任せている根拠でもあるのかね?
イラク人の戦略的抵抗は広く知られているんだがw
結局倫理的な批判をするばかりで、なにも具体論が出ないんだな。

895 :国連な成しさん:04/09/26 04:09 ID:???
>>892
一方的に断罪をしていない。
抵抗を悪とも言っていない。
手段を言っている。

そして、何故かアメリカの擁護者だと決め付けられる俺。

896 :国連な成しさん:04/09/26 04:10 ID:???
>895
だから他に適当な手段を提示してみろよ。
同じ質問を何度繰り返せばいいんだ?

897 :国連な成しさん:04/09/26 04:11 ID:???
イラク国籍のあるアラブ人レジスタンスと、
アルカイダ系の原理主義者アラブ人は、
やはりべつべつに考えたほうがいいと思うぞ。

レジスタンスが孤立すれば、両方の流れはくっついて
いかざるをえないが、今のところ、べつべつにやっている
と思う。

誘拐して解放するか、首チョンパか、とか、
道路わき爆弾か、市民も犠牲にしたテロか、
というところで、やはり微妙な差が出ると思うぞ。



898 :国連な成しさん:04/09/26 04:15 ID:???
>895
ちなみに君はアメリカの擁護者と批判されているのではなく、状況を無視した非現実的
な主張をしているから批判されていると思うよ。
ところで、自動車は年間一万人程度の死者を発生させているが、これは自動車に必要な死者かね?


899 :国連な成しさん:04/09/26 04:16 ID:???
>>894
倫理は不要じゃあるまいに。
その批判を受け止めない驚くべき冷酷がいるから困る。
言い訳ばかりでな。

なぜ失笑か。
殺し合いに怒りがないとはな。
戦略の話なんかしておりません。かしこ


900 :国連な成しさん:04/09/26 04:19 ID:???
>>899
怒りはブッシュ、ブレアーに向けている。
誤って同胞を殺してしまったイラク人にしたって、奴らが侵略してこなければ手を地に染めることもなかった。
平和に対する罪は重い。

901 :国連な成しさん:04/09/26 04:19 ID:???
>899
だから、失笑してるなら具体論を出してみろよ。

>殺し合いに怒りがないとはな。

「怒りに任せて」が「怒りがない」にすりかえられてますなw

902 :国連な成しさん:04/09/26 04:19 ID:???
>>895
見事に >892 が俺に聞いてるが違うらしい。
アメリカ擁護じゃない俺に、なぜ最後の2行が問われるのか
理解に苦しむ。

変な例はいらない。

903 :国連な成しさん:04/09/26 04:20 ID:???
>>901
怒りに任せて 怒りに身を投じて 
どれでもいいよん。

具体論ね。
って、終わったんですけどー

904 :国連な成しさん:04/09/26 04:22 ID:???
>902
俺は、君が願うような世界を破壊したのがアメリカだと指摘したつもりだが?
アメリカ擁護と解釈したならそれは君の意識過剰だよ。

905 :国連な成しさん:04/09/26 04:22 ID:???
>>903
ここには今数人がいると思うが、だれも気付かなかったところを見ると、
お前の具体的な意見は具体性を欠いてる様だぞ。

すまないがどれなのか教えてくれ。

906 :国連な成しさん:04/09/26 04:28 ID:???
>897
イラク人の抵抗運動だからってなんでも正当化できると考えている人はいないでしょ。
ここの行動はもちろん検証されるできだし、犯罪行為は弾劾されるべきだよ。
そういう行為があるからといって、武力抵抗運動自体が否定されるものではない。

907 :国連な成しさん:04/09/26 04:33 ID:???
900まで伸びたか。

さて。倫理を問われても堂々と答えられるはずの皆様は
理想どおりにはいかないの1点張りで
具体論として、殺し合いを容認するのですね?
「仕方ない」「それしかない」
かっこいいですね。大事なお国家様、お民族様のためなら
犠牲は仕方ないですよね。

それ以外の手段が出せないくせにと
こちらの当たり前の主張にすら、のらりくらりと言い訳をつけた方々は
本当に武力以外に方法はアリエナイと確信していますか?
あ、いえいえ、違います、僕はアメリカ支持じゃないですよ。
「しょうがない犠牲」は認められる権利ですから、
自衛権も同じように認められた権利ですから、
アメリカが描いたかもしれない永遠たる殺し合い、イスラエルのようになればいいな〜と、
一回死んだら甦れないし、数字の問題でもないというのに
根幹の部分で殺し合いを認めてしまっていいのだと思っているのですね?
事務的に、権利義務の範囲で処理するのですね?

