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【出禁】イベント出禁者総合スレ4 【総合】

1 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 03:41 ID:???
コミケに限らず、各種イベントで出禁になった人をここで報告し、
盗撮被害、ストーカー被害、窃盗・暴力・その他あらゆる被害から
一般参加者が少しでも回避できるようにするスレです。
あと明らかに迷惑な出禁者を隔離する出禁ホイホイでもあります。

出禁措置に文句がある人は、2chに書いても何の解決にもならないから
周りを納得させる証拠を用意して運営に直接訴えましょう。
運営に直接文句を言えない時点で、出禁措置に納得・了承してるという事ですから

出禁とイベントに関係ない話はかんべんな

前スレ 【出禁】イベント出禁者総合スレ3 【総合】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1106005474/


2 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 03:59 ID:???
削除依頼しろよ馬鹿>1

3 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 04:56 ID:???
-----------終了--------------------

4 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 05:52 ID:???
ヲチ板のうんこバエと一緒になるのがイヤなだけだろ。

5 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 06:43 ID:???
また立てたのかよ>>1

6 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 08:29 ID:???
>>1

あのさ〜森本ネタは、もうお腹イッバイでウザーなン
だよね。それにサ、この板は1000スレを越えても
今のところ、何時までも残るンだわさ。
だから、わざわざ新しいスレを建てなくても何時でも
閲覧出来るから、こんな糞スレお題は4つも有れば十分だろ?

どうしても続きを遣りたいなら、オチ板か最悪板で
やってくれ、てか(・∀・)ノカエレ!!
これ以上続けるなら、貴様等も板的に見て、荒らしと
一緒じゃッ!!

で、森本小蛆。
貴様は、二度とこの板に来
るな!、目障りナンだよ!!このウマシカ野郎!!!

7 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 09:50 ID:???
削除依頼が出てるんで、放置よろ>ALL

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030613363/135

8 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 11:52 ID:???
なんつー削除依頼の出し方だ(つД`)

9 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 13:20 ID:???
あんな削除依頼じゃ通らんな。
このスレは、ヘタな削除依頼のおかげで延命処置となりました。

10 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 14:30 ID:???
>>7

削除理由:dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE がこのスレッドに書き込んで、スレの主旨に反する内容にするため。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030613363/136

>・削除理由は削除ガイドライン及びローカルルールよりどうぞ。
>・レス削除ならレス削除依頼スレへどうぞ。
>・「制裁行為」などの申請は一切受け付けていません。
>いろいろな意味で駄目な削除依頼の見本ですねっ( ゚д゚)m6

>駄目な削除依頼の見本
>駄目な削除依頼の見本
>駄目な削除依頼の見本

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

11 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 14:35 ID:???
「ゴキブリホイホイを置いたらゴキブリが来ちゃうじゃないか!」って
お前ら湧いてもないのにdexiosuにアレルギー持ちすぎ。
別に急いで埋める必要も無いし、削除しなくともマターリできんのか?

というか、普通に出入禁止処分に関する話題がそんなにマズいわけ?
イベント板にこういうスレがあるのは別にいいんじゃないの?

馬鹿なのは「イベント主催者に何も言えずここに書くゴキブリ一匹」だけだろ?
通常は他のゴキブリ報告とかやってりゃいいじゃん。

12 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 14:56 ID:???
>>11
謝れ!
ゴキブリに謝れ!

13 :( ´D`):05/01/21 15:09 ID:???
>>10
一々そうやって転載して煽るような行為は止めなさいよ?!( ゚д゚)m6


14 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 15:10 ID:???
まあ前スレも、AAのところだけ削除されてスレは残ったように、
スレの存在意義は多少はあると思うけどねえ。

イベントに関係している話題ならば、森本が湧いても湧かなくても存在意義はあるし
森本に関する、イベント外での色んな事を延々とネタにするのは
森本本人も、それに加担する周りもダメだと思うが。
まあそんなに目くじらたてずにマターリいこうや。スレは残っちゃったんだし。

とりあえず森本に陰に隠れて助かったと思ってる出禁2号トレカメの話題でもやろうや。

15 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 15:36 ID:???
まぁスレが残ってるのなら
またーりと「出入り禁止措置について」お話でもしようや

16 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 15:40 ID:???
昨日の続きでもしようぜ、
「出入り禁止措置を適用して欲しい迷惑行為」についてでも話そうや

俺は前スレの風呂入ってない奴はもちろんだが、
1m離れても匂いが届いてくる香水かけまくりおばさんもかなりな迷惑行為だと思うんだが


17 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 15:44 ID:???
香水も一種類だけなら何とかなりそうだけど、何種類も集まるもんだから恐ろしいほどの悪臭に変化するしな。

18 :15:05/01/21 15:48 ID:???
参考までに前スレから探してきた
・現在出ている出入り禁止にして欲しい迷惑行為
 515 犯行予告とか、コミケで暴力沙汰
 516 会場での飲酒
 517 指定場所以外での待機列や会場内及び混み合っている所での喫煙
 518 爆竹、かんしゃく玉散布
 522 はしゃぎすぎて骨折した人
 528 火気、刃物関係の持込
 536 待機列で騒動を起こした徹夜組(情報はガセらしい)
 543 1週間近く風呂に入っていないような体臭を発している人
 556 妊娠8ヶ月の妊婦


19 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 16:11 ID:???
>>16
おばさんだけじゃないよ。
俺は特にちょっと勘違いしている男の香水の臭いが嫌。
種類とか判らないけど、頭痛がする。
人が多いとなお更辛い。


とか言ってたら「臭いを気にしすぎる奴も出禁」とか言われそうだな(w

20 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 16:27 ID:???
>>19
香水は適度ならいいんだけど、
思いっきり匂いを撒き散らすぐらいつけるのは迷惑。

21 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 16:37 ID:???
真面目に出入り禁止にして欲しいのは
「売り子するからサークルチケット頂戴」とか言っておいて
朝荷物だけ置いて屋上展示場から帰ってこなかった
レイヤーの友人…
もう次回からは絶対に売り子頼まないけどな。

22 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 16:46 ID:???
レイヤーも出禁にしれ。
角っこや柱の近くにスペースとれた時にたいていレイヤーの被害を受ける。
そういう場所はレイヤーがなぜか溜まる。移動してくれとお願いしても
返事だけして動かない。

23 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 16:48 ID:???
>>18
コミケの円滑な運営を妨害するあからさまな迷惑行為と、
常識とかモラルにのっとって行動してくれ頼むから……ってのの二種類か。
後者はさすがに「出禁にしてほしいよう人」ってだけで、出禁にはできないんだろうけど、
これで何か事故でも起きたら、とたんに禁止されなかったから云々なんて騒ぎになって、
アメリカみたいにカタログの半分が禁止事項とか注意書きで埋まるようになったりして。

24 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 16:59 ID:???
>>23
ちょっと暇があったので分類して見た

>コミケの円滑な運営を妨害するあからさまな迷惑行為と、
・犯行予告とか、コミケで暴力沙汰
・爆竹、かんしゃく玉散布
・火気、刃物関係の持込
・待機列で騒動を起こした徹夜組(情報はガセらしい)

>常識とかモラルにのっとって行動してくれ頼むから……ってのの二種類か。
・会場での飲酒
・指定場所以外での待機列や会場内及び混み合っている所での喫煙
・はしゃぎすぎて骨折した人
・1週間近く風呂に入っていないような体臭を発している人
・妊娠8ヶ月の妊婦
・香水かけ過ぎな人
・売り子してくれないレイヤー
・無関係なサークルの前に溜まる人(レイヤーだけじゃないと思うのでちょっと変更)

こんな感じ?
ちょっと飲酒に関しては迷うんだけど、どっちかなぁ?


25 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 17:05 ID:???
飲酒は厳重注意で終わりそう。でも、泥酔して暴れたりしたら出禁逝きかなー。


26 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 17:12 ID:???
泥酔しかも常習なら出入り禁止にする理由にはなりそう。
うるさくするとか他人に絡むとかリバースするとか倒れるとか。
明らかに周囲に迷惑だし、意識的にルール破ってることになるから。
飲んでも陽気になるだけで迷惑じゃない人は(ある意味迷惑なんだけど)
確信犯的に飲んでいても微妙だと思うけど。個人的には出禁にしてほしいが。

放火犯と1号2号についての準備会判断を見ると、
「意図的にコミケのルールを破った者」ということになるんじゃないかと。
ルールは危険防止や迷惑防止のためにあるんだし、
それらを未然に防ぐ措置が出禁だと考えるとすっきりする。

27 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 17:12 ID:???
飲酒はモラルの方だろ?

28 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 17:25 ID:???
そうだよな…そういえばコミケの話しかしてないが、
他のイベントで出禁措置って聞いたことある人いる?
俺はこのスレで初めてコミケで出禁者がいるって知った位なんで
全然判らんのよ、調べようにもそういう情報を公開してる
主催者っていないだろうし…

29 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 17:38 ID:???
Cレヴォは鉄板でありそう(w スタッフのリーク求む。
サンクリは微妙。
赤豚はよくわからん。逮捕事件の人はどういう扱いなのかな。
(まあそのうち少なくとも一人は、頼まれても赤豚へは逝かんだろうけど)
中小だと、オリ菌とかは無数に出禁指定してそうだ。

30 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 17:43 ID:???
としまえんに出禁とかいうのは聞いたことがあるなあ

31 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 17:51 ID:???
>>29
レヴォは確かに鉄板でありそうだなw


32 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 18:42 ID:???
コミケ会場で警察ざたになったのって火炎瓶以外にあるんですか?

33 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 19:24 ID:???
細かいのも入れたら結構あるんじゃない?

34 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 19:48 ID:???
おまいら、「○○の行為はムカつくからさっさと出禁にしてくれ」と思ってるように
他の誰かもおまいの行為にムカついてるかもしれませんよ?

そう簡単に出禁出禁言わない方がいいですよ。
出禁にしたいならば、常習で迷惑行為を繰り返している奴の実例を挙げないと。

すでに出禁を受けた1号2号は、単なる変態ではなくて悪質な常習なんだから。

35 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 20:00 ID:???
>>34
もういちいちキチガイを例えにださなくていいよ。
ウザイから

36 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 20:59 ID:???
どうせ性懲りもなく沸くだろうから、話題逸らししても無駄じゃね?
沸いたら必ずヲチ板住人が大量になだれ込んでくるし。

37 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 21:04 ID:???
>>34
だから嘘をつくなよ。悪質な常習ってなんだよそれ。
根拠も無いのにぺらんこぺらんこじゃんか嘘つき >>34

38 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 21:06 ID:???
>>10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030613363/135
>…正直、dexiosu森本 ◆LKzKzDObtEがスレッドを立てている可能性もあるため、
俺がスレ立てるもんかよ馬鹿。基本的に俺はスレ立てはしない主義なんだから。

まぁ、話を続けてくれ。俺は悟りたいよまじで。

39 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:07 ID:???
一言二言喋るだけで嘘しか出てこないって希有なスキルだよなぁ

40 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:08 ID:???
>>37-38
お前については「出入り禁止処分は当然」という結論が出ている。来るな、馬鹿。

41 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:08 ID:???
>>38
「犯し捨て」の定義を言えないなら帰れ盗撮豚。

42 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:08 ID:???
レス番が飛んでるわけだが…

>>32
コミケは極力警察沙汰にはしたくないみたいだね。
会場が借りられなくなるから…
参加者のマナー低下はかなり問題だね。
まあ、出入り禁止はしょうがない措置だと思うよ。
明らかに犯罪傾向の強い人間だしね。

43 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:09 ID:???
>>38
「奴隷募集コスに込められた思想」の説明が出来ない限りこのスレも出入り禁止。

44 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:09 ID:???
おい盗撮豚。奴隷募集のコスをしてる奴は
普段実際に奴隷募集をしてるんだよな?
お前の理論だとそうなる。

45 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:10 ID:???
------------------------------------------------------------
> 60 名前:223 ◆3wqfuXBk 投稿日:02/03/01 00:53
> 行動原理の全てをリビドーに支配されているエロモリモトよ。
>
> 弟にモリモトが当時どんなコスプレをしていたか訊いてみたよ。
>
> 弟「あいつはカメコだから、コスプレはしてないんだけど
>   ……そういえば(ププッ」
> 弟、電話の向こうでしばらく笑い転げる。
>
> 弟「SMの、ピンポン玉に穴がいっぱい開いたような猿轡あるよね」
> 私「ボールギャグのこと?」
> 弟「そういう名前なの? それを腰からぶら下げて、人に聞かれると
>   『奴隷募集中です』って答えてた。もう、周り引く引く」
>
> モリモトよ。スカトロだけじゃなくSMも好きだったか。
> で、誰がエロ団だって?
------------------------------------------------------------
> 90 名前:dexiosu ◆a.06orfw 投稿日:02/03/01 01:19
> 百%それは嘘!!
> ぶら下げてたのは手錠だろ?!極度の嘘吐きだなあんた!! >>60
>
> もう限界だ。削除依頼出してくる。
------------------------------------------------------------


そんなコスやってないと言い逃れできないようにその時のログを貼っとく。

46 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:10 ID:???
>>42
どうしようもないやつは存在するからな
名前もわかってるなら出入り禁止は妥当だろうね
社会的にも問題がある人間なんだしさ

47 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:12 ID:???
わかってるとおもうけど放置。
書き込まないように。

48 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:13 ID:???
ほら、やっぱり取り巻き引き連れて現れたよ。

取り巻きも一緒に出入り禁止にしてくれ。

49 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:16 ID:???
dexiosuさんは何でいつも変質者のコスしてんの?

50 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:17 ID:???
>>37 お前はヲチ板にカエレ! >>37

51 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:19 ID:???
>とりあえず   [特に一人の人]  
>
>某氏からのソース。
>
>特に一人の人が某イメクラで土下座したのは事実。
>でも裸だったとか逃げようとしたとかは嘘。
>
>しばらく黙ってようと思ったけど、
>今夜のコミケ準備会に対する根拠のない中傷っぷりを見たら腹が立ったので暴露


52 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:20 ID:???
>>46
登録制になるのは仕方ないよな
でも、偽名とか使われたら意味がないわけで…
写真付き身分証明証の提示が前提の登録になるのかな?

免許、パスポートが無いと辛いね

53 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:21 ID:???
>>51
だからそういう話題振るのやめようぜ。
それが事実でも間違いでもいつもどおり否定するに決まってるんだから。
そんなに彼の再放送が聞きたいですか?

