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【羽織で】産経の賛戦報道をチェキすれ17【仲裁】

1 :国連な成しさん:04/04/14 03:52 ID:???
産経WEB http://www.sankei.co.jp/
産経抄を読んで世の中をミスリードしよう。
http://www.sankei.co.jp/_service/cho_yukan/sankeisyo.txt
午前三時頃に更新

過去ログは>>2-10あたり

2 :国連な成しさん:04/04/14 03:52 ID:PkG.64uc


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3 :国連な成しさん:04/04/14 03:53 ID:???
■過去のスレッド↓
【国辱】産経の賛戦報道をチェキすれ【売国】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048863753/
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http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049555753/
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【ポチ】産経の賛戦報道をチェキすれ5【まっしぐら】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1052500454/
【こんな】産経の賛戦報道をチェキすれ6【はずでは】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1061717266/
【ライバル】産経の賛戦報道をチェキすれ7【東スポ】
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【ヒザを】産経の賛戦報道をチェキすれ8【叩きすぎ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067175768/
【ジェンダーフリー】産経の賛戦報道をチェキすれ9【何国人】
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http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071434028/

4 :国連な成しさん:04/04/14 03:54 ID:???
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【憲法より】産経の賛戦報道をチェキすれ12【伝統】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1073516850/
【おりゃ!】産経の賛戦報道をチェキすれ13【りょうか】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1074821577/
【日本を】産経の賛戦報道をチェキすれ14【イスラエルに】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1076488684/
【対米】産経の賛戦報道をチェキすれ15【パートナーロボット】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1079415561/
【戦争に】産経の賛戦報道をチェキすれ16【大義無】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081190642/

5 :国連な成しさん:04/04/14 03:54 ID:PkG.64uc


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6 :国連な成しさん:04/04/14 03:55 ID:???
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7 :国連な成しさん:04/04/14 03:56 ID:PkG.64uc


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8 :国連な成しさん:04/04/14 03:56 ID:???
http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?toutatsu_1.html#02
>購読世帯の38.5%が「65歳以上の高齢者がいる世帯」で、21世紀の高齢社会に対応するメディアです。
http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?etsudokuritsu_1.html
>産経新聞は、30〜60歳代を中心に読まれています。
http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?toutatsu_2.html
>世帯主年齢「50〜59歳」の世帯が24.1%、「60歳以上〜」の世帯が39.0%で、合わせると6割強
>の世帯が50歳以上の世帯になっています。平均年齢を算出すると、52.70歳になります。

9 :国連な成しさん:04/04/14 03:56 ID:PkG.64uc


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10 :国連な成しさん:04/04/14 03:58 ID:???
産経って、セキュリティの意識が低くて、危険を認識していないから、
勇ましいことばかり言ってられるんだよね。まさに知らぬが仏。
もう、一ヶ月くらい、産経抄はテキストファイルでしか見ていない。
速くて快適(W

http://www.sankei.co.jp/_service/cho_yukan/
http://www.sankei.co.jp/_service/SPORTS_NEWS/
http://www.sankei.co.jp/_service/flash/
http://www01.sankei.co.jp/_service/The_News/

11 :国連な成しさん:04/04/14 03:58 ID:PkG.64uc




・・・で、「珍米」って、なんて読むの?どんな意味???







12 :国連な成しさん:04/04/14 03:59 ID:???
産経読者の過半数は関西人。
http://www.sankei-ad-info.com/chara/chara_cont.php?t-busuu_1.html
北海道と東北の合計の発行部数は、四万部。
静岡と甲信越の合計の発行部数は、五万五千部。
北陸の発行部数は、四千部。
東海の発行部数は、一万四千部。
中国の発行部数は、四万六千部。
四国の発行部数は、三万部。
沖縄と九州の合計の発行部数は、三千六百部。

13 :国連な成しさん:04/04/14 03:59 ID:???
>>11
せめてコピペで荒らさないようになってから質問したら?坊や。

14 :国連な成しさん:04/04/14 04:00 ID:PkG.64uc






・・・で、なんでこのスレ二つあるの???馬鹿なオバちゃん、教えて?







15 :国連な成しさん:04/04/14 04:00 ID:???
>>1 乙




16 :国連な成しさん:04/04/14 04:01 ID:???
◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇
 イラクの邦人人質事件で「聖戦士旅団」を名乗る武装グループの声明文につ
いて、多くの中東専門家が首をかしげている。しかし素人が読んでもオヤと思
う個所が多い。どこかでこれに似た口調を聞いたり見たりした覚えがあるぞと
いう印象なのだ。
 ▼第一の声明文については、日本のイスラム学者が「非イスラム的だ」と指
摘しているのがまこと興味深い。では何的かというと“日本的だ”というので
ある。日本人は友人だったし好きだった。しかし自衛隊派遣でアメリカに追随
し、イラク人を裏切った。
 ▼だから報復する…という筋書きは、イスラム的というより反戦活動家の主
張に似ているそうだ。第二の声明文では、日本の首相は「自国民への最低限の
尊重の念を持ち合わせていない」とし「自衛隊の存在は不法なものであり、米
国の占領に貢献するものである」という。
 ▼これもどこかで見聞きしたことがある発想と言葉づかいではないか。これ
また警視庁の過激派専門のベテラン捜査員によると、このロジックは日本のマ
ルクス主義者が多用しているものだそうだ。なるほどとひざを打った。
 ▼してみると、これらの声明文には何らかの形で日本人がかかわっているの
だろうか。池内恵・国際日本文化研究センター助教授は、犯人グループに塩を
送っているのは実はいま国内で起きている日本政府批判のデモだと指摘する
(十三日付、日経)。
 ▼「イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の
政府を批判する家族や団体が際立つ国は日本だけ」。それがさらなる交渉条件
を上乗せできるという誤解を拉致の犯人に与えているというのである。世界で
最も反日的なのは一部の日本人だという見方がここでも成立している。

17 :国連な成しさん:04/04/14 04:02 ID:PkG.64uc





・・・オバちゃん、おやすみ。また来るね。






18 :国連な成しさん:04/04/14 04:03 ID:???
>>14
馬鹿はお前。
必死に下らないコピペをして、恥ずかしいとは思わんのか?
ま、珍米=馬鹿の一例だな、お前は。

19 :国連な成しさん:04/04/14 04:06 ID:???
どうやらID晒されたことで火病っちゃったらしいな(ゲラゲラ

なんなら板じゅうのID;PkG.64uc全部検出したろかな?

20 :国連な成しさん:04/04/14 04:08 ID:PkG.64uc



・・・だからなんて読むのかきいてるでしょ?何度も言わせないでよ。オバちゃん馬鹿なの?







21 :国連な成しさん:04/04/14 04:08 ID:???
いや、しかし、他の日もID一緒って、この板の仕様?

22 :国連な成しさん:04/04/14 04:08 ID:???
で、ID:PkG.64ucは産経関係者と思っていいよね?


23 :国連な成しさん:04/04/14 04:09 ID:???
誰か過去スレ保存してたらあげてもらいたい。「反九郎武装戦線」ってアホの芸風と一致するからw


24 :国連な成しさん:04/04/14 04:09 ID:PkG.64uc



・・・だからなんて読むのかきいてるでしょ?何度も言わせないで。オバちゃんももしかして読めないの?









25 :国連な成しさん:04/04/14 04:10 ID:???
やっと仕事終わった。で、進展あった?

26 :国連な成しさん:04/04/14 04:11 ID:PkG.64uc




・・・やっぱり読めないんだ。







27 :国連な成しさん:04/04/14 04:12 ID:???
なんで産経抄ってこんな偏った思想をしてるの?

こんなの毎日読んでたら…


28 :国連な成しさん:04/04/14 04:13 ID:PkG.64uc



・・・アカヒの怪しい人達、必死ですね。おやすみなさい。






29 :国連な成しさん:04/04/14 04:16 ID:???
九郎からオバちゃん連呼に変わったようだが、進歩ねえな(w

30 :国連な成しさん:04/04/14 04:17 ID:???
こんな偏向記事を見たらそりゃ必死になるわな。


31 :国連な成しさん:04/04/14 04:18 ID:???
>>16
某政府関係者と全く同じだな。
馬鹿丸出し。
産経以外の新聞社には、英語サイトがあることも知らないんだろ(W

32 :国連な成しさん:04/04/14 04:19 ID:???
>>28
こいつは、あと何回、「おやすみなさい」というつもりだろう?

33 :国連な成しさん:04/04/14 04:18 ID:PkG.64uc





>>29
・・・意味わかんない。アタマ大丈夫???アカヒさん。






34 :国連な成しさん:04/04/14 04:20 ID:PkG.64uc



>>32
・・・で、「珍米」って、なんて読むの?どんな意味???







35 :国連な成しさん:04/04/14 04:20 ID:???
>>32
説明したら、本当にお休みしてくれるのかなぁ?

36 :国連な成しさん:04/04/14 04:21 ID:???
みんな許してやれよ産経なんだから。弱いものイジメはだめよん。

37 :国連な成しさん:04/04/14 04:21 ID:???
ID:PkG.64uc
狂ってる…


38 :国連な成しさん:04/04/14 04:22 ID:PkG.64uc





>>35
なんて読むの?意味はなぁに?教えて、親切なオバちゃん。






39 :国連な成しさん:04/04/14 04:23 ID:???
>>35
寝るぞ寝るぞと強調して、健全な生活習慣送ってると思い込ませてるだけのヒキコだから放置に限ります。

40 :国連な成しさん:04/04/14 04:25 ID:PkG.64uc



>>39
やっぱり読めないんだね。つまんないオバちゃんだね。






41 :国連な成しさん:04/04/14 04:27 ID:???
このスレが曲りなりに17本も続いてることが悔しくて悔しくてしょうがないってよ。

相変わらず朝日スレは信濃国民が占有されるほどの廃墟状態。
脳内敵に構ってもらうのにここは結構心地いいらしいからな。

42 :国連な成しさん:04/04/14 04:31 ID:PkG.64uc




・・・教えてくれないとこのスレに執り憑くよ・・・???








43 :国連な成しさん:04/04/14 04:32 ID:???


みなさん、小動物には理解できないスレにしておくため、


PkG.64uc と オバちゃん は2ちゃんブラウザのNGid、NGワードに指定しまししょう、




44 :国連な成しさん:04/04/14 04:33 ID:PkG.64uc




みなさんて、だぁれ?w
教えて。「珍米」ってなんて読むの?
どうしてサヨのオバちゃんはブスばかりなの?







45 :国連な成しさん:04/04/14 04:34 ID:???
42 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


43 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


44 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん




46 :国連な成しさん:04/04/14 04:36 ID:???
15を保存し損なってしまったのが、ちょっと悔しい。
珍米がここまで必死になるとは思わなかった。

47 :国連な成しさん:04/04/14 04:37 ID:PkG.64uc



どうしてオバちゃんはひとりで必死なの?
教えて。「珍米」ってなんて読むの?






48 :国連な成しさん:04/04/14 04:38 ID:???
これで可読性が保たれるようになる。よかったよかったw


49 :国連な成しさん:04/04/14 04:38 ID:PkG.64uc




ねえねえ、「珍米」ってなんて読むの?
教えてよ。オバちゃん。






50 :国連な成しさん:04/04/14 04:40 ID:???
お前ら、少しは石井タンの相手をしてやれよ。
ボケ老人は、放置しておくと、何をしでかすか分からんぞ。

51 :国連な成しさん:04/04/14 04:40 ID:???
>>47

バッカ、おまえ、PkG.64ucってIDでちゃってるじゃん。
カキコすんならメール欄にfusianasanていれとけ。アカヒ信者にIDさらされてどうするよ。


52 :国連な成しさん:04/04/14 04:42 ID:???
>>46
今からうpしとくから5分ほど待ってくれ

53 :国連な成しさん:04/04/14 04:42 ID:???
>>51
なに荒らしに管理コマンド教えてんだよ。
イラクに逝け。

54 :国連な成しさん:04/04/14 04:42 ID:B77AW7C6
チンペイだろ。

55 :国連な成しさん:04/04/14 04:48 ID:???
http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up1750.zip.html より スレ14+15


56 :国連な成しさん:04/04/14 04:49 ID:???
まったくよう、春休みも終わったと言うのにリア厨っぽい粘着かよ。

しかし産経抄は、こういう↓記事をどう読んでいるのか?
それとも視野の外に締め出しているのか?

<イラク日本人人質>部族長が解放派遣団 武装組織と交渉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000150-mai-int
 【バグダッド小倉孝保】イラクの部族長を集めた最大組織「イラク全国部族協会」
(1万6000人)に加盟する中部ファルージャの部族長らが13日、日本人人質
事件解決のため協会内に「日本人解放のための派遣団」を結成し、同日午後(日本
時間同日夜)からファルージャで武装組織側と本格的な解放交渉に入った。米軍か
らの非公式な依頼を受けているという。ファルージャは部族社会の色濃く残る地域
だけに、部族長が交渉に本腰を入れた意味は大きい。

 人質事件にはドレイミ族系の武装勢力が関与しているとみられているが、派遣団
の代表は、同族の有力部族長の一人、フシャム・ナジブ・ハッサン・ドレイミ氏
(43)が務めている。この日の交渉には、同氏のほか約10人の部族長が参加し
ているとみられる。フシャム氏は交渉入り前、毎日新聞に「(人質をとって)抵抗
動をしているのは、我々の傘下のグループであり交渉はうまく行くと思う」と楽観
的な見方を示した。

 派遣団によると、日本人人質事件については当初、ファルージャの部族内に「米
国を支援する日本の市民を人質にすることは許される」との認識が強かった。しか
し、人質3人が米国の情報機関にも日本政府にも関係なく、イラク人のために活動
する市民とわかったことで、人質を解放すべきだとの認識が一気に広がったという。

57 :国連な成しさん:04/04/14 05:00 ID:???
>イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を
>批判する家族や団体が際立つ国は日本だけ」。


  てんてんてん・・・・産経って、海外の情勢にまるで、マックラなんだね。
イタリア、イギリス、フランス、ドイツ、ポーランド、カナダ、、、、、、
みな日本なんか比較にもならないほど、政府に対する国内世論は活発ですけど。
話にならんわ。

産経と読売の反応が皮肉られてるよ。
下の22例は、世界世論ですよ。永遠に理解できないだろうけど。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3617889.stm


58 :国連な成しさん:04/04/14 05:03 ID:???
【ヨルダン首相に協力要請 逢沢副大臣】
>イラク邦人人質事件の現地緊急対策本部長を務める逢沢一郎外務副大臣は13日、ヨルダンのファエズ首相とアンマン市内で会談し、
>事件解決に向け一層の協力を要請した。副大臣は会談後、記者団に「最大限の協力をするという確約をいただいた」と語った。
>日本外交筋によると、ファエズ首相はアブドラ国王自らが事件解決に向け日本を支援するよう指示を出していることを明らかにし、
>政府機関がしかるべく解決のため協力していると述べた。
>同筋は具体的な協力の内容は明らかにしなかったが、日本人人質が拘束されたとみられるファルージャ付近の住民は、ヨルダン国民の大半と同じ
>イスラム教スンニ派に属するなど同国と宗教的、地理的に近いことから、ヨルダン情報機関などの協力が期待されているとみられる。
>逢沢副大臣はこれに先立ち記者会見し、人質3人について「どこにいるのか、どういう状況に置かれているのか、残念ながら確認できていない」
>と説明。韓国人ら他国の人質解放が実現した一方で、日本人の拘束が続いていることについては
>「大変遺憾だ。神経を研ぎ澄ませ、冷静、慎重に解決に努力したい」と語った。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/040414/sei005.htm

ヨルダンの情報機関と連携して、赤軍情報でも集めるのかな
産経はこの記事を大きく扱っているからなぁ(w
本気で自作自演と信じている奴が多いんじゃないか?

だったら、アンマンに行って取材してこいよ。共同配信記事を使うだけかよ!

59 :国連な成しさん:04/04/14 05:09 ID:???
石井ってのはどうしてこう、不確実な情報に踊らされるのか。
送られてきた「人質解放」のファックスが本当に誘拐犯のものか、
そもそもわからないというのに。

「わからないものは、わからない」と認めることができない臆病さ、
どうしていいかわからないまま自分の偏見でぶったぎろうとする知的怠惰さが
あのトンデモなエッセイを生み出している。

60 :国連な成しさん:04/04/14 05:18 ID:???
なんか珍米が荒すようになったようですね。自作自演スレだけじゃ飽きて来たのかな。

61 :コミケ通ってるPkG.64ucの姿が見てええええええええええ(獏:04/04/14 05:23 ID:???
コミケ会場で売って欲しい飲食物
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1039959714/

353 :カタログ片手に名無しさん :03/11/25 11:27 ID:PkG.64uc
たこ焼きより明石焼き

366 :カタログ片手に名無しさん :03/12/01 20:47 ID:PkG.64uc
うぐぅ

370 :カタログ片手に名無しさん :03/12/05 18:11 ID:PkG.64uc
おでんだろ、おでん、おーでーーん!!

374 :カタログ片手に名無しさん :03/12/07 09:04 ID:PkG.64uc
>>364
バクテリアンはいっぱいいるのにな

375 :カタログ片手に名無しさん :03/12/09 18:53 ID:PkG.64uc
コーンスープORクラムチャウダーなんかいいね

380 :カタログ片手に名無しさん :03/12/11 23:21 ID:PkG.64uc
お汁粉

470 :カタログ片手に名無しさん :04/03/03 00:53 ID:PkG.64uc
かじめ焼きですか?

475 :カタログ片手に名無しさん :04/03/08 19:01 ID:PkG.64uc
甘い卵焼き

484 :カタログ片手に名無しさん :04/03/20 02:00 ID:PkG.64uc
まんが肉だろ


62 :国連な成しさん:04/04/14 05:29 ID:???
>>55
感謝感激。

63 :国連な成しさん:04/04/14 05:31 ID:???
>>61
そいつの話題は、あちらでどうぞ。
そのために、あちらに貼ったので。

64 :国連な成しさん:04/04/14 05:42 ID:???
>>63
じゃまた未発表ログ追加させてもらおう。

65 :国連な成しさん:04/04/14 05:51 ID:???
>>57
ていうか、冒頭のNYTとWPがブッシュ政権批判。
NYTまで、こんなことを言い出すとはな。
WSJなんかは、いまだにブッシュ熱烈支持なんだろうけど。

産経と読売は、一、二行だけ。
まあ、これしか言ってないから、これで十分すぎるくらいだけど(W

最後のオーストリアの新聞は凄いな。
ここも二行だけど、これだけはっきり言うのなら、二行で十分だ。

66 :国連な成しさん:04/04/14 05:56 ID:???
>>59
鳥インフルエンザは、人が山口へ広めたとか言っていたなぁ。
断定して、それが外れるという、みっともない真似を繰り返しているのに
一向に止めようとしない。裸の老人だ。キモイ。

67 :コピペ:04/04/14 06:36 ID:???
586 名前:国連な成しさん 投稿日:04/04/14 06:23 ID:???
今フジTV「めざましテレビ」にてアルジャジーラについてちょっとした特集。
その中で
「アルジャジーラはテロリストとも独自の取材ルートを持っており、
 そのことがアルジャジーラをテロリストの宣伝媒体にしているとの声がある。
 人質解放を巡っての報道は日本政府を混乱させたのも事実。」
と批判。


だったらおまえらがファルージャ行けと
アルジャジーラ以外に情報源がない日本政府に突っ込まないのかと
産経どうしょうもない・・・

68 :国連な成しさん:04/04/14 07:20 ID:???
前スレ >>891
さすがこのスレ住民は知ってるね。

漏れも最初あれ聞いたときは唖然とした。
でもさ、まだそれ言いつづけてるだろ。
つまり、何も興味がないヤシらが
詳しすぎておかしいと、タレ流してるんだぜ。

なぜ今回に限って現地の汽車に聞かないんだろうな。

69 :国連な成しさん:04/04/14 07:26 ID:???
>>55 

俺にも感謝の言葉を言わせてくれ、神よ。


それにしても、石井タンは今でも生卵を飲んでいるのだろうか。

70 :国連な成しさん:04/04/14 07:27 ID:???
3人の人質の家族は救出にかかった経費を支払うべきだ。











アルジャジーラの受信料を。

71 :国連な成しさん:04/04/14 07:30 ID:???
>>70

すばらしい。しかし産経信者・珍米の連中には皮肉だとわからないかも・・・

72 :国連な成しさん:04/04/14 07:47 ID:gt/9.VsA
◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇
 イラクの邦人人質事件で「聖戦士旅団」を名乗る武装グループの声明文について、多くの中東専門家が首をかしげている。しかし素人が読んでもオヤと思う個所が多い。
どこかでこれに似た口調を聞いたり見たりした覚えがあるぞという印象なのだ。
 ▼第一の声明文については、日本のイスラム学者が「非イスラム的だ」と指摘しているのがまこと興味深い。では何的かというと“日本的だ”というのである。日本人は友人だったし好きだった。
しかし自衛隊派遣でアメリカに追随し、イラク人を裏切った。
 ▼だから報復する…という筋書きは、イスラム的というより反戦活動家の主張に似ているそうだ。第二の声明文では、日本の首相は「自国民への最低限の尊重の念を持ち合わせていない」とし
「自衛隊の存在は不法なものであり、米国の占領に貢献するものである」という。
 ▼これもどこかで見聞きしたことがある発想と言葉づかいではないか。これまた警視庁の過激派専門のベテラン捜査員によると、このロジックは日本のマルクス主義者が多用しているものだそうだ。
なるほどとひざを打った。
 ▼してみると、これらの声明文には何らかの形で日本人がかかわっているのだろうか。池内恵・国際日本文化研究センター助教授は、犯人グループに塩を送っているのは実はいま国内で起きている日本政府批判のデモだと指摘する(十三日付、日経)。
 ▼「イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を批判する家族や団体が際立つ国は日本だけ」。それがさらなる交渉条件を上乗せできるという誤解を拉致の犯人に
与えているというのである。世界で最も反日的なのは一部の日本人だという見方がここでも成立している。



73 :国連な成しさん:04/04/14 07:49 ID:???
>>56
>人質事件にはドレイミ族系の武装勢力が関与しているとみられているが、派遣団
>の代表は、同族の有力部族長の一人、フシャム・ナジブ・ハッサン・ドレイミ氏
>(43)が務めている。この日の交渉には、同氏のほか約10人の部族長が参加し
>ているとみられる。フシャム氏は交渉入り前、毎日新聞に「(人質をとって)抵抗
>動をしているのは、我々の傘下のグループであり交渉はうまく行くと思う」と楽観
>的な見方を示した。

これだけでもヨルダン未出国説の可能性はほぼ無いのだが、
大々的に書き飛ばしたことについてなんの責任もとらない気なんだろうな。


74 :国連な成しさん:04/04/14 08:23 ID:???
産経にしてみれば余計なことを言うドレイミは邪魔

お じ ゃ 魔 女 ド レ イ ミ




75 :国連な成しさん:04/04/14 08:25 ID:???
>>72

「だから報復する」の時点で、反戦運動家のロジックとは
違っちゃうと思うw

76 :国連な成しさん:04/04/14 08:27 ID:ecQRdEM6
>>72

>▼これもどこかで見聞きしたことがある発想

まあ、事実だからなあ。

77 :国連な成しさん:04/04/14 08:44 ID:???
>>76
>>▼これもどこかで見聞きしたことがある発想

>まあ、事実だからなあ。

それはその通り。しかし、それは石井タンの脳内での話で完結する話でしかない。
実際のところほんのわずかな徴候から真実にたどり着く、なんてのは推理小説や
ドラマの中だから出来ること。

実際のところイラクの武装勢力がどういうバックボーンをもっていて
どういう発想をするかについて我々は熟知しているわけではない。
自分たちで勝手に「イスラムのゲリラ像」を想像してそれに合わないから
「マルクス主義者」の関与をほのめかしたりするのは傲慢でしかない。


78 :国連な成しさん:04/04/14 08:56 ID:1wxk20Mg
あげ

79 :国連な成しさん:04/04/14 08:58 ID:???
>>57
あらら、2邦紙とも壊れた拡声器か、2ちゃんのオウム返し一行レス
のような。
愛国者として悲しいです。


80 :78:04/04/14 09:02 ID:???
うわ、誤爆した。ごめん。

人質に同情する気はさらさらないけど、自作とも思えないんだけどな。
産経がここまで強気に記事を書いているのはなんでなんだろうね。
やっぱり何かあるんじゃないか、という気にさせるよ。
うーむ。

81 :国連な成しさん:04/04/14 09:08 ID:???
高遠氏の弟がアルジャジーラ放送で
政府に対して正義の名の人殺し発言していたそうだが
産経では取り上げているのかな?

82 :国連な成しさん:04/04/14 09:13 ID:???
>>80
産経は自作を強調してるのではなくて
日本人関与を強調してるんじゃない?
人質は別かと

83 :国連な成しさん:04/04/14 09:19 ID:???
>>80
そりゃあるよ。石井が果てしなく馬鹿ってこと。
少しでも知能があれば、また、石井が馬鹿なことを書いていると思うだけ。

84 :工作員のみなさん、オッハーです! :04/04/14 09:19 ID:Y0KtknMw
どうですか? 戦況は?
引き籠もり2チャンネラーの世論誘導は、
上手くいっていますでしょうか?
朝鮮命の某マスコミ工作員を筆頭に、
日銭稼ぎで「自作自演の狂言誘拐説」
を垂れ流す情報操作は成功してますか?
軍資金は朝鮮総督府時代の遺産でしょうか?
血みどろの呪われた部族が、
またぞろ蠢きだしてきましたね!
8っぱり、
これからも生温かく見守らせていただきます!!!


85 :国連な成しさん:04/04/14 09:25 ID:???
血みどろの呪われた部族というと…やはりドレイミ族か

86 :信濃国民:04/04/14 09:27 ID:???
 イラクの戦争で「アメリカの同盟国」を名乗る首相の声明について、多くの中東専門家が
首をかしげている。しかし素人が読んでもオヤと思う個所が多い。どこかでこれに似た口調
を聞いたり見たりした覚えがあるぞという印象なのだ。
 ▼第一の声明文については、イスラムの日本学者が「非日本的だ」と指摘しているのが
まこと興味深い。では何的かというと“アメリカ的だ”というのである。日本人は友人だったし
好きだった。しかし自衛隊派遣でアメリカに追随し、イラク人を裏切った。
 ▼日本政府がアメリカに協力を求める…という筋書きは、日本的というよりアメリカの
主張に似ているそうだ。第二の声明文では、日本の首相は「ファルージャの抵抗する市民
はテロリストである」。「テロリストの存在は不法なものであり、米国の占領に打ち負かされ
るものである、屈してはならない」という。
 ▼これもどこかで見聞きしたことがある発想と言葉づかいではないか。これまたイラクの
一般市民によると、このロジックはアメリカのネオコン主義者が多用しているものだそうだ。
なるほどとひざを打った。
 ▼してみると、これらの声明文には何らかの形でアメリカ人がかかわっているのだろうか。
ある教授は、アメリカグループに海で油を補給しているのは実は日本政府だと指摘する。
 ▼「イラクで米軍への協力に巻き込まれた国の中で、治安維持でなく人道支援を訴える
姿勢が際立つ国は日本だけ」。それがアメリカの占領体制へのさらなる加担を正当化できる
という誤解を日本の犯罪政府に与えているというのである。世界で最も反アラブ的なのは
一部の日本人だという見方がここでも成立している。

■アメリカ国営放送=犬HKがブッシュの演説やるぞ。注目。脳溢血にならんていどに見ようぜ。

87 :国連な成しさん:04/04/14 09:33 ID:???
>>86
 職人降臨! グッジョブ

88 :国連な成しさん:04/04/14 09:35 ID:???
>>86
中東専門家 → 極東専門家
にした方が良いかと。

89 :国連な成しさん:04/04/14 09:39 ID:???
犯行グループは先月設立の連合体か
イラク人質事件

 【カイロ=嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん(34)との間に接点があった可能性が浮上した。

 先月設立されたとされるイラクの反米グループが、設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。

 中東バーレーンの有力紙「アハバル・アルハリージ」は先月、「イラク解放国民戦線」とされる抵抗組織の連合体が発足したと報道。

 同紙が入手したコピーによると、設立趣意書は「バグダッド、バクバ、キルクーク、バスラなど(イラク各地)のサラヤ・ムジャヒディンは、一つの組織のもとに結集し、米英の占領からのイラク解放という一つの目標に向け活動する」としていた。

 設立趣意書は、イラクの平和維持の名目で派遣される外国の軍隊についても「占領軍」として扱うとも警告。

 バーレーン紙は、イラク解放国民戦線への参加・不参加を明示せぬまま、同一の記事の中で、主要な抵抗組織である「ムハンマド軍」「イスラム抵抗」「アンサール・イスラム」などに言及していた。

 複数のイスラム系サイトや各抵抗組織の声明でも、同国民戦線をめぐる「ムハンマド軍」の去就が注目されていたことは明らかで、国民戦線は、ムハンマド軍と関係のある人物らによって「設立」されたとみられる。

 一方、高遠さんは事件前、本紙記者らに、自ら「ムハンマド軍」の名を挙げて、同軍のメンバーに極めて近い人物と接触したと語っていた。

 バグダッドなどで地元住民と支援活動をしてきた高遠さんが、偶然にそうした人物と出会ったとみられる。ムハンマド軍は、米軍襲撃が多発しているバグダッド西方のファルージャを拠点とするイスラム系の抵抗組織。

ちなみにこちらは中日新聞

90 :国連な成しさん:04/04/14 09:44 ID:???
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/thank.html
↑産経新聞でこの3人の自己責任、政府のとった行動についてwebアンケートしてます。
締め切りは明日15日の11時、結果は日曜の朝刊に掲載されます。
どんどん投票しましょう!


91 :国連な成しさん:04/04/14 09:48 ID:???
>>73
何言ってるんだ。ドレイミ族300万人全員グルなんだよ。
これで自作自演説がより信憑性を増したね!

92 :国連な成しさん:04/04/14 09:48 ID:???
>>90は間違い、正しくは
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html
↑産経新聞でこの3人の自己責任、政府のとった行動についてwebアンケートしてます。
締め切りは明日15日の11時、結果は日曜の朝刊に掲載されます。
どんどん投票しましょう!



93 :73:04/04/14 09:50 ID:???
>>91
>何言ってるんだ。ドレイミ族300万人全員グルなんだよ。
な、なんだってー!(AA略

94 :国連な成しさん:04/04/14 09:51 ID:???
しかし
>世界で最も反日的なのは一部の日本人だという見方がここでも成立している
世界で最も反○○国的なのは一部の○○人である、
的な記述はほとんどどこでも成り立ちそうなんだが。

成り立たないのは某半島にある地上の楽園くらいしか…3kはああいう国が理想か。

つーか現政権に対して批判することを反日って呼ぶ人自体が一部の特殊な人だけだよなぁ。

95 :国連な成しさん:04/04/14 09:52 ID:???
>>92
そんなアンケート、珍米以外は信用しねーよ。

96 :国連な成しさん:04/04/14 09:58 ID:???
>>92>>95
このアンケート、多重投票可能だそうだ。ますます信用できない。

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38691.html
多重投票可能なアンケートだけ、なぜか・・・

97 :国連な成しさん:04/04/14 09:59 ID:???
>>93
データでは日本人誘拐事件と平行して他の誘拐事件が大量発生している。
通常の自作自演ではここまで完璧にタイミングを合わせることは不可能。
これはまさしく連続誘拐事件を起こしたグループと3人が共謀して事件を起こしたとしか考えられない…!!

98 :国連な成しさん:04/04/14 10:01 ID:???
>>97
犯人は、お前だ!Σ m9(´∀`)

99 :国連な成しさん:04/04/14 10:02 ID:???
>>98
いや、俺だよ、俺、俺

100 :国連な成しさん:04/04/14 10:04 ID:???
>>99
志村、うしろうしろー!!

101 :国連な成しさん:04/04/14 10:05 ID:???
>>94
政府の政策に反対したら反日、野党に投票したら反日


ちなみに北朝鮮の総書記選挙は投票率99.9%で得票の100%が首領様だそうです
国内に政府に反対する人間は1人もいないようです、素晴らしい国ですね

102 :国連な成しさん:04/04/14 10:38 ID:???
6月末の主権移譲堅持 イラクへ追加派兵 米大統領が記者会見

ブッシュ米大統領はホワイトハウスで13日夜(日本時間14日午前)、米軍と反米武装勢力との衝突が拡大し治安悪化が深刻化しているイラク情勢について記者会見し、
6月末の主権移譲の日程を守ると強調、イラク暫定政権づくりを急ぐ方針を表明した。

大統領は、イスラム教シーア派の強硬派指導者サドル師の民兵らとの戦闘で、
先週だけで米兵に70人以上の犠牲者が出た事態を踏まえ、サドル師は民兵組織を解散しなければならないと述べ、同師を封じ込める方針を示した。

アビザイド中央軍司令官が要請している追加派兵については「必要があれば」実行すると表明。2個旅団規模、約1万人の米軍の追加投入となる見通しだ。
また「北大西洋条約機構(NATO)がより公式な役割を果たせるよう関係国と協議する」と述べ、NATOの関与拡大に取り組む考えを明らかにした。

イラク安定化の方策を協議するため、アーミテージ国務副長官を中東に派遣することも明らかにした。

大統領は一方で「イラクでは一部勢力が抵抗しているが、内戦や蜂起ではない。イラクの大半は安定している」と強調した。

 ブッシュ大統領の公式記者会見は今年初めて。イラク情勢の悪化に伴い、大統領が説明責任を果たしていないとの批判が高まったのを受け、米東部時間の午後8時半というゴールデンタイムに会見が設定された。(共同)

103 :国連な成しさん:04/04/14 11:16 ID:???
>>102
これで菜塔が使える ウッシッシ by去る

104 :国連な成しさん:04/04/14 12:04 ID:???
しっかしブッシュ会見は内容が無いよう・・・・

105 :国連な成しさん:04/04/14 12:35 ID:???
>>96
結果を表示しないから、よく分からんが、いくらでも出来るな。
毎回、設定を変えても、>>90のファイルが表示される。
IPアドレスが記録されたら嫌だなぁと思ったけど、それだけの
技術力もなさそうな感じ。

106 :国連な成しさん:04/04/14 12:37 ID:???
>>101
フセイン政権は、そういう素晴らしい政府だったのに。
そんな素晴らしい政府を馬鹿アメリカが倒してしまったから、
数多くのイラク人が亡くなってしまった。

107 :国連な成しさん:04/04/14 12:41 ID:???
>>106
あそこ選挙なんかしてなかった気が
そんなのあったらシーア派やクルド人が黙ってねえ

ついでにアメリカも選挙渋ってるな
サドルが台頭してるのも選挙を求めるシーア派の声に乗ってだし

108 :国連な成しさん:04/04/14 12:42 ID:???
>>103
使えない、使えない。
今まで、さんざん使おうとした結果が現状だ。
これからも、大して変わらん。

109 :国連な成しさん:04/04/14 13:09 ID:???
>>102
>「イラクでは一部勢力が抵抗しているが、内戦や蜂起ではない。イラクの大半は安定している」
この状況においても「戦争」とは認めないのか…次の選挙、落ちてくれないかな。本当に。
しかし、産経を普段から読んでると「一部」って言葉の怪しさに対しての警戒感だけは身につくな。

>>105
…やる?
いや、自作自演とか言ってる奴と同レベルに落ちることになるが。

110 :国連な成しさん:04/04/14 13:27 ID:???
昨日色々米サイト回って大統領選関連のページ見てたが鬱になった、がちがちの宗教関連
の基礎票だけでもケリーの労組、黒人系支持団体の基礎票の4倍近くあるじゃねーか!
投票率がばりばり高くて浮動票がほとんどケリーに流れないと民主に変わらんって事か?
勘弁してくれ!

111 :国連な成しさん:04/04/14 13:30 ID:???
>>110
ちなみに、鉄鋼、石油、航空関連の労組はブッシュ支持だよ
嫌になるね・・・

112 :国連な成しさん:04/04/14 13:33 ID:???
>>110
ちなみに今日ブッシュがホワイトハウスのスタッフに
「来年も一緒に仕事できるな」などと自慢げにほざいたそうだ・・by nhkbs
やっぱ現職って強いんかな
今までの大統領選で現職が負ける%っていくらくらいなんだ?

113 :国連な成しさん:04/04/14 13:38 ID:???
これまで現職の大統領が落選したケースは2例だけだったはず
その1例は、ブッシュ父。
ブッシュ父の失脚は、基礎票集めに失敗したからと言われてる
(政策で例のキリスト団体を敵に回したから
今回ブッシュは父の轍を踏むまいと
基礎票しっかり集めてるから再選する可能性は高いと思われ

114 :112:04/04/14 13:40 ID:???
ブッシュって何代目なんだ?

115 :国連な成しさん:04/04/14 13:43 ID:???
43代目

116 :国連な成しさん:04/04/14 13:48 ID:???
んっ?46じゃなかったっけ

117 :国連な成しさん:04/04/14 14:01 ID:???
>>109
やるなら年齢を108歳くらいに設定するのがお薦め(W
俺は、もう三回位したから、いいや。

118 :国連な成しさん:04/04/14 14:03 ID:???
>>63
よろしければ「あちらのスレ」ってどこだか教えてくださらないでしょうか?