では、次号、武力以外の抵抗を教えて差し上げます。
責めどころ失っても知りませんよ。

908 :国連な成しさん:04/09/26 04:37 ID:???
しかし、その現場に立っていない者が、
「殺し返せばいい」と言う基本では異常な戦争の空気に飲まれ過ぎだろう。

909 :国連な成しさん:04/09/26 04:39 ID:???
>907
今教えてくれよ。
武力以外の抵抗の方法を。

910 :国連な成しさん:04/09/26 04:40 ID:???
>>908
別にイラクだけの問題じゃねえべ。
日本が侵略されれば、同じ事をしないとならなくなるよ。

911 :国連な成しさん:04/09/26 04:40 ID:???
>>909
え、無理w

912 :国連な成しさん:04/09/26 04:40 ID:???
>>910
それが問題なんですよ
しないとならないことだ。それが絶対だと思う。
もしくは、思わされる。

913 :国連な成しさん:04/09/26 04:41 ID:???
>908
今回のアメリカの行為は、どの国に対しても先制攻撃される危険性を認識させたわけだがね。
日本は侵略される可能性がないとでも思ってんの?
今度アメリカに攻撃されるのは日本かもしれないんだよ。

914 :国連な成しさん:04/09/26 04:41 ID:???
ひょっとしたらこの場から、世界の根底を変えるような新たな政治手法が生まれるかもしれないな。
いっそ、コテハンでもつけてがんばれ>>907


915 :国連な成しさん:04/09/26 04:42 ID:???
よく今回の米のどうしても戦争に持ち込みたい姿勢との類似性から
太平洋戦が出されますが
敗戦後、日本はどうなりましたか?

916 :国連な成しさん:04/09/26 04:44 ID:???
まあ、907の言うことが本当なら、独立運動で失われた人命は無用な犠牲だったわけだ。
不完全で未熟な人類が多大な犠牲を払って築き上げてきた社会秩序は、907一人に敗北する
わけですな。
偉大なり907!

917 :国連な成しさん:04/09/26 04:44 ID:???
なんかね 言ってないことまで
過去のパターンからの先入観がもしれない色を
つけられてしまう。
しちめんどくさいものよ。

918 :国連な成しさん:04/09/26 04:44 ID:???
>>915
アメリカンが朝鮮に出兵してくれて平和になった。

919 :国連な成しさん:04/09/26 04:45 ID:???
>917
コテハンつければいいんだよ。

920 :国連な成しさん:04/09/26 04:49 ID:???
北オセチアの事件でも分かるように、イスラム原理主義者
というのは、他人を「説得不可能」だと考えている。
資本主義近代市民社会に住んでいるだけで、「罪びと」と
みなし、そうした市民を殺しても平気である。
(むろんアメリカやイスラエル、またロシアは、他の少数民族や
アジア人種を害虫くらいに考えていて、大量破壊兵器で殺しても
平気であるが。)

これは、おかしいこと、間違ったことである。

オセチアの小学生が、将来イスラム教徒となり、たとえば
チェチェン独立闘争に賛成して戦うかもしれなかったりする
「可能性」というものがあるからだ。
人間には、そうした「可能性」というものがある。

ボランティアで、人間の楯をする女性を拉致したのは、俺は
アメリカかイスラエルの情報機関だと思っているが、もし
原理主義者がやったのだとしたら、やはり同じように、
「人間の可能性」というものを無視して、殺しているだろう。

ところが、現地の生まれついてのイラク人である場合は、
高遠さんたちのように、自分の主張を他者に伝える媒介として
利用するだろうと思う。
自分の主張が他者に伝わる、という、健康な前提が、そこにはある。