54 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:22 ID:???
どうせまともな会話が成立しない馬鹿に話題振るなよ。

55 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:23 ID:???
大きめのイベントは全部登録制にしてほしいな。

56 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:26 ID:???
>>55
フィルム1本につきいくらとか税金みたいに金取って欲しい…

57 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:30 ID:???
>>56
さすがにそれはきついよ
デジカメとかの対応も難しいだろ

58 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:32 ID:???
森本浩司は八王子南陽台に住む盗撮幼女強姦魔として生きる運命なんだね。

59 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:33 ID:???
>>57
あ、そうだった…
確かに対応が難しいね

なんとかカメコの行動を抑制する方法は無いかな
ペナルティだけじゃあんまり抑制にならないんだよね
かといって、意識改善を求めても応じてくれる知能は無いみたいだし

60 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:36 ID:???
>>59
カメコは全員出禁でイインデナイノ?

61 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:36 ID:???
事前登録制にして
当日に身分証明証で本人確認して、腕章を貸与。
腕章は退出前に必ず返却する。

とか。


62 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:37 ID:???
あんまり手続きを煩雑にするのもなあ。

63 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:38 ID:???
腕章に番号、もしくはカメコネームか名前書いたネームプレートつけて
盗撮行為や迷惑行為したり発見したらそれを報告とか。
で以後出禁。

カメコネームだと変えたら意味無いので
身分証との併用登録が望ましいかな。

64 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:38 ID:???
取材腕章でも当日返さない奴がいるのに。
それどころかスタッフ賞を返し忘れる某代表(以下抹殺

65 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:42 ID:???
>>63
カメコネームを禁止して住所連絡先実名明記の名札を
身体の確実に見える所に付けさせるのはどうだろうか?
それが嫌なカメコなぞ、元々何かしらやましい事があるのではないか。

66 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:46 ID:???
>>65
そりはいえる。>やましい

67 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 21:47 ID:???
>>58
だからなんで俺がそうなんの。結婚するとか何か他の想像はできんわけ?

68 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:47 ID:???
事前登録制なら出禁者を弾きやすいね

出禁者が身分を偽って入場したら法的にどうなるんだっけ?
私文書偽造or公文書偽造の行使(事前登録時の身分証が偽物の場合)、
不法侵入(事前に入場禁止が告知されているため)
でいいの?

69 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:48 ID:???
第二の小林薫がいるのはこのスレですか?

70 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:48 ID:???
>>68
法律的にはどうなんだろうね
実際不法行為だったとしてもいちいち訴えるのは手間だからやらなそう
よほど悪質なら別だろうけど

71 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:48 ID:???
>>67
向こうで構ってもらえないからヲチに来たのか。おめでてーな(プゲラ

72 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 21:50 ID:???
>>51
つかその 特に一人の人 が俺だというのは嘘。

>>64
たしかDr.モローかなんかのイラストでヒトラーの扮装した米澤代表のイラストがあった気が。
結構自画像でナチコスしてる作家ってのも多いよなー、誰とは言わんが。

73 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:50 ID:???
>>63
>>70
手間考えると割に合わないんだよな。
その分手数料をたんまり取れれば良いんだけどね。

74 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:51 ID:???
>>73
イベントに何の還元もしてないカメコ相手なら
金取ってもいいんじゃね?
祭りを盛り上げる要素でもないし、むしろ犯罪傾向が強いわけだから
締め出すか金取るかどっちかはするべき

75 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:51 ID:???
>>72
何で逮捕されないの?

76 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:52 ID:???
身元をハッキリさせるだけでも抑止力にはなると思う。

77 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:52 ID:???
>>65
実名はいいかもしれんが、住所連絡先は見えるようにすると
「いいカメコ」のプライバシーがなぁ。
実名の名札を見えるところにつけるのはいいアイディアだ。
それと、やっぱり事前登録制だね。
これのツートップで住所連絡先がスタッフのみ把握していればいい。
で、実名は連絡先との照合で…

78 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:53 ID:???
登録に使う身分証明書は当然写真付きのみだよな。

79 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:53 ID:???
実名明記が可能なら、それだけでも粘着・盗撮にはかなりの抑止力になるだろうね。
ただ、現在は個人情報云々って煩いから強制は無理かも。
個人的にはカメコはもちろん、コスもイラネけど
まあ、カメコは登録制にして問題カメコは出禁。
それでもトラブルが後を絶たないようなら完全禁止
って段階的にやってくのが無難じゃないかな。

80 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:53 ID:???
>>76
偽の身分証を用いてごまかす連中はたくさん出てくるだろ
その身分証が偽物かどうか調査するのにどれだけ費用がかかる事やら…

まあ、事前登録で郵送を使えば住所はある程度抑えられるけど、
秘書代行業とか使われるとまずいよ

81 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 21:54 ID:???
>>71
ヲチ板で誰か書き込んでるのか?俺じゃねーぞ?

>>68
ていうかさ、今回の俺への出禁は確かにナチコス売りの@b-maniacs.comから出されてるメールではあるんだが、
あそこのHPのメルアドからでは無いから、本当に私信なんだよな。
だから公式の出禁なのかがわからないわけだよ。単なるえっさいの嫌がらせかもしれないじゃん?
知りたいのは@b-maniacs.comからの出禁脅迫メールは、本物の出禁メールとみなされるのか?って事で。
えっさい一人の独断先行だったら、俺馬鹿みたいじゃん?と。

82 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:54 ID:???
>>67
無職無資格無収入のあなたに「結婚」などという選択肢があると本気で思ってます?

83 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:55 ID:???
写真の載っている公的機関が発行している
身分を証明できる物

限定で身分証明を行うがやや安全かな

84 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:55 ID:???
>>79
それで実際カメコが減る事を主催者側が嫌う事などあれば、
それは儲け主義と揶揄されても仕方が無い事だと思います。

85 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:56 ID:PnB4WmOo
>>83
それが一番だね



86 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:57 ID:???
主催者側も企業である以上儲けが出ない事にはイベントをする意味がないんだが

87 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 21:57 ID:???
つかトレカメとかはどこから出禁メールもらったのかな、と。
自分と同じにb-maniacs.comからなんだったら、まぁ仕方ないか、だけど、
他はコミケットドメインのメルアドからで、俺だけb-maniacsからなんじゃ、
何か隠蔽的で闇から闇、って感じでちょっとムカツク。

まぁ準備会スタッフの権力利用の犯罪性をあげつらうにはもってこいのネタではあるんだけどね;

88 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:57 ID:???
>>83
それなら偽造すれば公文書偽造及び行使で
結構重い罪になるからいいんじゃね

89 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:58 ID:uJ1Mmigw
もさーん!!
えっさい以外の人にメール出して
本当に出禁なのか確認してみればー☆

90 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:58 ID:???
>>87
ヲチ板のID:iYFaLV/tが怖くて近づけないんだろ(ppp

91 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:58 ID:???
>>86
それはあるね
かといってNPO法人化する気はないだろうし…
認可もおりないだろうけど(w

92 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:58 ID:???
>>83
いわゆる免許証/パスポートの類ですな。

93 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:59 ID:???
何で>>87は逮捕されないの?

94 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 21:59 ID:???
333 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 05/01/21 21:50:48 ID:nbMJJbfu
 >結婚するとか何か他の想像はできんわけ?


 無茶言うな。

334 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 05/01/21 21:54:24 ID:DdTcEq44
 >333
 不法入国の為の偽装結婚に名義貸しするとかなら想像できる。

336 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 05/01/21 21:54:52 ID:KMvZMd7z
 37歳無職親の脛齧りが結婚できると想像出来るなんて
 どんだけ厚顔無恥なんだよ

338 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 05/01/21 21:55:37 ID:xzDABKdo
 >>334
 それって仕舞いにゃ頃されるんだろ、保険金掛けられて。
 いいんじゃないの、それくらいなら。なぁ、森本さん。

95 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:00 ID:???
>>93
結局口だけの内弁慶だから。

96 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:00 ID:???
カメコの登録もそうだが、機材の規制も必要だよな?

97 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:00 ID:???
>>92
それさえ持ってない奴とかいそうだな…。

98 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:00 ID:???
>>92
免許証、パスポートを持ってない人は参加しづらくなるんだけど
しょうがないよな。
カメコやりたいからパスポート取得します!
みたいな変なやつが大量に出現するかも知れないけど

99 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:01 ID:???
森本用に警察官が一人出張してこれば楽勝

100 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:01 ID:???
>>96
ビデオとフラッシュ以外に規制の必要なものってあるか?

101 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:01 ID:???
赤外線カメラ

102 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:01 ID:???
>>92
パスポートを発行するなら登録制でお金を書けたほうがいいんじゃないでしょうか。
金額は5000円程度でイベント夏・冬分として。

103 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:02 ID:???
>>100
携帯のカメラ。あれは殆ど無法地帯だからなー。
あれも取締りの対象としたほうがいいと思うんだけど・・・。

104 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:03 ID:???
有料登録制にすりゃいいよ。
7000〜1万円くらいで。

105 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:04 ID:???
>>102
パスポート発行はカメコ側の行動でイベントは関係ないじゃん
別に強要してるわけでもないし

登録制で金を取るのは運営側の行為だから、イベントに直接関係してくる

だから、両方を比較することはできない

106 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:05 ID:???
>>103
レイヤー自身のカメラが携帯って場合が多いからな〜
規制はしにくいと思う。

隠し撮りとかやってる奴はその行為自体で取り締まればいいし。

107 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:05 ID:???
金払って身元押さえられてりゃ下手な事も出来んだろうな。

108 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:06 ID:???
>>98
>カメコやりたいからパスポート取得します!

変でもないと思うよ。
運転免許証よりも手軽だし、一回取れば何年間か有効だから。
費用もたいしてかからないし。


109 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:07 ID:???
カメラを持ち込みたい人は、まずは事前に登録。
で、当日は免許証かパスポートで本人確認ってな流れでしょうかね。

110 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:08 ID:???
>>105
そうか・・・。俺が浅はかだった。スマン。
でも>>104の通りに有料制にしてもいいという考えなのは確か。
ただ1万は高すぎなんじゃないかな。

111 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:08 ID:???
>100
ハードケースって言うのかな?アルミのカメラバッグの持ち込み。
あれで混雑してるのにゴリゴリ掻き分けられると痛てーし。

112 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:09 ID:???
カメコもコスも出入り禁止。これ最強。

113 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:10 ID:???
>>108
本来の使用目的以外で取得しようとするから変なんですよ。


114 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:11 ID:???
>>112
イベントにとって
コスは華
カメコは害虫

そんな感じじゃね?

115 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:11 ID:???
>>114
華であっても、害虫を呼ぶから排除。

116 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:13 ID:???
>>112
それはどうかと。
正直カメコを出禁にする事の方が難しい。
ハイエナや寄生虫並みだからな。あの手この手を使って撮ろうとする根性には見下げ果てる。

117 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:15 ID:???
とっくに持ち込み禁止>金属製のカメラバッグ

118 :108:05/01/21 22:16 ID:???
>>113
あ、ごめん、舌足らずだった。
写真で本人確認できて、公的な身分証明証になって
運転免許証よりも手軽に取得できる、からです。

パスポートって国内で使えないというわけでもないので
免許持ってないお歳を召した方でパスポートを身分証明証に使ってる人もいるのですよ。


119 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:19 ID:???
小蛆もお歳を召した方だからね

120 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 22:21 ID:???
>>93
悪いことしてないからだよ。

>>99
そうだな。警察官一人と一緒にコミケ出席とか言うのは楽しいかもな。
片っ端からCCさくらとかエロ系をまわって、先方系作品のファンは異常者の集団です!って言えるしな。
一瞬でコミケあぼーん決定鉄板。それは楽しいだろ確かに。

>>119
ずきっと来る事をゆーなよ

121 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:22 ID:???
さすがに収入で判断するのは無理だもんな…
無職パラサイト系のカメコも結構いるだろうに。
トラブル起こしても収入ないので損害賠償払えません
じゃアレだしな


122 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:24 ID:???
犯罪者に防犯の説教されてもなあ。

123 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:24 ID:???
威力業務妨害って現行犯逮捕できたっけ?

124 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:25 ID:???
>>122
例えば他のイベントと連携して、出禁者は全てのイベントにおいて完全封殺という風にしたらどうでしょうかね。
完全に締め出してやれば少しは良くなると思うのですが。

125 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:25 ID:???
自称救世主様の宣言を保存しました。

126 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:26 ID:???
>>123
威力によって業務を妨害された人がその場で被害を申し出れば可能じゃない?

127 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:26 ID:???
もっとよく考えてから案を出してくれよ・・・なんか焦ってるようにしか見えないよ。

128 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:26 ID:???
>>123
出来る。ただその現場を目撃し、その行為に及んでいるまたは終わった直後において現行犯逮捕が出来る。
これは一般人でも出来るからね。ただ、時間を置いたりすると現行犯じゃなくなるし、する前だと未遂扱いになる。

129 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:27 ID:???
ここまで出てないようだけど、この夏コミからカメコ登録制というのは
決定事項になってるんじゃなかったっけ?
具体的な方法はまだみたいだけど。とりあえず当日登録なのかなあ。

130 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:29 ID:???
>>129
コミケ以外のイベントもあるからじゃないかな。
いろんな話が交錯するのは。

131 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 22:29 ID:???
>>122
そんなものは俺が補導とかされてから言えよ;

>>124
それは無理。コミケ準備会ですら、俺に対して偽りに満ちた出禁行為を行っているわけだし。
コミケがそう言ったからって右にならえする所は、要は企業系の金儲けイベント団体だけだろ。利害がからむから。
俺だって、イスラエル大使館子息の噂があった後で、「ナチコスはやっぱ禁止にすべきだと思う」っていわなきゃ絶対出禁になってなかったわけだし。
ナチ軍服とか徽章はコミケ関連企業のB-MANIACSの売り物だから、
俺はナチコス禁止の要望を出した事は、コミケ準備会に言わせれば威力業務妨害らしいんだよね。きわめてワケワカメな話だけど。

132 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:29 ID:???
その場での現行犯逮捕なら一般人でも可能ですからね。
盗撮とか極端な迷惑行為は参加者たちも目を光らせておいた方がいいね。

133 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:30 ID:???
>>120
ジジイの癖に書き込みは小学生レベルだな

134 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:30 ID:???
では警官の目の前で「CLAMP作品のファンは異常者の集団です!」とか片っ端から言えば逮捕されるな。

135 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:31 ID:???
>>132
痴漢ならもっと簡単なんだけど…
被害者が突然「知りません」とか言い出す危険性もあるんだよね
特に人目が多い上に人間関係が存在するイベントなんかだと

136 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:32 ID:???
>>134
あるデブを筆頭にね。

137 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 22:32 ID:???
俺がナチコス禁止の要望を出した事は、コミケ準備会に言わせれば威力業務妨害らしいんだよね。きわめてワケワカメな話だけど。
つか叩き連中の以下のようなレスが準備会の主張らしいし?