119 :国連な成しさん:04/04/14 14:03 ID:???
>>111
石油はともかく、鉄鋼、航空関連もそうなの?
なんだか、ブッシュ政権下で苦しんだ業界だと思うんだが。

120 :国連な成しさん:04/04/14 14:06 ID:???
>>118
産経の賛戦報道をチェキすれ17
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081882312/l50

いわゆる重複スレ。
有効活用するために、馬鹿晒し上げ専用化を狙った。

121 :国連な成しさん:04/04/14 14:11 ID:???
>>120
ありがとうございます。それらしいスレタイ探したんですが
腹の立つ題名ばかりで途中で見るのやめちゃいました。
スルーが一番だってわかってるけど今回だけは見てられない・・・
で、反応したら誘拐された家族扱いされた。

122 :国連な成しさん:04/04/14 14:21 ID:???
>>119
鉄鋼なんか関税掛けまくりの超保護政策で世界中からWTOに提訴されたじゃん
で、WTOに報復関税かけていいよって言われた時のEUの報復案
「認められた報復額を全部ブッシュの票田になってる企業にする」
で、ブッシュ君、泣く泣く関税撤廃した。
こういうヨーロッパ人の知的センスはいいなと思ったよ。

アメリカの鉄鋼業がボロボロなのって護送船団方式の徹底した保護政策で
競争力付けないままぬるま湯ライフを送ったせいなんだがな。

123 :国連な成しさん:04/04/14 15:00 ID:???
>>110
ソースきぼん

124 :国連な成しさん:04/04/14 15:37 ID:???
>>122
ブッシュの票田よりも、伯仲している州に集中したような気が。
フロリダのオレンジとか・・・

US Steelは、POSCOと提携しているけど、実質はPOSCOの傘下
だったりするんじゃないかなぁ。少なくとも、生産量じゃ、POSCO
の方が、思いっきり凌駕している訳で。
まあ、US-Xなんてやっていた時点で終わっていた訳だが(W

125 :国連な成しさん:04/04/14 15:43 ID:???
>>124
ああいや、ブッシュにとって重要な票を狙って、ってことね。
こういうセンスは日本にはないよなぁ
まあ外交なんて全くしてないも同然なんだが

126 :国連な成しさん:04/04/14 15:51 ID:???
イラク戦争以降の米メディアを掌握したかんがあるからな・・・・
資金滅茶苦茶注ぎ込んだメディア戦略もこれから始まるだろうし
ケリー奥さんの財産ってほんとに使えないの?

127 :国連な成しさん:04/04/14 17:43 ID:???
>>125
一応、鉄鋼の件に関しては、EUの尻馬に乗る選択をしたはずだが。
日本にセンスがある訳では、全くないがな(W

128 :国連な成しさん:04/04/14 17:56 ID:???

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081928330.jpg

だそうです。

129 :国連な成しさん:04/04/14 18:10 ID:???
>>128
日テレのやらせは酷いよね。

130 :国連な成しさん:04/04/14 18:35 ID:???
>>128
賠償金支払う前提で書いてるんだろうが
新潮は身売りの噂が絶えないね
朝日や日経、同じく経営危機が囁かれる産経に身売りとの噂を聞いたから
よほど危ないのかな

層化叩きは応援してるんだがな

131 :国連な成しさん:04/04/14 18:35 ID:???
>>128
すごい

132 :国連な成しさん:04/04/14 18:40 ID:???
>>128
ネットウヨ珍米どもは案の定大はしゃぎ。
もう自演説は「事実」と確定してるらしい。



133 :国連な成しさん:04/04/14 18:41 ID:???
>>128
コラじゃないの?

134 :国連な成しさん:04/04/14 18:44 ID:???
>>133
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040422/mokuji.html
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040422/mokujitxt.html
週刊新潮公式サイトです。上は画像、下はテキスト版。

135 :国連な成しさん:04/04/14 18:46 ID:???
ネタ元が「ヒミツの大計画」だったらおもろいんだがなぁ

136 :国連な成しさん:04/04/14 18:49 ID:???
>>134
( ゚д゚)ポカーン

137 :国連な成しさん:04/04/14 18:50 ID:???
>>128
せめて無事に帰ってきてから書くべきだろ。こんな記事。
命がかかってるのにひどすぎ。
そうまでして売りたいのかね。

普段新潮など読んでないウヨ厨が神扱いして即買うらしいな。
かなり売り上げはいいだろう。

138 :国連な成しさん:04/04/14 18:50 ID:???
衆院補選に間に合わせようと先走りの感

139 :国連な成しさん:04/04/14 18:52 ID:???
ていうか、官邸の馬鹿さ加減を明らかにしている訳で(W
小泉の傲慢さも示しているし。
左側の方は、よくぞ書いたと、褒めたいものもある。

140 :国連な成しさん:04/04/14 18:51 ID:???
>>132
コネズミがどう対応するのか楽しみ。
注目されてることなんだから
メンツもあるだろうしw

141 :国連な成しさん:04/04/14 18:52 ID:???
>>138
小泉政権の馬鹿さを晒すことで、民主党を応援しているのか。

142 :国連な成しさん:04/04/14 18:53 ID:???
>>139
あすなーる子鼠?

143 :国連な成しさん:04/04/14 18:56 ID:???
>>134
創価叩きだけ書いておけばいいのになあ新潮は
創価叩き連載もいつの間にかに立ち消えな感じだし


全く・・・・やくにたたねえ雑誌だな

144 :国連な成しさん:04/04/14 18:58 ID:???
これで明日は燃料追加で脳内ウヨどもが糞スレ乱立か・・・
一応読んでは見るが。

145 :国連な成しさん:04/04/14 18:58 ID:???
今の自眠の支持層って
ほんとに保守なんだろうかねえ。

146 :国連な成しさん:04/04/14 19:01 ID:???
結局、テレ朝もイラクから出国したみたいだけど、NHKとTBSは
どうなんだろ。
これで確実に、イラクに記者がいないマスコミは、日テレ、フジ、
テレ朝、テレ東、時事だな。他がどうしているのか知らないけど。

147 :国連な成しさん:04/04/14 19:02 ID:???
記事が出るには速すぎると思うんだが。
2ちゃんからのトンデモソースが混じってるんじゃないだろうな。


148 :国連な成しさん:04/04/14 19:03 ID:9mT459EM
ブッシュみたいな低能が再選された方が、日本の国益に適います。
中長期的にみたらの場合。
アメリカの興隆も終わりますから。

149 :国連な成しさん:04/04/14 19:07 ID:???
NHKは、いまだにVTRなんて言っているなぁ。
実際のVideo-CDを人質事件の第一報があった日に
画面で見せたのに。
テレビ局が映像メディアをよく知らないというのは、
あまりにも情けないことだと思うんだが。

150 :国連な成しさん:04/04/14 19:07 ID:???
電車の中吊り広告出せるんかこれ?

151 :国連な成しさん:04/04/14 19:10 ID:???
>>149
アルジャジーラ?バクダット支局にはVTR
APにはVideo-CD
を届けた と記憶してるが

152 :国連な成しさん:04/04/14 19:10 ID:???
いいじゃん俺らには筑紫御大が見方なんだから
毎日10%近く稼ぐ全国放送だぜ、新潮なんて目じゃないって
焦るなよw
筑紫さんと「世界」があれば世論はこっちのもんだよ、ねみんな


153 :国連な成しさん:04/04/14 19:10 ID:???
発売してすぐに人質の死亡でもわかったらめちゃくちゃ後味悪いな

154 :国連な成しさん:04/04/14 19:12 ID:???
>>152
噂の眞相ならまだ力があったろうが………休刊したからね。

155 :国連な成しさん:04/04/14 19:12 ID:???
>>152
夕釣りですか・・・・

釣果は如何です?

156 :国連な成しさん:04/04/14 19:14 ID:???
大丈夫、ホンカツさんも斎藤貴夫さんも日本に2人しかいない
本物のジャーナリストはこっち陣営じゃん、いまに社民が政権取るよ

157 :国連な成しさん:04/04/14 19:16 ID:???
ラブアンドピースで行こうよ
ところでWPNのデモにみんなも出るんだろ?

158 :国連な成しさん:04/04/14 19:17 ID:???
>>156
斎藤貴夫? 誰ですかそれ。

159 :国連な成しさん:04/04/14 19:21 ID:???
釣りヘタだなー

160 :国連な成しさん:04/04/14 19:21 ID:???
石坂啓さんも来るんじゃないかな、彼女みたいな有能なコメンテーターは
フジや日テレには出ないから安心だよ、4/30のナショナリストの集会にぶつけて
なんかやりたいね

161 :国連な成しさん:04/04/14 19:23 ID:???
誘拐事件で初めてこの板に来たN速房って
すぐわかるね。

浮きすぎだよ・・・



162 :国連な成しさん:04/04/14 19:24 ID:???
あと藤原さんが報道ステーションのレギュラー決まったみたいだし
日本から自衛隊をなくす日も近いかもね

163 :国連な成しさん:04/04/14 19:27 ID:???
ほんとN速厨うざいよね、自演なわけないじゃん、まして赤軍なんて
もうみてらんない!仮に自演で赤軍が関与してても世界同時革命の
為だもん、世界の利益に寄与するのになにが悪いんだよって感じだよね

164 :国連な成しさん:04/04/14 19:29 ID:???
>>161
夕飯が終わって遊んでるんだよ

165 :国連な成しさん:04/04/14 19:31 ID:???
みんなで独演会を見守ろうではないか

166 :国連な成しさん:04/04/14 19:33 ID:???
今日は2匹か・・・・
じゃ、またあしたね
ゲバ棒に釘打ってニスで固めてから寝ろよ
じゃーな

167 :国連な成しさん:04/04/14 19:37 ID:???
明日も独演会やんのか

168 :国連な成しさん:04/04/14 19:50 ID:???
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"    + `ミ;;,    
    彡        ミ;;;i   
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   自作自演? 自作自演ですか? 
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   そういうー説がありますかねぇー フフン 
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ    
     't ←―→ )/イ        これは本人に聞いてみない事にはねえ  フフフフン
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| /    


169 :国連な成しさん:04/04/14 19:54 ID:???
安部と福田が喧嘩したって新潮にあるけど、もし本当なら、ふだん穏健派の福田が
この件に関しては即決で強硬論にきめたっぽいな、ダッカ直後のなんたら国際会議
で世界各国から非難と嘲笑を浴びた親父の復讐だ!てなかんじで
最近の会見血管浮きまくりだもんな、

170 :国連な成しさん:04/04/14 20:04 ID:fWDwbtMs
親父の復讐というのなら親父の取った政策を踏襲するはずなんだが・・・・
「親父”へ”の復讐」じゃないのか?

171 :国連な成しさん:04/04/14 20:11 ID:???
小泉:大量破壊兵器が見つからなかったからといって、存在しないことにはならない。
珍米:自作自演の証拠が見つからなかったからといって、自作自演でなかったことにはならない。

似てますな。
しかし、メディアの報道は異常だね。
名誉毀損の賠償額上がってるのに、ここまでやるのは財政的な裏付けでもあるんかいな。

172 :国連な成しさん:04/04/14 20:27 ID:???
ここは左翼の巣窟かな?

173 :国連な成しさん:04/04/14 20:29 ID:???
age

174 :国連な成しさん:04/04/14 20:29 ID:???
マス板でやれ。

175 :国連な成しさん:04/04/14 20:31 ID:PkG.64uc



ここはサヨのオバちゃん達がオナニーするスレでつ。






176 :国連な成しさん:04/04/14 20:31 ID:PkG.64uc



誰もかまってくれなくて寂しいみたいなのでたまに覗いてあげてください。





177 :国連な成しさん:04/04/14 20:33 ID:???
175 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん


176 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん



178 :今井 ◆jOteNXKI :04/04/14 20:33 ID:???
これからも私達反戦派を応援してくださいね(^∀^)。

179 :国連な成しさん:04/04/14 20:35 ID:PkG.64uc

177のオバちゃんは特に寂しいらしく、たまに書き込んであげると
とってもよろこんで177のようなコピぺで喜びを表現しようとしまつ。
サヨで屈折していまつが可哀想なのでたまには書き込んであげてください。





180 :今井 ◆jOteNXKI :04/04/14 20:40 ID:???
これからも私達反戦派を応援してくださいね(^∀^)。

181 :国連な成しさん:04/04/14 20:42 ID:???
3系がバイブルだからスレタイに反応しちゃうのね。

182 :国連な成しさん:04/04/14 20:46 ID:???
3系ってなにかとオモタ。新幹線じゃなくて新聞のことね
面白いね。左翼と右翼でやり合ってるのって

183 :国連な成しさん:04/04/14 20:54 ID:???
ごめんなさいすいませんもうしわけありません調子にのってました勘弁してください
 bんhjbmンghbv
今 キーボードに頭を叩きつけたら上みたいになりました。どうかお許しください


184 :国連な成しさん:04/04/14 21:10 ID:???
>>171
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040413-0025.html


185 :国連な成しさん:04/04/14 21:18 ID:???
>>161
???のところにIDが浮き出てるよな
まんまID出てる奴もいるが

186 :国連な成しさん:04/04/14 21:20 ID:???
886 国連な成しさん sage 04/04/14 00:02 ID:???
>>865
>政府やマスコミの一部にとっては、イスラムは未開社会の土人なんだよ。
東スポに載っていた記事だが政府関係者が「イラクのゲリラが広島や長崎を
知っているのか」とコメントしたそうな。ホントに言いそうだから怖い。


これマジ?この政府関係者首にすべきじゃねえの?
ずっと山奥にいるビンラディンですら
声明テープで日本がアメリカから原爆を落とされた話してたじゃん。


187 :国連な成しさん:04/04/14 21:26 ID:???
しかしわからん、なんでウヨ厨くんな!珍米荒らしウザ!とか
いってるのに、このスレの住人は2ちゃんにいるんだろう?
アフガン民衆法廷とかピースボートとWPNとかの居心地のいい
ところがあるのに・・
もしかしてマゾか?

188 :国連な成しさん:04/04/14 21:27 ID:???
>370 国連な成しさん age 04/04/14 20:56 ID:???
>アルジャジーラの討論番組でも、イスラム聖職者が
>「日本は米国に原爆を落とされてから米国のいいなり」みたいな発言してたもんな



どうも、日本国内で考えるよりも、
はるかにアラブ社会では日本が唯一の被爆国という認識が広まっているみたいね。

189 :国連な成しさん:04/04/14 21:29 ID:???

N速はあらゆる専門板から馬鹿にされてるDQN板なのに
そこの価値観を持ち込まれても・・・

190 :国連な成しさん:04/04/14 21:31 ID:???
>>187
おまいは、イスラエルのユダヤ人みたいだな。

191 :国連な成しさん:04/04/14 21:31 ID:PkG.64uc
>>187

サヨのオバちゃん達は男性に放置されて欲求不満なのでつ。
ブスのヒステリーは正直キツーですが、気の毒なので
ボランティア精神でちょっぴり弄ってあげてください。
すぐにアヘアへ喘ぎだしまつ。








192 :国連な成しさん:04/04/14 21:32 ID:???
>>188
じゃじーらが、にほん語版つくってくれないかな。
そうすれば
このニュー即厨たちの、祭りも終わるんだろうけど。

193 :国連な成しさん:04/04/14 21:32 ID:???
結局のところ、馴れ合いがしたいんだと思うよ>>187

194 :国連な成しさん:04/04/14 21:32 ID:???
>>191
信者さん、こんばんわ。

195 :国連な成しさん:04/04/14 21:33 ID:PkG.64uc
>>194

サヨのオバちゃん今晩は。

196 :国連な成しさん:04/04/14 21:34 ID:???
珍米とかN速厨どころか、誘拐事件で初めてイラクという国が
あることを知ったような奴ばっかり来てるぞ。

197 :国連な成しさん:04/04/14 21:35 ID:???
強制IDじゃないのによくレス番飛ぶなぁ。

198 :国連な成しさん:04/04/14 21:36 ID:???
>>196
日本と半島の2国しかない奴とかいるよね

199 :国連な成しさん:04/04/14 21:37 ID:???
でつ厨なんてまだ生息していたのか

200 :国連な成しさん:04/04/14 21:38 ID:???
>>196
まさかw

でも、年齢制限もないしな・・
ありうるか(ため息

201 :国連な成しさん:04/04/14 21:40 ID:???
>>196
ゆとり教育の弊害として石井タンに怒ってもらいたい。

202 :国連な成しさん:04/04/14 21:43 ID:???
そうね、ゆとり教育って弊害をたくさん生みそう

203 :国連な成しさん:04/04/14 21:45 ID:???
来年からは少し戻すらしいよ。
台形の計算とか。

204 :国連な成しさん:04/04/14 21:46 ID:???
生みそうも何も、今弊害を目の当たりにしてるじゃないか
そこの緑色の名前の子

205 :国連な成しさん:04/04/14 21:47 ID:???
>>192
それよりも、アルジャジーラに彼等の生態を詳しく垂れ込んだ方がいい。
どちらが「世界の常識」なのかはっきりする。

それとも、もう自分で勝手にやっているかな。
http://english.aljazeera.net/HomePage

206 :国連な成しさん:04/04/14 21:51 ID:tOH.Ng0o
>>202
ゆとり教育の弊害

学力が低下
   ↓
中卒DQNが大量生産
   ↓
先輩の紹介でヤクザ入社
   ↓
民族系団体に出向
   ↓
社会が右傾化
 

207 :国連な成しさん:04/04/14 21:52 ID:???
ファルージャの停戦はなんなんだろうね。

208 :国連な成しさん:04/04/14 21:57 ID:???
>>205
オコ茶マには詰みはないと思われ。
知識が乏しいだけだから。

209 :国連な成しさん:04/04/14 21:57 ID:???
>>179
逃げまくりだな、お前(W
お前の檻は、↓だ。うろちょろ出歩くな。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081882312/l50

210 :国連な成しさん:04/04/14 22:01 ID:???
>>67
> アルジャジーラ以外に情報源がない日本政府に突っ込まないのかと

テレビニュースで、外務省のオペレーションルームだったか官邸の対策室だったか
忘れた(多分両方だろう)けど、アルジャジーラの放送は配信されてないといってました。

211 :491:04/04/14 22:06 ID:???
>>186
>これマジ?この政府関係者首にすべきじゃねえの?

これ、この間安倍が記者会見で言ってたヤツじゃないの?



212 :国連な成しさん:04/04/14 22:07 ID:???
安倍っちか!!!!
ってマジ? いくらなんでも・・・

213 :国連な成しさん:04/04/14 22:07 ID:???
>>210
途中で書き込んでしまいましたが。

自衛隊にもしものことがあったときはどうするんだろう。
というか、アメリカの「大本営発表」で充分なわけだw。

214 :国連な成しさん:04/04/14 22:08 ID:???
>210
それはもっとお粗末じゃないか?

215 :国連な成しさん:04/04/14 22:08 ID:???
>>202
まあこのスレでは、ゆとり教育を誰が進めたかは
誰でも知ってるけどね。

216 :国連な成しさん:04/04/14 22:33 ID:Qm1yZkBw
ヨーロッパが中世の暗黒時代をむかえた時
ギリシャ文明の火を繋いだのはイスラム文明なんだけどな

217 :国連な成しさん:04/04/14 22:50 ID:???
イラクで活動する報道機関に外務省が退避勧告

すでに時事通信、日本テレビ、TBS、テレビ朝日、日本経済新聞などは記者を国外に退避させている。
残している社のうち、産経新聞は「継続」。フジテレビと共同通信、毎日新聞、読売新聞は「検討中」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0414/039.html

産経ってイラクに記者派遣していたんだ。びっくり。共同の記事しかないと思ってた。


218 :国連な成しさん:04/04/14 23:16 ID:???
>206
不況のせいだろう。
ドイツがいい例。


219 :国連な成しさん:04/04/14 23:24 ID:???
右翼と言っても好況時と不況時とでは性質が違うからなー
好況時の右翼は古典なんかに精通した文学者とか文化財の愛好家なんかが指導的な地位にある
不況時は低迷の原因を外に求めがちになるため扇動的なDQNが台頭する

言うなれば、好況時には内にポジティブなものを求めるが、不況時には外にネガティブなものを求める。

まあ好況時は自分の懐に余裕があるから基本的には博愛主義的な左傾化が強くなるけどね

220 :国連な成しさん:04/04/14 23:31 ID:???
博愛主義的なら、攻撃してこない相手をわざわざ叩かんだろうしなぁ。
つまり、双方が不干渉で平和になるってこったな。
やっぱり好況の方が良いか。当然だが。

221 :国連な成しさん:04/04/14 23:41 ID:???
世界はある程度ゼロサムゲームだから全員が好景気でハッピーということはないんだよな

ってか脳天気な博愛主義的左翼が多数派になっていると
どんどん自分の身を削って凋落していく。
DQN右翼が多数派になっていると周りを叩く分相対的に自分の地位は上がるかと思いきや
自分を改善するという方向性がないので差し引きするとやっぱり凋落

一番強いのは戦争直後の日本とか、最近の中国とか、ポリシーもへったくれもなく必死な奴だな。
多分、中国もある程度経済力付くとお貴族様的余裕を見せ始め、
凋落し始めたらアメリカや日本みたいなDQNの国になっていくだろう。

222 :国連な成しさん:04/04/14 23:46 ID:???
>221
> 一番強いのは戦争直後の日本とか
じゃあ、今一番強いのはイラクだな(w


223 :国連な成しさん:04/04/14 23:49 ID:???
>>222
イラクは今、何もかも周囲が悪い的DQN状態だと思うが。
いやまあ、確かにアメリカが悪いんだが。

224 :国連な成しさん:04/04/14 23:50 ID:???
イラクだと、アメリカいなくなって(いや、何年後か知らないが)後も、
発展しなさそうだなぁ…

225 :国連な成しさん:04/04/14 23:51 ID:PkG.64uc


漏れのおっかけのサヨのオバちゃんがいるスレはここですか?
これからもガンガン書き込みするからしっかりついてくるように。w





226 :国連な成しさん:04/04/14 23:52 ID:???
ぶっちゃけパレスチナ問題がある限りあのへん戦争なくならんし
ことある毎にアメリカに更地にされたら産業起こす気もせんわな

227 :国連な成しさん:04/04/14 23:54 ID:???
>>137
>せめて無事に帰ってきてから書くべきだろ。こんな記事。
>命がかかってるのにひどすぎ。
>そうまでして売りたいのかね。
まあ、こういう「市民団体系」を叩くのは新潮の芸風だからね。
それに釣り広告の見出しなんて文字どおり「釣り」のためだし
この短期間で大した情報を得られるわけでもなし。
それにどっか誰かさんたちのように「皇室の方々」みたいな扱いをされるよりも
こーゆー情報がちゃんと出てくる方がよっぽど健全だと思うよ。

しかし、高遠さんの過去については興味があるな。やはりストリートチルドレンの
シンナー中毒に取り組むようになったのはそういう体験が影響しているんだろうか。
あんまり内容は期待できないけど、読んでみようとは思う。


228 :国連な成しさん:04/04/14 23:57 ID:???
>224
少なくともあの地域で最も発展したのがサダム・フセインのイラクじゃない?


229 :国連な成しさん:04/04/14 23:58 ID:???
しかも「保守的な」キリスト教徒の団体が、今の大統領の支持層だしな。
あの辺りへのアメリカの干渉は止みそうもないな。
しかも、それを知ってなお「同盟国だから」「国益の為に」
日本国民全体が支持するのが当然なんてなぁ。

230 :国連な成しさん:04/04/14 23:58 ID:???
たぶんおばちゃんにフラレたんだろうな。
それもコミケに参加するようなアニヲタおばちゃん
悔しいので連呼していると言うことか。
可哀想・・・

で、お得意のエロゲの話はしないの?

231 :国連な成しさん:04/04/14 23:58 ID:???
>227
それよりも、よくこんな短時間で情報集めることが出来たなと思う。

232 :国連な成しさん:04/04/15 00:00 ID:???
誰かさんたちのように「皇室の方々」


日本原燃・燃料製造部副部長の蓮○のことか?


233 :国連な成しさん:04/04/15 00:01 ID:???
>>227
あー、あるよな。
決死で薬絶った元ジャンキーが麻薬撲滅キャンペーンに人生を捧げる、みたいなの。

>>231
この板に張り付いてたら週刊新潮2ヶ月分くらいの憶測記事が出来上がりそうだが。

234 :国連な成しさん:04/04/15 00:01 ID:???
>>227
さんざん裁判で負けた創価学会は叩けなくなって、
今度も良い感じのサンドバッグを見つけたってだけだとは思うけどな。

ところで
>「官邸」にまで達していた「自作自演」情報
って、まさか2chのリンクから投稿した奴がいたとか言うオチか?w

235 :国連な成しさん:04/04/15 00:02 ID:???
>決死で薬絶った元ジャンキーが麻薬撲滅キャンペーンに人生を捧げる、みたいなの。

だとしたら、それは「とてもいい話」だと思うけどな。

236 :国連な成しさん:04/04/15 00:02 ID:???
>>231
興信所を雇って調べたんだと思うけど
裏を取ってないから嘘がたくさんありそうだね・・。


237 :国連な成しさん:04/04/15 00:02 ID:???
>229
日本ではイスラム原理主義の脅威は喧伝でするけど、キリスト教原理主義のスゴサは
ほとんど報道されないから。
中絶反対運動の過激さといったら・・・

238 :国連な成しさん:04/04/15 00:04 ID:???
>234
> >「官邸」にまで達していた「自作自演」情報
> って、まさか2chのリンクから投稿した奴がいたとか言うオチか?w
息子から電話情報というオチを希望したい(w


239 :国連な成しさん:04/04/15 00:04 ID:???
>>231
2ちゃんを参考にしてるらしいとネットウヨは誇らしげだったぞ。

「俺ら新潮にまで注目されてるじゃんw」

「新潮&2ちゃんねる連合軍でブサヨと聖戦」

などとはしゃいでおります。

「俺ら」っていうアフォどものキモイ一体感が痛いな。
集団なら何やっても許されると勘違いした哀れな仲間意識。

所詮一人では・・・と言う言葉がまず浮かぶ。

240 :国連な成しさん:04/04/15 00:07 ID:???
>>239
その広く喧伝された自作自演説が事実から遠ければ、
その分解決から遠ざかるんだが。
自分たちの程度の低い憶測がマスコミに載って、世間が扇動されるのを、
「国益」とやらにかなわないと考える頭がないのか?

愛国者ヅラできて、集団で誰かを叩ければ満足。
国を損なうのは、こう言う輩ではないのか?

241 :国連な成しさん:04/04/15 00:08 ID:???
>>236
敢えて裏を取ってないネタもイパーイありそう。
2chで出た捏造情報を全部裏取らずに「このような情報もある。もしこれが本当だとすると」
とかやっていけばそれだけで当分ネタに困らんな。

242 :国連な成しさん:04/04/15 00:11 ID:???
>>237
「原理主義(fundamentalism)」という用語がそもそもキリスト教の物だという
ことも、どれだけ知られているのだろう。

中絶賛成派の暗殺事件まで起こっているのに。
流石に日本ではそこまでする厨房はまだいない、と思う。

243 :国連な成しさん:04/04/15 00:12 ID:???
>>240
サヨが生きて帰ってくる必要はない、とでも思ってるんじゃない?
彼らの至上命題は北朝鮮と中国と韓国を(略)だから
あまりに割に合わないものを割と平気で天秤に載せちゃうんで
経済とかそういう方面で国益を考えたら差し引き損なってるだろうね。

244 :国連な成しさん:04/04/15 00:16 ID:???
87 名無しさん@3周年 04/04/13 11:41 ID:4bC/eYoy
安倍(晋三)ちゃん、10日(日)の夜の講演で、
「自衛隊撤退を突っぱねたから人質が開放された」
などと根拠もなく威勢のいいことをほざいていたが、いざ釈放されないとなって、
おのれの言葉がどれだけ事態を硬化させ、複雑化させたか、
理解できないみたいだよね。
激しく同意です。


安倍…

245 :国連な成しさん:04/04/15 00:18 ID:???
オンラインでは見つけられなかったが、読売新聞が3人が拘束された時に
乗っていたタクシーの運転手の話を載せていた。

読売はどうやら自演説から撤退したみたいだな。これからは自己責任で行くらしい。
(これはこれで変なのだが)産経は相変わらず声明文の分析などをのせている。
最後まで踏み止まるみたいだな。

246 :国連な成しさん:04/04/15 00:18 ID:???
自民も子供ばっかだよな。
オコチャマ内閣。

247 :国連な成しさん:04/04/15 00:20 ID:???
>245
読売は、現場の記者は妙にいい記事を書く。
途中で曲げられてる様だけどw

248 :国連な成しさん:04/04/15 00:21 ID:???
>読売はどうやら自演説から撤退したみたいだな。これからは自己責任で行くらしい

そもそも自演説と自己責任説は全く論理的に相反するものだろ?
なぜ相反する二つの説が同じ口から出るのか…

249 :国連な成しさん:04/04/15 00:22 ID:???
マスコミが2chの集団誇大妄想とかわらないのは残念だな。

250 :国連な成しさん:04/04/15 00:23 ID:???
>>245
建国義勇軍の二の舞だな。

「誰にも読まれてない新聞だから、
兎に角刺激的な事を書いて固定客を掴んでおけばいい」
って、そう言う発想か。
あるいは、
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e66.htm
>朝鮮総連に対する全ての事件がこれによって
>自作自演ではないと証明された訳でもないし、
などと、自分達が勝手に自作自演認定した分の責任まで放棄するか。

本当に2chの煽りレベルでしかないんだな。

251 :国連な成しさん:04/04/15 00:24 ID:???
>>248
まあ、自己責任説は自演説と違ってはっきりと書けるからね。
もっとも巷で流布している自己責任説は自己責任からほど遠い
「自己責任放棄説」でしかないのだが。

ま、ほとんどの人は気付いていないのだろうけど。

252 :国連な成しさん:04/04/15 00:24 ID:???
>>245
乗ってたタクシーと車列を組んでた別のタクシー、じゃなかったっけ?
それに読売は最初から自演説なんてやってなかったと思うけど。
自演厨が読売の記事をもの凄く曲解して「これが自演の動かぬ証拠!」とやってたことはあっても。

253 :国連な成しさん:04/04/15 00:25 ID:???
>>244
安倍幹事長には実に寛容。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081697089/391-404
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040412_05.htm
 自民党の安倍幹事長は11日、広島県呉市での遊説で、「要求を受け入れれば、
『日本を脅せばいい』とテロリストが考えるようになると判断し、自衛隊を撤退させないと
決断した。この決断で、テロリストは3人を釈放するという判断をした」と述べた。

254 :245:04/04/15 00:28 ID:???
>>252
>自演厨が読売の記事をもの凄く曲解して「これが自演の動かぬ証拠!」とやってたことはあっても。
あ、そうだったんだ。スマソ。

255 :国連な成しさん:04/04/15 00:30 ID:???
尖閣の中国人も
アベが「ちゃんと裁判を受けてもらう」って言ったら即強制送還だったなぁ

アベの外務省ソースはもう駄目ぽ

256 :国連な成しさん:04/04/15 00:30 ID:???
>>253
えーと…
えーと……
……マジかよ……

257 :国連な成しさん:04/04/15 00:30 ID:???
>>253
前半は兎も角「この決断で〜」以降は完全に軽率な発言だな。
保護が確認されてから言うべきだわ。

258 :国連な成しさん:04/04/15 00:32 ID:???
>>255
というかアヴェタソの斜め上な外交感覚ではあまり真面目に相手しても日本のためにならんと
外務省の方で適当に聞き流してるのでは

259 :国連な成しさん:04/04/15 00:33 ID:???
>>253
392のカキコが完全スルーされているのな。

260 :国連な成しさん:04/04/15 00:39 ID:???
たまに外務大臣の名前を忘れるんだよな。
阿部外務大臣と錯覚してしまうw

261 :国連な成しさん:04/04/15 01:03 ID:???
今日の石井たんは

イラク拉致家族へのいやがらせについて
ブッシュの会見を見ての感想
「聖戦士旅団」を名乗る武装グループの声明文への昨日書けなかった事を含め何度でも書く

のうちどれかかなぁ?

262 :国連な成しさん:04/04/15 01:26 ID:???
そこで玉川上水。

263 :国連な成しさん:04/04/15 01:35 ID:???
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004041401005448

また二人拘束されたかも…

264 :国連な成しさん:04/04/15 01:50 ID:.fiLj4OY
>>263
まだ事実関係がわからないがまた自作自演とか騒ぎそうな香具師が出てきそう。

265 :国連な成しさん:04/04/15 02:02 ID:iKGG3nDg
>>264
もちろん。バーベキューとか。
今度は殺されたら自演確定とか息巻いている。人の命を何だと…

【また】新たに日本人二名誘拐【NGOか!】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081959085/l50

266 :国連な成しさん:04/04/15 02:06 ID:???
>>241
それでは産経抄ではないか(W

267 :国連な成しさん:04/04/15 02:18 ID:???
>元信濃毎日新聞記者の手記
>イラク戦争取材のために新聞社を辞めた 安田純平
http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/gekkan03.html

また、馬鹿が騒ぎそうだ。
しかし、志のある人ばかりが犯罪に会うというのは、やりきれんな。

268 :国連な成しさん:04/04/15 02:24 ID:???
>>253
安倍は、三日もすると発言を撤回する。
もう、何度もやっている。
いつもの事って感じ。

269 :国連な成しさん:04/04/15 02:25 ID:???
>>257
その軽率さが、安倍の安倍たるゆえんで。
石原伸晃と同じ(W

270 :国連な成しさん:04/04/15 02:28 ID:???
>>261
ブッシュの会見の可能性は低い。
(石井タンにとっては、)締め切りまでの時間が無さ過ぎる(W

271 :国連な成しさん:04/04/15 02:29 ID:???
心配されてた通りになっちまったなぁ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/10/20040410ddlk11040089000c.html

で、安田純平の書いた記事のググッて一番上の。
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/iraq/kiji/ren_tou/01.html
>フセイン政権時代の教育の影響なのか、被爆地の広島や長崎はよく知られている。
だ、そうで。
反米論を唱える時に、アメリカの「前科」として核兵器の実戦使用はかなり大きいみたいだね。
脅迫文に入ってても日本人が関わってる理由にはなりそうもない。

272 :黒的9月:04/04/15 02:59 ID:???
しかし人質作戦が日本赤軍の入れ知恵とか聞いた風な口きいてるやつは
アフォなのか、健忘症なのか。


イラン革命の時の大使館占拠→人質解放作戦失敗とか
湾岸戦争のときのフセイン忘れてるんでねーの?
あーんな大規模に人質とってたんだから、地元の人は入れ知恵されなくても
そんな事くらい思いつくだろうに。

273 :国連な成しさん:04/04/15 03:05 ID:???
自作自演派の状況証拠手法に沿えば、人脈が一回りして国ぐるみになる…。

◆井ノ上元書記官とも交流 安田純平さん

安田純平さんは埼玉県入間市出身で、新聞社記者を経てフリージャーナリストに
なった。イラクで戦争の危険が高まった2002年、イラク取材を志願して
新聞社を退社。同年末に初めてイラクに入り、その後も爆撃が続く戦時下の
バグダッドにとどまるなど、繰り返しイラクでの取材を続け、雑誌や新聞で
現地での体験を発表してきた。

反戦を訴える「人間の盾」のビザで入国した戦時下のバグダッドでは、殺害された
外交官の井ノ上正盛さんとも交流。「盾」の日本人の出国を説得する井ノ上さんの
姿に「旅先で出合った仲間のようだった」などと感想を漏らしていた。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040415/top_____detail__000.shtml

274 :国連な成しさん:04/04/15 03:14 ID:???
◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇
 イラクへの日本の自衛隊派遣について語られた天皇陛下のお言葉にびっくり
した。正しく書けば、心をゆさぶられた。大げさに書けば、感動してしまっ
た。十三日の午前、皇居・宮殿に招かれたチェイニー米副大統領夫妻とのご会
見でのこと。
 ▼宮内庁によると、いきさつはこうである。チェイニー氏が邦人人質事件に
ついて、「米側としてもさまざまな形で協力しており、早期解決を期待してい
ます」と語った。そのことでは陛下は「大変心配しており、一刻も早く解放さ
れることを願っております」と述べられた。
 ▼大事なのはイラクでの自衛隊の役割についてである。副大統領が自衛隊を
評価すると、陛下はこう述べられたという。「自衛隊は給水や医療活動など、
復興支援のために派遣されたものであり、無事にイラクの人びとに貢献するこ
とを願っております」。
 ▼なんと、陛下は自衛隊のイラク派遣が人道支援であることを明言された。
彼らは戦争に行ったのではなく、復興のために赴いたことを。この問題では国
内にさまざまな見方があり、論議もわいている。しかし国の象徴である天皇陛
下はここにきっぱりと一つの認識をお示しになった。
 ▼小欄の知る限りはじめてのこと、すごいことである。このご発言はサマワ
で苦闘中の自衛隊員にとって何よりの熱いメッセージだろう。同時に、夫や子
をイラクに送りだしている家族や関係者にとって、涙のこぼれるほどありがた
いことだったろう。
 ▼陛下、よくぞおっしゃって下さいました。念のため新聞各紙を調べると朝
日、読売は十三日夕刊にご発言のすべてを、毎日はなぜか自衛隊イラク派遣の
部分を削ってのせている。いずれにせよ、小欄が感動したというのはそう言い
過ぎではない。


275 :国連な成しさん:04/04/15 03:16 ID:???
いやぁ、やっぱ石井は凄い。
目の付け所がシャープすぎて、とても付いていけない。
頭がくらくらしてくる。同じ人類とは思えない。

276 :国連な成しさん:04/04/15 03:19 ID:???

