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「自己責任」って言葉の使い方おかしくないか???

1 :国連な成しさん:04/04/23 13:20 ID:???
筑紫は
「税金を無駄遣いしている官僚の自己責任はどうなるんでしょうか?」

大和田獏は
「年金未納が発覚した政治家の自己責任は?」

なんか言葉の使い方が違うぞ??????????????????


2 :国連な成しさん:04/04/23 13:20 ID:???
2

3 :国連な成しさん:04/04/23 13:21 ID:???
5

4 :国連な成しさん:04/04/23 13:21 ID:???
当初からおかしいから今更。

5 :国連な成しさん:04/04/23 13:22 ID:???
>>1の正体
      (⌒⌒⌒)          / 日本人人質事件は自作自演に違いない!自衛隊撤退はありえん。
     _|_|_|_|_|__ドッカーン!     | 米兵に尽くせ!それが報国精神だ!平等は共産主義。
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン     | お前チョン?北鮮へ帰れ!誰のおかげで日本があるんだ!
  /::::::::::::::::::::憂●國:::\〜プーン   | それが外国で通用するか?マスコミはサヨ、受信料は払わん。
  |マンガ頭;;;|_|_|_|_|〜プーン  | 人権は反日思想!日本に人権は不要。弁護士をヤッツケロ!
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     | 俺の学歴を悪くした戦後サヨ教科書ヤメロ!キリスト団体はアカ。
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜    | 教育勅語はイイ!日本軍は全て正しい、民間人の犠牲ゼロ!
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜    .| 徴兵だ!1億奉仕活動義務化!丸刈りにしろ!子供はシネ!
  | ∪< ∵∵   3 ∵>ムッキー!< テロだ!テロだ!明日にもテロが起こるぞ!炭疽菌テロだ!
  \        ⌒ ノ____  | 日本に戦争を起こせ!戦争こそ平和だ!氏ね氏ねぇ〜!
    \_____/ |   | ̄ ̄\\________________________
___/コヴァ ウヨク \  .| 低収入  | ̄ ̄|   ↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
|:::::::/  \___   \| 2ch専用 .|__|   (その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /    自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/ アホ 童貞 | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕     彼女いない歴=年齢、失うものは何もない。)
↑【人生の負け組】
思考狭窄・停止! 寡黙・暗い! 妄想癖! ストーカー気質! 臆病! 差別! 嫉妬心!
「日本人として」云々の話で切り出し滅私奉公など自虐的な価値観を押し付ける。それを否定すれば、
ヒステリックに反応し「ブサヨク!」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。年齢の割に人生経験が乏しい!会話が糞で女が忌避する!
豊かな人生設計、ライフスタイルを知らない糞人間の末路!カルトに洗脳され易い!

6 :国連な成しさん:04/04/23 13:23 ID:Lbms9/5w
>>1
責任がないとおっしゃるんですか!
この人達を擁護するんですか!!

とヒステリーが騒ぎ立ててて終わり。
ヒステリーは「言葉の使い方」に興味がないから。

7 :1:04/04/23 13:38 ID:???
違う違う。俺も3人は自己責任追及されて当然だと思うよ。
だけど、ここ2日ぐらい、テレビは問題をすり替えようと
してるのか、今回の事件で問題となっている「自己責任」とは
違う意味合いでこの言葉を乱用してるんじゃないかと感じてるわけだよ。
だって、3人は「行くな」と言われている場所へ行った結果、
「責任」を問われているのに、
筑紫や漠の「自己責任」という言葉の使い方は違うだろ?

8 :国連な成しさん:04/04/23 13:42 ID:WcXFMKTg
>>1に同意。 禿げしくスリ替えをやってるのは確か。

9 :国連な成しさん:04/04/23 13:48 ID:???

彼らには様々な責任があるけど「自己」責任に限定しちゃうと、

「税金を無駄遣いしている官僚の自己責任は」

予算は、国会で審議し、議決しなければ成立しませんので、官僚だけの自己責任はありません


「年金未納が発覚した政治家の自己責任は」

本人の年金支給額が減るだけ

10 :国連な成しさん:04/04/23 13:54 ID:SA5GKgJQ
そうなんだけど、公の人間が公のお金に対してだらしないのは責められて然るべき
ちゃんとやっとけば無問題なのにねぇ


11 :国連な成しさん:04/04/23 13:59 ID:???