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106177128/426
>426 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :05/01/21 22:23:02 ID:6jX8s25U
>B-maniacsはコミケットの関連店舗。
>そこの責任者はえっさい氏。
>メールアドレスがB-maniacsのものならば「コミケ公式」だと思え>dexiosu

138 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:32 ID:???
補導?本当にぼくちゃん37歳でちゅか?

139 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:33 ID:???
らしいし?

140 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:33 ID:???
法学部とかなんとかほざいてた馬鹿が補導? 補  導??????

これだから学歴詐称は…

141 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:35 ID:???
>>131
何か俺に対してレスしてきた性犯罪者が居ますが・・・。まぁスルーと言うことで。
>>132の意見に関しては賛成出来ますが、それについては慎重に考えていかないといけないです。
要は「誤認」の恐れによるトラブルが起きなくも無いんですね。
何人かが目撃した上で証言が合えばいいんですが、未遂の段階でそれが起こると悪質なカメコに関しては
「誤認」を理由にしてクレーム掛ける恐れがあるんですね。それをどうするのかが問題ですね。

142 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:35 ID:???
ヲチ板でやれよ。めどい

143 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:35 ID:???
>>120
>片っ端からCCさくらとかエロ系をまわって、先方系作品のファンは異常者の集団です!って言えるしな。 

じゃあ早速明日からCLAMP作品の同人誌もって警察に行ってこいや。
やらなかったら屁タレ。

144 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:35 ID:???
既に37歳ではこの先永遠に補導されることは無いね。よかったね犯罪者。

145 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:36 ID:???
皆さん議論するならNGワードですよ
性犯罪者のレスが消えるので議論に集中できます

146 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:36 ID:???
正直、もう小蛆はマークされてるだろ
わざわざ行かなくても、ある日突然部屋に来るんじゃね?

147 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:37 ID:???
結局そこまでしてコミケにコスプレが必要かという事になるなよな。

148 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:38 ID:Q70AJqXk
>145
正直に言わせてもらう。
NGワードで消せるなにやらの書き込みより、絡んでる人たちの方がうるさい。
掲示板なんだから書き込みするなとは言わないが、議論してる側から見ると邪魔です。

149 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:38 ID:???
>>137
議論の邪魔だから消えて。
まともな意見言わないのなら荒らしと一緒だから。

>>141
誤認はヤバイよね…
あと、逆にハメられるケースとかあっても困るし
変に正義感振り回すのも危険だよ

トラブルが起きたら、スタッフが両者を一時現場から待避させて
事情聴取はしっかりするべき
こういう時に登録制だといろいろチェックできるし、後のための資料も作りやすくなるね

150 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:40 ID:???
>>147
もうそれは大本の問題になるんでしょうね。
双方のマナーと良識によって成り立ってるわけですから、お祭り気分で何してもいいという人間がいるならば、
一刻も早く排除して潰すべきなんですがね。
ただもうそれでは限が無いと言うところまで言っている以上、大本の問題を担ぎ出す他ならないんですよ。
まさか民間の警備会社に警備を依頼するに当たって、「全員コスプレして警備してください」というわけにもいかないですからね。

151 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 22:41 ID:???
>>141
だから性犯罪者って誰の事だよクズ。

152 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:41 ID:???
>147
「表現を守る、すべての表現を許容する」というのがコミケの建前で、
それを外すとずるずるべったりになっちゃうんだよね。
建前がないとサヨは生きていけないんだ。良かれ悪かれ。

153 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:41 ID:???
>>146
警察か?街宣車か?

154 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:42 ID:???
>>149
そうですね。まず事情を聞いて第三者(警察・スタッフ・警備員)の介入があったほうがいいかもしれませんね。
その方が誤認があったとしても直接的なトラブルによる双方の利害がある程度解消されるかもしれないですし。

155 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:43 ID:???
>>153
性犯罪被害者の会の皆さん

156 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:43 ID:???
>>152
その守る、許容するは相手の倫理観を信用しての話だからね…
最近の倫理観崩壊はヤバイ。
学級崩壊並みにヤバイもん

小学生並の理論武装でスタッフに絡んでる連中とか見てて悲しくなる

157 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:43 ID:???
>>150
>双方のマナーと良識によって成り立ってるわけですから、

そう、ただそれは良識のある人間にしか守れない事柄なんだよなぁ。
一部の心無い人間のせいで良識のある多数が馬鹿を見るってのはつらいね。

158 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 22:44 ID:???
>>143
やんないよ。2chCCさくら板を警察に見てもらえば十分だろ。

159 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:46 ID:???
>>156
バカが増えたのか元もとバカだったのが増長したのか
たしかに危険地帯であることは変わりないんだよな
規制が強くなるのはしかたのないことなんだろうな

160 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:47 ID:xmKWv83o
>>158
そのお嫌いな“さくら”板を常時監視する無職中年キモいですね〜。
最低ですよ〜。

161 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:47 ID:???
馬鹿はヲチ板で叩かれて泣きながら居場所求めていますので無視していきましょう

162 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:48 ID:???
>>153
実は両方。
っていっても目をつけてるのはエセ右翼で実はヤクザなので
街宣車が来るよりも大変なことになりそう。

現に同じく戦ってる宇宙えびが掲示板をパス制、ベンゼンはログを全消しした。
何か起きる祭ヨカーン
出禁はシッポ切りされてる可能性高し!

163 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:48 ID:???
ヲチ板で出禁扱いの三号が、必死になってこっちでレスしている気がする…

164 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:48 ID:???
>156
そのへんも含めて、(甘ちゃんの)サヨ的観念なわけだけど。
それがもうぎりぎりになってて、現実にちゃんと向かい合わないといけない
時期になってしまっているということで。

コミケの、というか米やんの理想主義が好きなんだけど、
しかたないのかな、もう・・・。

165 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:49 ID:???
>>160>>162
取り巻きはうぜえから出てくるな。

166 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:50 ID:???
警察の介入は今後のイベントの実施が難しくなるから避けたい
でも、バカは存在する、ジレンマだな
肝心のバカが自分でイベントを壊しているのを理解してない点が哀れだ

167 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:50 ID:???
コミケ参加者の数が増えることによるモラルの低下は避けられない。
残念だけど、規制を強くするかコスプレは別の機会にしてもらうか
2択になっちゃうんじゃないかなあ。


168 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:51 ID:???
>>157
そうなんですよね。理解が出来ないのか、理解していてやってるのか。
無論後者の方が質が悪いですがね。
結構イベントで見ていてもごく一部の馬鹿がそれをやっていて、他の方々は皆さん礼儀正しいですからね。
小さな子供さんでさえ、母親とレイヤーの方と一緒に写真を撮る時に「お願いします。」「有難うございました。」
と言っているのに、一部の馬鹿はそれさえも出来ないと・・・。救い様がないですね。
かくいう私も恥ずかしながらレイヤーをやっていた時がありまして、ちゃんと一緒に写真をとる場合は
「お願いします。」「有難うございました。」は基本中の基本だと思いますね。

169 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:51 ID:???
コスプレイベントだけ別開催というのは確かに一つの手だな。

170 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:52 ID:???
>>167
モラルハザードがあらゆるところで起きてる現在
廃止で逃げるのは主催者としての面子がつぶれるんじゃね?
規制して続ける方が良いと思う

171 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:53 ID:???
広場をなくして撮影全面禁止でいいんだよ。

172 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:53 ID:???
準備会またはCPS等関連団体の主催で、
有明別会場でコスプレイベントをやるというのはどうなんだろう。
なにか問題が起きても、そのイベントだけを切り捨てれば済む。

173 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:53 ID:???
>>151
あ、八王子南陽台に住む幼女盗撮強姦魔の運命を決定された結構願望丸出しの性犯罪者だ。

>>3-1-13
早くくたばっちまえ、この短小包茎童貞土下座野郎。

174 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:54 ID:???
>>167
規制を強くすれば、ばれない様にやろうとする馬鹿が増える。
別の機会にすればコミケでのレイヤー率が激減する恐れもある。

どちらにしろ>>166さんの云うとおり、ヤマアラシのジレンマになってしまうんでしょうね。

175 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:54 ID:???
>>168
そんな挨拶すらできない奴がいるのか…。

176 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:54 ID:???
こんなシステムはどう?
まず、「無許可撮影されたくないレイヤーは手首に黄色いリボンを巻く」とかの
目印を決め、レイヤーとカメコの双方に周知徹底させておく。


で、コミケ会場で無許可撮影したカメコはカメラを没収され、画像を点検される。
黄色いリボンを巻いているのに移されている画像があったら、カメコはレイヤーに慰謝料として三万円程度の和解金を払う、と。

お金が欲しいレイヤーは悪質なカメコの摘発にチマナコになるだろう。
結果として、悪質カメコの追放につながるのでは?

177 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:56 ID:???
>>176
それを監視する為の人員が必要になるなあ。手間が増えすぎるんじゃないかな。


178 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:56 ID:???
>>172
関連団体がトラブル起こしたら
その団体の関連団体全部アウトになると思う。

179 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:56 ID:???
>>177
金にならないのに人員を増やすのは無理。

180 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:56 ID:???
防犯の笛とか用意してもあの多過ぎる人数じゃ響かないかな

181 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:56 ID:???
>>158
おまえうざい、コミケに文句あるなら直接言えよ。
出禁に納得できないなら、準備会とえっさいに公開質問状送れ。
出来ないならパソコン壊してチンコいじってろ。

182 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 22:57 ID:???
>>162
つか、俺その義塾?ってのが何なのかいまだに判ってないしなぁ・・・
たとえばその義塾のHPを自分がおとづれて何か書いたとか、
各掲示板で何か悪口書いたってならともかく、俺は反2chの立場で宇宙えび氏の所に書き込んだだけで、
実際何もかもノータッチのノーコメントなんだから。

つか叩きが俺のHN使って偽装してるから話がこじれてるのであって、
要は義塾の人々が、これは気に入らない、ってレスのIPを開示要求をして、
そのIPが誰かを突き止めればいいだけじゃん。
俺だったらIP以外何にも信用しないけどな。

>>164
逆だっての。理想主義を理想主義で通さずに、
スタッフの既得権益ばかりを大事にする連中を押さえられないから問題が起こるんだよ。

183 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:57 ID:???
>178
トラブルの質にもよるんじゃないか?
まあ172が名案とも思わないけど。

184 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:58 ID:???
犯罪者に防犯の心得を述べられてもなあ。

185 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 22:59 ID:???
>>183
同人系、アニメ系イベントでトラブル起こしたら
たぶん、どの団体でも同種のイベントはその会場では無理でしょ
来る客の質は変わらないんだしさ

まあ、よほどのメジャー企業(出版社やゲームメーカー)が主催するなら別なんだろうけど

186 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:00 ID:???
>>182
出入り禁止な馬鹿は黙ってろ。ウザい。
出入り禁止が不満なら直接交渉しろ。

187 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:00 ID:???
変質者は無視して行きましょう
レスしないように心がけましょう

188 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:00 ID:???
>>168
居ますね。撮るだけ撮ってさっさと行ったり、無許可で撮影して問い詰めると惚けたり逆ギレしたり。
カメコ自体のモラルハザードとも云うべきなんでしょうね。
「自分は写真を撮らせてもらっている。」ではなく「撮ってやってるんだから有難く思え。」と考える人もいますから。
やはり、撮影許可を貰ったら、礼をいうのは当たり前ですからね。

>>176
いい案ですが、コスプレで黄色のリボンを利用したコスの方が、実は撮影OKなのに・・・ということも無きにしも非ずですよね。
和解金ももっと高くてもいいと思いますが、肖像権とかで5万程度くらいじゃないですかね。

189 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:01 ID:???
>>186
お前の方が小蛆よりウザい。
ヲチ板に帰れ。

190 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:02 ID:???
「人に見てもらいたくてそういう格好してるんだから、写真撮られたくらいでガタガタ言うな」と本気で言う馬鹿を見たことがある。

191 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:02 ID:???
隠蔽厨ばっかりだなぁ・・・

192 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:03 ID:???
>>190
ウワァ...。凄いねそいつ。

193 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:03 ID:???
現実を見ない、人の意見を聞こうともしない犯罪者に隠蔽と言われてもなあ。

194 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:03 ID:???
小無視ちゃんが小蛆君ばっかりずるいー、構ってよーといっていますよ

195 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:04 ID:???
>>190
それは…典型的な犯罪者のロジックですねえ
怖いです


196 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:04 ID:???
カメコの入場制限(人数制限)をすると
確実に撮影した写真を売る商売が加速していくだろうしな
この方法は難しい

オープンで登録制にして、自制心をちょっと刺激するしかないのかな
登録しパスしたんだから何やっても良いだろみたいなバカは必ず現れるだろうけど

197 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:05 ID:???
>>196
そういう奴は次回から登録を許可しなければいいんじゃないかと。

198 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:05 ID:???
自分の出禁の理由を隠蔽してる奴に隠蔽厨って言われちゃった。

199 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:05 ID:???
>>190
居ますよね、そういう人。

200 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:06 ID:???
>>197
スタッフに行為をチェックされなければダメだからね
今までもそんな感じでバカカメコが横行してるんだし
有料登録制にして警備増やすのが良いんだろうな

201 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:07 ID:???
>>200
ああそうか。現行犯で捕らえないといけないのか。

202 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:07 ID:???
当然「登録しパスしたんだから何やっても良いわけではありません」な一文は添えられるでしょう。
コミケで売ってたら通報対象だ。

203 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:07 ID:PnB4WmOo
>>200
警備員代はカメコの登録料から



204 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:08 ID:???
海鮮の増加とか、同人板での高尚ROM様と同じようなもんかもしれんね。
本を買いに来たお客なんだから、出版社や書店並みのサービスを城。
サイトを見てやってるんだから、もっとエロ絵やSSを無料で見せろ。

お客様意識以前に、サークル側というか創作を提供してる人を
人間だと思っていないような。
「身内じゃないよその人」はカボチャかなんかだと思うような感覚。
コスプレに対する一部のカメコの意識にも、そういうものがあるのかもしれない。

205 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:08 ID:???
>>191
>出禁に納得できないなら、準備会とえっさいに公開質問状送れ。

>>190
登録制にすると厳選された馬鹿が出てくるからな。


206 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:08 ID:???
>177
いや、警備の人じゃなく、コミケ参加者同士の自主的治安維持としてやるの。

たとえば、レイヤーが「アイツ、あたしを盗撮したあ!」て騒ぐでしょ。
そしたら会場に居合わせた善意の民人が悪質カメコを取り囲んで逃亡阻止。
携帯やデジカメによる盗撮だったらその場で有罪かどうか判断できる。
いわば、擬似的な街頭裁判にするのさ。
要するに「アタシは盗撮されたくない」と意志表示しているレイヤーを
悪質カメコがちゃんと意志を尊重できるかどうかにかかっているわけ。

207 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:08 ID:???
警備はもう民間の警備会社に任せた方がいいと思いますね。
後はビックサイト側の警備会社の増援を増やすか。
またはスタッフ内で自警隊を作って巡回するか。

208 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:08 ID:???
[2601] Re:[2598] 投稿者:隊員 金子 投稿日:2005/01/10(Mon)14:12
 塾はdexiosuに関しては見つけ次第本人は勿論、家族もろとも
 とんでもない目に合わせますよ。
 「カタワ者」にするぐらい朝飯前ですからね。

209 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:09 ID:???
>>207
そのコストをどこから捻出するのかが問題になる

210 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:09 ID:???
>>208
小蛆の話題はヲチ板でやれよ小蛆4号。

211 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:10 ID:???
>>206
でも、盗撮された側が怖くなって
私知らないって言い出したら大変なことになるんだよ…
だから、私人による逮捕って言うのは本当に緊急事態でしか行ってはならない

212 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:10 ID:???
>>206
>そしたら会場に居合わせた善意の民人が悪質カメコを取り囲んで逃亡阻止。

理想的だが、逆キレして民人に怪我人が出たら準備会の責任が問われるよ。
怪我するのがガードマンならばまだ職務のうちだけど。

213 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:10 ID:???
>>211
怖くなるってどういうこと?