906 名前:国連な成しさん 投稿日:04/04/13 13:55 ID:???
>>904
3Kあたりが喜びいさんで、また、「陛下は自衛隊派遣に賛成している」と報道しそうだけどな
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081688626/

キタキタキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!



277 :国連な成しさん:04/04/15 03:28 ID:???
すげえ。
戦前の新聞ですか産経は。

278 :黒的9月:04/04/15 03:28 ID:PE3J5Tqw
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm

ところでよ、これ↑、珍米が必死になってコピペしてッけど、消えてるよな。
最初っから無かったのか、慌てて消したのか、どっちかな?

279 :国連な成しさん:04/04/15 03:35 ID:???
>>276
しかし、よく考えてみると、産経抄って各新聞を読んだあとの感想文だな。
ほとんど毎日、前日の朝刊に載ったことに対する感想だけ。
違うのは、毎年同じような内容の武蔵野ネタと日付ネタ。

たかが感想文を書くだけなのに、正しく引用できないことがよくあるとこ
ろが、ボケ老人の悲しいところだったりもする。

280 :国連な成しさん:04/04/15 03:37 ID:???
>>278
慌てて消したんだな。
政府関係者の馬鹿っぷりを描写してあったからな。

281 :国連な成しさん:04/04/15 03:40 ID:???
凄いな。そのうち八紘一宇とか言いだすんじゃないか。

282 :国連な成しさん:04/04/15 04:29 ID:???
石井は天皇をかなり苦しい立場に追い込むよ。
ただでさえこの発言は「政治への介入」ととられかねないのに
わざわざ宣伝するなんて。

きみは
ほんとうに
ばかだな。

283 :国連な成しさん:04/04/15 04:54 ID:???
「自衛隊は給水や医療活動など、 復興支援のために派遣されたものであり、
無事にイラクの人びとに貢献することを願っております」

「米軍のためじゃなくてイラクの人のためになることをしてもらいたい。
間違ってもイラクの民衆と戦闘状態になってほしくない。
死なないでほしい。レジスタンスが攻めてくるようなら交戦せずすぐに引き揚げてほしい」

俺にはこう言っているように思えてならないんだが。
さらに付け加えれば、
「『非戦闘地域での人道復興支援』という建前をきちんと守ってほしい」
と、暗に政府にアピールしているような気がする。


でも珍米保守は都合のいい部分しか受け取ろうとしないんだろうな……。
「陛下のお墨付きが出たんだから自衛隊はずっとサマワに居座れ。
戦闘地域? それがどうした、テロリストにひるむな!」とか言い出しそう。

284 :国連な成しさん:04/04/15 05:04 ID:???
>>276
まさか。
年頭にもヘイワといってましたよ。
エセうよには、関心のないことだろうけど。

285 :国連な成しさん:04/04/15 05:19 ID:X6lqRw5A
国内にさまざまな見方があり、論議もわいている問題に対して国の象徴である天皇が
キッパリ言っちゃマズイんじゃないの?
天皇の発言自体は政治的トピックに言及しているものの、政府公式見解と一致してお
り、ありきたりの内容である。この発言を自衛隊派遣にお墨付きを与えた、とkkk
風に拡大解釈が許されるなら、自衛隊に治安維持活動まで要請しないように先手を打
ったとか、治安悪化による自衛隊撤退に含みを持たせた、などと勝手な解釈ができる。
いずれにせよ、自分の側に都合のいいように天皇の威光をを政治利用したのでは戦前
の皇道派と同じだな。昭和天皇が草葉の陰で泣いていますよ、石井さん。

286 :国連な成しさん:04/04/15 05:32 ID:???
>>273
>自作自演派の状況証拠手法に沿えば、人脈が一回りして国ぐるみになる…。

そういえば高遠女史は自民党議員と会ってたはずだね

287 :285:04/04/15 05:41 ID:X6lqRw5A
分かりずらい個所があったので訂正します。
などと勝手な解釈ができる→などと全く違った解釈もできる。

288 :国連な成しさん:04/04/15 05:57 ID:.fiLj4OY
>>227
しかし新潮もアホだなあ。
第二の河野義行さんを出す気か?
つうかまた創価メディアの攻撃材料にされるぞ。


289 :国連な成しさん:04/04/15 06:01 ID:???
>>275
>いやぁ、やっぱ石井は凄い。
>目の付け所がシャープすぎて、とても付いていけない。
>頭がくらくらしてくる。同じ人類とは思えない。

そうだね。
たぶん、ブッシュと同じ種類の生物だと思うよ

290 :国連な成しさん:04/04/15 06:12 ID:???
>>274
こんな奴に持ち上げられて、皇室の人間って本当に気の毒だな。

雅子妃が鬱病になる訳だ・・・

291 :国連な成しさん:04/04/15 07:23 ID:???
>>274
>自衛隊は給水や医療活動など、復興支援のために派遣されたものであり、
>無事にイラクの人びとに貢献することを願っております
「願っております」だから解釈のしようによっては暗になし崩し的な戦闘協力強要への
批判ともとれるね。実際のところ外国からの賓客から感謝されれば返礼するのは当然だし
そういった儀礼的答辞にいちいち感激するのもどうかと思うが。

>サマワで苦闘中の自衛隊員にとって何よりの熱いメッセージだろう。
派遣賛成派でもサマワの自衛隊のあの状態を「苦闘中」と描写するのは
図々しいとおもうだろうよ。建前と現実との乖離には「苦闘」しているだろうけど。

292 :国連な成しさん:04/04/15 07:28 ID:???
石井さんは何をそんなに騒いでいるんだ?
チェイニーから自衛隊に話を振られて、無難に受け答えた程度にしか
見えないんだが・・・

293 :国連な成しさん:04/04/15 07:33 ID:???
>同時に、夫や子をイラクに送りだしている家族や関係者にとって、涙のこぼれるほどありがた
>いことだったろう。

それどころじゃないと思うけど・・・

そもそも、プリクラをお守りに入れて息子を送り出した隊員の母の涙を
「情けない」と断じた石井たんに、そんなこと言われてもねえ。

294 :国連な成しさん:04/04/15 07:36 ID:???
石井タンみたいなのに持ち上げられるのが皇室にとって一番迷惑だと思う

295 :国連な成しさん:04/04/15 07:47 ID:???
自衛隊は給水や医療活動など、復興支援のために派遣されたものであり
武装した米軍兵士を輸送するために派遣されたのではありません
とも読めるね。

296 :国連な成しさん:04/04/15 08:02 ID:???
石井タンって、マスコミに「自作自演説、言え! よしよく言った!」
って言ってる沸騰野郎どもと実質がかわらないな。

297 :国連な成しさん:04/04/15 08:21 ID:???
5日前ならまだしも未だに自作自薦説を信じてる奴等は痛すぎだな。
宗教だね、もはや・・・・・。

298 :国連な成しさん:04/04/15 08:45 ID:???
それにしてもそろそろ自己責任論のおかしさを指摘する人がでてきても良さそうなものだが。

いちおー言っておくと3人があの状況に陥ったのはまったくの自己責任だが
犯人の要求を呑むかどうかは我々がどう行動するかの問題、つまり日本国民の
代表としての政府がどう行動するかの問題だ。
で、自衛隊の撤退というテロリストの要求を我々が呑まなかったのは人質の
おかれた状況が自業自得だったからではなくて「テロに屈しない」ためだったからだ。
だとするならば人質になった経緯は関係ないはず。
人質がたとえ加藤あい(って古いね、俺も)であっても保育園の幼子であっても
平然と断固要求を拒否し人質に犠牲になってもらわねばならない。
テロとの戦いとはそこまでの重みをもっているはずだ。

ところが自己責任論や自業自得論がかしがましい。結局のところ自衛隊のイラク駐留の
意義にそれほど確信が持てないので人質に犠牲になってもらうことへの心理的負担を
軽減するために自己責任論がでてきたとしか思えない。だとするならばテロリストは
そこをついて「よりソフトな」ターゲットを突いてくるだろう。
もし、日本を動揺させるのが目的ならテロリストはとっくに目的を果たしていると言える。
それに気付かずに「自己責任」を声高に論ずるとは片腹痛いというしかない。

299 :国連な成しさん:04/04/15 09:01 ID:???
>>282
一部で天皇を批判する者が出る予感。
でも、政治的中立性という物の難しさを産經よりはよほどよく理解しているはず
…と思う。

300 :信濃国民:04/04/15 09:08 ID:???
>>267
>元信濃毎日新聞記者の手記
>イラク戦争取材のために新聞社を辞めた 安田純平
http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/gekkan03.html

信濃国民の誉れぞ。
天晴れ!
無事を祈る!

301 :信濃国民:04/04/15 09:08 ID:???
>>283に賛成である。

べつに天皇が言うまでもなく、
「自衛隊は給水や医療活動など、復興支援のために派遣されたものであ」ろう。

にもかかわらず、このタイミングで、アメリカ副大統領に対し
「無事にイラクの人びとに貢献することを願っております」という言葉で、
天皇が言いたかったことは、

・「イラクの混乱の責任は、貴国政府にある」 
・「自衛隊を治安軍として使うな」

の2点だと解釈し、
俺は感心したのだが、チンコメや戦前爺は、馬を見ても鹿と思うようだ。


302 :信濃国民:04/04/15 09:09 ID:???
なお
雅子様が鬱病になったのは愛子様が自閉症だから★3
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081729650/

この板に最近ふって湧いたチンコメ見てると、それもナットクするわ。
井の中の蛙、何見ても人質と思うやつらだ。
愛子も可哀想にな。そういう愚民どものバイブレーションくらって、
幼児性自閉症。
幼児性だと、なかなか治らないだろうな。

303 :国連な成しさん:04/04/15 09:18 ID:???
>298
日本が中立の立場だったら、あの三人の自己責任なんだが、
等距離外交でイスラムとは敵対していなかったのに、自分から的になったのは、
現政権の判断だ。
そもそも、イラクは911テロと関係ないから、「テロとの戦い」は成立しない。


304 :国連な成しさん:04/04/15 09:31 ID:???
>>292
そこが人間と石井の違うところ。

305 :国連な成しさん:04/04/15 09:36 ID:???
>>293
プリクラを入れたのは息子です。母親にしたのは石井の捏造です。
もしくは、ジェンダーにこだわりすぎて、日本語をきちんと読解
できずに、「こんなことをするのは女性に違いない」という思い
こみから脳内変換したのでしょう。ちなみに、石井は、この間違
いを訂正していません。もちろん、元の記事を書いた毎日新聞に
対する謝罪もしていません。

306 :国連な成しさん:04/04/15 09:37 ID:???
>305
珍米ご愛読の新聞にふさわしいね。

307 :国連な成しさん:04/04/15 09:39 ID:???
日本人はお上の言うことには弱いからこの記事のことをもっと
大々的に各メディアが取り上げてたりしたらみんな

「えらい人がそういうなら仕方ない」

って感じで妙に納得すると思うよ、基本的にアホだから日本人。

308 :国連な成しさん:04/04/15 09:45 ID:???
>>307
日本には数々の新聞があるけど、こんなことをコラムや社説に
取り上げるのは、産経以外にはあり得ないと思う。
世界日報もやらないのでは?
俺は、つい最近まで、世界日報は産経以上のDQNだと思ってい
たが、世界日報の方が、産経より、余程マシな気がしてきた。

309 :国連な成しさん:04/04/15 09:46 ID:???
陛下はこうおっしゃった(おっしゃらなかった)、その真意はこうだ

どういうスタンスで陛下の言葉を利用するにせよ、これじゃまるで
戦前と同じなんだよなあ。いい加減にして欲しい。

310 :国連な成しさん:04/04/15 09:47 ID:???
>309
珍米の理想郷だよ。

311 :国連な成しさん:04/04/15 10:45 ID:???
>>298
もう読んだかもしれないけど、江川紹子が正論を吐いてる。
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html

本来、陛下のように「無事であってほしい」っていうのが国民としての本音であるべきだけど、
この事態を自己責任云々で切り抜けようとするのは、一種の責任放棄だもんね。
無事に戻ってきてから説教するのが筋で、生死もはっきりしない状態の今言うなんて、狂ってる。
それをまた、政府や官僚、保守派がやってるってのがなぁ。

312 :国連な成しさん:04/04/15 10:51 ID:???
>311
>それをまた、政府や官僚、保守派がやってるってのがなぁ。

それは責任遁れのためでしょ。
一番無責任な奴ほど、自己責任を他人に求めるのが、最近の風潮だ。
小泉なんて一番無責任だろ。

313 :国連な成しさん:04/04/15 10:58 ID:???
>>312
やめてくれ。保守層はかおを顰めてるだろ。

314 :国連な成しさん:04/04/15 11:00 ID:???
というか、自衛隊派遣とテロの関連性から目をそらすためでしょ
福田とか「自衛隊を撤退させればテロはなくなるんですか!?」とか言ってるし
そりゃ最初から派遣してなきゃ有意に少ないだろう

315 :国連な成しさん:04/04/15 11:05 ID:???
>314
そこで、「イラクとアルカイーダは関係が有るんですか?」と切り返さないマスコミ。

316 :国連な成しさん:04/04/15 11:23 ID:???
>>314-315
記者に、そういう突っ込みを受けたら、更に声を荒げた訳で(W
まあ、荒げたところで、言っているのは、今世紀の間中、聞き飽きた
言葉だけだったが。
そのあと、すぐに会見を打ち切って、福田は逃げちゃった。

317 :国連な成しさん:04/04/15 11:24 ID:???
そういう突っ込み→「可能性は少なかったと思いますが?」

318 :国連な成しさん:04/04/15 11:36 ID:???
>>314
そういう意味では、左翼デモは、「自衛隊撤退!」な結論じゃなくて、
「自衛隊のせいでNGOが危機に晒された!」ってな原因を
主張すべきだったと思う今日この頃。
市民グループも「善意(偽善?)」だけで動くんじゃなくて、
きちんと戦略を持って動けばいいのに、ちょっと痛いぞ、おまいら、とは思う。

まあ、一番痛いのは、テロ発言を聖職者協会に揶揄された
小泉始め政府関係者だったけど。

319 :国連な成しさん:04/04/15 11:52 ID:???
追加の2人も自作自演じゃないとしたら、
自衛隊をどうにかさせるために日本人を狙って誘拐などのテロを起こす
が結構コンスタントに起こってるのが現実になってるんだが。

むしろ福田には「民間人がイラクにさえいなければ誘拐は起こらなかったんですか?」と突っ込みたいね。

320 :国連な成しさん:04/04/15 11:52 ID:???
ていうか、日本で起こっても不思議ではない。
そこまでいかなくても、イランやトルコやパキスタンあたりならもういつでも起こりうるだろ。

321 :保守派:04/04/15 11:54 ID:???
>318
自衛隊のせいではなく、何のプランもなく自衛隊派遣を決めてしまった
政府にあるのだ。なんかカブれていないかお前。
そんなことを主張したら余計国民に(ウヨ厨房除く)ソッポ向かれるわ。

自己責任。これは分かる。今井なんかはアレだが、高遠はホテルでのメモ
を読む限り、産経記者よりも遥かに危険を認識して、自己責任に基づいて
行動したことがわかる。
自己責任。確かに当たり前だ。しかし、それを安易に連呼することは、
国としての責任論の放棄に繋がらないだろうか。邦人救出のためにやって
いる。それもわかる。しかし政府の対応に全く非がないといえるのか。
情報機関も待たず、結局最後はアメリカ頼みという状況で、「自己責任」
などといえるのか?
国と個人をそう簡単に分断していいのか、とする読者の意見がなぜか「3
人を支持」側にされていたが、漏れはしごくもっともな意見だと思う。

322 :国連な成しさん:04/04/15 12:00 ID:???
小泉はなぜ今こそアルジャジーラに出演して
拘束された人間がイラクのためにどういうことをやってきたのか、
彼らが殺されることはイラクの人々にとってどれだけの損失になるのかを
直接訴えないのだろうか?

どうでもいいときに大金払ってアラブ人に失笑を買ってまで
アルジャジーラで政府広報まがいのチンケな宣伝はするくせに。

323 :国連な成しさん:04/04/15 12:01 ID:???
自己責任は左翼でも感じてるでしょ
個人的に拉致された人に同情できない=右翼的と考える人いるの?

324 :国連な成しさん:04/04/15 12:02 ID:???
>>321
自衛隊のせいで〜はおかしいよな。これ重要。
自衛隊を戦場に送ったという実績を作りたい&アメリカに褒められたいというのは政府の事情で
自衛隊自体は彼らなりにイラク人のためにゲリラに襲われる危険を背負って働いてる
というのは忘れちゃいかん。

喩え、俺らが行ったら逆に日本人がテロに遭うかもなぁと思っても、
自衛隊は政府決定にNoとは言えないんだ。
彼らは命令された範囲で何とかイラク人のためになるよう頑張ってる。

325 :国連な成しさん:04/04/15 12:03 ID:???
>320
まあ、その危険性はイラク戦争開戦前から指摘されてるわけで。

326 :国連な成しさん:04/04/15 12:03 ID:???
>自衛隊自体は彼らなりにイラク人のためにゲリラに襲われる危険を背負って働いてる


働いてないじゃん。引き篭もってばかりで。

327 :国連な成しさん:04/04/15 12:04 ID:???
>326
護衛つきでねw

328 :国連な成しさん:04/04/15 12:05 ID:???
>>325
でもまぁ自衛隊派遣で危険度は激増したと思われ

329 :国連な成しさん:04/04/15 12:07 ID:???
しかし今の政権以外でどこがまともにやれるのかというのも甚だ疑問
民主党?社民党?共産党?

330 :国連な成しさん:04/04/15 12:08 ID:???
それとも江藤さんやカメあたり?(w

331 :国連な成しさん:04/04/15 12:11 ID:???
社民、共産は政権もてるはずないだろ

332 :国連な成しさん:04/04/15 12:11 ID:???
>>322
それで、ものすごく目立っておいて
幽界されるときには、ターゲットにされる。
つまり、撤退の象徴にされる。と思わなかったんだろうか。
なんだかなあ。

それこそ、コネズミの(ジコ?)セキニーンでないかい?

333 :保守派:04/04/15 12:14 ID:???
>>326
イラク特措法を踏み倒した結果がこれだということを忘れちゃいかん。

「何もできない」状況のまま送り出したんですよ。
産経は法改正すべきだというアンケートを今頃になって張り出しているね。
その議論を左翼だ反戦主義だと封じてきて何今頃あわててんのかね?w

334 :国連な成しさん:04/04/15 12:15 ID:???
自衛隊派遣反対と自衛隊反対は峻別すべしだな。
自衛隊が派遣先で働けないのは専ら立法上の問題だ。


335 :国連な成しさん:04/04/15 12:16 ID:???
>>320
列車テロなら現にスペインで起こってるしな。
自衛隊が無駄に恨みを買ったせいでリスクが高まったのは
なにもイラク国内だけじゃない。

これで新幹線が爆破でもされたなら、珍米は
「こんな時期にわざわざ狙われやすい新幹線に乗ったのは自己責任だ」
とでも言う気かねえ。

336 :国連な成しさん:04/04/15 12:17 ID:???
>333
イラク人と戦えってか?
「何もできない」のは正解。
人道支援活動というのなら、戦闘するぐらいなら逃走するのが妥当。
本質はそれ以前の問題だけどね。

337 :国連な成しさん:04/04/15 12:21 ID:???
法改正進むでしょ。期待してるけど

338 :318:04/04/15 12:21 ID:???
>>321
>自衛隊のせいではなく、何のプランもなく自衛隊派遣を決めてしまった政府にあるのだ。

言い方がおかしかったかもしれないけど、そういうことだよ。
「自衛隊派遣はNGOに対する政府のテロ!」のが良かったかな?

今井が本来主張してた「自衛隊撤退」だって、
劣化ウラン弾の被害から自衛隊を守る為の主張だから、
自衛隊そのもの云々ではなくて、自衛隊の使い方を誤った政府に対する意思表示だよ。


339 :国連な成しさん:04/04/15 12:22 ID:???
わざわざ暖炉の中に手を突っ込む人間と比較されたら
一般人はたまらないだろうね

340 :国連な成しさん:04/04/15 12:23 ID:???
>>335
スペインはスペイン政府を揺さぶるためにスペイン本土にテロ、だったんだよね。

日本政府も日本国内でテロが起こることと、自衛隊に対して直接攻撃があることは想定してたけど
海外にいる個々の日本人相手に攻撃があるとは「全く想定してなかった」
加えて、自衛隊送っても人道支援しかしないからテロなんてされないだろう、と
激しくずれた希望的観測をしていた(今もしている)んで、
参戦するメリットとデメリットを比較する際に、デメリットに「テロを受ける危険性」が入ってなかった。

341 :国連な成しさん:04/04/15 12:23 ID:???
>339
小泉のこと?

342 :国連な成しさん:04/04/15 12:23 ID:???
>>341
ふふふ

343 :国連な成しさん:04/04/15 12:32 ID:1LMYHSlw
>>341
一番に思いつくのはコイズミだろうが、テロの危険性を知りながら自衛隊派遣を(消極的にとはいえ)支持している日本国民全体のことでもあるだろう>暖炉の中に手を突っ込む人間


344 :国連な成しさん:04/04/15 12:32 ID:???
tes

345 :国連な成しさん:04/04/15 12:34 ID:???
>>272
>しかし人質作戦が日本赤軍の入れ知恵とか聞いた風な口きいてるやつは
>アフォなのか、健忘症なのか。
拉致犯は映画「風とライオン」を見たのさ
ハリウッドのせいだ


346 :国連な成しさん:04/04/15 12:35 ID:???
ここは本当に面白い

347 :国連な成しさん:04/04/15 12:39 ID:???
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076733717/7

アフォが新潮の宣伝マルチコピペを連打してアク禁に遭っておりますwww

その煽りでうちまで全サーバで巻き添えくらってました。

348 :保守派:04/04/15 12:39 ID:???
>336
だからこそ派遣なんかすべきでなかった。
漏れは始めから派遣反対だ。どうすんのかね。撤退するにしても尻に帆かけて
逃げるってわけにもいかないぞ。国際社会からこれ以上笑いもの(もうなって
いるけどw)にならないために、人質事件とは別個に撤退論議を進めるべき。

>318
>今井が本来主張してた「自衛隊撤退」だって、
>劣化ウラン弾の被害から自衛隊を守る為の主張だから、
>自衛隊そのもの云々ではなくて、自衛隊の使い方を誤った政府に対する意思表示だよ。

いちいち茶々入れてごめんな。今井はそうでもバックはそう思ってないんだよ。
結局、偏向した人たちに煽られてしまっているよね。

ところで高遠メモにあった劣化ウラン弾より深刻な事態って、イエローケーキ
とかの事かな?


349 :国連な成しさん:04/04/15 12:42 ID:???
>>329
>しかし今の政権以外でどこがまともにやれるのかというのも甚だ疑問
>民主党?社民党?共産党?

さすがに、今となってはどれも現政権よりマシに見える


350 :国連な成しさん:04/04/15 12:44 ID:???
>>349
じゃ共産党なんかどう?

351 :国連な成しさん:04/04/15 12:46 ID:???
いやーーー。他のスレを読んだのですが、もう呆れて物も言えないです。
なんなのでしょうね?

「勉強不足?」「集団ヒステリー?」
陳腐な言葉で恐縮だが、「共感」とか「愛」とかそういった、
根本的な人間の能力が皆欠けてしまっているのではないか?

でも、ココのスレはまともですね。

自作自演説ですが、こちら
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
に反論があります。

良くまとまっています。「集団妄想」に引っかかりそうな人達に
是非ご一読をお勧めしたい!

352 :国連な成しさん:04/04/15 12:46 ID:???
>350
現政権よりは、いいんじゃない?
経済政策は不安だけど、汚職はガンガン摘発しそう。

353 :国連な成しさん:04/04/15 12:51 ID:???
>>352
福祉は力入れてくれそうだけどね
言ってる事は素晴らしいけど、現実的でないのがお気の毒ね
私は共産主義じゃないから入れないけど
次の選挙で頑張れるといいね

354 :国連な成しさん:04/04/15 12:53 ID:???
集団指導体制は勘弁してくれ

355 :国連な成しさん:04/04/15 12:54 ID:???
>353
>言ってる事は素晴らしいけど、現実的でないのがお気の毒ね

言ってることは出鱈目で、非現実的な現政権よりはいいと思うよw
つーか、この期に及んで自民支持してる奴の気が知れないw

356 :国連な成しさん:04/04/15 12:57 ID:???
>>355
でも民主も年金制度、評価できるの一元化ってとこだけで
消費税3lうpですむの?と思うし
北朝鮮への対応も…
残りの党は政権取るレベルじゃないし
まあ選挙でどうなるか生温かく見守るよ
ちなみに私は無党派層だけどね

スレ違いになったのでこれにて。。

357 :国連な成しさん:04/04/15 12:58 ID:???
>>352
長期政権はごめんだが、1年半程度ならいいかもね

358 ::04/04/15 12:59 ID:???
じゃ、初めから書くなよ。

359 :国連な成しさん:04/04/15 13:00 ID:???
>>353
日本共産党は、計画経済を主張していないのでは?
いくらなんでも?
計画経済は社会主義で、共産主義じゃなかったっけ?
ま、どっちにしても、サイトをざっと見たくらいじゃ分からないけど。

360 :国連な成しさん:04/04/15 13:04 ID:???
>>356
自民と層化には評価できる点は何もない。
マイナスしかない。

361 :国連な成しさん:04/04/15 13:04 ID:???
>>356
データを厚生労働省が出さないから、誰にも分からないらしいが。

362 :国連な成しさん:04/04/15 13:05 ID:???
>>359
確かに、冷戦時代の共産党に対する批判だな
元はといえば「共産党」の名前にこだわって誤解を与えている彼らが悪いのだが

363 :国連な成しさん:04/04/15 13:07 ID:kKGQFzn6
極端な話、志願制の自衛隊に自己責任で入隊して、志願制のイラク派遣を自己責任で
希望した自衛隊員が死亡しても、自業自得の自己責任なんだけどねw

364 :国連な成しさん:04/04/15 13:14 ID:???
共産党が別に共産主義国にするとかはないだろうが
金勘定が甘いので国債バリバリ発行して福祉を手厚くしすぎるかもってのはある。
共産党がトップの時代に福祉で大盤振る舞いしすぎて財政が死亡寸前なんだよね、大阪。

あそこは野党で政権を監視する役目が一番合ってるよ。

365 :国連な成しさん:04/04/15 13:22 ID:???
>364
>金勘定が甘いので国債バリバリ発行して

ここは笑うところか?w

366 :国連な成しさん:04/04/15 13:23 ID:???
>>356
自民党が次の選挙で勝ったら、有無を言わず消費税上げキャンペーンを張ることは間違いないだろうが。
消費税とか中小企業課税で反論してるのって、どうかと思うよ。

367 :国連な成しさん:04/04/15 13:26 ID:???
大阪では財政黒字時代に老人医療費の助成を大幅に増やしたせいで
景気が後退し始めてから予算を圧迫しまくって山ほど借金してるんだよ

368 :国連な成しさん:04/04/15 13:25 ID:???
>366
所得税の累進上げればいいのにな。

369 :国連な成しさん:04/04/15 13:26 ID:???
>>364
まあ、それも全否定はしないが、自民党がトップの時代に箱もの行政
で大盤振る舞いしすぎて財政が死亡寸前なのでは、大阪と東京は。

370 :国連な成しさん:04/04/15 13:26 ID:???
>367
で、自民はなにしてるんだ?

371 :国連な成しさん:04/04/15 13:31 ID:???
>>369
いや、大阪の場合はマジで老人医療費がやばいんだ
自民が箱モノで赤字増やした分ももちろんあるんだが、
福祉は土建以上に後から打ち切るのが困難だからな

あと、抱えてる経済学者があまりに古すぎるんで
もう少し最近の研究も視野に入れた上でやってもらわんと…

372 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/15 13:34 ID:???
共産党は、もちっと、公明党を見習った選挙戦をやって欲しい。
自己満足の全国立候補をやってないで、議席確保も念頭に入れないと、消えちゃう。
政党助成金を返還してるから、多少増えても財政的にも無問題。

>>348
318っす。コテにします。
バックは仕方無いでしょう。>>318の通り、今の市民グループの多くは、
地盤が社民党辺りでしょうから、ちょっと時代遅れのズレがあると思ってます。
右翼と街宣右翼とを区別するが如く。<街宣車ももちっと考えれば?ってのと同列。
高遠メモに関しては不勉強です。

373 :国連な成しさん:04/04/15 13:34 ID:???
>>366
内税表示化はモロにそのためのものだからな。
民主党も税率アップを言ってる以上、ほとんどツッコミはなかったが。

374 :国連な成しさん:04/04/15 13:42 ID:???
国会前でデモやってるがあまりやりすぎると
大衆マスコミにピースボートやWPNの背後関係がエキセントリック
に書かれてすべてのNGO、NPOが一般人からさらに胡散臭い
ものとして認識されそうで困る。
両団体の執行部はすわチャンスとばかりイケイケ態勢だが
被害者家族のコーディネーター(これもなんとかピースだったよな?)
の演出が完全に裏目にでて北朝鮮の拉致被害者のときのような
国民全体の世論の機運が全くでないどころか、逆効果になってしまってる現状
を考えると、ここは結果が完全に出るまで沈静化するのが得策だと思うが・・
さらにデモ参加者が警察関係者に写真とられまくってるし・・・

375 :国連な成しさん:04/04/15 13:45 ID:???
> 金勘定が甘いので国債バリバリ発行して

そーか小泉は共産主義者だったのか

376 :国連な成しさん:04/04/15 13:46 ID:???
>>371
まあ、どちらも糞で、強すぎるとろくな事はない。
一期ずつで入れ替えた方が良さそうな感じ。

377 :国連な成しさん:04/04/15 13:47 ID:???
>>375
小渕は日本史上最強の共産主義者。

378 :国連な成しさん:04/04/15 13:48 ID:???
小渕は今日のデフレの元凶

379 :国連な成しさん:04/04/15 13:48 ID:???
いかに崇高な理念をもっていても
「人気がなきゃなんもできやせんよ」という竜馬かだれかの口癖
が思い出されるな、小泉や政府が憎いのはわかるが彼が未だに
50%以上の支持率をもっている事も冷静に考えんとな・・・
デモ参加者はその場だけでなく、ブラウン管を通して全国に
自分たちが映ってると言う事をちゃんと意識できてるのかな?

380 :国連な成しさん:04/04/15 14:01 ID:???
>>374
これじゃ吉外扱いされても仕方ねえべ。
http://www3.to/kokubou

381 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/15 14:08 ID:???
>>374
今回は家族もデモも的外れに主張し過ぎ。
拉致被害者も、横田さん夫婦の物静かさが、同情を買ったはずだし。
昨日から静かになったけど・・・
無言の圧力が日本では一番効くように思うなぁ。
騒がずに人間の鎖でもやれば良かったのに。
小泉政権の唯一の拠り所は「支持率」なんだから、
参院選を目前にして、世論を味方につける方向に行きさえすれば、小泉も動いただろうに。
反対に胡散臭さで揚げ足取られたら意味無いよな。

公安の写真部隊は、役に立ってるのか時に疑問に思う。
俺の大学の学費値上げ騒ぎ程度にも、来てパチパチやっとったわい。

382 :国連な成しさん:04/04/15 14:10 ID:???
>>380
反米愛国派のサイトか。
そこも背景真っ暗なのはどうにかならんかね。

383 :国連な成しさん:04/04/15 14:17 ID:???
>>374
自作自演じゃなくても、長引いて大衆マスコミがそこらへん
をがんがん書いたら、かなりのダメージだな、鬱・・・

384 :国連な成しさん:04/04/15 14:20 ID:???
左翼を叩く、ってのは一種のトレンドだからなぁ
景気が悪化して失業者が増え出すとやっぱ右傾化は避けられない

385 :国連な成しさん:04/04/15 14:25 ID:???
>>374>>383
両団体ともそこらへんの分析を全くしないでいまだにイケイケ
なのはよっぽどアフォなのかな、へたしたら小泉を利するぞ

386 :国連な成しさん:04/04/15 14:25 ID:???
>>383
既に逝論が社民党疑惑の捏造記事でやらかしてるからな

387 :国連な成しさん:04/04/15 14:34 ID:???
正論よりも女性セブンや女性自身のが1000倍怖い
辻元のときも赤軍との結びつき特集してて大阪でも
一気に人気が落ちた
なんも知らんおばちゃんも高名な評論家も同じ一票だもんな・・・

388 :国連な成しさん:04/04/15 14:35 ID:???
>>374
とはいえ、ラチの四個山さんとかって
害務省の前ですわり込みしてたらしいよ。
最初はみんなにうさんくさく見られてたらしい。

389 :国連な成しさん:04/04/15 14:49 ID:???
おばちゃんは口コミ伝達量が2ちゃんを凌ぐからなw

390 :国連な成しさん:04/04/15 14:58 ID:???
スペ印のは圧巻だったね。
あのエネルギーは凄い。

391 :国連な成しさん:04/04/15 15:00 ID:???
>>384
ああ。それで景気回復をこんなに遅らせて、左翼が自滅するのを待ってる訳ね。
なんか小泉の裏が見えたな。

392 :国連な成しさん:04/04/15 15:03 ID:???
まあそうなるとへたしたらおばちゃんの小泉同情票が出て参院選
自民圧勝という悪夢もあるわけか・・・

393 :国連な成しさん:04/04/15 15:06 ID:???
>>392
いやいや
煽ったんだとすれば、総スカン食うかもしれないよ。
あすなーる化w

394 :国連な成しさん:04/04/15 15:07 ID:???
菅、岡田と小泉、安倍、なんもしらんおばちゃんはどっちが
「いいわあ」と思うんだろうなw

395 :国連な成しさん:04/04/15 15:10 ID:???
>>394
そろそろ板違いだと思うよ。

396 :国連な成しさん:04/04/15 15:12 ID:???
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-26/01_03.html

派兵中止求め6000人が行進
ワールドピースナウ

日本共産党ホームへ|「しんぶん赤旗」へ

著作権 : 日本共産党中央委員会
151-8586 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-26-7 Mail:info@jcp.or.jp

うひゃあ、賭けにでたね

397 :国連な成しさん:04/04/15 15:19 ID:???
本日発売女性セブン(小学館)

・殺戮と憎悪の地へ行くということ。
 突きつけられた世界の現実!どうする小泉政権?どうする日本人?


・雅子様(40) お痩せで面変わり
 長引く転地療養と老両親介護も
 母・優美子さん(68)の試練

398 :国連な成しさん:04/04/15 15:29 ID:???
ヒステリーもそろそろ下火かな

☆ポマードも現実が見えてきた模様
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081965021/588

399 :国連な成しさん:04/04/15 15:34 ID:???
相変わらず、くどい、くさい、かるいの産経抄だな

400 :国連な成しさん:04/04/15 16:03 ID:???
おまいら人間の盾ってどう思う?
今回拉致されたかもしれないジャーナリストがしてたみたいだけど

401 :国連な成しさん:04/04/15 16:40 ID:???
まぁ、反戦デモはイラクでやれって言ってた石井に、批判はできないんじゃない?

402 :国連な成しさん:04/04/15 17:19 ID:???
>>399
その頭文字をとって3Kだったのか

403 :国連な成しさん:04/04/15 18:58 ID:???
>>400
フセイン政権がまだあった頃は人間の盾として申請しないと国に入れなかったらしいんで
かつて人間の盾として登録されていたこと自体はどうでもいいと思うよ。

404 :国連な成しさん:04/04/15 19:09 ID:???
錦の御旗がホシイン

405 :国連な成しさん:04/04/15 19:11 ID:???
>>398
橋本がまとめた、独仏日でイラク人警察官の訓練を三月からする
って話は流れたみたいだね。独仏が何もしないつもりで流れたん
だと思っていたけど、ドイツは浄水場の修理をしているらしいね。
なんで、そんなにドイツが積極的になったのか、謎だ。

406 :国連な成しさん:04/04/15 19:32 ID:???
職人の血が騒いだんじゃないか?>ドイツ

407 :国連な成しさん:04/04/15 19:48 ID:.fiLj4OY
>>405
アメリカのご機嫌取りじゃないの?
イラク戦争以降ドイツの企業はいろいろ肩身の狭い思いをしてるみたいだし。

408 :国連な成しさん:04/04/15 19:48 ID:???
http://navi2.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=b50497317
http://navi2.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=b50496961
http://navi8.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=h10381934
http://navi7.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=g19021747
http://navi2.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=b50496986
http://navi6.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=f20180569
http://navi5.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=e37108057
http://navi5.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=e37106078
http://navi.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=66837797
http://navi8.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=h10382069
http://navi5.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=e37106087
http://navi4.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=d46726211
http://navi8.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=h10398999
http://navi6.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=f20180541
http://navi8.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=h10356386
http://navi7.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=g19040398
http://navi4.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=d46714481
http://navi6.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=f20180390
http://navi7.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=g19021666
http://navi8.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=h10381912
http://navi5.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=e37106320
             
   
  
                                      

409 :国連な成しさん:04/04/15 20:30 ID:???
>>16
亀レスだけど、日文研の教員がこんなヴァカなこと言ってるんですか?
さすが、中曽根肝いりでできた機関だ…。
この池内って何者??こんな言動繰り返しているの??