この前提のあるかないかは、重要だと思う。



921 :907:04/09/26 04:49 ID:???
ワラタワラタ

ご大層なものなんだね。
みな意地が悪いこと富士山5合目の如しだな。

不完全で未熟な人類が多大な犠牲を払って築き上げてきた社会秩序
って何?
過去に縛られすぎだネ  しかーし、無駄とは冒涜だよ?
過去の上に立つからこそ、違った方法の可能性も見えるってなもんだ。


922 :国連な成しさん:04/09/26 04:51 ID:???
>921
で、君のすばらしい方法はいつ聞かせてもらえるのかね?

923 :国連な成しさん:04/09/26 04:52 ID:???
>>921
今は富士の5合目まではバスで登れるから楽だ。

924 :907:04/09/26 04:54 ID:???
>>919
ちがうよ 

 ある種類の思想を持つ発言者 っていう色を だよ

具体的に言うとw 「非暴力無抵抗」とかな。
これはコテの有無ではない。
ただのパターン化した思考の結果だ。

925 :国連な成しさん:04/09/26 04:55 ID:???
>>922
目がこわーい

926 :国連な成しさん:04/09/26 04:58 ID:???
>>920
サウジはイスラム原理主義のワッハーブ派を国教としてるけどどうなんだろう。

俺は、イスラム教が悪いというより原油が出るところの上に住んでるのが不幸の始まりと思ってんだけどね。
もっと過激な宗教も世界にはあるけど、普段気にならんでしょ。

927 :国連な成しさん:04/09/26 04:58 ID:???
>>923
冬はスカイライン閉鎖もあるから注意。

928 :907:04/09/26 04:59 ID:???
正直に皆様に言おう。

めむいのだ と。

929 :国連な成しさん:04/09/26 05:00 ID:???
戦闘員と、敵協力者(傀儡政府関係者、治安軍、警察官)に対する
殺人は認めるが、やむなく現在のイラクに住まわされているひとびと
に対する殺人は認めない、という立場だな、俺は。

したがって、アルカイダ、CIA、モサド、米英軍の所業はひとしく糾弾。
土着のレジスタンスの攻撃は、殺る対象を絞り込んでいる限りで
応援する、ということだ。

930 :国連な成しさん:04/09/26 05:02 ID:???
>>928
あい。お休み。
明日はがんばれよ。

931 :国連な成しさん:04/09/26 05:02 ID:???
>>930
頑張らないよ?
頑張るほどのことが、この2ちゃんにあるのか?

932 :国連な成しさん:04/09/26 05:02 ID:???
>929
イラクのレジスタンスは民衆の支持なしには抵抗運動は不可能だから、それほど無茶なことはしない。
むしろ問題は独立を回復した後なんだよね。

933 :国連な成しさん:04/09/26 05:02 ID:???
>>929
俺は米軍への補給を行なってる民間業者への攻撃も認めるな。

しかし、ジャーナリストやNGOに対する拉致事件は止めて欲しいと思う。
あれはアラウィ側の反間工作なんじゃなかろうか?

934 :国連な成しさん:04/09/26 05:03 ID:???
>>926

ワッハーブ派は、原理主義だけれど、すでにかなりの歴史が
あって、植民地独立運動にも寄与してきている。
いわば相対的に安定している原理主義で、たしかに
アルカイダに対してより親和的だとは思うけれど、
「他者への説得」とか「社会のコモンセンス」から、そうは
大きく外れないと思う。

たぶん、イラクのスンニー派、シーア派強硬派と同じような
メンタリティなんではないかと思うんだが。

935 :国連な成しさん:04/09/26 05:04 ID:???
>933
NGOやジャーナリストといっても工作員のカバーになってるのもあるから、肩書きでは判別つかないよ。

936 :国連な成しさん:04/09/26 05:04 ID:???
>>932
元々独立国だったんだし、なんとかなるんじゃない?
クルドだって自治州作って統治させてたみたいだし。