214 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:11 ID:???
>>213
逆恨みされて何かされるのを恐れるって事じゃない?

215 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:12 ID:???
>>190
dexiosuも過去に似たような発言をしてる。

216 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:12 ID:???
>206
満員電車での痴漢騒ぎのようなものを連想するわけだが。
その場合、捏造で人民裁判が始まる恐怖がある。
モラルハザードの深刻さは、(一見)加害者側だけじゃないと思う。

押さえつけるところまでは居合わせた人たちのやることとしても、
途中からはスタッフが必ず関わるようにしないとまずい。
画像の確認とかは最低限スタッフがやるとか。

217 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:13 ID:???
>>190
それは言い方は悪いとは思うが、馬鹿という言い方も悪いよな。
実際すごい露出コスを自ら好んで着ている子が黙って撮られた、と言った所で、
それはルールがあるからでしょ?
ルールに守られてるからって、撮られないって思い込んでる方もおかしい。
ルールを破る奴は出るんだから。大体更衣室盗撮の流出なんて、
当の女子レイヤー(内部か外部か知らないが)がビデオ持ち込んで売ってたとしか考えられないわけだろ?関係ないか。

要は露出コスする子は、ルール破った奴にちゃんと文句を言うか、
ルール破られた所で遅鈍になるかのどっちかしか無いんだよ。

つか、ぱっとスナップ写真撮る事すら禁止されたのは、
長いコミケの歴史ではごく最近の事だが、俺的には不本意。

218 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:13 ID:???
>>213
警察の取り調べにつき合わされるし
裁判になる可能性があったりとか
相手のカメコの知り合い連中の恨み買ってイベントに出れなくなるとか
下手すると恨み買ったせいでネットで復習される可能性もある

法的な場に自分を置かなければならなくなるっていうことと
復讐などの身の危険を感じるってことさ

219 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:13 ID:???
コスプレイヤーの一団が任意にカメコを罠にかける事も出来るな…

220 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:14 ID:???
>206
現状で、「こいつ盗撮です!」って声が挙がったら、
周囲の人間はどう行動するだろう。
取り押さえてスタッフに突き出すとかは、今の体制でもできるんじゃないか。

221 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:15 ID:???
>>216
痴漢騒ぎは人事じゃないな。
あれは証拠が不十分でも女性の精神状態云々で
有罪にされることが多い。

222 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:16 ID:???
>>220
盗撮じゃなかったら?
謝って済む問題ではないよ。
正義感振りかざして自分の人生台無しにする?

痴漢捕まえたのに被害者が逃げ出しちゃって
痴漢捕まえた人が痴漢に訴えられた事だってあるよ

223 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:16 ID:???
>>213
要は「お礼参り」ですね。
かつて婦女暴行で捕まった犯人が訴えた女性を出所後に殺害したという事件がありました。
今回のこれも女性レイヤーに対しての「お礼参り」は何としても避けたいですしね。
その場合はスタッフに通報⇒容疑者を確保⇒マジックミラー等で面通し⇒逮捕の方向でいければいいんですがね。
出来れば現逮出来れば良いのですが・・・。

>>209
そうですね、問題はコスト面ですよね。
自警隊に関してはスタッフからの選抜で行った方が安上がりだと思うのですがね。

224 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:16 ID:???
>>217
性犯罪者の理屈はひと味違うな
御愁傷様

225 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:17 ID:???
>>222
> 痴漢捕まえたのに被害者が逃げ出しちゃって
> 痴漢捕まえた人が痴漢に訴えられた事だってあるよ

そんなのあるんだ。初めて聞いた。

226 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:17 ID:???
>>217
さっきから貴方は何ですか。
見当違いのことばかり。犯罪者は早く帰りなさい!!!

227 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:17 ID:???
>>225
だからこその「電車男」

228 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:17 ID:???
>>224
小蟲の発言はひと味違うな
御愁傷様

229 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:18 ID:???
>>216
だから、その人民裁判の結果俺みたいな被害者が出るわけなんだけどな・・・

つか、コスプレ板でも2ちゃんねら〜は善人ぶってるけど、
実際エロコス板やさくら板やエロ同人板とかのカキコ者とは名無しでカブッてるわけでしょ?
で、「2ちゃんねら〜は安全です」キャンペーンをイベント板とかでやってるだけなわけで、
それってどーなのと思うよ俺は。CCさ*ら板が奈良の事件で問題視されそうになった矛先が板に向いた時に全員で隠蔽図ったようなもんじゃん。
2ちゃんに正義があるみたいな論調自体がまずおかしいよ。

230 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:19 ID:???
とりあえず悪質なの一人をみせしめにするくらいは問題ないでしょう。
それならコストもかからないし、元より小心者ぞろいだから、相当な抑止力になる。

231 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:19 ID:???
>>227
あれは虚構

232 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:19 ID:???
>>225
私人による逮捕は危険なんですよ。
素人が何の知識もなく法律行為を行うんですから。
警察ですら緊急時の逮捕には慎重になります。

233 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:19 ID:???
>>219
それを恐れたから今回自分も行かなかったんだけどね。出禁以前の段階で。

234 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:19 ID:???
エロコス板?

235 :176&206:05/01/21 23:19 ID:???
ま、現場でカメコを吊しあげることの理非はおいといて、
レイヤーが「アタシたちは無許可撮影に反対しています」という姿勢を、外見に盛り込むのはソロソロ必要じゃないのかな。
赤や緑の羽みたいにね。
リボンを思いついたのは、一巻き持ち込めば、他のレイヤーがリボンなくしたり忘れたりしても、
互いに融通しあえる利点があるから。

236 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:19 ID:???
まぁ、あれだ。
出禁のサンプルがおほざき遊ばしている悉くを
完全に否定する方法を実行すれば、コミケは
安泰なわけだな。

森本、トレカメ、ストーカー2号、ご苦労。お前らのおかげで
どういう馬鹿が沸くのか非常によいサンプルが得られた(w

237 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:19 ID:???
>>226
さっきから貴方は何ですか。
小蛆にかまってばかり。小蟲は早く帰りなさい!!!

238 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:20 ID:???
>>225
過去の事例において、そういう事は結構多いみたいです。
この場合は捕まえた人にまで損害賠償が来る場合もあります。
そのため、現行犯逮捕は犯人であればお手柄だが、犯人でなければ一変裁判沙汰になるという諸刃の剣を持っているんです。
やはり慎重を期すのが重要だと思いますね。

239 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:20 ID:???
>>235
意思表示は重要だね。

240 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:20 ID:???
何か会話が噛み合わない生き物が一匹混じってますね。
気持ちよく無視されていて、いい気分。

241 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:21 ID:???
>>238
捕まえるなら現行犯か、しっかり証拠を固めてからだな。

242 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:22 ID:???
>>230
だから、それをネットレベルでやってるようなのがスタッフにいるから問題なんだって。
密告社会というかナチス的世界そのものなんだよ現状。コミケは。

つか、俺は恐怖政治反対。

243 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:22 ID:???
>>229
>だから、その人民裁判の結果俺みたいな被害者が出るわけなんだけどな・・・
テメエには紙製のトンガリ帽子がお似合いだ。
「私は性犯罪者です」と書かれた札を持ってとっとと輝け。

244 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:22 ID:???
リボンだとなぁ
「これこのコスに合わないから」とかなんとかで浸透しそうも無い気がする。

245 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:23 ID:???
>>243
「私は小蟲です」と書かれた札を持ってとっとと輝け。


246 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:23 ID:???
>>244
自分のやってることの危険性を理解していないレイヤーも多いからね。
そっちの方が問題大きいのかも。

247 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:24 ID:???
>>241
一番最適な方法は盗撮をした携帯やカメラを押収すること。それも素早く。
出ないとデータを消す恐れがありますからね。後はそれが女性本人かを確認して証拠を固め、逮捕という形になります。

>>239
そうですね、確かに意思表示については重要だと思います。
何らかの分かりやすい形があればいいんですけどね。

248 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:24 ID:???
登録時に誓約書でも書かせればいいんじゃね?

「被写体の許可なく写真をとりません」とか

馬鹿でも分かるような要項入れときゃ>>190みたいなことは言えなくなるだろ。

249 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:24 ID:???
>244
コスプレイヤーが対象でそういう目印ってのは、やっかいだよなあ。
紫外線で光るスタンプとかダメかな。ダメか。

250 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:24 ID:???
警視庁の人何人かに、コスプレして侵入操作してもらえないかな。
美人の婦警さんのコス盗撮しようとして見つかり、
格ゲーのコスした屈強な警官に取り押さえられるとか。

251 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:25 ID:???
>>240
おまえはここの俺のレスを3時間かけて読んでこい無知ヲタ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1105885861/990-997

なんなら前スレの俺のレスかいつまんで読んでこいっての。

252 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:25 ID:???
レス番飛んだw

253 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:25 ID:???
>>248
誓約書というか登録時の約款にでも書けばいいんじゃない?
で、その約款に同意するならサインでOKとか。

254 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:26 ID:???
>>246
ワッペンや携帯ストラップの様に身に付けても違和感の無いものならばどうでしょう?
それならば意思表示も出来ますし、違和感はないと思いますが。

255 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:26 ID:???
>>244
ふと思ったんだけど現状では
コスプレ広場にいるレイヤーは撮影してよし
会場内は撮影禁止
ってことで分けられているんじゃない?もう

256 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:26 ID:???
>>250
おとり捜査は残念ながら無理

257 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:26 ID:???
>>243
おまえもだ馬鹿
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1105885861/990-997

>>250
新田真子氏が喜びそうだな・・・;;;

258 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:27 ID:???
>>251
いってることが支離滅裂で、自分で自分を否定してるレスを読めというのか。
馬鹿はタイヘンだねぇ(w

259 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:27 ID:???
>>255
無断撮影の事だけども?

260 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:27 ID:???
>258

構うなっての

261 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:27 ID:???
>>255
コスプレ広場でも無許可撮影は明確に禁止されているのでは?

262 :206:05/01/21 23:27 ID:???
手首のリボン程度でも駄目ですかね?

モリモト、あまりオイタがすぎると、オマエを裸に向いて、「貸し間専科、借り間専科」の看板の隣に
「死に馬専科」と書いてぶら下げんぞ。

263 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:28 ID:???
コスはよそで別立てでやれ。
カメコはどういう奴であれ、出禁。

それでいいじゃないか。

264 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:28 ID:???
なにより、被害者に訴える意思があるかどうかの確認も大事。
取り押さえたら、速やかに警察沙汰にする事。
なあなあで済ませちゃうと、後から
「ハメられた!理不尽な暴力振るわれた!」
って被害者面で喚き散らすバカもいるし。

265 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:28 ID:???
>>258
名無しで湧いて自分の事をバカとか言って楽しいか?
自作自演うざい。

266 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:28 ID:???
>255
それもそうだなあ。
広場にしても、撮影禁止区域をロープで分けるぐらいのことはできないかな。
これだとレイヤーどうしの交流に難が出るかもしれないけど。

267 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:28 ID:???
>>251
>>257
議論に参加するなら、ちゃんと参加してください。
荒らすのであれば出ていってください。

>>254
レイヤーはコスにこだわりがあるから、関係ないアイテムを身につけるのは
嫌がる人多いと思う。

268 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:28 ID:???
目線の無い写真は無断ってことでいいじゃん。シンプルに

269 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:29 ID:???
>>268
集合写真があるからそれは無理だ

270 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:29 ID:???
>>255
撮影可の場所であっても、被写体に断りも無く撮る馬鹿がいるから問題になってるんですよ?
中には「お祭りだからコレくらいは無礼講で許せる範囲」なんて発言した奴もいるくらいだし。

271 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:30 ID:???
>>268
目線を指示しての撮影とかもあるから、難しくね?
それだと目線のある写真しか撮れないじゃん。

272 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:30 ID:???
>>262
やめとけって、もう皆も八王子南陽台3-1=13にすむ幼女盗撮犯に構うのはヤメレ!!
今はどうするかを議論する場でしょうが。

273 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:30 ID:???
>>270
奴の話題はやめろや。また湧く。

274 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:31 ID:???
>>258は俺じゃないが何か?
叩きも無い頭をふりしぼって大変だな・・・;
虎ノ門まであと2時間か(。・。) ←後ろのTVを眺めるの図

275 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:31 ID:???
>>270
無礼講でそいつをぶっとばしたい

276 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:32 ID:???
地方イベントとかが先手を打ってくれると嬉しいんだけどな。
盛り上げる(盛り上がってるように見せる)ためにカメコを閉め出せない
イベントもあるだろうから難しいかな

277 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:32 ID:???
>>275
同意。

278 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:33 ID:???
>>272
だから、スナップ写真は盗撮では無いし、盗撮と書いたらみんな性的なもんだとしか思わんだろうが!!
さくら板がペド画像upに使えなくなってからってもう2年経つんだから、おまえは暴れんなボケ!>>272

279 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:33 ID:???
事前登録+身分証明+誓約書なら
そうそうバカなことする人もでないんじゃないかな

少なくとも致命的なキチ●イは防げると思う


280 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:33 ID:???
コスプレした空手家と柔道家を警備員として雇うとか。

281 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:34 ID:???
>>276
地方イベントに関しては難しいですからね。
例えば夏・冬で禁止すると、今度は地方に広がる可能性もありますし、難しいところですね。

>>267
ああ、そうですよね。
これはすごく難しいかもしれませんね・・・。

282 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:34 ID:???
>>270
俺がその発言をしたのは、「レイヤー食い捨てに比べれば」って但し書き付だクズ。
何千回も俺が書いた事を再々貼るな薄らハゲ

283 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:34 ID:???
カメコに強制的にゼッケンをつけてもらって、不審な行動する奴は即通報。

284 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:34 ID:???
>>280
雇ってどうするのさ?
手出したら手を出した方が逮捕されるからね。
たとえ警備員でも。<ただの私人だし。

285 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:34 ID:???
カメコも事前申請制にしてコスゾーンチケットを発行するとか…
一般層を締め出す形になるかもしれんが現状隠してカメラ持ち込みもできるのが事実だから
それくらいしないと盗撮や人として下のカメコって締め出せないと思う。

286 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:35 ID:???
>>278
スナップ写真は盗撮じゃないんだな、じゃあ八王子に行ったとき
お前のスナップ写真撮ってやるよ、ゴミ漁ってる時後気にしとけ。

287 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:35 ID:???
森本君…こんな所に来ていちゃもん言ってもコミケには来れないよ…。
いい加減ここにこないで、自分のハウスに帰りなさい…。
小蛆…レスト・イン・ピース…………!!!!