410 :国連な成しさん:04/04/15 20:46 ID:???
>>153
日本人じゃないけどイタリア人の殺害がわかったら、自演関係のスレも
急速に人が減ったね・・・

411 :国連な成しさん:04/04/15 20:56 ID:???
>日文研の教員がこんなヴァカなこと言ってるんですか?

だって”あの”大月隆寛もいたくらいですから。

研究者も玉石混交で、右から左、分野ごとにそれぞれ蠢いているセンセイもおられて
いろいろあるみたいですよ。
もっとも、現在は御用な研究者が大勢のようで、
文化庁長官様(河合隼雄)が息のかかったDQNを押し込んできて
私物化してるってもっぱらの評判。




412 :今日の社説も酷かったみたいで:04/04/15 21:09 ID:???
【主張】米大統領会見 強靱な信念で難局打開を

 イラク復興を目指す国際社会にとり、いまが試練の時である。
ブッシュ米大統領が苦境の中で、米兵増派による態勢立て直し
の強い意思を示したことを評価する。
 イラク内の激しい戦闘により、四月だけで米兵八十人以上の
死者が出た。「戦時の大統領」ブッシュ氏には、戦死者への鎮魂
と政治信念との狭間(はざま)で苦悩の日々であろうと推察する。
しかし、テロと戦う政治指導者には、強靱(きょうじん)な精神と
間断のない行動が求められる。
 大統領は「必要な兵力はいつでも送る」と述べ、現地司令官の
追加投入への要請に応じる意向を示した。その意味で、大統領
の言葉は、静かな口調ながら揺るぎない姿勢を国民に語りかけ
たと判断できる。
 現地から伝えられる戦闘場面の映像は、局所が拡大されて
イラク全体が騒乱状態にあるように錯覚させる。しかし、実情は
内戦でも民衆蜂起でもない。大統領が指摘するように、イラクの
大半は安定している。従って、反戦論者のいう「ベトナム化」
「レバノン化」などの扇動には惑わされまい。
 とりわけ、イラク情勢をすべて「民衆の抵抗と鎮圧する占領軍の
衝突」という対立軸で図式化することは誤りである。
 イラク中部のファルージャの衝突は、米軍によるスンニ派中心の
旧フセイン残存勢力と、そこに巣くう外国テロリストに対する掃討
作戦だ。この地域で、日本人を含む外国の民間人が相次いで
誘拐されているのも、米軍の掃討に追い込まれた武装勢力の
焦りの証明である。しかし、多数派の南部シーア派地域の動向は、
スンニ派と違ってもっと宗教色が強い。シーア派内の強硬派の
サドル師が騒乱を起こしたが、ようやく沈静化した。


413 :続き:04/04/15 21:11 ID:???
 反テロで足並みをそろえるため、小泉純一郎首相が誘拐犯の
求める自衛隊の撤退を拒否したことは適正な判断である。同じ
条件のイタリアのベルルスコーニ首相による「軍の撤退は問題外」
との表明にも敬意を表する。
 ブッシュ大統領はイラク人への主権移譲を六月末までに完了する
ことが、米国の信頼回復につながると語った。さらに、米国がイラク
復興、テロとの戦いのために各国との協調に回帰しようとしている
ことを歓迎したい。

414 :国連な成しさん:04/04/15 21:20 ID:???
>>411
大月編集長の「サイバッチ!」は必見に値します。まさに産經抄の盟友。
かつてはここまで非道な人間とは思わなかったが…。
http://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC

415 :信濃国民:04/04/15 21:22 ID:???
●祝う 解放。●
ファルージャ市は、彼女たちが捕虜になったころは、鬼畜米軍の
激しい空爆に晒されて、一日平均100名の女子供老人市民の夥しい死者を
出していたが、彼女たちがそこを立ち去るころには、いちおうは、
【停戦】が実現していた。

捕虜となった韓国人の牧師一行に、同じ道で、100人ほどの武装した
覆面戦士たちに対して、激しく抗議しているのを目撃されている
東洋人の女性とは、バグダッドのストリートチルドレンのために用意した
薬や服を燃やされて、激しく怒った高遠さんであるにちがいない。

チンコメは、こうした熱い人間性の自然な奔流を理解できない可哀想な人たちだ。
ちっぽけな欲望に魂を乗っ取られた小人のような者どもだ。
たった一人の覆面戦士にもびびり上がるような、臆病者だ。

彼女ら3人が解放されたのは、「日本政府の判断が正しかった」からではない。
日本政府には、いっさい、なんの功績も無い。
声明文にもあるとおり、
「3人の日本人たちが、アメリカに毒されておらず、イラクの痛みや悲しみの
理解者であった」 ため、それだけである。

そしてわれわれが生を終えるとき、天国に行けるのも、こうした人たちだけ
であることを、イスラムの民はみな良く、識っている。

安田純平君と渡辺君も、イラク国民のために、「ほんとうの現実」をその両の眼に
焼き付け、私たちにリポートしてほしい。健闘を祈る。

416 :国連な成しさん:04/04/15 21:59 ID:???
彼女ら3人が解放されたのは、「日本政府の判断が正しかった」からではない。
日本政府には、いっさい、なんの功績も無い。
声明文にもあるとおり、
「3人の日本人たちが、アメリカに毒されておらず、イラクの痛みや悲しみの
理解者であった」 ため、それだけである。

頼むそれを全面に押し出してデモなり、運動なり展開してくれ!!
一般人の反応がどうなるか楽しみだ。今回の家族に対する世論
の反応と同じにならないといいな

417 :国連な成しさん:04/04/15 22:01 ID:???
新潮と3kはどう責任をとるのかな

418 :国連な成しさん:04/04/15 22:02 ID:???
>>417
いぬぶしたんとクラインたんもわすれちゃならぬ

419 :国連な成しさん:04/04/15 22:02 ID:???
日本政府なんて糞の役にも立ってないよ。
外交官殺害事件でも役に立たないどころか、証拠隠蔽に躍起。

420 :国連な成しさん:04/04/15 22:04 ID:???
>>417
新潮は見出しだけで自作自演の燃料にはあまりなってなかったから、
どっちかっつーと名誉毀損のほうでヤバイのかな。
石井たんは相手にされない悪寒・・・・・

421 :国連な成しさん:04/04/15 22:57 ID:???
>>414
編集・発行人:毒島雷太こと安芸智夫
http://www.google.co.jp/search?q=cache:X9asn6XHpWkJ:book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1023605143/-100
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/page/radica.htm

422 :国連な成しさん:04/04/15 23:05 ID:???

ねぇー、なんでみんなsageでコソコソと日本&産経叩きしてんの〜?

上げちゃうと論破されてオナーニできないからかな〜?




423 :国連な成しさん:04/04/15 23:07 ID:???
>>422
あ〜あ。
また隔離板のローカルルールしか知らない厨が迷い込んで来たよ・・・

424 :国連な成しさん:04/04/15 23:08 ID:???
>>422
ウヨ粘着コワイカラナー


425 :国連な成しさん:04/04/15 23:08 ID:???
>>420
訴えられないよう逃げを作っている所に職人芸を感じた。

426 :国連な成しさん:04/04/15 23:08 ID:???
>>420
訴えられないよう逃げを作っている所に職人芸を感じた。

427 :国連な成しさん:04/04/15 23:08 ID:???
>>422
論破=コピペと罵倒の言葉をIDを変えてつつ何度も書き込む
だろ?

428 :国連な成しさん:04/04/15 23:10 ID:???
まさかこの後ヨルダンで出国記録がないことからヨルダン政府
に拘束されて、それを受けた日本政府が小泉なり安倍が特使
としてヨルダン政府を説得して、恩赦してもらい、3人と笑顔で
握手して支持率さらにUPなどという茶番はないだろうな

429 :国連な成しさん:04/04/15 23:11 ID:???
>>427
それはオナニーではないかとおもわれw

430 :国連な成しさん:04/04/15 23:13 ID:???
>>428
NHKでヨルダンで拉致の経緯やその後の状況をく・わ・し・く聞く
と言ってたぞ、これは遠まわしに同行警察関係者の取調べって事か?

431 :国連な成しさん:04/04/15 23:13 ID:???
>>412
あの冷え冷えとした空気のブッスの記者会見を評価するとは、さすが産経・・・

びしばしと歯に衣着せずきっつい質問をかましていた記者たちがジャーナリストなら、
産経はタイコ持ちに過ぎない。

432 :国連な成しさん:04/04/15 23:14 ID:???
ニュー速のリア厨は、

産経が馬鹿にされてるスレを見ると口惜しくって、悔しくってしょうがないんだねえ(ップ

433 :国連な成しさん:04/04/15 23:16 ID:???
>>428
ソレダ!!
安倍は今回の疑惑をうやむやにできる大チャンス!
ってまさかやらないよな・・・・

434 :国連な成しさん:04/04/15 23:18 ID:???
>>398
元々無条件賛成ではなかったと思う

435 :実 情:04/04/15 23:18 ID:???
>>412
■情勢はベトナム化していないか → 答え 「新イラク軍はおそまつ、失望した」
■イラク戦争の前提を疑うべき情況ではないのか
     → 「フセインは大量破壊兵器の武装解除に応じなかった」
       「イラク国民は喜んでいる」
       「石油施設が破壊されなかったので石油からの収入が予想より多い」
■「有志連合軍」の中で、英軍につぐ規模である、「銃を持った民間業者の集団」
を送り込む政策は、今後も続けるのか
   → 「他国の軍隊の役割が重要である」「国連にもよびかけていく」と思いっ切り外す。
■(太ったおばさん)
 イラクでのミッションを継続しますか? たとえ大統領職を失うことになっても?
   → 「私の仕事は遺族を慰めることです」 (増やすことじゃねえの?)
     「若い死を無駄にしてはいけません。テロ戦争にも選挙にも、私は勝ちます」
■(かっこいいロシア人ふうのお兄さん)
  サミー・ソーサのトレードが最大の失敗だったと9.11以前におっしゃってましたが
 それ以後で、ご自身のいちばんの間違いは何だったと思いますか?
   → しどろもどろして答えられず。「アイデアが出てこない」を2度繰り返したあげく
     「イラクの人々の恐怖心がなくなれば、大量破壊兵器は出てくるはず」と墓穴をほる。
■(女性) 支持率が下がっていますが、うまくやれていないんでは、という疑問は
  持たれませんか? 事態は暗いですよね。失敗されたのではないですか?
   → 「二人の候補のどちらが、テロとの戦争、イラクの自由化にふさわしいか」
      「アメリカの力をどのように正しく用いるべきかなのです」

 そして、たった一人の拍手もなく、全員かなりしらける中、赤いじゅうたんを踏んで、
うまくやりおおせたと勘違いしたブッシュは、一人で奥へと去っていったのであった。

436 :国連な成しさん:04/04/15 23:22 ID:???
しかし無能な政府だなぁ
アメリカと相談しても人質解放の役に立つわけにないし、
3kが匂わせてたみたいに本気で自演や赤軍の線で動いてたのか?

アメリカと協議、突っぱねる、突っぱねる、突っぱねる、で全く進展せず
スタンドプレーで話が進む、って構図、北朝鮮の拉致問題と同じだな。

437 :国連な成しさん:04/04/15 23:29 ID:???
>436
まあ、あの情況でアメリカに協力を求めるのは狂ってるとしかいいようがない。
これも普段からパイプを作っておかないことが原因、
外交官の仕事を全く理解していない。

438 :国連な成しさん:04/04/15 23:31 ID:???
>>412
>現地から伝えられる戦闘場面の映像は、局所が拡大されて
>イラク全体が騒乱状態にあるように錯覚させる。しかし、実情は
>内戦でも民衆蜂起でもない。大統領が指摘するように、イラクの
>大半は安定している。

なら、なんで報道各社がこぞってイラクから逃げ出してんのよ。
産経は残ってるようだけど、イラク発の自社記事なんてろくに見たことないよ。
本当に仕事してんの?


439 :国連な成しさん:04/04/15 23:36 ID:???
産経は、北朝鮮のメディアとソックリだよ。
やたらと勇ましいところも、政府の「現実」優先なところも。

440 :国連な成しさん:04/04/15 23:40 ID:???
公安キターーーー

441 :国連な成しさん:04/04/15 23:43 ID:???
まさか日本からの通信記録でひっかかった点があったんじゃねーだろーな
普通公安と道警が連携して動くなんて帰国前から発表するか

442 :国連な成しさん:04/04/15 23:51 ID:???
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i      私の言うとうり動いてたの?
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. |    
 イ  (    (o_o.    ) |      
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ         
 彡  !    (つ     !  ミ            
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''

443 :国連な成しさん:04/04/15 23:52 ID:???
>>441
週刊新潮よんでないの?
「自作自演説」は警視庁筋からでてきたみたいだから、当然公安は動くでしょう。

444 :国連な成しさん:04/04/15 23:53 ID:???
>>441
週刊新潮よんでないの?
「自作自演説」は警察庁筋からでてきたみたいだから、当然公安は動くでしょう。

445 :国連な成しさん:04/04/15 23:54 ID:???
自作自演が政府に作られる悪寒

446 :443:04/04/15 23:54 ID:???
× 警視庁
○ 警察庁

447 :国連な成しさん:04/04/15 23:55 ID:???
もまいら専用ブラウザ使え
二重カキコなくなるから

448 :国連な成しさん:04/04/15 23:58 ID:???
443=444=446ね。

449 :国連な成しさん:04/04/15 23:58 ID:???
>>430
3人が帰国したがらない場合は現地で事情聴取するのかな
郡山さんは残りたいと言ってるらしいけど

450 :国連な成しさん:04/04/15 23:58 ID:???
>>430
3人が帰国したがらない場合は現地で事情聴取するのかな
郡山さんは残りたいと言ってるらしいけど

451 :国連な成しさん:04/04/16 00:00 ID:???
専用ブラウザで二重カキコ、、書き込みに失敗した模様、、、て成功してるじゃん(泣

452 :信濃国民:04/04/16 00:01 ID:???
「ジサクジエン説」は、日本国内の反戦運動の攻勢を怖れての公安の情報謀略。
こんなのにひっかかるチンコメは、馬鹿の集団。というか、個人個人。

もっとも、自作自演であろうがなかろうが、
ファルージャへの米帝の狂気を、一瞬でもやわらげられたのなら、
子供たちの命が、爆撃機によって奪われるのを、身体を張って止めたのだから、
彼女たちは、「平和の使者」である。大きな仕事をしたと言える。
アメリカ政府も、日本政府をも、苦しめることに成功した。
その行動は、讃えられねばならない。

愚かな盲の日本人に、ファルージャの現実をつきつけた、という意味でも、
ものすごい功績があった。


453 :国連な成しさん:04/04/16 00:05 ID:???
>>447
鯖が不安定みたいだから専用プラウザでもだめぽ



公安公安って言ってる馬鹿は、
実際、公安が色々どんな事してるか解かってないから
ある意味ジサクジエン厨にとっては絶好の自己満足オナニーのおかずになってるんだろうなw

454 :国連な成しさん:04/04/16 00:06 ID:???
>>452
もしかして真性の革命戦士でつかw
反政府運動がんばってね チュッ

455 :国連な成しさん:04/04/16 00:07 ID:???
>>438
3人は自業自得じゃなかったのか
イラクは危険なのか、危険じゃないのか、どっちかにしてくれよ(w

456 :国連な成しさん:04/04/16 00:09 ID:???
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / 
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
>>452
ちゃんと短波放送聞いて指示に従えよ

457 :国連な成しさん:04/04/16 00:10 ID:???
自作自演説をばらまいた電波文化人は
オウム事件を問われて失職した島田裕巳のように苦渋を味わうがいい。

458 :国連な成しさん:04/04/16 00:10 ID:???
それより、馬鹿サヨ、プロ死民は『人質役』の3人が『無事救出』された
ことで、吉外のように勢いづいているが、あいつらの目的は『自衛隊
撤退!』だった筈だろう?いつのまに変節したんだ?馬鹿サヨ、プロ
死民は?

459 :国連な成しさん:04/04/16 00:10 ID:???
>>456
はは、それいいAAだな

460 :国連な成しさん:04/04/16 00:10 ID:???
>>457
オマイらは『自衛隊撤退に失敗』の苦汁を味わうが良い

461 :国連な成しさん:04/04/16 00:11 ID:???
>>437
パイプを作っても敵国に通じてるとか言ってアホ政治家が干しちゃうしな
北朝鮮の田中菌みたいに使いようでは非常に有用な人間を全く使いこなせない政府

462 :国連な成しさん:04/04/16 00:11 ID:???
 

  『自衛隊撤退!!』 はどうしたんだ?ちゃんと答えろよ

463 :国連な成しさん:04/04/16 00:12 ID:???
ID:PkG.64uc必死だなw

464 :国連な成しさん:04/04/16 00:13 ID:???
>>461

 田中菌、本人ハケーン

 ドサクサに紛れて自慢高慢かよ

465 :国連な成しさん:04/04/16 00:14 ID:???
上げで書けやおまい

466 :国連な成しさん:04/04/16 00:14 ID:???
撤退したら、撤退しろって言えないじゃん
自衛隊撤退せずにぐだぐだとテロが続く方が政府へのダメージはでかいしな
撤退する必要は全くないよ

467 :国連な成しさん:04/04/16 00:16 ID:???
>田中菌みたいに使いようでは非常に有用な人間
>田中菌みたいに使いようでは非常に有用な人間
>田中菌みたいに使いようでは非常に有用な人間
>田中菌みたいに使いようでは非常に有用な人間
>田中菌みたいに使いようでは非常に有用な人間

5人で幕引きをはかった人が・・・・・



468 :国連な成しさん:04/04/16 00:16 ID:???
>>466

 ほう、今後も自○自○ですか!流石ですな、売国奴は!

469 :国連な成しさん:04/04/16 00:16 ID:???
ここは3K笑のスレです。石井たんについて何も知らないようなバカは放置の方向で。

470 :国連な成しさん:04/04/16 00:16 ID:???
つーか自演説が警察やら公安やらから出てるって
政府は本気で自演説の線で動いてたんだろうか?

471 :国連な成しさん:04/04/16 00:17 ID:???
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / 
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
>>461
おまえいい事いうな、うちに来る気ないか?

472 :国連な成しさん:04/04/16 00:18 ID:???
>>466
   おっ! 負け惜しみですね! もし自衛隊が撤退していたら、今頃アンタは・・・・

473 :国連な成しさん:04/04/16 00:18 ID:???
>>466
それでボランティア活動家やジャーナリストが
命を落としてもいいと?

474 :国連な成しさん:04/04/16 00:20 ID:???
半端に折り合って北朝鮮と和解しても困るから田中は干して正解
軍事的に解決するためにわざわざアメリカと仲良くしてるんだから

475 :国連な成しさん:04/04/16 00:20 ID:???
>>458
このスレの住人構成をまるで分かってないようだな。
あの頑固な小泉がこの程度の撤退を決める分けないのは明らかだろ。
最終的にイラク政策に対す正統性が否定されブッシュやネオコン政治家の本性に歴史的判断が下ればここの奴らは皆御の字。

お前みたいに目先の出来事で一喜一憂し発狂する人格破綻者はいねーんだよ。
過去ログくらいちゃんと読んどけよ隔離板のヴァカは(ニガワラw

476 :国連な成しさん:04/04/16 00:21 ID:???

  そろそろ寝る。でも寝る前にもう一度、糞サヨ、プロ死民に問う!

  『自衛隊撤退!』 の大目標はどうした?

477 :国連な成しさん:04/04/16 00:21 ID:???
あたりまえだろ!!世界同時革命の為なら人命なんてうんこだ!

478 :国連な成しさん:04/04/16 00:22 ID:???
ここの住人ってもっと理性的かと思ってたけど
案外他のスレと変わらないね
品がないというか、所詮ちゃねら〜か

479 :国連な成しさん:04/04/16 00:23 ID:???
>>452
なんでも公安のせいってのは
一般社会で理解されないよ。

>愚かな盲の日本人
3馬鹿のこと?

480 :国連な成しさん:04/04/16 00:23 ID:???
> 『自衛隊撤退!』 の大目標はどうした?


この一文だけでこいつの脳内敵の性格がよく分かるよな(アホチャウカ

481 :国連な成しさん:04/04/16 00:23 ID:VP/eYx7s
>>477
命より思想ですか・・・怖いね

482 :国連な成しさん:04/04/16 00:24 ID:???
「撤退は絶対にしない」?
すごいな、それ
イラクに永遠にいる気か?
それとも玉砕覚悟で水島上等兵を待つのか?

まぁ、こう言うと「政府が決めたしかるべき時に」とか
レスする馬鹿がいて笑えるのだが。
いったい、それはどんな情況でいつになるんだ?


483 :国連な成しさん:04/04/16 00:24 ID:???
>>456
残念ながら朝鮮の声放送および平壌放送では現在乱数放送はされていませんあしかたず

484 :国連な成しさん:04/04/16 00:25 ID:???
>>475

 をいをい、何も自分の事をそこまで言わなくても
 良いだろうに。そこまで自棄になるとは、余程嫌な
 事が有ったんだな?だからと言ってJRに飛び込ま
 ないでくれよ。電車とレールと枕木がお前の血で
 穢れるからな。

485 :国連な成しさん:04/04/16 00:25 ID:???
>>481
おいおい・・・・自作自演厨が自分でジサクジエンしてどうすんだ?


486 :国連な成しさん:04/04/16 00:25 ID:???
このスレは今流行外れ


487 :国連な成しさん:04/04/16 00:26 ID:???
>>475

 改行くらいちゃんとしろよ、ヴァカが!

488 :国連な成しさん:04/04/16 00:27 ID:???
>お前みたいに目先の出来事で一喜一憂し発狂する人格破綻者はいねーんだよ。


同志にも忘れら去られてるぞ九郎よ・・・

489 :国連な成しさん:04/04/16 00:27 ID:VP/eYx7s
┐('〜`;)┌  なんでも自作自演ですか。あなたもそこらの人と変わらないね

490 :国連な成しさん:04/04/16 00:27 ID:???
477 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/04/16(金) 00:21 ID:???
あたりまえだろ!!世界同時革命の為なら人命なんてうんこだ!



さすが珍米は偽善の塊だなw



馬鹿サヨ3人はさっさと死んでね♪( ´,_ゝ`) 2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081435409/

    しねばよかったのに      
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082031348/

491 :国連な成しさん:04/04/16 00:28 ID:???
>ブッシュやネオコン政治家の本性に歴史的判断
>歴史的判断
>歴史的判断
>歴史的判断
>歴史的判断

東側陣営の歴史的判断はどうかにゃあああ?
まがんばってくれ。

492 :国連な成しさん:04/04/16 00:29 ID:???
>>483
訓練所で日本語教育をきちんと受けてから潜入しろやw

493 :国連な成しさん:04/04/16 00:29 ID:???
>>482
 ちゃんと筋を理解してからレスつけろや、低脳が
 絶対に撤退しないなんて誰が言った?極端から
 極端へ振れるな。精緻な思考ができない低脳だな

494 :国連な成しさん:04/04/16 00:30 ID:???
>>488
またもや空爆開始ですか武装戦線たんw

495 :国連な成しさん:04/04/16 00:30 ID:???
>>490は偽善の意味が分かっているのか??

496 :国連な成しさん:04/04/16 00:31 ID:???
劣勢だからって流行外れのスレ必死にageるのやめてね^^;


497 :国連な成しさん:04/04/16 00:31 ID:gYJtKCH6
>>492
予想通り連れておぢさんうれしいよw

498 :477:04/04/16 00:31 ID:???
おいおい俺は珍米じゃねーぞ、米帝に反発する心意気
はだれにも負けねーぞ、推測でレスするんじゃねーよ!!

499 :国連な成しさん:04/04/16 00:32 ID:???
>>495
お前がヒキコだから何が何だかが分かってないだけだろw

500 :国連な成しさん:04/04/16 00:32 ID:???
また内ゲバでつか・・・

501 :国連な成しさん:04/04/16 00:33 ID:???
>>497
!?今どきそんなレスありかよ…

502 :国連な成しさん:04/04/16 00:33 ID:???
>>498
 ぷっ、米帝だってよ 寝る前に面白い事を有難うよ。
 真にご立派な心意気ですなぁ。単細胞としてはだけ
 どね。

503 :国連な成しさん:04/04/16 00:33 ID:C0aV//Go
あのさあ、でもさあ、これ以上ガソリンとか石油製品が高くなって、
っていうかほしいだけの供給を確保することができなくなったりして、
国内では下請け町工場が従業員泣かせて安値争いでなんとか食いつないでて、
なんて国が、このチャンスに中東の石油利権を全部他国に譲って撤退して、
将来的にやっていけるのかな〜あ?どうなん?


504 :国連な成しさん:04/04/16 00:34 ID:???
>>499
  ワケ     ワカ     ラン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

505 :国連な成しさん:04/04/16 00:34 ID:???
>>499
 酔っ払っているのか?正気か?病院へ行ったらどうだ?事件を起こしてからでは遅いぞ。

506 :国連な成しさん:04/04/16 00:36 ID:???
>>505
手遅れになった場合
http://mypage.naver.co.jp/antiwar/graffiti417/images/graffiti/K/graffiti_04.jpg

507 :国連な成しさん:04/04/16 00:38 ID:???
>>491
おやおや、脳内敵がそんなことを主張してるのかあ?
反ブッシュ=東側陣営という公式を信じるところが相当おっさんくせーな(ゲラゲラ

508 :国連な成しさん:04/04/16 00:42 ID:???
新潮を読みました。3人のバックボーンが判る、という意味ではまずまずの内容でした。
今井氏に関しては「一家で共産党の支持を受けている」といわんばかりの記事構成でしたが
「革マルの主張にも同調」などと「フセインとアルカイダ」みたいな強引な結びつけを
やっていることから埋め草的とみて良いと思います。
あと、興味深かったのは自作自演説が警察庁筋からでて官邸でもかなりその可能性を
信じていたらしいことや安倍と福田の確執など、はっきり言ってどっち寄りなのか
わからなくなるような記事もありました。
ちなみに週刊文春は大変抑制の効いた記事で3人の自己責任にも言及していますが、
キチンと筋の立った批判をしていて不肖宮嶋の記事だけが妙に弾けていたのが印象的です。
ちなみに「新潮」で意味深に書かれていたことが「文春」では「なあんだ」と思うような
ことであったことが判ったりして、文春としてはこんなツマランことでまたひっかけられては
たまらないと思ったのかもしれません。

しかし、全体的に畏縮しているような印象をみると文春の編集方針はともかくとして
やはり例の記事の出版差し止めはやはり暴挙だったのではとの思いを強くしました。

509 :国連な成しさん:04/04/16 00:44 ID:???
つまりこういうことだろ

504-505ヒキコ=病院やネットで報じる事件など身近な物事に異常に詳しい=価値紊乱=何が偽善かも分かっていない=幼稚なAAで応戦w



510 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

511 :国連な成しさん:04/04/16 00:48 ID:???
>>509
他人が読むことを多少考慮してレスをくれ

512 :国連な成しさん:04/04/16 00:55 ID:???
>458 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/04/16(金) 00:10 ID:???
>それより、馬鹿サヨ、プロ死民は『人質役』の3人が『無事救出』された
>ことで、吉外のように勢いづいているが、(ry

これから真相の究明がいっぱい残ってるのに
「救出され」たくらいで勢いづいてるわけじゃないよボクちゃん、

少なくとも自作自演だときめつけていた誘拐がそうではないとわかってきて
これまで大々的に騒いでいた珍米がすっかり慌てふためいてころが何だか滑稽でねえ。
それともボクちゃんも何かやましい発言連呼してたから照れ隠しで総攻撃してるの?(w



513 :国連な成しさん:04/04/16 00:59 ID:???
まあ、もまいら
も  ち  つ  け 

514 :国連な成しさん:04/04/16 00:59 ID:???
>>511
読解力と推測力つけてから掲示板やれ

515 :国連な成しさん:04/04/16 01:00 ID:???
>>509が、まるで今回のジサクジエン厨の脳内整理が良く解かる例ですた

516 :国連な成しさん:04/04/16 01:01 ID:???
>>443
マジ?よくやるなあ。

しかし、ジエンだーと、この期に及んで言いつづられるとは
ニュー即のお花畑にも呆れるわい。

517 :国連な成しさん:04/04/16 01:03 ID:???
エロゲー趣味をばらされたケーブルテレビの PkG.64uc が激しい粘着を繰り返してるスレはここですか?

518 :国連な成しさん:04/04/16 01:05 ID:???
>>516
これは推測なんだけど、事件発生当夜の家族と官邸の対立は
お互いに疑心暗鬼になったのが原因じゃないかと思う。
そもそも価値の相容れない人たち同士だからね。

それにやっぱり警察は一応疑うのが仕事ですから。

519 :国連な成しさん:04/04/16 01:13 ID:???
イラク・イスラム聖職者協会The Association of Muslim Scholars (AMS)
アルジャジーラへの感謝メールをアルジャジーラ宛に送りましょう。

アルジャジーラにメールを送る方法

アルジャジーラのHP
http://english.aljazeera.net/HomePage
最下部の "Feedback" をクリックする。
ポップアップが表示されたら(ノートンなどのセキュリティソフトを切ること)
姓名、メアド、国籍、件名、Your messageにメッセージを英文で書き込む。
Send ボタンを押すと送信される。くれぐれも粗相のないように。

520 :国連な成しさん:04/04/16 01:16 ID:???
>518
むしろ情報工作の可能性を考えるけど。
政治家もかなり露骨に誘導してたし。

521 :国連な成しさん:04/04/16 01:20 ID:???
>>520
誰かさんたちは
神戸連続児童殺傷事件も
CIAの陰謀とか言ってたなw

522 :国連な成しさん:04/04/16 01:22 ID:???
>>520
家族を叩かせる方向にはかなり誘導してたね。
まあ家族がイタかったのも事実だが、政府は政府で何もしないで全部3人と家族に押しつけてた。

523 :国連な成しさん:04/04/16 01:24 ID:???
今回もまた産経抄にミスリードされました

524 :国連な成しさん:04/04/16 01:26 ID:???
>政府は政府で何もしないで全部3人と家族に押しつけてた。
本人や家族とかホントにこう思ってそうだな・・・
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20040415215714.jpg
http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1082033947/img.news.yahoo.co.jp/images/20040415/jijp/20040415-01763932-jijp-int-view-001.jpg

525 :国連な成しさん:04/04/16 01:27 ID:???
>>521
それ初耳だよ。君の暮らしには電波との共存が欠かせないんだな(w

526 :国連な成しさん:04/04/16 01:31 ID:???
>524
一部の2ちゃねらーが強力な援軍になってたからね。
普通、政府関係者はこういう動きをたしなめるもん。

527 :国連な成しさん:04/04/16 01:31 ID:???
結局最後まで自衛隊派遣によってテロが増すということはないって言い続けたな
今も言い続けてるけど

528 :国連な成しさん:04/04/16 01:32 ID:???
>>518
ネタじゃなくてマジなの?
K札は四民を守るのが仕事なんだけどなあ。

529 :国連な成しさん:04/04/16 01:33 ID:???
>>525
当時学生でうちの大学内で
奈良女子大?かなんかのサークルが
民青の連中と一緒にビラ配ってた。
このスレと同じ匂ひがした。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080479940/

530 :国連な成しさん:04/04/16 01:33 ID:???
確かに情報網が薄いのを露見したし、政府として非難されるところもあるが
全く何もしなかったというのは極論かと。
それより裏でどれだけの大金が動いているかと思うと
なんだかやるせないねぇ・・・

531 :国連な成しさん:04/04/16 01:34 ID:???
>>530
その金でプラスチック爆弾買って
無垢なイラクの子どもが死ぬと。
そのころ3人は印税生活。

532 :国連な成しさん:04/04/16 01:35 ID:???
ヨルダンには債務放棄を要請されるし
足元見られる原因作ったのは、勧告出てるのに入国しようとした人なんだよね
そのへん、自覚してもらいたい
NGOの人でも怒ってる人いるよ

533 :国連な成しさん:04/04/16 01:36 ID:???
>530
30兆円も動いていないと思うが?

534 :国連な成しさん:04/04/16 01:37 ID:???
>>531
そのくせ「私たちはイラクの子供のために」と叫ぶ
自分がしたこと、おそらく一生分からないだろうね、こういう人たちは

535 :国連な成しさん:04/04/16 01:37 ID:???
>>529
相変わらず民青と革マルの区別ついてないの?
しっかりしてよおじさーん

536 :国連な成しさん:04/04/16 01:38 ID:???
ところで4/15付けの3Kで曽根綾子さんがトバしています。
「米軍が駐留して、復興支援を行っていることについても『出すのは
悪いことをしている自覚があるからだ。それならば、もっと金を取ってやればいい』
というのがアラブ的考え方。民主主義に、いささかの意味も見つけない場所が
地球上にあるということも認識すべきだ」

この人、現在公的な役職についてませんよね? ね?
もしそうなら、とりあえずあとの2人が戻るまで公的な発言は一切禁止してほしい。
多分大丈夫だとは思うけど「政府関係者」が「新聞でコメント」なんてことで
海外で訳されたら目もあてられない。

537 :国連な成しさん:04/04/16 01:38 ID:???
>>533
え、30兆も背負うの?数人のボランティア家が!

538 :国連な成しさん:04/04/16 01:40 ID:???
>>526
>たしなめるもん
だよな。
コネズがどう対処するんだろうと見守ってたが
ついに何もせず?

539 :国連な成しさん:04/04/16 01:40 ID:???
例え事件が起きなくても、税金は1円も国民に返ってこないけどな

540 :国連な成しさん:04/04/16 01:41 ID:???
家族の対応がドキュンの川流れを思い起こさせる

541 :国連な成しさん:04/04/16 01:43 ID:???
おーらんだ 群撤退、こく民の6割が回答
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00001018-mai-int

542 :国連な成しさん:04/04/16 01:43 ID:???
>>528
まあ新潮の記事が正しければ、の話ですけどね。

543 :国連な成しさん:04/04/16 01:43 ID:???
結局金は払ったのかなぁ
聖職者協会は日本政府からの依頼じゃないみたいなこと言ってたけど裏じゃ分からんね
ただゲリラ側に金が渡ることはアメリカが絶対許さないだろうから
統治評議会で冷や飯食わされてるスンニ派の聖職者協会が
発言力を高めるために善意という名の打算でやったとも考えられるな。
聖職者協会にとっては金貰わなくてもノーリスクで目立ちまくれるチャンスだし。

金が渡ってたとしてもプラスチック爆弾なんて使うわけないし、
まあAK47とその弾にでも化けるんだろう。
ヨルダンは全然関係ないから債務放棄とかどうでもいいんだけど

ただ問題は、同様の事件が起こった時に、今回みたいな対応と
「撤退要求を毅然と拒否したから人質は助かったんです!」みたいなお花畑感覚では
いつか人質が全滅するような事件が起こるね

544 :国連な成しさん:04/04/16 01:46 ID:???
>>543
>結局金は払ったのかなぁ
アメリカに隠し通すとは極めて難しいと思われるので
それはないでしょう、おそらく。

545 :国連な成しさん:04/04/16 01:47 ID:???
>543
>ただゲリラ側に金が渡ることはアメリカが絶対許さないだろうから

そうかなあ。アメリカにそんな余裕ないと思う。
ここで小泉がこけると、おそらく有志連合は崩壊するだろうから。

546 :国連な成しさん:04/04/16 01:48 ID:???
アラブの人は銭ゲバだから、金は動いてると考えるのが自然かも
どっちにしろ税金の無駄遣いはどんな形であれ良い気分じゃない
自衛隊派遣の是非はこれからもっと議論していっていいと思うけどさ

産経はどう報道するかな。朝日と比較するのも楽しみだ

547 :国連な成しさん:04/04/16 01:49 ID:???
問われる「自己責任」、退避勧告に法的拘束力なく
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040415i215.htm
>>546
とりあえず讀賣は、「自己責任」で徹底的に叩く方針です。

548 :国連な成しさん:04/04/16 01:50 ID:???
政府が金払ってたら聖職者協会ももう少し政府を持ち上げるようなリップサービスあるだろう
聖職者協会のあの「全部俺達が解決してやったぜ?」的発言を見るに払ってない可能性の方が高いと思われ

しかし無策というか日本政府は伝統的に「敵の後ろにパイプを作る」という考えがないね
そのくせ全部突っぱねるか全部受け入れるかしか出来ないようじゃそりゃ外交まともに出来るわけがない

549 :国連な成しさん:04/04/16 01:52 ID:???
>>547
ははは。はっきりしてるね
おそらく朝日や毎日は政府批判と派遣問題で紙面埋めるんだろう
明日の読み比べを楽しみにしてもう寝る・・・

550 :国連な成しさん:04/04/16 01:52 ID:???
>>545
>ここで小泉がこけると、おそらく有志連合は崩壊するだろうから。
今のブッシュ一味だとそんな合理的判断はできないのでは?

551 :国連な成しさん:04/04/16 01:58 ID:???
550
そこまで言います?

