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【なんと】産経の賛戦報道をチェキすれ18【陛下は】

1 :国連な成しさん:04/04/17 15:14 ID:???
産経WEB http://www.sankei.co.jp/
産経抄を読んで世の中をミスリードしよう。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
早版(午前三時頃に更新)
http://www.sankei.co.jp/_service/cho_yukan/sankeisyo.txt


過去ログは>>2-10あたり

2 :国連な成しさん:04/04/17 15:14 ID:???
■過去のスレッド↓
【国辱】産経の賛戦報道をチェキすれ【売国】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048863753/
【ネオコン】産経の賛戦報道をチェキすれ その2【マンセー】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049296949/
【米軍】産経の賛戦報道をチェキすれ その3【大好き】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049555753/
【石井】産経の賛戦報道をチェキすれ その4【英夫】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049906278/
【ポチ】産経の賛戦報道をチェキすれ5【まっしぐら】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1052500454/
【こんな】産経の賛戦報道をチェキすれ6【はずでは】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1061717266/
【ライバル】産経の賛戦報道をチェキすれ7【東スポ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1063516953/
【ヒザを】産経の賛戦報道をチェキすれ8【叩きすぎ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067175768/
【ジェンダーフリー】産経の賛戦報道をチェキすれ9【何国人】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070499080/
【うなる!】産経の賛戦報道をチェキすれ10【大向こう】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071434028/

3 :国連な成しさん:04/04/17 15:15 ID:OB3aM8V2


4 :国連な成しさん:04/04/17 15:15 ID:???
【食らえ!】産経の賛戦報道をチェキすれ11【米ビーフ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1072655518/
【憲法より】産経の賛戦報道をチェキすれ12【伝統】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1073516850/
【おりゃ!】産経の賛戦報道をチェキすれ13【りょうか】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1074821577/
【日本を】産経の賛戦報道をチェキすれ14【イスラエルに】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1076488684/
【対米】産経の賛戦報道をチェキすれ15【パートナーロボット】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1079415561/
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http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081190642/
【羽織で】産経の賛戦報道をチェキすれ17【仲裁】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081882321/


5 :国連な成しさん:04/04/17 15:14 ID:???
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6 :国連な成しさん:04/04/17 15:15 ID:???
http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?toutatsu_1.html#02
>購読世帯の38.5%が「65歳以上の高齢者がいる世帯」で、21世紀の高齢社会に対応するメディアです。
http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?etsudokuritsu_1.html
>産経新聞は、30〜60歳代を中心に読まれています。
http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?toutatsu_2.html
>世帯主年齢「50〜59歳」の世帯が24.1%、「60歳以上〜」の世帯が39.0%で、合わせると6割強
>の世帯が50歳以上の世帯になっています。平均年齢を算出すると、52.70歳になります。 産経読者の過半数は関西人。
http://www.sankei-ad-info.com/chara/chara_cont.php?t-busuu_1.html
北海道と東北の合計の発行部数は、四万部。
静岡と甲信越の合計の発行部数は、五万五千部。
北陸の発行部数は、四千部。
東海の発行部数は、一万四千部。
中国の発行部数は、四万六千部。
四国の発行部数は、三万部。
沖縄と九州の合計の発行部数は、三千六百部。

7 :国連な成しさん:04/04/17 15:16 ID:???
◆◆◆◆◆◆
産経抄 040417
◇◇◇◇◇◇

 歴史に「もしも」は禁句だというが、もしも日本政府が人質誘拐のテロリストの要求
を入れて自衛隊撤退に動きだしていたら…。いまごろ日本は世界から嘲笑(ちょうしょう)
と侮蔑(ぶべつ)を買っていた。同時に国としての信頼と名誉を失っていた。

 ▼ところが共産党や社民党は、誘拐犯人の脅しをそのまま、自衛隊の即時撤退を
政府に強く要求した。民主党の衆参両院二十七人も「自衛隊の撤退を求める緊急ア
ピール」なる文書に署名していた。つまりこれらの政党や政治家は、まかり間違えば
日本に国辱的な大恥をかかせていたのである。

 ▼人質に不幸な事態が訪れれば小泉内閣は窮地に陥り、政局は流動化する。小欄は
決してそうは考えないが、これらの政党や政治家はそう望んでいたに違いない。そうだと
すれば、人質無事解放の報にさだめし複雑な心境だろう。こう邪推もしたくなるではないか。

 ▼まだ事態は決して一件落着となってはいない。たとえば人質救出にあたっては、宗教
指導者や各部族の長老やさまざまな情報筋などへ、いろいろな形の協力費や謝礼金を支
払っているに違いない。特別機のチャーター代など多大な救出費用もかかっている。

 ▼それらをすべて国民の税金でまかなっては納税者は納得しないだろう。山岳遭難と同
じく自己責任のはずだからだ。そのほか目に見えない形で政府関係者の血のにじむ労苦も
あったろう。しかし三人とその家族から、国家に対する感謝の言葉はついに聞かれなかった。

 ▼それどころか三人は「これからもイラクで活動したい」とか「撮るのが仕事なんだよ、おれ
は」などと語っている。自分勝手もいい加減にしてもらいたい。これ以上わがままを通すなら
「何があってもお国に助けを求めない」の一札を入れよ。


8 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/17 15:17 ID:???
立てました

あとよろしく

9 :国連な成しさん:04/04/17 15:17 ID:UhD6Nk.I
ついにやっちゃいけないことをやるみたいですね。
人質事件、経費一部は本人側に請求−外務省幹部
http://www.sanspo.com/sokuho/0417sokuho027.html

10 :国連な成しさん:04/04/17 15:25 ID:???
世論の支持を受けての英断だな。
これで少しは自覚するんじゃないか

11 :国連な成しさん:04/04/17 15:31 ID:???
>>1
乙!
スレタイ、ワラタ


12 :国連な成しさん:04/04/17 15:40 ID:???
>>10
世論の一部を煽った上でのリンチだろ

13 :国連な成しさん:04/04/17 15:53 ID:???
>>9
一部だけとは許せん対応だ。


14 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/17 15:56 ID:???
>>13
全部にすると、外務省が無駄使いしてるのがばれるからです。

15 :国連な成しさん:04/04/17 15:59 ID:???
>>1
そのスレタイ(・∀・)イイネ!!

16 :国連な成しさん:04/04/17 16:02 ID:???
>>14
確かに無駄遣いだったなあ。


17 :国連な成しさん:04/04/17 16:08 ID:???
>>16
逢沢とか、警察庁とか、完全に無駄。
川口のアルジャジーラ出演とか、家族の要望を無視して行ったものだし。

18 :国連な成しさん:04/04/17 16:09 ID:???
>16
なにせヨルダン現地対策本部だから

19 :国連な成しさん:04/04/17 16:10 ID:???
>>1-7
お疲れさま。完璧だと思います。

20 :国連な成しさん:04/04/17 16:11 ID:???
>>17
政府責任論者だけど、逢沢は責められないと思う。
結果はどうあれ、あのポジションは必要だったはず。
結果論で言うのは、人質を結果論で責めるのと同じだと思うよ。

21 :国連な成しさん:04/04/17 16:26 ID:???
>>20
まあ、逢沢を出すのは、ある程度当然だと思うけど。

結果論というより、出した時から、無駄だろうなぁという
予測通りの結果に終わった訳で。
もしかしたら、役にたつこともあるかもとは思ったけど。

22 :国連な成しさん:04/04/17 16:29 ID:???
>>1
おもわずヒザを叩いてしまった




23 :国連な成しさん:04/04/17 17:00 ID:???
解放きますた!!!

24 :国連な成しさん:04/04/17 17:01 ID:???
結局、政府は大したこともしないうちに、五人全員が生還か。
ま、無事でよかった。政府が無能だから、心配だったが。

25 :国連な成しさん:04/04/17 17:03 ID:???
有害な5匹よりマシ

26 :国連な成しさん:04/04/17 17:06 ID:???
日本政府マンセー
強運の持ち主小泉マンセー


27 :国連な成しさん:04/04/17 17:24 ID:???
今回の事件でイラク人に幾らか名が知れたこの日本人達(特に子供の世話したおばさん)
を使って、外務省が現地で大げさにキャンペーンして、
イラク世論を少しでも親日の方向に持って行ければ
自衛官も少しは安全になると思うんだけど、やらないかな?

28 :国連な成しさん:04/04/17 17:31 ID:???
>>27
アルジャジーラに実情を暴露されて終わり。

29 :国連な成しさん:04/04/17 17:31 ID:???
明日あたり小泉がプライムタイム会見しそうだな

30 :国連な成しさん:04/04/17 17:34 ID:???
>>29
やったら凄いわな。
一体、どの面下げてやるのか想像もつかんが。

31 :国連な成しさん:04/04/17 17:38 ID:???
常 識 人 は 「 友 人 」 や 「 傷 つ け た く な い 人 」 を 拉 致 し ま せ ん


32 :国連な成しさん:04/04/17 17:40 ID:???
まあ、愚民どもの望むような事言って、また支持率
上がるんだろ、国連に切りかえる事で民主は撤退論を
もう出せないし、すべてはシナリオ通りか・・・

33 :国連な成しさん:04/04/17 17:44 ID:???
フランスもロシアも大儀だなんだいって、フセイン統治時代の契約
復活させるとか言われたら、ほいほい派兵すんだろうな、ああいやだいやだ

34 :国連な成しさん:04/04/17 17:46 ID:???
>27
もともと中東はどちらかと言えば親日だろ。


35 :国連な成しさん:04/04/17 17:48 ID:???
まあイラクの埋蔵量が半端ないから米も最低のラインの許容範囲じゃない?

ロシアからのパイプラインに続き中国が割を食うのか、森のロシア行ったタイミング
が気になるな・・

36 :国連な成しさん:04/04/17 17:49 ID:???
>>32
切り替わりません。よって、撤退は、いつまでも出せます。

>>33
出しません。民間人も含めて、総員撤退のサインを出しました。

>>34
ふつーに親日。

37 :国連な成しさん:04/04/17 17:50 ID:???
まあ、だれかが言ったが
「世界は力と利のみで動いている」、か・・>>33の言う通り
だったら、国連で偉そうな事言ってた仏露に萎えるな

38 :国連な成しさん:04/04/17 17:51 ID:???
国連主導になっても
自衛隊派遣に反対の人たちは、ずっと派遣反対を叫びそうだけど・・

39 :国連な成しさん:04/04/17 17:52 ID:???
>>36
そうだといいんだけどねえ・・・

40 :国連な成しさん:04/04/17 17:53 ID:???
ねぇー、なんでみんなsageでコソコソと日本&産経叩きしてんの〜?
上げちゃうと論破されてオナーニできないからかな〜?

ねぇー、なんでみんなsageでコソコソと日本&産経叩きしてんの〜?
上げちゃうと論破されてオナーニできないからかな〜?

ねぇー、なんでみんなsageでコソコソと日本&産経叩きしてんの〜?
上げちゃうと論破されてオナーニできないからかな〜?

ねぇー、なんでみんなsageでコソコソと日本&産経叩きしてんの〜?
上げちゃうと論破されてオナーニできないからかな〜?

ねぇー、なんでみんなsageでコソコソと日本&産経叩きしてんの〜?
上げちゃうと論破されてオナーニできないからかな〜?

ねぇー、なんでみんなsageでコソコソと日本&産経叩きしてんの〜?
上げちゃうと論破されてオナーニできないからかな〜?

41 :国連な成しさん:04/04/17 17:56 ID:PkG.64uc


プ。このゴミスレ相変わらず凄い悪臭だな。





42 :国連な成しさん:04/04/17 17:59 ID:???
>>38
国連職員の組合が、イラク派遣に反対しているのに、誰をイラクに送るというの?

43 :国連な成しさん:04/04/17 18:01 ID:???
>>33
おまえサヨクのくせに外交分かってるな
くやしいだろ(ぷ

44 :国連な成しさん:04/04/17 18:06 ID:???
>>33
既に利権を手にして、企業活動を始めていたのに、
派兵なんぞ、する訳がない。

45 :国連な成しさん:04/04/17 18:07 ID:???
しかし頑固だけが取り柄の馬鹿ブッシュが方針転換か
これが小泉チェイニー会談の成果だとしたら、読売ライン
で大大的に報道して支持率UPか、考えたくないな

46 :国連な成しさん:04/04/17 18:09 ID:???
>>44
それはおまえの希望的観測だろ
くそサヨク

47 :国連な成しさん:04/04/17 18:10 ID:???
>>45
すでに今日のトップで載ってるよ

48 :国連な成しさん:04/04/17 18:16 ID:???
>>45
ブラヒミの案の受け入れなんて、今朝のニュース。

>>46
輸送機を出して、総員撤退をしているのに、派兵をするなんて
考える方がどうかしている。半年とか、一年とか経って、状況
に大きな変化が起きれば、また別だが。

49 :国連な成しさん:04/04/17 18:23 ID:???
まあ、アメリカが説明していた前提条件がここまで崩れた以上、各国支援部隊の
撤退はやむをえないし、残留するにしても、国民に説明し直す必要がある。

日本の場合は、補選がポイントかな。
小泉に説明もとめても無駄なことを、わかってる人がどれだけいるかだな。

50 :国連な成しさん:04/04/17 18:33 ID:???
>>42
??
国連は自衛隊の人道支援活動を評価してるから
足がかりとして、自衛隊が撤退することは避けたいと思われ
今は国連すら入れない状況だから。
だから自衛隊撤退を支持することは
結局のところ、国連の支援も遅れることになる
NGO団体の中には、国連を嫌ってる人も多いし
イラクの中にも、国連を快く思わない人はいるけどね

51 :国連な成しさん:04/04/17 18:43 ID:???
>>50
アナンは、評価しているけど、他はどうかね?
今や、ブッシュが「国連主導でどうぞ」といったところで、国連が
引き受ける可能性が低いという破滅的な状況だと思うのだが。
アナンが引き受ける気満々でも、職員は付いていかないし、イラク
戦争に反対していた国も、関与する気を失っているのでは?

52 :国連な成しさん:04/04/17 18:43 ID:???
 http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040416k0000m010157000c.html

この好機になにやってんだか・・・・・

53 :国連な成しさん:04/04/17 18:49 ID:???
>>51
だから余計に国連は自衛隊撤退を望まないでしょう
アナンしが評価しているのは、そういうことだと理解していますが。
治安が安定したところで国連は出てくる
他の国は人道支援中心ではない
日本がやるしかない状況をどう打破しろと?
それともアメリカに楯突けるほど
日本は偉くなったのですか?

54 :国連な成しさん:04/04/17 18:53 ID:???
>>53
結局は奴隷根性かよ(^∀^)ゲラゲラ

55 :国連な成しさん:04/04/17 18:54 ID:???
>53
日本が何するの?
国連に協力する時に、自衛隊に求められることは治安維持活動でしょう。
それ以外に軍隊が何をするわけ?

56 :国連な成しさん:04/04/17 19:00 ID:???
>>52
もう・・なんだか・・批判政党としてさえ機能してないんじゃないか?

57 :国連な成しさん:04/04/17 19:01 ID:???
>>55
人道支援と復興

58 :国連な成しさん:04/04/17 19:02 ID:???
>>54
そうさせたのは左翼ですが?

59 :国連な成しさん:04/04/17 19:05 ID:???
>>53
UNは自衛隊になにも期待なんてしてないよ。
どちらかといえば、撤退してくれた方が余分に金がむしれるかな?ぐらいのものだろう。

60 :国連な成しさん:04/04/17 19:05 ID:???
>>58
( ´,_ゝ`)プッ
何を怖がっているんだか(^∀^)ゲラゲラ

61 :国連な成しさん:04/04/17 19:07 ID:???
社運をかけてがんばれ〜

62 :国連な成しさん:04/04/17 19:07 ID:???
具体案も出さず、批判しているだけでは
そこらの糞新聞と変わりありませんよ

何か意見を述べたければ、自分の言葉で語りなさい
くだらない煽りをする人間ほど悲しいものはない

63 :国連な成しさん:04/04/17 19:10 ID:8L1w32S6
>>59
そうそう、単なるスポンサーへのリップサービスだよな。

64 :通報しますた。:04/04/17 19:10 ID:U9aeOw/.
>>7

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(産業経済新聞社・産經・サンケイ)

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65 :国連な成しさん:04/04/17 19:13 ID:???
国連自体、アジアの貧困層では支持されていないとも言われてる
因みに民主党は、国連主導なら自衛隊派遣支持派で
なにがなんでも反対しているのは共産党と社民党
次の選挙でどこが議席を伸ばすか見ものですな

66 :国連な成しさん:04/04/17 19:19 ID:???
>>55
自衛隊は軍隊ではないが・・・

67 :国連な成しさん:04/04/17 19:33 ID:9E5QEaxc
>>58
自民党て左翼だったのか。

68 :国連な成しさん:04/04/17 19:34 ID:???
イラク人質対応68%が評価 自衛隊派遣賛成は過半数
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000127-kyodo-pol

共同通信社がイラク人質事件での日本人3人の無事解放を受けて16、17両日に
実施した全国緊急電話世論調査によると、事件解決に向けた政府の取り組みを「評価する」と
答えた人が68・4%で、「評価しない」の22・1%を大きく上回った。
犯行グループが要求した自衛隊撤退を政府が拒否したことについては、61・3%が「妥当だった」と回答、
「妥当ではなかった」は8・8%にとどまった。イラクへの自衛隊派遣に関しては、賛成が53・2%で、
今年1月に陸上自衛隊の派遣が始まって以来の調査で初めて半数を超えた。
事件発覚直後の今月9、10両日に実施した前回調査では、自衛隊撤退拒否に対して「支持」と
「不支持」が拮抗(きっこう)しており、人質が無事解放された結果が評価につながった。
小泉内閣の支持率は7・2ポイント増え55・6%、不支持率は6・8ポイント減って32・5%だった。

69 :国連な成しさん:04/04/17 19:36 ID:???
>>66
何、寝言を言ってるんだか(^∀^)ゲラゲラ

70 :国連な成しさん:04/04/17 19:37 ID:???
>>65
国連主導は、必要条件であり、十分条件ではないことに注意。

71 :国連な成しさん:04/04/17 19:44 ID:FeMKCzLE
>>1
まったくもって左翼エセ人権平和主義者どもの卑劣な批判を恐れぬ
見事な産経の勇気ある主張に手放しの賞賛を送りたい。


72 :国連な成しさん:04/04/17 19:50 ID:???
結局、えひめ丸の時の森喜朗と同じ事をやっていたのがばれたから、
必死に話をそらしているだけ。
ちなみに、会食のメンバーは、小泉、安倍、岩見隆夫、橋本五郎、他二名の論説委員。
石井英夫が必死なのは、ここに同席していたからじゃないの?
安倍が一番、やばいようだが。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040410k0000m010129000c.html

73 :国連な成しさん:04/04/17 19:53 ID:???
>>71
つまらん釣りご苦労!

74 :馬鹿サヨ晒し上げ!!そのまま殺せww:04/04/17 19:55 ID:???
>>1
お前のような知能指数の低い馬鹿サヨには理解できない、まともなアラブ研究家。
学者で名高い池内家の一人だよ。西村幸祐とも親交がありそうだ。二人とも「諸君」
の執筆者だし。

■2004/04/13 (火) イラク事件と情報戦争
事態は依然膠着したままだ。昨日も書いたが、もう一度書く。人質奪還のためには、
政府や関係者と国民が一枚岩にならなければらない。被害者家族や支援組織が、
テロリストの犯人と同じ主張をこれからも続けたら、絶対に救出作戦は失敗する。中
東問題の専門家、池内恵氏も日経にこんなコメントを寄せている。「日本政府を批
判するデモが中東のテレビで連日流れているが、それが膠着の原因の一つかも知れ
ない」と。(略)
さすが池内氏だ。日本は自衛隊撤退要求を拒み、人質解放に向けて成功しつつ
あったのに、それをぶち壊したのが、家族と支援者の行動である。それとも、わざと解決
を遅らせようとしているのか? あの勘違いグループが事件解決を遅らせている一番
の張本人だと分からないのだろうか? 

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/



75 :国連な成しさん:04/04/17 20:00 ID:???
諸君なんてまだあったのか。
学生時代諸君好きな奴がいたな結局会社になじめなくてプーになったらしいけどちゃんと飯食えてるのかな。

76 :国連な成しさん:04/04/17 20:03 ID:???
>>72 リアル愛媛県人はえひめ丸の時と対応が同じとかなんて
単純な事言う奴いません。
えひめ丸のえの字さえも見たことありません。
(うちはアカヒですが、地方版の欄でさえそんなネタ書かれてません)

てめえの都合にあわせていいかげんな事言うなよ。
(ちなみにうちがアカヒをとっているのは、父親が
出張が多いので、世間的なスタンスを取る為だけで、
家族全員かかれたことすべてを鵜呑みもしてません)

77 :国連な成しさん:04/04/17 20:06 ID:???
(ちなみにうちがアカヒをとっているのは、父親が
出張が多いので、世間的なスタンスを取る為だけで、
家族全員かかれたことすべてを鵜呑みもしてません)

たのしそうな一家ですね

78 :国連な成しさん:04/04/17 20:43 ID:???
>>69
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
軍隊だったんですか!目から鱗が飛び出そうです!

79 :国連な成しさん:04/04/17 21:11 ID:???
>二人とも「諸君」の執筆者だし。
むしろ信用度が下がりそうですね。

80 :国連な成しさん:04/04/17 21:17 ID:???
民主、現時点で自衛隊撤退求めず イラク邦人人質事件

民主党は10日夜、党本部で「イラク邦人拘束事件対策本部」役員会を開き、派遣自衛隊について
「現時点で撤退を求めればテロに屈したと誤解を招きかねない」(幹部)として
撤退は求めず、人質の救出を最優先に政府に協力していくことを確認した。

この日、菅直人代表や中堅、若手議員が講演などで
「非戦闘地域が現実に存在しなくなった」(菅氏)などと撤退を求めたことに対して
「誤解される発言だ」との指摘があり、あらためて撤退論棚上げを確認した。

また役員会の席上、岡田克也幹事長がヨルダンに到着した藤田幸久国際局長に電話。
藤田氏は、現地で逢沢一郎外務副大臣と会談し、
広報活動はカタールの衛星テレビ局アルジャジーラよりも
現地で影響力がある地元テレビを活用するよう求めたことを報告した。

81 :国連な成しさん:04/04/17 21:20 ID:???
>>78
少なくとも、例のアルジャジーラでは「Japanese Army」と報じられているし、
アメリカの言う有志連合の一員として参加しているから、イラクで「軍隊ではない」
と言ってもアホかで終わる可能性が高い。

82 :国連な成しさん:04/04/17 21:50 ID:???
>>67
自民党にはハト派がいますわ
北朝鮮に優しいハト派が

83 :国連な成しさん:04/04/17 22:59 ID:???
>>74
西村幸祐と親交がある=馬鹿と親交がある

84 :国連な成しさん:04/04/17 23:02 ID:???
>>76
馬鹿ウヨであることをひた隠しにしているってこと?
(^∀^)ゲラゲラ

85 :国連な成しさん:04/04/17 23:07 ID:???
>>81
軍隊では有りません、の言い訳は通用しなくなるかもね。
警察と統合して警察予備隊に戻すか、専守防衛軍に改称するか。
日本軍に戻すか。

個人的には真ん中が一番良さそうだけど、日本が半島北部の国の2・3段
上を行くキチガイ国家になってる小説を思い出して少し嫌な感じ。

86 :国連な成しさん:04/04/17 23:18 ID:???
>>85
あの人質3人も一転深く謝罪したそうだけど、どうみたって自然に
考えを変えたようには見えないもん。完全に流れは総括→自己批判だもんな。
なんか日本全体が連合赤軍の山岳キャンプになったような感じ。

87 :国連な成しさん:04/04/17 23:25 ID:???
世論として人質三人にむかつくって意見が出てくるのはともかく
政治家たちまで調子こいて「費用負担しろ」とか言ってるのはなんなんだ。

ブッシュとともに負け組になりそうな小泉政権が、人質に八つ当たりしてるとしか思えない。

88 :国連な成しさん:04/04/17 23:54 ID:???

というか、いやな世の中になりましたね。

89 :国連な成しさん:04/04/17 23:56 ID:???
翼賛体制。政治家にとっては、2chの厨房は焚きつけるだけ焚きつけて
用済みになればタイーホしてポイすればいいのだから使いでがある。

犬は用済みになったら煮られるんだよ!

90 :国連な成しさん:04/04/18 00:06 ID:f4.t19A2
枝野という政治家は大して評価せんが、これは正論。
つか、これが与党発言、冬柴が野党発言ならまだ理解できないこともないんだが。

邦人人質の救出費負担要求を批判=枝野民主政調会長

 民主党の枝野幸男政調会長は17日午後、札幌市内で記者会見し、
イラクの邦人人質事件で解放された3人に救出費用の負担を求める声が
政府・与党内で出ていることについて、「邦人保護の責任を転嫁し、
放棄するものだ。3人は違法行為をしたわけではないし、そもそもイラクが
安全だといい続けてきたのは政府だ」と批判した。 (時事通信)


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000383-jij-pol

91 :国連な成しさん:04/04/18 00:08 ID:???
>>88
「いやになった」のは、2ちゃんねるのイラク板だけww
圧倒的多数の日本人民は、まともだよ。
緊急署名に15万人分も集まったわけだし。

ああだこうだ、産経のお先棒かついで言ってる連中は、
ぜんぶ集めても、今、イラク板に粘着している数しかいないよ。
みんなヒキヲタだから、政治的には、ものの数じゃない。

日本政府に圧力をかけ、アメリカ政府にも圧力をかけ、
身をもってファルージャに停戦を実現し、多くの子供たちの命を救った彼らは
問題なく、「英雄」。
政府に都合悪いから、政府系新聞がガタガタ騒いでいるだけで、
国民の半分は、小泉ザマアミロと思ってるさ。

92 :国連な成しさん:04/04/18 00:11 ID:???
>>90
>枝野という政治家は大して評価せんが、これは正論。

今はもう、この発言だけ充分国会に居る価値があるよ。
ほかの諸々は全部忘れてやろう。

93 :国連な成しさん:04/04/18 00:12 ID:???
>>87
まあ政治家に過去の税金の無駄を請求してもいいってんなら
人質三人への請求もありだと思うけどね(藁

94 :国連な成しさん:04/04/18 00:12 ID:???
>>90 この程度をわざわざ正論として評価しなきゃならないとは。。
>>91そうだといいけど、産経以外まで自民の自己責任論の垂れ流しを始めてるし、、

95 :国連な成しさん:04/04/18 00:13 ID:???
>>50
>国連は自衛隊の人道支援活動を評価してるから
>足がかりとして、自衛隊が撤退することは避けたいと思われ

アナン演説ちゃんと聞いてないでしょ?
別に自衛隊の活動だけを評価したわけじゃなくて、NGOも自衛隊も
トータルでの日本の活動を評価したんだよ。
自衛隊がいるせいでNGOが危険にさらされて活動が妨げられ、
一方で自衛隊はヒキコモリ。
これは間違いなく、アナンの評価に逆行するもの。


96 :国連な成しさん:04/04/18 00:18 ID:???
>>94
世論調査の度に派兵支持が増えている。
この間、小泉内閣がまともに派兵の整合性を説明したことは一度もない。なのに、
時間と共に既成事実化が進んでいる。大量破壊兵器でも、ファルージャ虐殺事件でも、
今回の人質の件でもそうだった。
こんな国は派兵支持国でも日本だけだ。

与党と、与党系マスコミの情報操作能力が勝っていると言わざるを得ない。
何となく「あんなに危ない所に行く必要はないのに」と思っている人間の頭には、
細かい事情をすっ飛ばして人質を非難しても、すっと入ってしまう物だと思った。

朝日を初めとする野党系、あるいは独立系は完全に受け身。噂の眞相が消えたのもかなり痛い。

97 :国連な成しさん:04/04/18 00:21 ID:???
>>96
「戦前への回帰」は着実に進んでる訳だ。

98 :国連な成しさん:04/04/18 00:22 ID:rsgJYDi.
普通の国へ近づいてると言うべき。

99 :国連な成しさん:04/04/18 00:23 ID:???
>>96
>世論調査の度に派兵支持が増えている。
これって信用できるのかな…。あらかじめそれっぽいところで抽出すれば
思いどおりの結果が出せると思うんだけれども。検証のしようがないし。

>朝日を初めとする野党系
すくなくとも朝日、毎日、産経、読売の違いはいわば芸風の違い程度であって
重要な国策の分かれ目の時には朝日、毎日はまったく期待できないと思った方が良いと思う。
つまり、なんらかの圧力があった場合それを跳ね返す力はまったくない。

100 :国連な成しさん:04/04/18 00:24 ID:???
>>95

>自衛隊がいるせいでNGOが危険にさらされて活動が妨げられ、

言い掛かり根性もここまでくると哀れだな・・・

101 :国連な成しさん:04/04/18 00:24 ID:???
>>98
いや、世界唯一だ。普通の国と言うからには、他に似たような国がたくさん無ければならない。

102 :国連な成しさん:04/04/18 00:25 ID:???
世間は分かりやすい悪者が居る単純な物語を求めているんでしょうね。

103 :国連な成しさん:04/04/18 00:29 ID:???
派兵賛成、ってのと、撤退反対ってのは 違うと思うよ。
聞き方にも拠るし。

アメリカに言われて出さなきゃならないけど、ホントは出さないですむならそれがいいってのが日本人の大多数かと。

104 :国連な成しさん:04/04/18 00:30 ID:???
>>98
誘拐があった国で人質を政治家が非難している国は何%あるのか?

105 :国連な成しさん:04/04/18 00:30 ID:???
>>100
いや、先に来ている立場からすればそう受け取るのも当然と思われる。
時系列的にも、自衛隊が来るまでは日本のNGOが危害を加えられたわけではなかった。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082096522/247
元から自衛隊の派遣を反対していた側としては、当然の受け止め方かと。
ただし、事情をある程度さかのぼって説明しないとどこが当然なのか分からない。
その点でも、特に讀賣の煽りはお上手。

106 :国連な成しさん:04/04/18 00:31 ID:???
>>101
ウヨ厨にとってサヨクの言うアジアは中国・韓国・北朝鮮の3馬鹿国だけらしい。
ウヨ厨にとって普通の国とは、大日本帝国しか無いんだろ。

>>102
そう考えると最近の特撮は良心的だな。

107 :国連な成しさん:04/04/18 00:34 ID:???
>>106
でも、大抵投書欄に載るときは
「子供にも分かりやすい勧善懲悪ものを」
みたいな論調だよな。
子供向け番組に対しての意見って。

108 :国連な成しさん:04/04/18 00:38 ID:???
>>105
>いや、先に来ている立場からすればそう受け取るのも当然と思われる。

もっとも日本が「紛争当事国」になっていることに対する認識が甘かったところはあるのかも。

109 :国連な成しさん:04/04/18 00:40 ID:???
政治も戦争も
「子供にも分かりやすい勧善懲悪ものを」
なんだろうよ。

110 :国連な成しさん:04/04/18 00:42 ID:???
>>109
でも、この戦争って「アメリカ=悪」という図式では近年まれにみる単純明快な戦争だと思うのだが。


111 :国連な成しさん:04/04/18 00:42 ID:???
元東大助教授とは思えないわけのわからん文章を書くますぞえ。
http://www.masuzoe.gr.jp/

 3人の邦人がイラクで人質になり、私も国会や党でこの問題の解決のために
忙殺されている。憎むべきは卑劣なテロリストたちである。しかし、政府の退避
勧告を無視して現地に行く人間は、自己責任で行動すべきだと明言したい。今
は、自衛隊が自己の傘下に入った日本人は助けてくれる。私がカンボジアに取
材に行ったときは、そのような恵まれた状況ではなかった。ポルポト派に狙われ
ながら、日本政府などに頼らず、自分の命は自分で守った。今イラクにいる民間
人(マスコミも含めて)は、自己責任の原則を貫くべきである。国民の税金を使い
、国に多大な迷惑をかけるには、それなりの覚悟が要る(2004年4月14日)。

112 :国連な成しさん:04/04/18 00:42 ID:???
>>99
大マスコミの場合、サンプルそのものの偏向は小さいとされる(NGOとか、
各種団体主催の調査は危険)。ただし、全くないわけではなく、たとえば朝日の
取材と聞くと逃げてしまう人がおり、アンケートに回答するにはある程度の
暇が必要なので、サンプルの偏りはどうしても出てしまう。

各種団体主催だと、よほどの力を持たない限りその団体の主張に反対する人の
回答率が極端に下がる(たとえば、死刑廃止団体のアムネスティの国会議員アンケートは、
死刑賛成議員の回答率が極端に低い。北朝鮮拉致被害者を救う会の場合、2000年総選挙の
回答率は2割に満たなかったが、2003年は84%に上がった)。逆にネットのように
多重投票が可能なら、嫌がらせに多重反対投票してやれ、ということにもなる。

質問文で回答を誘導したり、選択肢で誘導するのは各社使うパターン。
また、「賛成」「反対」の二択と、「賛成」「反対」「分からない」の三択、
「賛成」「どちらかといえば賛成」「どちらかといえば反対」「反対」の四択
では、また変わってくる。二択で賛否が五分五分だったとしても、
三択や四択でそうなるとは限らないのだ。

113 :国連な成しさん:04/04/18 00:46 ID:???
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
高学歴・高所得・ホワイトカラーが 朝日新聞 購読世帯の特長

○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←(爆笑)

○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ

○ホワイトカラー層の購読新聞
朝日■■■■■■26.9
産経■3.6←(嘲笑)

低学歴・低所得・ブルーカラーが 産経新聞 購読世帯の特長


114 :国連な成しさん:04/04/18 00:46 ID:???
>>112
補足。拉致被害者救う会は「衆院選候補者」が調査対象でした。

115 :国連な成しさん:04/04/18 00:51 ID:???
>>110
ワラタ

>>111
>今は、自衛隊が自己の傘下に入った日本人は助けてくれる

自衛隊はイラクの復興支援に逝ったんじゃなかったっけ?

116 :国連な成しさん:04/04/18 00:55 ID:???
>111
東大教授の権威は近年大暴落してるな。
マスコミに晒される人間が酷すぎる。

117 :国連な成しさん:04/04/18 00:55 ID:f4.t19A2
>>111
おいおい、自衛隊は在留邦人の保護に行ったのか?

118 :国連な成しさん:04/04/18 00:59 ID:???
>>111
ますぞえ「捕まらなかった俺は頭がいい!!」

119 :国連な成しさん:04/04/18 01:00 ID:???
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082096522/355

石井先生は、死ぬまでやるつもりでしょうか。

120 :国連な成しさん:04/04/18 01:01 ID:???
>国民の税金を使い、国に多大な迷惑をかけるには、それなりの覚悟が要る

『自己責任』を主張するなら『覚悟』の内容が違うんじゃないかい?

121 :国連な成しさん:04/04/18 01:09 ID:???
スペイン、ポーランドが撤退したら
日本の撤退も秒読みです
皆で撤退すればアメリカの怒りも分散されるから

122 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/18 01:23 ID:???
桝添って自民党での自分をアピールするのに必死だよな。
少なくとも議員になる前はリベラル的な発想もあったように思うけど・・・

小泉の支持率って落ちないもんだな。
口だけ番長でもこれだけ支持があるなら、
民主も久米を引っ張ってきて首相の椅子を約束したら、政権取れちゃうんじゃねーのかな。
妙な国だ。

123 :国連な成しさん:04/04/18 01:27 ID:???
アフガンで伊勢崎賢治氏が殺されるようなことがあったら、
各紙どう伝えるのだろう?
危険な仕事をしている(部下、二人が殺された)のに、
いまだ丸腰だからって理由で、産経は非難するんだろうか?

124 :国連な成しさん:04/04/18 01:28 ID:???
>110
9・11がなければ、ね

125 :国連な成しさん:04/04/18 01:48 ID:???
>>124
今回のイラク戦争が9・11と関係があるなんて、
昨今では米政府関係者すら言わないんだが…

126 :国連な成しさん:04/04/18 01:57 ID:???
>125
日本政府が言ってるんじゃないの?
小泉政権になってから、根拠は不要だから、政府は何でもいえるよ。
証拠が見つからないからといって、関係ないことにはならないでしょ。

後は、こういう政府を支持するかしないかの問題だよ。
多数派が支持するかぎり、政権は続く。
国がクラッシュするのが早いか、政権がクラッシュするのが早いか。
時間との競争だな。

127 :国連な成しさん:04/04/18 02:07 ID:???
しかしあのバカ三人よりも
部落解放同盟のドンが逮捕された方がずっと大変なことなのにな

今まで聖域だったんだぜ
完璧な

何でメディアはそれなりな扱いなんだろうね

128 :死ね死ね団1:04/04/18 02:35 ID:???
    こういう事態も、充分に起こりうる。
    反戦派は、もちついて待て! 
    そのときこそ、勝負ぞ! 国会前で会おう!
           ↓

667 :1 :04/04/12 20:17 ID:???

まあ、あれだな、俺がサドル師の参謀だったら、
サマワのオランダ軍駐屯地に2000人の武装デモ隊を向かわせ
対峙状態を作り出し、身動きさせないようにしとく。
そのうえで、3000人の武装したマフディー軍で、もっとも交戦規定が厳しく、
しかも武器が限定されていて、「世界一弱い」「自衛隊」 の基地を包囲し、
発砲はしないまま、じりじりと迫り、降参させて、550人を全員、捕虜にする。
武器弾薬、装甲車、ヘリなど、奪えるものはすべて奪い、そのうえで、
捕虜550人とともにナジャフに引き返し、捕虜は空爆除けとして楯に使う。
交渉の材料にも使う。奪った装甲車にも一人二人ずつ乗せといて、弾除けに
使う。

この作戦を実行する。

「人道支援」というオタメゴカシが、現実の冷酷な政治過程のなかで
もろくもくずおれる様を、
小泉、福田、石破、川口、安倍の泣きっつらを、早く見たいものだ。
たぶんサドル師も、同じことを考えているに違いない。


129 :国連な成しさん:04/04/18 03:23 ID:???
「米兵がつかまるのも自己責任。救出費用は自己負担」
こう言い切れたら産経は神w


イラクで米兵、初の人質に 犯人は捕虜交換要求

 【ワシントン16日共同】カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは16日、
イラクで武装勢力の襲撃を受け、行方不明となっていた米兵が人質となっているビ
デオテープの映像を放映した。犯行グループも映っており、「敵(イラク駐留軍)
に拘束されている仲間と交換を求める」として「捕虜交換」を要求した。
 昨年5月にブッシュ米大統領がイラクでの大規模戦闘終結を宣言して以降、米兵
が人質となった初のケースとみられる。
 イラク各地で起こっている反米武装勢力との戦闘激化で、米兵の犠牲者は4月に
入り既に90人を超える最悪の状況。米兵を狙った人質事件は治安情勢の悪化に苦
しむ米軍にとって、新たな懸念材料となりそうだ。
 人質となったのはキース・モーピン陸軍上等兵。米政府にも同じテープが届けら
れており、中央軍スポークスマンは「本人かどうか、最終確認している」と述べた。
(共同通信)
[4月17日9時20分更新]


130 :国連な成しさん:04/04/18 03:30 ID:???
この場合は米軍のそれ相応の部隊が責任を負担するだろうね。
軍隊てのはそう言うもんだ。

131 :国連な成しさん:04/04/18 03:40 ID:???
>>122

「誰かが何とかしてくれる」と思っている、民主主義の観客どもばかりだ。
だから「英雄」に期待しては裏切られる。
まあ高い木戸銭は取られているわけだが。


132 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/18 04:02 ID:???
手塚治虫さんの『鉄腕アトム』の連載が始まったのは昭和二十七年四月のことである。
雑誌「少年」でだが、手塚さん自身がつけた最初のタイトルは『鉄人アトム』だった。
三月号での予告もそうなっていたのを、編集者の助言で変えたのだという。

▼「鉄人では冷たい」というのが理由だった。ところがそれから四年後、同じ「少年」
に、ボツになった「鉄人」をつけた漫画の連載が始まり、アトムをしのぐほどの人気を
集める。横山光輝さんの『鉄人28号』である。アトムと同様に、ロボットが主人公だ
った。

▼ただ、アトムが少年の心や意志を持つ未来型のロボットなのに対し、28号は人間に
リモコン操縦され、正義の味方にもなれば悪に利用されることもありうる。まことに現
代文明を象徴するような存在だった。ちなみに27号までは失敗作だったということで
28号だった。

▼確かに「鉄」という言葉には冷たいというイメージがつきまとう。東西冷戦構造が鮮
明になりつつあった一九四六年、チャーチルが吐いた「鉄のカーテン」はその代表だ。
ビスマルクの「鉄血宰相」、サッチャー元英首相の「鉄の女」にも揶揄(やゆ)の意味
が込められていた。

▼だが、昭和三十年代の日本の子供たちは、「鉄人」に逞(たくま)しさとか、くじけ
ない意志とかを感じていたにちがいない。それが28号人気のもとだった。そういえば、
プロ野球で連続試合出場の世界記録をつくった衣笠祥雄さんも、畏敬(いけい)の念を
こめて「鉄人」と呼ばれていた。

▼その『鉄人28号』の生みの親である横山さんが亡くなった。イラクでの人質三人が
解放された日、火災によるやけどだったという。手塚さんもとうに鬼籍に入っている。
鉄腕も鉄人も、もう出てはこないような気がしてならない。

133 :国連な成しさん:04/04/18 04:05 ID:???
日曜だから無難だな

134 :国連な成しさん:04/04/18 04:06 ID:???
結局、えひめ丸の時の森喜朗と同じ事をやっていたのがばれたから、
必死に話をそらしているだけ。
ちなみに、会食のメンバーは、小泉、安倍、岩見隆夫、橋本五郎、
他二名の論説委員。安倍が一番、やばいようだが。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040410k0000m010129000c.html

135 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/18 04:07 ID:???
日曜版だからのんびりしてんな。

正直、横山光輝の作品って読んでないんだよなあ。
アニメは見てるけど、やっぱ原作とは違うだろうし・・・

大御所の割りには、いまいち、取り上げられることが少なかったように思う。
つげ義春とか水木しげるの方が、世間的には有名かもしれないし。
なんでかな。

何はともあれ、ご冥福を祈るとともに、機会をみつけて作品も読んでみよう。

136 :国連な成しさん:04/04/18 04:17 ID:???
>>121
小泉が、それだけまともだったら良いけどなぁ。
とても、そんな楽観は出来ない。

137 :国連な成しさん:04/04/18 04:19 ID:AqED7pB2
>>134 情報が怪しい中、スタッフに情報集めさせてただけじゃん。
一報が入る→情報が不正確→情報確認しる!と命令→通常業務をこなす。
(この場合の通常業務は数ヶ月前に申し込まれた新聞社のコラムニストや論説委員4人と会食)
誤報だった場合のことも考え会食直前でいきなりキャンセルは出来ない。
相手がマスコミなんだからなおさら。
また会食とる時間で情報が正確になってくる。
危機対策マニュアルどおりに事を進め、情報確定後 正確な判断を下してる。
なんら叩くところは無いって。

138 :国連な成しさん:04/04/18 04:31 ID:???
>>112
今日あたり、産経のトンデモインターネットアンケートの
結果発表じゃなかったっけ?
インターネット投票なのに、受付期間中に得票数が全く分
からないなど、おかしなところを挙げだしたらキリがない
凄いアンケートだった。

139 :国連な成しさん:04/04/18 04:32 ID:???
>>137
安倍が知っているだけで、小泉は知らなかったようだが?