288 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:35 ID:???
「穏便に」済ますため警備会社勤務とか自衛隊員スタッフを
広場に配置するとか。

289 :206:05/01/21 23:35 ID:???
まあ、

290 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:35 ID:???
>>283
昔のマラソンのゼッケンみたいなのが良いね。
アレだとわかりやすい。

291 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:35 ID:???
例えばさ、K−1とかあの辺りの格闘イベントと共催して
「盗撮や痴漢がいたら俺たちがボコボコにしてやります!」と宣言して
コス広場の中を巡回してもらうとかさ。

気の弱いヲタは皆逃げ出すだろ。

292 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:36 ID:???
>>284 
足を出す。

293 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:36 ID:???
>>280
寧ろコスプレしたスタッフを張り込ませる、とかの方がコスト的に安く済みそうですよね。
流石に空手・柔道はやりすぎた後が怖い予感がするのですが・・・。

294 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:36 ID:???
>>287
消えろ小蛆4号。

295 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:37 ID:???
>>286
スナップってのは偶発的なもんだ馬鹿。
わざわざ撮ろうと思って撮ったもんはスナップとは言わん。ポートレートというんだ無知ヲタ。

つか、準備会の連中ももうちょっと写真界の事勉強した方がいいよな。無知過ぎる。

296 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:37 ID:???
>>290
遠隔操作で光ったり音が出たりするといいかも。

>>291
むしろ格闘家と写真を撮りたい。

297 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:38 ID:???
>>291
そんなのでびびるひとは今時いないんじゃない?
実際に手を出せないんだし、出したら逮捕されるのは格闘家。
それをわかってて挑発する人も出てきたら逆効果だよ。

298 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:38 ID:???
>>287
だから、俺の出禁は西4コスプレ広場&企業ブースと西1アトリウムだけだぞ。

299 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:38 ID:???
>286
>287

だからさあ… 餌与えるなよ。 躾もできねえのに。

300 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:38 ID:???
>>291
K-1とコラボするならレイヤーがリングガールを勤めて
K-1選手がレイヤーを守ると。

301 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:39 ID:???
>>291
○暴は?

302 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:39 ID:???
スナップ写真は盗撮じゃないとか馬鹿なことを言う人物がでないとも限らんので

被写体に許可を得ないで撮影するのは禁止とでも書くべきか?

303 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:39 ID:???
自分の出禁認めてる奴に何を言われてもなあ。

304 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:39 ID:???
参加時に「無許可撮影は禁止」とはっきり言い渡しておけば同意したことになるでしょう?
その上で見つけたらお引取り願うってことでいいんじゃないですか。

305 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:40 ID:???
>>296
それじゃそっちの方に人が集中して収集付かなくなっちゃうでしょ。
確かに格闘家と写真は撮りたいですがねw

306 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:40 ID:???
>>302
それなら既に書かれてるじゃん。

307 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:40 ID:???
そんなことはすでに「さいと」に明記してあるんだなこれが

308 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:40 ID:???
>>304
言い渡すだけでは不十分かと。
やはり印刷物にサインしてもらわんと。

309 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:40 ID:???
>>301
尚のこと駄目でしょ。

310 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:40 ID:???
>大辞林 第二版 (三省堂)

>スナップ-ショット [snapshot]<

>自然な表情・姿態・雰囲気を表現するため、
>人物などの瞬間的な動作をすばやく写すこと。早撮り写真。スナップ。スナップ写真。 

おまえがゴミ漁ってる瞬間をすばやく写してやるよ


311 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:41 ID:???
明記してあっても、意味を読めない馬鹿がいるから問題になるわけだ。

312 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:42 ID:???
誓約書に

「違反した場合、K-1ファイターの蹴りをくらっても一切文句は言いません」

と載せる。

313 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:42 ID:???
>>310
ゴミ漁ってるところ撮るって、
お前が小蛆にいたずらされてるところを撮るって事か。
お前はゴミだもんな。

314 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:42 ID:???
>「盗撮や痴漢がいたら俺たちがボコボコにしてやります!」と宣言して

ボコボコにする、じゃなくて、捕まえてやります!とすればいいかもね。
逆キレして暴れられても余裕で取り押さえられるだろうし、
そういう状況だと、先に手を出すのは盗撮者の方だろうし。

315 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:42 ID:???
法的効力のある誓約書を提出してもらわないとダメだろうね。
きっちり行動を拘束した上でその範囲での行動を認める。
相手を信用しないやり方だけど、しょうがない。

316 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:42 ID:???
八王子南陽台に住む出禁の幼女強姦盗撮犯人のdexiosu森本 ◆LKzKzDObtE が必死ですが、
議論する気は更々無い様なので皆さんスルーしませう。

317 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:42 ID:???
>>302
既に「さいと」に明記されてるよ>被写体に許可を得ない撮影は禁止。

318 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:43 ID:???
>>316
レスつけてるのは名無しで湧いてる小蛆本人か小蟲。

319 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:43 ID:???
>>311

だね。レイヤーの後ろ姿とか許可もとらずに撮影する馬鹿がいるから困るんだよ


320 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:43 ID:???
明記してあっても、自分流で解釈してしまう奴が後を絶たない。
「これくらいいいだろ」なんて、ちょっとのスピード違反と
同じくらいにしか思ってない奴が多いんだから。

321 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:44 ID:???
>>315
寧ろそのやり方でなければもうどうしようもないというのが現状ですから、それは止むなしだと思います。
今やもうモラルのかけらも無くなって収集が付かない状況ですから、これぐらい行わないともう無理でしょうね。
本当はここまではしたくないのですが・・・。

322 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:44 ID:???
>>320
オレ流解釈が出来ないぐらいに細かく書かないといけないのか。
バカカメコは大変だ。

323 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:44 ID:???
イベントの禁止事項を守らない人は当然つまみ出せるわけで。
それに、そのために暴力を振るったりする必要は全く無いですね。

324 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:44 ID:???
>316

害豚に餌をまくなと

325 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:45 ID:???
入場の際に、「さいと」の意図に沿った行動をする旨、書面とっちまえ。
で、破ったら、お引取り願いましょうぜ。

326 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:45 ID:???
>>320
でも、そこで印鑑やサインがしてあれば認めたことになるから
自分流の解釈は通用しないんでは
もちろん、文面は誰が解釈しても同じように理解できる必要がありますが


327 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:45 ID:???
現に、明記してある事を知った奴が「これくらいは許せる範囲」とか
「性的でない盗撮は問題ない」とか「あいつらよりマシ」なんて発言して
出入り禁止まで落ちてしまった奴がいるくらいですからねー。

328 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:46 ID:???
つかさ、囲みで前から撮ってる連中でコンパクトデジやら使ってる連中なんて、
真正面から座った女の子のパンツ狙ってるわけでしょ?レオタードの股間とか。
画像掲示板に年がら年中UPされてるわけで、で、コミケが掲示板系への締め付け全然してないって時点で、
準備会の出禁基準が全くのデタラメなの理解しろよと思うんだけどな。
あれこそ、掲示板のサーバーから調べて所在調べれば、一発で居場所も住所もわかるじゃん?
そこから出禁にすればいいだけなのに準備会はやろうとしないじゃん?
その辺もさ、アダルト企業には甘い準備会の体質が出ちゃってるんだよな。
過去スレと話題がかぶるのでこの辺でやめるけどさ。

329 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:46 ID:???
あとは、タイムスケジュールを上手く管理できれば
開放時間を設定して、カメコを数回にわけて入退場させるとかかな。
会場のカメコの数を抑制できればカメコ側も許可を取りやすくなるんじゃないかな。

330 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:47 ID:???
>>327
社会的に抹殺されてますけどね。

331 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:47 ID:???
盗撮に関しては「東京都迷惑防止条例」を持ち出してサインさせればイケるかな

332 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:47 ID:oinSGXeY
>>328
うせろ全イベント出禁見込みのブタ。

333 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:47 ID:???
>>327
だからえさを撒くなって言ってるんだ。

334 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:47 ID:???
>>332
上げるなバカ小蛆4号。てめえも消えろ。

335 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:48 ID:???
誓約書を書かせた上でペナルティを大きくすればいいのでは?
違反したらカメラ機材その場で没収とか。

336 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:48 ID:???
>>326
そこで問題なのが「俺流」での「曲解」でしょうね。
「これはこういう意味としても取られるだろ!?」と因縁を付けてくる人間もいますから、
この文書を作成するに当たっては、専門家を立ち合わせて作成した方がいいと思います。

337 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:48 ID:???
主催者が退去を要求して、それを拒否した場合って、
確か『不退去罪』が適用できるんじゃなかったかな。

338 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:48 ID:???
悪質カメコはどんな珍解釈をも平気でする、ということはよく解りましたな。
登録時に壁にデカデカと「漫画で解る注意事項」を貼るくらいの気持ちで
望まないといけないわけですね。

339 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:48 ID:???
カメコには入場時に数万円の預かり金を貰っておいて、
後日、振り込みにて返金というのはどーかな?

入場料として徴収しっぱなしだと、「盗撮でもやってモトをとらねば」なんて
短絡的な馬鹿カメコが出そう。

340 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:48 ID:???
まあ、なんだ。
カメコ対策については、夏の登録制の結果を見てからでないと
なんとも言えないんじゃないか。
登録文書には当然、現在さいとにあるルール(またはプラスアルファ)と
それを遵守する旨の誓約文があってサインが必要になるんだろうし。

341 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:49 ID:???
>>338
漫画じゃ分からないかもしれないので、絵本形式で。
文字はひらがなと片仮名のみで。

342 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:49 ID:???
ひらがなで書かれても、りかいできないかもしれないしなぁ

343 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:49 ID:???
>>339
振り込み手数料は準備会負担か?無理無理

344 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:49 ID:???
>>341
カタカナにひらがなでルビをふって。

345 :342:05/01/21 23:49 ID:???
>>341
なんか、同じ発想してたな(w

346 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:50 ID:???
>>335
寧ろ機材没収よりも警察に通報の方が良いかと。
>>331で定義の通り、盗撮においては東京都迷惑防止条例違反となりますので、逮捕容疑としてはちゃんとした理由になるかと。
ただ、証拠が固まっていればの話ですが。

347 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:50 ID:???
>>344
そのうえにローマ字でルビを

348 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:50 ID:???
>>327
だから、性的でない無許可撮影を、故意に問題視するのは何故?

性的な無許可撮影を、コミケ準備会が故意に問題視しないのは何故?と言い換えてもいいけどね。
それは18禁企業との兼ね合いがあるからでしょ?
過去も盗撮が準備会にしょっぴかれた事はあると思うけど、そういうのってエロ雑誌の契約カメコとかもいるわけじゃん?
で、そいつがしょっぴかれたとしたって、実際的にはカメコどころか、雑誌会社も出禁にはならないわけじゃん?
それはヴァ*カ11月号の件でわかってるじゃんか。英*系の雑誌カメコ、あれで出禁になったっけ?

ともあれ18禁企業とは利害がからむから、コミケはそういう盗撮連中の締め付けはしないよ。いつもの事じゃん。

349 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:51 ID:???
サークル参加だって、ちゃんと参加賞に署名捺印してるしね。
コス参加関係(レイヤー・カメコ両方)にやれない事はないでしょ。

350 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:51 ID:???
>>335
機材没収は無理。
そこまでの権限はもてない。

>>339
コスト的な問題が大きいよ。
管理費、振り込み手数料等。

351 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:52 ID:???
>>341
違反や出入り禁止になった場合は保護者に通報もいれたら?
そこまでされてわからんやつはお子様だよ



352 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:52 ID:???
>>347
そのパンフを読むだけでも大変ですよ・・・。

353 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:52 ID:???
>>335
機材没収は無理だろ。
出来るのは、フィルムの没収かデジカメならメモリー消去くらいだろ?

354 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:52 ID:???
>>350
コスプレチェックで違反に当たる小物は「預かり」の形で没収を行っているけどね

355 :転載:05/01/21 23:52 ID:???
モリモト理論によると、
ナチスのコスする奴はナチスの虐殺を賞賛する人。
ダッキのコスする女はダッキ同様のとんでもない悪女。
その考えが正しいとすると・・・


奴隷募集のコスしてた森本浩司は本気で奴隷募集してる変態野郎。


という事になりますな。

356 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:53 ID:???
>>350
誓約書に条項として没収の事を書いておけばいいんでない?