552 :国連な成しさん:04/04/16 01:59 ID:???
>>550
まあ自己責任と言っても自衛隊派遣でテロが増すというのは現実的になってきてるし
今回の件で政府がほとんど無策に近かったのも事実だけど
自己責任ってことと、「良いこと」しにいくにしてももう少し後先考えろってのはちゃんと批判して欲しいね
じゃないと右も左も偏向報道でわけがわからなくなる

553 :552:04/04/16 02:01 ID:???
間違い、>>549ね。

554 :国連な成しさん:04/04/16 02:06 ID:???
>>552
>自己責任ってことと、「良いこと」しにいくにしてももう少し後先考えろってのはちゃんと批判して欲しいね
それには激しく胴衣。
たしかに政府の対応については色々意見があるとは思うけど、それはまた別問題。
やはり3人のとった行動については検証されるべきだし、批判されるべきだと思う。

555 :国連な成しさん:04/04/16 02:07 ID:???
>552
どうかな?
現地の人々には支援活動は、命綱なんだし、戦争被害者の救済については、条約の国際的合意もある。
現在不十分だからといって、諦めたら進歩はないからよ。
ジュネーブ条約だって、始めから存在していたわけではない。
また、ジャーナリストの活動は、国民に対して情報を伝える重要なルートで、これがなくな
ると民主主義が機能しなくなる。
支援活動やジャーナリストの紛争地帯での活動の保護制度をもっと拡充していくべきなんじゃないの?
まあ、そういう活動を一番邪魔しているのはアメリカなんだけど。

556 :国連な成しさん:04/04/16 02:08 ID:byu3PZGg
>>519に送りたいと思いますが、英語が苦手なんでどんな文章にしたらいいのか分かり
ません。一応書いてみたので誰か添削お願いします。
We Japanese thank The Association of Muslim Scholars and aljazeera staffs
for tremendous efforts to solve the kidnaping.
We are aware of Iraqi serious crisis.We wish peace comes to Iraq soon.

557 :国連な成しさん:04/04/16 02:08 ID:???
うん。右とか左関係なく、やはり今回の3人は認識の甘さを非難されても仕方ない
勿論、無事解放されたことは喜ばしいことだけれどね
もっと大手新聞には、右だとか左だとか偏向しないで書いて欲しいと願う

558 :国連な成しさん:04/04/16 02:13 ID:???
>557
でも、今イラクにいる人たちはみんな危険なわけでしょ?
我々が結果論で言うのは簡単だけど、現地で活動している人たちは、不確実な中で動いているんだから。
紛争地帯で高い安全性を求めるなら、自衛隊みたいに陣地に引き篭るしかなくなる。

559 :国連な成しさん:04/04/16 02:13 ID:???
>>555
その整備がなされていない中での安易な行動だということね
ボランティアは素晴らしいことだし、そういったことを援助していくことには大賛成
ただ、それにはそれだけのリスクがあるということを
ボランティアの人は常に肝に銘じてないといけない
人に迷惑をかけるボランティアじゃ、本末転倒だから

560 :国連な成しさん:04/04/16 02:15 ID:???
>>555
いや実際問題、俺らはいわばイラクを侵略してる側の国じゃん
そういう状態になってることを分かっててノコノコ行くのはさすがに阿呆だよ
相手にとってこちら側を判断する基準が「日本人です」だけじゃピンポイントで狙われるに決まってる
(政府は自衛隊派遣で日本人が特に狙われることはないとか言ってるが、当然詭弁、もしくは妄想だ)

ぶっちゃけ赤十字とかそういう国際的な組織に入って行くという手もあるし
逆に言えば国連も逃げ出すようなとこに個人で行って大丈夫なわけがない

ジャーナリストに関してはどうしようもないよなぁ。
イラク人にとってもフリーのジャーナリストは確実に益になる(アメリカの虐殺なんかを報道してくれる)から
ほんとジャーナリストだけは避けるように教育しといて欲しいもんだ、宗教指導者ども。

561 :国連な成しさん:04/04/16 02:16 ID:???
この3人が非難されるのは、地元のホテルの従業員も止めてるのに
現地人の護衛もつけず、タクシーで移動してる
無警戒と言われても仕方ないよ

562 :国連な成しさん:04/04/16 02:17 ID:???
>559
だからさ、そんな制度が出来るのを待っていたら、活動できないし、活動しながら作って
くべき制度でしょ。
今の制度だって、体張った人たちがいたから存在するんだから。
だから、そいういう人たちの行動をどうサポーとしていくかなんだよ。
余計なことされて迷惑だ。行くなというのなら、それはそういう価値観を持つ国民だって
ことだよ。

563 :国連な成しさん:04/04/16 02:17 ID:???
>556
それでいいんじゃない?気持ちは伝わるでしょう。
英作文はgoogle使ってフレーズで検索かけてチェックするのがいいよ。
ヒット数で自分の作ったフレーズが実際に使われているかどうかチェッ
クできるから。

564 :国連な成しさん:04/04/16 02:18 ID:???
アメリカ政府高官がこの事件に非常に興味を持ち
捜査状況の提供を希望する。だそうでつ by NHK
道警と公安が帰国後速やかに拉致状況、推移を事情聴取 by TBS
とからめたら
もしかして珍米のいう自演の疑いがあるのか?

565 :国連な成しさん:04/04/16 02:18 ID:???
>>555
それには反対しない。
>現地の人々には支援活動は、命綱なんだし、戦争被害者の救済については、条約の国際的合意もある。
>現在不十分だからといって、諦めたら進歩はないからよ。
こういうのを「自己責任」で切って捨ててしまってはそれこそ人道に反すると思う。
今回の3人がとにもかくにも解放されたのは「軍」とは一線を画していることが
はっきりしていたからだと思う。逆にいえば黒水みたいな組織についてはもっと
国際的な厳しい規制が必要だと思う。

ただ、やっぱりそういった事についての世論の支持を得るには今回の事件の
総括は必要だと思う。ただ、それは彼等が落ち着いてからね。


566 :国連な成しさん:04/04/16 02:22 ID:???
>>56
>もしかして珍米のいう自演の疑いがあるのか?
疑う人間はどこまでも疑います。それに警察は結構インケンですし。

それに自演云々を抜きにしても誘拐事件は現在進行形で続発しているわけだから
やっぱりできるかぎり情報はほしいでしょう。

567 :国連な成しさん:04/04/16 02:24 ID:???
>560
>いや実際問題、俺らはいわばイラクを侵略してる側の国じゃん
>そういう状態になってることを分かっててノコノコ行くのはさすがに阿呆だよ

そうかな。
だからこそ行くべきなんじゃないの?
戦争は、相手の人間性を否定するところから始まるんだから、彼らの伝える
生の人間性は重要でしょ。

>相手にとってこちら側を判断する基準が「日本人です」だけじゃピンポイント
>で狙われるに決まってる

ジャーナリストに中立性があるのなら、NGOにも中立性を付与してもいいわけでしょ。
そういう動きを日本政府はしなかったし国民も求めなかったわけだけど。

568 :国連な成しさん:04/04/16 02:24 ID:???
ヴァリヴァリとポアしまくる口実が欲しいだけだったりして

569 :国連な成しさん:04/04/16 02:26 ID:???
>>547
>とりあえず讀賣は、「自己責任」で徹底的に叩く方針です

その記事見てみたが、
>「自民党内からは「渡航禁止といった法体系も検討しなければならないのではないか」
(額賀政調会長)という声も上がっている
なんちゅう発言を無批判に載せてるのはビックリだな。凄い言い草だ。
戦争報道もNGOも成り立たなくなるぜ。
一ノ瀬泰造もアフガンの中村医師も「犯罪」で処罰の対象かい。
額賀だかなんだか知らないが、こんな政治屋は公民権剥奪ものだ。

読売といやぁチェイニーの提灯持ちはやるは、悪徳野球でボロ儲けするわ・・・
こんな新聞屋が売れてるようじゃ、世も末だな

570 :国連な成しさん:04/04/16 02:27 ID:???
………………………………………………安倍さんよう…。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081271151/894
これなんかもっと必死
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040415i214.htm
自民党幹部も「要求を受け入れれば、『日本を脅せばいい』とテロリストが考えるようになる。
逆に、自衛隊を撤退させないと決断したことで、テロリストは3人を解放するという判断になったのだろう」と述べた。

解放前のアベの言葉
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200404/gu20040412_05.htm
自民党の安倍幹事長は11日、広島県呉市での遊説で、
「要求を受け入れれば、『日本を脅せばいい』とテロリストが考えるようになると判断し、自衛隊を撤退させないと決断した
。この決断で、テロリストは3人を釈放するという判断をした」と述べた。


コピペしれどうすんねんと小一時間w

571 :国連な成しさん:04/04/16 02:29 ID:???
>>567
でも正味の話、例えば今アメリカ人がボランティアでイラクの子供の世話をするとか出来るか?
これがせめて戦争終わってからの話ならともかく、
目の前の孤児の親を殺したのはアメリカ軍で、現在進行形で孤児が生産されてます
みたいな状態で相手に冷静な対応を求めるのは正直無理だと思う。

NGOの中立性は平時の戦争なら普通に保てるものなんだけど、
今回のケースはアラブ人側があまりに追いつめられてるからなぁ。

572 :国連な成しさん:04/04/16 02:30 ID:???
>>570
アヴェタソ、もう外交の話はするな、マジで、頼むよ、恥ずかしい

573 :国連な成しさん:04/04/16 02:30 ID:???
>>569
2回も醜聞で閣僚を辞任しているのに、図々しい男だ。しかも、1度は史上唯一
参議院で問責決議案を可決され辞職に追い込まれている。

なお、その時の役職は防衛庁長官だった。

574 :556:04/04/16 02:34 ID:byu3PZGg
>>563
サンクス!

575 :国連な成しさん:04/04/16 02:50 ID:???
>571
うーん。アメリカ人を例に出されるとツライな。
アメリカ人の情況をしらないからなんともいえない。

ただ、今回の件に限って言えば、日本人は、そこまでシビアではなかったと思う。
現地の人と、どれだけ信頼関係が結べるかで危険性も違ってくるのもはっきりしたと思う。
逆に敵も作るんだけど。

576 :国連な成しさん:04/04/16 02:52 ID:???
>>571
微妙に臭うんだけどw

それともただのデンパー?

577 :国連な成しさん:04/04/16 02:56 ID:???
臭うも何も、違和感を感じたなら、そこを抜き出して指摘したらどうだね?

578 :国連な成しさん:04/04/16 03:09 ID:???
しょうがないよ。「デンパー」みたいな赤ちゃん語じゃ(笑い


579 :国連な成しさん:04/04/16 03:27 ID:???
「部隊撤退に圧力を」=家族に共感、解放決定−犯人グループが声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000003-jij-int
 【アンマン15日時事】イラク・イスラム聖職者協会のスポークスマンは15日、バグダッドで行った記者会見で、
犯人グループが日本人3人を解放した際に声明を出したことを明らかにした。
 犯人側は声明で「日本の人々は東京でのデモで、アラー(神)の名を掲げてくれた。(われわれは)人質の家族
の気持ちにも共感した。従って、日本の首相の無責任な発言にもかかわらず、3人の解放を決めた」としている。
 また、一方で「われわれは日本政府が方針を変えて部隊を撤退させるまで、親愛なる日本の人々が圧力を
掛け続けるよう求める」と自衛隊の撤退を要求した。 (時事通信)


日本と連携で解放と米高官 撤退拒否に「感謝」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000024-kyodo-int
 【ワシントン15日共同】米政府高官は15日、共同通信に対し、イラク日本人人質事件で人質が無事解放された
ことに対して「米政府は非常に喜んでいる。解決に向け日米政府が緊密に連携した」と述べた。
 また、米国務省当局者は同日、人質解放を受け「米国は困難な状況下での日本の決意と決断に感謝している」
と述べ、人質事件で自衛隊を撤退させなかった日本政府の判断を高く評価した。
 ブッシュ政権は事件発生当初から「解決のため最大限の協力をする」(米政府首脳)と、日本を全面支援する方針
を示してきた。
 訪日したチェイニー副大統領も12日の小泉純一郎首相との会談で、日本が犯行グループの自衛隊撤退要求を
拒否したことを高く評価、全面協力の方針を伝えていた。解放に向けた交渉で、米政府が仲介役を果たした可能性
が強いとみられる。(共同通信)


580 :国連な成しさん:04/04/16 03:37 ID:???
◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇
 イラク人質被害者の家族が、十四日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で
記者会見したところ、厳しい質問を受けたという。「自衛隊撤退を要求してい
たが今も同じ立場か」「どの政党を支持しているのか」などなどと。
 ▼家族はしばし沈黙し、「安否にかかわるような質問は避けてほしい」と答
える場面もあったという。外国メディアの記者が厳しい質問をしたのは、「自
己責任の原則」をこの事件の前提として考え、“甘えるな”と戒めているから
だ。同時に、家族たちの思想的背景や環境を知りたいからだったろう。
 ▼ところが日本のマスコミはそうではない。十五日もある新聞は「人質の家
族/これ以上苦しめるな」と題した社説を掲げた。家族の元には“嫌がらせや
中傷”の手紙や電話がどっと舞いこんでいるからだという。しかしそらぞらし
いというか、見当違いというか、おかしな社説である。
 ▼なぜなら家族の元に全国から“意見”が殺到した責任の半分は、そういう
新聞自身にあるからだ。再三の退避勧告を無視してイラク入りした三人の無分
別にまるで反省がない家族の言動を、テレビや新聞はたしなめるどころか一緒
になって政府を批判していた。
 ▼視聴者や読者の反応を確かめてごらんなさい。ほとんどの人が強い不快感
や違和感をおぼえている。家族の言動を助長していたのは、テレビのキャス
ターやコメンテーター、そして一部新聞の情緒的な社会面作りだったのであ
る。
 ▼家族への抗議には確かに心ない嫌がらせや中傷もあろうが、しかしその言
動をたしなめる声も多く含まれているはずだ。そこで「ご迷惑を深くおわびし
ます」というふうに改まってきたのだろう。三人はようやく解放されたが、示
唆することは多い。

581 :国連な成しさん:04/04/16 03:37 ID:???
死ね>石井
それ以外に感想はない。

582 :国連な成しさん:04/04/16 03:39 ID:???
イラクとかどうでもよい

583 :国連な成しさん:04/04/16 03:41 ID:???
>>580
建国義勇軍やらストーカーを擁護する石井ちゃんらしいな。

家族への抗議ったって、自分の名も語らずにする抗議は「嫌がらせ」に過ぎないだろうに、
また、そんな奴らを擁護しちゃって。てへ。

584 :国連な成しさん:04/04/16 03:46 ID:???
で、拘束自体が自作自演説ととられかねないコラムを
堂々と一面に載せた一部新聞が、
>心ない嫌がらせや中傷
を助長した可能性については考えが及びませんか?

585 :国連な成しさん:04/04/16 03:56 ID:CzSHVJok
「外国人記者もひどいな」などという感想を抱いた人は、
同じ会見を受けてのvideonewsを読むべし。

>会見の後、外国人記者の多くが、「彼らは一体何に怯えているのだろうか。
>政府が変に圧力をかけていないといいけど」と人質の家族の態度の急変ぶりに、
>首をかしげていた。中には「これじゃ記事にならん」と不満を露にする記者もいた。

それにしても、「殺到」を助長しておきながらその責任を転嫁するような
人間に「自己責任論」を問われる筋合いはこれっぽっちもない。

586 :国連な成しさん:04/04/16 03:56 ID:???
こんな開き直りを書く時だけ、前日の夜の情報を受けて書く。
こんなに遅い情報を含めて書かれたのは、去年の秋からで、
一番。飛び抜けている。
今日中に死ね>石井。
それが、俺の意見だ。

587 :国連な成しさん:04/04/16 04:00 ID:???
▼視聴者や読者の反応を確かめてごらんなさい。ほとんどの人が強い不快感
や違和感をおぼえている。

また2ちゃんねるでフィールドワークかあ(ww

588 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/16 04:00 ID:???
うん?外人記者クラブのは筑紫色で取り上げられると、
抗議かお叱りかで終始言葉を濁した家族を見た記者が、
「自由に発言していない。民主主義の国ではないようだ」
みたいなことを語る場面だったけどな。
同じ会見でも、どこをとるかで随分印象が違うな。
しかしよー、石井ちゃん、「厳しい質問を受けたという」って、伝聞かい?

あとさー、「ほとんどの人が強い不快感を・・・」とかさ、俺も不快感はあったよ。
でもさ、それを実際に抗議するか否かは、大人の常識の範囲でないの?
まー、とりあえず、産経新聞には、嫌がらせや中傷も、大丈夫ってことだね?
そうだよね?
明日電話してみよーかなー。

589 :国連な成しさん:04/04/16 04:00 ID:???
>>585
そんな奴はいないだろ。産経抄に書かれた部分を読んでも、別に
厳しくも何ともない。普通の質問。

日本ほど、人質や人質の家族を攻撃するメディアが多い国はない。

590 :国連な成しさん:04/04/16 04:04 ID:???
>>579
共同の記者はキチガイだな。
アメリカに何も出来るはずが無いじゃないか。

591 :国連な成しさん:04/04/16 04:06 ID:???
>590
日本がイスラムの攻撃を受けなかったら、その功績は政府ではなく、三人の活動になるな。

592 :国連な成しさん:04/04/16 04:16 ID:???
>あとさー、「ほとんどの人が強い不快感を・・・」とかさ、俺も不快感はあったよ。
>でもさ、それを実際に抗議するか否かは、大人の常識の範囲でないの?

そうだな。当事者やマスコミが胡散臭いキャンペーンやってると思ったら、様子見で放置するのが
情報の消費者としても賢明なんだけどね。
それに輪をかけての過剰反応や風説を意図的に垂れ流してるのが分かるから
むしろ妨害してる連中のほうに腹立ってくる。

593 :国連な成しさん:04/04/16 04:23 ID:PkG.64uc


どうやらこのスレに漏れのファンがいるらしいねぇ。w





594 :国連な成しさん:04/04/16 04:25 ID:???
>>592
個人的な不快感と法的な責任はまったく別。嫌がらせの電話などまともな社会人のすることじゃない。
政府が事実関係を究明すればよい。

という漏れの感想って常識的ですよね、、なんか自信なくなってきたんですがww

595 :国連な成しさん:04/04/16 04:27 ID:???
>>594
OK!グッジョブ!

だ。

596 :国連な成しさん:04/04/16 04:31 ID:PkG.64uc


      ____
     /∵∴∵∴∵\
    /∵∴/∴∵\∵\
   /∵∴<・>∴∴.<・>|
   |∵∵∵/ ●\∵∵|
   |∵∵ /三 | 三|∵|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵ |\_|_/| |∵ < くだらねえ呼びかけしてんなクズ カス
    \∵ | \__ノ∵.|   \__________
   / \|___/\
  │ ∴∵━━○━∴∴│





597 :国連な成しさん:04/04/16 04:32 ID:???
>>570
また、読売は記事を書き換えた。その記述は、もう無い。
もう一度注意を促したい。

読 売 の 記 事 は 、 全 文 を コ ピ ペ す る こ と

読売は、数時間後に全く違う内容に書き換える。
論調が正反対になることさえある。

また、産経の記事が、一切GoogleやInternet Archiveのキャッシュに
残らないことも付け加えておく。

598 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

599 :国連な成しさん:04/04/16 04:37 ID:PkG.64uc



サヨのオバちやん、相変わらず必死だねwwww





600 :国連な成しさん:04/04/16 04:38 ID:PkG.64uc


600






601 :国連な成しさん:04/04/16 04:39 ID:PkG.64uc



また来るねっ(ちゅっ






602 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

603 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

604 :国連な成しさん:04/04/16 04:41 ID:PkG.64uc




次はなぁに??www






605 :国連な成しさん:04/04/16 04:41 ID:???
ただ問題は、同様の事件が起こった時に、今回みたいな対応と
「撤退要求を毅然と拒否したから人質は助かったんです!」みたいなお花畑感覚では
いつか人質が全滅するような事件が起こるね


606 :国連な成しさん:04/04/16 04:43 ID:PkG.64uc

ヤバイ。ヤバイヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ヤバイヤバイ。
まずヤバイ。もうヤバイなんてもんじゃない。超ヤバイ。
ヤバイとかっても
「ヤバイドーム20ヤバイぶんくらい?」
とか、もう、そういうヤバイじゃない。
何しろヤバイ。スゲェ!なんかヤバイとかヤバイの。何ヤバイとかヤバイ?fとかを超ヤバイしてる。ヤバイし超ヤバイ。
しかもヤバイらしい。ヤバイよ、ヤバイよ。
だって普通はヤバイとかヤバイじゃん。だってヤバイのヤバイのヤバイがだんだんヤバイったら困るじゃん。ヤバイとか超ヤバイとかヤバイっしょ。
ヤバイがヤバイ、ヤバイときはヤバイ10ヤバイだったのに、ヤバイときはヤバイでヤバイとかヤバイっしょ。
だからヤバイとかヤバイ。話のヤバイヤツだ。
けどヤバイはヤバイ。そんなのヤバイ。ヤバイしまくり。最もヤバイからヤバイとかヤバイしてもよくわかんないくらいヤバイ。ヤバすぎ。
ヤバイっていたけど、もしかしたらヤバイかもしんない。でもヤバイって事にすると
「じゃあ、ヤバイのヤバイのヤバイってヤバイよ?」
ってヤバイし、それはヤバイ。ヤバイ。ヤバイなんてヤバイすぎる。
あと超ヤバイ。約1ヤバイ。ヤバイで言うと−272ヤバイ。ヤバイ。ヤバイすぎ。ヤバイでヤバイ暇もなくヤバイ。ヤバイ。
それに超ヤバイ。超ヤバイ。それに超ヤバイ。ヤバイとか平気でヤバイ。ヤバイて。小学生でもヤバイ、ヤバイ。
なんつってもヤバイはヤバイがヤバイ。ヤバイとかヤバイし。
うちらなんてヤバイとかたかだかヤバイだけでヤバイからヤバイしたり、ヤバイとヤバイ、ヤバイのに、
ヤバイは全然ヤバイ。ヤバイをヤバイのまま扱ってる。ヤバイ。ヤバイ。
とにかくヤバイ、ヤバイのヤバさをもっとヤバイと思います。
そんなヤバイヤバイとか超ヤバイ。もっとヤバイ。超ヤバイ。
w


607 :国連な成しさん:04/04/16 04:43 ID:???
>>597
それで記事のコピペに異様に神経質なんね

608 :国連な成しさん:04/04/16 04:46 ID:???
>>607
Googleってリンク貼るなって言えば貼らなくなるらしいから、
産経は横槍入れたのかなぁ?

609 :国連な成しさん:04/04/16 04:46 ID:???
>PkG.64uc
よ!

へなぎって、池面なんだって?(藁

610 :国連な成しさん:04/04/16 04:47 ID:PkG.64uc

(  )                    (  )
ノ( * )ヽ ブブブッ      ブブブッ /( * )ヽ
 ノωヽ                 /ωヽ
     \\          //
     \ \●       ●//
      ● \ ベシベシベシ/●
     ベシベシ●( `Д ) ●ベシベシ
          ノ>>1ヾ
           / (



611 :国連な成しさん:04/04/16 04:48 ID:PkG.64uc

(  )         (  )        (  )
ノ( * )ヽ ブブブッ ノ( * )ヽブブブッ ノ( * )ヽ
 ノωヽ        ノωヽ       ノωヽ
     \\     |    //
     \ \●    ●  ●//
      ● \ ベシベシベシ/●
(  )   ベシベシ●( `Д ) ●ベシベシ   (  )
ノ( * )ヽ −− ●ノ>>1ヾ  ●−− ノ( * )ヽ
 ノωヽ −− ●  / ( ●−−   ノωヽブブブッ



612 :国連な成しさん:04/04/16 04:48 ID:PkG.64uc

          ●●●●●●●
       ●●●●●●●●●●●
    ●●●●●●●( `Д )1●●●●●
   ●●●●●●●●●●●●●●●●
  ●●●●●●●●●●●●●●●●●●



613 :国連な成しさん:04/04/16 04:49 ID:???
反米厨房が糞スレあげまくってうざいんだけど
原因はここですか?

614 :国連な成しさん:04/04/16 04:49 ID:PkG.64uc

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < やだやだ!PkG.64ucタンに遊んでもらいたいんだ!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ



615 :国連な成しさん:04/04/16 04:49 ID:PkG.64uc

      ____
     /∵∴∵∴∵\
    /∵∴/∴∵\∵\
   /∵∴●∴∴.●∵∵|   
   |∵∵∵/ ●\∵∵|  < すいませ〜ん、1が御迷惑をおかけしております。
   |∵∵ /三 | 三|∵|  
   |∵∵ |\_|_/| ∵| 
    \∵ | \__ノ∵.|  
   / \|___/\




616 :国連な成しさん:04/04/16 04:51 ID:???
>>608
robots.txtを産経は、ルートにおいている。
http://www.sankei.co.jp/robots.txt
これで、キャッシュを拒否している。
robots.txtを置いている新聞社なんて、他にない。

617 :国連な成しさん:04/04/16 04:51 ID:???
事情あって、そのまま20発くらい頭の悪いAA貼っといてもらいたいね>エロゲヲタ

618 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

619 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

620 :国連な成しさん:04/04/16 04:55 ID:???
お〜、髪の毛ないのにすごいね!

621 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

622 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

623 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

624 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

625 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

626 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

627 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/16 05:20 ID:???
>>594
産経的には非常識だ!

不思議な地下水脈的論理以外の筋の通った論理は非常識!
膝を叩くことで跳ね上がるスネを見てようやく確認できちゃう論理以外は、
石井ちゃんには通じないことを肝に命じないといけませんぞ。

ただ、それは、産経的価値観に過ぎず、身の回りでは通じないので気をつけろ!

628 :国連な成しさん:04/04/16 06:55 ID:???
哀しいかな、ここのスレじゃ何でも通じちゃうけどね

629 :信濃国民:04/04/16 07:11 ID:???
そう言えば、「井上」というのも、信濃国の戦国武士の名字だ。
信濃国では今でも名族。井上綾子は、信濃国民の末裔と、結婚したのだな。
うーむ。

今井氏=源義仲の股肱の友の名字。ばあちゃんも信濃国民。
高遠氏= (諏訪上社大祝諏訪氏支流)
   http://www2.harimaya.com/sengoku/html/takato_k.html
   >諏訪大祝頼継の嫡男貞信(信員ともいう)を始祖とする。
   >高遠氏は木曽氏の支族とするものある
  武田信玄と、滅亡するまで戦う。
安田純平=生まれは他国だが、信濃毎日新聞松本支局に勤務。
 信濃国の高校生、大学生、市民と反戦運動を行う立派な信濃国民。
 お嬢ちゃんたちが、さっそく支援運動やって、すごい。

昨日の信濃国ニュースでは、松本出身の別の40歳のカメラマンが、これらの情況
にもかかわらず、再度のバグダッド入りをするというのをやっていた。

信濃国民は左翼だ、ということは、これで、よくわかっていただけたかと思う。

630 :産経も、事実を認めざるをえなかった。:04/04/16 07:16 ID:???
韓国総選挙 世代交代、革新志向が味方 政権、反米親北傾向強める(抄)
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20040416/KOKU-0416-03-03-15.html

・韓国世論の流れは政治に変化を期待する若い世代中心の進歩主義ないし革新志向に
なっている。これは、一九八〇年代末以来の民主化で左翼・革新思想が解禁され、
逆にそれまでの反共・保守的な考え方が“守旧的”として排除されてきたことが背景
にある。
・盧政権を支えるウリ党は革新志向が強く、既成秩序への反発や変更に熱心だ。政策的
にも女性重視や弱者保護を強調、環境保護や福祉重視など現代的な課題解決に力を入れ
ている。労働運動や北朝鮮にも同情的だ。「反戦平和」が好きでイラク問題では米国に
批判的だ。
 このため、危機感を持った保守派の一定の結集でハンナラ党は惨敗を免れたが、流れ
を止めるにはいたらなかった。
・世代交代や労組を背景にした韓国初の社会主義的政党と目される民主労働党の国会進出
もあいまって韓国政治は今後さらに保守派の声が後退、親・北朝鮮的な傾向を含め左翼的
ないし革新的な主張が強まるとみられる。

○ぶわははははははは。

631 :国連な成しさん:04/04/16 07:17 ID:???
石井ってモラルねーな
案外本人も嫌がらせしてたんじゃねーの

632 :国連な成しさん:04/04/16 07:18 ID:???
>>608
robots.txtを産経は、ルートにおいている。
http://www.sankei.co.jp/robots.txt
これで、キャッシュを拒否している。
robots.txtを置いている新聞社なんて、他にない。

633 :国連な成しさん:04/04/16 07:20 ID:???
自称愛国者の正義感なんてこんなもんだよ

634 :国連な成しさん:04/04/16 07:20 ID:???
>>570
また、読売は記事を書き換えた。その記述は、もう無い。
もう一度注意を促したい。

読 売 の 記 事 は 、 全 文 を コ ピ ペ す る こ と

読売は、数時間後に全く違う内容に書き換える。
論調が正反対になることさえある。

また、産経の記事が、一切GoogleやInternet Archiveのキャッシュに
残らないことも付け加えておく。

635 :国連な成しさん:04/04/16 07:21 ID:???
 ◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇
 イラク人質被害者の家族が、十四日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で
記者会見したところ、厳しい質問を受けたという。「自衛隊撤退を要求してい
たが今も同じ立場か」「どの政党を支持しているのか」などなどと。
 ▼家族はしばし沈黙し、「安否にかかわるような質問は避けてほしい」と答
える場面もあったという。外国メディアの記者が厳しい質問をしたのは、「自
己責任の原則」をこの事件の前提として考え、“甘えるな”と戒めているから
だ。同時に、家族たちの思想的背景や環境を知りたいからだったろう。
 ▼ところが日本のマスコミはそうではない。十五日もある新聞は「人質の家
族/これ以上苦しめるな」と題した社説を掲げた。家族の元には“嫌がらせや
中傷”の手紙や電話がどっと舞いこんでいるからだという。しかしそらぞらし
いというか、見当違いというか、おかしな社説である。
 ▼なぜなら家族の元に全国から“意見”が殺到した責任の半分は、そういう
新聞自身にあるからだ。再三の退避勧告を無視してイラク入りした三人の無分
別にまるで反省がない家族の言動を、テレビや新聞はたしなめるどころか一緒
になって政府を批判していた。
 ▼視聴者や読者の反応を確かめてごらんなさい。ほとんどの人が強い不快感
や違和感をおぼえている。家族の言動を助長していたのは、テレビのキャス
ターやコメンテーター、そして一部新聞の情緒的な社会面作りだったのであ
る。
 ▼家族への抗議には確かに心ない嫌がらせや中傷もあろうが、しかしその言
動をたしなめる声も多く含まれているはずだ。そこで「ご迷惑を深くおわびし
ます」というふうに改まってきたのだろう。三人はようやく解放されたが、示
唆することは多い。

636 :国連な成しさん:04/04/16 07:23 ID:mEDEpDFk
辛坊さん朝日を叩きまくりだな

あいかわらず自己責任を主張しててグッジョ!!


637 :国連な成しさん:04/04/16 07:24 ID:???
>>585
驚いたね。

フランソワ

「フランソワでは 被害者の家族は〇府の支援を受ける。
コネズミが家族に会うことを拒否したことに、フランソワ民はショックを受けている」

別のフランソワも
「家族の活動には感動している。何で批判があるのか分からない」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000068-mai-soci

638 :国連な成しさん:04/04/16 07:27 ID:M6wYMxmk
>>636
辛坊には、パウエルの爪の垢でも飲ませとけ!


639 :国連な成しさん:04/04/16 07:29 ID:???
イラクへの部隊派遣に反対する市民団体の救出運動が盛り上がり、家族が地元メディアで
直接イラク人に嘆願した日本人人質の場合、女性や少年を含む人質の殺害を強行するのは
困難だった。バグダッドの路上をさまよう少年を抱き寄せる高遠さんの写真は多くのイラク人の心を打った。
http://www.sankei.co.jp/news/040416/kok003.htm

>家族の言動を助長していたのは、テレビのキャスターやコメンテーター、
>そして一部新聞の情緒的な社会面作りだったのである。

石井よ、まず産経から改めてはどうかね?
それとも共同配信記事に頼るのはやめるか?


640 :国連な成しさん:04/04/16 07:31 ID:???
>>601-626

夜中に稚拙なAA荒らしとは
珍マイにも困ったものだ。

641 :国連な成しさん:04/04/16 07:32 ID:???
>>630
ワラタ
ほとんど、産経の敗北宣言だな(W
韓国は、日本と違って年寄りが少ないからな。
朝鮮戦争があったから、ベビーブームは日本よりも、15年くらい遅い。
年寄りに頼ったハンナラ党が消えたのは当然。

ウリ党が過半数を確定。産経が必死に応援していたハンナラ党は、全議席の
50%から40%に減った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000030-jij-int

642 :国連な成しさん:04/04/16 07:33 ID:???
辛坊は「私の正論」にもグループのしがらみを超えて投稿してたくらいだから、
それくらいのことは普通に言う。

643 :国連な成しさん:04/04/16 07:37 ID:???
参人ぼう然と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000201-yom-int

644 :国連な成しさん:04/04/16 07:44 ID:???
>>637
3人の行動に懐疑的なのは、イラク戦争を行ったアメリカと
熱烈支持したオランダの記者だけ。
イタリアの記者でさえ、家族をたたえている。
イギリスの記者が、家族が質問に答えないことを残念がって
いるが、それは、読売や産経などのバッシングが原因。
読売と産経、新潮は恥を知れ。

645 :信濃国民:04/04/16 07:44 ID:???
それにしても、新聞、そしてテレビがとくに、「人質帰ってよかったよかった」と、
あるいは「自己責任」「○○に迷惑をかけたのではないか」と、
ま だ 二 人 人 質 が い る の に 騒 ぎ 立 て る 
というのは、よほど今回の出来事は、政権にとって危機だったのだな。

しかも、たとえ一時であれ、ファルージャの大虐殺を彼女たちが止めた、という
重要なことは、いっさい、言われない仕組みになっている。
あの飴玉なめてるまぬけなところを、何度も何度も流すのも、情報操作だろう。

高遠さんは、子供たちに持っていく荷物を道路で焼かれて、100人からなる
覆面ゲリラにむかって、激しく抗議した人だが(韓国人牧師証言)、そうした
ところがぜんぜん見えないのもヘンである。

1984の世界になっているということだな。
チンコメのように、知能指数の足りないのが、騙されて脳内存在になるのも、
情報操作が巧妙だからだろう。
イデオロギーのバクロ論が必要である。

646 :国連な成しさん:04/04/16 07:47 ID:???
>>639
ワラタ
結局、産経は取材をしないからな。
産経がトンデモな原因はそこ。
自分で動かずに、入ってくる情報のうち、気に入った部分と
脳内の情報だけで記事を書くから、事実とかけ離れた内容になる。

647 :国連な成しさん:04/04/16 07:47 ID:???
>>644
不正確です。
>イギリスの記者が、家族が質問に答えないことを残念がって いるが、
>それは、読売や産経などのバッシングが原因。
正しくは「全国民的バッシング」というべき
結局、三人も家族も「野村沙知代さん」になっちゃったわけ。



648 :国連な成しさん:04/04/16 07:49 ID:???
>>645
にってれ見てないと勘違いするだろうな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000201-yom-int

649 :国連な成しさん:04/04/16 07:52 ID:???
産経じゃなくてスマソ。読売だが、これは許せん。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040415i215.htm

何で、マスコミが政府広報しなきゃならないんだよ。
お前達は、沢田教一や、一ノ瀬泰三のやってきた仕事も否定するのか?
取材もしないで、外国の報道と、記者クラブ発表だけに頼って、
その情報を、偉そうに批判して、報道は個人のプライバシーを暴くだけ?
それが報道機関の役割かよ?
読売新聞は読まないが、読売の記者が書いた本で、良かった本がいくつもある。
ベカー高原で重信房子にインタビューした本もある。良い本だった。
何で、日本のマスコミって、こんな馬鹿になってしまったんだよ!

650 :国連な成しさん:04/04/16 07:52 ID:eLfUiNAw
>>644 イタリアからあの2家族に対して
マフィアからのプレゼント届くのも近そうだね。

イタリア人の死に様のカッコイイことよ。

651 :国連な成しさん:04/04/16 07:53 ID:???
>>647
ニュー即にお帰り
珍マイ

652 :国連な成しさん:04/04/16 07:54 ID:???
讀賣は讀賣のスレたてないか?



それかアンチ板wj

653 :国連な成しさん:04/04/16 07:54 ID:M6wYMxmk
自己責任論者(で執拗に今回の人質を批判する人ね)は何をしたいのだろうか。
日本人は渡航禁止区域に2度と行くなと言いたいのかな?
イラクに限らず、そういうところで命がけで頑張ってる日本人は山ほどいるのに・・・。
そして、そのような命がけで頑張ってる人の評価があっての日本である。
もちろん自衛隊のPKO活動やイラク派遣などもしかり。

そうやって頑張ってる人を叩くことが主目的となっている
今の読売や産経の主張してることはやはり異常だと思う。




654 :国連な成しさん:04/04/16 07:56 ID:???
>>653 絵本作り坊やとそいつを危険地帯に連れていった女に
責任がないとでも?それだけでも彼らが普通のNGOとは
違うことがわかるってのに。

655 :国連な成しさん:04/04/16 07:59 ID:???
>>653 というか

葉ワードなど
「郷(ごう)は避難必要なし」 04/13
http://www.asahi.com/international/update/0413/014.html

と豪語してるんだが(笑)

656 :国連な成しさん:04/04/16 08:03 ID:???
>>653
つーか、そういうところって具体的にどこ?
国の全域に勧告でてるのはイラクだけだと思ったが
ちなみに、アフガニスタンだと国境付近に出てる
あとはパキスタンの一部国境とかに出てるが
イラク以外ボランティア活動するのに問題ないっしょ

657 :国連な成しさん:04/04/16 08:05 ID:???
>>654
そんな主観的理由で簡単に分別出来ると思ってるところが甘いな。
長期間の行政訴訟で司法の判断を仰ぐか、あるいは事後法の制定で適用不可能


658 :国連な成しさん:04/04/16 08:06 ID:???
>>653 普通のNGOからも彼らに対する批難は出てますが。
かばっているのはサヨク系のNGOだけ。

659 :国連な成しさん:04/04/16 08:06 ID:???
>>654
NGOは多かれ少なかれ「左翼的」だよ。
それは日本に限らず世界中ほとんどそう。
だって「世界市民」というニュー速坊にとっては悪魔のような単語を
信じてないと、とても割に合わないことやってるし。
(例外はアメ人、世界=アメリカだから)
その活動により日本国の評価が高くなるというのは
面白い側面だけどね。

今井君だって「反米」側(イスラムや独仏などね)のメディアから見たら
アメリカ軍のイラク攻撃の酷い側面を調査しに行ったジャーナリスト
と見られてるんじゃないのかな?