140 :国連な成しさん:04/04/18 04:34 ID:???
>>137
ワインもガンガン飲んでいた訳だし。

141 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/18 04:48 ID:???
>>137
コピペに反応はしたくないけども、もっと重要なことは、
政府関係者がマスコミ首脳陣と会食してる方が本来は問題。
日本だと普通の光景かもしれんが、ジャーナリズムの感覚では有り得ない状況。

岩見=毎日、橋本=読売、船橋=朝日、あと一人はどこだろう。
新聞とテレビとが同じ系列の情報一極集中化という愚も含めて、
こんな状況じゃあ、政府批判などできる訳が無い。
結果、どんどん懐柔されちゃって、政府に都合の悪い情報はカット、
会見でもマヌケな質問しかせず、マヌケな回答にもツッコミはない。
大本営発表しかできない理由は、こういうところに出ちゃう。

基本的には、マスコミ批判のタネだが、
小泉批判をするとなると、国民の危機(自衛隊の進退も含める)よりも、
マスコミとの会食を取った点。これを擁護するなんて理解できんけどな。
可能性は低いにしても、下手すりゃ、人質は殺されて、自衛隊が攻撃される事態も有り得た。
そんな呑気なことやってっから、自作自演説やら自己責任やら被害者非難をせざるを得ない。
挙げ句に犯人をテロリスト呼ばわりして反感買っちゃってるし・・・
危機意識が無いのは小泉の方だ。

142 :国連な成しさん:04/04/18 04:51 ID:9G.LeRN.
▼だが、昭和三十年代の日本の子供たちは、「鉄人」に逞(たくま)しさとか、くじけ
ない意志とかを感じていたにちがいない。

とか・・・とか・・・ MSWordの自動校正でも赤アンダーラインが入ります。
最近の老人は正しい日本語が使えないなんて、嘆かわしい。




143 :国連な成しさん:04/04/18 05:06 ID:???
>>141
まあ、岩見なんか、露骨に小泉を擁護していたからな。

144 :国連な成しさん:04/04/18 05:12 ID:???
>>140
>顔色一つ変えずビールとワインを飲み

どこに「ガンガン飲んでいた」って書いてある?
イマイの朋友のHPには「小泉と安倍が酒盛り」って書いてあるし、
何かよっぽどこのへんを問題にしたいようですねw。

145 :国連な成しさん:04/04/18 06:21 ID:???
>>144
>どこに「ガンガン飲んでいた」って書いてある?
週刊文春にも「けっこう飲んでいたらしい」と書いてあったし
「ガンガン」はともかく自制することなく自然に酒を飲んでいたのはたしかで
>一報が入る→情報が不正確→情報確認しる!と命令→通常業務をこなす。
てな感じの心積もりだったとはとても思われん。

146 :国連な成しさん:04/04/18 07:23 ID:???
>>141
>岩見=毎日、橋本=読売、船橋=朝日、あと一人はどこだろう。
>新聞とテレビとが同じ系列の情報一極集中化という愚も含めて、
>こんな状況じゃあ、政府批判などできる訳が無い。

はげど〜

夜討ち朝駆け、懐に深く入るみたいなことをメディアの人間がよく言うけど、
仲良しこよしになった政治家や官僚、あと経済界の人間にとって
本当に都合の悪いことは書けないよね。

だいたい「オフレコ懇談」ってのがそもそも気持ち悪い。
田中康夫の施策はよく分からんけど、記者クラブ解体宣言して、実行に移しているのだけは買う。

今回は、当局のメディア操作が筒抜けだったけど、
ああいうこと日常的にやらかしているかと思うと、ゾッとするわ。

ホント、この国の先行きは寒い。


147 :信濃国民:04/04/18 09:07 ID:???
この記事に大いに笑った。
     ↓
国連警官撃ち合い3人死亡 イラク政策の口論原因か
http://ime.nu/flash24.kyodo.co.jp/?
MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004041801000113

【ウィーン17日共同】 セルビア・モンテネグロ(旧ユーゴスラビア)のコソボ自治州
の国連警察報道官によると、同自治州北部コソブスカ・ミトロビツァの刑務所で17日、
国連の警官同士が銃で撃ち合う事件があり、警官3人が死亡、11人が負傷した。死者は
米国人2人(うち1人は女性)とヨルダン人1人。死者5人、負傷者14人との情報もある。
 国連警察は事件の原因を明らかにしていない。現地のラジオなどは、米国人警官グルー
プと中東の警官グループの間で、米国のイラク政策をめぐる口論が高じて撃ち合いになっ
たと伝えた。
 AP通信によると、ヨルダン人警官4人が国連警察に逮捕されたほか、中東出身の
警官全員が武装解除されたとの報道もある。
 コソボ自治州は1998−99年のコソボ紛争後、国連の暫定統治下にあり、約30カ
国で構成される国連警察部隊約3500人が治安維持に当たっている。

△こういう 「露骨さ」 が、まだ自衛隊には無い。三島由紀夫の言っていたアイマイさの
ままで来ちゃっていることが、いけないのだろう。
 要は、「武装装置」として、明確化すればいいのさ。
 「人道支援」なんていうデタラメが通用しないくらいに叩きのめされれば、(叩きのめす
ことはまずないだろう。弱いから)、オランダやイタリアのように、撤退論が渦を巻く。

148 :信濃国民:04/04/18 09:07 ID:???
つづき

伊世論は人命優先と政策見直しに傾斜 人質事件
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00002068-mai-int
イタリア人人質家族 駐留部隊の撤退求め呼びかけ
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00002131-mai-int
オランダ軍撤退、国民の6割が回答
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00003018-mai-int

まあ、これらが普通の人間の、反応だろう。

 それにしても、日本の外交は、「安全策」という点では、妙に、優秀だ。
@ サマワという「平和の都市」を選んだことと、 
A シーア派対策もあってだろう、イランの油田開発の話をまとめたついでに、よろしく
話をつけておいただろうこと
B ふんだんにカネをばら撒いておいたこと、など。
 政治家どもは、2世のバカばかりだが、官僚は優秀だということを忘れてはいけない。
 ところで、テレビ・新聞の情報操作を指示しているのは、政府+官僚のどの組織なの
か。テレビ・新聞が、自主的にやっているのだろうか?
 テレビの場合、「視聴率=カネ」原理で動いて体制派になるという仕組み(北朝鮮問
題はこれが大きい)と、それとはべつの、世論誘導の仕組みもあるのだろうか?
 田中真紀子、加藤紘一、鈴木宗男といった、錚々たる「首相候補」をつぎつぎと一線
から退かせたのは、どこから指令が出ていたのか。これを明らかにする必要がある。


149 :国連な成しさん:04/04/18 09:38 ID:???
>>147-148
言ってることはおおかた正しいとは思うが、頭1マス開けが凄く読みにくい。
ネット初心者?

150 :国連な成しさん:04/04/18 09:48 ID:???
石井タン、まちがいなく横山光輝は読んでいないと見たなw

151 :国連な成しさん:04/04/18 09:56 ID:???
>>149
小学校からやりなおしてこいや。

152 :国連な成しさん:04/04/18 10:16 ID:???
難しいことは分からないけど、「自己責任」の大合唱は寒いですよね。
それぞれ志を持ってイラク入りした人間に対して、自業自得だ・迷惑だ・・・
そりゃないよなー。

153 :国連な成しさん:04/04/18 10:28 ID:.fiLj4OY
>>141
船橋じゃなくて早野じゃないの?

154 :国連な成しさん:04/04/18 10:36 ID:???
>>152
志を持つことはとてもいいことだが、
周りの状況を見ずに、そして、自分の行動がどういう結果を
招くか深く考えないから批判される。
日本を代表する者ではないのに、国が左右されてしまうから
みんな怒ってるんだよ。
自分は社会の中で生きているって事をもう一度よく考えよう。

155 :国連な成しさん:04/04/18 10:55 ID:???
>>154
そういう面はあるわなぁ。

156 :国連な成しさん:04/04/18 12:01 ID:.fiLj4OY
>>154
自己責任を持って行ったのかどうかは3人に聞かない限り判らないが
家族は止めることも出来たのではないかとも思う。
18歳でイラクに行くこと自体無謀だろうし自分が親だったら何が何でも阻止したと思う。


157 :国連な成しさん:04/04/18 12:04 ID:???
>>154 怒ってるというか、怒らされてるわけだが。マスコミがあそこまで
自業自得キャンペーンしてなきゃ、ああはなんないだろ。

158 :国連な成しさん:04/04/18 12:09 ID:bZ0fXjpk
サンケイなんて読んでる奴等が「自己責任」なんて得意げに
いっているんだろ。
もともとはアメリカが勝手に起こした戦争に問題あり。

159 :国連な成しさん:04/04/18 12:12 ID:???
>>154
>日本を代表する者ではないのに、国が左右されてしまうから、みんな怒ってる。

的確な表現だと思う。その洞察に関しては同意する。
ただ、私は3人に対して腹は立たない。
国の方針なんて、誰が左右しようが関係ない。
ただ、国民全員が国の方針に従うような社会は嫌だな。

160 :国連な成しさん:04/04/18 12:30 ID:plI2YJQA
>>154
つか、あの3人+2人以外にも、イラクには自衛隊とそれ以外の邦人がいるわけだし、
昨今の情勢見てれば誰が拉致られても不思議はなかったわけでしょ。
拉致の一件で「左右されてしまう」国の方針ってなんだよ。
そんぐらい、当然起こりうる事故として想定してなかったのか?
俺は今回の政府の対応は、
やべーよ民間人拉致られたよ、対策考えてねーよ→馬鹿な民間人が迷惑かけおって!→小泉福田逆ギレ
にしか見えない。

161 :国連な成しさん:04/04/18 12:38 ID:???
自分のした事を、責任転嫁してはいけないと思う。
確かに、志高く行った事はとても素晴らしく思うけど
その事でどれだけの人に迷惑かけたか、って言うのは
しっかり考えてもらわないと、批判でるのは当たり前

162 :国連な成しさん:04/04/18 12:40 ID:D5EIhws.
記事引用
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html

動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news944100_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news944100_12.asx

今回、3人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、賛否両論、色々な意見がありますが、私はアメリカのパウエル国務長官のように、「イラクの人々のために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と、
仰ったように、この3人の行動を温かく見守り、大目に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、税金の無駄遣い、なんて意見もありますけど、私に言わせるとナンセンスです。公金の横領、税金の無駄遣い、
死に金なんて各関係省庁はもっとしていると思います。是非、今回の救出に使った税金を生き金にして貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。その時は今回と同じように批判の声が多かったと言われていました。
また、解放直後は状況が把握できないとも言われていました。私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した3人の立場に立って、発言、表現、行動をする必要があると思います。要は、人の心の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。


163 :国連な成しさん:04/04/18 12:45 ID:???
古森義久の更迭は時間の問題です

164 :国連な成しさん:04/04/18 12:55 ID:SAGVTNrQ
とうとうゲロったか・・・あとはどれだけあいつらに根性があるかだな
関係者の名前は絶対出すなよ、知り合いが捕まるのはみたくねーからな!

165 :国連な成しさん:04/04/18 12:58 ID:???
高遠さんは、

「 テロ武装集団は、
  ファルージャのアメリカ軍掃討作戦を非難していたが、

  テロ武装集団から、
  サマワ自衛隊の批判は、ほとんど聞かなかった。
  サマワ自衛隊の批判は、ほとんど聞かなかった。
  サマワ自衛隊の批判は、ほとんど聞かなかった。
  サマワ自衛隊の批判は、ほとんど聞かなかった。」

と語っていた。



166 :国連な成しさん:04/04/18 13:01 ID:???
なにかおかしい?

167 :国連な成しさん:04/04/18 13:05 ID:???
私は女優よ! こんな台本じゃ光らないわ!



168 :国連な成しさん:04/04/18 13:11 ID:???
【名文句】

怯えるように脅された
怯えるように脅された
怯えるように脅された
怯えるように脅された
怯えるように脅された



169 :国連な成しさん:04/04/18 13:18 ID:???
極左、赤軍は適当に泳がしておくのが警察(公安)の方針。
日共のイメージを悪くするのが目的。
前に過激派が自民党本部に放火した事件があったが、
ハマコーが「この責任は、泳がせておいた我々にある」と暴露して
政府や公安が大慌てしたことがあった。
今後の展開としては、「今井=日共」スキャンダルを選挙戦に使うだろう

170 :国連な成しさん:04/04/18 13:24 ID:???
今井 「ノーコイズミ!」

犯人 「そこまで言えって言ってねーだろ!」



171 :国連な成しさん:04/04/18 13:25 ID:???
日曜日だねぇ

172 :国連な成しさん:04/04/18 13:28 ID:???
     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   人質?・・人質と言っていいんでしょうかねぇ・・・
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'    フフフ
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /
      |i´:::::::::| /


    

173 :国連な成しさん:04/04/18 13:28 ID:???
>>154
少なくとも、政府が「自己責任」を言うのはおかしいって。
特にマスコミ関係者に対しては政府が都合の悪いこと報道
しないって誓約書書かせてるわけだろ。
民主国家における責任論としては、本来自由であるべき物
を国家が制限した場合、政府はそれに関して一元的に責任
を負うはずだぜ。




174 :国連な成しさん:04/04/18 13:31 ID:???
     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   自作自演? そんなことは最初から政府は把握してましたよ・・・
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'    何でそんな3人をチャーター機まで用意して日本へ連れってくるって??
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ     それは自作自演を国民にわからせて、自衛隊派遣を正当化するためですよ…フッ
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /
      |i´:::::::::| /


    





175 :国連な成しさん:04/04/18 13:38 ID:???
3K厨のすごいところは、犯人に脅されて言わされたことが
「自演」に翻訳されてしまうところだなw

176 :国連な成しさん:04/04/18 13:38 ID:.fiLj4OY
>>175
ネットウヨってこんなもんなのかね?

177 :国連な成しさん:04/04/18 13:39 ID:???
>>173 だな。いうなら利き管理
シンキロの時だって、こんな能天気じゃなかった。

178 :国連な成しさん:04/04/18 13:39 ID:???
昨年11月、産経に載った古森義久のイラクに関する記事
アメリカのメディアのニュースを紹介する形で

経済
医薬品販売や熱帯魚売りの市民の収入の大幅増加
電気・水道の供給量は戦争前を上回る
農業生産も戦争前を上回る
学校を改修し、教科書七千万冊を配布中
石油生産も戦前は1日250万バレルが、180万バレルまで回復

民主主義
言論の自由の復活で多数の新聞や雑誌を読める
国内国外を自由に旅行できる

治安
治安の悪化報道は偏ったメディア(朝日等)によるもので、実態は
南部シーア派地域は米英軍を歓迎し、治安もきわめて良好
バグダッド付近で治安が悪いのは、テロリストが自由に旅行できるため

179 :国連な成しさん:04/04/18 13:40 ID:???
産経は神

180 :国連な成しさん:04/04/18 13:42 ID:???
>>176
3Kの見出し自体も、ミスリードする意図で書かれてる

「人質にナイフの脅迫映像は演出 政府分析、早期に認識」

ふつう「演出」とは言わないだろうな、こういうのを。


181 :国連な成しさん:04/04/18 13:43 ID:.fiLj4OY
>>178
恥辱の殿堂だな。

182 :国連な成しさん:04/04/18 13:44 ID:.fiLj4OY
>>180
産経は松本サリン事件の時も似たようなことやってなかったか?
だから飛ばしの産経なんて言われるんだよ。

183 :国連な成しさん:04/04/18 13:46 ID:???
「銃で脅されたため、ナイフで脅される様子をジエンしました!」

なんか変だぞ、3K

184 :国連な成しさん:04/04/18 13:56 ID:???
「人質にナイフの脅迫映像は自作自演 政府分析、早期に認識」

こう言いたいんだろうな。でもこれを言った途端自らを東スポレベルだと認めることになる。

185 :国連な成しさん:04/04/18 13:59 ID:???
>>184
いや、それじゃ東スポ以下。
「自作自演」ではないから、東スポの場合はその後に小さな「?」がつく。

186 :国連な成しさん:04/04/18 14:00 ID:???
Shame on you, Mr Ishii and Mr Komori, Shame on you !!

187 :国連な成しさん:04/04/18 14:49 ID:???
この手の記事ってのはたいがいリーク情報なんだが、他社の後追いはないのか?

188 :国連な成しさん:04/04/18 14:50 ID:???
リーク情報っていうか、政府の誰かのつぶやきを曲解しただけじゃん。

189 :国連な成しさん:04/04/18 15:00 ID:???
早期に認識していれば家族に懇切丁寧に説明してやれば良かったのにな。
それとも説明したから途中であの家族は大人しくなったのか。

190 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/18 15:06 ID:???
自己責任とかいわれてる三人の情報をイラーキー達が詳しく知ったら、
日本人も案外可哀想なんだな、なんて同情されるわな。
現に、聖職者協会の人はそんな感じだったみたいだし。
個人的には、この江川紹子の意見に同意。
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html

>>153
う。昨日の昼、週刊文春を立ち読みしただけだったから・・・
後でもう一回調べてみます。

>>183
ちゃんと分解写真つけて演出したらしい部分の解説と、
解説した者の名前もつけてくれないと、
あの記事だけじゃ、ミスリードを誘う意図しか感じられないよな。
記事レベルとしては非常に低い記事。

191 :国連な成しさん:04/04/18 15:31 ID:???
自作自演言ってるウヨはくそ馬鹿、いつでも論破してやるスレ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082182466/

192 :国連な成しさん:04/04/18 15:32 ID:???
自作自演言ってるウヨはくそ馬鹿、いつでも論破してやるスレ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082182466/



193 :国連な成しさん:04/04/18 15:35 ID:???
>国民の税金を使い、国に多大な迷惑をかけるには、それなりの覚悟が要る

もし日本でテロが起こった場合、
国民の税金を使い自衛隊を派遣した小泉は即刻辞任という意味か?

194 :国連な成しさん:04/04/18 15:40 ID:???
馬鹿ウヨ厨は
この3人が関空で何かされても
自作自演と言うに100石井

195 :国連な成しさん:04/04/18 15:46 ID:???
>>190
イラクどころか世界中から可哀想な国民と思われる

196 :信濃国民:04/04/18 16:32 ID:???
 「ジサクジエン」説や、「自己責任」論が、日本政府やマスコミから出てくるのは、
彼ら5人の存在が、とてつもない 「実質的損害」 を、連中に与えているからだ。

 「自衛隊も人道支援であるとアピールできた」 「全員無事であったのは、政府の方針が
正しかったから」 「小泉首相には運がある」 「政府が得をした」 などという、あさっての
方向に、世論誘導されてモノを考えていけるのは、世界中でも、おめでたい日本国民だけ
である。 たんてきに、近視眼であるからである。

 5人の行動は、多少なりとも 「政治的理性」をもつ国民(信濃国民含む)から見れば、

@ ファルージャでのアメリカの虐殺を、全世界中に、目撃させた。
A 注目の集まらないうちに武力でカタをつけようとしたアメリカの戦略を邪魔し、
 ファルージャを生き長らえさせ、反米闘争の「聖地」としてしまった。
 今後、ファルージャは、ものすごい 反米の「求心力」 を持ち続けることになるだろう。
 ファルージャの住民を讃える歌が、イラク中に、テープで出回っているというではないか。
B 「治安維持活動すらしていない日本の軍隊の駐留」 ですら、これだけの怒りによって
 迎えられているということに、枢軸国の「有志連合軍」を出した各国政府は、足元を
 大きく脅かされて、ビビりまくった。
 このため米英は、「求心力」を失った。国連の名を借りねばならぬほどに。

197 :信濃国民:04/04/18 16:33 ID:???
つづき
 
 ということなのだ。どう見ても。

 こうしてみれば、「ジサクジエン」説 (もろに「利敵行為」である)、「自己責任」論
(5人は「政府とは関係なく」行動した、したがって、「日本政府の責任」をどうか問うて
くれるな、アメリカよ)のいでくる根拠は、明らかである。日本政府はそれだけの、
痛撃を、たった5人の反戦派によって、蒙ったのである。これは、痛い。

 ちなみに、パウエルの声明は、「そういうわけだから、国連と独仏露は、どうか出て
来ていただきたい」 と、なかば破れかぶれになった発言であると考えると面白い。
 追い詰められているのは、米英日なのであり、あの5人は、おおいに、抵抗勢力の
役に立ったのだ。彼らのはじめの希望通り。ジサクジエンではなかったとしても。

 彼らの及ぼしたインパクションを、日本国内のことだけで考えてはいけないのである。

198 :国連な成しさん:04/04/18 16:36 ID:???
>>193

国民が責任取れ、って事じゃないの?
議員を選ぶのは国民だから。

199 :国連な成しさん:04/04/18 16:40 ID:???
信濃国とかいわなきゃけっこういいこと書いてるのに

200 :国連な成しさん:04/04/18 17:23 ID:???
http://www.sankei.co.jp/_service/cho_yukan/t.iti.txt
交渉なんかしなかったくせに、「その後の人質解放に向けた
交渉を有利に運ぶことができたという」って滅茶苦茶だな。
犯人が自らの意志でやっているのに、演出もなにもないだろ。

201 :国連な成しさん:04/04/18 17:26 ID:???
>>200
まけいぬのとおぼえ

202 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/18 17:28 ID:???
>>196-197
そういう意味では、小泉達がマスコミ首脳との会食を止めなかった、という状況は、
現在の日本における、政府とメディアの陳腐さを象徴しているね。
中東外交を間違うと、今後、米国の後ろ盾を前提とした原油調達しか有り得なくなる。
まあ、米国にしてみれば、日本のポチ化が完遂する訳だけど。
自衛隊員が殺害されるという最悪の事態はまだ訪れないけど、
イラク統治の失敗は、当初危惧されてたまんまだな。
「Boots on the ground」のgroundが泥沼だったってだけか。
むしろ、二人のNGOや記者達がイラク紛争地に居た、という情報が世界に配信されたことが、
長い目で見れば日本の立場向上には(微々たる影響だが)貢献しちゃったように思う。

>>199
「いいこと」のみを理解すれば良いのでは?
ウヨサヨいって、盲目的に非難・支持するより、
相手がどんな立場だろうと、有効な意見は理解し、止揚していく、
でなくては進歩しない、と思います。<これ自体、マルクス的だけどw

203 :国連な成しさん:04/04/18 17:30 ID:???
>>200>武装グループに強要され、やむなく従ったとみている。
           ↑
馬鹿ウヨ厨はこの記事の一部のここは読めないんだろうなぁw


204 :国連な成しさん:04/04/18 17:31 ID:vk5NW8EQ
間抜けなサヨクが必死ですが、もう手遅れですよw

205 :国連な成しさん:04/04/18 17:32 ID:???
>>204
何がどう手遅れなんだ?
説明してくれよ

206 :国連な成しさん:04/04/18 17:32 ID:???
>>193
もし日本でテロが起こったら、
北朝鮮工作説や、左翼過激派説が、まことしやかに語られるでしょうな。
アルカイダと共産主義者の連携だって、噂されるんじゃねーか?
日本はスペインとは違うだろうからな。
無関係に左翼の捜索とかやれば、簡単に政府に都合の良い解釈する馬鹿が出てくる。
それを思うと鬱。

207 :国連な成しさん:04/04/18 17:32 ID:???
珍米ポチファンはほっとけ

208 :国連な成しさん:04/04/18 17:32 ID:???
>>206
そういうことをして選挙で負けたのがスペイン

209 :国連な成しさん:04/04/18 17:38 ID:???
>>208
人質事件での、マスコミや2chの反応を見ていると、
日本では、スペインと違った反応が出そうな気がする。

210 :国連な成しさん:04/04/18 17:55 ID:???
>>198
>国民が責任取れ、って事じゃないの?

独裁者じゃないんだから、何やっても任期中は責任問われないってわけじゃないよ

211 :国連な成しさん:04/04/18 17:58 ID:???
>>209
じゃ、朝鮮人は氏ね、になるのかな?

212 :国連な成しさん:04/04/18 18:00 ID:???
自己責任のない国民だなぁw>>211


213 :国連な成しさん:04/04/18 18:03 ID:64fWi2Q.
どうやらシンガポールがイラクからの撤退を決めたようですね。

214 :国連な成しさん:04/04/18 18:03 ID:64fWi2Q.
どうやらシンガポールがイラクからの撤退を決めたようですね。

215 :国連な成しさん:04/04/18 18:06 ID:???
ガチガチ親米だったポーランドとかも増派要求はねつけたしね

216 :国連な成しさん:04/04/18 18:19 ID:???
こりゃもう空気読まなあかんね アベたん

217 :国連な成しさん:04/04/18 18:27 ID:.fiLj4OY
さっき日テレの番組を見たが河上がテムパってるな。
>>216
あの男に空気が読めるのかどうか。

218 :国連な成しさん:04/04/18 18:28 ID:???
http://www.ntv.co.jp/shuppan/sukikirai/

河上はヤベツネの犬。ある意味ネットウヨ以下だ罠


219 :国連な成しさん:04/04/18 18:32 ID:???
イラク戦争があまりに酷かったせいか、保守論客のデンパ化が相当進んだなあ。
もう見てらない。

220 :国連な成しさん:04/04/18 18:35 ID:.fiLj4OY
>>219
あの井沢が一番冷静だった気がする。
私はあの男の粘着振りがあまり好きではないが周りの保守論客が余りにも酷いのでまともに見えてしまう(w
中西なんか法律違反をやらかしてるし。
http://www.asahi.com/politics/update/0418/002.html

221 :国連な成しさん:04/04/18 18:35 ID:???
>>213-214
とっくに撤退していたはずだが。

>>217>>218
社会正義をなんだと思っているんだろう、こいつ。
除名しちまえ>日弁連

222 :国連な成しさん:04/04/18 18:39 ID:???
                      ,.-‐''^^'''‐- ...,          ,.-‐''^^'''‐- ..
     ,.-‐ """''''''- 、       ; '          ' ,       ; '          ' , 
   /          \     .;'    uvnuvnuvn ;     .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i      ;    j        i      ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |      ; .,,  ノ ,.==-    =;      ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |     ( r|  j.  ーo 、  ,..of     ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |      ': ヽT     ̄  i  ̄}      ': ヽT   ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ     ': . i !     .r _ j /       ': . i 人   .r _ j ノ 
 彡  !    (つ     !  ミ     '; | \  'ー-=ゝ/、      '; | \   ・・・・/、
 ノ   人   "    人  ヽ    /    \   ̄ノ \      /    \ ≪≫ノ \
   / _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>  )    / __    ̄ /´>  )    / __   ||||||||´>  )
   (___)   / (_/     (___)   / (_/    (___)   / (_/
    |       /          |       /         |       /
    |  /\ \          |  /\ \         |  /\ \
    | /    )  )          | /    )  )         | /    )  )
    ∪    (  \         ∪    (  \         ∪    (  \
          \_)               \_)              \_)


        僕 ら 陽 気 な 「 自 演 組 」 !!

223 :国連な成しさん:04/04/18 18:41 ID:???
>>220
中西か安倍のどちらかは、確実に違法行為をしている訳で。
ま、中西だと思うけど。

224 :国連な成しさん:04/04/18 18:43 ID:???
( ´-`).。oO(反論できないとコピペやAAに逃げるのはどうにかならないものか・・・)

225 :国連な成しさん:04/04/18 18:45 ID:???
これって、学歴詐称問題より悪質だよな。
もちろん福田は
「嘘つきは泥棒の始まりですが・・・フフフ、どちらが嘘をついているんでしょうねぇ」
とか言うよな。公平な人間なら。


226 :国連な成しさん:04/04/18 18:45 ID:???
>223
でも、受け入れた?阿部も責任はあるだろ。
で、これの責任問題はどうなるんだ?

227 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/18 18:47 ID:???
>>206
建国義勇軍のときに、珍太郎が朝鮮人の自作自演て吠えてたな。

228 :国連な成しさん:04/04/18 18:52 ID:???
可哀相な話だが、政府自民党追従が産経新聞の生きる道。

229 :国連な成しさん:04/04/18 18:53 ID:???
ウヨの責任論は、他人には極端に厳しく、自分はスルーですな。

230 :国連な成しさん:04/04/18 18:53 ID:???
暫定政府についての国連案はシーア派の反感を買ってると報道されてるけど、
このまま国連委譲がうまくいくのか?
いかなければ、イラクの泥沼化は続くけれど・・・
誰も望んでいないのに泥沼なのは悲しいね

231 :国連な成しさん:04/04/18 18:54 ID:???
>>226
ちなみに学歴詐称事件のとき安倍は「民主党の執行部は責任を取るべき」と言ってたな。

232 :国連な成しさん:04/04/18 18:59 ID:???
>>231
安倍自身が詐称していた訳で。
っていうか、矛盾した経歴がいくつもあった訳だが。

札幌の自民党市会議員なんて、安倍がUCLAに二年間、
留学していたと思っているんだし。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/fruit-1/abe.shinzou.html

233 :国連な成しさん:04/04/18 19:05 ID:???
>>229
それが国益ですw

234 :国連な成しさん:04/04/18 19:06 ID:???
人質事件本スレ見たら案の定「自作自演が証明された」と勝利宣言しているよ…

235 :国連な成しさん:04/04/18 19:07 ID:.fiLj4OY
>>234
アフォ過ぎるな。

236 :国連な成しさん:04/04/18 19:07 ID:???
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200404172330000000029851000
【山崎拓 074】 イラクにおける日本人人質の解放をめぐって

237 :国連な成しさん:04/04/18 19:08 ID:???
>>234-235
自作自演関係者必死だなw

238 :国連な成しさん:04/04/18 19:09 ID:.fiLj4OY
>>236
つうか北朝鮮の策略にまんまとはまった馬鹿が言うことじゃないよな。


239 :国連な成しさん:04/04/18 19:09 ID:???
>>233
それは自民党の党益

240 :国連な成しさん:04/04/18 19:10 ID:???
>>238
小泉の策略でしょ?

241 :国連な成しさん:04/04/18 19:12 ID:???
北朝鮮へ渡った落選者ごときが

242 :国連な成しさん:04/04/18 19:12 ID:???
中西が悪いと、安倍が被害者
安倍が悪いと、中西が被害者



243 :国連な成しさん:04/04/18 19:15 ID:???
>>242
有権者に対しては、単に共犯者。

それに、「ご指摘のような法令違反の事実はありません」とコメントしている
以上、たとえ中西が悪くても安倍は被害者じゃない。

244 :国連な成しさん:04/04/18 19:16 ID:???
>237
こいつら今でも国がお墨付きを与えてると思ってるのかね。
被害者が名誉毀損で告訴して、ログ提出される可能性を考えてないのか。
こういうアホな行動は、ネット規制の世論を高めるだけなんだが、
彼らには、言論の自由の価値が理解できないという致命的欠陥があるからな。
これぞまさしく「馬鹿の壁」

245 :国連な成しさん:04/04/18 19:18 ID:???
>243
確認しない阿部の自己責任。
公職選挙法関連に詳しくない国会議員というのも自己責任。免罪理由にはなりませんな。

246 :国連な成しさん:04/04/18 19:18 ID:???
安倍と中西と産経新聞は一心同体みたいなもんだからね

247 :国連な成しさん:04/04/18 19:19 ID:???
19:14 神崎氏「民主党は学生運動」。日歯汚職の審議を求めての衆院審議拒否に「学校封鎖のつもりで楽しんでいる」と批判。

あふぉだなもう

248 :国連な成しさん:04/04/18 19:20 ID:.fiLj4OY
>>247
公明党は集団ストーカーじゃないか?


249 :国連な成しさん:04/04/18 19:23 ID:???
>>244
blue-ribbonが何を意味するかも知らないでしょ。

250 :国連な成しさん:04/04/18 19:24 ID:qazENv12
■■■■明日の日経平均を予想するスレ380■■■■
362 :   :04/04/18 18:33 ID:yQLuMYpP

稿者: yamaguchi893wakagashira (893歳/≪山))
バグダッド人質事件は、クバイシ師氏による自作自演である
事が判明ロイター通信によると本日未明イラクで誘拐さ
れた3人の人質事件は実はクバイシ師氏による営利
目的の自作自演であった事が明らかになったクバイ
シ師氏は今回の事件以前から中国ベトナム韓国人の
誘拐演出の実績を持ち総額日本円にして158億円
の儲けを出していた模様今回の人質3人にも出演料と
して一人当たり30万程度口止め料として100万
円程度の報酬が与えられていた模様警視庁は3人を
詐欺容疑で調査を進めている

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/mainichishinbun.htm


251 :国連な成しさん:04/04/18 19:26 ID:???
>>247
自民党と公明党が日歯汚職の審議拒否をしている訳で。

252 :国連な成しさん:04/04/18 19:26 ID:???
好戦的なヤシラ

253 :国連な成しさん:04/04/18 19:27 ID:.fiLj4OY
>>250
またかよ。


254 :国連な成しさん:04/04/18 19:37 ID:???
>249
それが何か関係が有るの?

255 :国連な成しさん:04/04/18 19:42 ID:???
人質対応68%が評価 自衛隊派遣賛成は過半数

 共同通信社がイラク人質事件での日本人3人の無事解放を受けて16、17両日に実施し
た全国緊急電話世論調査によると、事件解決に向けた政府の取り組みを「評価する」と答え
た人が68・4%で、「評価しない」の22・1%を大きく上回った。
 犯行グループが要求した自衛隊撤退を政府が拒否したことについては、61・3%が「妥当
だった」と回答、「妥当ではなかった」は8・8%にとどまった。イラクへの自衛隊派遣に関し
ては、賛成が53・2%で、今年1月に陸上自衛隊の派遣が始まって以来の調査で初めて半
数を超えた。反対は38・2%。                            
 事件発覚直後の今月9、10両日に実施した前回調査では、政府の自衛隊撤退拒否に対
して「支持」と「不支持」が拮抗(きっこう)しており、人質が無事解放された結果が評価につ
ながった。
 小泉内閣の支持率は7・2ポイント増え55・6%、不支持率は6・8ポイント減って32・5%
だった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004041701004290

256 :国連な成しさん:04/04/18 19:43 ID:???
>>249
これのこと?
http://www.eff.org/br/

257 :国連な成しさん:04/04/18 19:53 ID:???
>255
すごい世論調査だな。これだけ戦局が悪化してるのに。
内閣支持率もあがってるが、これは、焼け太りというより、情報統制の成果だろう。

258 :国連な成しさん:04/04/18 19:57 ID:???
撤退か非撤退か というききかただからねー
それに自衛隊が危険になったら即撤退だから、まだ撤退しなくていいと

259 :国連な成しさん:04/04/18 19:57 ID:???
>>257
駐イラク自衛隊に関する報道協定、もとい報道統制。自衛隊に不利な記事は
そもそも書けない仕組み。

これが「暫定立ち入り取材申請書だ」
http://www.kinyobi.co.jp/uramadoEntries/kaze/37
部隊の安全配慮し取材 制限、必要最小限の範囲で
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200402/gu20040210_02.htm
[特集]イラク復興支援 自衛隊の現地取材ルール合意
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afterwar/art/040312M126_1008001C10CS.html
毎日はサイト移転したためURLのみ(ファイルは削除)。

260 :国連な成しさん:04/04/18 20:10 ID:???
>>257
負け犬は陰謀論が好きだなw

261 :国連な成しさん:04/04/18 21:40 ID:???
>>260

なるほど、「自作自演説」なんてのはまさに「陰謀論」そのものだからな。

262 :国連な成しさん:04/04/18 21:41 ID:???
郡山さんは、最初、週刊朝日だからと言って、こてんぱんにやられた。
次には、「郡山さん<だけ>が危ない!説」が跋扈し、
最後には、自己責任説に終焉した。

まさに、朝日か産経か、が、自己責任を問われるか問われないかの差となって現れた。

こうなったら、国民みんなで産経に改宗するしかない。



263 :国連な成しさん:04/04/18 21:42 ID:???
>>257
いや、今回は普通だろ。
朝日は今でも頑張ってるが、今回はマスコミが世論に押し切られた。
右の人と世論が呼応した、日本では珍しい結果だと思う。


264 :国連な成しさん:04/04/18 21:44 ID:???
>>263
これで韓国、中国が絡むとすぐに左が盛り返すがな(w

265 :国連な成しさん:04/04/18 21:58 ID:???
>>257
「テロに屈してはいけない」
「自己責任」
前提を別にすればいちいちもっともだから、政府自民党よりになるのは仕方がないと思う。
ただ、その前提についてはほとんどマスコミでは語られないけどね。

266 :国連な成しさん:04/04/18 21:59 ID:vv6AX/8c
マスコミや政府の言うことを
そのまま信じる人が日本には多すぎる

ニュースキャスターや政府の人間は、それぞれの
政治的立場にもとずいて発言している。
音楽とか映像を織り交ぜて自分たちに都合のいい部分だけを
編集して、我々に訴えようとしているんだ。

ウヨとかサヨとかは関係ない
ニュース解説など聞いても百害あって一利なしだ
そういうものに洗脳される前に
可能な限り多くのニュースソースから
情報を入手して、それを元に自分の頭で考えるべきだ。

267 :国連な成しさん:04/04/18 22:01 ID:???
自衛隊が帰って来にくくなってしまった・・・。


268 :国連な成しさん:04/04/18 22:04 ID:???
マジな話。
「こんな意見も参考意見」程度に朝日新聞も取っていたけど、
今回の事でほとほと愛想が尽きた。

半年おきに読売と朝日を交互に取っていたけど、
産経に切り替えさせます。

一般人の俺には、コレが最大限の出来る事。

269 :国連な成しさん:04/04/18 22:08 ID:vv6AX/8c
マスコミや政府の言うことを
そのまま信じる人が日本には多すぎる

ニュースキャスターや政府の人間は、それぞれの
政治的立場にもとずいて発言している。
音楽とか映像を織り交ぜて自分たちに都合のいい部分だけを
編集して、我々に訴えようとしているんだ。

ウヨとかサヨとかは関係ない
ニュース解説など聞いても百害あって一利なしだ
そういうものに洗脳される前に
可能な限り多くのニュースソースから
情報を入手して、それを元に自分の頭で考えるべきだ。

270 :国連な成しさん:04/04/18 22:09 ID:???
>>268

営業、下手すぎ...