357 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:53 ID:???
>351

大抵厨の親も厨だから効果薄いと思われ。

358 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:53 ID:???
>>335
いくら契約だからといっても、行き過ぎた対応ですと
訴訟の際に公序良俗に反するとみなされて無効になる場合があるので
穏当な範囲が妥当なところかと

って決めるのは主催者なんですけどね…


359 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:53 ID:???
>>352
ひらがなとカタカナで書かれてさらに
ローマ字とひらがなのルビがふられたパンフレット。読みづらそう。

360 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:53 ID:???
>>357
親も「何をその程度で大騒ぎしてる」とか言いそうだよな。

361 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:53 ID:???
>>356
なるほど、ヘルスとかの罰金百万円みたいな物か?

362 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:53 ID:???
>>349
いっそ、カメラマンも抽選で決定とか

363 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:54 ID:???
エスペラントとかハングルもおわすれなく

364 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:54 ID:???
>>362
それが一番良さそう。抽選の時点で蛆共をはねられるし。

365 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/21 23:54 ID:???
まぁヴァ*カの場合は徹夜行列コスプレ少女のナンパハメ撮だけどね。
どっちでも同じ事なわけで。18禁出版社が盗撮等の問題起こしても実際的にはフリーパスなんだし。
俺は反アダルト、反AV風俗勧誘の立場なわけで、俺の事を準備会が叩いても何も意味ないのに。

そう言われるのが嫌なら、問題あると思える企業にはNOを言えばいいのに、言わないじゃん?
理由はB-maniacsみたいな店のえっさいがコスプレ広場をしきってるからだし。
エロに文句つける権利ないもんな、準備会。

366 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:55 ID:???
>354
じゃあカメラ機材も「閉会まで預かり」という形で事実上の没収ができるな。
初日に没収した機材は三日目終了後に返却。取りに来なかったら、知らない。
もちろん、二日目・三日目の入場登録は認められない。

367 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:55 ID:???
>>363
エスペラント語って何かを知ってる人はどれぐらいいるんだろう?

368 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:55 ID:???
>>353
寧ろそれが悪質な場合は警察への立派な証拠となりますので、ここは通報で良いのではと思いますね。
逆にメモリー消去やフィルム破棄では再犯の恐れも考えられますよ。

369 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:55 ID:???
>>356
私人が勝手に罰金を取れないのと同様に
勝手に資産を取り上げる契約は無効となる。
損害を被った分の対価を求めることは可能。
しかし、委員会は損害を被ってないので対価を求めることはできない。

370 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:55 ID:???
「さいと」に出禁の顔と名前のリストつけときゃいい

371 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:56 ID:???
>>370
アメリカみたいだね。

372 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:56 ID:???
>>369
追加。
一時預かりなら可能だと思われる。

373 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:56 ID:???
えっさいさんもなんで森本をカタにはめないかな。

374 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:57 ID:???
>>369
難しいもんですな...

375 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:57 ID:???
>>370
人権屋が黙ってないよ。

>>373
小者を相手にする労力が無駄。

376 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:57 ID:???
ここで出た意見をまとめて機会があれば準備会に送りたい

377 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:57 ID:???
>>373
十分泳がせておいて、より悪質な言質を取りたいんだよ。
ホラ、今みたいにw

378 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:58 ID:???
>>370
あれか、性犯罪者のリストみたいに掲載するんでしょ?
それだと今度はプライバシーの権利に違反してしまいますよ。
今の日本では無理でしょう。

379 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:58 ID:???
>373

豚使い気取りが豚の飼い主になり下がってる事くらいいい加減気付け。

380 :カタログ片手に名無しさん:05/01/21 23:59 ID:???
昔接客業やってたとき、出禁者リスト回ってきたけどな

381 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:00 ID:???
>>376
一般の意見として、より良いコミケを行うためには、ここでの議論は無駄ではないと思いますからね。
一意見として機会があれば「こんな話をしましたが、どうでしょうか?」程度で送ってみたいですね。
もしかしたら大幅な改善策を見出せることもあるんじゃないかと思います。

382 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:00 ID:???
>380
店内で回覧するのと、誰でも手に取れるパンフに載せるのじゃ意味が違うでそ。

383 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:00 ID:???
>>381
意見を送ればそれを見て具体的に考えてくれるかもしれない。

384 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:01 ID:???
>>378
議論を待つ必要があるわけだよな、そのあたりは。

しかし人権屋ほど、人権の意味を取り違っている言動を平然とやらかす
輩もいないわけで。

世の中、なかなか、単純明快にいかんもんだな。

385 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:01 ID:???
>>378
行った行為自体を掲載するのは可かな?

番号などでリスト形式でこのような行為や言動の為出入り禁止などを掲載
似たような行動をする人を注意しましょうと呼びかける


386 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:01 ID:???
>>379
キミもいい加減徹底スルー出来ないの?

387 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:01 ID:???
5人くらいでいいから出禁者&不審者パトロール専門の遊撃スタッフ配置するとか。
そういうスタッフが見回ってるって事実だけでも、ヘタレ盗撮は激減すると思うな。

388 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:02 ID:???
機材没収とかは止めた方が良いな。
ウン十万とかのカメラ持ってる香具師もいるし。
「壊れたぞどうしてくれる!謝罪と賠償を(ry」という口実を与えることになる。

そんなことしなくても、両脇を抱えられて連れ出される際に
「みなさーん今僕はコミケスタッフに不当な扱いをうけていまーす」と大騒ぎしてくれて、
逆に良い見せしめになってくれるでしょう。

389 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:02 ID:???
>>387
極悪盗撮は難しいがヘタレ盗撮は確実に減ると思う。

390 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:03 ID:???
>>385
ネームと行為自体は恐らく可能でしょうね。
実名と住所、顔写真はNGですが、それぐらいは可能かと。

391 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:03 ID:???
いつの間にかカメコの話題のみになってますな。
まあいいけど。

392 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:03 ID:???
>>388
機材損壊時の保証はしないと誓約書に明記しておくべきだね。

393 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:04 ID:???
>>391
他にヤヴァイ出禁者の類いってどんなのあったっけ?

394 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:05 ID:???
盗撮犯の発見・捕獲に探偵ファイル全面協力ってのはどうかな。結構影響力大きいしw

395 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:05 ID:???
>>391
実際出禁食らうような悪質なのが多いのがカメコってだけで、
他はセーフってワケじゃないから安心しろ。

396 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:05 ID:???
>392
それは無理。
出るとこ出たら負ける。

397 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:06 ID:???
>>394
素人よりはうまい作戦立てれそうだし、いいかもね

398 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:06 ID:???
>393
放火犯。
これはまあ、誰がどう考えても論外なわけだが。

上の方で「意図的にコミケのルールを破る者」という話が出てたが、
徹夜組はどうしようかね。とりあえず↑の定義には当てはまるんだが。

399 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:06 ID:???
もうカメラは持ち込み禁止で、みんなスケッチブックで描け。
コミケなんだし。

400 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:07 ID:???
>>394
えりすが露出系のコスして、おとり捜査か。

401 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:07 ID:???
>>389
ヘタレ盗撮から駆逐して行けば自ずと極悪だけが残り絶対数が少なくなる。
取り締まりはやり易くなるし何よりも極悪の存在が目立ち、
イベント参加者も警戒し易くなると思います。

402 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:08 ID:???
このスレの総意というか、共通認識として「すでに出禁にされた人たちは、妥当」なんでしょ。
問題は、監視の目を逃れている、狡猾カメコどもの捕縛だよな。

403 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:08 ID:???
>>399
ワラタ。でもそれ(・∀・)イイ

404 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:08 ID:???
>>399
イイ!!        のか?wwww

405 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:08 ID:???
俺的には徹夜組も出禁対象でいいとは思うんだけど、
じゃあ何時から並ぶならいいのかって話は難しくなりそうだ。

406 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:09 ID:???
>394
あそこは、サークル者にはわりと嫌われてたり・・・。
企画でサークル申込して通ったからなに出すか考えますとか、
なめきったことしてくれたから。

407 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:09 ID:???
電車内の婦人警官のおとり同様に、コスプレ婦人警官導入とか。

408 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:10 ID:???
機材没収は無理かもしれないけど
抑止力として機能するだけの
十分に大きなペナルティが必要だと思う

409 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:11 ID:???
>405
何時からって、4時半でしょ。
しかし徹夜にペナをって話も20年ぐらいやってるのに進展がないし、
まして出禁は不可能に近いんじゃ。何しろ数が多すぎる。

410 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:12 ID:???
>>399
それ(・∀・)イイネ!!

エロいの欲しけりゃ画力を磨けと。
パンツ見たけりゃ勝手に描きこめと。
もうそれで決定してくれちゃってもいいわw



411 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:16 ID:???
スケブ案大人気・・・とφ(.. )メモメモ

412 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:18 ID:???
じゃ、この辺で可決ということで ぬるぽ

413 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:19 ID:???
・カメラはコミケスタッフのみ持ってて、希望者は
レイヤーとの2ショットのみ撮影してもらえる。
ポラをその場で買い取り。売り上げは募金。

・献血したら一枚撮影してもらえる券が貰える。

414 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:19 ID:???
ガッ!

415 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:20 ID:???
没収じゃなくて「お帰りまで預かります」じゃダメなん?
出口の外に受け渡し窓口作ってそこで返せばいいじゃん。

416 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:20 ID:???
>>413
投薬を受けているため献血できないのですが…

417 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:21 ID:???
>>413
献血車の前にカメコの徹夜組が出たりしてw

418 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:22 ID:???
>>412
ガッ!ガッ!ガッ!ガッ!ガッ!ガッ!ガッ!ガッ!ガッ!ガッ!

419 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:23 ID:???
高級な舞踏会みたいにカメコはパートナー同伴以外禁止とかね

420 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:23 ID:???
>>416
投薬が必要なくらいの体に鞭打ってでもレイヤー撮りたいの?
カメコってすごいね。

421 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:24 ID:???
>>419
それはバカメコに効くわw

422 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:24 ID:???
>>419
いいね。一見さんお断り、みたいな。
既に登録済みのカメコの紹介がないと入れない、とかね。
最初は面接ありの登録・・・って大変だなオイ。

423 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:24 ID:???
>>417
徹夜なんかしたら、献血前の血液検査にパスできない可能性が高い、という事実を周知しておけばOK。
というか、赤十字の中の人は、明らかにその場で徹夜した奴から血を抜くほど馬鹿じゃないと思います。

424 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:28 ID:???
>>413
献血は別にしてそれいいな




425 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:29 ID:???
>>419
レイヤーに金払ってでも同伴してもらう奴が出てくる悪寒。

426 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:31 ID:???
>>424
でもカメコって大概自分の写真技術を上手いと思ってるでしょ。
スタッフの写真の腕を馬鹿にして難癖付けまくりじゃないかな。

427 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:33 ID:???
>>426
この場合、自分で撮影させない所がミソだから。

428 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:37 ID:???
メディア持ち込み禁止にして、
会場内で売ってるボッタクリ価格のメディアのみ使用許可てのどうよ?
嫌なら帰ってもらえばいいだけだし。

儲かった分は義援金とかにすれば文句も出ないでしょ。

429 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:38 ID:???
>>428
それこそ隠したカメラによる盗撮が横行するよ。

430 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:39 ID:???
>>426
文句垂れるバカはつまみ出せばよい

431 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:43 ID:???
>>429
広場入り口に金属探知機を設置。
反応した人は最後尾に並び直し。

432 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:44 ID:???
>>420
投薬を受けていることを理由にイベントから閉め出すのか。

433 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:44 ID:???
>>428
ゼロ一個多いくらいの価格でやって欲しいw

434 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:46 ID:???
>>426
撮影禁止が前提で、その救済措置としてのスタッフ撮影案なんでしょう。
しかし、撮影禁止となると、それこそ >>428 が言っているように、盗撮が横行するだろうな。
厳しく取り締まるしかないんだろうけど。>>407 の言うようにコスプレ警官による現行犯逮捕とか。

それはそうと、スケブ案が現実になったら、クロッキー教室を開いて一儲けしようと思う
美術学科出身者であった。

435 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:47 ID:???
>>432
投薬を受けていることを理由に迷惑カメコを見逃せというのか。

436 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:49 ID:???
>>432>>435
結局、献血で撮影権取得は無駄ってことでOK?

437 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:49 ID:???
>>432
なら、どんな条件ならいいんだ? 
そういう差別をなくすためには無条件に撮影禁止がいちばんいいんだけどね。

438 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:50 ID:???
>>432
別に締め出すとは言ってない。
献血案の場合、撮影しない人(カメラ持ってこない人)は普通に入れるし。

つかなんでカメコってこんなに必死なの?バカだから?

439 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:50 ID:???
広場が美術の授業の一場面みたいになるね。

440 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:52 ID:???
>>432
献血はあくまで一例で出した案だから、代替案も色々あるよ。
中越地震募金とか、スマトラ島沖地震募金とかに一口募金するとか。
一口で一枚もらえるとかね。

441 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:53 ID:???
似顔絵屋やってる人のいい稼ぎ場になったりしてw

442 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:55 ID:???
人気絵師の稼ぎ場になりそうな予感

443 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:56 ID:???
432みたいなのがいるから全面撮影禁止案まで出るハメになる。

444 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:56 ID:???
カメラ持ち込み禁止、撮影禁止、コス禁止でいいよ。
撮りたきゃ撮影会へ。コスしたきゃコスイベントに行けば済む話。
何もコミケでしなくてもいい。

445 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:56 ID:???
どっちかといえば法廷スケッチだろ?

446 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 00:59 ID:???
>>444
それを言っちゃあ、お終いよ

447 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:01 ID:???
>>445
法廷スケッチ風レイヤー画か。シュール。

448 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:02 ID:???
コミケの前日あたりにレイヤーを集合させスタッフがビデオ撮影
当日、広場にはディスプレイを設置してビデオ上映でどうかw

449 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:03 ID:???
>>448
もう既に何の会だかわからなくなってるなw

450 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:03 ID:???
レイヤーはそれで満足なのかな?
レイヤー側の人間がいないと、なかなか折衷案制定は難しいかもね。

451 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:03 ID:???
>>449
叫ぶカメコの会

452 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:05 ID:???
カメコも当選制度にしちゃおうよ。
全員の素性が把握できるし、
バカやった時の処罰もやりやすいと思う。

453 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:06 ID:???
>>452
行列もそれなりに緩和できそうだな

454 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:06 ID:???
>>452
いいねぇ

455 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:08 ID:???
>>452
既出だがそれが良い。

456 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:10 ID:???
【カメコ隣組制度】
カメコは常に5人組みで行動することとし
一人でも違反者がでればその組は
永久に出入り禁止とする

457 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:12 ID:???
ふと思った。
コスプレ禁止にしたら入場者数ってどれくらい減るんだろ?
多くて1%か2%だよね?