660 :国連な成しさん:04/04/16 08:11 ID:???
>>658
具体例を幾つかどうぞ。

661 :国連な成しさん:04/04/16 08:12 ID:???
>>659
外国人記者会見での外人記者の感想リスト見た?
むちゃくちゃ評価下がってるって・・・

662 :国連な成しさん:04/04/16 08:13 ID:???
>>659 今井や高遠はヒダリであって左ではないと思うよ。あれ。

663 :国連な成しさん:04/04/16 08:13 ID:???
>>656
つーか
>昨年3月の
>コーゲキ攻撃の前から
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040408ic28.htm
だからな。


664 :国連な成しさん:04/04/16 08:13 ID:???
>>655
これで豪州人が誘拐されたら・・・

665 :国連な成しさん:04/04/16 08:16 ID:M6wYMxmk
>>861

ソースを!

666 :国連な成しさん:04/04/16 08:16 ID:???
危険度を最高としておきながら「紛争は一部地域でありイラクの大部分は安定している」って
矛盾してないか

667 :国連な成しさん:04/04/16 08:17 ID:???
>>665
見た場所探してくる

656にはレス無しですか?

668 :国連な成しさん:04/04/16 08:17 ID:???
>>662
そんなニュー速棒の脳内変換をされても困るのだが(藁
ていうか今井君はともかく高遠さんをそう評価する根拠は?

669 :国連な成しさん:04/04/16 08:17 ID:???
今日の産経抄の
>三人はようやく解放されたが、示唆することは多い。
これってあとから付け足したんだな。
解放される前にもこれだけ叩こうとしていたことになるのか・・・

今のワシントンポストのトップが家族の謝っている姿というのも、
今の日本世論を現しているのかな。(3枚写真があってリロードすると変わるが)

http://www.washingtonpost.com/

670 :国連な成しさん:04/04/16 08:18 ID:???
解放された人質も向こうに留まるといってるのがいるくらいだから
今更言われなくとも交通費くらい払ってもらう気がないに決まってるってw
ちょっと考えたら分かる。

それ以外にどれほどの経費がかかったかは
救出交渉に国の職員ががどれだけ直接尽力したかでないとわからん。
要するにこれだけ騒いでるってことは
単に国家方針遂行を邪魔したかどで、
保守マスコミや政治家がこれからも叩いていくためのための方便が欲しいってこった。
どこの馬の骨かも分からん南米の内戦地で同じ事件があっても
絶対こんな異様な論調にはなりようがないんだから。


671 :国連な成しさん:04/04/16 08:18 ID:???
>>666
一般人にとっては危険度して最高
自衛隊にとっては「紛争は一部地域でありイラクの大部分は安定している」
ってことでしょ
一般人と自衛隊とで危険度の尺度が違うのは当然だと思うが

672 :国連な成しさん:04/04/16 08:19 ID:???
>>671
昨日の産経社説の話なんだが

673 :国連な成しさん:04/04/16 08:22 ID:???
>>670 9行目
ためのための → ための

読み直し願います

674 :国連な成しさん:04/04/16 08:25 ID:???
>>666
サマーワだけは安全ですと言いたいんだろ

自己責任論で叩くのはかまわんと思うよ俺は
ただ、この事件が最初に起きた時に銃を持った護衛が居れば
みたいなものスゴーイ無知をさらけ出した発言や
裏も取らないで自演をほのめかすような記事を書いた奴が
叩かれるのも自己責任だろうけど。

675 :国連な成しさん:04/04/16 08:25 ID:???
危険勧告が出ている地域で活動している高遠を1月6日の記事で
誉め称えている産経新聞であった。

676 :国連な成しさん:04/04/16 08:25 ID:???
>>671
本来は「一般人にとっては危険度して最高」であるなら「大部分が安定している」わけねえ。
もともと特措法制定でいい加減な議論しかしなかったからそんな矛盾が生じるんだね。
だがむしろそれは自衛隊の行動力の問題だからまた別件で

677 :国連な成しさん:04/04/16 08:28 ID:???
>>675
どの記事だっけ?

678 :国連な成しさん:04/04/16 08:28 ID:???
今まで何度もこのスレで話題になってるのに・・・

679 :国連な成しさん:04/04/16 08:31 ID:???
>>671
現実問題として軍人さんの方が殺される可能性は高いのだが

680 :国連な成しさん:04/04/16 08:38 ID:???
>>679
現に黒水の人がそれこそ「BBQ」されたり、輸送トラックの運転手が3枚におろされたりしているからね。
自衛隊員がつかまったら・・・と思うと背筋がぞっとする。まだふたり拘束されているが
犯人から声明が出る前にとっとと撤退を決定したほうがいい。

681 :国連な成しさん:04/04/16 08:39 ID:???
ジャーナリストが捕まったのを無謀だとか、自業自得だとか切り捨てる
産経は大丈夫か。産経に取ってのジャーナリズムとは、ファルージャに
おけるモスク爆撃を、米軍の発表として「死者1名」と報道することだな。

682 :国連な成しさん:04/04/16 08:45 ID:???
>>656
リベリア、ソマリア、三日前までのハイチは、全域が退避勧告。
コートジボワールも、ほぼ全域が退避勧告。
ネパールとキプロスは、意外と低い。
普通に生活していれば、上記のあたりが危険なのは、分かって
いると思うんだが?
パキスタンなんて、挙げる方が頓珍漢な話。
あの三人を非難している奴は、お前みたいに世界事情に疎い奴
だということがよく分かったよ。

683 :国連な成しさん:04/04/16 08:46 ID:???
つーか原則論的にはジャーナリストへの攻撃は国際法に明確に反するから
ジャーナリストが戦場に入ることは(物取りなどに殺されることを覚悟の上でなら)
無謀だの政府に迷惑だの言うことじゃないわな。
本来なら100%ゲリラが悪いと非難すべき問題。
3kはジャーナリストじゃないから分からないのかもしれないが。

それともイラク開戦当初に米軍がアルジャジーラに積極的に誤爆(?)してて
アルジャジーラがイラクから撤退した経緯があるんで
3k的にはジャーナリストに攻撃するのはデフォルトなんだろうか。

684 :国連な成しさん:04/04/16 08:54 ID:???
>683
つーか今でも3Kの汽車もいると思われ。
無謀じゃいのか?
自分は別ってかw


685 :国連な成しさん:04/04/16 08:54 ID:???
>>680
解放と殺害を分ける要素の一つが純粋の民間人か
自称民間人かてのがある、
ドイツの治安要員二人は派遣国でないにも関わらず
あっさり殺された、逆に医師だと大嘘ぶっこいた
韓国人牧師は派遣国であるにも関わらず丁重に扱われて
解放。


686 :国連な成しさん:04/04/16 08:56 ID:???
ジャーナリストへの攻撃は国際法に反しているけど
米軍の交戦規定上は問題ないようです。
米軍が、取材許可を取っていたロイター記者を殺害した時も、
そう発表していました。

産経?
もちろん国際法より米軍の交戦規定のほうを大事に決まってるじゃないですか。

687 :国連な成しさん:04/04/16 08:56 ID:???
>>681
産経の記者もつい最近まで、バグダッドにいたし、NHKは、今でも
記者がバグダッドにいる。
産経は、自社の記者をどう考えているんだか。

それと、記者を全員出国させた日テレが、「日テレのカメラが」と
言っているのは、あまりにも滑稽。他人に頼んだカメラだろが。

688 :国連な成しさん:04/04/16 08:57 ID:???
韓国人にはわざわざ町まで道案内してくれたらしいね
ああいうとこでは医者が聖職者と同格以上に尊敬されるからな

ジャーナリストも、彼らが見張っていなければ米軍に殺されるイラク人の数が数倍に膨れあがる
ということをイラク人も分かってくれれば良いのだがなぁ

689 :国連な成しさん:04/04/16 08:58 ID:???
>>685
ドイツ人って、拘束されずに殺されたんじゃなかったっけ?
ドイツ人として認識された上で、殺されたのか疑問。

690 :国連な成しさん:04/04/16 08:59 ID:???
なんか下請けのフリージャーナリストが見捨てられていく、イヤーな業界構造が出てるね。

691 :国連な成しさん:04/04/16 09:00 ID:???
>>687
でも、あのスクープはよかった。
あれがなかったら
何がなんだかわからなかったよ。

今回はゆるすw

692 :国連な成しさん:04/04/16 09:01 ID:???
>>685
牧師とは言っても、マッサージのテクニックを持っていたらしいが。
あの件では、ニューヨークタイムズがデマを飛ばしたのが笑える。
さすが、親ブッシュ新聞。WSJ程ではないけどね。

693 :国連な成しさん:04/04/16 09:02 ID:???
>>690
辛抱には朝のコラムをバグダッドでやって欲しいね。

694 :国連な成しさん:04/04/16 09:05 ID:???
>>687
スクープ認めてやるからノーカットで見せろ!

695 :国連な成しさん:04/04/16 09:08 ID:???
>>689
あれはどうもただの物取りだよなぁ
犯行声明とか一切出てないし、基本的に参戦国以外で誘拐されたのはすぐに解放されてるし

696 :国連な成しさん:04/04/16 09:08 ID:???
今回の件で、小泉が邪魔しかしなかったことは明らかだ。
アブドル・サラーム・アル・クバイシ氏は、三人を受け取りに行った人。

http://news.tbs.co.jp/20040413/headline/tbs_headline942262.html
聖職者協会幹部、小泉首相の対応批判

 日本人はなぜ解放されないのか。JNNは犯行グループに人質解放を呼
びかけたイラク・イスラム聖職者協会の幹部、アブドル・サラーム・ア
ル・クバイシ氏の単独インタビューに成功しました。

 「なぜ解放が遅れているのかというと、それは小泉首相が武装グループ
をテロリストと呼んだことに対して、反発しているからです。ファルージ
ャの人たちは国を守るために戦っているのです。だから、小泉首相は謝罪
するべきでしょう」(イラク・イスラム聖職者協会 アブドル・サラー
ム・アル・クバイシ氏)
 
 アル・クバイシ氏は終始このように述べて、日本政府の対応を強い調子で批判しました。さらに、個人
的な意見として、 武装グループをテロリストと呼んだことについて「小泉総理は謝罪すべきだ」と述べま
した。焦点となっている3人の解放の時期については次のように述べています。
 
 「彼らは日本人を殺しはしないでしょう。しかし、(解放まで)時間はかかるでしょう。安全状況さえ
確保されれば1日か2日で解放すると思います」(アブドル・サラーム・アル・クバイシ氏)
 
 また、アル・クバイシ氏は日本で行われている反戦デモについて、こう述べています。
 
 「テレビを見ている日本の皆さんに挨拶します。日本国民が反戦の意思を示すデモを行っていることに
感謝します。日本政府も国民と声を一緒にするべきです」(アブドル・サラーム・アル・クバイシ氏)
(13日 22:02)

697 :国連な成しさん:04/04/16 09:08 ID:???
>>694
漏れもみたい。
折角の特だねじゃないか。
http://sports2.2ch.net/iraq/subback.html

698 :国連な成しさん:04/04/16 09:09 ID:???
へたすりゃ、産経グループにジャーナリストから情報が廻ってこなくなり
戦地でのスクープが取れなくなる。まさに、自己責任。

でも、産経は政府広報が主な仕事なので、平気かもなw

699 :国連な成しさん:04/04/16 09:12 ID:???
>>694
撮影したのはNTVの夕方のニュースに関係していた在日イラク人らしいから、
2時間特番で必ずやるだろう。

今日の夕方にも流すだろうが、讀賣新聞の論調と齟齬がないよう調整中じゃないの?

700 :国連な成しさん:04/04/16 09:14 ID:???
石井先生が健在な限り、公称200万世帯読者もついてくるに決まってるじゃないですか。


701 :国連な成しさん:04/04/16 09:15 ID:???
まあ邪魔とまでは言わないけど、何の役にも立ってないのは間違いないな
アメリカと協議して何をするつもりだったんだろう
結局日本政府と全く繋がりがなかった聖職者協会が勝手に助け出しちゃったし

702 :国連な成しさん:04/04/16 09:17 ID:???
>>699
小出しにしてますな
http://www.nnn24.com/16185.html

703 :国連な成しさん:04/04/16 09:18 ID:???
米メディア等からの伝聞記事で間に合っております。

704 :国連な成しさん:04/04/16 09:19 ID:???
昨日のニュース

イスラエル西岸入植地、米が容認…歴代政権の方針転換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000303-yom-int

705 :国連な成しさん:04/04/16 09:19 ID:???
そういえば追加の2人も解放されたって話は結局誤報だったの?
アヴェたんが先走って>>570みたいなお花畑なこと言ってるけど大丈夫なのか?

706 :国連な成しさん:04/04/16 09:21 ID:???
>>704
何だかんだゴネてるうちにガザ地区もイスラエルのものになりそうだな

707 :国連な成しさん:04/04/16 09:25 ID:???
でも、この映像って、世界で一番早く出したのって日テレなの?
アルジャジーラじゃなかったの?
昨晩は、早めに寝ちゃったんで、よく知らないんだが。

708 :国連な成しさん:04/04/16 09:25 ID:???
イスラエルの豚は死ね

709 :国連な成しさん:04/04/16 09:26 ID:???
>>696
ひえー
結局またおまえかー!


710 :国連な成しさん:04/04/16 09:28 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040416i301.htm
読売だからこれでも政府に好意的に書いてる方なんだろうけど…酷いもんだね

711 :国連な成しさん:04/04/16 09:31 ID:???
>>705
安倍が言っていたのは、三人が解放される何日も前の11日の話。
「24時間以内に」という話の直後。
>>570の記事は書き換えられて、額賀の、別の話になっている。
故意か過失か知らないが、安倍の話を元に記事を書いて、数時間
後に書き直した。
書き直した理由も不明だけど、また、読売は不審な書き換えをした。

712 :国連な成しさん:04/04/16 09:34 ID:???
>>711
聖職者協会から日本政府に連絡が入ったのは13日(14日?)ってことだから
>>710の記事で言うと急遽でっち上げたパイプがちぎれて万事休すの頃か。
…発言が電波なこともさることながら、人質殺す気満々だな。

713 :国連な成しさん:04/04/16 09:35 ID:???
いや、違うか。
24時間以内に解放のFAXが一方的に送られてきた頃か。
どっちみちバカだが。

714 :国連な成しさん:04/04/16 09:38 ID:???
>>710
また、書き換えられそうだから、全文をコピペ

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040416i301.htm

順調な交渉、一転暗雲…情報漏れで仲介パイプ切れる

「一時は最悪の結果を覚悟した。これだけ早い解決はむしろ予想外だった」
イラクで人質になっていた日本人3人が解放された15日夜、政府関係者は厳しい表情で語った。
武装グループは、人質解放の期限を「3日以内」と指定し、事件3日目の10日深夜(現地時間)には、「24時間
以内に解放する」との声明を出した。
この直後、隣国ヨルダンの緊急対策本部では、逢沢一郎外務副大臣が「進展してきた」と興奮気味に話し、政府内で
も「即時解放」の観測が流れた。「我々には(武装グループと)きちんとしたルートがある」。政府高官の1人はそう
言って自信を見せていた。
状況が一変したのは13日午後。それまで武装グループと外務省をつないでいた仲介者が突如、情報を寄せなくなっ
てしまった。
「仲介役を務める中東の報道関係者が、解放の具体的な条件を外務省に提示したところ、誤った内容が他の省庁や一
部マスコミに漏れ、その報道関係者の信頼を失った」。政府関係者はそう打ち明けた。
それでも発生から8日で解決したのは、「イスラム聖職者協会などの呼びかけが奏功したからにほかならない」(警
察庁幹部)。海外では1990年以降、96年のペルー日本大使公邸占拠事件や、99年のキルギス・日本人技師拉致
事件、2001年のコロンビア・現地法人副社長誘拐事件など同様のケースが7件起きている。被害者が命を落とした
事件もあるが、ほとんどは政府が現地の治安当局などと連携し、状況をコントロールできていた。
イラクでは、米軍も現地の情勢を容易に把握できないという特殊事情がある。だが、交渉途中で情報が途絶え、政府
の危機管理が機能しないまま、勝手に事態だけが進んだ今回の結果は、不幸中の幸いと言える。
内閣の危機管理担当者が振り返る。「誤った内容が漏れたのは、政府全体の危機意識が薄く、情報管理が徹底しなか
ったからだ。省庁ごとに担当分野を区切る今の危機管理体制では、これからも同じ事態が起きる可能性がある」
(2004/4/16/03:04 読売新聞)

715 :国連な成しさん:04/04/16 09:39 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040416i301.htm
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順調な交渉、一転暗雲…情報漏れで仲介パイプ切れる
 「一時は最悪の結果を覚悟した。これだけ早い解決はむしろ予想外だった」
 イラクで人質になっていた日本人3人が解放された15日夜、政府関係者は厳しい表情で語った。
 武装グループは、人質解放の期限を「3日以内」と指定し、事件3日目の10日深夜(現地時間)には、
「24時間以内に解放する」との声明を出した。
 この直後、隣国ヨルダンの緊急対策本部では、逢沢一郎外務副大臣が「進展してきた」と興奮気味に話し、
政府内でも「即時解放」の観測が流れた。「我々には(武装グループと)きちんとしたルートがある」。
政府高官の1人はそう言って自信を見せていた。
 状況が一変したのは13日午後。それまで武装グループと外務省をつないでいた仲介者が突如、
情報を寄せなくなってしまった。
 「仲介役を務める中東の報道関係者が、解放の具体的な条件を外務省に提示したところ、
誤った内容が他の省庁や一部マスコミに漏れ、その報道関係者の信頼を失った」。
政府関係者はそう打ち明けた。
 それでも発生から8日で解決したのは、「イスラム聖職者協会などの呼びかけが奏功したからにほかならない」(警察庁幹部)。
海外では1990年以降、96年のペルー日本大使公邸占拠事件や、99年のキルギス・日本人技師拉致事件、
2001年のコロンビア・現地法人副社長誘拐事件など同様のケースが7件起きている。
被害者が命を落とした事件もあるが、ほとんどは政府が現地の治安当局などと連携し、
状況をコントロールできていた。
 イラクでは、米軍も現地の情勢を容易に把握できないという特殊事情がある。
だが、交渉途中で情報が途絶え、政府の危機管理が機能しないまま、
勝手に事態だけが進んだ今回の結果は、不幸中の幸いと言える。
 内閣の危機管理担当者が振り返る。「誤った内容が漏れたのは、政府全体の危機意識が薄く、
情報管理が徹底しなかったからだ。省庁ごとに担当分野を区切る今の危機管理体制では、
これからも同じ事態が起きる可能性がある」
-----------------------------
書き換えられた時のために保全


716 :国連な成しさん:04/04/16 09:44 ID:???
>>710

>無事救出までには多くの曲折があったが、まず評価しなければならないのは、
>今回の政府の対応であろう。

社説にこんなことを書いている社もあるわけで

717 :国連な成しさん:04/04/16 09:59 ID:???
>>716
「わが代表堂々退場す」の頃から政府も御用新聞も進歩がないな。

718 :国連な成しさん:04/04/16 10:13 ID:???
昨日からテレビ巡回してるけど
郡山の「しらねえよ!」
とか
高遠の「私達が悪いんじゃなく自衛隊が悪い!」
とか正直な感想が出てイイヨーイイヨー!
日テレ頼むから帰国する前にインタビューでその言葉を
全国放送で吐かせてくれ!
筑紫も擁護できないような世論の硬化きぼんぬ!

719 :国連な成しさん:04/04/16 10:15 ID:???
>>717
一緒にするようなことではない。

720 :国連な成しさん:04/04/16 10:16 ID:???
>>718
それやられたらかなりやヴぁいなあ
まあ三人とも大人だから少しは空気読むと思うが・・・

721 :国連な成しさん:04/04/16 10:17 ID:???
出る杭は叩くのが日本人だからな。
NGOって概してでしゃばりだ。

722 :国連な成しさん:04/04/16 10:18 ID:???
>>720
読めるかな?

723 :国連な成しさん :04/04/16 10:18 ID:S6OSUR2Y
ムネオとの実力が違いすぎたなあの副大臣

724 :国連な成しさん:04/04/16 10:19 ID:???
で、今日のフライデーはどうなの?
新潮の後追い?

725 :国連な成しさん:04/04/16 10:27 ID:???
>>719
同じだろ

726 :国連な成しさん:04/04/16 10:29 ID:PkG.64uc

【アカヒ新聞は2ちゃんでも捏造垂れ流しまくり】ヽ(。ω°)ノ アヒャヒャ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082014689/l50

212 :国連な成しさん :04/04/16 10:09 ID:???
高学歴・高所得・ホワイトカラーが朝日新聞購読世帯の特長
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←(爆笑)
○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ


って捏造バレバレですよ。
それに、ホワイトカラー層に自由業入れちゃあだめだろw
無職や、プロ市民は自称自由業なんだから。
よく読みなさいね、ぼうや


・・・とすぐに見破られてキレまくりw



727 :国連な成しさん:04/04/16 10:30 ID:???
>>718
救出の直接交渉を行った人間が、「解放の遅れの原因は小泉だ」と
明言している訳で。
解放が11日ではなく、15日になった原因は、明らかに小泉にある。

728 :国連な成しさん:04/04/16 10:34 ID:???
>>726
朝日の管理職だけで、産経の「ホワイトカラー」の二倍以上、いるわけだが(W

729 :国連な成しさん:04/04/16 10:37 ID:???
>>727
そのとおり!じゃそれを本人に全国放送で言ってもらおう
世論のリアクションが楽しみ

730 :国連な成しさん:04/04/16 10:42 ID:???
>>728
いちいち池沼に触らない

731 :国連な成しさん:04/04/16 10:43 ID:???
>>723
つーかドタバタコメディ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000006-yom-int
抽象的な言葉ではなく、具体的な進展状況を教えてほしい」

732 :国連な成しさん:04/04/16 10:52 ID:???
>>729
http://news.tbs.co.jp/20040413/headline/tbs_headline942262.html
とっくの昔に言っている。

733 :国連な成しさん:04/04/16 10:57 ID:???
>>731
通訳の問題じゃなくて、外務副大臣なら、英語くらい話せ、ボケ。

734 :国連な成しさん:04/04/16 11:03 ID:???
頭がくらくらするけれど
このメール垂れ流しは
産経にとって+なの?

http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000098767



735 :国連な成しさん:04/04/16 11:03 ID:???
>>732
よしその信念見事なり!!!
この日本の今の状況ではっきり全国放送で言ってもらおう
自分の信念だから言えるよな当然
何回も言ってもらおう、ああこれが参院選まえなら・・・



736 :国連な成しさん:04/04/16 11:09 ID:???
>>735
とっくに全国放送で流れてるよ。

737 :国連な成しさん:04/04/16 11:12 ID:???
本人の映像つきではまだだろ?
釣るのは辛抱か福沢かはたまた馬場ちゃんか?

738 :国連な成しさん:04/04/16 11:18 ID:???
>>737
とっくに全国放送で流れてるよ。

池沼か、お前は。

739 :国連な成しさん:04/04/16 11:20 ID:???
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040416AT2M1600716042004.html
残り2人は殺す気満々です

740 :国連な成しさん:04/04/16 11:25 ID:???
  _, ._
  ( ゚ Д゚)      悪いのは自衛隊派遣だ>
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._  
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。


741 :国連な成しさん:04/04/16 11:31 ID:???
なんかまた色々コピペが飛び交ってるな('A`)
ちゃんと檻の鍵付けといてよ

742 :国連な成しさん:04/04/16 11:34 ID:LW4Uyg7s
要するに産経新聞の主張は、現地に派遣されている社員は自己責任で。誘拐されても
会社は政府に救出を要請しません。ということになるようです。究極的に言えば。

743 :国連な成しさん:04/04/16 11:37 ID:???
>>742
産経の記者くらい助けてやれよ。下請け業者の面倒も見てやらないなんて酷い上請けだなぁ。

744 :国連な成しさん:04/04/16 11:42 ID:???
>>737
>>732に全国放送したビデオがあるだろが、底抜けのアホだな、お前は。

745 :保守派:04/04/16 11:42 ID:???
テスト

746 :国連な成しさん:04/04/16 11:44 ID:???
>>740
自衛隊派遣前に、何度もイラクに行っていて、誘拐されなかったからな。

747 :国連な成しさん:04/04/16 11:47 ID:???
>>737
アホ認定なんて・・、うらやましいぞぉー。

748 :国連な成しさん:04/04/16 11:56 ID:.fiLj4OY
産経の言う恥辱の殿堂に産経自らが入ることになるとはねえ。

749 :保守派:04/04/16 11:59 ID:???
>>727まず本質的な原因を書いている読売の記事を読め。
(3人が無事でなによりだ。と、入れ替わり2人が行方不明…。)
結局、日本の危機管理や情報分析については批判は免れないだろう。
何から何までアメリカ頼みの結果だ。
特にネットで流れた怪情報に各省庁までが振り回された、ということについては
今後もの凄く不安である。国防を論じているようなやつは、そこのところ重要視
するように。ネットで懲りずに自作自演説吹聴している奴、群れている奴。
自己責任とれよな。

小泉とかの発言については、誘拐された被害者としては「テロリスト」かもしれ
ないが、相手としては「レジスタンス」なんだからね。
せめて「“テロ行為”には屈しない」と抑えるべきだったね。

>>718
それをうPしてふざけた3人の態度として煽っている奴がいるが、客観的に見て
混乱しているだけじゃん。高遠も本来「自衛隊派遣が悪い」と言っているだけで、
「自衛隊が悪い」とは言ってないと思うぞ。彼女のメールとかから判断するに。

750 :国連な成しさん:04/04/16 12:12 ID:OxliKO8A
サンケイ社員どもにイラクの劣化ウラン弾の掃除をしに行かせろよ

751 :国連な成しさん:04/04/16 12:15 ID:???
人質解放の条件
<1>逢沢一郎外務副大臣がファルージャを訪問して「米軍による虐殺と集団墓地の現場」を視察すること
<2>日本政府がイラク国民に対して公式に謝罪すること
<3>自衛隊がイラクから撤退すること
<4>従軍慰安婦について公式に謝罪すること
<5>共和国に食料援助をすること
<6>在日朝鮮人に選挙権を与える事。
<7>靖国神社の公式参拝は違憲である。
<8>腹ぺこのまま学校へ行かぬこと。
<9>天気のいい日に布団を干すこと。
<10>道を歩くときには車に気をつけること。
<11>他人の力を頼りにしないこと。
<12>土の上を裸足で走りまわって遊ぶこと。
<13>バナナはおやつに入りません
<14>家に帰るまでが拉致です。気を付けましょう
<15>士道不覚悟切腹よ〜ん
<16>無用の借金切腹よぉ〜ん
<17>才と133ヶ月・田村ゆかり
<18>倒れそうな金網を押さえること
<19>ヒマワリは太陽に向かって咲く
<20>中嶋君は健介夫妻の寝室に近づいてはならない
  ・
<72>転んでも泣かない。
<73>江戸の黒豹禁止
<74>試合時間をもうちょっと長くすること。
<75>ちゃんと給料を払ってくれること。
<76>パワーホールを強要しないこと。

<78>>>1 乙




752 :保守派:04/04/16 12:16 ID:???
まあ、高遠に一言、
カメラの前でチョコレートほおばるなよw

753 :国連な成しさん:04/04/16 12:23 ID:???
うちの小学校ではバナナはおやつでしたが・・・

754 :国連な成しさん:04/04/16 12:33 ID:???
>>752
いや、栄養補給の基本だよ。

755 :国連な成しさん:04/04/16 12:47 ID:???
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘したり、
軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りながら良い目的
のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思うべきだ。もし人質に
なったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきで
はない」と述べていました。
 

日本はアメリカ以下ってことだね。

756 :国連な成しさん:04/04/16 12:49 ID:.fiLj4OY
>>755
石井がどうコメントするかだな

757 :保守派:04/04/16 12:52 ID:???
>>755
それが普通、「大人の国」だよねえw

758 :国連な成しさん:04/04/16 12:56 ID:???
>552-575
辺りで話されていることをパウエルは証明したわけだな。

>562
>だから、そいういう人たちの行動をどうサポーとしていくかなんだよ。
>余計なことされて迷惑だ。行くなというのなら、それはそういう価値観を持つ国民だって
>ことだよ。

759 :国連な成しさん:04/04/16 13:03 ID:???
自己責任
これで批判が
可能だと
おもいこんだら
パウエル発言

760 :国連な成しさん:04/04/16 13:04 ID:???
まあパウエルはブッシュ政権で唯一まともな人物だからな。
軍人上がりで右寄りではあるが筋の通った理知的で判断を下す。
サヨクな俺から見ても好人物。

761 :国連な成しさん:04/04/16 13:17 ID:???
>>757
てか常識。

飴にまで呆れられたら
コネズミは何処で生息するの?

762 :国連な成しさん:04/04/16 13:24 ID:???
この一年、パウエルもうだめぽと思いつつ、
>>755のようなまともなことを言うから嫌いになれない。

763 :国連な成しさん:04/04/16 13:33 ID:???
>>762
根が真面目なだけに、今の政権のデタラメさをいちいちケツ拭かされてかわいそうだよ
パウエルの存在だけでイラク人は1万人くらいは不要な死を免れてると思う

764 :国連な成しさん:04/04/16 13:34 ID:???
>>759

うまい

765 :国連な成しさん:04/04/16 14:03 ID:???
憲法九条を作ったアメリカが言えた義理か。

766 :国連な成しさん:04/04/16 14:16 ID:???
まあアメリカは国家間の係争に国民が巻き込まれた時に国を挙げて助けるのが当然の国だしなぁ
パウエルからすりゃ「こいつら何言ってんの?」って感覚だと思う
国民のために国家がある国と、その逆では事情が違いますな

他国民の命はゴミだが

767 :国連な成しさん:04/04/16 14:28 ID:???
>>766
そして

二本はどっちか?  
・・が問われてるのでしょうな。
コネズミが大人なことを信じたいが。

768 :国連な成しさん:04/04/16 14:33 ID:???
>>766
各国の記者もそうだよね。
外国人特派員協会での会見の記事を読むと。
特に、フランス人記者は、思いっきり言っていたね。

769 :国連な成しさん:04/04/16 14:36 ID:.fiLj4OY
誰かマス板の産経抄の新スレ立てて。

770 :国連な成しさん:04/04/16 14:41 ID:???
なんで解放直後なのに
二人のジャーナリストの行方不明知ってるんだろう?

不思議だ。

771 :国連な成しさん:04/04/16 14:42 ID:???
不思議だと思うのが不思議だ

772 :国連な成しさん:04/04/16 14:46 ID:???
>>770
出来レースじゃねえの
どーせ

773 :国連な成しさん:04/04/16 14:48 ID:???
>>770
いの一番に「ほかに2人拉致されているようですが、それらしい人と一緒でしたか?」と聞かれるだろ。

聞かれないと思ってるバカもいるようだが。

774 :国連な成しさん:04/04/16 14:57 ID:???
地球市民の皆さんこんにちは
きょうもいい天気ですね、デモ行進熱いでしょうけど
打倒 小泉を本気で信じてがんばって下さい(ぷっ

775 :国連な成しさん:04/04/16 14:58 ID:???
現場にいて会話を聞いていた地球市民がこのスレにはいるのか
すごいな地球市民は!

776 :国連な成しさん:04/04/16 15:01 ID:???
   ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    ヨルダンで投入されたおまえらの血税 400億
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   三馬鹿がイラクで得た自己満足 Priceless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ


777 :国連な成しさん:04/04/16 15:06 ID:???
>>775
あんたは小学生か

普通に考えればわかるだろ

778 :国連な成しさん:04/04/16 15:07 ID:???
仕方ないよ。地球児童だもん。

779 :国連な成しさん:04/04/16 15:09 ID:???
一方で邪推の限りを尽くしながら、
一方で他人の推測は一切認めない。

地球児童とやらはタチが悪いな。

780 :国連な成しさん:04/04/16 15:10 ID:???
しかし頭の悪いレスだな。コピペと受け売りだけ。
最近のお気に入りは「地球市民」らしい。

真実を知ろうともしない愚民っているんだな。
本人は知ったつもりなんだろうが、オウムと同じで簡単に洗脳は解けない。

781 :国連な成しさん:04/04/16 15:15 ID:???
>>773
ヌー速厨にいっても無駄かと。

782 :国連な成しさん:04/04/16 15:18 ID:???
仕方ないよ。思考停止だから。
そろそろ釣り宣言かな?それともレッテル(ry

783 :国連な成しさん:04/04/16 15:23 ID:???
>>776
面白い自画像ですね(^∀^)ゲラゲラ

784 :国連な成しさん:04/04/16 15:26 ID:???
>>780
アナンが国会で"global citizenship"と言ったからね。
ヌー速厨は、あの演説がお気に入りらしいから(W

785 :国連な成しさん:04/04/16 15:29 ID:???
┌──┐     ┌───┐
| ● |     |(・∀・)│
└──┤     ├───┘
     ヽ(・∀・)ノ


786 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/16 15:32 ID:???
各国の政府関係者・記者の反応を見ていると、
日本だけ妙なことになってないか?
自己責任って・・・政府関係者も責任取ってくれよ。
奥大使も必要以上に持ち上げる必要ねーよな。

産経と読売は、記者クラブで純粋培養されてるのか知らんが、
社会的な常識が欠如しているように思われる。
まあ、聖職者協会に非難された小泉を擁護しようとすれば、そうなるけどさ。

787 :国連な成しさん:04/04/16 15:41 ID:???
>>784
N速ウヨ厨にかかれば国連も赤軍

788 :国連な成しさん:04/04/16 15:41 ID:???
    ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of     18歳。
    ': ヽT     ̄  i  ̄}     昨日まで人質役だったけど、帰国したら英雄扱い。
    ': . i !     .r _ j /      金なきゃ劣化ウラン弾ネタで絵本売ればいいだけ。
    '; | \  'ー-=ゝ/、      日教組とか共産党とか色々あるのでマジでお勧め。
    /    \   ̄ノ \
   / __    ̄ /´>  )
   (___)   / (_/
    |       /
    |  /\ \
    | /    )  )
    ∪    (  \
          \_)

789 :国連な成しさん:04/04/16 15:44 ID:???
そーいや劣化ウラン弾の健康被害の根拠が最近揺らいでるとか言う
論文あったような・・・ネーチャー発だったっけ、誰か知ってる?

790 :国連な成しさん:04/04/16 15:46 ID:???
それすらも、調査して始めて結果が出るようなものなのに、
「兎に角無害だから、調査する奴は反米売国奴」
みたいな事を言う輩がいるのには、心底嫌な気分に。

791 :国連な成しさん:04/04/16 15:51 ID:???
安倍ちゃんの参考人招致要請のニュースが解放のおかげで昨日から
一回も見ないわけだが・・・

792 :国連な成しさん:04/04/16 15:57 ID:???
まあ、医学的な影響を科学的に証明するのは膨大なサンプル
と長い経過観察が必要だから、タバコと肺がんの因果関係も
最近やっとだろ?
白黒つくまでかかるんじゃね?

793 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/16 16:13 ID:???
劣化ウランの使用が全く問題ないなら、
所詮捨てられるゴミなんだから、もっと一般的に活用されるのでは?
日本も大量に持っているが、地下深く保管されているのも勿体ないといえる。

794 :国連な成しさん:04/04/16 16:16 ID:???
建築物とかに使うといいかもな、劣化ウラン。

795 :国連な成しさん:04/04/16 16:46 ID:???
イラク邦人人質事件で解放されたボランティア活動家の高遠菜穂子さん(34)ら3人は
16日午前(日本時間同日午後)、バグダッドからチャーター機で空路、アラブ首長国連邦の
ドバイに向かう。健康診断などを受けた後、18日に政府の用意したスワンボートで帰国の途に
就く模様。日本到着の次期については現時点では不明。
なお、このボートは政府が中古品を購入したもので、右側の羽が欠落しており、左に傾いたまま
航行するという。

救出された被害者の1人は「インド洋上での補給は絶対に受けたくない」と、海上自衛隊からの
洋上補給を一切拒否する構えだ。


796 :国連な成しさん:04/04/16 17:01 ID:???
>793
水源に沈めて備長炭のような効果を求めるのが一番でしょう。


797 :国連な成しさん:04/04/16 17:04 ID:???
劣化ウランは動物実験で催奇性が確認されてるからさすがに無害ってことはないはずだが。

798 :国連な成しさん:04/04/16 17:31 ID:???
テレ朝も今回の件でついに小泉側についたか・・・
朝日系は身代わり早いな、TBSだけか

799 :国連な成しさん:04/04/16 17:41 ID:???
しかし叩き方に違和感が残るなぁ。
3人に自己責任がないとは言わないし、猛省すべきではあるが、
政府は政府で全面的被害者みたいなツラで何も反省がないのはどういう了見だ?