271 :国連な成しさん:04/04/18 22:09 ID:???
<イタリア>イラクからの部隊撤退支持が7割 世論調査 【ローマ井上卓弥】

イラクの武装グループに1人が殺害され、残る3人の拘束が続くイタリア人人質事件で、
「駐留部隊撤退」要求を拒否するベルルスコーニ政権の強硬姿勢とは裏腹に伊国民のほぼ7割が
「部隊撤退」や「撤退を含む条件交渉」を望んでいることが、17日までの伊主要各紙の世論調査で
明らかになった。

左派系レプブリカ紙の調査では、人質事件への対応について回答者の68%が「(部隊撤退を含む)
条件交渉の開始」を支持し、「現状維持(交渉拒否)」の25%を大きく上回った。
中立系コリエレ・デラ・セラ紙(16日付)でも、24%が「部隊の即時撤退」、
51%が「国連軍駐留(6月末予定)後の撤退」を支持すると答え、
「駐留継続」派は24%にとどまった。

 拘束された4人が武器を携行した米系警備会社社員だったため、
日本人事件と経過が異なるのは当然との見方がある一方、自ら危険地域に入った
4人の「自己責任」を問う声は少ない。政府の対米協力姿勢に原因を求める立場が多数派を占め、
日本の世論動向とは違いを見せている。

272 :国連な成しさん:04/04/18 22:11 ID:???
>>271
さすが、ヤバくなったらムッソリーニを追放してあわよくば戦勝国になろうとした国だけのことはありますね。
日本人がここまで成熟するにはマダマダ先が長そうだ。

273 :国連な成しさん:04/04/18 22:11 ID:???
>>270
だから、マジレスっていってるでしょ。
テロ朝が許せんの。

274 :国連な成しさん:04/04/18 22:12 ID:???
イタリア人と日本人はかなり気質が違うからなあ
日本人は真面目だし几帳面な人が多い

275 :国連な成しさん:04/04/18 22:13 ID:???
>>273
>テロ朝が許せんの。
それは自由だけど、変なことしてニュー速+を騒がせるようなことするなよ。

276 :国連な成しさん:04/04/18 22:13 ID:???
>>268
>半年おきに読売と朝日を交互に取っていたけど
お里が知れるね

277 :国連な成しさん:04/04/18 22:15 ID:???
朝日も産経も偏向報道のレベルは似たり寄ったり
報道関係者が思想で事実を歪曲するのは日常茶飯事
くだらない闘争だ、本当に

278 :国連な成しさん:04/04/18 22:15 ID:tfHf4W9E
>>276

東京者。

279 :国連な成しさん:04/04/18 22:18 ID:???
>>255
シベリア出兵のときも諸外国が撤退する中で居残り。
第二次大戦の時もイタリア寝返りドイツこてんぱんでも一国で戦い続ける。
国民性ってやつかね。
今回も状況悪化してイタリア撤兵しても居座って、にっちもさっちもいかなく
なったりしてな。


280 :国連な成しさん:04/04/18 22:20 ID:???
>>277
かもね。
自分の思想で選択しただけだ。
押し付けるつもりは無い。

あと276みたいな馬鹿も居るが、放置が一番。

281 :国連な成しさん:04/04/18 22:22 ID:vv6AX/8c
サヨもウヨも
お偉いさんのニュース解説などに洗脳される人が多すぎる

282 :国連な成しさん:04/04/18 22:23 ID:???
前提となる治安が全然ダメなんだから撤退しても恥ずかしくないと思うんだけどね。
完全に「本土決戦怒号状態」になっているな。>小泉

283 :国連な成しさん:04/04/18 22:26 ID:???
>>280
左翼の新聞も右翼の新聞も
歩み寄ろうとする姿勢は微塵も感じられない
互いを罵りあうだけ
もちろん、言論の自由が保証されている民主主義だからできることだけど
協力して意見を出し合えば、うまくいくこともきっとあるだろうに

残念です

284 :国連な成しさん:04/04/18 22:31 ID:???
>>283
協力したら、「ひとつの意見」しか出ないよ。
協力しないで、いろんな意見を出し合うのが民主主義なんだよ?


285 :国連な成しさん:04/04/18 22:36 ID:???
>>284
ううん、そうじゃないよ
右翼にも左翼にも良い提案がある
それを何通りにも組み合わせていくことが協力すること
その選択肢は一つだけじゃない
模索していける道が増えるってことだよ
議論をして歩み寄ることが大事だと思う

でも現実じゃ、それは無理な話だけどね

286 :国連な成しさん:04/04/18 22:39 ID:???
与党と野党の妥協案っていうのはあるけどね・・・・

287 :国連な成しさん:04/04/18 22:41 ID:???
>>277
> >半年おきに読売と朝日を交互に取っていたけど
> お里が知れるね

あはは、俺の家だと最短契約(3ヶ月)で、朝日、讀賣を交代で取ってるよ。
もちろん、洗剤、キッチンペーパー、ラップ+必ず当たる新橋の観劇券目当てだ(藁

この間、1年半後に半年間讀賣を購読するって決めたそうだ(わら
拡販員がお袋と同郷だったんだってさ(禿藁

288 :国連な成しさん:04/04/18 22:42 ID:???
戦禍の狭間、見捨てられた命 “ストリート・チルドレン”に日本人女性が救いの手
産経新聞2004.01.06 
 ■北海道千歳市出身・高遠菜穂子さん(33)
 ■バグダッドで少年たちを単身救済
 ■「医者でもない私ができることを」
 【バグダッド=岩田智雄】イラクの首都バグダッドで、米軍の掃討作戦や武装勢力のテロ攻撃
の陰でイラク人社会からも国際社会からも見捨てられ、すさんだ暮らしに身を沈めている青少
年たちがいる。彼らはサダム・フセイン政権の弾圧や度重なる戦争で家族を失い、廃虚となって
いる雑居ビルの地下室に集まってきた。そんな“ストリート・チルドレン”に、北海道千歳市出身
の日本人女性、高遠菜穂子さん(三三)が単身、救いの手を差し伸べている。


289 :国連な成しさん:04/04/18 22:42 ID:???
>285
ウヨクは捏造が多すぎるんだよ。
議論の前提は、正確な情報。

290 :国連な成しさん:04/04/18 22:47 ID:???
>>288
産経新聞ってこの逆援交ショタコン女を褒め称える記事書いていたの?

291 :国連な成しさん:04/04/18 22:51 ID:???
2004/04/18 (産経新聞朝刊)
聖職者協会 事件を巧みに利用 仲介、「反米」宣伝材料に( 4/18)

産経はクベイ師に厳しいが

逢沢氏は冒頭、イラク・イスラム聖職者協会の有力宗教指導者クバイシ師の名を挙げながら
「事件解決に当たり、たくさんの皆さんに協力をいただいた。感謝している」と表明。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041801004368

292 :OOH!:04/04/18 23:16 ID:4o/Z9luQ
269 名前:国連な成しさん ←あほ
               

293 :国連な成しさん:04/04/18 23:18 ID:???
>>291
自分たちのメンツを潰されたのがよっぽど悔しかったみたいだね。>首相官邸
「巧みに利用」ってただの親切で助けてくれるわけなかろう。

294 :国連な成しさん:04/04/18 23:21 ID:???
産経にとってアメリカ以外は全部敵ですよ

295 :国連な成しさん:04/04/18 23:28 ID:???
>>289
まあ、サヨクもだけどな。
捏造と捏造のぶつかり合いに妥協の余地なぞあるはずもなし(w

296 :1年+1週間前:04/04/18 23:45 ID:???
(産経新聞 2003年4月12日)
【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及 

 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
>が起きている。
(中略)
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」「泥沼化」をしきりと
断言する向きが多かった。そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の対
外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。

297 :国連な成しさん:04/04/18 23:49 ID:???
>>296
すこし前の朝日新聞が社説で思いっきり勝利の高笑いをしていたけどね。
ここまで挑発したんだから、イバられても仕方ないと思うが。

298 :国連な成しさん:04/04/18 23:52 ID:???
>>296
この発言こそが恥辱の殿堂入り

299 :国連な成しさん:04/04/18 23:53 ID:???
逆に言えば開戦後3週間で「長期化しない」って断言した訳だからな。
古森は。

つまり「対外政策の評価」をする上での古森の
アメリカ>>>>>>>>>>>>国連
論は、かなり怪しいってこった(w

300 :国連な成しさん:04/04/18 23:58 ID:???
4/12といえばバグダッドは陥落したけど、ブッシュでさえまだ大規模戦闘終結宣言を
出してない頃。
先走りしすぎ。

301 :国連な成しさん:04/04/19 00:18 ID:???
高遠父、「避難勧告は知らなかった」
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha094.htm

302 :国連な成しさん:04/04/19 00:31 ID:.fiLj4OY
>>296
石井と古森と産経新聞をバリューセットで恥辱の殿堂入りってことでFA?

303 :国連な成しさん:04/04/19 00:35 ID:???
>>302
>>186でよいかと。

これもフジテレビネタじゃないか!

304 :国連な成しさん:04/04/19 01:29 ID:???
国連とアメリカを並べてアメリカを選ぶと断言する産経。
単なるチン米新聞。

305 :国連な成しさん:04/04/19 02:27 ID:???
>>291
「巧みに利用」も何も
望まざるハプニングのはずの法人拘束を利用して
「そもそも自衛隊を派遣するべきか否か?」
の論議を
「撤退したらテロに屈する事になるから、撤退させたらダメ」
って言う論調にすりかえたのは、どこのどいつだっけ?
せいぜい、お互い様ってレベルだろ。

306 :国連な成しさん:04/04/19 02:42 ID:???
外務省がクバイシのほっぺたを札ビラでペシペシやりましたが、たしなめられました。


「日本が経済支援に言及」 クバイシ師が不快感
 【バグダッド18日共同】イラク日本人人質事件で、高遠菜穂子さんら3人の
解放に尽力したイラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は18日、3人を引き
取りに来た在バグダッドの日本大使館当局者がその場で、米軍の攻撃を受けて
いる中部ファルージャへの経済支援に言及したと述べた。
 クバイシ師はこれに対し「われわれと討議すべき問題ではない。われわれは
人道的問題を経済問題との引き換えにする気はない。ファルージャへの援助物資
搬入を認めるよう米国側に要請してほしい」と告げたという。経済援助を人質
解放の取引材料にするかのような日本側の言及に不快感を示した形だ。
 これに対し上村司・駐イラク臨時代理大使は「クバイシ師には一般的な話と
して、日本政府は今後もイラクの復興に努力していくと話しただけだ」と述べ、
経済支援への言及を否定した。(共同通信)
[4月19日1時11分更新]



307 :国連な成しさん:04/04/19 03:16 ID:trUq4XAI
日本常識なさすぎ(涙
イラク人のほうが立派すぎる

308 :国連な成しさん:04/04/19 03:17 ID:vv6AX/8c
物事の善悪を判断する時に、表面的な事象に
とらわれていてはダメだ。
今回の拉致事件に関しては、
裏でどのような動きがあったのか
情報がまだほとんど明らかになっていない。

309 :国連な成しさん:04/04/19 04:21 ID:???
戦争当事国の人から「人道」について説かれちゃったよ…。

「経済援助」だけ持ちかけて、外務大臣の謝辞を忘れるなんて、
この国の外交官はいったいどういう神経してるんだ?

310 :国連な成しさん:04/04/19 05:51 ID:???
たしか3週間ごとに交替してるらしいよ。

311 :国連な成しさん:04/04/19 05:55 ID:???
>>307
>日本常識なさすぎ(涙
>イラク人のほうが立派すぎる

昨日のサンデープロジェクトで田原が「お金が渡ったのか?」みたいなことを聞いていた。
アラビア語の通訳?が困ったのか、中継?がチョン切れちゃってた。
失礼ってゆーか、デリカシーがないよねえ。
実際は「黒幕」だか何だか知らないけど、一応聖職者なんだから、んなこと即答する訳ないだろう。
アラブの誇り高さを知らない訳ないだろうしね。

312 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/19 07:04 ID:???
新緑がざわざわと芽吹きはじめている。桜の木の下には、道端に吹き寄せられた
赤いシベが山になっている。ことしの桜はみごとだった。異様な美しさだった。激し
く降り注いだ花吹雪のさまが、目裏に焼きついているという人は少なくない。

▼「こんなに桜を楽しんだ年はいままでになかった」。東京・杉並の尾見七重さんが、
そうミニコミならぬ“一人コミ”の「七重の手書き通信」で書いていた。三分咲きの木
の下で一人きりのおむすびに始まり、善福寺川べりで花吹雪を浴び、友人宅で夜
桜パーティーをやり、自転車で桜のハシゴをした。

▼桃山時代の屏風(びょうぶ)絵に「花下遊楽図」が残されているが、日本列島を北
上する桜前線を追って“桜ぐるい”の日々を送っている人もいるらしい。四月いっぱ
いは何かしら桜の種類の花が咲くという東京・高尾の森林科学園で桜の打ち止め
にする、と尾見さんは書いていた。

▼東京の桜の散りぎわに起きたイラク邦人人質には日本中が振り回されたが、もう
あのニュースはたくさん、テレビを見るのもいやという声は案外多い。実は犯人のプ
ロパガンダに乗った報道のあり方など問題の根は深いはずだが…

▼ひとりよがりの言動はいい加減にしてくれよということだろう。ハナミズキ、クサボケ、
ウツギ、シャガ、ヤマブキ、アブラナなど一斉に咲きだした花々は、そういううんざり
した嫌悪感を洗ってくれた。流行語ふうにいえば“いやし”というやつかもしれない。

▼二十日は二十四節気の「穀雨」。雨が百穀をうるおし、野山の木の芽・草の芽も暖
かい雨にぬれて勢いづく。饒舌(じょうぜつ)に自己主張する花々と互いにざわついて
いる新緑のなかで、ひとり静かに黙々と咲いている白い花がある。ナシの花だった。


313 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/19 07:17 ID:???
>実は犯人のプロパガンダに乗った報道のあり方など問題の根は深いはずだが…

結局、保守系メディア・政府の主張と俺の感覚の差は、イラクに対する認識の差だろう。
イラク武装グループにシンパシーを感じるか否か。
ファルージャから起こった騒動とそこから発生した混沌。
そこでの米国に対する認識の差でもある。

犯人のプロパガンダとは何か?
そもそもプロパガンダには、誇張した意志を感じるものだと思うが、
犯人の主張はそうしたモノだったろうか?
自衛隊を撤退させるか否かの判断は日本政府次第ではあるが、
犯人が意図したプロパガンダ以上に、日本国内のプロパガンダの方がよっぽど複雑で、
問題の根が深いように思う。
そもそも、自衛隊はイラク人の為に派遣したとの政府答弁を信じれば、
石井の主張は無理が生じるのではないかな?
自己矛盾を抱えれば抱える程、プロパガンダは強くなるもんだ。

314 :国連な成しさん:04/04/19 07:42 ID:???
>>312
独りよがりの言動をしているのは石井。

315 :国連な成しさん:04/04/19 07:46 ID:???
>>311
田原は知らないかも?
ていうか、相手を怒らせて、本音を引き出すのが、田原の真骨頂な訳で。
それをアラブ人に対してもやっただけだろうな。
アラブ人相手には通じない手のようにも思えるけど。。

316 :国連な成しさん:04/04/19 07:52 ID:???
>>301
ホームページに載せているだけだからな。
だいたい、あのサイトが出来た時に報道されただけで、
更新したって、何処のマスコミも取り上げないし。
3/19に危険情報が更新されたことなんて、九割以上の
日本人が知らないだろ。

317 :国連な成しさん:04/04/19 07:53 ID:???
つーか、サマワは平和だって言ってたジャンw

318 :国連な成しさん:04/04/19 07:53 ID:???
退避勧告というもの自体知らなかったの間違いだろ。

319 :国連な成しさん:04/04/19 07:58 ID:???
>>316
つーか意図的に周知しなかったんだろ


320 :信濃国民:04/04/19 08:38 ID:???
>>312
そろそろ引退したほうがいいな、この爺ぃ。

わが家の桜は、今年は暖冬のせいで、てんでダメだったが、(近所の桜はふつう)
俺は、1975年のサイゴンの四月のことを思い出した。
1959年のハバナのことは、映画でしか知らないが、1975年の、桜の
咲き散るなかの解放は、強烈に覚えている。情報は今とくらべて、すこぶる遅かったが。

バグダッド出国ラッシュ アンマン便は連日満席
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040419/K0018200708007.html

脳内で、自分で自分を癒すのは、いい加減にしたほうがいい。
いくら引退間近のじじいと言っても、新聞に原稿を書く以上はな。

321 :国連な成しさん:04/04/19 08:39 ID:???
>>319
記事読む限りでは、素朴に知らなかっただけってかんじ。
海外に行くなんてことがあまりなさそうな人という印象だよ。
産経は、その素朴さにつけこむかたちで
とんでもない一言を引き出してしまっているね。


322 :国連な成しさん:04/04/19 08:43 ID:???
>>312
ファルージャを初めとする、イラク全土の戦況の激化とか、
クバイシ師の日本政府批判とか、そういう事実に耐えられないのだろう(w

ここで目を背けてどうする。しっかり見なきゃいけない時だろうが。

323 :国連な成しさん:04/04/19 09:11 ID:???
クバイシ師が怪しいと思う香具師の数→
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082236940/

何か見当違いのスレッドがまた・・・

324 :国連な成しさん:04/04/19 09:25 ID:???
『週刊現代』に人質擁護の特集が出た。
おおむね妥当な内容だと思う。

325 :国連な成しさん:04/04/19 09:58 ID:???
>>318
退避勧告という漢字が読めなかったんだろう
成人の4割が読めないらしいから(w

326 :国連な成しさん:04/04/19 10:01 ID:???
>>325
もう2時間目はじまってるよ
はやく学校行かないと ちみ

327 :国連な成しさん:04/04/19 10:04 ID:???
結局
昔っから

いけいけどんどん
引くのは弱気だ精神力で貫徹しる

ってのが日本人の美徳になってしもてる時点で駄目ぽなんだな・・・・・

328 :国連な成しさん:04/04/19 10:18 ID:???
でも
いけいけどんどんで
ころころ精神思考武装を替えていける石井たんが
いちばん日本人らしいっつうたら日本人らしいんかなぁw

329 :国連な成しさん:04/04/19 10:19 ID:???
引き際が肝心という美徳もあると思うが

330 :国連な成しさん:04/04/19 10:31 ID:???
自演厨は言い訳があるから楽だよね。所詮名なしだし。
自演だとしたら真相は日本の恥だから公開されないかもしれない。裏も取れた。
だからどんな形で終わろうと自作自演の可能性は高いって・・・
うまい言い訳だな。これが自称政府関係者の書き込みなんだから。
いつまでも言い続けられる。

卵投げも実際にやる度胸のある奴など一部の馬鹿以外いないので
ああいう帰国の仕方は奴らの逃げの口実になる。かっこわるいよ。

331 :国連な成しさん:04/04/19 10:35 ID:???
>>323
自分達は頭がいい、目の付け所が違うと勘違いしてるらしいが、
ウヨの湧いてるスレって一般的に言葉や考え方が幼稚にしか見えない。
重要なことはスルーして、逆に叩きたい対象には色眼鏡。
それを指摘すればブサヨ扱い。

332 :国連な成しさん:04/04/19 10:37 ID:???
>>329
引き際を後世では「美徳」と判断する可能性があっても
現在進行形歴史で引き際を「美徳」と思考できる日本人が居るとは思えんなぁ(苦笑

333 :国連な成しさん:04/04/19 10:39 ID:???
どうも一度決めちゃうと
後戻りが出来ないようだな。

334 :国連な成しさん:04/04/19 10:43 ID:???
>>331
興味があったら どぞ
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

335 :国連な成しさん:04/04/19 10:44 ID:???
>>333
イタリアがうらやましいですな

336 :国連な成しさん:04/04/19 10:49 ID:???
スペインも、タイもな。

韓国が増派を決めたから、もう退き時だな。

337 :国連な成しさん:04/04/19 10:50 ID:???
というか行くも地獄、引くも地獄
今はそういう状態だと思うけどねえ
アメリカが引いたら引けるんじゃない?

338 :国連な成しさん:04/04/19 11:00 ID:???
>>337
引けば「天ゴク」だよん。
お利巧さんは元々
関わらないし。
http://www.worldtimes.co.jp/w/eu/news/031017-194833.html

339 :国連な成しさん:04/04/19 11:03 ID:???
>>332
現在進行形では主戦論がもてはやされる。反対する人間は「非国民」だ。
そして、何年か経ってあれは間違いだったと反対派が見直され、さらに
何十年も経っていや正しかったとまた議論になる。

今度こそ同じ轍は踏まないぞ、と思っているのだが………。

340 :国連な成しさん:04/04/19 11:09 ID:???
>>339
そのように歴史は循環する物なんでしょうな(´・ω・`)

341 :国連な成しさん:04/04/19 11:38 ID:???
>>338
どーでもいいけど、あんたそのソース..(ry


342 :国連な成しさん:04/04/19 11:39 ID:???
古森義久が
「イラクの治安は安定」「治安悪化報道は朝日のプロパガンダ」と書いてたからね

343 :国連な成しさん:04/04/19 11:43 ID:???
>>330
自演じゃない証拠もありませんが

344 :国連な成しさん:04/04/19 11:47 ID:???
>>343
>>331

証拠を用意するのは自作自演論者の方だ。断じて元人質ではない。

345 :国連な成しさん:04/04/19 11:50 ID:???
>>344
双方の視点で検証すべき

346 :国連な成しさん:04/04/19 11:53 ID:???
今井君の組織でまたなんかはじめたよ。
全文の中に今回の後押しグループがいっぱい出てきてるよ。

NO!!小型核兵器(DU)サッポロ・プロジェクト
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/
「自己責任」論による非政府組織(NGO)、市民団体、ジャーナリスト等の活動へ
の批判に憂慮します−全文
http://www.jca.apc.org/wsf_support/ngo_statement.html

緊急共同声明の賛同呼かけ
============
非政府組織(NGO)、市民運動団体、ジャーナリスト団体およびこれら団体に携
わっている多くの皆さんに呼かけます。イラクにおける人質事件をきっかけに、
政府やマスメディアの一部から「自己責任」を問う声が非常に強くなっていま
す。こうした動きは政府から独立して活動する私たちにとって見過ごせないと
考え、以下のような声明を出しました。是非ともこの声明にご賛同ください。

347 :国連な成しさん:04/04/19 11:54 ID:oc7LFyZY
産経みたいな三流紙は一度不買運動の憂き目に遭った方が社会の為に良いな。
時代が平成である事すらわかっとらんらしい。

348 :国連な成しさん:04/04/19 11:55 ID:???
ほっかいどうピースネットってとこらしい。

> カンパ金のお願い:
> 日色です。
> 皆さま、ろくに報告もできなくてすみません。
> 今井君たちを救うために、カンパ金が必要です。
> 皆さま、カンパ金を集めてください。
> なにとぞよろしくお願いいたしますm(__)m。
>
> ■要項:
>
> 今井・高遠・郡山さんを救う会 <緊急カンパのお願い>
> 今、イラクで人質になっている3人の救出のためご家族とともに
> 東京にいるほっかいどうピースネットの方から連絡があり、緊急カンパの要請を受け
>ました。すでに多くのカンパが寄せられていますが、未だに3人の解放が確認でき
> ず、長期化も予想されるため、資金が足りないということでした。3人が拘束されてか
> らすでに72時間がすぎ、ご家族の疲労も極限状態にあるようですが、3人の無事を
> 信じ、わたしたちもできることを続けていきましょう。
>
> <振込先>
> 北洋銀行 札幌西支店 普通預金 4303983
> 今井・高遠・郡山さんを救う会
>
> <カンパ募集期間>
> 4月12日(月)〜4月16日(金)
>
> <問い合わせ先>
> 今井・高遠・郡山さんを救う会 / 011-271-3719

解放されるのが16日と分かっていたようだ。

349 :国連な成しさん:04/04/19 12:01 ID:???
>>345
双方の視点?
自演厨は一週間中「自演だ自演」と唄っていたから自己催眠に陥ってるんじゃないか?
最初のころはネタで騒いでるだけかと思ってたがどうもこの頃本気で自演と信じてる連中が増えてきた様だな・・・・・・・・・

>>348
妄想乙


350 :国連な成しさん:04/04/19 12:02 ID:???
9・11がアメリカの自演じゃない証拠もありませんが
双方の視点で検証すべき

351 :国連な成しさん:04/04/19 12:09 ID:???
>>336
決めたのは、とっくの昔。
一番、積極的だったハンナラ党が第二党に転落したし、
今の状態が続くんじゃないか?
治安を理由に派遣先の変更を決めたんだから、治安を
理由にいつまでも延期なんじゃないか?
五割の議席のウリ党と四割の議席のハンナラ党が派遣
賛成。つまり、国会議員の九割が派遣賛成。それなの
に、延期が続いているのは、本音は、派遣したくない
ってことだろ。

352 :国連な成しさん:04/04/19 12:14 ID:???
>>349
自作自演はあれだけど、今回の事件経緯などしかっり検証すべきだと思います。
その意味でも3人の記者会見が無かったのは残念に思います。


353 :国連な成しさん:04/04/19 12:18 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg
今井紀明が直筆メッセージで93.4.16と書いた日付が何をさしているのか
何故04.4.16や16.4.16でなく93.4.16という北朝鮮の暦を用いているのか
本当に気になる.73年にもみえるが03年の間違いには見えない


354 :国連な成しさん:04/04/19 12:18 ID:???
>>352
検証なんて冷静に振り返れるようになるまで待つべきだろ。

355 :保守派:04/04/19 12:19 ID:ES3mLdDQ
>>308同意する。まだまだよくわからない点が多い。
>>350自演じゃなく利用したんだと思うw
>>344従軍慰安婦の問題もそうだよね。言い出した奴が証拠を出すべき。
それすら知らない馬鹿じゃないのか。

>>349
>最初のころはネタで騒いでるだけかと思ってたがどうもこの頃本気で自演
>と信じてる連中が増えてきた様だな・・・・・・・・・
「演技の強要」も連中にかかれば「申し合わせた自作自演」になります。
現実に痛い目にあわなければわからんようです。
今井君らと同レベルの「肌で感じてない」人たちです。


356 :国連な成しさん:04/04/19 12:21 ID:???
解放された渡辺は、虐殺カルト赤軍と関係ある、反日テロリスト!!


≪陸自活動などリポート 渡辺修孝さん≫
 渡辺修孝さんは市民団体「米兵・自衛官人権ホットライン」のメンバーとして、
二月下旬から半年間の予定でイラク入りし、自衛隊のイラク派遣に反対する立
場から、ホームページでサマワの陸自の活動などを紹介していた。
 関係者によると、元自衛官で、陸自第一空挺(くうてい)団(千葉県・習志野駐屯地)
に所属していた。除隊後、死刑廃止やパレスチナ問題などの市民運動にかかわる
ようになり、昨年六月、反戦の立場から自衛官の人権問題などに取り組む「ホットライン」
の活動を手伝うようになった。イラク行きを熱望。半年間の滞在に備えて、東京都
東村山市内のアパートを引き払い、警備員の仕事も辞めるほどの打ち込み方だった。
 別の関係者によると、渡辺さんは平成十二年春ごろから数回、レバノンに行き、
日本赤軍メンバー、岡本公三容疑者の生活の支援をしたこともあったという。

http://www.sankei.co.jp/news/040415/evening/e16iti001.htm

357 :国連な成しさん:04/04/19 12:22 ID:???
3人が記者会見して経緯が判るんかいな?

Aという団体がB地点で何人?で拉致してCDEF地点をつれまわされて、そのとき何人?の犯人がいて
いつ何時G地点で何人?のH犯人グループに解放されたってか?

馬鹿に3人を叩くネタを与えるだけの記者会見ならいらんよ

358 :国連な成しさん:04/04/19 12:22 ID:???
>>352
同様なのがわんさかいるんだから
そっちからも聞かないとな。

てか、こういうときこそ他と連携せんと。

359 :国連な成しさん:04/04/19 12:24 ID:???
>>356
コピペじゃなくてせめて自分の言葉で語れば?
知ったか&うけ売り厨。

360 :国連な成しさん:04/04/19 12:24 ID:oc7LFyZY
>>352
記者会見し辛いような雰囲気を作ってるのは誰か、まず原因を把握しような。
ついでに、なぜイラク人はアメリカにこれほどの憎悪を向けるのか、その原因
もな。上っ面の現実だけ追いまくっても何の進展も無いぞ。

361 :国連な成しさん:04/04/19 12:26 ID:???
>>356>岡本公三容疑者の生活の支援をしたこともあったという

まぁたばこでもさしいれしたら生活の支援になるわなぁw

362 :国連な成しさん:04/04/19 12:27 ID:???
>>360
背景がわからないとあきまへん。
現地に見性にでもいくのでは?

363 :国連な成しさん:04/04/19 12:32 ID:???
>>360
勘違いしないでくれる?
ああいう避け方をしたから、余計に彼らにとって風向きが良くない方に行くんじゃないのか?と思ったんだよ


364 :国連な成しさん:04/04/19 12:39 ID:???
あの場で会見することは通過儀礼なんじゃないのか?
気の毒ではあるけれど、3人の言動や家族の対応に多少の批判がはても仕方ないと思うが。


365 :国連な成しさん:04/04/19 12:39 ID:???
自己責任について思うのは、本人達の行為があまりにも思慮の欠いた行動の
責任を全く自覚していないので、「自己責任」の大合唱に繋がったのだと思う。

どこが思慮不足かと言えば、
1.イラクの状態を鑑みて、退避勧告が出ていた。

2.ファルージャでの戦闘激化で情勢がさらに悪化傾向にあった。

3.自衛隊派遣でイラクの対日感情に変化(これは派遣反対派が発言してたはず)
があり、日本人に敵対する勢力が出てくる事が予想された事。

本人達が「誘拐されたのは自衛隊が悪い」の発言も、自衛隊が派遣された後に
イラクに入ったのだから、矛盾してる。

366 :国連な成しさん:04/04/19 12:40 ID:???
>>363
会場を間違えてるんだよ。
板の名前よんでるか?
ヌ速にいけばお仲間わんさかいる。

367 :国連な成しさん:04/04/19 12:40 ID:???
>>353
今井くんは共産党に心酔してるから・・・
北朝鮮に好意的でもおかしくないよ

368 :国連な成しさん:04/04/19 12:40 ID:???
自衛隊の撤退を訴える人たちは、今回の人質事件が世論を撤退不可に、
追いやった事をもう少し冷静に考えた方が良い。

確かに今回のイラク戦争がアメリカの暴挙であることは認めるし、日本の政策が
そのアメリカの追従であることも確か。
しかし、現政府がイラク戦争でアメリカを支持した以上、その責任を全うしなければ
国際社会で非難を受けるのは必至、
また自衛隊派遣は、立法府で審議され決まった事なのだから、他国(人質を取って
脅迫するグループも同等)からの干渉で、方針変換したら、これは民主主義を
裏切る行為、政権が交代するか選挙等で政治勢力が変わるか、政府が政策を
変更し議会がそれを承認しない以上、自衛隊の撤退はしてはいけない。

今回の3人の人質とその家族、支援者が、自衛隊の派遣をあまりにも軽々しく考え
簡単に撤退を訴えた事が、一般市民の反感をかったのだと思う

369 :国連な成しさん:04/04/19 12:42 ID:???
>>365
ついでに補足

・3馬鹿は集団で移動せずタクシー1台で移動していた(車列を組むは当たり前)
・残りの2馬鹿も同様で集団を形成せずに突撃取材していた

ここもあまりにも軽率すぎ

370 :国連な成しさん:04/04/19 12:42 ID:esERHX/6
>>301
× 高遠父、「避難勧告は知らなかった」
○ 高遠父、「避難勧告なんて大事なことは、ちゃんと知らせに来んかい!このヴォケガ」

> http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha094.htm


371 :国連な成しさん:04/04/19 12:46 ID:???
今井君はボランティアは自作自演認めているし、イラクは講演会の為だよ!
メルマガに市民活動の為にウラン市民団体を立ち上げる、と書いてあるから。
 11月18日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。22日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
 とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑)。
今井の連絡先は noriaki-chuba@nifty.com です。
http://melten.com/m/16338.html 今井のメルマガ 転載大歓迎との事。
■青年法律家協会北海道支部
2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、帰国報告をします。
日時 : 2004年4月30日(金) 開場 18:00 / 開演 18:30
場所 : アーバンホール(中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階)  料金 : 資料代 500円
内容 : ●イラクからの最新報告 今井 紀明(フリージャーナリスト 当プロジェクト代表)
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#4

372 :国連な成しさん:04/04/19 12:47 ID:???
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/image/04041902demoNK225418.jpg
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041902.html

所詮奴らはこの程度。現実には何の影響力もないよ。
あれだけ何百もコピペしまくって、1時間たたずに1000超えスレがあるのにもかかわらず
集まったのはキモヲタ20人前後・・・ ( ´,_ゝ`)プッ
やはり一人では何もできないクズ。 無力な存在。

わざわざ電車賃までかけて・・・ 爆笑w
どれだけ集まるかなぁと期待に胸躍らせながら・・・ 爆笑w
「漏れたち」2ちゃんねらーの力を見せてやる!と鼻息も荒く・・・ 爆笑w

しかしw  

 集 ま っ た の は 2 0 人 程 度 www

こいつらこれからどうなっちゃうんだろう?
顔隠してたって写真は撮られてるしw 終わったな。

今も必死に煽りまくってるんだろうなぁ。





373 :国連な成しさん:04/04/19 12:48 ID:???
3人は現地人(ホテルの従業員)に危険だからと反対されてるのに
それを押し切って入国してるからね
認識の甘さは否めない

後の2人にしても、これ以上行くのは危険だと同行してるイラク人に忠告されたのに
取材のために強行したからね

全員ファルージャやバクダッドが危険であると知りながら入っているので、
これは政府云々とは別で、リスクを甘く見た結果だと思う

374 :国連な成しさん:04/04/19 12:49 ID:???
●衝撃スクープ!!
 自称・人質3名、公安当局の事情聴取で完オチ!!

 イラクの自称・人質3名がドバイで警察庁警備局外事情報部の塩川実
喜夫国際テロ対策課長の取調べに対し"完オチ"、という情報が入った。
帰国後、3名は警視庁外事情報部と北海道警警備部公安課が身柄を確保。
マスコミとの接触を完全にシャットアウトする。
「日本政府からは『聖職者協会』とクベイシに数十億の身代金が支払われ
ましたが、クベイシはテロリスト集団と一体。テロリストの一味。いや、
黒幕です。さらに、これに日本赤軍の残党が絡んでいる。"人質"拘束現場
に日本人がいたことは間違いありません。
今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のものであ
ったこと』『ビデオをiMACで焼き付けたこと』『さらに、誘拐犯の中にい
た謎の日本人』にいつてなどを供述しました。
 それはそうです。両親から『もう全部バレているんだ。道警の刑事さん
から全部聞いた。正直に話しなさい』とさとされたのです。
 しかも、です。その後、拉致-解放された安田・渡辺についても背景は
同じ。この2人にまで自作自演疑惑がわきあがってきました」(取材中の
蛆虫18号)
 各社とも、政府からの正式発表を待たず、これらの内容を報じる見込み。
新聞各紙はすでに予定校を作成している。これらの報道が始まると同時に、
猛烈な3バカ批判の嵐が日本中に吹き荒れることは必至。いやはや、とん
でもない状況になりそうだ。


375 :国連な成しさん:04/04/19 12:50 ID:bjtCkWEE
海ゆかば  海浮く屍

山ゆかば  草むす屍


大日本帝国万歳  天皇陛下万歳



376 :国連な成しさん:04/04/19 12:50 ID:???

全ては  小泉 と ブッシュ の 責任

【【 3人が拘束された原因 】 】

【 原因その1: 】
アメリカによる国連憲章・国際法を無視した、しかも大量破壊兵器を保有しているという
妄想の果て、好き勝手なイラク人数万人の 殺人 と 公共施設・民家の爆破・破壊。

(発狂アメリカの犯罪によって殺された人、障害を負う人、親をなくした子供
           子供をなくした親、破壊された病院、家を壊された人々)

【 原因その2:】
そんな凶悪犯罪国アメリカに加担し、自衛隊を派兵させた小泉の非道政策

参考http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

377 :国連な成しさん:04/04/19 12:51 ID:???
>>375

いと あわれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000081-kyodo-soci

378 :国連な成しさん:04/04/19 12:51 ID:???
>306
聖職者って奴らは建前を偉そうに言っといて
裏では露骨に金をせびるってのが定番だからな。
ユダヤ、キリスト、イスラム、仏に関係なく。

379 :国連な成しさん:04/04/19 12:56 ID:???
ヨルダンの債務放棄2000億円の要請は
政府が人質解放の協力をお願いに行って言われたことだからねえ
サマワじゃ地代が年間2700万円程度だっけ
政府は足元見られてるな。あちらは金の勘定がしっかりしてるよ

380 :国連な成しさん:04/04/19 12:59 ID:???
>>379
同位。
あれで甘く見られたんだよな。
まさかとは思うが、なにか約束したんじゃないだろうな。
あのキレカタは、ちょっと越えてる。

381 :国連な成しさん:04/04/19 13:01 ID:???
>>368
>国際社会で非難を受けるのは必至、
国際社会じゃなくてアメリカ様だろ。
国際社会とか言うと、アメリカ様以外の何十ヶ国もから
非難されるみたいじゃないか。

382 :国連な成しさん:04/04/19 13:01 ID:???
>>374
URL

383 :国連な成しさん:04/04/19 13:02 ID:???
【【 3人が拘束された原因 】 】


青年海外協力協会 理事 吉田庸一氏に聞く

「危険を承知で現地に向かった3人の行動は無謀で一方的な感じ。
 自己の安全管理を怠ったため、多くの人に迷惑をかける結果となった」
「ボランティアで活躍する際には、第一に常識ある社会人
 でなければならない」
(山形新聞 2004.4.12)

384 :国連な成しさん:04/04/19 13:02 ID:???
全ては  小泉 と ブッシュ の 責任

【【 3人が拘束された原因 】 】

【 原因その1: 】
アメリカによる国連憲章・国際法を無視した、しかも大量破壊兵器を保有しているという
妄想の果て、好き勝手なイラク人数万人の 殺人 と 公共施設・民家の爆破・破壊。

(発狂アメリカの犯罪によって殺された人、障害を負う人、親をなくした子供
           子供をなくした親、破壊された病院、家を壊された人々)

【 原因その2:】
そんな凶悪犯罪国アメリカに加担し、自衛隊を派兵させた小泉の非道政策

参考http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

385 :国連な成しさん:04/04/19 13:03 ID:???
日本が、どれだけ諸外国に対して債務免除処置を取っているか・・・
話にならんわ。人質事件と債務免除が関係あるだって?
仮に無理やり結び付けたとしても、ヨルダンだけが特別扱いでもなんでもないんだよね。

http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/anken/zyoukyou/h_15/y0340321_1.html
http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0321a.html
http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0315d.html

 ↓ 「過去5年だけでも」、見てみると良いよ。
   各年度の、有償資金協力の 「約束日時」 をクリック。
   リスト内の債務救済措置(債務免除)をずっと見てみ。
  http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/anken/zyoukyou.html


386 :国連な成しさん:04/04/19 13:08 ID:???
>>365
結局、政府の行動によってではなく、高遠の実績を評価する人々の動きに
よって解放された訳で、なんら非難されるいわれはないと思うが?
むしろ、政府の無能ぶりが・・・

387 :国連な成しさん:04/04/19 13:14 ID:???
>>385
債務放棄はアジアのいろんな国から要請があるよ>日本政府
そんなのは当たり前
今回のヨルダンはタイミングを逃さず政治利用してるだけ
どちらかといえば、ヨルダンのしたたかさは政府として当然だと思うけど
借りを作ってやったってところなんだから

388 :国連な成しさん:04/04/19 13:22 ID:???
>>386
だよな。
最大限にほめたたえとけばよかったのに。

新世代育つ」 
http://www.asahi.com/international/update/0417/011.html

389 :国連な成しさん:04/04/19 13:28 ID:???
>>373
まあ、リスクを甘く見た結果ではあるのだが、最初の三人が拘束されたのは、
急速にリスクが高まっている最中だったからね。イラクからの民間人の出国
が、さほど増えていない時期。
早朝に出発する数時間前に、米軍がファルージャを爆撃して何十人も殺した
なんて、知らなくても無理がないと思う。まして、バグダッドへの移動中に
米軍がモスクを爆撃するなんて、想像も出来なかっただろ。

390 :国連な成しさん:04/04/19 13:30 ID:???
>>377
自衛隊は逃げまくりだな、本当に。

391 :国連な成しさん:04/04/19 13:31 ID:???