937 :国連な成しさん:04/09/26 05:06 ID:???
>>935
なるほど、そう言われればいろいろいそうだなぁ。

938 :国連な成しさん:04/09/26 05:06 ID:???
>936
独立回復したって、アメリカより酷い統治だったら目も当てられない。
大抵植民地支配よりはマシなんだけど。

939 :国連な成しさん:04/09/26 05:12 ID:???
>>938
まあ、元のレベルに回復するのは相当な時間がかかるだろうなぁ。

940 :国連な成しさん:04/09/26 05:16 ID:???
そう、時間の問題なんだよね。
アメリカの強引な統治がうまくいかないことはわかりきってるのだし。

941 :国連な成しさん:04/09/26 05:22 ID:???
ただ、サイゴン陥落のときのように、最後に戦車が圧倒的に
進軍していくという展開は、まず無いだろうね。
アメリカの国内が、激しく不安定になるとかしないと、
ズルズルと、駐留は続くだろう。

ゲリラのほうも、ベトナム共産党とはちがって一枚岩ではない。
切り崩されたりするだろう。
かえって戦いやすいという側面もあるけれど。

結論の見えるのは、だいぶ先なんじゃないかな。

942 :国連な成しさん:04/09/26 15:11 ID:???
みんなよく、屁理屈すり替え自己満足野郎に
つきあってたね。ロムだけでイライラしちまった。

943 :国連な成しさん:04/09/26 16:38 ID:???
誰もいなくなった時間での
こっそり批判は楽しいか?

944 :国連な成しさん:04/09/26 16:40 ID:???
>>877
>俺が、アメリカの悪事でも非難するぞ?

だれかこれを、日本語に約してくれ。 
最後に「はてなマーク」があるから疑問文だとは思うのだが・・・

945 :国連な成しさん:04/09/26 16:46 ID:???
>>944
俺は、アメリカの悪事でも非難するぞ?

口語的だが、日本人なら想像できる
誤字に過ぎないと思うのだが。

程度の低い揚げ足取りは自分を貶めると思いな。

946 :国連な成しさん:04/09/26 16:51 ID:???
>>945
最後の「はてなマーク」はどういう意味なんだよ

947 :国連な成しさん:04/09/26 16:53 ID:???
レジスタンスの中に隠れてテロ行為をする集団がいる。
これでいいんじゃないの?

948 :国連な成しさん:04/09/26 17:00 ID:???
>946
粘っこいな。
ニュアンスだろ?
いちいち、これは疑問文のはずで・・・
と、文法で説明しないと文章理解もできないの?

「さぁ、いくよ?」
語尾のあがる会話を想像できませんか?
若者的な用法だが、現代文のテストじゃないから。
そう目を血走らせることもない。

949 :国連な成しさん:04/09/26 17:01 ID:???
?

950 :国連な成しさん:04/09/26 17:02 ID:???
>>946
あなたは漢字を誤用してらっしゃるし、
明らかに日本語であるものを
日本語じゃないかのように言う内容も間違いだと
言われても反論できませんが、いいのですか?

無駄なレスをしてしまいました。
みなさん、失礼しました。


951 :国連な成しさん:04/09/26 17:12 ID:???
半疑問は、自分の発言に 自信がない、確信がもてない ときに使う。

よって >>477 はアメの悪事を非難できるかどうか確信がもてない

ってことでいいじゃん。

952 :国連な成しさん:04/09/26 17:32 ID:???
>>951
誤読乙

953 :国連な成しさん:04/09/26 18:23 ID:???
>>943
???????????


954 :   :04/09/26 18:26 ID:???
抵抗テロが勝てば、勝利後にレジンスタンスと呼ばれる。
負ければ単に、テロリストと呼ばれ続ける。
まあ、レジンスタンスはテロリストの美称みたいなもんだ。

955 :国連な成しさん:04/09/26 18:39 ID:???
>>952
ニュアンスの解釈に誤読もクソもないと思われるが。

956 :あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 :04/09/26 18:46 ID:???
米国を除き、世界のほとんどのメディアは、
違法な戦争と闘うイラク国民をテロリストなどとは呼んでいない。