法的責任、政治的責任、社会的責任、道義的責任など色々あるけど
なんでただの「責任」ではなく、わざわざ「自己責任」に限定するんだろ?

むしゃくやしてやった?自己責任にこじつけられれば何でも良かった?(笑)>筑紫や漠

12 :国連な成しさん:04/04/23 14:04 ID:???
>>1
確かに昨日の筑紫の発言はアフォだったが
自己責任でいくつもスレを乱立するなよ。





13 :国連な成しさん:04/04/23 14:38 ID:???
>>5
   ∵∴   ∴∵∴      ∴∵∴                ∴∵∴∵∴∵∴
    ∴  ∵∴   ∴   ∴∵∵∴∴∵∴       ∵∴∵∴∵∴∵∴∵
    __∴∵∴∵ ∴∴    ∵∴| ∴∵∴∵    ∵∴∵∴∵∴∵∴∵
   /∴∵∴∵∴\∵    ∴  | ∴∵∴∵   ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
  /∴∵∴∵∴∵∴\    ∵   | ∴∵∴  ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
  |∴∵∴|_|_|_|_|         | ∴∵ ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
  |∴∵ノ∴∵─∴─ヽ        | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵      ∴∵∴∵∴∵∴
  |::( 6∴∵ (∵) (∴∵∴     | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵     ∵∴∵∴∵∴∵∴
  |ノ∴∵(∵∴( o o)∴)∵     .| ∴∵∴∵∴∵∴∵     ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
  |∴∵<∵∴∵∴∴∵>  ∴  < ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
  \∴∵∴∵∴(∵)ノ____  | ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
    \∴∵∴∵ / |   | ̄ ̄\\∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
___/∴∵∴∵ \∴|       | ̄ ̄| ∵∴∵∴∵   ∴∵   ∴∵∴∴∵∴∵∴
|:::::::/∴ \___   \|      .|_∴∵ ∴  ∴∵∴  ∵   ∵∴∵∴   ∴∵∴
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / ∴∵∴∵   ∵∴∵     ∴∵∴
|:::::/∴∵∴∵∴ | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕   tanasinn  ∴∵∴∵∴∵∴


14 :国連な成しさん:04/04/23 15:38 ID:???
ここは自己責任板じゃないぞ

15 :国連な成しさん:04/04/23 17:07 ID:???
・中国分裂論を妄信
・すぐインドと台湾と同盟しろと言う
・石原慎太郎と西村信吾は何でも正しい(政策?シラネーヨ)
・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている
・極東政策でアメリカが味方してくれてると本気で思ってる
・移民には理由はどうであれ反対
・反論するとサヨ・在日認定する
・抗議メールはフリーメールでしかも匿名
・2chの社会的影響力を信じて疑わない
・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない
・中道のフリをしたがる
・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にカキコしてしまう
・大きな政府と小さな政府の違いがわからない
・NGOはサヨクだから嫌い
・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ
・自作自演を指摘されると「左翼必死だな」と反応する
・このコピペが図星なのでムカついた


16 :国連な成しさん:04/04/23 17:51 ID:???
   ___    :・tanasinnを妄信
 /∴∵∵∴\  ・すぐtanasinnと同盟しろと言う
/∴∵∴∴∵∴.ヘ ・石原慎太郎と西村慎吾は何でも正しい(政策?tanasinn)
|∴(●).:::.(●)∵| ・本気で中国と韓国とtanasinnすればいいと思っている
|:∴ / ○ \.∵:| ・tanasinnでアメリカが味方してくれてると本気で思ってる
|∴ / 三 | 三.ヘ ∵| ・移民には理由はどうであれtanasinn
|∴ | _____|_____ | ∵| ・tanasinnするとサヨ・在日認定する
ヽ: |   ===  .| :/ :・抗議メールはフリーメールでしかもtanasinn
 \\___// :・tanasinnの社会的影響力を信じて疑わない
           ::・ヒキ率が高いのでtanasinnなどの行為には至らない
           ::・中道のtanasinnをしたがる
           ::・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にtanasinnしてしまう
           ::・大きな政府とtanasinnの違いがわからない
           ::・tanasinnはサヨクだから嫌い
           ::・リアルで自分の主張がtanasinnなのはマスコミと日教組のせいだ
           ::・自作自演を指摘されると「左翼必死だな」とtanasinnする
           ::・このコピペが図星なのでtanasinn