結局 あさはかな なんだよな、氏んで結構 !!


http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
けっこう面白かったので、ご一読を
ちなみに リンクフリーだということです。


392 :国連な成しさん:04/04/19 13:32 ID:???
>>383
別に迷惑を被った人間はいなかったように思うが。

393 :国連な成しさん:04/04/19 13:34 ID:???
>>391
何、そのキチガイ?

394 :国連な成しさん:04/04/19 13:37 ID:???
自衛隊の撤退がありえないのは二つの理由による。ひとつは国際
社会の枠組みとしてのイラク支援からの脱落は今後の日本の地位
を限りなくおとしめるからだ。(中略)もうひとつ。今の状況での
撤退決定は「テロリストに屈する」という世界人類全体に対する
罪を犯すことになるのである。日本は今後一世紀国際社会から
相手にされなくなるであろう。

重大な皮肉を指摘しておく。
今回あの3人がかかる行動をとらなければあるいは「自衛隊は撤退
できた」かもしれないのである。しかし3人がテロリストに関わっ
たために自衛隊の撤退は「テロへの屈伏」を意味することとなり
これで退路は完全にたたれたのである。お仲間の3人を助けるため
に自衛隊は引けと街頭で騒いでいる頭の中に桜が咲き誇っている
方々よ。そのお3人こそがあなた方が願っている自衛隊撤退の可能
性を完膚なきまでに消してくれたんですよ。おわかりですか?

395 :国連な成しさん:04/04/19 13:41 ID:???
>>392
不眠不休で解放に向けて活動をしたNGOの人
政府、解放に尽力下さったイラク人には迷惑掛けてないのか?

396 :国連な成しさん:04/04/19 13:44 ID:???
>>394
チミがこの24時間
ニュースをみてないのだけはわかった。

397 :国連な成しさん:04/04/19 13:47 ID:???
>>394
イデオロギーで反対している人にはそれで通じるかもしれんな

398 :国連な成しさん:04/04/19 13:48 ID:???
>>395
NGOやイラク人には人質たちを助ける義理はないな。
つまり助けたのは好きでやったこと。
好きでやったことが迷惑なわけがあるまい?

政府が迷惑をこうむったのは、、、自業自得、だな。

399 :国連な成しさん:04/04/19 14:00 ID:???
>>398
親にも迷惑掛けてないんだ。へー

400 :国連な成しさん:04/04/19 14:01 ID:???
>>399 何かと「迷惑」にしたいみたいだね。理由は、それで叩けるから?

401 :国連な成しさん:04/04/19 14:04 ID:???
>>395
政府に迷惑はかかっていないと思うが。
政府が何も有効な手を打てずに、無駄なことばかりして、
税金が浪費されたのが、国民にとって迷惑だったが。

402 :国連な成しさん:04/04/19 14:04 ID:???
人間が生きてく為には大なり小なり他人に迷惑をかけている
その迷惑をネタに、他人を叩く奴が一番迷惑だなw

403 :国連な成しさん:04/04/19 14:05 ID:???
早く”救出費用”の20億円の明細を見せろって>>迷惑馬鹿

404 :国連な成しさん:04/04/19 14:06 ID:???
自己責任って理由つけして責めるのが一番楽なんだろ
阪神大震災の時も、個人財産・家屋再建は自己責任だしな

405 :国連な成しさん:04/04/19 14:09 ID:???
>>400
迷惑掛けてないって言い切るの凄いと思ったから
日本人っていつの間にこんなに厚顔無恥に・・と
イラクの人にもたくさん協力してもらったのに

406 :国連な成しさん:04/04/19 14:10 ID:???
自己責任って便利な言葉だなー。俺も使って見よっと。
「3人が人質にされたのは、アメリカの片棒を担ぎ、侵略戦争に加担し、自衛隊を出した政府の自己責任。」

完璧完璧

407 :国連な成しさん:04/04/19 14:10 ID:???
>>399
親に迷惑をかけたのは、石井英夫とか、小泉純一郎とか、安倍晋三とか、
川口頼子とか、佐々淳行とか、辛坊治郎とか、河上和雄とか・・・

408 :国連な成しさん:04/04/19 14:11 ID:???
>>405 
お前は叩ければ何でもいいんだろ?(ゲラ

409 :国連な成しさん:04/04/19 14:13 ID:???
産経はまた飽きずに人質ネタかい。
全国紙のコラムでこんなに毎日毎日同じネタを取り上げるのも異常だな。
現実のイラク情勢から逃避したいのかな。

410 :国連な成しさん:04/04/19 14:14 ID:nReYX.Qc
イラク問題 産経信者2chねらーの姿勢

自作自演(方々で各国人が誘拐され、無理が出てきた)

自業自得(現状:上記の説を棄て、もっぱらこちらを主張する
        赤軍派や共産党を絡めるなどイデオロギーに
        特化した70年代も真っ青なアナクロぶり)

自暴自棄(イラク情勢のさらなる混乱や7月の参院選挙、
     11月の米大統領選挙次第ではこれに移行する人多数)


411 :国連な成しさん:04/04/19 14:17 ID:???
>>409
ていうか、去年と同じネタだったりするのでは?
足りなくなったから、人質ネタを入れたような?

412 :国連な成しさん:04/04/19 14:18 ID:???
ジサクジエンはネタで遊んでるだけだと思うよ
いくらなんでも・・・

413 :国連な成しさん:04/04/19 14:20 ID:???
>>412
石井は、新聞の一面コラムで自作自演を強く示唆した訳だが。

414 :国連な成しさん:04/04/19 14:21 ID:???
>>392
> 別に迷惑を被った人間はいなかったように思うが。

俺は?
見たいテレビが見れなかったり。
3バカたちにイライラさせられたり。

どうしていいのか、迷い戸惑いましたし、
心的ストレスが非常にたまりました。

415 :国連な成しさん:04/04/19 14:21 ID:???
3人の家族と2人の家族の
今回の対応をみると2人の家族のほうが
ク−ルだったね、3人の家族はジタバタしすぎ
政府など当てにせず、政党参りなどせずに
もっとク−ルに対応してたほうが良かったと思うよ。


416 :国連な成しさん :04/04/19 14:21 ID:???
>>414
かかりつけの病院逝けよ


417 :国連な成しさん:04/04/19 14:22 ID:???
>>405
まあ確かに、全く迷惑掛けてない、とまでは思わないが、
ただ家族人質含め、会見で何度も感謝謝罪の意を表明してる訳だから、
それで充分でしょう。

むしろ、おおよそ迷惑掛かってるとは思えない人達が、
家族、NGO、イラク人より遙かに声高に、
迷惑だ迷惑だと散々喚き散らしている。
その事のほうが、よっぽど厚顔無恥だと思うんだけどもね。

418 :国連な成しさん:04/04/19 14:22 ID:???
>>412 一度ニュー速教に入信してしまうと、洗脳はなかなか解けないものだよ。
批判する対象の実態もろくにわからず「XX氏ね!」と集団ヒスで喚き、自分の意見は全て
コピペによって決められ、体制と同化する幻想によって快感を感じ、情報収集能力が皆無で、
議論と称して詭弁しか言わず、それに負けるとレッテル張りとAAでごまかす。底辺の集まり・・・

419 :国連な成しさん:04/04/19 14:27 ID:???
>>414 自己責任 自業自得 自作自演

420 :国連な成しさん:04/04/19 14:29 ID:???
>>417
嫌がらせの電話をしたり意味もなく中傷したり、
かかった費用は全額自己負担しろ!と迫るような
そういう異様な空気に包まれてるのはちょっと怖い
こういう行為は止めるべきだし、非難されることだと思う

残念なのは結果的にNGOの支援が遠のいていってること
この状態じゃ当分入れないし、入ったら非難される
政府とNGOが協力し合えばいいのにな、と思ってるけど
それも無理だろうし

421 :国連な成しさん:04/04/19 14:40 ID:???
大本営日本部発表
大本営CPA部発表

楽だろぁ

422 :国連な成しさん:04/04/19 14:41 ID:???
■イラクで仕事を始めた時期
NGO(早い・長い)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自衛隊(最近/サボり気味)

■費用や予算
NGO(乏しい)<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<自衛隊(少なくとも350億円)

■イラク市民生活への貢献度
NGO(市民に浸透)>>>>越えられない壁>>>>>>自衛隊(ひきこもり)
※参考: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/0402opin.html
http://www.unicef.or.jp/kinkyu/iraq/2004.htm
http://www.mypress.jp/v2_writers/talkingdrum/story/?story_id=307313

■NGOに迷惑をかけたのは、後からやってきてヒキこもってばかりの自衛隊w

423 :国連な成しさん:04/04/19 14:45 ID:???
自衛隊撤退が、テロに屈する形になるから駄目になったとか、ほざいてるが
ヨーロッパ各国は、明らかにスペインのテロに呼応して、撤退を決めたなw
くだらない虚勢で犠牲が出るより、実を取るのが成熟した国民ってやつだろ。

人質のせいで撤退不能、石井が書くのはいつだろうw

424 :国連な成しさん:04/04/19 14:49 ID:???
>>407
佐々はあさま山荘で癒されるからほっとけw

425 :国連な成しさん:04/04/19 14:54 ID:???
>>420
そういう意味で、まっとうなNGOの人に「結果として」
迷惑を掛けてしまったのは確かなんだよね。
そして、>>373も書いてるが、政府云々とは別に、
認識・リスクについての検証はされるべきだと思う。
(しかし、「政府云々」の議論は、全く起こる気配が無いけどね。
戦況も、ここに来て物凄い勢いで悪化してる訳だけど、全然話題にならない。)

ただ、現在ちまたに溢れてるのバッシングは、
そういう検証がなされるふいんき(←ry)とは程遠い、
ただ誹謗中傷して鬱憤晴らししたいだけの連中が喚いてるとしか思えない。
しかも、一部マスコミはそれを止めるどころかさらに煽る始末。
あまりに感情的。あまりに厚顔無恥。

>>423
そういや、>>394
>今の状況での撤退決定は「テロリストに屈する」という世界人類全体に対する
>罪を犯すことになるのである。日本は今後一世紀国際社会から
>相手にされなくなるであろう。
なんて書いてる人が居るけど、
じゃあスペイン他撤退を決めた国々は、今後一世紀国際社会から相手にされなくなるというのだろうか。
(つーか、「世界人類全体」は「ブッシュ様」と言い換えるべきだ罠w)

426 :国連な成しさん:04/04/19 14:59 ID:???
> じゃあスペイン他撤退を決めた国々は、今後一世紀国際社会から相手にされなくなるというのだろうか。
> (つーか、「世界人類全体」は「ブッシュ様」と言い換えるべきだ罠w)

珍米の脳内では国際社会=アメリカ様だからなw

427 :国連な成しさん:04/04/19 15:01 ID:???
>>423
しかも特に驚きもしないソーダ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00003018-mai-int

あの騒ぎはなんだったの?

428 :国連な成しさん:04/04/19 15:03 ID:???
ライスヤケクソ

429 :国連な成しさん:04/04/19 15:12 ID:???
理由はない
http://www.sankei.co.jp/news/040408/sei106.htm

430 :国連な成しさん:04/04/19 15:13 ID:???
>>425
>しかも、一部マスコミはそれを止めるどころかさらに煽る始末。
>あまりに感情的。あまりに厚顔無恥。

微妙に軌道修正中。

例えば、お馬鹿主婦の鬱憤晴らし&草の根ポチ保守養成(洗脳)番組日本テレビ「ザ・ワイド」。

先週は司会者(草野仁)、コメンテイター総出で、玄倉川(くろくらがわ)での
「DQNの川流れ事件」の被害者叩きの再来か?
と思わせるくらいの既資感アリアリのハイテンションでもって
「自己責任、自己責任」と大バッシングしてました。

でも、今日は、視聴者からの抗議でもあったのか、目に見えてトーンダウンしてましたよ。
ただ「俺らメディアは悪くないもんね。悪いのは人質のほうだよ〜ん」みたいなスタンスは変わらず。

今回の人質・家族のスケープゴード化は、官邸(飯島秘書官説は彼を排除したい人間の差し金か?)の
誘導だけじゃなくて、妙に張り切っていた草加の動きを考え合わせると、相当根が深いと思うよ。

・・・って、石井さんや、ネット馬鹿の「陰謀説」なみだったりして(わら

431 :国連な成しさん:04/04/19 15:15 ID:trUq4XAI
イラクにとって自衛隊派遣は「ファルージャ」以降急速に利敵行為と見なされるようになったようだ。
地元サマワ以外での歓迎の声はほとんど聞かれなくなった。親日感情も一気に低下している。

今回3人の被害者が非難の対象になっているのは「当然起きうる」危険な場所にのこのこいったから
という点にあるようにみえる。

でも3人がかかる行動をとらなくても同様の事件は起きたと思う、イラクにいる民間人はいまだにかなりの
人数に上るし、ファルージャで占領軍側は最後の一線を越えたと思う。

政府は民間人が拘束されるような事態は考えていなかったという報道もあるが、それが本当だったら
無能としか言いようがない、今回の誘拐事件に呼応して民間人の出国が一斉に始まったところだ。

今回3人の被害者ばかりが「非難」されている状態、逆に言えば犯人側を非難する声が少ないのを
民度が低いと捉える人もいるようだけど、ある意味冷静な国民像が見えるような気もする。

占領軍が「ひどいことをしている」認識は国民にちゃんとある。
自衛隊派遣が占領軍に加担していると誤解(本当は誤解でも何でもないのだが...)されてもしょうがない
とも思っている。

今回の事件で犯人側を非難する風潮があまり見受けられないのもこれが「レジスタンス」であることを
国民自体がよくわかっているからでないのか?

432 :国連な成しさん:04/04/19 15:20 ID:H7P0R0N2
ほんと、日テレの被害者叩き、滅茶苦茶ひどいと思う。

朝の辛卯、昼の草野、どこでも出てくる真四角顔の森本、

ほんと、優しさとか平和とか人権をバカにしまくってる。

滅茶苦茶腹が立ったよ。


433 :国連な成しさん:04/04/19 15:28 ID:???
>>431
三人が出発した頃に報道されていたニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?c=int&t=l&p=2&d=20040407

当時は、まだこの程度だったということを忘れている馬鹿が多すぎ。
前日は、まだファルージャを米軍が封鎖したというニュースしかなかった。
緊張は高まっていたけど、普通の人間には、どうなるか予測不可能だった
と思う。まさか、あれほど米軍が馬鹿なことをするとは、なかなか予測で
きないだろ。常軌を逸していた。

434 :国連な成しさん:04/04/19 15:30 ID:???
ゆうべの富士もなかなか

435 :国連な成しさん:04/04/19 15:33 ID:???
>>432
それでいて、バグダッドの綿井と中継を結んだりしているんだよな。
で、その綿井に、この馬鹿どもが非難されたりしている訳だが。

ちなみに、バグダッドの綿井と中継を結んでいるのは、フジテレビ
も同じ。綿井も、この二局には出演拒否したらいいと思うんだが。
もしくは、この二局に出演中に、思いっきり批判して欲しい。

436 :国連な成しさん:04/04/19 15:33 ID:???
>>431
急速に利敵行為にしたいのはお前らの団体だろ?
ヘンな情報を向こうに流して自衛隊を危険な立場に追い込むのはやめて、
人道復興支援を行っていると宣伝したらどうなんだ?

437 :国連な成しさん:04/04/19 15:36 ID:???
>>436
米兵をバグダッドに送り込むことの何処が人道復興支援なんだ?
自衛隊が運んだ米兵が、ファルージャでイラク人を虐殺したんじゃないか?

438 :国連な成しさん:04/04/19 15:37 ID:???
ギョウサンでてきますな
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BC%AB%B8%CA%C0%D5%C7%A4&st=n

439 :国連な成しさん:04/04/19 15:37 ID:???
>>437
イラク人は世界の国々の民間人を誘拐したり惨殺してるよね。

440 :国連な成しさん:04/04/19 15:51 ID:???
>>439
連合軍は、一万人以上のイラクの民間人を殺した訳で。

441 :国連な成しさん:04/04/19 15:53 ID:???
揉めていてもしょうがないのに・・・
レジスタンスが人質を取るという卑劣な行為をしているのは
誰から観ても許されないと思う
イラク聖職者協会も非難している
イスラムの教えに反することだと

442 :国連な成しさん:04/04/19 15:54 ID:???
>>437
つまり、「世界の国々の民間人を誘拐したり惨殺してる」イラク人を惨殺する手助けをすることが、
「人道」復興支援な訳か。

いったい何の為の人道復興支援なの?
イラクの人達の為で無いことだけは確かなようだが。

443 :国連な成しさん:04/04/19 15:56 ID:???
>>439
ファルージャ近隣のレジスタンスが誘拐事件に関わっていることと、
自衛隊が間接的にイラク人殺害を支援していることは、
二律背反する事象ではないな。
報道管制によって空自の活動は覆い隠されているが。

444 :国連な成しさん:04/04/19 15:59 ID:???
占領初期の爆弾テロ(犯人が誰だか不明だが)は別として、
最近の「誘拐」シリーズでは、米軍協力者以外はあまり酷い目には
あってないように思うよ。

445 :国連な成しさん:04/04/19 16:02 ID:???
今日の3Kショーは久々にマトモなことを言ってるな

▼東京の桜の散りぎわに起きたイラク邦人人質には日本中が振り回されたが、もう
あのニュースはたくさん、テレビを見るのもいやという声は案外多い。実は犯人のプ
ロパガンダに乗った報道のあり方など問題の根は深いはずだが…

そうだな。官邸にいる、名誉毀損の犯人のプロパガンダにおもしろいほど乗っかって
いた報道機関がいくつかあったよな。
それにしても、週刊誌等で事件発生当初の官邸の様子の報道を時系列的に見ると、
ジサクジエン説でも自己責任論でも(個々の理由を含めて)、官邸の人間が発言
した直後(マスコミ報道前)に、いきなりネットに書き込まれ始めてているのが
わかるのだが。
これって、いったいどういうわけだろう?



446 :国連な成しさん:04/04/19 16:06 ID:???
>>441
わかってると思うけど、一応横レス
イスラム聖職者協会は米軍を非難し、自衛隊の撤退を要求しているからね。



447 :キチガイ発見:04/04/19 16:11 ID:???
>>441
レジスタンスだって?


448 :国連な成しさん:04/04/19 16:15 ID:???
>>446
クバイ師は外務省を非難してるしね・・・
私は国連主導の暫定政府が早く樹立して
あの辺りが安定化することを願ってるよ
非道が容認されかねない現在の状況は良くない

>>447
あるいは解放ゲリラか

449 :国連な成しさん:04/04/19 16:21 ID:???
>>447
今頃何言ってんだ?

450 :国連な成しさん:04/04/19 16:22 ID:???
>>448
>あるいは解放ゲリラか
フセインの残党だろ?
テロで現地人も平気で殺すけどなwww

451 :国連な成しさん:04/04/19 16:22 ID:???
>>450
おめでてーな

452 :国連な成しさん:04/04/19 16:23 ID:???
いまだにフセイン残党だけが反米勢力だと思ってる奴がいたのか

453 :国連な成しさん:04/04/19 16:26 ID:???
イラク中部ファルージャ周辺は、旧フセイン政権支持者が圧倒的に多い「スンニ派三角地帯」。


454 :国連な成しさん:04/04/19 16:28 ID:???
>>453
フセインに弾圧されてた反フセインの部族も、武装勢力になってるそうだが

455 :国連な成しさん:04/04/19 16:30 ID:???
>>415
一緒にしてはいけない。
生きたまま焼き殺すと犯行声明が出てクールになれるわきゃない。

456 :国連な成しさん:04/04/19 16:31 ID:???
>>454 チンベイに何言っても無駄無駄

457 :国連な成しさん:04/04/19 16:31 ID:???
>>445
人間の思考なんか結局同じ様なもん

458 :国連な成しさん:04/04/19 16:31 ID:trUq4XAI
「ファルージャを救え」がイラク全体のスローガンになった以上、旧フセイン政権支持者や残党の
突出したテロ行為と捉えるのは誤りだと思う。

459 :国連な成しさん:04/04/19 16:32 ID:???
>>453
フセイン個人を礼賛するよう命じられた拒否した聖職者が罰せられたりしている土地だが。
だから、当初はあっさり米軍の軍門に下っていた。それをここまで引っかき回したのは
米軍の罪だ。

460 :国連な成しさん:04/04/19 16:32 ID:???
>>459
>命じられた拒否した
「命じられて拒否した」

461 :国連な成しさん:04/04/19 16:33 ID:???
ドレイミ族が反フセインで蜂起した事実を知らない憐れな珍米。

462 :国連な成しさん:04/04/19 16:33 ID:???
>>454
フェダイン・サダム

463 :国連な成しさん:04/04/19 16:34 ID:???
>>462 おめでてーな

464 :国連な成しさん:04/04/19 16:40 ID:???
>>450
フセインの残党だって( ´,_ゝ`)プッ
(^∀^)ゲラゲラ

465 :国連な成しさん:04/04/19 16:42 ID:???
イラクがベトナム化しそうになっているという意味がわかってないのか、珍米は。

フセインの残党あたりが抵抗しているだけなら、主権移譲など時間の問題だった。
今や悪循環(暴動の鎮圧→イラク人虐殺→大暴動→・・・・)にはまってしまってるんだぞ。

466 :国連な成しさん:04/04/19 16:45 ID:???
一般市民とか軍人とかマフィアとかのくくりとは別に。

外国人を拉致して、自動小銃とロケットランチャーを誇示しながら政治的要求を
突きつけてくる行為はテロであり、それをやる連中はテロリストである。

467 :国連な成しさん:04/04/19 16:46 ID:???
>>465
ていうか、去年の夏までには、目に見えた復興をしていなきゃ駄目だよ。
少なくとも、「間違いなく復興に向かっている」と、大多数のイラク人に
思わせなきゃ。湾岸戦争後にフセインは、三ヶ月ほどで復旧させたと言わ
れているんだから。

468 :国連な成しさん:04/04/19 16:47 ID:???
>>466
民主的な方法が担保されていたらね。

469 :国連な成しさん:04/04/19 16:48 ID:???
>>467
フセイン政権下でも現在のような状況だったの?

470 :国連な成しさん:04/04/19 16:49 ID:???
>>466 イラク人総テロリストですねそれじゃ

471 :国連な成しさん:04/04/19 16:49 ID:???
>>465
ベトナムか。ピースボートの方ですか?

あいつらはテロリストだから徹底抗戦が必要。
テロリストがいては復興支援も何も無いだろう。

472 :国連な成しさん:04/04/19 16:50 ID:???
>>471 
始皇帝氏の方でしたか。これはこれは失礼しました・・・

473 :国連な成しさん:04/04/19 16:53 ID:???
国連追い出して復興支援の邪魔してんのは誰?
同胞も巻き添えにしてテロをしてるのは誰ですか?

474 :国連な成しさん:04/04/19 16:54 ID:???
>>471
「テロリスト」を「侵略者」に書き換えると説得力が出るよ。

475 :国連な成しさん:04/04/19 16:56 ID:???
>>473
空爆で国連を2回追い出して査察と人道支援を邪魔したのがアメリカだね

476 :国連な成しさん:04/04/19 16:56 ID:???
「自衛隊守れ」宗教見解発表へ サマワのシーア派指導者
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200402010177.html


自衛隊が駐留しているイラク南部のサマワのイスラム教シーア派宗教指導者マアド・アルワーイリ師は1日、
朝日新聞記者のインタビューに応じ、2日朝に予定されているイスラム教の大祭「犠牲祭」の礼拝で、自衛隊
の防衛を信者に求めるファトワ(宗教見解)を出すことを明らかにした。ファトワは同師の印章とともに、モスク
の前に掲示されるという。イラク戦争後、米英の占領下で駐留する外国部隊に対する防衛を宗教的義務として
出すのは初めてのケースだ。

477 :国連な成しさん:04/04/19 16:58 ID:???
行き過ぎた反戦宣伝は処罰すべきだ。

478 :国連な成しさん:04/04/19 16:58 ID:???
>>476
意味ないだろうな。宗教指導者といっても、本来ファトワを出せるような
立場じゃないだろう、この人は。

479 :国連な成しさん:04/04/19 17:01 ID:???
>>476
2月かよ、シーア派が反米になる以前の記事じゃん。

480 :国連な成しさん:04/04/19 17:05 ID:???
>>471
その徹底抗戦とやらが、シーア派やごく普通のイラク人を反米に向かわせているというのが、いわゆる「ベトナム化」なんだがね。

ちなみにこの言い回しは君の大好きなアメリカのマスコミでいくらでも見つけることができる。
少しは情報を得る努力をしたほうがいいな。

481 :国連な成しさん:04/04/19 17:17 ID:???
ごく普通のイラク人ではない。いるのはテロリストだろ。

反戦ボランティアは(・∀・)カエレ!!

482 :国連な成しさん:04/04/19 17:21 ID:???
テロリストと呼ぶならそれでもいいでしょ。
でも用語は統一しないとね。

米独立戦争は対英テロ
明治維新は対幕テロ
仏レジスタンスは対独テロ


483 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/19 17:21 ID:???
今回の件で自衛隊の撤退が無くなった?はて。
民間人を数人拉致して「撤退要求」をつきつければ、
「テロに屈しない」に固執して部隊の撤退は不可能になるのか?

だいたい、引くも引かぬも戦略上考慮すべきで、テロ云々は本来関係無い。
お役所感覚だわな。
最初っから、撤退条件すら決めてないのに、今更何言ってんだと。
とりあえず、今のイラク(サマワに限定か?)が非戦闘地域か否かだけを突っ込めば、
普通に撤兵できるだろ。

自業自得論への反論は、ウンゲロライター松沢呉一の屁理屈が面白かった。
http://www.pot.co.jp/matsukuro/20040416_687.html
少々長いけど、読む価値有り。
個人的にはかつて松沢を信望して飲尿療法を数日間試してしまった青春の汚点がある。

484 :国連な成しさん:04/04/19 17:23 ID:???
>ひとりよがりの言動はいい加減にしてくれよということだろう

今さらだが、石井もな

485 :国連な成しさん:04/04/19 17:43 ID:???
>>483
確かに屁理屈全開だけど面白いね。

でも引用されてるKさんのメールの方がもっと面白い。
ハプニングバーと人質問題、
連続する2段落でここまで矛盾した意見を書ける人間は貴重だと思うよ(w

486 :国連な成しさん:04/04/19 17:50 ID:???
>>485
それほど屁理屈でもないと思うぞ。

それとそのメールだが、単に他人の考えを鵜呑みしてオウム返ししてるだけだろ。
その程度の奴はそこらへんにゴロゴロしてるよ。



487 :国連な成しさん:04/04/19 18:05 ID:V8vkWYFs
小泉に反すると、河野も叩かれる。
戦争に反対するものは全員売国奴になってしまう。
戦前の行為の反省がここ数年で消えた。
小泉の功績だろうね。
中国等が靖国を批判するのが理解できなかったが、
いま分かった。

488 :国連な成しさん:04/04/19 18:16 ID:???
イラクから部隊即時撤退 スペイン新首相が命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000070-kyodo-int

いつの間にか、撤退期限まで決定してた。
産経の言うとおりなら、スペインはこれから長い間信用を失うんだろうな。
同盟国であるEU諸国からも、信用されなくなるんだろうねw

489 :国連な成しさん:04/04/19 18:17 ID:???
>>487
カトちゃんも
珍マイにかかると強酸にされそうだw

490 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/19 18:25 ID:???
>>485-486
「屁理屈」の「屁」は、ウンゲロライターを賛辞したつもりだった・・・

今回、個人ページ持ってる有名人の反応ってどうだったんだろう

○人質罵倒派<自作自演、自業自得、自己責任
勝谷誠彦、大石英司、クライン孝子
○人質擁護派<全面擁護してる訳では無い
江川紹子、松沢呉一
○その他
鳥越俊太郎(川口の例のビデオなどを批判)

他に居るかな?

491 :国連な成しさん:04/04/19 18:39 ID:???
>>483
十分納得できる

492 :国連な成しさん:04/04/19 19:03 ID:???
>>490
勝っちゃんの姑息なところは「今はまだ・・・」みたいな
いきなり飛び出して赤信号で轢かれないようにしよ〜
もしくはおいしいネタは小出しにして食ってゆこーってゆー
さもしい乞食ライター根性丸出しのところ。

DQNクラインおばさんの恥ずかしいところは、捏造ネタに飛びついて赤っ恥をかいたから
もうよせばいいのに、居直ってさらに人質&家族叩きをして恥の上塗りをしちゃうところ。

今回一番許せないのは放送メディア。
メディアの性質上、お上に頭が上がらない癖して、
実質的な匿名性に胡坐をかいて、視聴率さえ取れればいいや〜ってなノリでもって
ここぞとばかりに叩きまくっといて、風向きが変わった途端、いきなりフォローを始めそうな
節操の無さこそ放送マンの鑑なのか?

この点、石井さんは、立派。

フツーの感覚の持ち主なら、穴があったら入りたいような事態になっても
いっこう悪びれる風もなく、「痴呆老人の世迷言だから・・・」ってスタンスで居直る鉄面皮さは筋金入り。

現に、高遠さんを産経本紙で持ち上げといて、舌の根も乾かぬうちにいきなり叩き落とす。
持ち上げてから、貶める。これぞ、新聞の極意。
一粒で二度おいしい、ネタは骨の髄までしゃぶりつくす、血も涙も、もちろん仁義すらない売文稼業。

さすが、時の権力者に媚びへつらいつつも、政権が変わった途端、
こちとら縮刷版も出してないし、お馬鹿読者も俺の書いたことなんざとっくの昔に忘れてらあっ!
てなノリで、頬かむりして提灯持ちにいそしむ。
前言をへーきで翻せるイエローペーパーの一面で、リハビリを続けるだけのことはあるな。

493 :国連な成しさん:04/04/19 19:29 ID:???
いぬぶしたんはどうなった?

494 :国連な成しさん:04/04/19 20:16 ID:???
   .∩_∩
  ( ・(エ)・)
  (\_i  i_ノ 
  (_( ̄)_)

      クマネチ
   .∩_∩
  ( ・(エ)・)
  (_(    )_)
  (_( ̄)_)



495 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/19 20:22 ID:???
>>493
あんまり気にしてなかった。でも、反応は一杯あったらしい。
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/98044/diary.html
基本的なメンタリティは石井と似てるんじゃないかな、この人。
>美辞麗句やらオベンチャラを並べる議員なら、私以外に求めて欲しい。
>池の中に、バカデカイ石を投げ込んで議論するのが私の手法だから。
とか。勝谷も似たように思うけど、神経を逆撫でするようなのが好きだな。
基本的にこういう人達って、サディストか不感症なのかもしれん。
サヨ(左翼にあらず)は過敏症だけどさ。

>人質第一陣の映像が『演出』だったことが報道され、本人たちも認めたという。
>その映像の不自然さを、多くの国民は当初から、本能的に見抜いていた。
演出してたのって、日本では自主規制しちゃった、最初のナイフの部分じゃないの?
俺、ネットでも鯖混雑で見れなかったのに、
多くの国民は何時それを見る機会があったんだろうか?
しかも、演出したのは犯人側であって、被害者側は従っただけだから、
本人がほのめかしてた「自作自演」とは微妙に違うと思うんだが・・・


496 :国連な成しさん:04/04/19 20:33 ID:???
>>488
EUは大歓迎してる。
実は前任に困っていたらしい。

497 :国連な成しさん:04/04/19 20:55 ID:???
>>496
「実は」もなにも、EU憲法制定が流れたのは、スペインとポーランドが
反対したからってのは周知の事実。サパテロが賛成したことで、ポーラ
ンドが賛成に転換。EUが大歓迎するのは当然。

498 :国連な成しさん:04/04/19 21:19 ID:???
朝日夕刊の悩み相談コーナーで高橋源一郎が人質を擁護していた。
同じく小説家の星野智幸は自分のホームページの日記でマスコミ
や匿名掲示板の人質に対する誹謗中傷に対して批判していたという
か恐怖を感じつつ呆れかえっていたって感じ。

499 :国連な成しさん:04/04/19 21:24 ID:???
サマワで初の反自衛隊デモ サドル派3百人、撤退要求
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040414185154/Kyodo_20040414a301010s20040414185203.html


500 :国連な成しさん:04/04/19 21:31 ID:???
アメリカのイラク占領を支持したために
日本でテロが発生して国民が死んだとする。

そ れ は 自 己 責 任 だ ろ う か ?


501 :国連な成しさん:04/04/19 21:35 ID:???
>>500
小泉の自己責任
他人を巻き込むけどナー

502 :国連な成しさん:04/04/19 21:46 ID:???
国民覚悟している 首相「どこでも危険」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000199-kyodo-pol

だそうです。。。。。


503 :国連な成しさん:04/04/19 21:52 ID:???
今、自己責任って言って非難してる奴らが覚悟してるとは思えんがな

504 :国連な成しさん:04/04/19 21:53 ID:???
その場合はテロリストが悪いのです。小泉は悪くありません。
官邸の中で最高の防護体制におかれていますが、同じ日本国民であり被害者です。

なんて福田が膨れっ面で主張するのは目に見えてますね。

505 :国連な成しさん:04/04/19 21:54 ID:???
>>502
勝手な事ぬかすなよ、小鼠は。

なんで、ブッシュの利権戦争のために、
日本人の安全を売り渡すんだ?

国家ってのは、国民の安全な生活の為にあるんだぞ?


いい加減、空虚な古泉語録にはウンザリだ!!!!!

506 :国連な成しさん:04/04/19 22:06 ID:???
渡辺さん、かっちょいいねー。

507 :国連な成しさん:04/04/19 22:13 ID:???
激ワロタ
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C5%C5%C7%C8%BF%B7%CA%B9

508 :国連な成しさん:04/04/19 22:16 ID:cWK007Rg
自己責任というなら実名で書き込みしてみろ!
無責任なやつらしかいないくせに

509 :国連な成しさん:04/04/19 22:24 ID:???
>>508
コネズミの無籍人なんだよ。

510 :国連な成しさん:04/04/19 22:24 ID:???
>>507
他意はないんだろうけど・・・絶妙だね。

511 :国連な成しさん:04/04/19 22:28 ID:.fiLj4OY
>>490
大石はその他の分類に入るんじゃないか?
人質は自己責任で行ったとか書いてるし。


512 :赤井邦道:04/04/19 22:29 ID:???
>>508
本名を晒せばイラクを開放するというんだな?約束したぜ

513 :国連な成しさん:04/04/19 22:36 ID:???
>>502
「どこにいても危険」だとしたらどうして自己責任なんか持ち出すのだろう。

514 :国連な成しさん:04/04/19 22:41 ID:???
>>513
「どこにいても危険だから、全て自己責任。
国内で爆弾テロにあっても自己責任です。」

「首相が危険地帯であると宣言していたでしょう?
そんな危険地帯に居住している人が悪い。
政府は何ら助力できません。」

・・・こういうことざんしょ?

515 :国連な成しさん:04/04/19 22:44 ID:???
>>514
実際、阪神淡路大震災ではほとんど救済されなかったけどね。

516 :国連な成しさん:04/04/19 22:48 ID:???
いや、俺(小泉)を選んだお前らの自己責任ってことじゃね?

517 :国連な成しさん:04/04/19 22:49 ID:???
>>515
「東海大地震の危険性はさんざん指摘されてきた。
それを無視して、関東・東海地方に住み続けてきた人間が悪い。
自己責任なのだから、政府も自治体も支援出来ない。」

518 :国連な成しさん:04/04/19 22:53 ID:???
>>513
ただでさえブサヨの屁理屈には辟易してるのに・・・

519 :国連な成しさん:04/04/19 22:55 ID:???
「地域住民が危険地帯であると宣言していたでしょう?
そんな新興住宅地に転入してきた人が悪い。
政府は何ら助力できません。」

520 :国連な成しさん:04/04/19 22:59 ID:???
「年金財政の危機的状況はさんざん指摘されてきた。
そんな年金制度に依存しようとした人の自己責任です。
無年金でも我慢すべきだ。」

521 :国連な成しさん:04/04/19 23:01 ID:???
>>502
国民には危険手当はでないのか?どこでも危険だったら出てもいいと思うのだが。

522 :国連な成しさん:04/04/19 23:06 ID:???
ま、いろんなバージョンで使えるわな。

523 :国連な成しさん:04/04/20 00:06 ID:???
現代の記事は政府をかなり批判していた
ホント唯一だな

新聞社系と違う
出版社系の雑誌の意義がここにあるのかなあと思った

524 :国連な成しさん:04/04/20 00:09 ID:???


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 |i^.| |  ,彳てフ’   气.てフ'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
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  `-|      /  ┃       |   \       /       \   \
    |      | _,__i )     .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  `



やっぱ、俺は正しかっただろう、諸悪の根源はジューだ
おれが根絶やししとけば世界は平和だっただろう、日本はよくやってくれたが
イタリアが足をひっぱりやがった。

525 :国連な成しさん:04/04/20 00:10 ID:???
>>523
一応週刊金曜日もあるが、一般への波及力はほとんど無いだろうからね。
同じ左派系でも、噂眞はもっと力があったと思う。

526 :国連な成しさん:04/04/20 00:10 ID:.fiLj4OY
>>525
休刊のタイミングが悪すぎだよな>噂眞

527 :国連な成しさん:04/04/20 00:12 ID:???
まったく。
まだまだ稼げるって時になぁ。

528 :国連な成しさん:04/04/20 00:14 ID:???
>>524
金融、軍事、情報の中枢を握ってるからな、こういうことはいけないかもしれんが
もしユダヤがいなかったらとたまに考えることはあるw

529 :国連な成しさん:04/04/20 00:17 ID:???
俺も現代よんできた。官邸はよっぽど悔しかったんだな。
ネットによる世論操作なんていう時代になってしまったか・・・
しかも大成功してそうだし。
が、どうせ自演厨はスルーなんだろうね。
未だに言ってる所がすごい。現実逃避かな。

530 :国連な成しさん:04/04/20 00:21 ID:???
>>529
「現代はサヨク」
これで脳内論破完了。

531 :国連な成しさん:04/04/20 00:24 ID:???
>>529
それはないだろ。それこそ釣られすぎ。

532 :国連な成しさん:04/04/20 00:30 ID:???
今回の騒ぎはN速厨だけとは思えんがね。
凄まじい粘着。赤の他人の3人に対するあの憎悪。なんであそこまで怒れるの?
例えば俺はJOYなどの方がより身近で、自分が被害者にもなりかねないので騒がれると思うんだが。
今回はほとんどの奴が無関係だろう。安っぽい正義に目覚めでもしたのか?

なんかある種の集団が絡んでそう。

533 :国連な成しさん:04/04/20 00:40 ID:???
2ちゃんねるって、政府機関からコントロールし易いよね。

公安調査庁とか暇してるの多いし、300人とかで組織的にカキコすれば、
板の雰囲気も結構容易に操作できる訳なんだよな・・・。

国内各機関が全く干渉していないって考える方が、純真すぎると思われ。
昔、自衛隊の諜報担当は、新聞投書とかもしてたらしいしねw

実際、最近のちゃんねらは、若いの中心にして、煽り・釣り耐性低いしなあ。

便乗する愉快犯(のつもり)の香具師らも多いし、
安全な所から他人を叩くことでストレス発散する香具師はもっと多いし。

権力から遠い所に位置してた筈の掲示板がメジャーになっちまって、
権力の道具と化すのは、あんまり予想して無かったな。

534 :国連な成しさん:04/04/20 00:42 ID:???
N速+サンプルスレ
【社会】"自業自得""ぬるぽ" PTSDの解放3人に、やじ馬が抗議カード見せる★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082382826/
「3人は(ry」

N速サンプルスレ
あーあ やっちまった・・・オフ板住人が3馬鹿をお迎え
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082357485/
「OFF板住人キモ杉」

+のあるなしで空気は結構違うです。

535 :国連な成しさん:04/04/20 00:42 ID:???
【出版インサイド】マンガ『汚れた弾丸』をめぐって
http://www.sankei.co.jp/news/040419/boo020.htm

反日書らしい(w

536 :国連な成しさん:04/04/20 00:46 ID:???
>533
新聞投書は今でもしてると思うよ。
表現やロジックの展開がワンパターンだから、読んでおかしいとすぐに気が付く。
全体にウヨクの主張は、金太郎飴みたいに同質性が高いのが特徴だと思う。
教条的なところが、昔の左翼とよく似てる。

537 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/20 00:47 ID:???
>>498 >>511
○人質罵倒派<自作自演、自業自得、自己責任
勝谷誠彦、クライン孝子
○人質擁護派<全面擁護してる訳では無い
江川紹子、松沢呉一、高橋源一郎、星野智幸
○その他
非難系:大石英司、いぬぶし秀一(大計画カキコ利用)
擁護系:鳥越俊太郎(川口の例のビデオなどを批判)

かな?