800 :国連な成しさん:04/04/16 17:49 ID:???
小泉はアルジャジーラやイスラム聖職者協会にお礼を言ったのか?

801 :国連な成しさん:04/04/16 17:52 ID:???
今日は馬鹿厨に対するスルーっぷががいいですね。この姿勢を今後もこころがけたい。

802 :801:04/04/16 17:53 ID:???
タイプミスです
×スルーっぷががいいですね
○スルーっぷりがいいですね

803 :国連な成しさん:04/04/16 17:54 ID:???
>>787
だな。
勘弁してほしいよ。ヌー速厨

804 :国連な成しさん:04/04/16 17:56 ID:???
>>800
米軍がアルジャジーラのファルージャ報道を
非難しているからお礼を言わないと見た!


805 :国連な成しさん:04/04/16 17:56 ID:???
>>799
ぜんぶ3人が悪いことにしておかないと
自衛隊を派遣して在イラク邦人を危険にさらすことになった
政府の責任問題になるからじゃないかな。

806 :国連な成しさん:04/04/16 18:03 ID:???
>>805
メンツなんていってたけど
違ったわけだ。

807 :国連な成しさん:04/04/16 18:03 ID:9QsRVVEo
石井は、殺害されたイタリア人が元軍属で、銃器の扱いや戦闘を教えに行った
軍教官ということをまったく触れずに、「民間人でも勇敢であるべきだ」と偉そうに
説教をかますに100産経。

808 :国連な成しさん:04/04/16 18:03 ID:???
>>805
それ以前に「寝食を忘れて」とか終始一貫して無策だった人間が言うことじゃないだろうと。
あの外務省の無能さは組織改革の必要性を感じる

毎日より
>「本当によかった。ほっとしています」と感想を述べた。
>その上で「犯人グループの要求には応じず3人は無事救出しなければならないという
>難しい仕事だった。各方面へのいろいろな働きかけが功を奏したと思う。
>何かこれだという決め手はなかなか難しい」と述べ、
>複数のチャンネルを通じた交渉が奏功したとの認識を示した。

意訳)
勢いよく要求は断固拒否だと言ってみたもののどうやって救出するか思いつかず
適当に誰か助けてくれよと言ってたら聖職者協会が勝手に助けてくれてラッキー

809 :国連な成しさん:04/04/16 18:14 ID:???
パウエルの発言を聞いて、我々が当たり前だと思ってきた責任転嫁のメカニズムが
どれだけ社会心理的に歪むことがあるかに改めて気づかされた。

思うに周りのひとたちに感謝しながら助け合って生きる日本人の美徳はいいことだと思うが、
「他人に迷惑(その定義は大小多岐に及ぶ)をかける」というその1点をもって
これほどまでに有形無形の圧力、根拠のない批判が正当化されてしまう。
これでは韓国の恨の思想」に対してえらそうに言える立場ではないね。

810 :国連な成しさん:04/04/16 18:19 ID:???
>>807
木村太郎が言ってましたw、いい加減傭兵に
民間人という言葉を使うのは止めて欲しいよな

811 :国連な成しさん:04/04/16 18:19 ID:???
>>808
困ったものだな。

知らなかったとか言わないでくれよ ↓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081965021/885
彼の場合は個人的なネットワークがあって
それが働きかけて解放されたんでたっけ? 

812 :国連な成しさん:04/04/16 18:19 ID:???
さっきTVで、グレイシー一族とか何とか言ってたな
イラクにもいるんだな。


813 :国連な成しさん:04/04/16 18:20 ID:dgc2FLkE
 小泉首相が「支持する」と言ったとき、驚きましたよ。
あの言葉が、もうちょい、やわらかめの言葉だったならば、
日本の平和主義のイメージを壊さず、
もっと自衛隊の復興支援がスムーズにできたと思います。
あの余計な一言によって、ずいぶん、日本のシナリオが狂った気がします。

 政府が「自己責任」を語るのは、あまりに保身的すぎると思います。
歴史の流れを読むのが下手な「政府の責任」が問われるべきなんじゃないでしょうか。

 三人の活動目標は、敵味方関係なく、
イラクにいるすべての人たちのために、未来の平和のために、
命がけで動いていたわけですから。尊敬に値します。

 だいたい、「国益」と言っても、
一部の人たちの利益にしかならないんですよ。
民衆を動かすための言葉の魔法だと思います。

814 :国連な成しさん:04/04/16 18:21 ID:???
>>812
長男が一番強くて、打撃では次男かな

815 :国連な成しさん:04/04/16 18:31 ID:???
自己責任、自業自得といっても、自衛隊員が被害にあった場合は
派兵した小泉や政府の責任はまったく問わずに、テロリストを一方
的に非難する、に500フジ。

816 :国連な成しさん:04/04/16 18:33 ID:???
ファルージャで拘束の豪女性、20時間後解放
www.yomiuri.co.jp/world/news/20040416id04.htm
【シドニー=平井道子】イラク中部のファルージャで武装勢力に一時拘束されたオーストラリア人女性が、
対米協調派のハワード首相の退陣を訴え、20時間後に無事解放されていたことが16日分かった。

 豪州地元紙などによると、女性は14日、ファルージャに滞在中に誘拐されたがイラク人通訳を通じ、
援助活動を行っていたことを説明したという。



小泉首相はこれ以上恩着せがましいことをいうべきではない。


817 :国連な成しさん:04/04/16 18:34 ID:WMRrxNYg
ウリ韓

818 :国連な成しさん:04/04/16 18:45 ID:???
阻止枝

819 :国連な成しさん:04/04/16 18:48 ID:WMRrxNYg
     ヽヾ〆            ヽヾ〆            ヽヾ〆
    ミ  彡    ミ ヾ 〆   ミ  彡    ミ ヾ 〆   ミ  彡    ミ ヾ 〆
    巛i|l|liiヽ  ミ    彡  巛i|l|liiヽ  ミ    彡  巛i|l|liiヽ  ミ    彡
     | |    彡ソii  ミ    | |    彡ソii  ミ     | |    彡ソii  ミ
     |∧_∧ //i lii\   |∧_∧ //i lii\   |∧_∧ //i lii\
     <`ワ´*//      <`ワ´*//       <`ワ´*//
     ,ノi_/´(^)´        ,ノi_/´(^)´         ,ノi_/´(^)´
    (   ノ         (   ノ         (   ノ
    |  (           |  (           |  (
    / ″ ,\         / ″ ,\         / ″ ,\
   んん〜,i〜ゝ       んん〜,i〜ゝ       んん〜,i〜ゝ
   / / //ヽノ       / / //ヽノ       / / //ヽノ
  (_(_/         (_(_/         (_(_/
ウリ韓達成いいいいいいいい!!!!!!!!

820 :国連な成しさん:04/04/16 18:53 ID:???
〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)    〃∩ _, ,_    /)゛
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ   ヤダヤダーイラクに残るー
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ
             `´                `´                `´

821 :国連な成しさん:04/04/16 19:00 ID:???
368 名前:国連な成しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 15:26 ID:WMRrxNYg
>>364-365
地球市民
必死だなw


822 :国連な成しさん:04/04/16 19:07 ID:WMRrxNYg
覚えてくれててありがとう
おまえもウリ韓祝ってくれ!

823 :国連な成しさん:04/04/16 19:08 ID:WMRrxNYg
    \   |   

      ○
          \
  /

〓〓〓〓〓ヽ
______/‖
ΧΧΧΧ │ ‖    
ΧΧΧΧ  ‖
Χ∧_∧      
ー( ´∀`) |.             ξノノλミ
⌒ _ つノつ"""          <`Д´ ξ
 ̄              人     (  19 |)
              く  ゝ /へ     ) 
              γ  (_ノヽイ く
                     `ゝ 〕 .    
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

          ∫     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ξノノλミ  ∬     | レアルマドリッドが来ても何ゴール入れる事が出来なかったはずだ.
  ξ ▼Д▼>っ━~ < 審判判定のこういったのに方法がない.傲慢前敗北を理解することあるようだ.
_と´_   ノ__. ∀   | どんなにこんな水準以下の審判が配定されたのか分からない
   .( _/ .),   | ┷┳━\_________               
 ̄ ̄ ̄レ'J  ̄ ̄|.. ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ┻    

824 :国連な成しさん:04/04/16 19:09 ID:???
>>822
検索しただけ。知らない

825 :国連な成しさん:04/04/16 19:12 ID:???
また統一教会の方がいられてるんですか(ワラ?

826 :国連な成しさん:04/04/16 19:14 ID:???
おまいらもきてくれ@イラク板

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081946654/

827 :国連な成しさん:04/04/16 19:15 ID:???
>>826
しお韓シリーズはどこにでも侵食するんだなw

828 :国連な成しさん:04/04/16 19:21 ID:???
ここの住人は巨人ファンは少ないのかな?

829 :国連な成しさん:04/04/16 19:25 ID:???
巨人=読売=ナベツネ=中曽根=自民
だから一人もいないと思われ・・

830 :国連な成しさん:04/04/16 19:30 ID:???
アンチ自民、アンチ珍米だが巨人ファンですがなにか?
ガキの頃からだから今更しょうがない、最近は複雑な心境だが・・

831 :829:04/04/16 19:34 ID:???
>>830
大変だなあ

832 :国連な成しさん:04/04/16 19:36 ID:???
>>815
なんか、もっと単純にきれてないか?
子鼠くん


833 :国連な成しさん:04/04/16 19:45 ID:???
ヤクルト=フジ=産経だしな
一番ましなのは中日じゃない

834 :国連な成しさん:04/04/16 20:11 ID:???
70年代神奈川生まれ、神奈川育ち。
テレビ(テレビ神奈川含む)では巨人と大洋中心のストーリーが流れてたが、
阪急、広島、西武の強さを目にしてたので、GやWに惹かれることはなかった。
そんなわけで子供の頃からテレビって嘘吐きだと思ってた。

835 :国連な成しさん:04/04/16 20:17 ID:???
>>823
相変わらず、珍米の日本語は解読困難だ。

836 :国連な成しさん:04/04/16 20:18 ID:???
ネタのように聞こえるかもしれんがネタじゃなく
赤ヘルファン、でも最近、厳密に言えば市民球団
じゃないことを知りちとショック

837 :国連な成しさん:04/04/16 20:20 ID:???
>>833
野球にこだわる必要はないじゃん。

♪うら〜われっずっ、どどんどどんどん、うら〜われっずっ、どどんどどんどん
♪う〜らわっかもんかもんかもん、う〜らわっかもんかもんかもん
♪お〜〜お〜おお、ふくだっ、げっとご〜るっ、ふくだっ
♪ういあ〜れっず、ういあ〜れっず、ういあ〜れっず、ういあ〜れっず、

838 :国連な成しさん:04/04/16 20:28 ID:???
>>834
早稲田に入学して一ヶ月たった時、ゴールデンウイークが明けたら、
六大学野球で法政の優勝が決まっていた(W
早慶戦まで約一ヶ月残っていたのに・・・
そのとき、六大学野球への興味は霧散した。

以後、在学中に早稲田の優勝がかかった早慶戦は無かった。
早稲田が慶応に勝つと、明治が勝つとか、立教が勝つとかばかり(W

在学中にラグビーに興味が生まれたことを考えると、
野球に興味を持つラストチャンスがアレで失われたように思う。

839 :国連な成しさん:04/04/16 20:29 ID:???
訂正
早稲田が慶応に勝つと、明治が優勝とか、立教が優勝とかばかり(W

840 :国連な成しさん:04/04/16 20:34 ID:???
『産経抄』ファンクラブ 第21集
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082096522/l50
マスコミ板新スレです。

841 :国連な成しさん:04/04/16 20:35 ID:???
六大学野球かあ、いいなあ、テレビでよく見るけど
盛り上がってるもんね。
でもラグビー最近強いからいいじゃん、と地方大学出身の妬みw

842 :国連な成しさん:04/04/16 22:30 ID:???
>>833
いや
中日のフロントはまともじゃない

ヤクルトは球団自体はの話であれば
まとも

>>838
最近早稲田強いじゃん
うちの地方の大学野球なんて優勝チームが決まっているからつまらん

843 :国連な成しさん:04/04/17 00:15 ID:???
>>809

809氏

2ちゃんが玉石混淆で98%が石だとするなら、あなたの意見は
玉だと・・・・思いました。はい。

今の日本。イラク問題その他諸々・・・多々あるわけですが、私は結局の所そのあたりの
部分っちゅーのが、日本の問題の根本にあるとおもうので、すごく
興味があります。はい。

ありがとう。


844 :国連な成しさん:04/04/17 00:26 ID:???
自己責任の徹底求める意見続出 与党
ttp://www.sankei.co.jp/news/040416/sei037.htm
>会合では民間人のイラク入りを抑制するため、「今回の救出にかかった総経費を公表すべきだ」との意見があり、
>公明党の冬柴鉄三幹事長は人質本人や家族の経費負担にも言及した。

そんなことよりももっとディスクローズすことがあると思いますが?
それから公明党は地域振興券にかかった費用を全額返却するように。
選挙は自己責任で。



845 :国連な成しさん:04/04/17 00:55 ID:???
>>844
ぜひ今までの機密費を全部明らかにして欲しいものだ

846 :国連な成しさん:04/04/17 00:55 ID:???
>844
経費とは、政府が率先して行った被害者バッシング工作の費用のことですか?
他に仕事してませんよね?
その経費とやらには赤プリの食事代も含むのですか?
お仲間のマスコミを飼うのもお金かかりますね。

847 :信濃国民:04/04/17 01:10 ID:???
>>844
経費なぁ。
アンマンでアルジャジーラ見てただけだろ。
どうなってんのかも、まったくわかんなかったはずだし。
いろいろ努力したという川口プラナリアの発言は白々しく聞こえるだけだし。

政府にとっての打撃は、
・アブドル・サラーム・アル・クバイシ氏に、「日本人民と日本政府」
「国民と小泉」を端的に分断する発言をされたことと、
・ファルージャ作戦で、米国の足を引っ張ってニラまれたことだろ。

金はかかっていないよ。
掛かっていたとしても、ぜんぶ、人質解放にはつながらなかったのだから
むしろ役人どもの給料から徴収して、国庫に戻してもらわねば。

でも、現在の二人の人質は、楽観していたら危ないよ。
新しい人質が取れたんで、前のを解放したという側面もあるわけだし。

早く、三菱マテリアルだの三菱重工だのの社員か、外務省を人質にとって、
また交換してほしいけどね。
自衛隊も人質にとられるのを心配しているようだね w

848 :国連な成しさん:04/04/17 01:16 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0416/041.html

政府に一番遠い全国紙朝日ですらこの数字・・・・
千載一遇のチャンスだったのにあの民青あがりの馬鹿コーディネーター
の戦略がすべて裏目ったな。
北朝鮮の時のケーススタディはせんかったんか!
とりまきが演出せず、家族に素直にやらせた方がよっぽどよかったぞ

849 :国連な成しさん:04/04/17 01:19 ID:???
>848
ねー、一体いくら工作費使ったの?

850 :国連な成しさん:04/04/17 01:44 ID:???
>>841
それがねぇ、明治の重戦車フォワードに押し切られるのを見過ぎたせいか、
早稲田が勝つと、明治が弱くなったようにしか感じられないのだよ(W

>>842
早稲田の野球は、最近、強いのか、それさえも知らないや。

>>841>>842
何処の大学か知らないけど、早稲田じゃないのは、ある意味羨ましい気も
するぞ。OBに森喜朗はいないんだろうし、竹下もいないんだろうし、スー
フリの和田さんもいないだろうし。そして何と言っても、石井英夫がOBに
いないのが羨ましい(W

>>844
どれだけ馬鹿な経費のかけ方をしているかが分かって良いように思うが。
普通に考えたら、政府の経費なんて、一億円もかかってない。
イラクからドバイへの出国くらいしか、役に立ってないんだし。

851 :ふつうの人間なら、まあ、ふつうはそうだな:04/04/17 01:56 ID:???
伊世論は人命優先と政策見直しに傾斜 人質事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00002068-mai-int

 イラク武装グループにより14日に1人が殺害され、その後も3人の拘束が続く
イタリア人人質事件をめぐり、同国の世論に変化が生まれ始めた。交渉拒否の強硬姿勢
を貫くベルルスコーニ政権や野党主流派とは対照的に、世論は人命優先とイラク政策の
見直しへ傾斜し始め、深刻な乖離が目立ってきた。(毎日新聞)[4月16日23時47分更新]

イタリア人人質家族 駐留部隊の撤退求め呼びかけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00002131-mai-int

 イラクでのイタリア人拘束事件で、人質4人のリーダー格、サルバトーレ・ステ
フィオさん(34)の父、アンジェロさん(60)は16日、毎日新聞の電話取材に
対し「残された3人を救う方法は対話以外にない」と述べ、伊駐留部隊の撤退を訴える
活動を始めている。(毎日新聞)[4月16日23時39分更新]

852 :国連な成しさん:04/04/17 01:57 ID:???
>>844
総経費だけじゃなくて、是非その内訳を詳細に公表して欲しいものだな。

853 :国連な成しさん:04/04/17 01:58 ID:???
>>852
飛行機代以外は全部アルジャジーラの受信料。
あと、うさん臭い人間にだまし取られた金額もキッチリ公表するように。
もちろん、その分はだまされた担当者の自己責任。きっちり払えよ。

854 :国連な成しさん:04/04/17 02:09 ID:???
>>853
総額だけど20億だって

メディアなどは家族がおとなしくなったのは非難の声だといっていたけれど、請求書送るぞって
脅していたらってことは

いや、妄想なんだけれど。でも、こんなことを口に出すとは怖いね。

http://www.asahi.com/politics/update/0416/007.html
>自民党の外務政務次官経験者は記者団に「費用は20億円くらいかかったのではないか」
>と語った。また、閣議後の閣僚懇談会では、北海道出身の中川経産相が「人質の家族が
>東京での拠点に使った北海道の東京事務所の費用負担をどうするか、知事は頭を痛めて
>いる」と紹介した 自民党の外務政務次官経験者は記者団に「費用は20億円くらいかかっ
>たのではないか」と語った。また、閣議後の閣僚懇談会では、北海道出身の中川経産相が
>「人質の家族が東京での拠点に使った北海道の東京事務所の費用負担をどうするか、知事
>は頭を痛めている」と紹介した

855 :国連な成しさん:04/04/17 02:10 ID:???
公明党は反共だろうな。

ともかく、総経費ってどうやって算出するんだろうな。
どうせ機密費から出すのに。
まぁなんにしろ、福田のメディア操作費用に使われるよりはマシだわ。

856 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/17 02:10 ID:???
自己責任ってある種、パンドラの箱だと思うんだけどなあ。
何かすれば必ずつきまとうし、何もしない奴からの当てこすり非難として使われやすい。
が、それを絶対条件で個人が動くことを前提にするなら、国家の役目自体が激減する。
まー、俺は、非現実的黒ヘル志向だから、それでもいーけど、
それならそれで、自己責任要素を阻害する政府の関与を減らす努力をしなきゃならんだろ。
再販制度も無くすべきだし、年金制度も止めちゃえ。
ってな方向に行けば面白いけど、石井的1bitは左翼思想には実現されないわな。

>>828
アンチ巨人ど真ん中だな。
出身が下関だから、以前は大洋→横浜を応援してたが、
最近は、野球自体、それ程興味も無いかな。
NBLが好きだけど、日本では放送がほとんど無いので、そっちの興味も無くなりつつある。

857 :国連な成しさん:04/04/17 02:21 ID:???
>>854
>費用は20億円くらいかかったのではないか

20億は絶対にかかってないな。
「のではないか」と推測形で述べることで逃げを打ってるじゃん。

こういうふうに自分の発言には責任を問われないように細心の注意を払いつつ
他人の行動については「自己責任」を主張する香具師ってのは吐き気がする。

858 :国連な成しさん:04/04/17 02:28 ID:???
そもそもイラクで同情論が沸き上がったのも高遠氏が本物の
ボランティアだったからだわけで。
だとするならば、自分を自分で助けたことになるな。
小泉の挑発で拘束が延長した分は小泉に請求すればよろしい。
なんせ自己責任だし。

859 :国連な成しさん:04/04/17 02:29 ID:???
>858
つーか、日本にああいう人たちがいることを世界中に知らせたことは大きいよ。
大体、自民や政府は、日本も血を流して国際貢献すべきだといつも言ってるジャン。
率先して彼らの活動を支援すべきだろーがw

860 :国連な成しさん:04/04/17 02:39 ID:???
>>858
そうそ。
馬具ダッドで汽車が、おめでとうと
人々から、口々に声を掛けられ
握手を求められたと
感極まったようなレポートしてたもんな。

861 :国連な成しさん:04/04/17 02:41 ID:???
>852
領収書つきでねw
外務省役人の汚職がばれるかもw
ぜひ請求して欲しいな。
NGOが片っ端から検証するだろう。

862 :国連な成しさん:04/04/17 02:46 ID:???
>>859
日本にもああいう人たちがいることは別に今更知らしめるまでもないと思うけど。
世界第二の経済大国にああいう人たちがいないと考えるほうが不自然なんだし。

むしろ世界中に知らしめたのは、日本人が日本のああいう人たちに
どうあたるかということじゃなかろーか。
日本ってのは拉致された被害者とその家族が肩身の狭い思いをするような国なんだってね。

863 :国連な成しさん:04/04/17 02:49 ID:???
>862
知識や可能性ではなく、実在の人間として知ったのは大きいでしょう。
アラブ世界で特に。

864 :国連な成しさん:04/04/17 02:51 ID:???
経験者からいてこうだもんな。
http://210.190.116.50/User/Search/?Template=ShowArticle?ch=200404120000001501

865 :黒的九月:04/04/17 02:58 ID:???
プロだから安全て言うわけでもないけどな。

ペルーでセンデロに完全殲滅されたJICAの3人も自己責任の方向で♪

866 :国連な成しさん:04/04/17 02:59 ID:34RYvrVM
ヨーロッパ人に比べて日本人はボランティアなんかに消極的な銭ゲバ民族と
思われがちだから、あの3人の誘拐が報道されることで、日本人全体のイメ
ージはアップできたろうな。特にイラク人に対しては、危険を覚悟で人のために
働く日本人がいるという絶好のアピールになった。日本の政府に任せたら、
20億かけようがも30億かけようが、こんな効果的な宣伝はできないだろう。
3人に対して、図らずも人質に取られたという結果の責任を問うのであれば、
図らずも日本の宣伝になった結果も評価すべきじゃないだろうか?

867 :国連な成しさん:04/04/17 03:01 ID:???
>>866

そうだそうだ。

868 :国連な成しさん:04/04/17 03:06 ID:???
>866
コイズミや川口ではどれだけ金を使おうが、敵意を抱かれるだけだからね。

869 :国連な成しさん:04/04/17 03:12 ID:???
>>861
一週間で20億円も使えるって凄いよな。うまい棒何本分ですか?
しかし国家間のトラブルで民間人が誘拐されて「自己責任だ」とほざいた政府は
近代稀に見るレアケースだな。初かもしれん。
一般人が言うならともかく、政府が言ったら終わりだろう。

870 :国連な成しさん:04/04/17 03:15 ID:???
>869
日本国政府は、国民の生命を守る義務はないのですよ。
政府の煽動に乗せられる人間は狂ってるとしか思えない。
新自由主義の本家アメリカでもこんなことは言わない。

871 :国連な成しさん:04/04/17 03:16 ID:???
マスコミ報道もだけど、政府も2ちゃんねる化してるってことかな。

872 :国連な成しさん:04/04/17 03:16 ID:???
「冷血」首相と「無能」外務省は他人事だった
     〜 小泉&官邸「許されざる家族への暴言!」

邦人拉致事件の「真相」がいまだ明らかにならないなか、インターネット
を中心に、ある情報が流布されている。
拉致された今井紀明さん、高遠菜穂子さん、郡山総一郎さんの3人は、実は
「被害者」ではない――。これは「自作自演」の騒動である、という常識
はずれの説だ。いったい、なぜこのような情報が氾濫することになったのか。
その背後には、なんと「政府」の影があった。
カタールの衛星テレビ局「アルジャジーラ」の報道に、日本列島が振り回さ
れていた渦中、小泉政権の閣僚や与党幹部、官僚トップの口からは、事件を
解決できない自分たちの責任を棚に上げ、なぜか3人の人質やその家族に対し、
無慈悲としか言いようがない発言が相次いだ。
「親が自分の子供を止めることができないで、戦地に行かせてしまう。どこか
おかしい」(平沼赳夫前経済産業相)
「3人は自ら危ないところに飛び込んだ」(小池百合子環境相)
「イラク(にいる日本人)には退避勧告を出している。邦人保護に限界がある
のは当然だ」(外務省・竹内行夫事務次官)
そして4月14日には小泉首相自身が、「13回も退避勧告を出していた」と会見
で”言い訳”をした。
彼らは「そもそも危ないところに行った3人が悪い」というのである。もっと
もらしい発言だが、これは政府の「責任逃れ」に他ならない。人質の3人は
ボランティアとジャーナリスト。こうした人々の活動があればこそ、戦場の
非道さや残虐行為が世界に報じられ、イラクの市民への支援の手が差し伸べられてきた。
「人道援助」を標榜する日本政府だが、その実績のほとんどは、彼らボラン
ティアやNGO(非政府組織)が担ってきたもの。その事実をまったく無視し、
「行ったヤツが悪い」とは呆れるほかない。

873 :国連な成しさん:04/04/17 03:17 ID:???
なぜ、こんな耳を疑うような暴言を政府首脳が連発するのか。そこには不可解
極まる、ある政府内の動きがあった。
「事件が発覚した直後のかなり早い段階から、『3人と、その家族の素性を洗え』
という動きが一部のメディアにありました。同時にネット上には、3人があた
かも事件を前もって計画していたかのような情報が氾濫しだした。誰が煽って
いるのかと情報源を辿ってみると、どうやらそれが、官邸周辺なのです。小泉
首相の側近や警察の公安担当部門が、記者たちに『調べてみろ』と圧力をかけて
いたという形跡がある」(全国紙政治部記者)
実はこの頃、ある政府首脳を囲んだオフレコ懇談で、記者たちとこんなやり取り
が交わされていたという。
政府首脳「○○新聞さん、なんか新情報はないの?」
記者「実は、人質の△さんはですね……」
政府首脳「(知っていたという態度で)ふうん。それは××新聞さんに教えて
あげれば。すぐ記事になるんじゃないの」
記者が告げたのは、人質とその家族の中に、共産党の関係者がいるという情報
だった。だがそれが、今回の事件に直結する明らかな証拠など、何も確認されて
いない。しかし、政府首脳はこの情報を、「記事にしろ」と示唆したのだ。
はっきりいおう。これこそ、政府による「情報操作」「世論誘導」だ。
現実に、こうした政府の動きに基づき、一部のメディアは、「今回の事件は3人
の自業自得」との論調を強めた。同時に、ネット上などではあたかも事件に
「日本人」が関与しているというような”証拠”が溢れ始めた。
●声明文の日付がイスラム暦ではなく西暦で、しかも表記の順序が「年・月・日」
という日本独自のもの。
●犯行グループの「自衛隊撤退」という要求は、被害者3人の日ごろからの主張
と一致している。
これらは、見方によってはどうにでも解釈できる程度のもの。断言できる事実
など何ひとつない。ところが、こうした”疑わしい状況証拠”をもとに、世論の
一部では「人質3人が悪い」との説が定着してしまった。

874 :国連な成しさん:04/04/17 03:17 ID:???
その結果、追い詰められているのが誰かといえば、人質3人の家族である。今井
さんの自宅では、「自業自得だ」などという嫌がらせ電話が鳴り止まず、留守番
電話に「死ね」との暴言や、「チーン」という仏具の音が吹き込まれたりしている
という。心労から、高遠さんの弟の修一さんは病院に担ぎ込まれた。家族には連日
のように、「自業自得で拉致されたのに、態度が大きい」「迷惑をかけた他の国民
に対する謝罪の気持ちがない」などと、罵詈雑言が浴びせられている。
こうした「世論」を、率先して形成した張本人が、まさか政府だとは誰も思うまい。
いま政府は、イラク現地での情報収集能力ゼロ、頼りはアルジャジーラと米軍
のみ、という無能ぶりを曝け出している。外務省も、川口順子外相が「確認した」
と”断言”した人質解放の報がガセだったり、逢沢一郎副相がイラク入りもせず
「情報がない」と嘆いていたり、対応はお寒いの一言だ。
ところがそのウラで、彼らは特定の方向にせっせと世論を誘導していたのである。
いかなる理由であれ、こんな行為は許されるはずがない。これは小泉政権が国民
を完全に舐めており、実は民主主義を根幹から否定しているという、恐るべき事実
を示している。
「私のところにも、”自作自演”を通報してきた人がいますが、事件が起きた状況
を分析する限り、そんなことはあり得ないと思う。3人とその家族の人物像がどう
であれ、国家としては自国民の命の救済を、最優先するのが使命であるはず」
(軍事評論家・神浦元影氏)
政府の対策本部(本部長・福田康夫官房長官)は、4月13日に「今後、人質事件
の取材に応じない」との決定を下した。国民を侮辱し、欺き続ける政権が、存続
できると思ったら大間違いだ。
(FRIDAY 4月30日号)

875 :国連な成しさん:04/04/17 03:19 ID:???
>>870
非国民は国民に非ずと書いて非国民ということかッ!
いやまじで、もし俺が民主党に投票したら、北朝鮮が攻めてきても自衛隊が守ってくれなかったりしますか。
あまりに常識的なところから怪しくなってきた。

876 :国連な成しさん:04/04/17 03:26 ID:???
◆◆◆◆◆◆
産経抄
◇◇◇◇◇◇

 歴史に「もしも」は禁句だというが、もしも日本政府が人質誘拐のテロリストの要求
を入れて自衛隊撤退に動きだしていたら…。いまごろ日本は世界から嘲笑(ちょうしょう)
と侮蔑(ぶべつ)を買っていた。同時に国としての信頼と名誉を失っていた。

 ▼ところが共産党や社民党は、誘拐犯人の脅しをそのまま、自衛隊の即時撤退を
政府に強く要求した。民主党の衆参両院二十七人も「自衛隊の撤退を求める緊急ア
ピール」なる文書に署名していた。つまりこれらの政党や政治家は、まかり間違えば
日本に国辱的な大恥をかかせていたのである。

 ▼人質に不幸な事態が訪れれば小泉内閣は窮地に陥り、政局は流動化する。小欄は
決してそうは考えないが、これらの政党や政治家はそう望んでいたに違いない。そうだと
すれば、人質無事解放の報にさだめし複雑な心境だろう。こう邪推もしたくなるではないか。

 ▼まだ事態は決して一件落着となってはいない。たとえば人質救出にあたっては、宗教
指導者や各部族の長老やさまざまな情報筋などへ、いろいろな形の協力費や謝礼金を支
払っているに違いない。特別機のチャーター代など多大な救出費用もかかっている。

 ▼それらをすべて国民の税金でまかなっては納税者は納得しないだろう。山岳遭難と同
じく自己責任のはずだからだ。そのほか目に見えない形で政府関係者の血のにじむ労苦も
あったろう。しかし三人とその家族から、国家に対する感謝の言葉はついに聞かれなかった。

 ▼それどころか三人は「これからもイラクで活動したい」とか「撮るのが仕事なんだよ、おれ
は」などと語っている。自分勝手もいい加減にしてもらいたい。これ以上わがままを通すなら
「何があってもお国に助けを求めない」の一札を入れよ。


877 :国連な成しさん:04/04/17 04:04 ID:???
とりあえず、社民党と共産党は、名誉毀損で告訴&提訴しろ。
それにしても、キチガイに付ける薬はないな。

878 :国連な成しさん:04/04/17 04:23 ID:???
>しかし三人とその家族から、国家に対する感謝の言葉はついに聞かれなかった。
         ~~~~~~~~~~

この爺はTVも全然見てないんだなあ。

879 :ウヨは人でなし! 平日昼も夜も関係なく右翼宣伝:04/04/17 04:24 ID:MzAKAtBw
「世間の恐ろしさを思わせる為」の脅迫電話や無言電話や嫌がらせFAXを
送りつけていた国士気取りのお前ら右翼団体構成員は最低な連中。

しかし、不思議なことに・・・ 
「自衛隊派兵反対」の政治発言を一切しないあと残りの2人の人質家族
には、牙を向けて実家の家族に寝かせないように嫌がらせ電話をしない
2chねらー、
週刊新潮、夕刊フジ、サンケイ新聞、安倍晋三の統一狂会、生長の家、
刀剣友の会、その他日本全国のヤクザ系右翼団体構成員ら


880 :国連な成しさん:04/04/17 04:25 ID:???
>879
それってテロだよね。

881 :国連な成しさん:04/04/17 04:40 ID:???
同列に扱うべきでないものであることは分かった上で、敢えて喩えてみるけど
もし北朝鮮の拉致被害者に「市民団体」から
「北朝鮮と平和的に和解するために拉致被害者は折れた方が〜」
とかいう「意見」が3分に1回くらい掛かってきたら3kはどうするんだろうか。

882 :国連な成しさん:04/04/17 04:45 ID:???
>>879
君正言ってることは正しいけどマルチポストのコピペだとしたら規制に気をつけてね。

883 :つくづく酷いな:04/04/17 04:47 ID:???
>876

>誘拐犯人の脅しをそのまま、自衛隊の即時撤退を政府に強く要求した。

>人質に不幸な事態が訪れれば小泉内閣は窮地に陥り、政局は流動化する。
>小欄は決してそうは考えないが、これらの政党や政治家はそう望んでいたに違いない。

「即時撤退の要求」と「不幸な事態の待望」
人質の安全に関してまったく相反するこの二つを同時に願ってたと言いたいらしい。
ここまで頭のおかしい決めつけ、なかなか見られるもんじゃない。


>まだ事態は決して一件落着となってはいない。

と切り出しておきながら、ひたすら人質問題に終始する辺り、
イラクそのものにまったく関心を払っていないのが見え見えだな。


それにしても、よくここまで低劣な文章が書けるもんだ……。吐き気がする。

884 :国連な成しさん:04/04/17 04:49 ID:???
この短い文だけでも自己矛盾が頻発してるあたり、単に頭が悪いだけかと。

885 :国連な成しさん:04/04/17 04:50 ID:???
「君正」ってなってしまった。失礼

886 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/17 04:57 ID:???
>>876
1.派兵してる時点で、米国の方針に反する国々ではすでに嘲笑・侮蔑は買ってる。
  もちろん、撤兵は有り得ない選択肢だったが、撤兵したとしても、果たしてどうだったろう?
2.野党の存在意義とすれば、有りだろう。まあ、民主党はいつもピント外れではあるが。
3.それはお互い様だろう。むしろ、そうした邪推を公言する神経のが理解不能。
4.「違いない」って、調べて教えてくれよ。お笑いレベルの長井秀和かよ!
5.山岳遭難と似たような海洋遭難は税金なんだけどね。とりあえず、政府の労苦を教えておくれ。
6.それはそうだ。異議無し。でも、誤解を恐れずにいえば、彼らの行動を危険にする上に、
  彼ら以上の評価を得てない自衛隊を帰した方が、無駄な税金の浪費も避けられると思うぞ。

887 :国連な成しさん:04/04/17 06:03 ID:???
>>886
どうだったんだろうな?
スペ因の例もあるし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00002068-mai-int

888 :国連な成しさん:04/04/17 06:40 ID:???
>「何があってもお国に助けを求めない」の一札を入れよ。
内戦状態の国に自衛隊派兵を決定した、小泉に言ってください。

889 :国連な成しさん:04/04/17 07:11 ID:???
クベイシ師が日本政府の無能と無礼を暴露しちゃったね。

890 :国連な成しさん:04/04/17 07:13 ID:???
結局、えひめ丸の時の森喜朗と同じ事をやっていたのがばれたから、
必死に話をそらしているだけでしょ。
ちなみに、会食のメンバーは、小泉、安倍、岩見隆夫、橋本五郎、他二名の論説委員。
石井英夫が必死なのは、ここに同席していたからじゃないの?
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040410k0000m010129000c.html

891 :国連な成しさん:04/04/17 07:44 ID:???
ていうか、家族はともかく3人はあの日本政府に
助けてもらいたかったんだろうかね?