17 :国連な成しさん:04/04/24 11:28 ID:stUr0tBc
tanasinnってなに?

18 :国連な成しさん:04/04/24 11:38 ID:jlLEXDkA
                 ∴
                 ∴∵∴    ∴
     ∴∵∴          ∴∵∴  ∴∴
       ∵∴∵          ∵∴  ∴::: i^i_i^i_,‐、
               ∵:: .      ∵:.  ::/U::∪:`U ..::∵∴
      ∵∴∵         : . ..    :∵..::(つ/ ⌒ヽ).)  ∴∵
    ∴∵∴∵∴: : .    . :         : . | : | |   |    ∴∵
. : ∵∴∵     ....... :  .::___   . : | :∪ / ノ    ∴
.. : :∵      ....::  :: . :::::::∴∵∴\. :.:  | ∵| ||    ∵  ∵
.∴∵     ::..::   .:::::::∵∴∵∴∵:\:  |∵∪∪  . :     ∴∵
.∵      ∵::   :::∵:(・)∴∴.(・)∵. l  / . ∵ :: . :       ∵
∵    ∴∵::.   ::∵∴/ ○\∵∴ | /   ::        .∵
..    ∵∴::     .::::∵/三 | 三ヽ∵ |/....:∴::     .∵  ∵∴∵
.   ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..| __|__ │∵|...:∵::    .. :    ∴∵
.   :/⌒ヽ|  |;; ;|  |、.|  ===  │/∴::    . :    .∵∴  ∴
.  :(  ヽ;;ヽ__ノ;;; ヽ__ノ !\___/∵ :: . ... . :      .∵    ∴
..∴ >‐ / ̄.. \;;;;ゝ__`ト、.(●)━..:∴::        . :     . ∴∵∴
∴. ( : :/    ,. i〃    l  . . . . . . . . . . .... .. . :    ..:∵∴:
∴∵ ̄|    /.| |、l___ノ    _!_!         .∴:
  ∵  |   | :| |. |        ./∵∴゙i       . :     .:∴∵∴
      | |  |  | |. /.∴∵;;;;/‐‐| .∵∴ :: .. .... . :      .∴∵∴∵
      | | |  U.::、∴∵;;/;)  ゙i∵∴∵:: ... .. ... .. . : :∵∴∵
      | | |    :: . ̄ ̄ ̄   ゙i∵∴∵::.. ...::∴∵∴∵
     / / /      : . . .      ( ̄ ̄.... ::∵
    / / /      : :∴∵ : .    ̄.:∴:. tanasinn
   .しし’        :: :: ∵: : .

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :国連な成しさん:04/04/24 11:49 ID:FGlHHbNc
自己責任は、事故がおきた時に起こした人物を
非難するためにつかう言葉だから。