>>532
ネットやらない、政治意識の低い、25、35、41歳の女と話したら、
三人とも、人質を非難してた。
一般的に、ネガティブな印象を受けてるようだ。
まー、あれだけテレビで非難してればなー。

538 :国連な成しさん:04/04/20 00:47 ID:???
>>535
イラク情勢が悪すぎて、3Kも必死だな。

しっかしさあ、禁書みたいなことやって、恥ずかしくないのか?
仮にも報道機関だろ? 

しかも、糞3Kは、新潮のプライバシー侵害記事を表現の自由で、
強く強く擁護してたよな?

いかれ具合が、過ぎやしないか?????????

539 :国連な成しさん:04/04/20 00:47 ID:???
そういう奴らが2ちゃんに書き込める串知ってるかね?
nyで警察関係がかなり晒されたが、政府関連は以外にセキュリティ意識などなさそう。
生のまま書き込んでたらいずれ問題が発覚するかも。

もしちゃんと対策して書いてるんだったらヤバいのは煽動されたウヨ厨のみ。
今回は便所の落書きの範疇を大きく越えてしまった。

540 :国連な成しさん:04/04/20 00:50 ID:???
いやあ公安もそんなに暇じゃないよwそれこそウヨ厨の陰謀論になってしまう
石原が300万票も取った現実、毎日新聞の靖国関連の世論調査で20代だけが
突出して賛成が多かった現実、ようは若い奴はTVメディアが体制であり権力と認識していて
(久米とか筑紫への執拗なバッシング見れば分かるでしょう)石原や小泉は彼らに攻撃されている
存在として認識しているんじゃない?若い世代はすべての国で反体制に流れる傾向があるから
今後、テレビが衰退してまた本当の権力が頭をもたげてきたらそれに反発すると思うよ
今はその過渡期なんだと思う。

541 :国連な成しさん:04/04/20 00:51 ID:???
新聞雑誌はわからないけど、ネットに関しては、
日本人の悪いところが出ただけじゃないかな。

堀江謙一だって、世間に叩かれたんだもの。

542 :国連な成しさん:04/04/20 00:53 ID:???
>533
空港出迎えオフ会を組織的煽動で起こしたのであれば、扇動者は実際に行動した人数の
少なさに失望したんじゃないの?
大衆煽動メディアとしては、それほど力がないのかもしれない。

543 :国連な成しさん:04/04/20 00:57 ID:???
>>540
まあ、久米も筑紫も人間の本能に近いペトリオティズムを舐めすぎたから
反発が強いってのもあるが
だいたいその通りだろうね。

544 :国連な成しさん:04/04/20 00:57 ID:???
何も考えてない人が結構多いと思うがね。
この問題だって2ちゃんで騒いでるのはN速+とイラク板、あと少しあるぐらいでしょ。
他の趣味系の板なんかだと当然全く話題になってないし、人が少なくなった訳でもない。雑談系もそう。
コピペはいたるところに張られてるがほとんどスルーかうざがられてる感じ。


545 :国連な成しさん:04/04/20 00:58 ID:???
>>540
若者にその傾向があるからといって、
諜報機関がメディアコントロールをしていないとは言えないだろ。

実際、米国流のやり方だとエグい干渉するし、
日本だって、その亜流のやり方はしてると思われるね。

どんな国家だって、権力者は多かれ少なかれ、
なるべくメディアをコントロールしたいと思ってる。

546 :国連な成しさん:04/04/20 01:01 ID:???
>>535
この漫画が反日書ということは、3kは小泉がブッシュのポチだということを
自覚しているのか(w

普通は反米漫画にとどまるだろうよ

547 :国連な成しさん:04/04/20 01:01 ID:???
>>542
あんまり外に出ない人が多いからねぇ。
ネットでは騒げるが、現実では腰が引けるんでしょ。
無害なもんだが、叩かれてる本人にしちゃたまったもんじゃない。
芸能人みたいに慣れてない訳だし。


548 :国連な成しさん:04/04/20 01:01 ID:???
リベラル陣営は今こそチャンスなのにね、日米同盟に頼らない、安全保障、金融経済、食料問題等、
具体的で説得力がある対案を示せば一気に政権までとれるとおもうがねぇ、
大部分の日本人は本音はアメリカやりすぎって思っているから
問題は現実的で説得力のある対案が出せないことだがw

549 :国連な成しさん:04/04/20 01:07 ID:???
>>545
うーん、日本の諜報機関がそんなに有能だとおもえんが・・・
まあ、陰謀論はやめましょうや、ウヨ厨と同じレベルに落ちてしまう


550 :国連な成しさん:04/04/20 01:11 ID:???
>540
筑紫や久米が権力者ってw
彼らが、テレビ会社経営しているわけではないんだが。
本気で反体制派気取って、彼らを攻撃しているのだとしたら、相当知能が低い。
単にファッションでやってるだけだろうけど、久米や筑紫のような似非インテリの偽善を暴く
カッコイイ俺、に陶酔してるんなら、わからなくもない。

551 :国連な成しさん:04/04/20 01:16 ID:???
>548
>問題は現実的で説得力のある対案が出せないことだがw

情報を官僚が独占しているのが最大の問題。
国の財政がどうなってるかは、財務省ですら把握してないでしょ。


552 :国連な成しさん:04/04/20 01:38 ID:v0BxsEyk
産経Web●eアンケート

Question No.54 イラク邦人人質事件

退避勧告が出ているイラクに入国した行動は適切だったと思うか?
YES  6%
N O 94%

犯人側が要求した『自衛隊撤退』を拒否した政府の姿勢は評価できるか?
YES 93%
N O  7%

ttp://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/0419hostage.html


553 :国連な成しさん:04/04/20 02:30 ID:???
>>548
別に、イラクから自衛隊を直ちに撤退させても何の問題もない訳だが。
日本がアメリカに依存している分野ってのは、
逆の意味でアメリカも日本に依存しているんだから。
例えば、牛肉問題ではアメリカ側こそが日米貿易の再開を望んでいるんだ。

真の問題は、日本人が「日本はアメリカに見捨てられたらお終いだ」と
思い込んでいるってことなんだよ。
「愛国」を説くウヨク連中こそが日本を過小評価しているわけだな。

554 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/20 02:37 ID:???
>>548
リベラル案は、結局、国民の負担に映るからダメなんじゃないの?

宗教的倫理も無く、新興都市関東への大移動が続いた結果、地域的道徳観は廃れ、
核家族・少子化が進み家族的包容力を学ぶ機会が無くなった。
学校教育でも、社会システムへの参加意識、学習もやらないから、
社会に対する個人的な視野を育成する機会が無い。
その上、寡占化したメディアと記者クラブで情報自体も偏ってる。

以上の様々な現象を考慮すると(他にもあるだろう)、
困難を先送りする自民党案みたいなのに依存するか、無関心ばかりが増える。

二大政党になると、多数の取り込みを狙う為、ますます「わかりやすい・受け入れやすい」
政策ばかりを掲げるようになりそうだ。

555 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/20 03:38 ID:???
和歌山の毒物カレー事件の控訴審がきょうから大阪高裁で始まるが、
林真須美被告(四二)は何を語るつもりなのか。一審・和歌山地裁は
“自白なき裁判”だったが、逮捕以来五年半の沈黙を破り、彼女は自
らの無罪を主張するのだという。

▼平成十年七月、和歌山市園部の夏祭りのカレー鍋にヒ素が混入され、
食べた四人が死亡、六十三人がヒ素中毒になった。法廷で真須美被告
は一貫して黙秘を続け、目撃証言もなく、困難な状況だったが、裁判
長は科学鑑定と消去法的立証で、有罪・死刑を言い渡している。

▼控訴審での弁護団の意向は死刑判決を覆すための全面否認というこ
とだから、いわゆる“自白”の期待はむりらしい。「なぜ事件は起き
たのか、きちんと真実を話してほしい」という遺族・被害者の切実な
願いは果たされそうにない。

▼自白にもいろいろあって、「真実」の自白と「うそ」の自白がある。
拷問が珍しくなかった昔ならともかく、いまの時代でやってもいない
犯罪を「私がやりました」と認めてしまうのはなぜか。どんな心理メ
カニズムが働いているのか。“人間、この複雑なるもの”だろう。

▼経済アナリスト、大学教授、テレビコメンテーターで高名なエコノ
ミスト(四三)が、駅のエスカレーターで女子高生のスカートをのぞ
いていたという。現行犯で逮捕された直後は「申しわけないことをし
た」と全面的に認めていたのに、一転「事実無根だ」と否認している
そうだ。

▼痴漢行為は決して許されない犯罪だが、「われわれの社会のすべて
がスカートの中にある」と喝破したのは、十九世紀フランスのリアリ
ズム作家バルザックである。さすがは『人間喜劇』の観察者、これは
“真実の自白”といっていいかもしれない。

556 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/20 03:41 ID:???
▼痴漢行為は決して許されない犯罪だが、「われわれの社会のすべて
がスカートの中にある」と喝破したのは、

石井ちゃんってよっぽどスカートの中が好きなんだな。
アニオタと話が合いそうだ。

557 :信濃国民:04/04/20 04:27 ID:???
>>556

スカートの中が、いちばんすきなのは、自衛隊。
クロウちゃんに頼めば、ただちに20件くらい、
盗み撮り事件のコピペしてくれるぞ。

558 :国連な成しさん:04/04/20 04:35 ID:???
あれ? みんな出払ってて留守か?

下に本日の日本語ニュースをめいっぱいコピペしてあるので、
結構、毎日違うこと書くのはしんどいという方は、
恒例の、作業に利用されたし。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082125838/l50

馬鹿どもの祭りは今日が最終日だろう。
当方は、六時決行予定。

559 :信濃国民:04/04/20 05:03 ID:???
▽馬鹿産経が、また煽ってる。ま、日本のチンコメにゃ、ここまではできん。

露 民族主義者が“暴走” 外国人襲撃相次ぐ
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040420/KOKU-0420-04-02-59.html

【モスクワ=佐藤貴生】 外国人排斥を叫ぶスキンヘッド・グループなど民族主義者の
“暴走”がロシア国内で懸念されている。ロシアでは今年、外国人襲撃事件が相次いで
おり、十八日深夜にもベトナム人が多く住む建物で爆発が起きた。民族主義者が記念日
ととらえるナチスドイツの独裁者ヒトラーの誕生日が二十日に迫り、外国人の間で警戒感
が一段と強まっている。
 モスクワ北東にある交通技術大学の寮で起きた爆発ではベトナム人ら約二十人が負傷、
八階建ての寮は爆風で二百枚以上の窓ガラスが割れた。インタファクス通信は、寮では
ベトナム人の不法移民も多数暮らしており、何者かが爆発物を仕掛けた疑いがあると伝えた。

 今月七日には南部ボルゴグラードの市場に覆面姿の男ら五十人が乱入、中央アジア出身の
売り子らが鉄棒で襲われて男性一人が死亡、約二十人が負傷した。メディアは通常、ユダヤ
人襲撃を意味する「ポグロム」という言葉を使って事件を伝えた。今年に入りアフリカ人
留学生やタジキスタン出身の少女の刺殺事件も起きている。

 「寮の外国人学生はみな、危害が加えられないか恐れている」。モスクワの医大で学ぶ
日本人男性(二八)がいう。男性が通う医大は十九、二十の両日、外国人学生は登校しなくて
よいと通達を出した。日本人に対する暴行・強盗事件も起きており、在モスクワ日本大使館は
二十日前後の外出は避けるよう求めている。

 現地紙によると、スキンへッド・グループは十九−十三歳と低年齢化が進み、民族主義を掲
げる一部政党は「次世代を担う存在」として注目している。昨年末の下院選ではこうした政党
が躍進、外国人排斥を暗黙のうちに受容する雰囲気が広がっている可能性もある。その一方で、
「思想に基づくものというより少年非行に近い。スキンヘッドは単なるファッションに過ぎず、
うっぷん晴らしでは」(在露外交筋)との見方も出ている。

560 :国連な成しさん:04/04/20 06:45 ID:???
>>555
>拷問が珍しくなかった昔ならともかく、いまの時代でやってもいない
>犯罪を「私がやりました」と認めてしまうのはなぜか。どんな心理メ
>カニズムが働いているのか。“人間、この複雑なるもの”だろう。

石井タンも23日間ブタバコに閉じ込められて24時間
ギリギリと責め立てられれば、やってもいないことでも
ベラベラしゃべると思うよ。
「代用監獄」でググってね。


561 :国連な成しさん:04/04/20 07:29 ID:???
>560
あの三人の状態ですな。
弁護士ついてるから、比較的マシな状態だと思うが。

562 :国連な成しさん:04/04/20 07:36 ID:???
ファルージャの虐殺を止めさせた英雄を、
犯人扱いしていたら、日本という国が、
世界中から馬鹿にされまつ。

563 :国連な成しさん:04/04/20 07:52 ID:???
>>523
自分が強運に恵まれてるからでは。
その言葉も、記者が誘導しているというのがありますけれどね。
小泉は、もともと言葉で説明するのは下手だよね。

564 :国連な成しさん:04/04/20 07:55 ID:???
>>528
むしろ文化面での影響が大きいだろうね。
人類はここまでこれてない、ユダヤがいなければ。
金融については、ユダヤ、一部の人が言い触らしている程の力、ないですよ。

565 :国連な成しさん:04/04/20 08:01 ID:???
◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇
 和歌山の毒物カレー事件の控訴審がきょうから大阪高裁で始まるが、林真須
美被告(四二)は何を語るつもりなのか。一審・和歌山地裁は“自白なき裁
判”だったが、逮捕以来五年半の沈黙を破り、彼女は自らの無罪を主張するの
だという。
 ▼平成十年七月、和歌山市園部の夏祭りのカレー鍋にヒ素が混入され、食べ
た四人が死亡、六十三人がヒ素中毒になった。法廷で真須美被告は一貫して黙
秘を続け、目撃証言もなく、困難な状況だったが、裁判長は科学鑑定と消去法
的立証で、有罪・死刑を言い渡している。
 ▼控訴審での弁護団の意向は死刑判決を覆すための全面否認ということだか
ら、いわゆる“自白”の期待はむりらしい。「なぜ事件は起きたのか、きちん
と真実を話してほしい」という遺族・被害者の切実な願いは果たされそうにな
い。
 ▼自白にもいろいろあって、「真実」の自白と「うそ」の自白がある。拷問
が珍しくなかった昔ならともかく、いまの時代でやってもいない犯罪を「私が
やりました」と認めてしまうのはなぜか。どんな心理メカニズムが働いている
のか。“人間、この複雑なるもの”だろう。
 ▼経済アナリスト、大学教授、テレビコメンテーターで高名なエコノミスト
(四三)が、駅のエスカレーターで女子高生のスカートをのぞいていたとい
う。現行犯で逮捕された直後は「申しわけないことをした」と全面的に認めて
いたのに、一転「事実無根だ」と否認しているそうだ。
 ▼痴漢行為は決して許されない犯罪だが、「われわれの社会のすべてがス
カートの中にある」と喝破したのは、十九世紀フランスのリアリズム作家バル
ザックである。さすがは『人間喜劇』の観察者、これは“真実の自白”といっ
ていいかもしれない。


566 :国連な成しさん:04/04/20 08:03 ID:???
高遠をかわいい女だと思う人いる?

567 :国連な成しさん:04/04/20 08:16 ID:???
>>552
ワラタ
やっぱ、あの滅茶苦茶なアンケートを、常識人は相手にしなかったんだね。
連続投票も出来たみたいだし。
三回連続してやっても、毎回、同じ画面が出た。

568 :国連な成しさん:04/04/20 08:18 ID:???
>>532
ある集団が絡んでいるならまだ救われる気がする。
どの集団か見えれば、こちらも警戒できるし。
今回いやなのは、ほんとに普通の人たちが
あの3人およびその家族に対して憎悪をむきだしにしたこと。
テレビで見てて、自分が期待してるのとちがうこと言った、
それが発端だよね。
あの家族のやりかたはまずかったと私も思うけど、
見て不愉快になるなら、見なければいいだけだし。
私は今回の事件で犯人の要求に応じて撤退はしてはいけない、と思ってたけど、、
あの家族はもともと自衛隊派遣に反対していて、
なおかつ家族の命が危ない、なんてことになってるわけで、
逆上して無茶を言ってもしかたがないとも思ったので、
彼らの振る舞いを見て不快になるならテレビ見なければいいわけでしょ。
私も見ないようにしていた。




569 :国連な成しさん:04/04/20 08:19 ID:???
>>552
すげーーーーーーー!!!!
ここまで極端な結果みたことないw
ひさしぶり笑わせてもらったw

産経の読者層w

570 :国連な成しさん:04/04/20 08:21 ID:???
>>561
むしろ「だから」弁護士が付いたのでは?
イラクから出国してすぐ公安が取り調べとかしようとしたらしいし。
というかこれから日本に戻る以上わざわざ公安を中東に派遣する必要はないんだから
そこに公安がいたってことは公安が何かしてたってことだよね。
やっぱ赤軍説や自演説を政府が本気で追いかけてたってのはあながち嘘ではないように思えるな。

571 :国連な成しさん:04/04/20 08:23 ID:???
>>568
人間の嫌な部分が見えてしまった――というか恐ろしくなってきた。
今はだいぶ落ち着いてきたようだけれど今回の事件は自分にとってのトラウマになりそう。
人質3人の家族はちょっと「あれ?」とは思ったけれどなんであそこまで声を大きく
みんなはバッシングできたのだろうかと。

572 :国連な成しさん:04/04/20 08:26 ID:???
そりゃ政府が煽ったからでは。
自演説は政府発だという怪情報が流れるくらいだし。

573 :国連な成しさん:04/04/20 08:26 ID:???
>>568
多分、自然発生的に起きた集団心理じゃないかな、と思う
ちょっとこの家族非常識じゃない?て違和感覚えた普通の市民が
「そうだよね」「そうだよね」とだんだんエスカレートして
凄い渦になってしまったんだと思う
非常に危険な現象だと思うけどね
無視してればいずれ収まるし、私も放置してたらいいと思う
文句をいえばまた蒸し返してしまう
もう出来るだけそっとしておいてあげて欲しいし

574 :国連な成しさん:04/04/20 08:27 ID:???
>>560
石井ちゃんは、代用監獄なんて知らないよ。
本気で留置場が足りないと思っているんだから(W
産経抄で、それが丸分かりの文章を書いていたよ。

575 :国連な成しさん:04/04/20 08:28 ID:???
俺は「自己責任」という言葉がずれた意味のまままかり通ってるのが一番怖いよ。
民度の低さもさることながら、政府が自由主義についてろくにご存じないことが露呈したわけで。

576 :国連な成しさん:04/04/20 08:30 ID:???
>>570
後の2人と全く対応が違うのが不自然だよね
あの人たちはインタビューばんばん受けてるのに
高遠さんたちはシャットアウト
おそらく高遠さんの救出を支援していた団体(反政府団体)が
政府は気になるんじゃないかなと睨んでるけど

577 :国連な成しさん:04/04/20 08:31 ID:???
>>573
他の可能性もあるんじゃないの?っていったら頭ごなしに「バカの壁」とか言われたからな。
話し合う気がないんだろうな。

578 :国連な成しさん:04/04/20 08:32 ID:???
>>577
それは2chでの話?それなら今更驚くようなことではないと思うけど。
俺の半世代後は日本を滅ぼしそうだなぁ・・・

579 :国連な成しさん:04/04/20 08:52 ID:???
>573
社会の緊張や不安が高まると、それを解消するためにスケープゴートを求める。
今回は政府やマスコミが権威付けしたので、気後れしなかった人が多かったのだろう。
生贄の羊を捧げてお祭りして、フラストレーション解消出来たから、正気に戻りつつあるんじゃない?
みんなと違うことをすると、攻撃の対象と認識される時代はかなり怖いね。
何がきっかけになるかわからないし、簡単に煽動されるから。
理非じゃなくて、要不要なんだよ。

580 :国連な成しさん:04/04/20 08:52 ID:???
>>578
最近、戦後教育は間違っていた、と言う保守派の主張は正しかったのでは
無いかという気もしてきたよ。
彼らは、すぐに政府とマスコミの扇動に乗るウヨ厨の総国民化に歯止めをかけたかったのかも。

581 :国連な成しさん:04/04/20 08:56 ID:???
>580
いや、率先してウヨ厨作ってるでしょ。
文部省の体質からして、2ちゃんのウヨ厨と似てるよ。

582 :国連な成しさん:04/04/20 08:57 ID:???
>>579
政府主導でスケープゴートを作るってナチスドイツやソ連・中国・北朝鮮といった
社会・全体主義国の18番だよな。
本気で日本は変な方向に向かってるよ。

583 :国連な成しさん:04/04/20 09:05 ID:???
やったあ、これで日本も地上の楽園にまた一歩前進したね!

584 :国連な成しさん:04/04/20 09:17 ID:???
アジアはやっぱり全体主義が気質として合うのかねぇ

585 :国連な成しさん:04/04/20 09:28 ID:???
>>570
公安部でも外事3課と思うんだがねぇ
ttp://www.n-verde.co.jp/~kubo/n38.html

公安って言ったら世間一般及び2ch馬鹿ウヨ厨はすぐ赤軍やら中核やら全学連を思い浮かべるから誘導しやすいんだろうな

586 :国連な成しさん:04/04/20 09:33 ID:???
しかしいつから石井たんは
裁判官になったんでつかねぇ・・・・・



 ▼報道にもいろいろあって、「事実」の報道と「うそ」の妄想がある。情報
伝達が遅かった昔ならともかく、いまの時代でやってもいない事案を「奴らが
やりました」と認めてしまうのはなぜか。どんな心理メカニズムが働いている
のか。“人間、この複雑なるもの”だろう。

587 :国連な成しさん:04/04/20 09:38 ID:???
石井タンの地下水脈

やってもいないことを「やった」などと言う奴がいるわけない
 ↓
一度「やった」と自白した奴は間違いなくやってる
 ↓
冤罪などない
 ↓
弁護士などいらん
 ↓
ガンガン死刑にすれ


588 :国連な成しさん:04/04/20 09:51 ID:???
おい、おまいら、草加の幹事長のはしゃぎっぷりを忘れていないか?

あの叩かれるのを覚悟の突出っぷりの意図は何なんだろう?
それを擁護するために(rya があったとしてもおかしくないだろ。

ネット厨房なみの草加陰謀説を唱えるつもりはさらさらないけど。



589 :国連な成しさん:04/04/20 10:54 ID:???
だってこれだもん
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081858082/l50

最初はネタだとオモタ

590 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/20 11:13 ID:???
>>588
はしゃぎっぷりって?

二日前くらいに、近所のそーか人に出くわして参院選のお願いをされたんだが、
その時すでに、人質の悪口も言ってた。

早いうちに、人質叩きのコンセンサスはそーか内でとれてたのかもしれん。
理由はわかんないけど・・・

591 :国連な成しさん:04/04/20 11:33 ID:???
>>590
あんな危ないところになぜ行ったのか、という程度の気持ちは多くの人が
持っていたのではないか。

ただ、報道の仕方でそれは同情にも反発にもがらりと変わる程度の物だったと思う。
そこにつけ込んで、いかに人質達が「自己責任」のない人間か、あるいは出自が
「左翼的」な人間かという情報を流すことで、一気に人質への敵意に転化させることに
成功したのだと思う。

2chは反公明(創価)保守が多いと思うが、どういうわけか今回は創価批判が
ぴたりと止んでいる。

592 :国連な成しさん:04/04/20 12:04 ID:???
陰謀論は好きになれんのだが、今回の場合は政府関係者の批判発言と、ネットでの
叩きの内容と時間がリンクしすぎている。政府関係者が何か言うと、それと全く
同じ論調の批判カキコミが数時間のうちに殺到することが続いた。さすがに偶然
では片付けられない。

この場合、3つの可能性がある。

@政府関係者がネットに書き込んだ。
A政府が大好きなマスコミ関係者がネットに書き込んだ。
B政府関係者が予言者だった。


593 :国連な成しさん:04/04/20 12:11 ID:???
>>585
石井英夫もその一人だった。
新聞の一面で、赤軍がどうとか、馬鹿丸出し。

594 :国連な成しさん:04/04/20 12:11 ID:???
Cテレビの政治家の発言観て即効書き込んだ人が多かった
というのも考えられるよ
疑心暗鬼になりすぎるのは良くない

595 :国連な成しさん:04/04/20 12:13 ID:???
>>594
多分それ。
人の尻馬に乗りたがる馬鹿が多すぎ。

596 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/20 12:45 ID:???
>>595
俺もそんな解釈かな。
今回はまず、家族がちょっとアレだったので引いた。
そんなアレな様を野放図に延々流したテレビによって、
家族に対する悪意が一般的に芽生えていった。
2ch的には、郡山が「週刊朝日記者」というのから、お決まりの朝日叩きが始まった。
市民団体、18歳の高卒、30代独身女と、よく見れば、これらも普段叩かれる要素。
偶然、人質と犯人グループとの思惑が重なったのもまずかった。
で、右往左往する政府関係者は自らの無策を人質達に責任転嫁。
NGOがさらわれる事態は、イラクが非戦闘地域とはいえない状況を暴露したことにもなるし。
メディアもそれに乗った。
これらが全部相まって、人質叩きに走った。

とくに、工作員が居たとは思わない。

597 :国連な成しさん:04/04/20 12:56 ID:???
>>594
それはあり得ない。なぜなら、
発言がマスコミ報道されるよりも、カキコミの方が早く始まってるから。

598 :国連な成しさん:04/04/20 12:59 ID:???
むしろ2chのカキコを見て政治家がコメント

599 :国連な成しさん:04/04/20 13:05 ID:???
>>598
それはないかとw

600 :国連な成しさん:04/04/20 13:06 ID:???
>>598
それは・・・不毛の選択だな

「政治家が世論操作でバッシングを煽動している」
「政治家が2ちゃんを見て政策決定をしている」


601 :国連な成しさん:04/04/20 13:12 ID:???
今回は政治学の初歩を勉強してたら絶対出てこないようなお電波発言が連発だったからなぁ
マジな話、イヌヴシ君の例もあるし、政治家本人はともかく、
政治家のブレインが2chの内容を本気にしてるというケースはあり得るぞ

とりあえず3kはフシアナに引っかかった前科があるなw

602 :国連な成しさん:04/04/20 13:15 ID:???
>>600
+などでは「政府陰謀説は2chが影響力を持ってきた証」と図に乗っているから、
その辺で止めた方がいい。

603 :国連な成しさん:04/04/20 13:15 ID:???
>>597
具体的にどの件の書き込み?
報道の時間(ネット報道含む)より書き込みが先だというソースは?
そこまで言うなら、それを先に書かないと信用してもらえないよ


604 :国連な成しさん:04/04/20 13:19 ID:???
>>603
いくらなんでも2chで左翼バッシングが始まるより早く、政府が自己責任論を出し始めてたら、もうこの国ダメポ。

605 :588:04/04/20 13:22 ID:???
>>593
おぢいちゃんや東スポが日本赤軍関与説に乗ったけど、
あれ、官邸筋からのリークがあったんでしょ。じゃなきゃ、石井もさすがに書いたりしないよ。
飯島秘書官リーク説は、週間新潮の人質叩き特集で言及されていたでしょ。

>>594
いや、だから「陰謀」でも何でもない。
単なる「メディア向けの情報操作」。これは上記のようにあったと考えるのが妥当。
中東問題に何の見識も持たない東スポと、後先を考えない石井さんが真っ先に食らいついたのが何よりの証拠。

で、人質と家族への誹謗中傷とは別個に、賛否はどうあれ、現地の情勢の変化があったんだから、
自衛隊出兵や米軍支援(空自の活動なんか隠蔽されてるよね?)の是非を問う機会だったのに、
「三馬鹿の自己責任論」にすりかえられてしまった。ワイドショーなんか観てごらん。

さて、ここで一番トクをしたのはいったい誰でしょう?

もちろん政府与党なんだけど、今の「与党」にはもちろん草加が含まれます。

新聞記事では「与党から人質だった人間への救出に関わる費用負担を求める声が上がっている」
とか報道されますが、一番吠えまくっているのは、冬柴なのは自明。

参院選を控える草加にとって、「平和主義」を掲げていたはずなのに
与党入りした途端の変節っぷりを突っつかれるのが一番痛いはず。
なんせ、党首がイラク入りして太鼓判押しちゃってますからね、安全ですよって。

で、人質叩きの手法のえげつなさに、どうもある種の香りが感じられて仕方がない。

これが「草加陰謀説」の根幹です。証拠なんかないよ、もちろん。
ただ彼らならやる「能力」も「組織」も「人間」もいるってだけの、タダの「憶測」です(藁


606 :国連な成しさん:04/04/20 13:26 ID:???
単純に冬柴が突出して政治、というより社会常識に疎いだけだと思う。
一方的に使って、一方的に請求出来るなんて思ってるの、
2cherの中でも特にDQNの沈殿物か、カルトで頭おかしい人くらい。

てゆーか救出に必要だった経費を詳細出して一番困るのは当の政府だしな。

607 :国連な成しさん:04/04/20 13:28 ID:???
後継スレってここだったのか。
晒しスレにまるでレスがつかないのでみんなどうしたのかと思ったよ(ワラ

608 :588:04/04/20 13:29 ID:???
>>606
いや、だから、どーして逆に叩かれるリスクを冒してまで、
人質叩きに熱中しているのかな? とゆーのが
俺が「草加陰謀説」に魅了されたきっかけです。

609 :国連な成しさん:04/04/20 13:29 ID:???
>>604
自作自演の論調なら、先に2chでってのは納得するけどね
叩き易い材料が揃ってたと思うし

610 :国連な成しさん:04/04/20 13:31 ID:???
>>609
自己責任論も正気の国なら少なくとも政府から出てくることがあり得ない論だから、
2chあたりで騒ぎ出してから政府が尻馬に乗ったと考えた方が…
…というか、せめてそうであって欲しい。まだそのくらいの一線では政府を信じてる。

611 :国連な成しさん:04/04/20 13:35 ID:???
>>610
自己責任論は2chで騒いで広がったのもあるけど
わりと一般の人もけっこうそういうこと言ってたからなぁ
で、マスコミがそういうのをうまく煽ったって感じに思える

612 :国連な成しさん:04/04/20 14:24 ID:???
小泉内閣の情報統制は有名ですよ。

613 :国連な成しさん:04/04/20 14:32 ID:???
>>607
( ´∀`)σ)´Д`)プニョプニョ

614 :国連な成しさん:04/04/20 14:41 ID:8AaM3Sho
>>537

○人質罵倒派<自作自演、自業自得、自己責任
勝谷誠彦、クライン孝子 高千穂遙
○人質擁護派<全面擁護してる訳では無い
江川紹子、松沢呉一、高橋源一郎、星野智幸
○その他
非難系:大石英司、いぬぶし秀一(大計画カキコ利用)
擁護系:鳥越俊太郎(川口の例のビデオなどを批判)

産経新聞の愛読者でアニメ板のヒーローちほを追加

615 :国連な成しさん:04/04/20 15:27 ID:???
>>609
にちゃんの常套句ではあるな。

616 :国連な成しさん:04/04/20 15:29 ID:???
ここは産経新聞の宣伝か?

617 :国連な成しさん:04/04/20 15:35 ID:???
>>614
「ガンダムは、SFじゃない」ですか。
R2は、元気にしているのかなぁ。

618 ::04/04/20 15:49 ID:3BaZVdmI
そもそもそんなとこ言っちゃ困ると政府が困惑したってことは
それだけの心構えと備えが政府にはなかったってこと。

それと逢沢副大臣は政府専用機でアンマンに行ったってほんと?
あれって飛ばすのにすごいお金(税金)がかかるらしいんだけど・・・。

正直、日本政府って冷たいんだなぁって感じたよ。
いざ困った時に助けてくれるのか心配だよ。
むしろ政府に助けてもらうとなんかいろいろ言われるから
イヤだね。



619 :国連な成しさん:04/04/20 15:54 ID:???
>>618
てか、あの人何しにいったの?事務系でなく
英語もしゃべれなかったらしいが。

620 ::04/04/20 16:08 ID:3BaZVdmI
まぁ、一応お大臣様を派遣しておけば、
政府は全力でやってますよっていうことでしょう。
それと外国の政府要人に対して格が上のほうが効果あるのでは?
ってことでしょう。どこまで役立ったかはっきり言ってわからないけど。

ただイラク大使館に行かなくてよかったね。
大使館員は議員とか来るとその接待ですごく大変なんだって。


621 :国連な成しさん:04/04/20 16:28 ID:???
>>619
記者会見

外務省は良くも悪くも人道援助に関してはNGOと もちつもたれつ の関係だから一応の対応は出来ていたと思う
(外務省擁護する訳ではないけどね)
なにも出来ずに自己責任という錦の御旗建て、怒涛のごとく責めまくる連中をなんとかしる・・・・・

622 :国連な成しさん:04/04/20 16:46 ID:???
もう諦めの日々かな・・・

623 :九郎政宗(出先より):04/04/20 16:50 ID:???

clubweeの掲示板ログから。事件報道直後のカキコ。もうすでに「自己責任」も
「自作自演」も登場している。w 
こういう言葉や発想は、政府の自衛隊派兵を支持する連中に共通したメンタリティから
メタンガスのように自然発生するのだろう。

223<>2004/04/08(Thu) 21:23<>投資家代表して一言<><>無題<>安全なとこにい
たらさらわれた、というならあれですが<br>自分から飛び込んで行った様なので
・・<br>投資家からしたら本当にいい迷惑
です!<br>自称ジャーナリストさんと使命感に燃える高卒兄ちゃん、<br>朝日
の人間かぁ・・自衛隊撤退させるために仕組んだんじゃないかとか邪推してし
まいますよ<><>YahooBB218128206104.bbtec.net<>vQErSa.4KBdSg<>

228<>2004/04/08(Thu) 21:26<>無名<><>なんにせよ<>場所や状況からして自己
責任ですね。<br>政府がどう動こうとも文句が言える立場ではないでしょう。
無事開放されるのを祈りますが。<><>YahooBB218123010112.bbtec.net<>v1VLm
ZhQ0/0Mc<>

624 :九郎政宗(出先より):04/04/20 16:57 ID:???
○人質擁護派にこれを加えるべし。
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20040416#p1
◆「田中康夫氏の意見」
◆「宮台真司氏の意見」
◆「浅田彰氏の意見」

じゃーね。


625 :国連な成しさん:04/04/20 17:13 ID:???
事件発生当時、総理と共に一流神戸ビーフを楽しみ、コンティをがぶがぶ流しこみ、さらに
その翌々日にWPNデモに参加(取材?)していた偉いサンのコラムです。

http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200404200189.html

読売の人かと思う程の文面、デモ参加者にばれてなくてよかったねw

626 :国連な成しさん:04/04/20 17:34 ID:???
>>625

朝日のコラムニストにふさわしい振る舞いと言えよう。
ネットウヨが朝日を「左翼」だと攻撃するたび、笑いが止まりませんw

627 :国連な成しさん:04/04/20 17:38 ID:???
>>626
大丈夫、この程度でも彼等には「サヨク」です。

628 :国連な成しさん:04/04/20 17:41 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/

「特に中吊り広告ね。まず『週刊新潮』の売り文句は◆「共産党一家」が育てた
「劣化ウラン弾」高校生◆「12歳で煙草、15歳で大麻」高遠さんの凄まじい半生◆
「子持ち・離婚」でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん◆「官邸」にまで達していた
「自作自演」情報◆「小泉首相」を激怒させた人質家族の「不遜な態度」◆
「仲間」に対してだけお詫びをした「異様な家族声明文」…おいおい、なんだこりゃ?
仮にこれらが事実だとしても、背景にあるのは完全な俗情による「差別」の論理だよね。
「共産党」はダメで、12歳で煙草は「不良」で「子持ち・離婚」はダメ男ってか?で、
「自己責任」「自作自演」…福田和也さぁん、オバチャン編集長づてで抗議してよ。
新潮社ってこんなもの?中吊り広告は人生の縮図だと言った人も随分昔にい
るけどさ、これじゃ偏見と差別の縮図であり、前近代的バカの縮図だよ」

「対して『週刊現代』は◆「解放された人質家族への誹謗中傷」◆「官邸が中
心になって情報操作。その裏にある発言をすべてバラす」とか。『週刊現代』
って、chikiは単なるエロ本だと思っていたんですが(笑)、こうしてみると
講談社らしいね」

「『週刊ポスト』は◆「仲介人に直撃!」◆「拉致・虐殺のスクープ撮」◆「
自衛官覆面会議」◆「解放に身代金が効いたのか?」等。うーん、小学館は、
あくまで「裏事情」が好きだよね(笑)」

「で、『AERA』は◆「人質3人解放までの8日間の攻防」と割と人質より。あ
と、◆「自己責任噴出のココロ」と題して、香山リカの「他者排除の便利語」
と題した分析を掲載しています」

「う〜ん、右/左で分けて議論するのはまったく無意味だけど、未だに機能し
ちゃっている面もあるのかな」

「それも差異のイメージとの戯れでしかないでしょう。chikiだって「この極
左!」とか言われそうなものですけれど、その手の「いちゃもん」が何かを表
象するとは思えませんから」

629 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/20 17:44 ID:???
○人質罵倒派<自作自演、自業自得、自己責任
石井英夫、勝谷誠彦、クライン孝子、高千穂遙
○人質擁護派<全面擁護してる訳では無い
江川紹子、松沢呉一、高橋源一郎、星野智幸、浅田彰、宮台真司
○その他
非難系:大石英司、いぬぶし秀一(大計画カキコ利用)
擁護系:鳥越俊太郎(川口のビデオなどを批判) 、田中康夫(政府の対応を批判)

>>624
田中は、ちょっとあれだけだとわかりにくいので、擁護系に入れました。
高千穂ってこーいうのだったんですなぁ。小泉の姿勢を絶賛してるし。
ダーティペア好きだったんだけどw
宮台に関して補足すると、三人叩きに対しては民度の低さを指摘、
日本左翼運動のダメさ加減も指摘しているが、それはそれ、ってな感じ。

スレ違いのようにも思うけど、お邪魔じゃなければ、続けます。

630 :天皇制と天皇個人は別 :04/04/20 17:44 ID:???
>>1


なんか嬉しそうなんだが........

言っとくが、今の天皇なんて思想的には左だからな

だから、マジウヨ連中にはすこぶる評判が悪い

631 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/20 17:55 ID:???
>>629 自己レス
高千穂は>>614でした。

あとで、罵倒派に立川談志も追加しますw
高千穂以外は、香ばしいメンツが揃ってきてる気がする・・・

632 :国連な成しさん:04/04/20 17:56 ID:???
>>625
残りの二人のうちの一人が早野だったという根拠は?
現代かなにかに出ていたの?

橋本と岩見は、自分から言いだしたから確実だけど?

633 :国連な成しさん:04/04/20 17:57 ID:???
>>630
天皇は共産主義者なの?

634 :国連な成しさん:04/04/20 17:58 ID:???
>>632
フォーサイトに載ってたよ。

635 :国連な成しさん:04/04/20 18:01 ID:???
>>630
何処から取ったか、全く分からないような奴に用はない。

>>631
高千穂はなぁ・・・
小説も書かずに・・・
晩年のエジソンみたいな奴。

636 :国連な成しさん:04/04/20 18:02 ID:???
高千穂も十分香ばしいです・・・


637 :国連な成しさん:04/04/20 18:04 ID:???
>>603
>具体的にどの件の書き込み?
>報道の時間(ネット報道含む)より書き込みが先だというソースは?
>そこまで言うなら、それを先に書かないと信用してもらえないよ
他スレで散々書かれて荒れまくっていることをここで繰り返すのは嫌だから、
「週刊新潮と週刊現代を見比べて確認しろ」とだけ言っておく。自己責任論、
ジサクジエン説、捏造メールの話等、だいたいわかるはず。


638 :国連な成しさん:04/04/20 18:10 ID:???
自己責任、自業自得でいいよ。
頑張ってもマスコミはもう死んでいる。
不満があるなら今度の選挙に行こう。


639 :国連な成しさん:04/04/20 18:12 ID:???
>>625
そーですか、それでいけしゃあしゃあと弱者の味方ですか、そーですか

640 :国連な成しさん:04/04/20 18:13 ID:???
>>639

641 :国連な成しさん:04/04/20 18:14 ID:???
高遠菜穂子さんが自殺
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082428840/


ついに調子こいた馬鹿が逮捕決定w

ただいま必死に1が埋め立ててます。もう遅いのに・・・
どんどん通報よろしく。

642 :保守派:04/04/20 18:15 ID:???
>>591
陰謀説に乗るわけじゃないが、漏れも層化が怪しいと思ってた。
ただ、層化の半数は自衛隊派遣に反対しているから大掛かりな組織動員は無理。
コウメイ寄りの連中がyahooあたりに書きこんでいたのかも?
冬柴発言がいかにもって感じだったしなあ…。
自民党は事実上、連中の票で持っているようなものだし、ある意味で左翼右翼
以上に要注意だと思うよ。

643 :国連な成しさん:04/04/20 18:25 ID:???
>>624
擁護派に
岩手県知事
宮城県知事も加えてくれ

ソースは河北新報なんだが
あそこって登録しないと見ること出来ないんだよなあ・・・・

644 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/20 18:26 ID:???
>>632
週刊文春に出てたよ

残りは不明のまま。
産経人脈は呼ばれなかったんだろうか?