892 :国連な成しさん:04/04/17 07:47 ID:???
アナン事務総長がネグロポンテと親交が深いとは、とても思えんのだが。
一年前に、さんざん喧嘩した相手だと思うんだが。
もしかして、「親交」って喧嘩の産経語?

http://www.sankei.co.jp/_service/cho_yukan/t.kok.txt
 ◆◆◆◆◆◆
駐イラク米国大使 ネグロポンテ氏起用が有力
◇◇◇◇◇◇
 米国の駐イラク大使にネグロポンテ国連大使(六四)の任命が有力視されて
おり、近く正式発表されるとの見方が出ている。六月末のイラク暫定政権への
主権移譲後に、イラクでの米国の活動を現地で統括指揮する重要な任務で、イ
ラクへの国連関与を強めたいブッシュ大統領の意向が強く反映されているもの
とみられる。
 イラク統治を現在担当する米英主導の連合軍暫定当局(CPA)のブレマー
代表は、六月末のイラクの暫定政権への主権移譲後に退任し帰国することが確
定している。
 ブッシュ政権は、国連との関係重視で最終的な人選が進められ、アナン事務
総長とも親交が深いネグロポンテ氏に焦点が絞られてきたものとみられる。

893 :国連な成しさん:04/04/17 07:52 ID:???
>>891
とりあえず、一度も助けを求めてないよね。
高遠さんが、電話で大使館員と会話を交わした第一声が
心配させたことを詫びる言葉だったが。

894 :国連な成しさん:04/04/17 07:57 ID:???
>>891
殺されたら一生恨むとか、弟は言ったよ。

助けろとは言わなかったかもしれないが、テロリストの要求は呑め、とは言ったも同然。
間接的には助けろってことだろ。

895 :国連な成しさん:04/04/17 08:01 ID:???
>>894
家族と本人の区別が付かない馬鹿ハケーン
(^∀^)ゲラゲラ

896 :国連な成しさん:04/04/17 08:02 ID:M6wYMxmk
>>893

状況をほとんど飲み込めてない状況での人質被害者の発言で
首相がマジ切れする国って聞いたことがない・・・・・。

いかに思想によって国民を区別しているかわかるね。

897 :国連な成しさん:04/04/17 08:09 ID:???
反日思想の人間は特別に区別されて当然でしょ。
これは差別じゃありませんよ。
そんなに日本国が嫌いなら、なぜ政府に解放努力なんか求めるんですか。
本当におかしい。

898 :国連な成しさん:04/04/17 08:11 ID:???
>>897

日本人の名誉を高めてる人に対してねえ・・・。
「健全なナショナリスト」万歳ですね。

もうつきあいきれないわ。

899 :国連な成しさん:04/04/17 08:17 ID:???
>>896
というか、思いやりだろうな。

呆然としてて、何か声をかけられたら
泣きじゃくったりと
まだまだ興奮状態なのに
その時の被害者の言葉など

まあま先のことは落ち着いてから。
くらい言ってあげられないものだろうか。
器が小さいというか、何というか。

900 :信濃国民:04/04/17 08:49 ID:???
>>876
@ ▼まだ事態は決して一件落着となってはいない。

というのが、石井の場合、

「アメリカの不法な戦争に反対して、
人間の楯ともなり、アメリカの空爆で両親を殺された孤児の面倒をみたり、
アメリカの悪逆の証拠写真を撮ったり、
劣化ウラン弾のあるところで遊ぶなと子供に言いに行ったりする、
自分よりはるかに勇敢な、左翼の若者」

を、なんとか、脳内でおとしめ、自分のほうが頭が良くてエラいのだと、
思い込もうとする、ということであるのが、なにより痛い。

つまり、チンコメのガキどもと、まったく同じ程度の 「小さな脳」 しかないのに、
新聞にものを書かせていることが、そもそもの間違いだ。

▼まだ事態は決して一件落着となってはいない。
というのは、心ある人の場合、 というか、ふつうの人間であるならば、
「あと二人の人質」 のことでなくてはならない。
そして、ファルージャと、ナジャフ、パレスチナ、アフガンのことでなくては
ならないはずだ。

901 :信濃国民:04/04/17 08:49 ID:???
A さて、チンコメども、N速どもにとっては、「人質」=「イラク情勢」であるようで、
これもまったく情けないことだ。

 まあ、ガキだから、よど号の人質も知らなければ、湾岸戦争のバグダッドの人質も、
リマの人質も、知らないのだろうから、それで800スレ(板全体の3/4)も立てるほど、
夢中になってしまうのも無理はないかもしれない。

 しかしそれこそ、島国根性、井の中の蛙、木を見て森を見ず、の 「愚」 いがいの
何物でもない。

 イラク人やアフガン人やパレスチナ人があれだけ殺されているのに、なんでこんなに
「3人の人質」のことで大騒ぎできるのか。私には、理解できない。
 むしろ、現在の戦況は、米英軍が国連に救いを求めるほどに追い込まれ、国連も
仏独露中も、おそらく知らん顔するだろうという、「究極の情勢変化」 にあるのに、
板の3/4を日本人人質にしてしまうとは!!  
 日本は、アホウとサルの国と、断じざるを得ない。

 国際感覚のある信濃国民としては、そうした「日本人らしいところ」には、吐き気を
感じるほどだ。
 人質の3/5は、なんらか、信濃国関係者だが、 国際感覚のあるボランティアや
ジャーナリストが、いまのイラクに出かけていくくらいは、当たり前のことではないか。

 とりあえず、 「反米親北」 の平和革命を選んだ韓国には、遠く置き去られたな、と
嘆じるものである。

902 :国連な成しさん:04/04/17 08:54 ID:???
>>900
ハイチ、リベリア、ソマリア、キプロス、ネパールも付け加えとけ。
書いてみて思ったが、石井は、これらを知っているんだろうか?
リベリアとキプロスは、かなり高い確率で知らないんじゃないか?

903 :国連な成しさん:04/04/17 09:18 ID:???
こんな国に生きてるのかと思ったら虚しくなった・・・

904 :国連な成しさん:04/04/17 09:43 ID:???
>>897
まるで北朝鮮みたいな階級思想だなw 民主主義ちゃんと勉強したか?

特定の時代の国策を否定したり特定の外国に肩入れした外交をすることが「反日」であるなら
仮に中国が影響が強くなって政権交代なんかすればお前も立派な「反日」「反体制」扱いになるが、
そんなことで「差別」されてもいいわけがない。

905 :国連な成しさん:04/04/17 09:51 ID:???
>>897
>そんなに日本国が嫌いなら、なぜ政府に解放努力なんか求めるんですか。
現政権はあくまで一時的に政府を預かっているに過ぎません。
一方、自国民保護は国家の基本的な役割の一つです。
窮地に落ちっている自国民の考えが現政権にとって気に喰わないからといって
国家に課された役割を放棄するのは国家の私物化というものです。
政治家を3代もやっているとどっかの将軍様みたく、国家と自分の区別がつかなくなるのですね。

906 :国連な成しさん:04/04/17 09:58 ID:???
国家が国民の生命を守るのは当然の義務です
だからこそ、今イラクに入るのは危険だと政府は勧告している
ゲリラやテロリストが人質を取る手段をやめようとはしていないから

思想を貫こうとボランティア活動をする人をどう政府が守っていくか
これはとても難しい問題です
渡航禁止の法案まで出てきているほどに。
現実問題、ボランティアやジャーナリストの人は
どこまで自分の命に対するリスクを自分で回避できるか
その認識の程度如何で、自分自身が国家間の交渉に利用されてしまう危険があることを
よく考えていかないといけないと思いますよ

907 :国連な成しさん:04/04/17 10:45 ID:???
まぁなんだ
自己責任を一番負わなくて済む国家、政治家という物に
自己責任云々と責める根拠はあらへんわな

908 :国連な成しさん:04/04/17 11:04 ID:???
あと馬鹿がかかった費用やら拉致発覚時の株価下落分請求汁 とかほざいてるが

小鼠に
日本がこの戦争に米穀側に立ち積極的関与で損失したアラブへの日本国益・感情を請求したいわぁw

909 :国連な成しさん:04/04/17 11:16 ID:???
>>906
>渡航禁止の法案まで出てきているほどに。
渡航禁止ってアンタ・・・江戸幕府ですか?
ホントに発想が「将軍さま」ですな。

政権担当者の危機管理能力のなさを露呈しないために
こーゆー法律を作る方がよっぽど世界の嘲笑を浴びる原因ですよ。

それを嬉々として支持する国民もね。

910 :国連な成しさん:04/04/17 11:28 ID:???
>>905
ああ、このへん2chではもう諦めてるけど、政治家でもこういうの増えたよなぁ。
政府=お上、の感覚なんだろうね。
民主主義革命を経験していない日本は、いまだ民主主義になりきれていないのだろうなぁ。

911 :国連な成しさん:04/04/17 11:34 ID:???
>>909
渡航禁止の法案が通るとは思えないが
皮肉にもそういう法案を作ろうと与党が動いたのは
ボランティアの活動が原因なのだよね

世の中うまくいかないものだね

912 :国連な成しさん:04/04/17 11:35 ID:???
>>910
日本は旧ソ連が理想とした社会主義国家に近いらしいからね
今は不景気で理想とは言えないだろうけど

913 :国連な成しさん:04/04/17 11:37 ID:L9bXhX5E
結局、国連主導にならざるをえない
産経新聞と古森義久は責任取れよ

914 :国連な成しさん:04/04/17 11:39 ID:???
日本人には本来もっと寛容の精神があって、
しょうがない3人だなーと思いつつも無事だった事を喜ぶもんだと思ってたんだけど・・・
無論、責任もあるので叱り付けるぐらいはしていいと思うが、今回の政府・ウヨ厨の度量の無さはどうよ。
喜びもせずに、さらに不謹慎がヒートアップしてやがる。

2ちゃんで言ってた事が後になって次々と政府関係者の口からから出てくるのも疑問。
あまりにも一致しすぎる。意見を持たない者は容易く染まってしまいそうだよ。
「やっぱり当たった!」「あの人も同じ意見だ。」 さぞかし気持ちいいだろうな。
多数派の正しい側にいると勘違いしてそうだ。

しかしスレ欄を見る限り大多数が「激怒して、金を払え、市ね」という感じに・・・
組織的にそう見せようとしてるのだろうか?などというオウム信者が昔、
さかんに言ってた「情報操作です。あなたたちはだまされてるんです」
なんてことを思い出した。あの時は彼らを被害妄想の電波扱いしてたものだが、
現在自分がそのように思いかけてるのが怖い。組織的にやってるのなら大成功だろう。

無用心な所はあるが自閉隊より遥かに草の根でイラクに貢献している日本人の解放
をとりあえずは喜ぶ。自己責任などは後で。まずは帰ってきて欲しい。
責めるのもいいが、褒めるところは褒めろ。

これが今の日本では間違ってるのか?






915 :国連な成しさん:04/04/17 11:41 ID:???
>>911
というか、体よく報道規制を掛けようとしてるとも取れるな。
元々そういう法律を作る国家はDQNとされるのは、そういう側面もある。

916 :国連な成しさん:04/04/17 11:46 ID:???
いろんな意見を聞いて、自分なりの評価をする
それが出来ている人は、己の尺度で語ってるよ
ミスリードされる人、大衆の意見にインスパイアされる人は
左だろうと右だろうといる

批判すべきは批判して、評価するところは評価する
それが出来ていないのは大手新聞もそう
偏向報道。どちら側の新聞も。
へんな色をつけずに報道してるのは
思想を入れないように努力してる地方新聞くらいなものじゃないかな


917 :保守派:04/04/17 12:06 ID:???
「自己責任」ったってなあ。いや、高遠は自己責任で行ったんだろ。別のスレにも書いた
けれど、自己責任って言葉を右も左も勘違いしてるわw。
「自己責任」と「自分勝手」は違います。
公の前提があって自己責任が成り立つわけで、左翼も左翼で政府とかと切り離しているわ、
政府も政府で保護義務を明確にしていないよ。
>>905-906の意見には保守派として同意する。

>>914
日本の中に存在する38度線を放置し続けた事。その結果生じた帰属意識の希薄さ。
「世界の人たちに感謝します」と言ってしまう家族、(左翼だから)死んでもいい
というアフォ、「ひとごと」だと無関心な大多数。
すべて当然の帰結だと思わないか?

918 :国連な成しさん:04/04/17 12:45 ID:???
>>914
今回の件はいわばイラク人に対して自衛隊を悪者に仕立てることで開放が実現したわけだからな。
そりゃ政府としては面白くないだろ。だからってガキじゃあるまいし被害者に噛み付くのはどうかとは思うが。
ウヨ厨は政府の尻馬に乗って叩いてるだけだな。なにしろお上公認だから大手を振って叩けるし。

919 :国連な成しさん:04/04/17 12:49 ID:???
http://www.asahi.com/politics/update/0417/001.html

はい、朝日が今回の件でじりじりと方向転換している

戦前のイケイケを総括しないまま戦後の左旋回
自衛隊違憲から合憲へ
護憲から改憲容認へ
いつもながらその変わり身の早さには感心する
まだ馬鹿を貫く産経のほうがましだとおもえる15の夜

920 :国連な成しさん:04/04/17 12:50 ID:???
ひたすら勝谷マンセーしてたのにこの仕打ちw

右寄り論客にクズ呼ばわりされる右翼厨
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081902155/

その後クズが怒りのあまり立てたスレ。悔しさがにじみ出てます。

@@勝谷誠彦はハッタリである@@
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081954226/

そして記憶力の無い珍米ウヨはまた狂喜乱舞。クズ呼ばわりされてるのに・・・

★勝谷誠彦が自作自演 確定宣言!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082167728/


このクズどもの恥知らずっぷりはすごいね。もはや同じ日本人とは思えん。

921 :国連な成しさん:04/04/17 12:55 ID:???
>>919
アメリカ様と日本で、意見が合うか対立するかで、愛国ぶったり反日になったりころころ変わるんだが。
まあ首尾一貫してると言えば首尾一貫してるが、いいのかそんな首尾一貫でw

922 :国連な成しさん:04/04/17 12:56 ID:???
>>830
亀レスだが、同士よ!!つらいよな!わかるぞ、
特に今年は金に任せてイケイケの戦力をそろえるあたり
どこかの国に似ていてw

ああ、胃に悪い・・・

923 :国連な成しさん:04/04/17 12:58 ID:???
戦前の日本国民も、こうして政府やマスゴミに踊らされて一億総DQN化して
勝てない相手に喧嘩売ったのかね?

だとしたら、それも立派な自己責任だよな。

924 :国連な成しさん:04/04/17 13:01 ID:???
>>923
で、反対する人を「非国民」とか「売国奴」とか。
同じ単語で罵倒してる人間が現在にもいるのは意外極まるけどな(w

925 :国連な成しさん:04/04/17 13:08 ID:???
>>924
政治体制が変わっても、元々全体主義・権威主義的な国民性を持つ民族は
何も変わらないと言うサンプルになるかもね。

926 :国連な成しさん:04/04/17 13:16 ID:???
アジア人は元々全体主義の方が順応しやすいからなぁ。
ヨーロッパ人は狩猟的だが、アジア人は農耕的というか。
あと人間(というか猿)は元々本能的に群れを成す動物だからね。

まぁ高度成長期には個人が会社に忠誠を誓う的な形でも成功を収めたわけだし、
全体主義だから駄目ということもないといえばない。
積極的に良いという気はしないが。近くの半島に究極の悪例があるし。

927 :国連な成しさん:04/04/17 13:22 ID:???
しかし、それは真面目に勤めてれば同じ会社が一生お給料くれるって前提が有っての事だし。
一方の前提が無いのに、一方の忠誠だけを求める社会って、究極の悪例に一歩近付いてないか

928 :国連な成しさん:04/04/17 13:25 ID:???
いやもちろん、「良い」全体主義の根幹は、全体が常に個を大事にするというのが前提だ。

929 :国連な成しさん:04/04/17 13:26 ID:???
共産党反主流派有志のサイトだが。
同意しますよ。

http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/topics.html
(04.4.16)3人の人質が解放される
(中略) さらに今回の事件が示したのは、右翼世論の道徳的腐敗と破産である。
彼らは北朝鮮に拉致誘拐された日本人については有り余るほどの同情を表明し、
大げさに慨嘆しながら、今回の人質事件の被害者に関しては、同情を寄せる
どころか、シニカルな笑いを浮かべながら被害者バッシングに血道をあげている。
自衛隊派遣に反対している「運動家」の生命などどうでもいいというわけだ。
 これら右翼世論の原理はすでに民族主義でさえない。彼らが北朝鮮拉致被害者
に同情したのは、人道のゆえでも、日本人のためでも何でもなく、ただただ北朝鮮憎し、
「社会主義」憎し(北朝鮮は実際には社会主義はまったく無縁の全体主義的
軍事独裁国家にすぎないのだが)、「サヨク」憎しのゆえでしかないのである。
もし北朝鮮拉致被害者の権利回復運動が日本共産党の主導で進んでいたと
したら、右翼世論は北朝鮮拉致被害者をもバッシングしたことだろう。(S・T編集部員)

930 :国連な成しさん:04/04/17 13:32 ID:???
>>929
うーん、北朝鮮の問題と今回の問題を十把一絡げに扱うのはどうかと思うけど、
確かに通じる点はあるし一理あると言えばあるね。

>もし北朝鮮拉致被害者の権利回復運動が日本共産党の主導で進んでいたと
>したら、右翼世論は北朝鮮拉致被害者をもバッシングしたことだろう。
ウヨ房にとって北朝鮮と共産党のどっちがより憎いかによって変わってくるなw

931 :国連な成しさん:04/04/17 13:35 ID:???
    __
 ../⌒  ヽ                   _
 (     ヽ             _,,-―''   ヽ、
  ヽ   ノ ヽ            /     ヾ   ヽ、
    ゞ、   丶         /彡     彡ノヽ  ミ ヽ
      ヽ ノ  \      /  ,,ノ-~  ̄   ヽ     |
     |\_ ノ\    |  /へ_ ,=、 _ノヾ \ミ  ノ
   /⌒\        丶 /彡| -・=/ ヽ =・-  |   )
  │  \  人  |/⌒ヽゞ l   <_ っヽ  ノ |彡 ノ /悪いのは自衛隊!
  /    \    /    | `ーl  / _   ヽ |  |_ノ < 頑固に反対!自衛隊!
 (  \   ヽ  /    /  l ノ.(二7´\  ,/    \このスレは良識の備わった人が多いニダ!
 (       |  /   )    ヽ'  ⌒   ' ノ入
  ヽ \  ヾ 丿(( ̄)/ r‐‐'"/`┬ - ―~./   ヽ_
   \  ヾ丿  ヽソ     /  i" i,  ..:  /  /  ヽ-、
     ヽ ノ _ __/ヽ   ヽ> l    /   i     \



932 :国連な成しさん:04/04/17 13:36 ID:???
北朝鮮拉致被害者とイラクで拘束された三人の最大の違いは
後者が「自らイラクに行く」事で、より拘束されやすい状態を導いたことで、
その点は軽率と言われてもしかたがないし、
北朝鮮拉致被害者と同列に扱うのはどうかと思うが、それ以外は同意しても良い。

933 :国連な成しさん:04/04/17 13:36 ID:???
>>919>>921
「複数の政府関係者」の証言ばかりが載っていて、記者の推測が
ほとんど無いんだから何処が書いたって、こうなるんじゃないか?
方針がどうとかいう話じゃないだろ。

934 :国連な成しさん:04/04/17 13:38 ID:???
  /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    | 
  (   从    ノ.ノ      | 
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     | おっ、このスレはいい事言ってる奴が多いな
   |::::::  ヽ     丶.   | みんなうちにこないか?すばらしい地上の楽園だぞ
   |::::.____、_  _,__)  ∠  きっと皆さんの思想に添える生活ができますよ
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
|    |          \o \

935 :国連な成しさん:04/04/17 13:39 ID:???
結局論破されるからコピペだけなんだね。負け犬w

936 :国連な成しさん:04/04/17 13:40 ID:???
このスレで金正日好きな香具師っているのか?

937 :国連な成しさん:04/04/17 13:40 ID:???
>>932
そのあたりの見解は、中略した部分も読むとよりはっきりすると思う。
つまり、拘束されやすくしたのは自衛隊を派遣した政府の責任というわけだ。

はっきりしているのは、人質が政府の方針に反対する立場の人間であり、
北朝鮮拉致被害者は政府の方針と同じではなくても、与党政治家や保守世論
の強大な後ろ盾を得ていたこと。
拉致被害者を政治的に支援したのとほぼ同じ面子が、率先して人質叩きに
走っているのはさざ波通信ならずとも非常に興味深い。

938 :919:04/04/17 13:42 ID:???
補足
北朝鮮拉致被害者とイラクで拘束された三人の最大の違いは
後者が「自らいかなる理由によっても渡航を自粛してもらいたいという政府の事前通告
があったにもかかわらずイラクに行く」事で、より拘束されやすい状態を導いたことで、
その点は軽率と言われてもしかたがないし、
北朝鮮拉致被害者と同列に扱うのはどうかと思うが、それ以外は同意しても良い。

939 :国連な成しさん:04/04/17 13:42 ID:???
もう900超かよ。早いなあ

940 :国連な成しさん:04/04/17 13:45 ID:???
>>938
そのあたりは難しいところですね。
「いや、自衛隊を引き上げれば危険ではなくなる」というのがイラクで拘束された側
の考えだから、これは平行線になるわけだ。

941 :国連な成しさん:04/04/17 13:45 ID:???
まあ3人が典型的なサヨクだったことが政府のここぞとばかりのバッシングに繋がってることは否定しがたいな

942 :国連な成しさん:04/04/17 13:46 ID:???
>>919
以前にもここで見たコピペだな(後段)

943 :国連な成しさん:04/04/17 13:48 ID:???
>>941
しかし「サヨクだったこと」を理由に叩くのがおかしくないか?
これが、なんとか義勇軍だとかの右翼系なら、
2chで大絶賛されそうな気すらするんだが。

944 :国連な成しさん:04/04/17 13:49 ID:???
>>943
まあ3人自体が叩かれる要素満載すぎたこととの相乗効果もあるからただサヨクだったからとも言い切れないが。

945 :国連な成しさん:04/04/17 13:52 ID:???
>>940
あの人たちは自衛隊派遣に反対してるから
ある意味、自分の命を危険に晒してそれを訴えているのかも
「私の命が危険に晒されたのは自衛隊のせい」
人質の一人はそう言ってるしね

落としどころはどのへんかねー

946 :国連な成しさん:04/04/17 13:54 ID:???
>938
でも彼らのような人が存在して、イラクに行かなければ、イラクの情況は一般国民にはわからない。
政府の情報統制の元で、政府の検閲済みの情報しか国民にしらされないような体制が、
どんな災厄を招くことになるかは、日本を始めとする実例が山ほどある。
市民社会、民主主義社会を守っていくには何が必要か考えるべきだよ。

そして、そのために必要なリスクはヘッジされるべきだと思う。
紛争地帯では危険なのは当たり前だから、簡単に軽率など判断できるわけがない。
情報は錯綜し、事態は流動的だ。
彼ら以外にもたくさんの人が拘束された事実を考えてもそれはわかる。
危険から逃れられなかった人は、彼ら以外にも大勢居た。

危険なのだから、護衛をつけるべきだったという意見があるが、護衛はタダなのか?
サマワのマスコミは、自衛隊がタダで保護してくれているようだが。

何よりもわからないのは、彼らがそれほど非難されるのなら、外交官殺害事件の
被害者の危険回避行動はどうなんだ?
愚かとしか言いようのない行為だと俺には思われるが、彼らが非難されないのは、
死んだからか?

947 :国連な成しさん:04/04/17 13:55 ID:???
しかし拘束される以前
「自衛隊を派遣すること自体が是か非か」
で論じられていたのが、拘束されて以降
「テロに屈して自衛隊を撤退させるのが是か非か」
に転換したせいで、

自衛隊派遣自体を批判しただけで「テロに屈する」事になるって
ロジックで批判されるのは、奇妙としか言い様が無い。

948 :国連な成しさん:04/04/17 13:57 ID:???
>>946
政府が非難しないからに決まっている。

現に、外交官非難スレも存在するが、今に至るまで大して盛り上がっていない。
今回は産經抄とか、讀賣新聞とか、小泉首相とかがありったけの燃料を投入しているからね。

949 :国連な成しさん:04/04/17 13:58 ID:???
>>946
個人的な危険、例えば物取りに襲われるとか、野良犬にレイプされるとか、
そういうのを回避する必要があるなら自己責任で護衛を雇うべき。

政治的な危険、例えば今回みたいな誘拐事件が頻発してるとか
町中の日本人に銃弾をデリバリーするのが流行とか、
そういうのは最終的には政府が責任を持つ必要がある。

ってのが世界的には常識じゃないかなぁ?

950 :国連な成しさん:04/04/17 14:00 ID:???
>>948
産経抄、なんて言うのか「自作自演」とか「サヨは帰ってくるな」的なのが主流なスレで、
肯定的に取り上げられてるの?

そっち方面のスレは、一回見て絶望的だったから、産経関係スレだけ見てるんだけど。

951 :国連な成しさん:04/04/17 14:01 ID:???
>>932
北朝鮮拉致被害者の自己責任は、人によって差がありすぎるように思うけど。
有本恵子氏が、一部の証言通りに、北朝鮮で働くことを意図して、北朝鮮に
渡ったのなら、似たようなものだと思うし。横田めぐみさんなんかは、何の
落ち度もないと思うし。だからといって、有本恵子氏は、どうでもいいとか、
帰国交渉の費用を払えと言うつもりはないが。

自己責任とか、費用負担ということで、俺が連想するのは、サロマ湖での陸上
自衛隊員の死亡事故だけどね。死んだ隊員と同じ駐屯地の隊員が、災害出動と
称して、日がな一日、海岸線に並んで海を眺めていたことをね。無茶苦茶なダ
ブスタに今でもムカついている。

952 :国連な成しさん:04/04/17 14:02 ID:???
2chじゃ外交官も思い切り叩かれてたけどね
警備甘すぎと批判されてたし
おなじくイラクの日本大使館で働いていた人のインタビューでは
奥さんは敢えて軽装で、警備を嫌う主義で
意見の相違があったと言ってたなあ

953 :国連な成しさん:04/04/17 14:04 ID:???
>>948
どっちかっつーと今回の家族がDQNだったからってのも
盛り上がってる要因と思われ

954 :国連な成しさん:04/04/17 14:05 ID:???
>>950
コピペされていたのは例の今井氏書き込みでっち上げとか、テロリストが
広島長崎に言及したのはおかしい、自作自演だ云々というのが中心で、
産經抄自体はあまり見掛けなかった(見掛けたスレ1箇所でこのスレの
URlを貼ったが逆効果だったかも)。

むしろ「朝日も自作自演説に」などと盛り上がっていたように思う。

955 :国連な成しさん:04/04/17 14:07 ID:???
>>952
今回に比べれば天地の差がある。「外務省にデモ行進しよう」というのは聞いたことがないが、
今回はデモ行進しようとか卵をぶつけるとか好き勝手なスレが乱立している。

956 :国連な成しさん:04/04/17 14:09 ID:???
>>953
蓮池さんの兄貴も、最近DQN化して来てるけど叩かれ無いよな。

957 :国連な成しさん:04/04/17 14:10 ID:???
>>951
まあ有本恵子さんがどういう事情あったにせよ国家が国民を守るのは存在意義であり責務だからな
ここ数日でそういう常識が瓦解したようだが

958 :国連な成しさん:04/04/17 14:10 ID:UhD6Nk.I
家族がDQNDQNって言うけど、家族が反政府的な立場をアピールしたから3人は解放されたって面も
あるんじゃないの?もし家族が自衛隊派遣を評価しますなんて言ってたら絶対3人は殺されてたって。

959 :国連な成しさん:04/04/17 14:11 ID:???
>>955
今回はなんか異常な盛り上がりだけど
それはやっぱりマスコミで記者会見した家族への反発が強いんだと思う
政府にべったりな意見は意外にそう多くない
いろいろスレを廻れば分かるけど、おふざけで遊んでる人が殆どって印象
全体を見ても、現政府を盲目的に賛美してる人は一部

960 :国連な成しさん:04/04/17 14:11 ID:???
俺は家族がDQNと言うのがわからないなあ。
具体的にどこがDQNなわけ?
真実を声高に叫んだからか?

961 :国連な成しさん:04/04/17 14:14 ID:???
>>958
そこを評価してるかどうか
国民の反応が物語ってるんじゃないかな
別に政府の肩を持つつもりはないけど
あの家族に限って言えば
同情的な意見は現実でもあまり聞かない

962 :国連な成しさん:04/04/17 14:15 ID:???
>>952
ある意味、正しいんだけどね。

最近のケースは、武装している奴は殺されて、丸腰の奴は、
拘束後、すぐに釈放ということが多い。

963 :国連な成しさん:04/04/17 14:16 ID:???
でも家族に批判的でも政府を支持しているかといえば
そうでもなかったりする
右でもない左でもない人はそんなもんでしょう
ただ、ここぞとばかりに右傾化を狙う人にしたらニヤリと笑ってるだろうけど
ミスリードされる人間の多さに

964 :国連な成しさん:04/04/17 14:17 ID:???
>962
CPAメンバーだから、捕虜か殺されるかで、釈放はないでしょ。

965 :国連な成しさん:04/04/17 14:19 ID:???
このスレは、俺が建てたので、建てられない可能性が高い。
次スレを、誰か、頼む。
気分の悪い話ばかりなので、スレタイが思いつかないが。

966 :国連な成しさん:04/04/17 14:20 ID:???
>>960
現実問題として自衛隊撤退が不可能なのは分かっていながらあまりに声高に主張したこととか
どさくさ紛れて米軍撤退とか別件の政治的意見を流そうとしたこととか
そういうとこが反発受けたんじゃないかなぁ。俺もかなり酷いと思ったし。

ただ政府の家族叩きや自己責任論はそれと同等以上にDQNだと思うけど。

967 :国連な成しさん:04/04/17 14:24 ID:???
まあ、最初に家族や支援者が
「犯人が言ってる通り、自衛隊撤退させろー(怒」
ではなく
「私達は政府にすべてをお任せします、しかしこの自衛隊派遣が
どのような結果を引き起こしているか、冷静に判断して下さい」
と涙を流しながらも冷静に言えば事態はかわってたかもな

北朝鮮の拉致家族では地村父が23年間政府与党野党公安警察マスコミすべて
に無視され野中ラインあたりからは圧力をかけられ、総連活動家には数々の
嫌がらせを23年間されていたにもかかわらず
「保!おまえは政府を信じろ!父ちゃんは政府を信じるぞ」
と言える精神力は思想うんぬんをこえて凄いと思った。


968 :国連な成しさん:04/04/17 14:27 ID:???
>>965
例の晒しスレがあるじゃーソ

969 :国連な成しさん:04/04/17 14:27 ID:???
>966
水掛け論になるかもしれないが一応反論しておく。

>現実問題として自衛隊撤退が不可能なのは分かっていながらあまりに声高に主張したこととか

事前に危険性が指摘されていたのだから、当然の主張だと思うぞ?
そもそも、「現実問題として不可能」というのは誰が決めたんだ?
現在の情勢下では撤退は十分検討に値するのではないか?
それに、「不可能」だからといって、撤退を主張しては、いけないのか?
世論は今でも二つに分かれている。

>どさくさ紛れて米軍撤退とか別件の政治的意見を流そうとしたこととか

なぜ米軍の撤退を主張していかんのだ?
ファルージャが焦点だったことははっきりしていたし、米軍の無差別攻撃は批判されてもいた。
人道援助を使命とする人が、撤退を主張するのは当然だろう。
そもそも、イラク戦争には正義がない。

君の根拠を聞くと、政府と反対の立場に立って、イラク戦争にかかわっているからDQN、としか
聞こえない。
世界中で反戦運動が存在して、彼らはその最前線にいる人たちという認識が乏しいようだ。

970 :国連な成しさん:04/04/17 14:28 ID:???
【ヒザを】産経の賛戦報道をチェキすれ18【打った】
【素人が】産経の賛戦報道をチェキすれ18【オヤ】
【非イスラム的】産経の賛戦報道をチェキすれ18【日本的】
【非日本的】産経の賛戦報道をチェキすれ18【アメリカ的】
【なんと】産経の賛戦報道をチェキすれ18【陛下は】


971 :国連な成しさん:04/04/17 14:29 ID:???
>967
>まあ、最初に家族や支援者が
>「犯人が言ってる通り、自衛隊撤退させろー(怒」
>ではなく

北朝鮮の拉致被害者もすごかったけどな。

972 :国連な成しさん:04/04/17 14:30 ID:???
PkG.64uc隔離スレをリサイクルしようか
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081882312/l50

973 :国連な成しさん:04/04/17 14:30 ID:???
あの父は半端じゃないよ、好きな酒を23年間絶って、支援者がまったくいないどころか
当時アンタッチャブルだった北朝鮮に一人で黙々と戦っていたんだから、漁師やりながら
それが終わって毎日街頭に立ち、総連関係者に嫌がせをうけ、身の危険を感じたことも
推測ながら多々あったと思う、俺は家族会はあまり好きじゃないが、あの父の「人間力」
には敬服するし、そういう背景があるからこそ世論の支持を得られたのだと思う

今回の家族とはあきらかに違うものを感じる

974 :国連な成しさん:04/04/17 14:32 ID:???
>>967
三日のdead lineで、そんな悠長なことは言ってられんよ。
本当に、deadになる可能性が高かったんだから。

現状維持のままでも、殺される可能性がほとんど無い例と
一緒にするのはナンセンス。

975 :国連な成しさん:04/04/17 14:32 ID:???
>>973
俺も家族会は今ひとつ支持出来ないものがあるが、意志の強さは尋常じゃないね。
あれは敬意に値する。

976 :国連な成しさん:04/04/17 14:33 ID:???
今後もコピペ爆撃には削除依頼でよろしく願います。

977 :楯無いの会 ◆ucxzwfZY :04/04/17 14:33 ID:???
【紙面テロ】産経の賛戦報道をチェキすれ18【自己責任】

こんなんどう?

978 :国連な成しさん:04/04/17 14:34 ID:???
【なんと】産経の賛戦報道をチェキすれ18【陛下は】

これいいね

979 :国連な成しさん:04/04/17 14:34 ID:???
ttp://www.asahi.com/national/update/0417/019.html
朝日、何を思ってこういうこと報道してるのか知らんが
釣り堀に餌を蒔くがごとしの予感。

980 :国連な成しさん:04/04/17 14:34 ID:???
>>960
私が思うには、例えば叫びがあの家族の真実であっても、
他の人の真実とは異なっていたんじゃないかって言う事に
気がつかなかったことにあると思うよ。

少なくとも、あいつらが、それを民意のような表現をすることは
私にはとっても不愉快だった。

981 :国連な成しさん:04/04/17 14:34 ID:???
>>977
立てられる人に権限あり鱒

982 :国連な成しさん:04/04/17 14:36 ID:???
>980
つまり、君がDQNと思う根拠はその程度だと。

983 :国連な成しさん:04/04/17 14:37 ID:???
>>979
ま、厨房のテロに屈するべきではないだろ。

984 :国連な成しさん:04/04/17 14:38 ID:???
>>971
だね。
家族に関して言えば、どっちが実害があったかっていえば、
北朝鮮の方だから
燕三条の監禁事件の初動捜査失敗は、彼らの圧力が大きかったからね

985 :国連な成しさん:04/04/17 14:41 ID:???
北朝鮮の拉致家族は、
まず政府が拉致を認められない状態から闘ってきてるから
朝鮮総連や社民党との圧力やら軋轢も半端じゃなかったみたいだし
それでもまだ解決しないという現実と今も闘ってる
よく頑張ってると思うよ
それに長い支援の間、当然家族会は批判もされてる

今回の事件とは性質も背景も違うので
同じように観るのはおかしい

986 :自衛隊撤退派:04/04/17 14:41 ID:???
今回の家族はなんとなく北朝鮮の拉致家族より薄っぺらい印象がある
自衛隊撤退するべきと考えている俺でさえそうなんだから
一般市民はもっと違和感感じているんじゃないかな

987 :国連な成しさん:04/04/17 14:43 ID:???
>986
なんとなくって何だよ。

988 :国連な成しさん:04/04/17 14:43 ID:???
それにしても、自衛隊撤退の圧力を高めないと、
二人が死んでしまいそうに思うんだがね。

989 :国連な成しさん:04/04/17 14:43 ID:???
しかし23年ってw
執念だな、尋常な忍耐力じゃない

990 :国連な成しさん:04/04/17 14:45 ID:???
三日の期限を設定されて、控えめにしたり、落ち着いたりなんて
してられないと思うんだがね。
やれそうなことを全て全力でやるのが当然じゃないか?
家族を大事に思うならね。

991 :国連な成しさん :04/04/17 14:46 ID:???
高遠弟が蓮池兄に共同戦線を申し込んで、シカトされていたらしいね。

当然だよね。蓮池兄もあんな馬鹿と一緒にされたくないよ。

992 :国連な成しさん:04/04/17 14:47 ID:???
>>988
犯行声明が出ないんだよね
そのあたりが不気味
ただの誘拐犯なのか
前の3人と同じような状態なのか・・
無事だといいけど

993 :国連な成しさん:04/04/17 14:48 ID:???
>988
犯行声明でたの?
身元はすぐ判るだろうから、レジスタンス側に拘束されたのではないのかもしれない。
彼らはジャーナリストは殺さないでしょ。
現状では、味方になるわけだから。

994 :国連な成しさん:04/04/17 14:50 ID:???
そこでよりによって蓮池兄かよ
いやまあ正直結構通じるものがあると思うが、その通じ方は駄目だろ

995 :国連な成しさん:04/04/17 14:51 ID:???
>994
家族が残っているにもかかわらず、戦争主張する人とは連携できないと思うな。
あれは正気じゃないと思った。

996 :国連な成しさん:04/04/17 14:51 ID:???
混迷のイラクへ自ら望んで行った人と
無理矢理連れ去られたり、騙されて連れて行かれたりする人と
一緒にされたら家族もたまらないんじゃないかな

997 :国連な成しさん:04/04/17 14:51 ID:???
>>990
それは分かるが、あの兄弟の恫喝はちょっと引くだろ


998 :国連な成しさん:04/04/17 14:52 ID:???
>>994
ワラタw禿同

999 :国連な成しさん:04/04/17 14:52 ID:???
1000

1000 :国連な成しさん:04/04/17 14:53 ID:???
1000

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