レジスタンスをテロと錯覚・誤解している人間は、
米国の主張を単細胞的に鵜呑みにしているだけの、世間知らずのバカ日本人だけだろう。


957 :あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 :04/09/26 19:10 ID:???
ただ、こういうバカ日本人を大量に作り出した責任は、
戦後一貫してアメリカに対して奴隷的に従属してきた日本政府にある。

日本は米国に黙って従うのではなく、フランス以上にデカイ顔をすべきだ。
義務教育で英語だけでなく、フランス語も教えていたら、少しは日本人も違っていただろう。

イラクでのやられっぷり―しかも正規軍にではなく、サンダル履きの市民軍に―
をみれば、米国が戦争をしかけて勝てる国は、南米のコスタリカくらいしかない。

しかもあと10年間は、どこの国とも戦争をする能力はない。

958 :国連な成しさん:04/09/26 19:19 ID:???
>>956>>957
> バカ日本人
こう云う言葉遣いは、止めてくれ!揚げ足、誤解の種になる。

エスカレートしない様に、従来通り淡々とやろう。

959 :あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 :04/09/26 19:27 ID:???
>>958

自ら考え、自分なりの意見を持てない奴は、バカの見本だ。

日本人は、イラク戦争をきっかけに、アメリカの受け売りを止めるべきだ。
これ以上、隷従を続けることは、非常に危険なことだ。

960 :国連な成しさん:04/09/26 19:41 ID:???
>>959
既に利用する側に回りつつあるというのに。
バカはどっちだか…

961 :国連な成しさん:04/09/26 20:02 ID:???
どこで利用してるんだ?

962 :csj:04/09/26 20:35 ID:MjvvkRyI
>>959
日本は小国だ。小国は小国なりのバランス感覚が必要だ。
1980〜90年代に米国は第二のパックスアメリカーナを
実行していた。イラン-コントラ、南米各地でも。
今はそれの第三次ともいえよう。
その時に中国などのアジアと経済だろうが何だろうが、
関係を保って、日本の裏庭を耕しておくことは必要だろう。
やみくもに、時節をみずに欧米と敵対してはならない。
それは、裏庭の中国からボヤ火事を出すことにもなる。



963 :csj:04/09/26 20:42 ID:MjvvkRyI
>>962
欧米だって、今ひとつ中国は信用できねぇ。と
思っている、その感覚を共有しているフリをして
日本パッシングというカタチの迂回をさせてはならない。
そうしなければ、日本はアジアの盟主という立場を失ってしまう。
そうなれば、米国からの、概念としての独立という事すら危うくなるだろう。


964 :あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 :04/09/26 21:04 ID:???
>>963

いたずらに敵対する必要はないが、対米自立は不可欠だ。
独立国として自然、当然のことで、何か突飛な主張ではない。

日本は、いわゆる全方位・等距離外交を取るべきで、今日の小泉政権のような対米隷属外交は、
国際的に視点からみれば、あまりに奇異なもので、他の国には類例をみない。

965 :csj:04/09/26 21:14 ID:MjvvkRyI
>>964
単なる小国なら全方位、等距離外交というのは現実的だ。
しかし、小国日本は、困ったことに経済と技術が突出している。
バランスもコマのように、中心をとるようには簡単ではない。
対米自立した時に起こりえる、事象を個別に整理しながら
バランサイズをとらねばならないだろう。
...ところで.あるやーばんさんらしからぬ雰囲気だね。



966 :国連な成しさん:04/09/26 21:14 ID:???



新撰組はテロリスト そしてレジスタンスじゃない

967 :csj:04/09/26 21:17 ID:MjvvkRyI
>>966
尊王派を天誅した人数より、内部規律違反者を粛清した人数の
ほうが多いところを見れば、テロリストというより、
出来損ないの共産主義者だな。


968 :国連な成しさん:04/09/26 21:18 ID:???
 対米テロがアルカイダ系のテロリストがやってるかイラク武装勢力の
レジスタンスがやってるか見分けのつけようがない。 
 民兵はニュースでも対米民兵組織とかよばれてるし、見分けがつかない以上
どっちの呼称で呼ばれ様と仕方が無いとしかいいようがない。