645 :国連な成しさん:04/04/20 18:38 ID:???
>>644
そうか。産経か日経だろうとは思うんだが。

646 :国連な成しさん:04/04/20 18:39 ID:???
藻らるぱにっく
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082152753/722

647 :国連な成しさん:04/04/20 18:40 ID:???
>言っとくが、今の天皇なんて思想的には左だからな

>だから、マジウヨ連中にはすこぶる評判が悪い

そのような考え方自体、日本の伝統的価値観とは相容れない。
正しい日本語では「右翼」ではなく「逆賊」と呼ぶべきである。
どうしても「君」の考えに従えない者は自ら腹を切って諌めよ。
「君」個人への忠なくして「制」もへったくれもない。

もっとも、今上が「左」と言うこと自体がそもそも世迷言であろうが。

648 :国連な成しさん:04/04/20 18:41 ID:???
天皇より自分らの思想の方が高貴なんでしょうなw

649 :国連な成しさん:04/04/20 18:42 ID:???
>>621
>外務省は良くも悪くも人道援助に関してはNGOと もちつもたれつ の関係だから一応の対応は出来ていたと思う

今回の政府のドタバタぶりの背景には、官邸と外務省の対立があったのかもね。
人質バッシングの火元は全部官邸だし、外務省ルートを通じて情報収集してれば
いくらなんでもあんな形でニセ情報に踊らされるアベ君の醜態はなかったのでは?


650 :国連な成しさん:04/04/20 18:49 ID:???
>>1
脱北者を敗北者と読み進めていたよ。


651 :国連な成しさん:04/04/20 18:52 ID:???
>>644
フォーサイトには3人と書かれていたが。

652 :国連な成しさん:04/04/20 18:55 ID:???
>>651
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040410k0000m010129000c.html
(恐らく)岩見本人が書いたと思われる記事で、四人と書いているので、
それはないと思う。

653 :国連な成しさん:04/04/20 18:59 ID:???
>>652
うーん、じゃ図書館で見直してみよっかな。

654 :国連な成しさん:04/04/20 19:01 ID:???
おまいら、ムツゴロウがはじまりますたよ

655 :国連な成しさん:04/04/20 19:16 ID:???
>>643
これは?
http://www.sanspo.com/sokuho/0415sokuho048.html

656 :国連な成しさん:04/04/20 20:12 ID:???
>>647
>そのような考え方自体、日本の伝統的価値観とは相容れない。
>正しい日本語では「右翼」ではなく「逆賊」と呼ぶべきである。

横レスだけど、それは微妙だと思う。
今の天皇と同級生だったという先生に、彼が将来天皇制を廃止すべきと明言
していたと聞いたことがある。いわば自己否定だから、それを否定しても
「逆賊」とはいえないだろう。

で、俺はそれだけの見識を持った彼をしょーもない地位に止めておかない
ためにも、天皇制は廃止して欲しいと思ってる。


657 :国連な成しさん:04/04/20 20:15 ID:???
帝王学やってないの? 皇室って。
おかしいよ、廃止を言い出すのは。
ま、「天皇制」なんてのは、歴史的なものではないのだが。

658 :国連な成しさん:04/04/20 20:18 ID:???
帝王学がどんなものかは知らんけど、
それを学んだ人が天皇制廃止を考えることが無いのだとすると、そりゃ洗脳だ(w

659 :国連な成しさん:04/04/20 20:19 ID:???
>>657
>帝王学やってないの? 皇室って。
君こそおかしいよ、こういうこと言い出すのは。


660 :国連な成しさん:04/04/20 20:24 ID:???
>>659
なんで? 女帝問題でも、
幼少期から帝王学を講ずるために早く後継ぎを確定せねばならない

そのためには下手に女帝を入れるとやりにくい

ということが言われるのだが。

661 :国連な成しさん:04/04/20 20:24 ID:???
>>658
なるほど、正論だ

662 :国連な成しさん:04/04/20 21:21 ID:???
>>619
カメレスで悪いが
確か犯行グループが彼を指名したんじゃなかったっけ?
聖職者協会が彼を呼んだはず

でもなんで天皇陛下が嫌いなの?
今上天皇になんの罪があるのか、と思うけど
(こう書いたらここの人は思い切り叩くんだろうなぁ〜

663 :国連な成しさん:04/04/20 21:23 ID:???
どこに天皇嫌いって書いてあるの?

664 :国連な成しさん:04/04/20 21:24 ID:???
ああ嫌いじゃないんだ
なんか書き込み読んでると、嫌ってる感じしたから
それならいいけど

665 :国連な成しさん:04/04/20 21:26 ID:???
>>630
×:嫌い
○:思想的には左

666 :国連な成しさん:04/04/20 21:31 ID:???
>>647の書き込みとかね

667 :国連な成しさん:04/04/20 21:32 ID:???
あと>>633

668 :国連な成しさん:04/04/20 21:33 ID:???
皇室がどうでもいいが眞子様が姫様で無くなるのは惜しい。

669 :国連な成しさん:04/04/20 21:36 ID:???
>>668
俺はむしろ、皇太子様ネタを2ちゃんで見れなくなるのが。

670 :国連な成しさん:04/04/20 21:45 ID:???
たとえ暗君でも君は君、というのが日本古来の明太リティでしょ。
「忠義の家老」はバカ殿にでも必死で仕えるじゃん。これではどうしても
御家がつぶれる、となったら殿に腹を切らせて自分も殉死する。

君主個人よりも制度に忠誠をというのは、むしろ昔の共産主義国に近い。
(将軍様のお国は、その両方が混ざってトンデモ国家になってるけどw)

だから、天皇よりも >>630 の方がむしろ左翼じゃないかト言ッテミタリスル。

671 :国連な成しさん:04/04/20 21:50 ID:???
座敷牢に押し込めってのもあるな。
あと、腹を切らせてってのこそ珍しい。
戦国時代なら首を斬って殺して自分は腹を切らずに成り代われるし、
江戸時代ならバカ殿のまま生きててくれれば実権握れるし。

大体、全ての人間が「倫理的である」であるとされる建前に従って生きていた時代など、
有史以来一瞬とてない。
今、この時代に「武士道」とか言ってる輩の間抜けさには失笑するのみ。

672 :国連な成しさん:04/04/20 21:55 ID:???
それはどうかなぁ。
いわゆる主君押し込めというのもあったわけで、個人よりむしろ制度への忠義であったのではないかな。
バカ殿のおかげでおとりつぶしを食らうよりは主君を座敷牢に押し込めるのを優先させたわけで。
たいていの場合は一致しているし、少々のズレならば個人を優先してはいるけれども。
商家でも、跡継ぎに見込みが無ければ実権は聡明な番頭にまかせたり、婿養子をもらったりだし。

673 :672:04/04/20 21:56 ID:???
671にかぶってしまいました。

674 :国連な成しさん:04/04/20 22:00 ID:???
なんかよくわかりませんが今の天皇陛下マンセしたらサヨ認定でつか (´・д・`)

675 :国連な成しさん:04/04/20 22:11 ID:???
>>674
別に天皇いなくても良いとは思うけど、
現在の天皇支持=左翼は、そうは思わないけどなぁ…

676 :国連な成しさん:04/04/20 22:13 ID:???
>>674
サヨもウヨもないと思うけどなあ
そこらへんは


てかそろそろスレ違いと気付くべきだぜ

677 :国連な成しさん:04/04/20 22:13 ID:???
>>662
それは、逢沢がアンマンに行ったあとの話。
時系列が逆。

678 :国連な成しさん:04/04/20 22:35 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/040420/sha114.htm

ここまで来るとリンチだな

679 :国連な成しさん:04/04/20 22:38 ID:???
犯罪被害者のプライバシーを守る必要はない
ってのが、産経のスタンスですから。

680 :国連な成しさん:04/04/20 22:46 ID:???
アメリカ兵にレイプされたのは女が悪いと言い放つのが産経ですし。

(だったよね?ちょっとうろおぼえ)

681 :国連な成しさん:04/04/20 22:47 ID:???
やっと帰ってきたらイラクよりひどかったという皮肉

682 :国連な成しさん:04/04/20 22:54 ID:.fiLj4OY
>>678
何で産経が文春の差し止めを批判したのかが良くわかる記事だわね。


683 :国連な成しさん:04/04/20 23:18 ID:???
>>678
「笑顔なく」って原因の一端は、産経だろが。

>>680
表向きの表現は、多少違うが、そういう内容。
思い出すとムカつくので、これだけで勘弁を。

684 :国連な成しさん:04/04/21 00:40 ID:???
>>680
>>683の怒りが正当なものである事を証明する。
4段以降。

2001.07.04 
 沖縄・北谷(ちやたん)町の米兵による女性暴行事件が波紋を広げている。人権をじゅうりんす
る性暴力には腹の底から怒りをおぼえるし、沖縄の人びとの痛苦には心から同情する。断じて
許していい問題ではない

 ▼しかし、とここで腰を落としてものをいわなければならないのが悲しい。事件を報じる一部新
聞にはここぞとばかりに「だから基地はなくさなければならぬ」といった感情的な報道があふれ
ている。しかし「米兵は帰れ」「基地は撤廃を」といった政治的イデオロギーむき出しの短絡した
主張には、賛成することはできない

 ▼そういう新聞報道によると、いまの沖縄はあたかも百鬼夜行の無法地帯であるかのごとくだ。
米兵による強姦や暴力事件がまるで日常茶飯に繰り返されているかのようである。その鬼の首
でもとったかのような報道姿勢には、首をかしげないわけにいかない

 ▼首をかしげるといえば、この暴行事件にはわからないことが多い。事件の発生は夜中の午
前二時すぎ。容疑者の米兵は被害者の二十代の女性と同じ飲食店で飲んでいた。そして外へ
出た女性のあとをつけ、車におしつけるようにして暴行したという

 ▼ところが米兵は「合意の性行為で、暴行ではない」と供述しているそうだ。このへんもよくわか
らないが、午前二時という犯行時刻といい、犯行の場所や状況といい、特殊なものがある。平成
七年におきた小学生女子への暴行事件とは少し様子が違うだろう

 ▼だからといって許されることでは決してない(=ここは繰り返し強調する)が、ひょっとして被
害者の側にも何か誤解されるようなことがなかったかどうか、今後の防犯のためにも検証したほ
うがいい。性犯罪はきれいごとでは防止できないのである。


685 :国連な成しさん:04/04/21 00:52 ID:???
セカンドレイプだな

686 :国連な成しさん:04/04/21 01:00 ID:???
>今後の防犯のためにも

「も」が、とてつもなく卑怯

687 :国連な成しさん:04/04/21 01:10 ID:???
渡辺さんと対談したらおじいちゃん卒倒しちゃうだろうね。

688 :黒的九月:04/04/21 01:35 ID:???
何度も言うが、くそ熱い沖縄は五時から人間が普通なの。
昼寝夜遊びのスペインと同じ。
石井は気象と生活習慣、文化に無知杉。
オマエが言いたいのは
「夜中遊び歩いてる女が悪い」だろ。

強姦は昼やろうが夜やろうが同じだけどな!


689 :国連な成しさん:04/04/21 02:53 ID:???
◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇

 北京のスーパーに中国産の納豆がお目見えしたという。「燕京ビール」という大手ビールメーカーが
納豆工場をつくり、製造を始めたそうだ。「においはそれほどでもないけれど、糸を引くのが気になる」
というのが北京の女性の感想だったとか。

 ▼欧米を「牛乳文化圏」とすると日本や中国は「大豆文化圏」、アジア独特の発酵文化の代表は豆腐
だろう。豆腐を考えだしたのは中国漢代の淮南(わいなん)王・劉安(りゅうあん)というのが俗説だが、
これはあやしい。しかし中国で誕生したことは確かなようである。

 ▼北京の女性が「糸を引くのが…」といった納豆にも、日本・ヒマラヤ・ジャワなど照葉樹林文化圏の
起源説(中尾佐助氏)があり、雲南省あたりではないかという。しかし糸引き納豆なら日本の東北地方
が生んだオリジナル食品と考えていいのではないか。

 ▼豆が腐ると書いて豆腐だが、べつに腐ってはいない。一方、納豆は納豆菌というバクテリアの作用
を受けて発酵している。「この名前はあべこべのように思えてならない」とは東京農大・小泉武夫教授の
感想(『日本の味と世界の味』岩波現代文庫)だった。

 ▼腐るといえば、BSE(牛海綿状脳症)対策の牛肉偽装事件で大阪府食肉事業協同組合連合会の
副会長ら十一人が逮捕されたが、この団体は略称を「府肉連」と書く。ところがその文字をじっと見つめ
ていると、「腐連」と見えてくるから困ってしまう。

 ▼この連合会は国が実施した国産牛肉買い取り事業を悪用したのだった。副会長は中央政界にも太
いパイプを持ち、国産牛肉買い取りの実施を強く求めた政治家とも親しかったという。国からの助成金の
流れはどうなっているのか。においも強く、糸を引くところも大いに気になるのだ。


690 :国連な成しさん:04/04/21 03:22 ID:???
京都府食肉事業協同組合連合会が怒りそうだな。

691 :国連な成しさん:04/04/21 03:25 ID:???
>>690
ぐぐったら、実在してた(w

なんて言うのか、最近飛ばしすぎてたから一休みかねぇ。
最後のオチが落語好きらしい。

692 :国連な成しさん:04/04/21 04:27 ID:???
いまさらなんだけど。

>>605
ttp://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/134.html

> 公明党は, 3人が拘束されたニュースが流れた直後に,
> 今井さんが共産党員の家族であることを掴み, 被害者家族
> と早い段階で接触していた. 冬柴鐵三幹事長は, 鬼のクビ
> をとったかの如く,
> 「連中が何者かを掴むのが, ウチは早かったよなぁ」
> と自画自賛したが, 被害者家族が自衛隊撤退を政府に要求すると,
> 「もうあいつらに何も教えてやらない」
> と憤った. 政府関係者に強い調子で, 自衛隊撤退を求める
> 被害者家族の態度は, 政府にとって完全に敵対勢力のそれ
> と認識されたようだ.



693 :国連な成しさん:04/04/21 05:02 ID:???
テレビを見てたら、スペインの兵隊さん、もう帰ってきてるよ。
疲れてるみたいだけど、そこはかとなくうれしそう。

自衛隊の皆さんも
「人質事件のときに撤退していれば・・・」なんてことになる前に
帰れるといいね。


694 :国連な成しさん:04/04/21 05:05 ID:???
産経ってほんと笑えるな。
ほんと誰がこんなのとってるんだろ。

695 :国連な成しさん:04/04/21 05:26 ID:???
産スポのこれはひどいね。まるで石井タンが記事を書いたような。

http://www.sanspo.com/shakai/iraq/2004/sha2004041801.html
人質3人は政府関係者の事前聴取に、犯人側に事前に説明された上で、おびえた
ような演技をするように強要されたことを大筋で認めたという。
 この事実を政府側がビデオ分析から早い段階で把握したことで、政府の緊急対策
本部は「武装グループが人質3人を即座に殺害するような状況ではない」と判断。
人質解放に向けた交渉を有利に運ぶことができ、15日の解放につながった。


696 :国連な成しさん:04/04/21 05:32 ID:???
たとえこんなニュースでも、共同から買って来ないと白地が埋まらない産経の国際面w

http://www.sankei.co.jp/news/040421/kok011.htm
自己責任論を批判 「若者誇るべき」と仏紙
 20日付フランス紙ルモンドは、イラク邦人人質事件で、日本政府などの間
で「自己責任論」が台頭していることを紹介、「日本人は人道主義に駆り立て
られた若者を誇るべきなのに、政府や保守系メディアは解放された人質の無責
任さをこき下ろすことにきゅうきゅうとしている」と批判した。

 東京発の「日本では人質が解放費用の支払い義務」と題した記事は、解放さ
れた人質が「イラクで仕事を続けたい」と発言したことをきっかけに、「日本
政府と保守系メディアの間に無理解と怒号が沸き起こった」と指摘。「この慎
みのなさは制裁まで伴っている」とし、「人質の家族に謝罪を要求」した上に
、健康診断や帰国費用の負担を求めたと批判した。

 記事は、「(人質の)若者の純真さと無謀さが(結果として)、死刑制度や
難民認定などで国際的に決してよくない日本のイメージを高めた」と評価。パ
ウエル米国務長官が人質に対して、「危険を冒す人がいなければ社会は進歩し
ない」と慰めの言葉を贈ったことを紹介した。

 さらにバグダッドで人質解放に重要な役割を果たしたイスラム聖職者協会の
代表が、小泉純一郎首相から一言の感謝の言葉もなかったことを嘆いていると
伝えた。(共同)

(04/21 01:57)

697 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/21 05:40 ID:???
>>689
>ところがその文字をじっと見つめていると、「腐連」と見えてくるから困ってしまう。
弱小市民グループのつもりで中傷するのはいーが、相手が悪いんでないか?

>>695
その政府関係者の名前を出して欲しいんだよな。
だいたい、言葉もほとんど通じない相手からの「説明」を受けて、
本物の銃とナイフをつきつけられての「演技」って、疑問に思わないもんだろうか。
銃とナイフがオモチャだ、ってんならわかるけど。
そもそも、早い段階で演技だってわかってたんなら、
最初っから地上波で「演技を強要される被害者」ってつけて流せばいーのに。
演技なら放送を躊躇する必要無かったんじゃねーの?なんてね。


698 :国連な成しさん:04/04/21 06:12 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm

今もまだしつこく自作自演に拘る3K・・・
例によってトバシだろうけど、もう名物だから仕方ないかw
ところで、記事中の内藤ってお人、一体何者ですか?
ご存知の方いらっしゃったら御教示よろしく

699 :国連な成しさん:04/04/21 06:14 ID:???
週刊文春の抑えたトーンとは対照的に
2ch厨房の味方・週刊新潮のターゲットが拡大の一途をたどっています。

・首相官邸に 赤 ペ ン キ をぶちまけた 反 戦 自 衛 官 人質
・「米軍急襲」直前だった土壇場の「3人解放劇」
 共 謀 説 まで出た イ ラ ク 聖 職 者 協 会 の怪しさ
・一転「家族謝罪」で起こった「支援団体」の不協和音
・「救 出 費 用 2 0 億 円」なのに「自 己 負 担」は35万円
・「イスラム事前者団体」が受け取るという「身代金」
・3人の「帰 国 会 見」を仕切った 「謎 の 弁 護 士」
・最後まで「自衛隊」のせいにした「朝日社説」
・イ ラ ク 電 撃 訪 問 をボツにされた 小 泉 首 相 の怒り

700 ::04/04/21 06:23 ID:???
×イスラム事前者団体 ○イスラム慈善団体

701 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/21 06:36 ID:???
>>698
今、そのニュースをフジの目覚ましテレビでやってた。

せっかくの映像ニュースなのに、分析に則したビデオは無し。
すでに公開されてる映像に、ナレーションで記事と同様のことを言ってるのみ。
まあ、朝ニュースは泊まりのやっつけ仕事になりがちだから、しゃーないのか。
ワイドショーの特ダネは、放送するかな。

早く未公開映像とともに、分析結果開設ビデオ作ってぇ〜

702 :国連な成しさん:04/04/21 06:43 ID:???
>>698
ぐぐってみました。
http://www.soc.hit-u.ac.jp/faculty/naito.html
内藤 正典(ないとう・まさのり)

教授、1956年生
地球社会研究専攻:多文化共生論
総合社会科学専攻:人間行動研究(社会地理学・中東地域研究)

主要研究領域
多文化共生論、ヨーロッパの移民問題、
西欧とイスラーム世界の相関地域論、現代中東研究

中東専門家みたいですね。

703 :国連な成しさん:04/04/21 06:53 ID:.fiLj4OY
>>698
さすが飛ばしの産経だな
>>699
編集長が安倍べったりだからリーク元がわかる気がする。


704 :国連な成しさん:04/04/21 06:56 ID:???
>>698
>日本語で発言を促すような音が録音されていたことが
決然としていないですね。なんか「空耳アワー」みたい。

>>701
そのうち出てくるでしょう。聞いてみないとなんとも言えません。
聞いたところで「聞こえる」「聞こえない」という水掛け論に陥るのがオチですが。

705 :うんこ:04/04/21 07:02 ID:QinCzme2
産経大スクープおめでとう!!!!!!!!!!!!!

706 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

707 :国連な成しさん:04/04/21 07:05 ID:.fiLj4OY
>>706
通報しますた。

708 :国連な成しさん:04/04/21 07:06 ID:???
>>704
「聞こえる」派が多数になると「聞こえない」派がなぜか「聞こえる」ようになるのです。


709 :国連な成しさん:04/04/21 07:06 ID:???
>>689
(2)豆腐が発酵文化?
ハァ?
(3)どこから、日本の東北地方が?
(4)それにしても、すぐに「豆腐が発酵文化」と矛盾する話が
出てくるなぁ。産経抄では珍しくないけど。
(5)くだらねぇ。ジジイギャグは笑えん。

710 :国連な成しさん:04/04/21 07:08 ID:???
>>704
>「聞こえる」「聞こえない」という水掛け論
いつの時代の人ですか?
日本音響研究所に頼めばいっぱつだろ

711 :国連な成しさん:04/04/21 07:13 ID:???
>>695
交渉なんてしていなかったことは、とっくにばれているのに、
相変わらず、産経は必死に捏造するなぁ。

712 :うんこ:04/04/21 07:15 ID:QinCzme2
内藤 正典(ないとう・まさのり)教授、1956年生
地球社会研究専攻:多文化共生論
総合社会科学専攻:人間行動研究(社会地理学・中東地域研究)
E-mail:cs00115@srv.cc.hit-u.ac.jp
http://www.linkclub.or.jp/~n-semi/ 主要研究領域
--------------------------------------------------------------------------------
多文化共生論、ヨーロッパの移民問題、西欧とイスラーム世界の相関地域論、現代中東研究

713 :国連な成しさん:04/04/21 07:23 ID:???
>>696
ワラタ。
産経新聞は取材をしないからな。
そうそう埋まらないよ。

714 :国連な成しさん:04/04/21 07:30 ID:???
「東スポの1面」だけでできている新聞、それが産経。
それをまた律儀に信じ込んで、「テレビ各社の後追い報道マダー?」とかゆってる奴。
もう見てらんない。

715 :国連な成しさん:04/04/21 07:31 ID:???
>>710
あのオヤジの話を額面通りに受け取る気は起こらないんだが。
しょっちゅう出てくるが、話半分にしか受けとれん。

>>712
バンドパスフィルターも知らないであろう、こんなオヤジが
音声の分析をしても信用しねえよ。
ホントに空耳アワーレベルのことしかしてないんじゃないの?

716 :国連な成しさん:04/04/21 07:34 ID:???
アカピーの皆さん、編集作業乙です。
インターネッツは程ほどにして早く寝ましょうねw

717 :国連な成しさん:04/04/21 07:45 ID:???
ここって朝日の社説に頷いちゃう人達が集まってるのかな。
ウヨと比較して自分たちは正常だと思ってるみたいだけど、
正直言ってウヨサヨどっちもキモいんだよね。

今回のイラク人質事件に不自然な点があるのは否めないよ。
そうでなくても俺の周りでは、2ch見てない人ですら
初めは人質のことを本気で心配してたが
あの家族どもの傲慢さにむかついて怒ってる人が多かったのに。

「自分たちの家族さえ助かるなら国はどうなってもいい」
今井・高遠家族のエゴは日本人の感性に合わないんだよね。
悪いのは人質3人じゃなくて、その取り巻き。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/21pol001.htm
これは、まぁ現実じゃないの。
サヨには受け入れられないかもしれないけど。

718 :国連な成しさん:04/04/21 08:00 ID:???
ホモかつのごとく、アラブ人やイスラム教徒そのものに
石井が憎悪を向ける日は近いな。

719 :国連な成しさん:04/04/21 08:10 ID:???
>正直言ってウヨサヨどっちもキモいんだよね。
そんな自分を卑下しなくても。

いや確かにキモいのは同意だ、君が。

720 :国連な成しさん:04/04/21 08:13 ID:???
>>717
無理しなくていいよ・・・

721 :国連な成しさん:04/04/21 08:13 ID:???
産経・読売=現実主義
朝日・毎日=理想主義

どっちが良いかは人それぞれ


722 :国連な成しさん:04/04/21 08:19 ID:???
朝日が現実的とも思わないが、3kが現実主義だとはとても思えないが。

723 :国連な成しさん:04/04/21 08:21 ID:???
中道ってないのかね……

724 :国連な成しさん:04/04/21 08:24 ID:???
最近の子供はとりあえず理想論っぽいものを全部否定すればシニカルでかっこいいとか思ってるからなー。
その理想が実現可能かどうかに対する考察は一切なしなので、それは現実主義でも何でもないのだが。

とにかく理想論を唱えればかっこよかった時代と似てるね。今の方がより非生産的だが。

725 :国連な成しさん:04/04/21 08:24 ID:???

外務省奥参事官の自己責任も追及しないとおかしくないか?
http://www.creative.co.jp/top/main1458.html

726 :国連な成しさん:04/04/21 08:42 ID:???
>>717
産経、必死だな(W
まるで、韓国の総選挙の投票日直前に、ハンナラ党を
必死に持ち上げていた時のようだ(^∀^)ゲラゲラ

727 :国連な成しさん:04/04/21 08:43 ID:???
>>721-722
産経は妄想主義

728 :717:04/04/21 08:45 ID:???
>>719
サヨ批判する人間=ウヨとしか認識できないのか・・・。
アタマ腐ってるね。
やっぱ傾いている奴はキモイな。

言っとくが俺はそもそも自衛隊派遣に反対だし、
日本がアメリカの駒みたいに使われるのも反対。

ただ、あの家族が誘拐犯の要求そのままに、
日本政府を敵視した言動を繰り返していたのは間違っていたと言っているだけ。
俺の友達も家族もそんな感じ。
世論が彼らに厳しいのは、それこそ自業自得によるものだよ。
擁護する気もない。




729 :信濃国民:04/04/21 08:46 ID:???
>>689
これは、古賀のことだろ。たぶん。
フィクサー古賀は、参院選後、たぶん平沼あたりを立てて、ポスト小泉を
狙ってくるはず。このあいだ、野中総帥と青木団長に手打ちさせてるしね。

現在の支持率でいけば、小泉はしばらく続投気配だが、参院選までに
「◆東京テロ」もしくは「◆自衛隊に犠牲者」が出れば、民主党に票が流れて、
小泉は降ろされる。
小泉は解散権をチラつかせて、権力維持を図るだろうが、古賀はあくまで
倒閣でいくだろう。

だから、早いうちに潰しにかかっている。
ところで、この世論工作、読売がやるならわかるんだが、何で産経が加担する
のか、いまひとつ分からない。

ところで、
今のウヨ小僧がキモいのは、ふつう「右翼」といったら、現在の政権に満足せず、
なんらかの「理想郷」を追い求めるものなのに、「今のままでいいんだ、この
ままでいいんだ」と、崩壊同様の貧しい生活のなかで思いこみ、脳内を落ち着かせている
だけであるところだ。
よほど、追い込まれているんではないか? 「人質たち」のような、自由な意志ある行動力を、
羨み、その裏返しとして蔑むというのは、彼らが、崩壊の危機に直面しているからだと思う。

ま、ルンペンプロレタリアートということだが、昔とちがって、一日中、ネットやって、
脳内仮想現実に生きているところが、キモくていやだね。
石原慎太郎にもその気は大いにあるけど。
親が、病院に連れてったほうがいいんではないか?

730 :国連な成しさん:04/04/21 08:48 ID:???
>>728
>http://www.sankei.co.jp/news/morning/21pol001.htm
>これは、まぁ現実じゃないの。
ウヨサヨ以前に、こんなこと言っちゃう子がまともな判断力を持ってるとは思えません

731 :国連な成しさん:04/04/21 08:49 ID:???
よりによって産経の論調マンセーの自称中道である
>>717が想定しいる脳内「ウヨ」ってどういう奴なんだろうか。
>そうでなくても俺の周りでは、2ch見てない人ですら
論点のすり替えとイラク対策失政のスケープゴート作りにあっさり騙されるくらいだから、
その自称周りの人間とやらは近所でやってる某学会員の安易な説伏に思わず入信してそうな口かなw

>「国 は ど う な っ て も い い」

ブッシュに尻尾を振るためにわざわざ何も出来ない自衛隊をイラクの戦闘地域に晒し、
手足縛られたような隊員を見殺しにすることが国のためになるわけがない。
中道と言い張るならせめてヨルダンに一時撤退して様子を見るなど柔軟な提案でもしてみてはどうか。
所詮石井の劣化コピーには、頭を使うという作業自体無理な要望かもしれんが。



732 :国連な成しさん:04/04/21 08:56 ID:???
社民と共産、民主は人質家族と面会してたけど、
けっきょく地雷踏んでたのかもな。

北朝鮮拉致被害者とは事情が違うのを日本人に気付かれた。

733 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/21 09:04 ID:???
三人は出て来ないが、安田は今朝TBSに出演してたし、後の二人はやる気十分だな。
でも、三人が会見を開かないのを三人側の意志のようにいう奴がいるけど、
当初から、政府が記者との接触を禁じてたんだから、
政府側の措置と考えるべきなんでねーのかな?

>>729
> 今のウヨ小僧がキモいのは・・・
バカだから仕方無いのでは?
煽るにしても、もちっと、頭が良さそうな語彙を使えばいーのに、
石原とか石井の影響なのか、汚い言葉で罵るのが美徳のようになっている。


734 :国連な成しさん:04/04/21 09:09 ID:???
>>733
>汚い言葉で罵るのが美徳のようになっている。
リアル障房とかはそんなもんだろ。
自分が子供の頃を記憶絞って思い出すと、まあ大昔は俺もこんな感じだった気がするしな。
うんこうんこうんこ、みたいな。

735 :国連な成しさん:04/04/21 09:10 ID:???
このまま、日テレとフジに安田が出ない状態が続くと面白いんだけどな(W

736 :731:04/04/21 09:17 ID:???
おっと時間差でレスついてるな。そう言ってるとわかれば。

>>728
そもそも自衛隊派遣に反対してる時点で
ステロタイプな反戦左翼と呉越同舟であることくらいは自覚してないようじゃ話にならんなあ。

イラク派遣の正当性に対する本質的議論を
人質関係者の政治性追及でかき消そうとする小泉の策略にまんまと乗せられて
一緒になって騒いでる時点でなんだか君に対する憐憫の情を禁じえない。

737 :国連な成しさん:04/04/21 09:23 ID:???
>>734
本当こういうのと比べたらレベルの違いが著しい。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20040202208.html

738 :国連な成しさん:04/04/21 09:43 ID:???
>>732
自民も面会してまっせ

739 :国連な成しさん:04/04/21 09:43 ID:???
>>738
『週刊現代』によれば、面会を民主、公明の後回しにされたのを安倍幹事長が恨んだという。

740 :国連な成しさん:04/04/21 09:47 ID:???
ついでに真っ先に公明とも。

頭の不自由な>>732の脳内序列だと
痔民であらずんば日本人にあらずなんだろうな。

741 :国連な成しさん:04/04/21 10:11 ID:???
>>717
社会的弱者(って程でもないけど)になった家族が少しでも自己主張しだすと
「おまいらはだまってりゃええんだ、あとはお上に任せろ」
ってのが、日本人のだめぽなところ

お上(米国含む)から与えられたあやしい民主主義しか経験してない日本人らしくていいけどさw

742 :国連な成しさん:04/04/21 10:20 ID:???
>>730
いまのコネズミ支持者がとくわかるよな。
たぶんカトあたりは引いてる。

743 :国連な成しさん:04/04/21 10:40 ID:SHXqkBos
何故3人が叩かれるのか解らない。
救出費用が20億円とか言っているが、日本政府は国民に無断で、アメリカに36兆円もタダで拠出している。
こっちの方がよっぽど犯罪的、売国的だ。

自衛隊派遣に反対して、どこが悪いのだろう?
自衛隊はサマワに給水活動に行っているが、1万人分の給水活動するのに300億円かかっている。
NGOなら10万人分の給水活動するのに1億円しかからないのにである。

また、救出のための苦労と心配をかけたのが許せないという。
まあ、そうかもしれない。しかし、アメリカにくれてやった36兆円で、アメリカがイラク戦争を遂行しているのである。
日本がアメリカ兵を雇ってイラク戦争を遂行しているに等しいのである。
日本の金で調達した戦車やミサイルや劣化ウラン弾で、この4月だけで800人以上のイラク人が殺害されているのである。

他人の敷地に入ってきて、暴虐の限りを尽くしているのは「アメリカ」なのである。そのアメリカに賛成同盟している証拠として、日本は自衛隊を派遣している。
そして、そのアメリカに36兆円という莫大な金を、米国債を購入するかたちで注ぎ込んでいるのは、「日本政府」なのである。

これらのことに反対する側に立つ3人の主張は全く正しい。
なぜ非難されるのか不思議である。


744 :国連な成しさん:04/04/21 10:42 ID:/eYKqtCA
ポーランド 2400人 戦闘参加拒否
ポルトガル 2400人 撤退方針検討中
ウクライナ 2000人 戦闘参加拒否
フィリピン 270人 撤退方針検討中
タイ 473人 撤退方針検討中
ニカラグア 115人 撤退済み
ホンジュラス 368人 撤退方針決定
シンガポール 200人 撤退済み
ニュージーランド 61人 撤退方針決定
スペイン 1400人 撤退中                  

745 :国連な成しさん:04/04/21 10:43 ID:???
55.報道とは何か−その3
http://kahol.mideastreality.com/kahol58.html

在以色列(イスラエル)邦人によるイラク人質自作自演説だが、2chのそれより
さらに逝っている。世の中、下には下がある物だ。

イスラエルの立場としては、アラブに同情的になると都合が悪いのだろうね。

746 :国連な成しさん:04/04/21 10:43 ID:???
必ずしも正しいとは思わないが、彼らが何を正しいと思いこんでるかをもって政府の対応が変わるのは
控えめに言っても自由主義国家の政府ではないね。
控えめでなく言えば、日本も地上の楽園にまた一歩近づいたねヒャッホウ。

747 :国連な成しさん:04/04/21 10:45 ID:???
>>745
すげえ。こいつに掛かれば我らが希望の星3k新聞のアカ新聞だなw

748 :国連な成しさん:04/04/21 10:52 ID:???
>>744
みんなで撤退すれば怖くない

749 :国連な成しさん:04/04/21 10:53 ID:???
>>745
吹き出すのは、そのリンク先を読んだ時だろ(W
しかし、イスラエルなんかに喜んでいく奴なんているんだな。

750 :国連な成しさん:04/04/21 11:06 ID:???
まあイスラエルも国民の言い分があるからして。
このあいだ北朝鮮に亡命した女性がいたように、どちらの側に与するかは勝手だが。
あの国の政治解決手段が尋常じゃないからね

751 :国連な成しさん:04/04/21 11:10 ID:???
まあ正直東ティモールあたりでアメリカがやってきたことを知ると
北朝鮮の政治解決手段ですら人道的に思えてくるかもしれんがな

752 :国連な成しさん:04/04/21 12:09 ID:???
内藤 正典 さん(一橋大学大学院社会学研究科教授)
http://www.taminzoku.com/news/kouen/kou0105_naitou.html

どんな人かと思えば、けっこうまともじゃないか・・・・。
これは他メディアも後追いで「言って言って」発言を取り上げるかな。

「ナイフで脅迫されたのは演技でした」報道も、
TBS、テレ朝は重い腰上げて報道したからな。

753 :国連な成しさん:04/04/21 12:13 ID:???
演技でした、と、自演でした、はもの凄い差があるんだが、そのあたりが混同されるのがアレのアレたる所以

754 :保守派:04/04/21 12:15 ID:???
空耳ネタを持ち出して相も変わらず自作自演説、ですか。
いや、もう、産経にはとっくに失望しているからいいんだけれどw

残りの人質、渡辺と安田についてもバッシングを誘発するような、感情的
な書きなぐりに終始しているね。
(そりゃあの二人、特に渡辺なんかは左翼云々以前にDQNだってことは知って
いますがね。両親もお気の毒だとは思いますが。あの二人の行動については
言いたい事が色々ありますが、ここでは言いません)
安田の発言内容、書いた意図は一体なんですかね。
ああいうオフレコ発言というか、記者同士で話したことをああいう感情的な
つくりで記事にしていいんかいな。ちょっと疑問です。

蛇足ですが、某漫画家が番組で
今回のバッシングの件で個人主義を批判する側のホシュが「自己責任」と批
判し、反政府立場をとる左翼側が「国民の保護」を訴えるという逆転構造が
ある、と指摘していましたが、漏れもここで問題になっているのは双方の自
己正当化で、ホントは自己責任なんてどうでもいいんだろうなあ、と思いま
した。レベル低いですね。日本は厨房国家として世界に恥を晒したわけで。
一体どこが成熟なんだろうと、産経諸氏に問いたいところであります。

755 :国連な成しさん:04/04/21 12:32 ID:???
527 名前: 大雑把にまとめてみた 投稿日: 04/04/21 09:45 ID:B6Sp5JYQ
テレ朝での森本氏発言要約(だいぶ削りました)

人質3人の家族は、自分の子供の責任を脇におき謝罪せずに政府を批判し、過半数が支持
している政府が行った自衛隊派遣に対し、撤退を主張した。そのことが多くの国民に
反感をもたらした。そういう家族に対する反論として、自己責任という論理が出てきた。
つまり、人質に対するバッシングではなく、家族に対するバッシングなのだ。
家族の最初の対応が結果としてのちの人質へのバッシングを生んだ。
家族が始めから謝罪していたなら、国民は今とは逆に人質に同情していたと思う。

小林はこのようなことを言っていた
「自作自演論に怒っている」
「最近弱者を叩くことのタブーがやぶられそれに歯止めがきかなくなった」
「人質に便乗して自衛隊撤退を要求した勢力に対する反発として
 自己責任論が強まり3人はその勢力の間にはさまれた被害者」
「普段国家を否定する人ほど国家の義務だと言っている」



756 :国連な成しさん:04/04/21 12:33 ID:???
>>752
香ばしい
ttp://www.taminzoku.com/news/news/ne0302_rachi_kansai.html

757 :馬鹿サヨ晒し上げ!!そのまま殺せww:04/04/21 12:36 ID:???