458 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:12 ID:???
当選者には腕章が配布されます。
で、途中でカメラが調子悪くなったとかメディアが尽きたとかで
「ごめんなさい落としました」って札下げたカメコかトボトボと・・・w

459 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:12 ID:???
カメコに対する入場者数制限ってのはどうだろう?
それだけだと徹夜カメコが増えるから、裁判の傍聴みたく
くじ引きをして当選者だけ入れる。
もち身分証明は必須ね。

460 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:13 ID:CoHl2mXo
あの規模で1%でも相当な人数になると思うけど見た目は変化ないだろうね。
でも1〜3%くらいは減るんじゃない。

461 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:14 ID:???
まあ女性を物としか思ってないからカメコなんてする訳で、
そう言う行為はフェミニズム的見知から反対だな。

462 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:15 ID:???
>>461
変な人もいるぶん、礼儀をわきまえ女性に配慮してる人もいるっしょ。
カメコじゃないから分からないけど。

463 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:16 ID:???
申込書送って本人と機材登録して、
当確待って、
当選権売買したりしないでw

カメコがきちんとそこまでやりますからっていうなら多少は認めてやってもいい。

464 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:20 ID:???
で、写真撮影はコミケスタッフで、2ショットのみで。

465 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:21 ID:???
>>464
ミケスタッフと2ショットのみでもうれしいよ。ぼくは

466 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:24 ID:???
撮影券を渡す。
撮影するときはその券をレイヤーに渡して撮影。
撮影券がなければ撮影はできない。

一人一枚でいいよな?

467 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:26 ID:???
>>466
それが良いね。

>>465
レイヤーはどこに?w

468 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 01:47 ID:???
まだ大らかだった晴海〜幕張の頃、普通のカメラを持って撮影したもんだ。
もちろん声はかけてたよ。終わったらお礼も言った。

で、その写真がまだ手元にあるんだけど、どうしようもないんだよね。
ものすごくかわいい女の子の写真もあるけど、
名前も何も知らない上に余裕で10年以上経ってるし。
まあ若気の至りだけど、必死に撮影しても、何も残らないんだよね。
お祭り的な空気は楽しめたけど。

暴走カメコたちを「こんなに撮っても仕方ないよな」と
今の漏れみたいに素に戻らせる方法はないだろうか。

469 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 02:04 ID:???
>>468
コス及び撮影・カメラ持込の完全禁止。
理由を聞かれたら「全てバカメコのせいです」と言う。

470 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 03:53 ID:???
浩司、こんな時間におかしすぎだよ
あーっはっはっはっはっはっは

471 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 09:04 ID:???
>468
10年以上待つ。それしかない。

472 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 10:56 ID:???
>>468
そういうのって、過ぎ去って初めてわかるものだしね。

473 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 11:08 ID:???
>>468
> で、その写真がまだ手元にあるんだけど、どうしようもないんだよね。
> ものすごくかわいい女の子の写真もあるけど、
> 名前も何も知らない上に余裕で10年以上経ってるし。
> まあ若気の至りだけど、必死に撮影しても、何も残らないんだよね。
> お祭り的な空気は楽しめたけど。

そこからもう一歩先の関係を! と下心丸出しにしたのが
つきまとい系のカメコ(というかストーカー)なのですね。

474 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 12:59 ID:???
どうでもいいかもしれないが、保健の先生は戻ってこないかな?
あのキャラクターは一服の清涼剤になったんだが...

475 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 13:00 ID:???
カメラ持ち込み禁止で
会場で販売するレンズ付きフィルム(24枚撮1個2500円/1日限定50個販売/お1人様2個まで購入可/購入時に名前記入・身分証明書提示)のみで撮影を許可するとか。

476 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 13:15 ID:???
>475
それ、レイヤー同士の写真撮影にまで迷惑かかる。
バカメコはいらないから、レイヤー以外カメラ禁止というのはどうだ。

477 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 13:17 ID:???
>>476
それをすると着ただけレイヤー(中身はカメコ)が増えるわけだが

478 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 13:21 ID:???
>>476
それをすると手錠を持った奴隷募集レイパーがスタッフに連れ去られるわけだが。

479 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 13:33 ID:???
森本浩司を全裸にして、「盗撮擁護の出禁豚です。」と晒し者にすれば減るかもな。
鉄パイプ用意してご自由に殴ってくださいって張り紙してな。

480 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 13:36 ID:.8LNAzQw
コスプレはコミケと別イベントにするのはダメ?
亀子とレイヤーの問題は同人とは別にやって欲しいんだけど

481 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 13:55 ID:???
>474
そうかぁ? 正直ネタがつまらんのだが。
目のつけどころはええと思う!

>475
50個限定1人2限じゃ、転売ヤー(つかダフ屋)跋扈は目に見えてる。

482 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 15:02 ID:???
>>480
隔離案には賛成だが、服着て喜んでいるレイヤーと
それを撮ってハァハァしてるだけのカメコの為に
運営が会場を借りると思うか?
参加者からかなりの参加費を取らないと赤字になるよ。

483 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 15:45 ID:???
明日福岡ドームでカメコ禁止のイベントがあるよ。
撮られたレイヤー一掃。だがそれがいい。

484 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 16:21 ID:???
>>482
現状で「となりでコスプレ博」があるから無問題。
コミケでのコスを全て引き受けるキャパはねーと思うけどね。

485 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 16:36 ID:???
いっそコスプレマーケットって名前にして1回開き直り開催をする。
そこで馬鹿は一斉に排除の刑

486 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 16:42 ID:???
>>483
そのイベントでのカメラ禁止は、コミケの場合とは理由が違うけど。
まぁ福岡は元々カメコがそんなに多くないし。
ただ、記念写真まで禁止したんで、レイヤーがごっそり逃げちゃったな。

487 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 16:55 ID:???
>>486
でもそこまで徹底しないと、また馬鹿が拡大解釈するから
その方が良いと思うよ。
カメコの割食って、それが嫌になるようなレイヤーだったら
コスなんて辞めてしまえば良い。

この手の趣味の人口が増えると同時に馬鹿も増えるから
何らかの対策をしないと、いずれもっと大きな事件が起こるような気がする。
一般常識ですらカタログに載せてないと
「止めろって言ったってカタログで出てないだろ」
なんて口の減らない馬鹿が多いから。

488 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 17:20 ID:???
>>487
>カメコの割食って、それが嫌になるようなレイヤーだったら
>コスなんて辞めてしまえば良い。

すばらしいファシストぶりですね。
このあとの文章については全く同感ですが。

489 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 17:23 ID:???
割食って記念さしんも撮れなくなるのはさすがに気の毒だろ。
単に「カメコがいない」という理由で嫌になるトラレタは却下でも。

490 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 17:57 ID:???
規制すべきは軒並み明文化。
何かアメリカだなぁ。まあ仕方ないか。

491 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 18:27 ID:???
>>489
たしかに気の毒だけど、ちょっと気を抜くと
抜け道を探してルールを破る者が出てくるから
ルールが極端になるのは仕方が無いかと。

本当はみんなで仲良くワイワイやるのが1番なんだけどね。
悲しい事に一握りの常識知らずがイベントを潰すんですよ。

492 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 18:30 ID:???
>>490
でもコミケに集うカメコさん達って、
一部のアメリカ人以上に傍若無人なんだもん。

493 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 18:30 ID:???
ところで、ここは出禁スレだったと思うんだけど、何故かカメコの話題ばかりに。
実際に出禁食らってるのって、やっぱりカメコ関係ばっかりなのかね?

494 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 18:37 ID:???
判明してるのが馬鹿カメコ二人と放火犯だっけ?

495 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 18:54 ID:???
>>490
アメリカは州によって教育水準が違うから
細かく書くことになるのは仕方ないが、
日本人もそこまでバカになったって事だな。

496 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 18:57 ID:???
カメコは出禁になってもアッケラカのーカー

497 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 22:03 ID:???
撮影許可時間帯っての作ったらどうよ。1時間くらい。
それ以外の撮影は理由の如何を問わず一切禁止、盗撮扱い。
機材没収(後の撮影タイムが終われば返却)。

で、午後2時〜3時くらいの1時間だけ
時間と空間を区切った撮影許可タイム。
その時間帯だけ私服制服交えた警備員も数倍増。
基本的にその時間帯はコスプレ広場は閉鎖空間とし、自由な出入り禁止。
3時が終わればコス終了。解散。着替えに戻る。

これなら警備は集中できない?
撮影も集中するから隠し撮りも難しくなるし。

498 :カタログ片手に名無しさん:05/01/22 22:11 ID:???
>>497
集中するからこそ難しくなるかもしれない。

499 :498:05/01/22 22:12 ID:???
×:>>497 集中するからこそ難しくなるかもしれない。
○:>>497 集中するからこそ簡単になるかもしれない。

500 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 09:25 ID:???
>>494
知ってるかぎりでは6〜7年前にもう一人いたようだ。
今はなくなってるけど盗撮理由で準備会に出禁くらった人物として
いくつかのサークルのHPでさらされてた。

501 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 18:12 ID:???
     /|\       /|\
    / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ
    ( |  __/ヘ/ヘー-、_ |  |
 /⌒ _√ /__N   \ /⌒ ヽ
 | t / \N     l    |  t   |    ←誰か
 ヽ_|_( ( N       ノノl ノヽ_|__/
 ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ネコ耳であればそれで済む
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありましたにょ
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

502 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 19:02 ID:???
俺の名はデキン賛成


503 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 20:08 ID:???
鋼の出禁術師


504 :出禁:05/01/23 20:17 ID:???
俺の名を言ってみろ!

505 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 20:52 ID:???
も、モリモトさまですぅ!

506 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/23 21:34 ID:???
>>505
偽に反応するなよ(−−;

>>466
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1028989291/
そしてまたスタッフのチケットばら撒き問題に突入ですか?
利権からむとどんな事するかわからないからな、コミケスタッフは・・・




507 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:38 ID:???
>>494
ふ〜ん。意外に少ないんだ。

508 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:39 ID:???
沖縄のコミケットスペシャルに難癖つけた人って、出禁に
なってるのかな?それともサークル参加不可なだけ?

509 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:39 ID:???
コミケでニュースになったトラブルって放火だけだっけ?

510 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:40 ID:???
武装出ん禁

出ん禁術士:えっさい


511 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:40 ID:???
>>501
ワラタ

512 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:40 ID:???
>>508
サークル参加不可だけではないかな。

513 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:41 ID:???
どっかでスタッフにしかられてうなだれてるカメコの写真があったけど
あれって、モーターショーのやつだっけ?

514 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:42 ID:???
>>509
他には無かったと思うが…
10年以上前の事だとわかんねーな

515 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:42 ID:???
>>507
実は漏れらが知らないだけで、もっと沢山いるかも知れないけど、準備会が公表してないから何ともいえない。
そんな感じ。
むしろ漏れらが出禁者の詳細知っている方が問題なんでないかと思うが、まあいいや自白した上での情報だし。
不正に情報パクったわけで無いもんな。

516 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:42 ID:???
>>513
オートサロンだよ。

517 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:42 ID:???
>>513
それはモーターショーだったと思う。
駐車場で説教食らってるやつでしょ。

518 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:43 ID:yUHTlhgQ
>>514
>10年以上前の事だとわかんねーな

「アンタ、あの子の何なのさ?」

519 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:43 ID:???
>>516
さんくす。

520 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:43 ID:???
>>512
そういうヤツもいたっけ。
まあ、1億数千万のいる日本にて年二回開催で合計90万人近くが参加するのだから
バカや犯罪者予備軍が出ても不思議ではないよな。

521 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:44 ID:???
>>520
実際犯罪傾向の強い人もいるだろうね。
マナーの悪さとかああいうのみてるとかなり心配になってくるし。

522 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:44 ID:???
俺の大学の先輩がもめてケーサツまじで呼ばれたらしいw

523 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:45 ID:???
>>522
(ノ∀`) アチャー

524 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:45 ID:???
ドキドキさせるよ
デキンちゃん


525 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/23 21:45 ID:???
スルーで勝手な中傷イクナイ


526 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:45 ID:???
割合からいうと少ない方だとも言えるよな。
いや、少なかろうといちゃまずんだが。

527 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:46 ID:???
>>522
詳しく!

528 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:47 ID:???
オタクは色眼鏡で見られるしな。よりいっそう自浄作用働かせないと。

その内、コミケに向けての日常生活の改善までカタログに書かなきゃならなくなったりして。

529 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:48 ID:???
数年前参加した夏コミでは東ホール内で爆竹鳴らしたバカがいたんだが
あれは捕まっていないんだっけ?

530 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:48 ID:???
>>520
そうだね。実際コミケスタッフの危機管理意識はかなり高いと思うよ。
それを一般参加者に不快感を与えないようにやってるんだからなお凄い。

531 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:48 ID:???
>>529
捕まってないらしいね。

532 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:49 ID:???
地方イベントなんかだとどうなんだろ?
行ったこと無いからわからないんだけど、雰囲気的には
コミケとかとあんまり変わらないものなの?

それとも、なれ合いが濃いめだったりする?

533 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:49 ID:???
詳しく書くと俺が特定されちゃう
ので2文字で書くと「女殴」w
何やってんだよアンタってな話
出禁になってっかどうかは知らない

534 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:50 ID:???
>>533
フツーに犯罪じゃねえかw

535 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:50 ID:???
>>533
あらら、そりゃまずいわな。


536 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:51 ID:???
>>531
マジかよ…。

537 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:51 ID:???
>>532
参加者が毎回決まってて、ものすごい馴れ合い&東京からの委託目当てって感じ。

538 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:52 ID:???
>>532
地方だと、まず規模が違うからねぇ。
東京以外の大都市のは札幌しか知らないけど、せいぜい
500スペースとかだもんねぇ。
ある程度頻繁に参加する人なら顔見知りにもなろうって
モンで、それで慣れ合いになるなって方が無理。

539 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:52 ID:???
>>537
なれ合いが強いと、人間関係でちょっとドロドロした部分が出てくるだろね。
そこに触れさえしなければ平和っぽそうでうらやましい。

540 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:53 ID:???
みんな冷静で笑っちゃうね。
いよいよ相手にされなくなってこっちに来るのかな

541 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:54 ID:???
出禁術士の魔法
「デキ」「デキン」「マデキン」「デギクロス」


542 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:55 ID:???
>>539
人間関係は…
あんまり俺も触れたくない
確執のあるサークルとかあっても規模が小さいと結構近くになっちゃうんだよね

543 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:55 ID:???
サークル同士の抗争からトラブルってあんまり聞かないけど
最近有名なのってある?