969 :国連な成しさん:04/09/26 21:21 ID:???
>義務教育で英語だけでなく、フランス語も教えていたら、少しは日本人も違っていただろう。

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  電波が強すぎます。. |
|__________|

             /
           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ




970 :csj:04/09/26 21:38 ID:MjvvkRyI
テロリズムとゲリラの、それぞれの概念は変わった
というより、歴史的に修飾された文章を60年後に
読んでゲリラに夢と正義を仮想的に感じただけだろう。
それを信じて押し通すだけじゃ、芸は無いね。




971 :国連な成しさん:04/09/26 21:43 ID:???
ゲバラはゲリラ戦術の一部にテロも含めて論じているな
いずれにしても、闘争進行中は分かりにくいもんだ

972 :csj:04/09/26 21:47 ID:MjvvkRyI
>>971
第二次世界大戦中にナチスに加担したギリシャ政府に
反抗した反政府集団。フランス、べルギーでのレジスタンス
などが発端だそうだ。
ゲリラ的な戦術は。


973 :あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 :04/09/26 21:48 ID:???
>>965

もちろんEUのように、十分に準備をした上で、対米自立路線を進めていかなければならない。

義務教育(高等学校も含め)における外国語教育改革もその一環として必要。

外国語=英語(米語)、英語=カッコいい、みたいな空気が日本にはある。
多くの日本人は、まさに空気のように、それを当然のことのように受け入れている。

ひとつの案としては、国連公用語の中からの選択制するなどの改革が必要だ。

974 :国連な成しさん:04/09/26 21:53 ID:???
>>973
非英語圏の連中も英語話してるわけだし
とりあえず英語でいいんじゃねーのか?

その英語もろくに話せないが

日本語が国連公用語にならないかなー

975 :国連な成しさん:04/09/26 21:57 ID:???
中国は簡体になってしまったけど、まだ使ってるのだから
情報通信の分野で漢字同盟のようなものを作って
アルファベットに対抗した方がいいような気がする。

976 :国連な成しさん:04/09/26 21:57 ID:???
選択性って各種学校に各国連公用語の言語の教師を置くように義務化
するのか?? おいおい何か物凄い電波が出てきちゃったな。
ほとんどのインターネットサイトや図書、資料に変語として英語が使われている
以上、英語で十分だろうに。

977 :国連な成しさん:04/09/26 21:59 ID:???
国際語として英語もいいんだが、
議論するときネイティブ相手にはやはり不利。
色んな言葉が力を維持してる状態を保つのは重要。

978 :csj:04/09/26 22:03 ID:MjvvkRyI
>>973
対米路線を敷くに当り、こまごました起こりうる事象を
の影響を考えるて予測するのは当たり前だとして、
問題は、おっしゃるとおりの、その時、時の世間の空気も
あるな。
しかし、混ざり合った空気は見分けがつき難いが、まざる前
ならはっきり区別できるもんだろ。
空気を区別するには、価値観というか、損得勘定--感情?を
少しづつ、ずらして行くという作業も必要なのさ。
対米路線をした時に、起こりえる事象を3手先まで読むという
個別の作業の他にね。



979 :国連な成しさん:04/09/26 22:04 ID:???
国連のホームページ、各国語のページがあって
アラビア語まであるのに、日本語はない。
常任理事国になりたいという前に
こういうところをなんで直してこなかったのかねぇ。

980 :csj:04/09/26 22:07 ID:MjvvkRyI
ついでにいえば
損得勘定でついてくる奴らも、くっつけとかなきゃ
だめなんだな。
頭数として。


981 :国連な成しさん:04/09/26 22:08 ID:???
俺がやってる日本製オンラインゲームは、最初日本語クライアントだけだったのが、
英語、ヨーロッパ語圏と拡大してきてて、今じゃドイツ語やポルトガル語が氾濫する世界になってしまった。

移動したり戦闘したりという意思統一の必要があるときは英語使ってるよ。
雑談は母国語使う連中が多いのでさっぱりわからん。

始めた頃は日本語が使えるのがメリットだったのになぁ。

982 :csj:04/09/26 22:09 ID:MjvvkRyI
>>979
今後の中国とのバランス、けん制として
今しか時期は無いと踏んだ、日本政府は
賢明だな。