不都合なことはひた隠し、責任を多になすりつけようとする官僚には、使っても

効き目はありません。



21 :国連な成しさん:04/04/26 01:05 ID:???
   |∵∴(・)∴∴.(・)∴|                            | >>17君も逃げた方がいい
   |∵∵∵/ ○\∵|     ドグン_____       .    | tanasinnが君を蝕んでしまう
   |∵∵ /三 | 三| |       /   __  \\    .    |  tanasinnはこの世の創造主だが
   |∵∵ | __|__ | |     /   /..  \  \\       |  一度創ったこの世界をまた
   |∵∵ |  === .| |   .. | |ノ (...|  ドグン|   \  .    | 創り直そうとしている
   |∵∵ |___/ |    |..| ⌒ | ..  ..||     \   .  | tanasinnにはこの世界が
   |∵∵∵∴∵∴∵ \    |  .||    /       ヽ    | 気に入らなかったようだ
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵\/..  ||.   /  ○   ○ |   | 君は生き残らなければならない
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴ .  /     |    ( _●_)  ミ <  この真実を語り継ぐために
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵../     彡、   |∪|  、`\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵│     / __  ヽノ /´>  )   
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴∵/      (___)   / (_/   
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵∴/        |       /
   |∵∵∵∴∵∴∵∴∵/.         |  /\ \ tanasinn 
   |∵∵∵∴∵∴∵ ∵/.          | /    )  )
   |∵∵∵∴∵∴∵ |             ∪    (  \
   |∵∵∵∴∵∴∵ |                   \_ 

22 :国連な成しさん:04/04/29 14:39 ID:???
非戦闘地域〜あいまいな定義を決めたのは、誰だ?

戦争が終了し、平和になりました・・・
というイメージを作っていたのは、誰だ?

「自己責任論」を語る前に、
何か、言うことがあるんじゃないのか?      

23 :国連な成しさん:04/05/01 10:04 ID:v1yMHERY
陰湿なんだ。不幸な奴等は
自分らより不幸じゃなければ気が済まない。
でしゃばれば頭を思いっきり殴られる。
被害者の家族も最初から泣きながら
お願いすれば良かったのに。税金の無駄遣い?
今更そんなこと言う?何故か巨悪には寛大な日本人。


24 :国連な成しさん:04/05/01 10:09 ID:???
         /⌒\
        (    )
        |   |
        |   |       事件はみんな自作自演 ♪〜
        ( ・∀・)     生きていたのはあたりまえ♪
     / ̄ヽ/,― 、\ o   。.: 自衛隊をイラクから撤退させるためー
.:☆   | ||三∪●)三m三三Ε∃. + みーんな仕組んだ、デモも煽ったー
.:*   . \_.へ--イ |     ゜ ゜高遠だーって♪.
+:..♪.:。゜*.:..  / / | |  .::. 郡山だーって
 ☆。:.+::..   | .|  | |☆:.☆.. 今井だーって
   。*.:☆゜x(_):。|_)*+゜。::みんなみんな左翼仲間だ グルだったんだー ♪〜.:.  

25 :国連な成しさん:04/05/01 10:29 ID:???
自己責任って、「なんらかの選択をする際に、その選択の結果について
十分に情報と知識を持った上で選択がされたのなら、その選択と
選択の結果は自身の責任」ということのはず。

その意味で、官僚の行動云々やら政治家がなんやらカンやら言われる
ような話ではない。

リスクを承知の上で選択を行おうと自己責任が生ずるのは当然だし、
リスクを知らずに選択を行ったのなら只の無知かお馬鹿。

26 :国連な成しさん:04/05/01 10:35 ID:BTv/4xJA
だからあの3バカは『自作自演』なんだってば

27 :国連な成しさん:04/05/01 10:40 ID:???
>>26
ではその確実な証拠は?
証拠もなしに、個人攻撃は良くありませんね。

28 :国連な成しさん:04/05/01 10:40 ID:???
通常使われる自己責任とは選択の自由を保障するための概念
他の制約を受けずに選択は自由であるがその選択による結果について、
自己の生命と財産についての有限責任を負う、と言う概念。

29 :国連な成しさん:04/05/01 10:44 ID:???
>>28
日本語がわからんぞ?自己責任なのか有限責任なのかどっちだ?