136 名前:実況より[sage] 投稿日:04/04/19 23:03 ID:NdAy42pf
819 :LIVEの名無しさん :04/04/19 22:47 ID:AARcHbAM
# > http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg
# > 今井紀明が直筆メッセージで93.4.16と書いた日付が何をさしているのか
# > 何故04.4.16や16.4.16でなく93.4.16という北朝鮮の暦を用いているのか
# > 本当に気になる.73年にもみえるが03年の間違いには見えない
# > 今井紀明=日本赤軍=北朝鮮 ウリ党が南鮮掌握記念 判りやすいやつ。
#
# 304 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/04/19 11:23 ID:zZ/2vlPA
# >>272
#
# 今井君の日付のやつ、さっき知ったけど怖いね。
# 93、73、13の何れかに見えるけど、平成、西暦のどれにも当てはまらない。
#
# 唯一当てはまるのは、北朝鮮で使われている「チュチェ暦93年」のみ。
# http://village.infoweb.ne.jp/~fwhp7108/iroiro.htm#CHUCHE
# 結構シャレにならない事態になってきたね、こりゃ。
# ワクワク。



758 :国連な成しさん:04/04/21 12:41 ID:???
>>755
そうかな。その前にはじまってたと思うけど。

759 :国連な成しさん:04/04/21 12:42 ID:???
>>758
少なくとも官邸の連中は事件が報道される前から言ってたね

760 :国連な成しさん:04/04/21 12:46 ID:???
人質に費用弁済させてもいいよ。

その代わり、年金資産を食い潰した官僚どもにも
実費の補填を要求する。

俺は厚生年金と国民年金保険料、雇用保険料を納めているから
当然に求償権が発生するだろ。
訴訟が一件も起きないのはなんでだろ〜


761 :捏造ウヨ晒し上げ!!:04/04/21 12:49 ID:y3AJ3dDk
>>757
>
>136 名前:実況より[sage] 投稿日:04/04/19 23:03 ID:NdAy42pf
>819 :LIVEの名無しさん :04/04/19 22:47 ID:AARcHbAM
># > http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg
># > 今井紀明が直筆メッセージで93.4.16と書いた日付が何をさしているのか
># > 何故04.4.16や16.4.16でなく93.4.16という北朝鮮の暦を用いているのか
># > 本当に気になる.73年にもみえるが03年の間違いには見えない
># > 今井紀明=日本赤軍=北朝鮮 ウリ党が南鮮掌握記念 判りやすいやつ。
>
># 304 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/04/19 11:23 ID:zZ/2vlPA
># >>272
>#
># 今井君の日付のやつ、さっき知ったけど怖いね。
># 93、73、13の何れかに見えるけど、平成、西暦のどれにも当てはまらない。
>#
># 唯一当てはまるのは、北朝鮮で使われている「チュチェ暦93年」のみ。
># http://village.infoweb.ne.jp/~fwhp7108/iroiro.htm#CHUCHE
># 結構シャレにならない事態になってきたね、こりゃ。
># ワクワク。

ちなみに北朝鮮の新年は旧暦だそうだ。
また捏造コピペですか? 懲りないね、こいつら(藁)



762 :国連な成しさん:04/04/21 12:51 ID:???
どっかに時系列でも
ないとわからなくなりそうだな。

763 :国連な成しさん:04/04/21 12:56 ID:???
というか「9」に見えないんだが。

764 :国連な成しさん:04/04/21 13:42 ID:???
>>743
日本は自分の国を自らの力で守りきれないから、アメ公に依存して頼り切ってる
アメリカの奴隷なんだから、派遣しろと言われたら尻尾降って従うしかないの
米国債買えと言われたら買うしかないの

それが嫌なら日本は憲法改正して正式に軍隊保有してアメリカ軍には出ていってもらって
食料自給率を少なくとも70%台まで上げて産業用資源の確保も独自にやってその他諸々自立できなきゃだめ
それで初めて軍隊派遣はしません、と言える

変えるには最低20年はかかるだろうか
今すぐ自衛隊撤退はできない、不可能
こんにちの体たらくは、政治家と国民が安保問題を50年棚上げしてきた結果だね

たまに「自衛隊なくせ」「アメリカ軍出て行け」と両方主張する妄想クンがいるが
そう言ってる奴は日本がチベットの二の舞になることに気付いてないか、
はじめから中国の侵略を期待してる共産主義者くらいか

765 :国連な成しさん:04/04/21 13:53 ID:???
>>764
食料安保については世界的に事情が変わってきてるからな。
元々、票田である農家への補助金を正当化するためにずれた危機感を政府が煽ってた感が強いし、
世界中から食料全面禁輸されて全部自給しなければならない状況を想定してやるのは
食料コストを大幅に引き上げるし、非現実的。農業の競争力も下がる。

今は食料を1国(1陣営)に全面依存するような形を避ける方向が現実的だよ。
石油なんかと同じようなもんだ。

766 :764:04/04/21 13:56 ID:???
途中で送っちゃった。

自衛隊を軍隊としてきちんと再編してアメリカ軍に出ていって貰うって点は賛成。
アメリカと対立してる国を天秤に掛けてリスクヘッジを計るということが一切出来ないのは辛すぎる。
ただ2chとか見てると、平和ボケ的ウヨ房の国が急激に軍隊を整備すると変なことしそうな危機感は覚えるが。

767 :国連な成しさん:04/04/21 15:11 ID:???
>>764 >>766
コピペ何度も貼られてもな。
ヌ速なら喜ぶだろうが、この板では無理。

768 :国連な成しさん:04/04/21 15:13 ID:???
福も参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00001045-mai-pol

メンツ論ももはやむなしい。

769 :国連な成しさん:04/04/21 15:35 ID:???
>>768
やっぱり情勢は危険なんだね。サマワはちがいます、と言われるかもしれないけれどもね。
危険なんだね、危険。

770 :産経に書けない記事:04/04/21 15:39 ID:???
『埼玉新聞』2004.4.19 掲載
<国民が自身の目と耳ふさぐ「自己責任論」のわな>

<想像超えたイラク治安悪化>
「……バグダッドを拠点に約8ヶ月間イラクを見詰めてきたが、
これほどまでの治安悪化は一ヶ月前には想像だにできないこと
だった。戦地の治安は日々変化する。ボランティア活動家、高
遠菜穂子さんら三人が通ったのは、海外メディアもごく普通に
利用していたルートだ。事件が発覚した8日は、共同通信の同僚
が同じ経路でイラク入りを予定、前日には別の日本の新聞記者
が逆にバグダッドからアンマンに抜けたばかりだった。…拉致
現場は中部のイスラム教スンニ派地域ファルージャ。米軍が5日
からわずか一週間で女性や子供を含む住民600人(地元病院医師)
を殺害する大規模な包囲掃討作戦を実施、このため同地域周辺で
道路を迂回したところ、反米、反外国人感情を募らせる武装組織
検問所に遭遇した。

771 :産経に書けない記事:04/04/21 15:40 ID:???

 今回の日本人解放の立役者となったイラク・イスラム聖職者協
会のクバイシ師も同じファルージャの迂回路で武装勢力の検問を
受けた。……米軍主導の連合軍の記者会見では、連合軍に攻撃を
仕掛ける勢力に対し「暴徒・反乱分子」という言葉が日常的に使
われる。……イラクでの武装蜂起は一部の「反乱分子」によるも
のではなく、全人口の80パーセントを占めるアラブ系イスラム教
徒全体に広がっている。
 …サマワには18日現在残っているのはフリーカメラマンら二人
だけとなった。サマワではこれまで日本メディアが日本人の視点
でサマワの治安情勢を詳細に報道してきた。しかし日本人記者が
いなくなれば、…日本政府とは異なる視点からの報道から、日本
の国民は目と耳をふさがれることになるだろう。
 ……駐留米軍は、ファルージャでの作戦は武装勢力だけを標的
に「正確に行われている」(キミット准将)と主張する。しかし
ファルージャの現場で取材しているカタールの衛星テレビ、アル
ジャジーラのウェブサイトを見れば、そこで実際に何が起きてい
るのかがよく分かる。准将は同テレビを「反連合国メディア」と
呼んだ。
 今回の五人も連合国や政府など「当局」が伝えない真実を伝え、
取り残された子どもたちに直接援助の手を差し伸べようとした。
安全への配慮の足りなさに批判はあるかもしれない。ただ、政府
が仕掛けた「自己責任」の世論に乗る形でのジャーナリスト、支
援活動家排除は、国民が自身の目と耳をふさぐ行為でもあること
に留意する必要がある。
( 共 同 通 信 バ グ ダ ッ ド 支 局 長・及川仁)


772 :国連な成しさん:04/04/21 15:40 ID:???

http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/8CB7C17E-F69E-48A2-8034-DEA425192815/33968/1.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/C8D97D53-FE33-467A-A0E6-C6CB511BD5EE/33969/4.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/92F0EBB4-0D97-4EAA-B860-9DDB733A5416/33970/5.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/CD411013-F00B-4848-AC1A-51E566A59AE4/33971/6.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/A423596D-2A91-46C5-960D-4B98BCBE4F21/33972/7.JPG

米による民間人虐殺映像 ファルージャでは3日間で600人以上(うち半数は女子供)が米軍の掃討作戦
で虐殺された
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/E3E4C0B7-31C1-49C4-9591-2A1B726BB583/33973/8.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/FE6CDF52-DC33-4678-9B17-3A5EE919A61C/33974/9.jpg
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/A68E8AED-96CD-4C25-B312-96FD44B8D12B/33977/14.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/D63540E2-0C44-47AB-9E80-6EACC6E40EF5/33978/15.JPG




773 :国連な成しさん:04/04/21 15:41 ID:???
共 同 通 信=朝日系

774 :国連な成しさん:04/04/21 15:47 ID:???
>773
このような記事は産経には書けないということには同意するんだね?

775 :国連な成しさん:04/04/21 15:48 ID:???
通信社と新聞社をごっちゃにする人がいるとは…

776 :国連な成しさん:04/04/21 15:50 ID:???
たとえこんなニュースでも、共同から買って来ないと白地が埋まらない産経の国際面w

http://www.sankei.co.jp/news/040421/kok011.htm
自己責任論を批判 「若者誇るべき」と仏紙
 20日付フランス紙ルモンドは、イラク邦人人質事件で、日本政府などの間
で「自己責任論」が台頭していることを紹介、「日本人は人道主義に駆り立て
られた若者を誇るべきなのに、政府や保守系メディアは解放された人質の無責
任さをこき下ろすことにきゅうきゅうとしている」と批判した。

 東京発の「日本では人質が解放費用の支払い義務」と題した記事は、解放さ
れた人質が「イラクで仕事を続けたい」と発言したことをきっかけに、「日本
政府と保守系メディアの間に無理解と怒号が沸き起こった」と指摘。「この慎
みのなさは制裁まで伴っている」とし、「人質の家族に謝罪を要求」した上に
、健康診断や帰国費用の負担を求めたと批判した。

 記事は、「(人質の)若者の純真さと無謀さが(結果として)、死刑制度や
難民認定などで国際的に決してよくない日本のイメージを高めた」と評価。パ
ウエル米国務長官が人質に対して、「危険を冒す人がいなければ社会は進歩し
ない」と慰めの言葉を贈ったことを紹介した。

 さらにバグダッドで人質解放に重要な役割を果たしたイスラム聖職者協会の
代表が、小泉純一郎首相から一言の感謝の言葉もなかったことを嘆いていると
伝えた。(共同)

(04/21 01:57)


777 :国連な成しさん:04/04/21 16:13 ID:???
>>752
テレ朝でCMに入る直前に、ちらっと聞いたけど、喋り方は、
kittyそのものという感じだったが。
自説を喚いているって感じだった。
ほんの数秒で内容は分からなかったけど。

それと、どうやって聞き取ったのか謎。
今晩のテレビで、音声が流れれば、それなりに
はっきりするかもしれんが。

778 :国連な成しさん:04/04/21 16:20 ID:TWdwiTgo
>>773 >>776
産経=サヨクが確定しましたでつね。

779 :国連な成しさん:04/04/21 16:25 ID:???
>>759
TBSでは、最初に「自己責任」と言いだしたのは、外務省の事務次官で、
12日の記者会見と言っていた。テキストは↓
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/jikan/j_0404.html#2
例の24時間が過ぎて、何も手がない状態で八つ当たりした感じ。

こんなことを言うのなら、何故、現在、イラクにいるフランスのNGOを
最近になって援助するんだ? と問いつめたい。

780 :国連な成しさん:04/04/21 16:28 ID:???
>>764
ポチが居丈高に何を言っているんだか(爆笑
そんな条件を一つも満たさずに、アメリカに盲従しない国は、
いくらでもある。

781 :国連な成しさん:04/04/21 16:33 ID:???
>>768
こんなことを言って、何かことがあると、「情報がない」とか
「確認できない」とかほざいているんだから、見てられない。

782 :国連な成しさん:04/04/21 16:35 ID:???
>>770-771
転載することは出来たりする(W
記者に対して、「自己責任」と批判するようなマスコミには、
記事を与えるのをやめちまえ。

783 :国連な成しさん:04/04/21 16:37 ID:???
>>773
馬鹿ウヨってホントーーーに無知だな(^∀^)ゲラゲラ

784 :国連な成しさん:04/04/21 17:08 ID:???
珍米サイコ>>771の脳内変換は何度診ても嗤うなあ。


785 :国連な成しさん:04/04/21 17:16 ID:???
サマワに居るのがフリーの二人だけって・・・
全然知らなかったぞ

786 :国連な成しさん:04/04/21 17:21 ID:???
>>785
記者クラブ諸君はどこに引きこもっているのやら。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00001045-mai-pol
<イラク人質事件>福田官房長官、被害者を厳しく批判

 福田康夫官房長官は21日午前、イラク日本人人質事件の被害者について
「本人たちの配慮が足りなかったことは否定できない。自己責任とは自分の
行動が社会や周囲の人にどのような影響があるかをおもんぱかることで、
NGOや戦争報道の役割、意義という議論以前の常識にあたることだ」と異例の
厳しい言葉遣いで批判した。同事件に関する参院本会議での質疑の中で答弁した。

 さらに「自ら危険な場所へ行って信ずることをやりたいという人を政府が強制的に
止めることはできない。しかし、多くの人に迷惑をかけるのに、十分な注意も払わずに
自分の主義や信念を通そうとする人に、それを勧めたり称賛すべきだろうか」と述べ、
5人の行動を支持する考え方にも疑問を呈した。【松尾良】(毎日新聞)
[4月21日12時23分更新]

787 :国連な成しさん:04/04/21 17:24 ID:???
ホント、日本って、ちゃんと仕事をしている奴ほど叩かれる。

788 :国連な成しさん:04/04/21 17:24 ID:???
>>750
イスラエル政府がこういう見解になるのは当然ということか。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/archive/news/2004/04/17/20040417dde007030033000c.html
イラク邦人人質解放:
自衛隊の撤退拒否「適切な措置」−−駐日イスラエル大使
 コーヘン駐日イスラエル大使は16日、東京都内の日本記者クラブで会見し、
イラクの日本人人質事件で自衛隊の撤退要求を一貫して拒否した日本政府の
対応を「適切な措置だった」と述べた。イスラエルにはテロと相対してきた長い
歴史があると前置きしたうえで、「いったん譲歩すればテロリストは次々に要求を
突きつけてくる。今回の事件がこうして決着したことは将来にとってもよい兆候だ」と述べた。

 また、イスラエルが打ち出したガザ地区のユダヤ人入植地からの撤退について、
「テロに屈することなくイスラエル市民を守ることができる。和平プロセスを継続する
ための唯一の方策だ」と説明。ブッシュ米大統領が、ワシントンでのシャロン・
イスラエル首相との会談で、支持したことに触れて、「これは机上の理論ではなく
実際的なものになると考えている」と語った。【前田英司】

毎日新聞 2004年4月17日 東京夕刊

789 :国連な成しさん:04/04/21 17:25 ID:???
>>788
こんな奴、日本から追放しろよ。
汚らわしい。

790 :784:04/04/21 17:28 ID:???

>>771でなく>>773の間違い
ログが壊れていた。

791 :国連な成しさん:04/04/21 18:03 ID:???
>>761
日付(4.18)のところが薄くて16にみえるもんな。
おそらく西暦を'03と勘違いしているふしがある。
他方の文面はこういう動揺ぶりだというのにそれくらいの察しもつかず
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-3.jpg

819 :LIVEの名無しさん :04/04/19 22:47 ID:AARcHbAM

逆に実況板で即座にチュチェ暦を連想する奴の素性のほうが怪しくなってくる。


それを嬉々としてばらまく吉外もいる
757 名前:馬鹿サヨ晒し上げ!!そのまま殺せww[糞サヨあげ!!] 投稿日:04/04/21(水) 12:36 ID:???


792 :国連な成しさん:04/04/21 18:51 ID:???
退避
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000246-kyodo-int

なら、だれが取材してるの?

793 :国連な成しさん:04/04/21 18:55 ID:???
フリーカメラマンって宮嶋かな

794 :国連な成しさん:04/04/21 18:56 ID:???
産経は米国大使館経由の軍公式発表をFAXしてもらうだけで、十分だという判断です。

795 :国連な成しさん:04/04/21 19:26 ID:???
>>794
今年の元日、産経は、オランダ軍の広報の話をそのまま載せて、
事実と全く違う、「サマワでは死傷者ゼロ」という見出しの記事
を載せた前科が既にある訳で。
広報が嘘をついたというより、限定的な話を広報がしたのに、一
般論に産経が広げたのかも知れないが。

まあ、他にも色々、この手の誤報は産経には多いだろう。

アメリカが北朝鮮に対して、三月いっぱいまでの期限を設けて、
更なる強硬措置をとるなんて記事もあったが、四月になっても
何も起こらないし。

796 :国連な成しさん:04/04/21 19:31 ID:???
記事も社説も無責任がモットーです

797 :国連な成しさん:04/04/21 19:33 ID:???
杜撰K新聞

798 :国連な成しさん:04/04/21 19:37 ID:???
確かに大本営発表をそのまま載せるだけなら現地に入る必要は一切ないな。
筋が通っている。さすが3K。

799 :国連な成しさん:04/04/21 20:46 ID:???
>793
宮島は残ってるはず。
といっても、自衛隊と同じで引き篭りw

800 :国連な成しさん:04/04/21 20:47 ID:???
>>724
結局は最近のファッションなんだろうね。
ウヨ厨や学歴厨が、はこびるのもこうした要因が有るのかな。

でも理想論って言うか綺麗事を言ってる人間に反旗を翻して悦に入るって
珍走団の思考回路だよな。

801 :国連な成しさん:04/04/21 20:50 ID:???
>>799
捕まりたかったろうなあw

802 :800:04/04/21 20:50 ID:???
珍走団の前に 彼らの大嫌いなを追加。

803 :国連な成しさん:04/04/21 20:56 ID:???
この板のウヨ厨が嫌いな物。
爆笑問題の太田・パウエル・ルモンド・週間ゲンダイ

今は、こんな物かな?

804 :国連な成しさん:04/04/21 21:01 ID:???
>777
この人の新聞の寄稿を読んだことあるが、そういう人ではなかったはずなんだが・・・
山内昌之とか、イスラム学者もへんなの多いなあ〜

805 :国連な成しさん:04/04/21 21:31 ID:9W/XstKE
必死になって「自作自演」説を広めようとしている参詣新聞は2ちゃん並み。

806 :国連な成しさん:04/04/21 21:34 ID:???
http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20040420/col_____hissen__000.shtml

東京新聞の筆洗。

807 :国連な成しさん:04/04/21 21:35 ID:???
>>792
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000246-kyodo-int

ttp://www.sankei.co.jp/news/040415/kok110.htm(共同)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040415ic30.htm
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/archive/news/2004/04/16/20040416ddm002030145000c.html
ttp://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200404150358.html

毎日によると広報協力ってか。
共同の人の話では「退去時に利用したC130については、応分の負担をしたい。」
ってことだが、いくらか気になるなぁ。3人の問題もあるしw。お、装甲車分の負担は?

自力撤退の道もあったのに、やっぱり兵器萌えおさえられずなのか?

自衛隊員を危険にさらした気分を聞きたいものだ。

808 :国連な成しさん:04/04/21 21:37 ID:OKCVkykY
「竹村健一のズバリじゃーなる番組終了決定。5月一杯で。

809 :国連な成しさん:04/04/21 21:38 ID:???
>>806
けっこうバランスいいんでない?この筆者。

810 :国連な成しさん:04/04/21 21:43 ID:RZLz5EJc
さあ、これから論破された奴らが暴れまわるぞ。



【左翼小児病】

〔レーニンの著「共産主義における左翼小児病」から出た言葉〕現実の客観情勢を無視して、
物事を観念的・公式的に判断し、過激な言辞・行動をとる傾向。


都合が悪くなると論点ずらし、
論破されると、人格攻撃。


811 :国連な成しさん:04/04/21 21:50 ID:???
>>807
ちなみに、時事とテレ朝は自力脱出。

812 :国連な成しさん:04/04/21 21:58 ID:???
>>810
論点ずらしや人格攻撃は、左翼小児病とは呼ばないんじゃないかな?
大人の態度で無いのは確かだけどね(w

むしろ、他人を論破したと喜んでいるような態度が、それに近いんじゃないの?
冷静に現状を見つめていきたいものだね。
今、マスコミも含めて、ちょっとヒステリックなっていると思うし。

813 :国連な成しさん:04/04/21 22:00 ID:???
>>810
また新しい言葉を覚えて自慢してるのか(ワラ

814 :国連な成しさん:04/04/21 22:16 ID:RZLz5EJc
>>813
いや、ソビエト時代の経済を学んでると、出てくる用語なのに・・・


815 : :04/04/21 22:17 ID:Bw2Khe2w
>>808
なんかやらかしたの??>竹村

816 :国連な成しさん:04/04/21 22:19 ID:???
>まぁなんだ、ここ数日テレビ見て言えることは、大谷必死だな、って感じだけど。

>今もうそれこそ血相変えてマスゴミが三バカプロ市民を擁護しようと必死なのが
>見て取れる、ますます一般の感覚を持った普通の人とマスゴミの姿勢が乖離
>していきそう、「政治家は国民の感覚がわからない」なんて偉そうに言ってるうちに
>小泉、阿部、福田、石破といった政府首脳のほうが国民の感覚に近くなって
>しまっているのがわかんないのかね。

スレ違いだが、他板の見て倒れそうになった・・・

817 :国連な成しさん:04/04/21 22:25 ID:???
>>810

反知性・反教養のこの時代では、
その言葉を知っているだけでもよしとすべきだろう。

818 :国連な成しさん:04/04/21 22:38 ID:???
>>817
旧ソビエトによる共産主義経済を学んだら、誰でも知る言葉だと思われ

819 :国連な成しさん:04/04/21 22:42 ID:???
>>806
コネズミ方針、くらいにしときゃいいのに

820 :国連な成しさん:04/04/21 22:44 ID:???
>>816
全く走狗の役割だな。使い捨てにされるとも知らず。

821 :国連な成しさん:04/04/21 23:29 ID:???
>>816
ていうか、お願いだからそのまま倒れてくれ。

822 :国連な成しさん:04/04/21 23:49 ID:???
>>818
知り合いの経済学部出が
それをもじって今のN速+や実況板の人間を
右翼小児病と呼んでいたが

823 :国連な成しさん:04/04/22 00:07 ID:???
筑紫の「国家に寄生しようとするパラサイト・ナショナリスト」と言うのは言いえて妙だな。

824 :国連な成しさん:04/04/22 01:00 ID:???
>>803
ルモンドの論調も「ああ、程度の低いやつらだなぁ」と嘲笑しているだけで
特に3人を讃えているわけではないと思う。
パウエルも言っているように危険な場所に出かけて社会的使命を果たそうと
することは、(たとえそこに一種の売名的な要素があったとしても)
リスクをとっているその事自体だけでも敬意を払われるべき物。
逆にいえば国が「どんなことがあっても助けてあげる」と言ったからといって
じゃあ、あなたは行く気になるか?ということを問うてみるべき。
今、サマワに居る自衛隊員だって国の全面的なバックアップがあるとはいえ、
じゃあ、お前志願してみろよ、と言われたも俺には無理だ。
そういう意味では自衛隊派遣じたいには反対だが、志願した自衛隊員には心の底から
敬意を払っている。(だからこそ早く帰って来てほしいが)
「言うは易し」という簡単な理屈すら理解できないようでは、まあ、嘲笑されてもしゃーないわな。


825 :国連な成しさん:04/04/22 01:16 ID:???
>>810
ブッシュ政権は、左翼小児病だったのか。

826 :ネンリョートーカ:04/04/22 02:05 ID:???
ttp://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000074099.html

石井タソなら、なんと言うか。

「なるほどとひざを打った。
やはり三人擁護は反日なのかと・・・」

に3K。

827 :国連な成しさん:04/04/22 02:11 ID:???
>>826
韓国にバカにされているだけなんですけどね。
バカにされるだけのことをやっているから仕方ないのかもしれんが。

828 :国連な成しさん:04/04/22 02:29 ID:???
●安倍幹事長にしてからが「(テレビ速報で)『政府から与党幹部に
 解放知らせる』って字幕が出たでしょ。あの幹部ってボクのこと!
 もう解放されないことはありえないよ。複数から情報があった」
 と、さも解決したといわんばかりだったが、人質は解放されなかった。
 犯人グループに足元を見透かされそうな、なんともお粗末な情報収集能力だ。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/abe_manuke/lst?.dir=/&.view=t&.src=ph&.done=

829 :国連な成しさん:04/04/22 03:36 ID:???
◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇

小泉首相はよほど強運の持ち主らしい。いかな星の下に生まれたのか。
報道各社の世論調査では、軒並み内閣支持率がアップしている。イラク人質事件で
日本人五人が無事解放されたからだろうが、この追い風が続けば七月の参院選も
圧勝しそうだという。

▼「(私が運がいいとは)思っていない。こういう事件に巡り合わないほうが
いい」。首相は五人が解放されたとき、官邸で記者団に語ったというが、
どうして、どうして。この事件では、テロに屈しないという政府の方針がぶれず、
結果もよかったのが相乗効果になった。

▼たとえば読売新聞の調査では日本政府の一連の対応を「評価する」人が74%に
のぼり、内閣支持率は7ポイントふえて59%に達した。フジテレビの調査でも
「(自衛隊は)撤退すべきでない」が68%、「撤退すべきだ」の29%を大きく
上回った。朝日、毎日、共同通信でも同じ結果がでている。

▼しかし実は小泉内閣の正念場はこれからなのだ。スペインのサパテロ首相は
イラクからのスペイン軍の撤退を命じ、現実にその行動が始まっている。撤退は
総選挙の公約だったが列車爆破テロに屈したとみられても仕方ないだろう。
 
▼さて問題はここからである。スペインの撤退は腰のすわらない国々に動揺を
与えた。ホンジュラス、ドミニカ共和国、シンガポールなどだという。日本でも
スペインに追随し、自衛隊撤退を切り出す議論が野党や与党の一部に出はじめて
いるようだ。
 
▼“それ見たことか、イラク復興の「有志連合」にがたが来た”と主張する新聞
もある。スペインの離脱に、日本の世論はどう反応するのか。それらの動きに
惑わされるか、されないか。ぶれるか、ぶれないか。世論の成熟が真価を問われる
時を迎えた。

830 :国連な成しさん:04/04/22 03:46 ID:IDIUmkaQ
毎度ありがとうございます。
byさんけいしんぶん

831 :国連な成しさん:04/04/22 05:27 ID:???
人質拘束事件が起きたことを露骨に喜べるんだから、石井は凄い。
改めて、敬服するよ。俺には、とても出来ない技だ。

沈没船にしがみついていることを多少は自覚できているようで、
後半には、不安な心境が見て取れて、笑えるけど。

それにしても、いつまでバンザイ突撃を主張し続けるつもりかね。
やっぱり、死ぬまで続けるんだろうか。
水面が喫水線をはるかに超えているのに、船に残る神経が理解できない。

832 :国連な成しさん:04/04/22 05:51 ID:???
サンケイ&日本政府をとことんまでコケにした安田さんに乾杯! ブラボー!
くやしさにゆがむ産経記者の顔が目に浮かびます!

「いやあ、すごい楽しかったですねえ」。安田純平さんは帰国途中のモスクワ空港の喫茶店で、あっけらかんと話した。
「拘束事件とか言われちゃってますけど、『拘束』じゃなかったですね。武装勢力と『接触』したっていうか」
安田さんは、戦闘地域がアブグレイブ地区まで広がっていると予想していなかった点など、
自らの行動について「非常に稚拙だった点が多い」と認めた。一方で、拘束中にカメラなどを奪われるなどし、
「今回の損害は40万円ですよ。大手新聞やテレビは自分のリスクを負わずに、私に戦闘地域の様子を尋ねてくる」と憤りも。
記者にこう問い返した。「成田に着いた後はもう取材ギャラを要求してもいいですかねえ」
そして、「まだ拘束1日目のことしかメモしてないんです。早く書いておかないと忘れちゃう」と話すと、空港ラウンジへ消えた。
人質となった5人のうち、高遠菜穂子さん以外は、取材目的でイラク入りした人たちだ。
今井紀明さんも劣化ウラン弾の問題を取材するため、「危険な国」に足を踏み入れた。
「ファルージャに入れなかったのは痛恨なんです」。こう話した安田さんに、
戦闘状態がやまず、世界の注目が集まる地で「一旗」揚げようとするフリージャーナリストの本音を見た思いがした。

http://www.sankei.co.jp/news/040421/sha030.htm

833 :国連な成しさん:04/04/22 05:53 ID:???
脳内の世界がすべての軍ヲタですから

834 :国連な成しさん:04/04/22 06:06 ID:???
石原だってなんちゃって従軍レポートを書いて政界に進出したわけだから、金儲けと揶揄されたところでなーんも悪くない。

835 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/22 07:56 ID:???
>>829
これっていわゆる、太鼓持ちだよな。

一般紙というより、自民党機関誌みたいになってる。
ちょっと怖い。

>▼“それ見たことか、イラク復興の「有志連合」にがたが来た”と主張する新聞
>もある。スペインの離脱に、日本の世論はどう反応するのか。それらの動きに
>惑わされるか、されないか。ぶれるか、ぶれないか。世論の成熟が真価を問われる
>時を迎えた。

ぶれるかぶれないか、じゃなくて、議論の必要性を問うのが普通の感覚だと思う。
まあ、戦略に失敗して発行数が少ないままの産経新聞だからこその感覚かもしれない。

836 :信濃国民:04/04/22 08:13 ID:???
>>829
>>196-197
に尽きる。

あえて、つけ加えるならばだ、

>スペインの離脱に、日本の世論はどう反応するのか。それらの動きに
>惑わされるか、されないか。ぶれるか、ぶれないか。世論の成熟が真価を問われる
>時を迎えた。

2004年4月20日現在
(死者)
2004年4/21現在の鬼畜米英軍戦没者808人(+1)(CNN) 合祀

アメリカ軍    705 (+1)
イギリス軍    59
イタリア軍    17
スペイン軍    11★
ブルガリア軍   5
ウクライナ軍   4
ポーランド軍   2
タイ軍      2
デンマーク軍   1
エストニア軍   1
エルサルバドル軍 1★
韓国軍      0
自衛隊      0★

837 :国連な成しさん:04/04/22 08:26 ID:???
>>835-836
というより、何が起きているのかが理解できてない
だけじゃないかな。

838 :国連な成しさん:04/04/22 08:40 ID:???
>>832
>世界の注目が集まる地で「一旗」揚げようとするフリージャーナリストの本音を見た思いがした。
産経新聞の記者は記者の仕事を何だと思っているのでしょうね。


839 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/22 08:44 ID:???
>>837
ナ ナンダッテー!!
 Ω ΩΩ

840 :国連な成しさん:04/04/22 08:45 ID:???
>>837
まあ、石井は、ファルージャがバグダッドの西にあることも
いまだに知らないだろうしなぁ。

841 :国連な成しさん:04/04/22 08:46 ID:???
>>838
共同の記事を転載することじゃないか?

842 :国連な成しさん:04/04/22 08:47 ID:???
>>838
「一旗」揚げるのが仕事だと思ってるんだろ。

843 :国連な成しさん:04/04/22 08:54 ID:???
>>838
東洋大学は、毎年、「現代学生百人一首」というものを行い、
天声人語と産経抄は、毎年、これを話題に取り上げる。
天声人語は、入選作が発表される1/15の翌日くらいに載り、
産経抄は、冊子が送られてくる二月か三月に載る。
「取材をする新聞社」と、「取材をしない新聞社」の違いだ。
http://passnavi.evidus.com/univ_topics/030210.html

844 :国連な成しさん:04/04/22 09:33 ID:???
世論の成熟か。
どんどん馬鹿になっているとしか思えないんだが。

845 :国連な成しさん:04/04/22 10:27 ID:???
世論自体がいいかげん。自分の周り見回して、「みんながそう言っているから」となると、その「みんな」の中に入らなきゃということで、そちらにつく。
それと、「電波少年」など似非ドキュメンタリーが残した害も、大きそうだ。


846 :国連な成しさん:04/04/22 10:35 ID:???
確かに朝日は「ブレ」ているね。

一貫して政府を支持し続ける産經と讀賣(テレビ局含む)の姿勢が、何か
「毅然とした」物のような錯覚を人々に与え、さらに支持者を増やす。
実は何も考えていないのだが。

847 :国連な成しさん:04/04/22 10:54 ID:???
ブレるのが世論だと思うがねぇ
ブレない世論って 偉大なる金正日将軍マンセー国 でも無いと思うが
石井たんの目指す国家像ってなんなんだろ?

848 :国連な成しさん:04/04/22 11:05 ID:???
>>847
イタリアもドイツも降伏したあと、8月15日まで戦い抜く大日本帝国じゃない?
このままだとまたしてもイラクに最後まで残りそうだな。 それどころかもし自衛隊から
犠牲者が出れば、「英霊を無駄にするな」とイラクにとどまるよう言い続けるだろう。
犠牲者が出れば出るほど撤兵させないという無茶苦茶な理論を展開すると予言。
どうか外れてくれ。

もちろん、自分は死地に絶対に行かないとわかっている。

849 :国連な成しさん:04/04/22 11:07 ID:???
>>846
もともと忠君とか純潔のような一途さが受ける国民性ですからなあ。
石井などもブッシュと小泉の間柄に兄弟仁義みたいな幻想を抱いてそうだ。

850 :国連な成しさん:04/04/22 11:13 ID:???
とうとう、恐れていたことが現実になってしまった・・・・
ネットよりも一般週刊誌よりもワイドショーよりも伝播力が強く
その情報を扱うものほぼ100%が有権者という恐怖のおばちゃん口コミ
その発信源である女性週刊誌についに新潮寄りの記事が載ってしまった・・
これから日本中の数多ある、病院の待合、美容院、喫茶店などおばちゃんが
井戸端会議に使うところにかなりの確立で置かれるのであろう・・・

もともとおばちゃん人気が高かった小泉だけに、産経なんかよりは遥かに力強い
援軍になる悪寒・・・・


851 :国連な成しさん:04/04/22 11:18 ID:???
>>850
http://josei7.com/pages/top.html
この記事がそうなのですか?

852 :国連な成しさん:04/04/22 11:19 ID:???
週刊女性
イラク人質解放!「あの3人に覚悟と責任はあったのか」
謎の拘束168時間と素直に喜べない「違和感」−
作家佐藤愛子さん(特別寄稿)


これか。別にまあいいんじゃない

853 :国連な成しさん:04/04/22 11:28 ID:???
週刊女性一番部数少ないしね。

854 :国連な成しさん:04/04/22 11:35 ID:???
>>850
おばちゃん口コミで問題なのは、思い込みとうろ覚えから話が増幅されることだな
さらにその速度が異常に早く、井戸端会議が終わったら各家庭に持ち込んであることないこと
話すから、またたちが悪い、そんなおばちゃんも俺らを同じ一票を持つ有権者・・・・
あとなんで人が集まるところには、ことごとく置いてあるんだ?最近は銀行にも置いてあるぞ

855 :国連な成しさん:04/04/22 11:35 ID:???
>>832
意外とやるな。ヤスダさんは!
さすがオレの地元埼玉の星だ!
これくらいの図太さが欲しい。こういうことはどんどん発言すべき。

856 :国連な成しさん:04/04/22 11:39 ID:???
>>851
えっ!セブンも

857 :国連な成しさん:04/04/22 11:42 ID:???
マドンナ旋風作ったのも、山を動かしたのもおばちゃんだしなあ・・・・

858 :国連な成しさん:04/04/22 11:53 ID:???
いたって普通
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081882321/397

859 :国連な成しさん:04/04/22 11:59 ID:???
>>854
むしろ、ほんとに政治には興味ないとか、記事を読んでも自分にはわからないことだったとかはっきり認めてさ、好きな役者や歌手の追っかけしてるオバサンのほうがいいよね。
演劇や映画は、客に支えられているわけで、ミーハーからはじまっても、おもしろいかつまらないかが分かってくると、いい観客になって、文化を支えることになるんだよ。
ところがさ、それも、やっぱりある種教養がいるわけでね。
捏造うわさ話のほうが女性週刊誌は売れるんだろうね。

860 :国連な成しさん:04/04/22 12:04 ID:???
>>858
これは先週号。

861 :保守派:04/04/22 12:06 ID:???
さすがに自作自演説を言っている奴は漏れのまわりには今のところいません。
リアル上では。しかしどうしてマスコミはこうも不確定情報を垂れ流すのだ
ろう?
昨日、日テレのニュースでも取り上げていたが、「イッテ」というのは地方
の方言で「お前」って意味もあるんだと。
「タオル」って英語じゃん。週間新潮、色々やっちまいましたね。文春の方
が遥かに(信憑性は別にして)冷静だわ。あの高山さんでさえ「英語で喋っ
ているのがおかしい」って‥。テレビなんか見ていても黒板に英語でノー・
ブッシュって書いてあるし、文春の記事によると英語話せるやつもいると。
(イギリスの影響あるし元は親米だったし。)
昔は日本企業がだいぶ行っていたし、片言でも日本語話せる人もいるわけで。
人質を「演技」するよう強要していたのは事実らしいし、その演技させる真意
なんて判らないとすれば、人質はマジでビビッていたろうね。
カメラが今井のカメラだったとしても、貸せといったら貸さないわけにはいけ
ない状態なわけで、それで「自作自演」なんてコジツケもいいところだ。
色んな意味で犯罪的なのはやはりマスコミと見た。

>>832
もう一度言うけれど、記者同士のヨタ話を記事に持ち出してどういうつも
りなんかな。なんか別の意味でのヤッカミとかで書いてんじゃないだろう
な産経。


862 :858:04/04/22 12:07 ID:???
と思ったら今日発売の曾根綾子たんwが出てる号だな。
だが小学館とはいえ石井みたいにそうそう毎週すりこまれるもんじゃないし
真相が見えてくれば嫌が応にも忘れ去られていくからな。
あれだけ叩かれた松本サリンの被害者も名誉回復したし、いい加減な風評とはそんなもんだ。

863 :保守派:04/04/22 12:08 ID:???
>>862
あー。そうそう。サリン事件ね。

864 :国連な成しさん:04/04/22 12:15 ID:???
>>861
2chからネタを拾っているのかとすら疑うよ、自作自演説には。
週刊誌やスポーツ紙で書かれたことは、すぐまた2chに来るしね。
うわさが伝わるうちにどんどん増幅していく、という忌まわしき現象が
本来有用な情報やデータを広く共有するための、インターネットで悪化してるのかな。
インターネットで検索するとすぐわかることも多いのだけれどね。
メル友から聞いたんだけど、というのにデータベースは勝てないのか…




865 :保守派:04/04/22 12:39 ID:???
>864
だとしたらタチ悪いな。
本当に恐れていることが起こりつつある感じだ。


866 :国連な成しさん:04/04/22 13:25 ID:???
>>862
サリン事件は真犯人がみつかったから。
もしオウムがでてこなければ、今でも河野氏はネチネチ叩かれ続けただろう。
下手すれば冤罪で有罪判決を受けていたかも知れないし、冤罪との訴えも
「無反省な極悪人」としか受け取られなかっただろう。
今回は別に真犯人がいるというのとは次元が違うから、陰謀論者にはやりやすいと思う。

867 :国連な成しさん:04/04/22 13:48 ID:???
政府の利害に直結してる問題だからね。
御用学者や御用評論家が稼ぎ時だと騒ぐ騒ぐ。

868 :国連な成しさん:04/04/22 14:44 ID:???
「20億、20億」と声高に叫ぶ人間に限って、政府が何兆円無駄遣いしても何も言わない。

869 :国連な成しさん:04/04/22 15:23 ID:???
アホ報道してるのは産経とサイバッチだけになってきた。

870 :国連な成しさん:04/04/22 16:29 ID:???
↑サイバッチを報道に入れないでw
まあ3Kもたいして変わらんけど。

871 :国連な成しさん:04/04/22 17:19 ID:???
17:11 国連主導を米に働き掛け。イラク支援で首相が表明。サミットで国際協調体制の再構築目指す。国内テロの警備強化も。

いまさらなんだよ子鼠ちゃんよ

872 :国連な成しさん:04/04/22 17:41 ID:zjE4agLQ
>>865
日本は、また半世紀前に滅んだキチガイ国家への道を突き進むのかね。
英霊に申し訳無いな。

873 :国連な成しさん:04/04/22 18:09 ID:???
>>861 
フィリピンの若王子氏も演技させられてたし、脅迫が目的ならむしろ当然なんだよね。

874 :1/1:04/04/22 18:19 ID:???
主な国のイラク駐留軍(4月5日現在。外務省などの調べ。人数は概数。単位は人) 4/9朝日新聞より

米国       130,000
英国        9,000
ポーランド     2,500      ←首相5月に退任 大統領が「米英にだまされた」発言
モンゴル       120
【モスル】     アルバニア   73
【ティクリート】   グルジア   69
【サーマッラ】     モルドバ   41
【バグダッド】    エストニア   45 (ナーシリヤ郊外にも)
           マケドニア   34
【カルバラ】    ブルガリア   475   ←兵士15人帰国願い 本国では60人がイラク行き拒否
               タイ   445   ←攻撃受ければ撤退
       アゼルバイジャン  150
【ヒッラ】      ハンガリー   300
             ラトビア  118
             フィリピン  96   ←撤退の可能性検討
            リトアニア  106 (バスラにも)
            スロバキア  82


875 :2/2:04/04/22 18:19 ID:???
【ナジャフ】    ホンジュラス   367    ←撤退決定      
         エルサルバドル  359
【中南部】       スペイン  1,350   ←撤退中
           ウクライナ   1,651   ←国民の8割が撤退支持
【ディワニヤ】  ドミニカ共和国  302    ←撤退決定
【クート】       カザフスタン  27    ←5月末に撤退予定
【ムサンナ州】    オランダ  1,100    ←国民の6割が撤退支持
【サマワ】          日本   550
【南部】         イタリア  2,600    ←撤退支持7割 野党撤退主張
【クルナ】       デンマーク  510    
【バスラ】       ノルウェー   149    ←6月末の撤退を示唆
          ニュージーランド  61   ←9月に撤退 再度派兵なし
【シーバ】           チェコ  80
【ナーシリヤ】     ルーマニア  730 (ヒッラにも)
                 韓国  466   ←秋に増兵 
             ポルトガル  128
【ペルシャ湾】         豪州  870 (バグダッドにも) ←追加派兵なしを言明
                                   11月総選挙で労働党が勝利すれば撤退(労働党勝利の可能性大)

※撤退済  ニカラグア シンガポール

訂正・変更などあったらよろしく



876 :国連な成しさん:04/04/22 18:27 ID:???
【紆余】 右翼VS左翼 【小夜】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082624975/

877 :国連な成しさん:04/04/22 18:34 ID:???
>>872
しかしなあ、アメリカにはへつらって大金を出し侵略の片棒を担ぎ、
その一方では開放された人質を非難して金を払えと言う。

日本人ってこんな国民性だっけ(鬱

878 :国連な成しさん:04/04/22 18:37 ID:???
寄らば大樹の陰は暗い。

879 :国連な成しさん:04/04/22 18:39 ID:???
>>877
政府と意見を異にするのが許せない。というのを通り越して、政府と意見を
異にしているなら敵だ! という「1bit思考」なのだと思う。
政府の名の下なら何兆円無駄遣いしても「国策」だが、反対する者には1円も
使いたくないという身内根性。

www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000282.html

880 :ジュリリン ◆mBu0xQeE :04/04/22 18:45 ID:???
気持ち悪いスレですなw

881 :国連な成しさん:04/04/22 18:48 ID:???
>>879
子鼠と。だと思われ。
痔民の中は色々だし。

あんなのと一体感もつことに
なぜかくも夢中になるんだろ。

882 :国連な成しさん:04/04/22 18:53 ID:???
>>877
ジャイアンに自分を重ね合わせ、のび太をいじめて得意になるスネ夫、だと思われ。
みっともなさに気づいてほしい。

883 :国連な成しさん:04/04/22 19:17 ID:???
19:07 「サマワはまだ非戦闘地域」。オランダ軍宿営地への迫撃砲攻撃に官房長官。陸幕長は「油断できない状況」の認識も。

884 :国連な成しさん:04/04/22 19:21 ID:???
>>877
敗戦時にコロッと替われた国民だからねぇ
お上にはたてつけないんだなぁ

885 :国連な成しさん:04/04/22 19:27 ID:???
長い物に巻かれろ、ですよ

886 :国連な成しさん:04/04/22 19:33 ID:???
出る杭は打たれる、か。

887 :国連な成しさん:04/04/22 20:25 ID:.fiLj4OY
>>868
産経より女性誌の方が醜く見えるね。


888 :国連な成しさん:04/04/22 21:08 ID:???
>>882
それが分かってれば住所晒しみたいな鬼畜活動はやりません

889 :国連な成しさん:04/04/23 00:23 ID:.fiLj4OY
>>887
産経を馬鹿にする訳じゃないが事実の捻じ曲げや無茶苦茶なバッシングは女性誌の方がタチが悪い。



890 :国連な成しさん:04/04/23 00:36 ID:.fiLj4OY
>>889
自分のところにレスしてしまった。
行って来ます

891 :国連な成しさん:04/04/23 00:41 ID:???
まあこれから気をつけんさい

892 :国連な成しさん:04/04/23 01:06 ID:???
>>879
> www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000282.html

1) テレビ朝日、反米デモ捏造で2万人虐殺幇助
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000203.html

2) 上に対する批判
ttp://d.hatena.ne.jp/kmiura/20031212

3) 2)を受けて
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000215.html

3) のこのあたり読むと、
「自身の持つ「ふざけんな反日メディアども」というポリシーに基いて
 情報のフィルタリングを行って記事書いてるだけだから。」

煽らー宣言ですな。

893 :国連な成しさん:04/04/23 01:25 ID:???
ところで例の「言って、言って」ですが

http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/656.html

案の定「空耳アワー」状態に陥っている模様。
だから、今ある材料だけで揣摩臆測をしてもしゃーない、ってのに。

894 :国連な成しさん:04/04/23 02:03 ID:???
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040422AT2M2201422042004.html

さて、ポチのご主人様が今度はこんな発言したようだが。
ブッシュjrの中の人が、とうとう石井タンになっちまったのかな・・・
今朝の朝刊では、忠良なる臣民3Kはどのような論調で取り上げるのだろうか?