983 :国連な成しさん:04/09/26 22:09 ID:???
>>979
日本は敵性国家ですから。

984 :csj:04/09/26 22:11 ID:MjvvkRyI
>>981
メジャーな言語どもで
よかったな。


985 :csj:04/09/26 22:13 ID:MjvvkRyI
>>983
そう思ってるのは
常任理事国では
中国。
その他大勢国の中では、なぜかイタリアだ。
江沢民が人民軍最高顧問を辞めたという
タイミングと人民元の問題があり、柔軟路線に
転換しつつある今しかない。



986 :国連な成しさん:04/09/26 22:14 ID:???
>>983

そうか。でも、そろそろ日本語を国連語に入れる運動してほしいもんだ。
1億も人口がいて、金も出してるんだから。

987 :csj:04/09/26 22:17 ID:MjvvkRyI
日本の裏庭に--アジアに--大邸宅を建てられたくなかったら
国連位押さえとくべきだろう。
アジアの盟主としての発言権をカタチだけでも確保してするために。
そして、それが米国へ日本の、今後の発言の重みの比率にも関係してくるだろう。


988 :国連な成しさん:04/09/26 22:17 ID:???
>>984
韓国語が入ってきたら辞めるつもり。

あいつらのネトゲ世界での行儀の悪さは世界的に知れ渡っている。
これは冗談ではない。
ネットの世界には日本人より韓国人の方が進出しており圧倒的に評判が悪い。

989 :csj:04/09/26 22:20 ID:MjvvkRyI
>>986
拠出金は関係はあるが、日本語がどうのこうのは
たいした問題じゃねぇ。
中国に経済力がつき、日本の意見がパスされるのが
ヤバイだけだ。


990 :csj:04/09/26 22:22 ID:MjvvkRyI
日本の意見がパスされるという事は、米国からの独立も
無視されるという事だ。


991 :国連な成しさん:04/09/26 22:23 ID:???
>>989
自由貿易協定さえ結んでおけば、日本企業にとってアジアの盟主であろうがなかろうが別にかまわんと思うが...

992 :国連な成しさん:04/09/26 22:24 ID:???
>>988
ブロードバン度100%だな

ネトゲのやり杉で死ぬヤツもいたらしいな
おそろしい連中だ

993 :国連な成しさん:04/09/26 22:27 ID:???
>>992
世界一子供の教育に金かけてる国のくせにね。
今日のNHKスペシャルでやってたけど2歳の子供に家庭教師ってどうなのよ?

994 :csj:04/09/26 22:30 ID:MjvvkRyI
>>991
冷静に考えて独裁国に対して協定なんぞは、ただの紙切れだ。
企業はいざとなりゃ泣きべそかいて日本政府に泣きついてくる
のがオチだ。
今は、政治的にどうイニシアチブを獲るかが、肝心な時だ。


995 :国連な成しさん:04/09/26 22:30 ID:???
>>989
日本語の採用は意思表示にそれなりに効果あると思うけどな。
相手の中国語は入ってるんだから
とりあえずその他大勢に甘んじるならやるべきかと思った。

996 :国連な成しさん:04/09/26 22:31 ID:???
>>993
なんかそういうのが逆効果になってる気がする

日本でもお受験とか夢中になってる教育ママンがまだいるけど
俺は信じられないね

あの辺は新興宗教と同じニオイがするよ

997 :国連な成しさん:04/09/26 22:31 ID:???
>>994
しかし、あれほど反日国家の癖に日本との貿易は赤字というブランド信奉国。
中国政府がなにかやったからといって日本製品の購買欲を留められるものかな?

998 :国連な成しさん:04/09/26 22:31 ID:???
>>994
なんもなくても、けっこう物を売ってたんじゃないのか?

999 :国連な成しさん:04/09/26 22:32 ID:???
そうでもない

1000 :国連な成しさん:04/09/26 22:32 ID:MtUORTe2
1000なら脱糞

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

327 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)