30 :国連な成しさん:04/05/07 04:18 ID:???
>>1>>7

おまえも使い方間違えてるから筑紫や大和田と同類

31 :国連な成しさん:04/05/09 00:11 ID:uZFP3m1c
「自己責任」発言の主体は政府です。だから、一転それを誘拐被害者に転用しても、話はまとまり難いわけです。
メカニズムはこうです:
政府はどのような状況であれ、「自国民の安全保障」の義務があります。
しかし、イラクのような無政府状態の地域で逮捕された者や、先般実際にあった
「北朝鮮亡命(遊覧船から飛び込んで、亡命を図って、現在では帰国したがっている元オウム信者)」
などのような状況では、「いくら義務があろうと、その安全を保障しかねる」とした考えがある。
高遠君や今井君を例に取れば、このように「あなた方の無謀な行為に対して義務を
追わざるを得ない人たちが、現在社会では好むと好まざるとに関らず存在する」と言うことです。
無論、その活動には「税金」が費やされます。
現在あなた方に反論している人の大多数は、「イラクでの出来事とを『対岸の火事』程度にしか
捉えていない人々」です。これら意見は、当面放置しておいても良いでしょう。
しかしNPOやNGOには、あなた方と同様の考えを持っている人が多数存在します。
その大多数は、「現地へ行きたいのは山々だが、万一無政府状態の地域で犯罪に巻き込まれた場合に、
その救出の義務を負う政府(国民)に負担を強いることになる」とした考えがあり、
思いとどまっているようです。
私は、この背景から「自己責任」と言う言葉は「軽すぎる」と思います。
むしろ「自殺志願者」としたほうが、実際的であると考えます。
ちょうど、福井県の東尋坊から飛び込んだ直後に、「その人の生命・財産の安全を保証しろ」と
義務を負っている人(政府)に迫っているのと同じです。まさにあなた方二人が誘拐されている
最中、あなた方の家族は自殺志願者に対して政府へ権利を極めて強い口調で求めました。
これが、本問題の核心でしょう。
「自己責任」とした表現は、「現実的に政府は、該当者の生命・財産の保証はできない状況である」
と言うことが、「そのような行為を法治国家として止めることは出来ないが、自己責任で
やってほしい(政府に責任を求めないで欲しい)」とした考えがあります。
他の視点からは、私たち納税者として「無謀な行為によって税金を費やすことは避けて欲しい」
とした考えがあります。
これらについて、日本国民はあなた方に問うているわけです。

32 :31:04/05/09 00:29 ID:uZFP3m1c
書き忘れましたが、政府が言う「自己責任」とした言い分の背景には、
「政府(国民)は、如何なる状況においても(あなた方が自己責任を了承したとしても)
あなた方の生命・財産を保証しなければならない」とした考えがあります。
「自己責任」とした言葉の背景には、「自己責任なら、いいよ」と言うことではなく、
「多大な国民の負担を生じるから、是非とも思いとどまって欲しい」とした言葉の裏返し
であることを申し添えます。
いいですか、あなた方の行動によって多大な損失が発生する可能性が無視できない
くらいに大きいのです。通常このようなケースでは、リスクを最小限度に止めるための
努力(通常、個人では負担できないほどのコストを伴います)の後に、
実行に移されるべきです。あなた方お二人の行動は「思いつき」と揶揄されても
仕方ない程度の評価しか得られないでしょう。
ここで、もう一人いらっしゃいますが、業務の性格が異なり、私の理解の範囲を
超えるために、あえて言及しません。


33 :国連な成しさん:04/05/09 00:40 ID:???
家族が執拗に政府の責任だと言ったことに対し
「何を馬鹿なことを言ってるんだ 自分の責任だろう」ということで
「自己責任」という言葉が使われました。
この部分を切り離すことで論旨をずらそうと必死なのが 
筑紫さんや古館さんや鳥越さんのようなコメディアンに近い人たちです。
拘束されたのは誰の責任か?  本人の責任です。
仮に殺されていれば悪いのは誰か?  犯人です。
この小学生でも分かる答えを 全て政府の責任にしようとして失敗しましたよね。
本人たちも何か勘違いをしているようですが、
常識のある者から反感を買うだけなので テレビに出て馬鹿な事を言うのは控えた方がいいでしょう。

34 :国連な成しさん:04/05/09 00:51 ID:iqJpqgMQ
おい
また、たかやまとか言うアフォがイラクに向けて出発したみたいだぞ

35 :国連な成しさん:04/05/09 01:23 ID:???
>>34
「行きたい」とした感情に比べて「思いとどまるべき」とした感情が極めて弱い、
精神面でのカタワでしょう。

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