895 :国連な成しさん:04/04/23 03:40 ID:???
一息に飲み込める筈だったイラクで手間取ってる分際で、世界の王様ヅラか(w
親子二代で現役落選を楽しみにしてるよ。

896 :国連な成しさん:04/04/23 03:48 ID:???
>>893
ていうか、日テレの番組で音声が流れたけど、そんな声は聞き取れなかった。

それにしても、自作自演厨(政治家や新聞も含む)は、イラク人を侮辱しすぎ。
ろくに取材をしないから、脳内イメージでイラクを語っているんだろうが、
頓珍漢な話ばかり。

897 :国連な成しさん:04/04/23 03:50 ID:???
そりゃぁ、未開の蛮国であるイラクに、
世界のソニーのカメラが存在してるはずがありませんから。

それだけで自作自演が証明されたも同然ですね。

898 :国連な成しさん:04/04/23 03:51 ID:???
なんか、今日は、まだ更新してないんだな。
暑かったからか、こんな時間に起きてしまったんで、
見てみたんだが、昨日のままだ。
産経的に、何かでかいニュースでもあったのか?

899 :国連な成しさん:04/04/23 03:51 ID:???
>>898
単為生殖鼠=ジェンダーフリー

900 :国連な成しさん:04/04/23 03:54 ID:???
>>899
古舘の話は笑えたなぁ。
実際、夫はいらないけど、子供は欲しいって女性は山ほどいるからなぁ。

901 :国連な成しさん:04/04/23 03:57 ID:???
元々オスなんてのは、遺伝子の多様性確保の為に後から作られたモンらしいしな。
本来本当に「いらない」んだよな。

こう言うのを無視して男性優位をどれだけ高らかに歌い上げるか、
石井たんの腕の見せ所だ(w

902 :国連な成しさん:04/04/23 04:13 ID:???
>>897

「バグダッドの秋葉原」でぐぐれ。ハナシはそれからだ。

903 :国連な成しさん:04/04/23 04:44 ID:???
いまだに更新されないな。
今日から、五時に変えるつもりか?

904 :国連な成しさん:04/04/23 04:59 ID:???
そんなことより>>1よ、聞いてくれよ。
俺最近、「桃色ゲリラ」っていう現代美術のグループのサイト行ったんです。
(桃色ゲリラHP)http://www.gameni.org/momoirogerira/
ほら、反戦デモなんかで、レースクイーン風の衣装で踊ってるきれいどころのお姉さんたち。
そしたら、そこの掲示板を、2ちゃんの軍事オタ、いや軍事板から流れてきたらしい
粘着厨たちが荒らしてるんです。産経新聞の記事をふりかざしながら「自作自演」「自己責任」
「自業自得」とか言ってるんです。
(桃色ゲリラ掲示板)http://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi
それがもう、すっごいバカぞろいで。反戦運動のサイトはいくつもあるのに、
わざわざ「桃色ゲリラ」に粘着してるのがいやらしい。しかも主催者(画家)に向かって、
「イラクに自衛隊が行かないと、中国が日本に責めてきたときにアメリカが守ってくれない」とか
「もっと俺たちの批判に耳を傾けろ」とか、電波とばしまくってるんです。 
最近なんかもう、

>アメリカ人等に日本の人質事件についてどう思うか
>聞いたサイトがありましたけど、リスクヘッジがなってないん
>じゃない?っていう我々とおなじ意見が飛び出してますよ?

 ・・・なんて書いてるから、思わず「どこの世界に誘拐事件の被害者を
『自己責任』だとかで責め立てるDQN国があるか。あると言うならソース出せ」と言うと、
出してきたのが「探偵ファイル」wwww http://www.bulldog.co.jp/syouhin/index.html
こんな厨房が「今はカナダの大学在学中ですが?」とかゆってんの。もう見てらんない。
おまえ、それは福岡県のカナダとちゃうのかと http://www.town.kanada.fukuoka.jp/

もうバカの壁どころか万里の長城、人工衛星から見えそうなビッグウォール・オブ・バカ。
こんなバカを見ないのはもったいないです。みなさん、ぜひ一度見に行ってみてくださいね。


905 :国連な成しさん:04/04/23 05:02 ID:H0/xioJY
  (o゚д゚) アメウマー  

906 :国連な成しさん:04/04/23 05:02 ID:???
>>897
未開の蛮国ってアンタ、、
ほんとにイラクの事何も知らないんだな
経済制裁でしばらくは国が落ち込んでたけど、
アラブでも有数の大学があり、かなり世俗的で進んだ文化を取り入れてる国だったんだよ

907 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/23 05:10 ID:???
このところ一部の新聞やテレビで、にわかに噴き出してきたのが「自己責任」に対する
反論である。民主党の菅代表も政府・与党の姿勢を批判しているが、イラクの邦人人
質やその家族に対する“世論”は不当なバッシングだという。

▼そういうテレビのコメンテーターや新聞の人質擁護論で、意図的なのかどうか、ほお
かむりしている論点がある。こんどの人質事件は特殊で異様な状況の下で起きている
ことだ。その一つがイラクは“超危険地帯”として再三に及ぶ最高度の退避勧告が出さ
れていた。

▼確かに国家には国民保護の責務がある。しかし退避勧告を無視して行動する人は、
国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下さいよ、というのも仕方がない。
いやむしろ当然ではないか。その点に知らん顔して論じている。

▼二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは国家や政府を否定
し批判している。その人たちが、いざ困った時は国家が自分を助けろというのは少々虫
が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声
高に要求した。

▼それに対し違和感や嫌悪感をおぼえたのが世論なのである。“被害者たたき”でも何
でもない。国民のごく普通の感覚であり、気持ちなのだった。しかもテレビのキャスター
やコメンテーターは、家族の無分別をたしなめるどころか一緒になって政府を責めたり、
批判したりした。

▼家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうしていれば世論も横を向
いたりしなかったろう。繰り返すが、国民の一人一人が自分の行動に責任を持つべきこ
とは普通のこと。何に限らず、「自己責任」の自覚を促すのは当然なことである。


908 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/23 05:17 ID:pH3T8aPg
3.面倒見ちゃったんだから最後まで面倒見ないと。一応、国家・政府とはそういうものです。
4.思想の自由は憲法に保障されてるんだけど・・・。
5.「普通」って何?そーいうの衆愚ってんじゃないの?
6.自己責任云々を強調する奴に限って自分の責任を果たしてないよな、今回。
  石井ちゃんはとりあえず、パクリ・捏造・中傷に対して責任とってみればいい。
  左翼系集会は、石井ちゃんをゲストに呼んで吊し上げすべし。
  つか、拉致しても「自己責任」だしなぁ。きっと、石井ちゃんなら政府が率先して救出してくれるだろう。



909 :国連な成しさん:04/04/23 05:44 ID:Bwqviy1E
サマワのオランダ軍陣地に迫撃砲弾2発着弾。
6キロ離れているにもかかわらず、自衛隊員が一時避難
したってな。
なんでそんなにビクビクするんだろうな?????
だって非戦闘地域なんだから、安全なんでしょう。
避難なんてしてないでイラク人のために貢献しなければ
ならないだろよ。
そこで一句。「自衛隊 砲弾二発で またも逃げ」


910 :国連な成しさん:04/04/23 05:49 ID:BqkzUKj.
>日ごろは国家や政府を否定し批判している
国家に出来ない活動をする=国家の否定、政権の政策批判=国家の否定、これは
意図的な曲解なのか、石井がリアル馬鹿なのか?何れにしろ2chねらウヨと同レベル。

911 :国連な成しさん:04/04/23 05:57 ID:???
石井は、日本を与党の私物と考えているんだな。
救いようのない馬鹿だ。

912 :国連な成しさん:04/04/23 06:02 ID:1pA6xmyY
> 国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下さいよ、というのも仕方がない。
> いやむしろ当然ではないか。
なるほど、面倒見ちゃった政府を批判しているわけですね。筋の通った見識に脱帽です。

> 人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは国家や政府を否定
> し批判している。その人たちが、いざ困った時は国家が自分を助けろというのは少々虫
> が良過ぎはしまいか。
彼らがアナーキストだったというのは初めて聞きました。
てっきり現政権に反対の立場なだけかと思ってました。勉強になります。
アナーキストでも国の立場としては面倒見るべきでしょうけど、虫がいいという批判はアリかもしれないですね。

> それに対し違和感や嫌悪感をおぼえたのが世論なのである。
(中略)
> 一緒になって政府を責めたり、批判したりした。
事実の羅列、ありがとうございます。

> 初めからそうしていれば世論も横を向いたりしなかったろう。
取りあえず謝っておくことが美徳で、世間から乖離した主張を持つすること自体が罪悪なのですね。
さすが、処世術ってやつですね!ヨッ(アメリカ)大統領!(←褒め言葉)

913 :国連な成しさん:04/04/23 06:02 ID:???
それと、本人は、全く日本政府には頼んでいないし、
期待もしていなかった訳で。
家族と本人の区別が出来ないんだな、石井は。
石井の場合、「個」が確立していないからな。
それだから、考えがふらふらと揺れていて、ただただ、
既成の権力に必死に擦り寄るだけ。

914 :国連な成しさん:04/04/23 06:03 ID:???
まあ、石井ちゃんの理想は大政翼賛会ですから。

915 :国連な成しさん:04/04/23 06:17 ID:???
>>907
石井って日本を馬鹿にしているよな。
イラク、ソマリア、リベリア、コートジボワールのほとんどなどで
日本人の身に何が起こっても、日本は面倒を見られないというのか?


まあ、小泉政権は無能で、なんら効果的な手を打てなかった訳だが。

>>910
石井は、政権と国家を区別できない白痴ということだろ。
国家の責務を果たそうとしない小泉政権は、政権を担う資格がない。
即刻、退陣すべき。

916 :国連な成しさん:04/04/23 06:19 ID:???
関東地方の人は気がつかなかったかもしれませんが、
昨日の夕方のスーパーニュースで、ちょっとしたことがおきました。

知っての通り、夕方のニュースは、6時17〜19分まで、
関東のキー局が全国のニュースを担当し、
その後、系列局が地方のニュースを担当します。

当然、イラク関連のニュースは、関東のキー局が担当し
関心も高いことから、6時前後あたりに1分以上の時間を割いて流します。

さて、関西の8チャンネルの場合、6時17分までフジテレビのスーパーニュースが
全国のニュースを関西テレビに流しているのですが、
昨日は、なんと6時17分まで、イラク関連のニュースが一つも流れませんでした。

サマワで、オランダ軍に攻撃。
リヤドで自爆。

と、他局では結構時間を割いて流したニュースが
あったにかかわらず、フジではイラクのイの字もありません。

これは、異常ですよ

917 :国連な成しさん:04/04/23 06:28 ID:???
>>916
それでいて、美少女物語のDVD-Rは、いくつも映ったんだろうな。
ネット通販だと簡単に見つかるけど、そこらのビデオ屋にはないな。
無修正のようだから、当たり前か。

918 :国連な成しさん:04/04/23 06:38 ID:???
「正論」談話室。イラク人質事件がテーマ。
もはや「魔女の集会」状態。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0405/danwa.html

919 :国連な成しさん:04/04/23 07:29 ID:???
>>897
いってた。だからお・か・し・い。
目が点になりますた。

920 :信濃国民:04/04/23 07:30 ID:???
▼じゃ、おれは、自己責任でやらしてもらうからよ。
 おれのやることに、一切、口出しすなや、日本国は。


核攻撃への備えは不十分 指揮権は日米が別個に保有
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040422/20040422a1190.html
 井上喜一有事法制担当相は22日午前の衆院有事法制特別委員会で、核攻撃を
受けた場合の避難について「十分研究が深まっていない。一般の国民や要人の避難
をどこに、どう優先するか。詰めていくべき重要なテーマだ」と述べ、現在審議中の
国民保護法案では対策として不十分であることを認めた。
 有事の際の自衛隊と米軍の指揮権について井上担当相は「日米それぞれが指揮権
をもって対処する。どちらか一方が指揮権を持って対応するわけではない」と述べた。
 石破茂防衛庁長官は「国家がなくなって誰が基本的人権を守るのか。権利は大事
だが、国民一人一人に何を期待するかだ」と述べ、有事の際には一定の権利制限は
やむを得ないとの認識を強調した。
 民主党の大出彰、川端達夫両氏の質問に答えた。 

921 :国連な成しさん:04/04/23 07:54 ID:???
サバト参詣

922 :国連な成しさん:04/04/23 07:54 ID:???
石井たん、また同じ話かよ〜
ボケ老人入ってるよ・・・

923 :国連な成しさん:04/04/23 08:45 ID:Tsit1y3E
フジテレビって、朝のニュースで産経の社説解説をしないよね。
讀賣、朝日、毎日、3社がやってるのに、なんでだろう?

924 :国連な成しさん:04/04/23 09:10 ID:???
石井は何が何でも今のこの糞状態を肯定したいわけね

925 :国連な成しさん:04/04/23 09:33 ID:???
>>902
>>906

>>897は多分、自演厨に対するイヤミで書いているんだと思う。


926 :国連な成しさん:04/04/23 09:39 ID:???
「イラク人がヒロシマ・ナガサキを知ってるわけない」という主張もありましたな・・・

927 :国連な成しさん:04/04/23 09:41 ID:???
つーか現政権と立場が反するだけで売国呼ばわりされるのって先進国では日本だけだよなぁ。
民主主義と付いてる、という枠組みでもそうは多くない。
現体制に刃向かっても国民としての権利が保証され、それが支持を得たら政権交代出来る、ってのが民主主義の根幹なわけで。

まあ、民主主義と付いてる人民共和国、とかは例外だが。

928 :国連な成しさん:04/04/23 09:46 ID:???
>>926
俺的一番のヒットは「スニーカーなんか履いてるわけがない」だったが。
じゃあ何を履くんだ、わらじか、下駄か。

929 :国連な成しさん:04/04/23 10:14 ID:???
石井たんに、「自己責任」の自覚を促すのは当然なことである。

▼確かに国家には国民保護の責務がある。しかし退避勧告を無視して行動する人は、
国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下さいよ、というのも仕方がない。
いやむしろ当然ではないか。その点に知らん顔して論じている。

あぁ馬鹿丸出し・・・・・・石井たん、民主主義(デモクラシー)国家ってのが解ってないんだな・・・・・
北朝鮮でこの落書文書いて労働新聞に載せても違和感なさそうだなw

930 :国連な成しさん:04/04/23 10:19 ID:???
石井たんは、この辺鄙な極東の未開の島国に、半島を見習ってここにも地上の楽園を実現せよ、という熱いメッセージを送っているのですよ?

931 :国連な成しさん:04/04/23 10:56 ID:???
北朝鮮では、勝手な行動をとったら処刑でしょ
中国でも、共産党に迷惑かけたら反逆罪で逮捕、最悪処刑でしょ。

退避勧告を無視して行動する人でも日本国民である限り、
国が国民保護のために、情報収集・米軍に協力要請・保護された後の受け入れ態勢と帰国ルートの確保など、全力で取り組むことは当然だが、
結果として犯人に殺されたとしても、それは自己責任。


932 :国連な成しさん:04/04/23 10:58 ID:???
>北朝鮮では、勝手な行動をとったら処刑でしょ
>中国でも、共産党に迷惑かけたら反逆罪で逮捕、最悪処刑でしょ。

日本も早くこのくらい国益を重視した国家になりたいものですね!

933 :国連な成しさん:04/04/23 11:07 ID:???
アフォな自国民に反逆者扱いされ迫害されるところは 一 緒 だ け ど ね

934 :国連な成しさん:04/04/23 11:16 ID:???
>>927
飴が二大政党なことも知らないのが、珍マイなのだw

935 :国連な成しさん:04/04/23 11:41 ID:???
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040423AT3K2301423042004.html
経産相が年金保険料支払わず「先週、2年分支払った」

中川昭一経済産業相は23日の閣議後会見で、1983年に日本興業銀行を退職して以降、
国民年金の保険料を支払っておらず先週、2年分の保険料を支払ったことを明らかにした


自己責任です、自覚です、はい。

936 :国連な成しさん:04/04/23 11:50 ID:???
>>935
自己責任を声高に叫んでいた奴の実体は、こんなもの。
安倍あたりも似たようなもんじゃないの。

937 :国連な成しさん:04/04/23 11:54 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000060-kyodo-pol

麻生よ、おまいもか!

938 :国連な成しさん:04/04/23 11:55 ID:.fiLj4OY
しかし産経は戦前の朝日を目指してるのかと勘ぐりたくもなる。
>>935-936
江角があれだけ引っ叩かれたんだから2人も自己責任で辞任すべきだろうね。


939 :国連な成しさん:04/04/23 11:55 ID:???
>>934
アメリカでも一昨年は似たような空気だった。いや、日本以上だったかも知れない。
そのアメリカでもさすがにやばいという雰囲気が広がっているのに、われらが産經は今日も逝く
なお、産經・讀賣と米のFOXは兄弟と思えばいい。

940 :国連な成しさん:04/04/23 11:57 ID:.fiLj4OY
>>939
ウルトラ兄弟みたいなもんだな(w


941 :国連な成しさん:04/04/23 11:59 ID:???
>>938
年金問題における自己責任は、将来もらえないということだけです。
江角が叩かれたのは、本来資格がないはずなのに、CMに出たからです。

942 :国連な成しさん:04/04/23 12:03 ID:???
>>941
立場からいうと
エスミーの比ではないのでな。

943 :国連な成しさん:04/04/23 12:07 ID:.fiLj4OY
>>941
中川の場合30年間も未払いだった訳だが。
正に非国民と呼ぶに相応しい。


944 :国連な成しさん:04/04/23 12:13 ID:???
12:00 中川経産相が20年以上未納。閣僚の国民年金納付状況。「まったくのミス」と陳謝。麻生総務相も3年10カ月分。

産経速報の文章でつ

945 :国連な成しさん:04/04/23 12:13 ID:.fiLj4OY
>>943訂正
21年間です。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004042301001153
ソース

946 :国連な成しさん:04/04/23 12:13 ID:???
>>940
ウルトラ・ライト兄弟


947 :国連な成しさん:04/04/23 12:15 ID:???
年金制度改革 小泉首相の「議員年金廃止」発言に波紋広がる 自民党内から異論噴出

7日、閣僚と初めて昼食会を開いた小泉首相だが、その中でも、議員年金の廃止を強調したという。
金子一義行革担当相は「断固反対という方はありませんでした」と話している。
また、中川昭一経済産業相は「払ったもんぐらいは返してもらいたいですね」と述べている。

948 :国連な成しさん:04/04/23 12:15 ID:???
最近は年金未納だとすぐ督促状が来るんだが。

949 :国連な成しさん:04/04/23 12:17 ID:.fiLj4OY
>>944
江角よりタチが悪いな。
20年以上だぞ単純なミスでこうなるとは思えんのだが。

950 :国連な成しさん:04/04/23 12:18 ID:???
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082687902.jpg

石破よ、おまいもか!


なんかもうワラタ

951 :国連な成しさん:04/04/23 12:26 ID:???
そういえば現代で
石原が払っているか答えてくれないって言う記事がのっていたな

奴はどうなんだろう

952 :897:04/04/23 12:45 ID:???
>>926
いや、>>902>>906も、多分分かってて乗ってくれたんだと思うw

>>939-940
まぁ、ウルトラ兄弟から見たらレオの位置だけどな。

953 :国連な成しさん:04/04/23 12:47 ID:???
「反日」日本人の正体

■著者名: 著/井沢元彦
■定価: 1,365円(税込)

日本を歪めた「反日」日本人の罪を問う!

 北朝鮮による日本人拉致問題が長期間にわたって黙殺されてきたのは、朝日新聞を中心とする親北朝鮮派のメディア、
識者、政治家たちが、事件の真相を追及することなく放置してきたからに他ならない。
彼らは戦後民主主義という呪縛に捕らわれ、「国民の生命・安全を守る」という国家の基本的な理念よりも「北朝鮮や中国の
意向」を重要視するという愚行を犯し続けた。それが、現代日本の歪みを生みだしたのである。 
北朝鮮問題に限らず、数多くの問題に関して、彼ら「反日日本人」がこれまでにいかに国民を欺いてきたのか、その責任を問う。

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/SEARCHEntry21c?sha=01&subpat=&subcont=&lpc=1&pat=b&content=%83n%83%93%83j%83%60%83j%83z%83%93%83W%83%93%83m%83V%83%87%83E%83%5E%83C

954 :国連な成しさん:04/04/23 12:53 ID:???
「すべての関係は、椀曲した言葉と、現実的な金が、アラブ人の文化」

博愛精神に満ちたキリスト教徒の曽野綾子さん。
人種差別的偏見を、新聞に掲載するのも、自己責任でお願いします。

955 :国連な成しさん:04/04/23 12:54 ID:???
>>953
こいつも年金の保険料を払っていないんじゃないか?

956 :国連な成しさん:04/04/23 12:54 ID:???
>すべての関係は、椀曲した言葉と、現実的な金
むしろ、日本人の事を正確に現していますね。

957 :国連な成しさん:04/04/23 13:02 ID:.fiLj4OY
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00001047-mai-pol
おまいらいい加減にしろよ。


958 :国連な成しさん:04/04/23 13:05 ID:???
一億総2ちゃんねらー化記事
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082670633.jpg

959 :国連な成しさん:04/04/23 13:07 ID:???
>>955
お前は所得税も払ってねーだろ 乞食

960 :国連な成しさん:04/04/23 13:12 ID:???
と、天に唾する>>959

961 :国連な成しさん:04/04/23 13:13 ID:???
ヤミ金融借金地獄で夜逃げの>>960


962 :国連な成しさん:04/04/23 13:15 ID:???
>>961さん
素晴らしい体験談ありがとうござました

963 :国連な成しさん:04/04/23 13:15 ID:???
>>960人間不良債権


964 :国連な成しさん:04/04/23 13:16 ID:???
もうグズグズw

965 :国連な成しさん:04/04/23 13:16 ID:???
そんなことより次スレどうよ

966 :国連な成しさん:04/04/23 13:17 ID:???
>>962非課税対象

967 :>>958重くて見づらいから書く:04/04/23 13:18 ID:???
人質事件 ネットに広がる自業自得論

背後に屈曲したナショナリズム

脱政治問題化を後押し

 「これだけ多くの人が救出に寝食を忘れているのに、なおかつそういうこと(イラクに残りたい)を言うんですかね。自覚を持ってもらいたい」。
ボランティア活動家高遠菜穂子氏ら三人のイラク人質事件が解決した直後、小泉首相は記者団にこのように語った。
 人質事件を脱政治問題化し、被害者の「自己責任」「自覚」の問題へと切り詰めるこの首相の発言をを後押ししていていたのが三人の
「無謀さ」を問題化し、「自業自得なんだから国が助けてやる必要などない」とする世論の存在であった事は間違いない。

*反「市民派」

 巷(ちまた)に広がる「自業自得」の論理、それをもっとも屈折した形で展開していたのが、ネット掲示板「2ちゃんねる」に代表される
ネット世論である。2ちゃんねるでは早くから自業自得と非難する論調、いやそれどころか「自衛隊を撤退させるための本人たちによる
自作自演」という説まで飛び交っていた。
 もともと2ちゃんねる(の一部)には、「朝日」「岩波」のような「市民派」メディアの語り口を毛嫌いし、反市民主義的な内容をもった
書き込みを連ねていくという傾向があった。主張内容というよりは正義漢ヅラした左派的な物言いにたいするアンチとでも言えようか、
そこは確信的な保守主義とは毛色をたがえた独特の「ナショナリスティック」な空間が醸成されている。

968 :国連な成しさん:04/04/23 13:26 ID:.fiLj4OY
つうか中川の場合余りにも悪質だよな。


969 :国連な成しさん:04/04/23 13:27 ID:???
>>965
このスレは、俺が建てたので、次スレは無理。
【いい加減に】産経の賛戦報道をチェキすれ19【してくれ】
【「うそ」の】産経の賛戦報道をチェキすれ19【自白】
【全ては】産経の賛戦報道をチェキすれ19【スカートの中】
【発酵文化の】産経の賛戦報道をチェキすれ19【代表は豆腐】


970 :>>958重くて見づらいから書く:04/04/23 13:28 ID:???
 この2ちゃんねるの流儀からすれば、当然のことながら、いかにも市民派的な今井紀明氏や
高遠氏は格好の標的となる
 自作自演説など本気で信じていた「2ちゃんねらー」はたぶんほとんどいない。
かれらにとっては、市民派然とした被害者のキャラクターをいじりながら、面白おかしく
コミュニケーションを連続させていくことこそが重要事だった。
 こうした反応の様式は今回初めて登場したものではなく、2ちゃんねるでは幾度となく
反復されてきた伝統芸のようなものといえる。
 今回の事件で注目すべきは、時間の経過とともに「世論」もまた、きわめて2ちゃんねる的な
自業自得論へと傾いていったということである。一部メディアが三人の住所を公開してしまったと
いうこともあり、被害者の家族のもとには多くの中傷、非難の声が寄せられたという。
 無謀なバックパッカーと被害者三人を同一視するような世論の空気―。人質事件を非政治化する、
先の小泉発言は、こうした空気の中で可能となったものといえる。

  *非難の理由

 ひとまず自己責任論=自業自得論の可否についてはおくことにしよう。重要なのは、自己責任論の
背後に2ちゃんねる的な「屈曲したナショナリズム」が見え隠れしているということだ。
 もしかすると、彼らは無謀であるがゆえに非難されたのではなく、左派というキャラクター≠
担っているがゆえに非難されたのかもしれない。その場合、無謀であるというのはかれらを非難する
ためのレトリックにすぎず、本質的な理由ではなかったということになる。

971 :国連な成しさん:04/04/23 13:34 ID:.fiLj4OY
>>969
立てようと思ったが無理ですた。


972 :ラスト。誰にも望まれてないだろうが:04/04/23 13:34 ID:???
 反体制的な被害者は救うに値しない悪い被害者である―。アンチ市民主義を基調とする2ちゃんねるや
保守系メディアが三人を標的としたのもうなずける。自己責任論とは、実は不気味に世間に浸潤しつつある
ナショナリズム的信念によって担保された言辞だったのではなかろうか。
 私たちは今、「2ちゃんねる」化する社会のただなかに生きているのかもしれない。

北田暁大
【きただ・あきひろ】
東大助教授(社会学)。
1971年神奈川県生まれ。
著書に「広告都市・東京」「責任と正義」など。

(信濃新聞 2004年(平成16年) 4月23日(金曜日) 文化面)

973 :国連な成しさん:04/04/23 13:36 ID:???
>自作自演説など本気で信じていた「2ちゃんねらー」はたぶんほとんどいない。

これは2ちゃんねらを甘く見すぎだ。
自演説を唱える中にはリアル消防厨房としか思えないのがいっぱいいたぞ・・・

974 :国連な成しさん:04/04/23 13:38 ID:???
新興宗教と同じだからなぁ。すでに。
到底まともに信じられない言説でも、言ってる当人は大真面目ってレベルに達してると思うよ。

975 :国連な成しさん:04/04/23 13:41 ID:???
私もスレ立て無理でした。
あと20あるから、なんとかなるとは思いますが、
1000までに立てられなかったら、ここ↓で相談を。

産経の賛戦報道をチェキすれ17
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081882312/

976 :国連な成しさん:04/04/23 13:41 ID:???
>>973
禿同。もうここ10年ほどでも日本人は劇的に馬鹿になってるからな。

977 :国連な成しさん:04/04/23 13:44 ID:???
しかし、そろそろ左派と言われるメディアも反論を始めてるし、
右派と言われてるのも、なし崩しに軟化するだろうから…


諸君と正論と産経だけが取り残される結果になるんだろうな(w

978 :国連な成しさん:04/04/23 13:47 ID:???
>>973
自分がよく見る「大学受験板」とかその傾向が強かったな
かなり大真面目に語っていた
正直ひいた

微妙な年代が多い板にその傾向が強く見られるようなきがする
第二次性徴終了からモラトリアム期あたりまで

979 :国連な成しさん:04/04/23 13:55 ID:???
大学受験板ねぇ…

「自分の望む結果を、揃ってもいないデータから、隙間を妄想で埋めて導きだす」
科学的思考と対極に位置する発想だがな。
学問に向いてない人達が多いのか。大学を受けようって人たちに。

日本の未来は暗いな。

980 :国連な成しさん:04/04/23 13:57 ID:???
>>977
甘いな。
この事件で、「強いて言えば派兵反対」程度の人間が明らかに動揺した。
共同通信の調査でも事件後派兵支持が増えており、このままなら犠牲者が増えれば増えるほど
派兵支持が増える事態になる(勝谷誠彦氏が予言しているのはこのことだろう)。
また、民主党の動揺がそれをよく示している。
そして、産經は民主党の動揺を、
「国内では邦人人質事件への政府の対応を肯定的にとらえる「自衛隊派遣容認論」
が世論の潮流になりつつあり、党内でも「責任政党としてイラク政策見直しを
模索すべきだ」(保守系中堅)との声も漏れ始めている。」
と自画自賛している。
http://www.sankei.co.jp/news/040422/morning/22pol002.htm

結局人質は派兵反対派を叩くための格好の生け贄だったわけだ。政府は逆に
20億礼金を支払うべきなんじゃないの。

981 :国連な成しさん:04/04/23 14:34 ID:???
次スレたてますた

【全ては】産経の賛戦報道をチェキすれ19【スカートの中】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082698134/


982 :国連な成しさん:04/04/23 14:59 ID:VT7.hDy2
素朴なギモン。
他人にやたら「反日」のレッテル貼る連中って...

・戦時中に御先祖様が原爆や焼夷弾で何十万人も焼き殺されたのを知らないで
 米軍の爆撃に喝采しているんだろうか。彼らには、肝心な部分で、日本人の
 「心」がないようだ。良い悪い以前に、心情の欠けたナショナリズムという
 のが存在し得るのか、不思議だ。

・攻撃対象が主として日本人ばかりだ。中国領事館に突入したのは、彼等が
 バカにする街宣右翼の方だ。彼等が日本や日本人の立場を擁護して「外圧」と
 戦っている姿を見たことがない。

・総じて、日本の風土にも自然にも歴史にも文化にも関心が薄そうだ。文章が
 下品なので、そう思う。ちなみに井沢君の日本史本は、それなりに面白いのだが、
 ふつーに言われているような説を「学者は無視するが俺は言う」と自慢するのが
 鼻につく。

・あるときは、日本中が自分の味方であるように主張し、あるときは、世の中の
 すべてが反日サヨクに毒されていると言う。どっちなんだ。

・北方領土はもういいのか?中国や韓国を罵るがロシアに文句を言わない。さては
 ロシア人風俗に入り浸っている?

結局、こいつらは何者なのか。こいつらの言う「日」って日本のことではないようだ。

983 :国連な成しさん:04/04/23 15:02 ID:???
978ちなみに
そのスレッド
【受験生的】イラク人質事件【見解】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1082048112/

984 :980:04/04/23 15:02 ID:???
何だかこの記事既視感がある。この書き込みも。

いつも産經の同じ手に釣られているということか。

985 :国連な成しさん:04/04/23 15:40 ID:???
>あるときは、日本中が自分の味方であるように主張し、あるときは、世の中の
 すべてが反日サヨクに毒されていると言う。どっちなんだ
ほんと同感。とにかく自分の意見とは違った物の見方があることなど頭にないようだ。
自分に理解できないものに対しては不当に低い評価を与える傾向が異常に強いと感じる。
実年齢がいくつなのかはわからないが、未だ全能感から脱皮しきれないガキだというこ
とでしょう。

986 :国連な成しさん:04/04/23 16:20 ID:???
>>967 >>970 >>972
この記事書いた人も多分ネラーなんじゃ無いかと思う。
『研究材料』として外部から観察し続けただけじゃ、ここまで深く分析出来んだろう。

987 :ベンゼン中尉:04/04/23 17:06 ID:gKvYPQ22
イラク板住人なら軍板を閉鎖に追い込むべき
あの珍米くそみそ源文厨が一杯いる軍板を攻撃すれば
2ch上の珍米は半分に減るだろう。


988 :国連な成しさん:04/04/23 17:23 ID:???
一応新聞なんだよね。産経。
それにしては、この記事に対する責任感のなさは、なんなんだろうね。
どう読まれているかは十分承知している、という態度の表れなの?


989 :国連な成しさん:04/04/23 17:25 ID:kHhLjlMU
バカ麻生は人質に金を出させろとか言ってたが

国民には高圧的に出るくせに、自分の不始末は

「うっかりしてました、テヘヘ」で済まそうってのか?



990 :国連な成しさん:04/04/23 17:29 ID:???
>>989
中川と石破も同じ。
あの笑いながらの会見は、国民を馬鹿にしすぎ。
年齢が半分くらいの江角の方が、よっぽど大人。
比較すること自体、江角に失礼かもしれんが。

991 :国連な成しさん:04/04/23 17:30 ID:???
とりあえず、焦げ付いた財投だけでも自腹で払ってくれないかなぁ…>政治家様方

992 :国連な成しさん:04/04/23 17:37 ID:???
日本だと、太平洋戦争前を引合に出すことが多いけれど、
50年代のアメリカの赤狩、はこんな感じだったのかな。
反知性主義的な発言が、でかい声で言われて支持されたり。

993 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/23 18:18 ID:5/1CJ5Zg
>>992
反知性とはいいきれないかもしれないけど、
ゴリ押しした結果の無理は、後年になって反省されますな。
パージ側に立ったエリア・カザンが逆に糾弾されたりとか。

ただ、日本の場合、そうした後年の反省ってのが有り得ないのも問題かな。
前戦争も何か左翼的全否定として「反省」してるっぽいけど、
戦略上の緻密な検討・反省というものは放置されてる。
だから、結局、戦時の官僚主義の欠陥が、戦後も堂々と保持され続けて、
今頃、問題になってるし。

994 :国連な成しさん:04/04/23 18:24 ID:???
>>993
うん。とにかくごめんなさい、と言っておけばいい、というのと、
一般の人が軍隊に責任を押しつけて、自分たちは被害者に収まってしまって、
その後、どこがどう間違っていたのか(戦略も含めて)研究が進まないのかな。
戦争学をやっている人たちはいると信じたいのだけれどね。
官僚の腐敗や組織の問題は、バブル崩壊の時だって同じようなことをしていたのだし。

軍隊が悪い、で、思考放棄してるから、そのつけが自衛隊にまわってきているとも思うよ。


995 :国連な成しさん:04/04/23 19:11 ID:.fiLj4OY
>>990
江角は頭をさげたがあの3人は開き直っているとしか思えないのだが。


996 :国連な成しさん:04/04/23 19:16 ID:???
日本人の「責任の取り方」が文化的に駄目という気がするね。
「辞めればOK」みたいな感じで、「失敗を次に活かす」というようなのが文化的に存在しない。
普通は責任ってのは「失敗しないようにする」と「失敗した時は何故失敗したのか追求する」もの。
そういう意味では、責任が無責任な文化だな。

責任って言葉まともに使えてない奴多いし。

997 :国連な成しさん:04/04/23 19:19 ID:???
>「辞めればOK」みたいな感じで、
自衛隊派遣以前からボランティアに行ってたり、取材に行ってたりした人が
「またイラクに行きたい」って言ったら叩かれるのも、この類の裏返しかもな。

「売国奴」とか「非国民」とか言いながら戦争してたら負けたって事実には目を瞑れるくせに、
同じ思考回路で発言してるヤツもいるが。
やっぱり、失敗から学ぶつもりはないらしい。

998 :国連な成しさん:04/04/23 19:25 ID:zjE4agLQ
>>994
まぁ軍部が率先して戦争を始める土台を作ったのは確かだから
軍が悪いってのは間違ってる訳じゃ無いけど。
その軍を支持しバックアップした政治家や財閥、右翼団体なんかは責任も問われず
ちゃっかり健在してるしなぁ。

思えば最初から最後まで、あの戦争はスケープゴートだらけだったんだな。

999 :国連な成しさん:04/04/23 19:31 ID:.fiLj4OY
>>996
無責任男なんてのが昔はあったけど
まさに一億総無責任化ですな。

1000 :国連な成しさん:04/04/23 19:32 ID:???
>>998
つか、基本的に軍部が悪いのに「一億総懺悔」で責任をごまかしたんだろ。
「みんなが悪かったんです」とか言い出すのは、
たいてい一番悪かったやつらなんだ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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