544 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:55 ID:???
>>537
馴れ合いは地方イベントであるがゆえにサークルや一般参加者が
ある程度固定されるのは仕方ないでしょ。主催会社だってリピーターが多い方が運営しやすいし。


545 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:57 ID:???
地方だと、イベントや同人活動以外での関係も絡んできたりするからねえ。

546 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:57 ID:???
>>544
イベントとしては運営しやすいけど
新鮮味に欠けるのが欠点だよね。
まあ、新しい風邪を常に吹き込まなくても運営できるのなら
それでいいんだろうけど

547 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:59 ID:???
コミケじゃないけど&10年くらい前の事だったと思うけど、
東京文具でのイベントで「セラ○ンでエロなんて赦せん!」
とかで放火&ボヤ騒ぎ、なんてのもあったなぁ…。

548 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 21:59 ID:???
>>546
風邪を吹きこんだらマズイだろう(w

549 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:00 ID:???
>>548
間違った_| ̄|○

550 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:00 ID:???
>508

亀レスだけど、その人って拡大集会で
六法全書振りかざしながらアジってたヒトと同一人物?

551 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:02 ID:???
>>546
まあね。極力それを出さずに新たなサークルや一般参加者が来られれば
イベントとしては成功なんだが、なかなかそうはいかないのが現実なわけで…。

552 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:02 ID:???
雰囲気が固まってくるから安心感はあるけどな

マンネリ化はしょうがないよな。
その空気に合うサークル合わないサークルあるだろうし。
合わない奴らは出て行くだろうしな

553 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:04 ID:???
5回連続となりが同じサークルだったときはどうしようかと思った。
そんなに小説書く人いないのかよ……orz

554 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:10 ID:???
>>553
オレも飛び飛びだったが隣りが同じ女性サークルだった事があったな。
ま、同じジャンルだったことも幸いして何の因果か知らないが
今はつきあって合同で同人誌を執筆しとるんだが(ニガワラ


555 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:12 ID:???
>>554
良い方の出会いなら歓迎だけど、
因縁づけられたりする出会いは嫌だ

556 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:14 ID:???
>>555
いるね。ブースにやってきて自慢げに長時間マシンガントークしたり
イベントが終っても執拗についてくるヒンシュク者が。

557 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:17 ID:???
>>554
そう言う出会いは素敵な事だけど、
最初からそれを期待してイベントに行く人もいるでしょう?
人間として気持ちは理解するけど、そう言う人が暴走すると厄介ね。

558 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:21 ID:???
>>557
ストーカーか…
地元イベントだと危険だな

559 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:21 ID:???
>>555
因縁付けるのはレイヤーでもカメコでもよく居るからなぁ・・・。
特にカメコ同士の因縁の付け合いは醜い争いに発展するし・・・。

560 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:23 ID:???
>>558
最近は何かと物騒だから、以前までは同人誌のおくづけには
住所とPN、プロバのメアドを書いてたんだが、今は捨てアドとPNだけにしてる。

561 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:23 ID:???
>カメコ同士の因縁の付け合い
そんなん発生するの?見てみてぇー
一般参加者やコスの人から見たら、どっちも帰れ、って感じなんだろうなあ。


562 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:23 ID:???
>>557
現にレイヤーの家までストーカーした馬鹿が居て、裁判沙汰寸前までいったバカメコがいた。
夏・冬もそうだけど、地元イベントでも警備は一層強化した方がいいと思う。

563 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:26 ID:???
>>561
ある。
ぶっちゃけちゃった話、カメラにぶつかっただの、写真撮影でのトラブルだの、女性レイヤーに無理難題押し付けて出来ないと因縁付けるだの、
数え上げたら限が無いよ、バカメコの因縁っぷりは。ある意味ヤクザ。お前はカメラが大事なのかと小(ry

564 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:27 ID:???
>>562
おピンク厨とか押しかけ厨とかの類だね。

565 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:27 ID:???
レイヤーに雑誌の切り抜きヌード写真送ったバカメコもいる。
写真に写ってるのがそのレイヤーだと思ったそうだ。

566 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:30 ID:???
>>564
それよりも質悪い。隙あらば何しでかすか分からないし、ある意味性犯罪者を野放しにしてるのと一緒。
全てのカメコがそうだというわけじゃないんだけど、そういう奴らは出禁になって当然だよ。

567 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:30 ID:???
そういう話を聞くと撮影全面禁止にしてほしいとか思っちゃうなあ…

568 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:31 ID:???
>>563
カメラが大事というよりは己の欲望が最優先事項なんだろ。
それを満たすためには他人に迷惑をかけても構わないっていう
アホウで身勝手なお子様理論とマイルールを振りかざして。

569 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:32 ID:???
んで今日、福岡のイベント行った人いるの?
全面撮影禁止のイベントってどんなだろう。

570 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:33 ID:???
いきなりカメラ登録、とかじゃなくて、まず撮影全面禁止。

で、その次に登録制、とかにすればカメコたちも「まあ禁止よりは・・・」って
渋々ながら登録するかもね。

571 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:33 ID:???
空気が綺麗過ぎて、紛れて参加したカメコは肺から血を噴出して死んでしまいました。


572 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:34 ID:???
>>568
そうだね。そのマイルール自体がもうヤクザ理論だから困るんだよね。
性欲の塊が服着て歩いている感じでしょうね。

573 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:34 ID:???
>>571
ナウシカか懐かしいな

574 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:35 ID:???
>>570
でも登録制にすると「登録したんだから何をどう撮ろうが俺の勝手だろ!」
とか筋違いの解釈をする馬鹿者が必ず出てくるんだよな…。

575 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:36 ID:???
>>570
それの方がいいかもしれないね。
それでルール無視で盗撮した奴は一生出禁扱いって感じでいいと思う。


576 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:37 ID:???
>>574
そういう奴は首根っこ掴んで強制退去でいいんじゃないかな。
んで住所氏名聞き出して一生出禁扱いで。

577 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:39 ID:???
>>574
一般社会で生活してて、そこまでひどい馬鹿にお目にかかる機会なんてないけどなあ。
イベントに群がるカメコ連中には、そこまでひどい馬鹿が混じってるものなんですか?
もちろん、全部がそうだってことはないだろうけど。

578 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:40 ID:???
>>577
混じってます、マジで。

579 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:41 ID:???
>>577
> そこまでひどい馬鹿が混じってるものなんですか?
悲しいことに思いっきり混じっとる。

580 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:41 ID:???
>>577
そこまでひどい馬鹿が混じってる事はあんまり無いと思うけど、
ぬるぽな奴ならよく混じってるよ。

581 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:42 ID:???
>>577
全てがそうではないけれど、ごく一部って事であって、そのごく一部の暴走でカメコが無法化する恐れがあるから、一部を排除するって事だな。

582 :574:05/01/23 22:43 ID:???
>>577
困った事に自分が行ってるイベで実際いたんだよ。
んでソイツはスタッフに連行されて以来、
そのイベにも近隣のイベにも来ていないのだわ。
警察で親も呼び出されてお灸をすえられたのだと思うが。


583 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:43 ID:???
>>580
ミ( ・∀・)つ━■ ガッ☆`Д´)ノ 

584 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:45 ID:???
>>582
マジで!? ごく一部の馬鹿は何処にでも・・・。
やっぱり各イベントと提携してそういう奴らの締め出しを行っていかないと、厳しいかもしれない。

585 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:50 ID:???
ちなみに、コミケであまりにも悪質な盗撮とかで捕まると警察に引き渡されるから注意。

あと悪質でなくても被害者(被写体)が立件する、って言ったら裁判です。

カメコはそういうリスクわかってないね。

586 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:52 ID:???
それは言える。
プロのカメラマンとモデルみたいに、何らかの契約に基づいて撮影を行うならともかく、
見ず知らずの人の写真を勝手に撮るなんて恐ろしい真似は、普通の人はしない。

587 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:52 ID:???
>>585
なんせスタッフの他にも所轄の深川署のみならず本庁からも応援の制服や私服の警察官が
これでもかというくらいに警らしてるからねぇ。

588 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:54 ID:???
>>587
警察は結構アテにならないよ
いつだったかの拡大集会で
※やんが言ってた
「警察の苦情で一番苦笑したのは
 怪しくみえる人だらけで、何が怪しいのか分からなくなる」っていう苦情だったらしいからな。

589 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:55 ID:???
>>588
ワラタ 確かに的は得ているよな。

590 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:56 ID:???
>>588
明らかな触法行為は、怪しい怪しくないの話とは次元が違うべ。

591 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 22:57 ID:???
>>588
なるほど。プロから見ればコミケはヤバめの巣窟な訳だ(w

592 :カタログ片手に名無しさん:05/01/23 23:00 ID:???
>>590
ほとんどが盗撮してるように見える
ってのもあるんじゃね?

593 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:05 ID:???
>>525デオス
どこが勝手な中傷だボケ
お前の世間的評価なんかこんなもんだ。
非のないところに煙は立たないんだよ。

594 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:12 ID:???
そういえば、シャッター近くのサークルの売り子が踏まれたとかって話もあったね。

シャッターの外に出ようとした行列がなんかサークルスペースなぎ倒して本やら売り子やら踏んづけてったって話。


そういう自分しか見えてない輩も来るのやめてほしいよ。

595 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:13 ID:???
>>589
重箱の隅だが、的は「得る」のではなく「射る」もの。

596 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:19 ID:???
>>594
基本的に「俺ルール」を持ち込む輩には来て欲しくないですねぇ。
会場のどんなスペースであっても。

こういう輩はどんな場所でもその場のルールに従えないんだろうな

597 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:27 ID:???
>>594
何年か前の「死人が出そうになった一件」って、それ?

598 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:27 ID:???
社会にまともに出たことない奴とか、ちゃんとした友人関係築けない奴とかなんだろうなあ。

599 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:32 ID:???
>>595
指摘サンクス、ずっと的を得ると思ってますたorz

600 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:32 ID:???
>>597
かもしれない。
俺の知り合いがその集団に混じってて、その知り合いの近くにいた奴が
「いやー、今柔らかいもの踏んじゃいましたよー」
とか言ってたんだと。

欲しい本のためとはいえ、そういう違和感を無視してサークルに並ぶ奴はどうかしてる。

601 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:33 ID:hVfxHRvY
>>595
うおおおおおおおお!
重爆の隅をつつくううううううう!

602 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:37 ID:???
>>601
九七式重爆キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

603 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:37 ID:???
殺伐としたこのスレに救世主が
 .__
ヽ|・∀・|ノ >>525
 |__|
  | |


604 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:40 ID:???
           ▼
       ・  ● ・   ●    8.8
    ●     10     15・  cm
   ・ 5
 ●                  ●
  0         ∴∵    20 ・
          _ ∵  ビシッ 
         ヽ|・∀・|ノ        ●
     ∧∧∧ /\ ∧∧∧   25
┌───────────────┐
│有志一同:               ...│
│ 殺伐としたスレの救世主だッ!  │
│ 射撃開始!!            │
└───────────────┘


605 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:52 ID:???
>>600
>欲しい本のためとはいえ、そういう違和感を無視してサークルに並ぶ奴はどうかしてる。

でも、そこで気付いても、自分だけ停まったら後ろの
集団に、自分が押し潰されてしまう訳で…。
いや、その行為自体は責められて然りだけど。

606 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 00:54 ID:???
目標「だけ」見てて、周りが目に入ってない奴が一番問題なんだよね

607 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 01:07 ID:???
赤信号 みんなで渡れば 怖くない

608 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 01:16 ID:???
元ギャリソ○経営者の800とか、うたたねひろゆきが電撃大王で1ページ使って文句たれてた相手(某ルポライターの息子)とかは出禁じゃないか?

609 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 09:20 ID:???
>>577
遅レス
盗撮のような犯罪まではいかないけど
撮影断るとマジギレするカメコがたまにいます。
マジギレまでいかなくて諦めはするけど
ブツブツ文句垂れながら離れるカメコはよく見ます。

610 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 12:00 ID:???
>>608
800は出禁云々以前にもうコミケとかいけないよ。
そんな状態じゃないよ(w日本には帰ってきてるみたいだけど。

611 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 16:42 ID:???
表に出たらハムの人が来るからねぇ(笑)
奴もえっさい氏に絡んだんだよな。可哀想に・・・

612 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 19:43 ID:???
>>609
そのマジギレするカメコの代表です
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1104511124/l50

613 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 20:02 ID:???
そういやこいつって出禁になってないよな。
報告見る限り機材をぶつけたり、カメコ以外にも迷惑かけてるようなんだけど…
被害届とか自白とかが必要なんかなあ。


614 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 20:30 ID:???
ぶつけられたりするよりエロ盗撮の方がいやだって事なのかも。

615 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 20:41 ID:???
盗撮は見張られてるもんね。
スタッフや警備員に囲まれてるカメコ何度か見たことあるし。


616 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 20:48 ID:???
>>613
こいつこそ出禁にした段階で何をするかわからないです。
行動力だけは常人以上にあります。
このようにカメコに人生かけてる香具師こそ反動が怖いですよ。

617 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 21:20 ID:TAb.4Cz2
イベントお疲れ様でした。
と、ドームに直参した方に質問です!
売り上げいくら位になりましたか?
売り上げ良かったですか?

618 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 21:26 ID:???
そんなこと知りません

619 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 21:32 ID:???
俺が見た風景。

ある人気漫画(後にアニメ化)のコスをしていた女性レイヤーが、某イベント
に来ていた。露出度もそこそこあり、人気も出ていたこともあってか、その
女性の周囲には、何人かの男性も付き従っていた。
コスには何の興味も無かった俺は、さっさとその場を通過しようとした。と、そ
の時事件は起きた。

このコスを見つけた小学生ぐらいの女の子が、満面の笑みでその女性へ小
走りに近づいていく。手にはその漫画の同人誌。
「ああ、好きな漫画のレイヤーさんを見つけたもんだから、声を掛けるんだな」
まあ、その漫画は低年齢向けのものだったし、当然の事だと思った。

「ちょっとぉ!何?!邪魔ー!!!」
何事かと思って振り返ると。そこにはさっきまで付きまとう男達に、ニヤニヤと
愛想笑いを浮かべてた女が般若のような顔で突っ立っていた。その視線の先
には、先述の女子小学生。

どうも、小学生はレイヤーの進行方向を塞ぐ形になったらしい。…が、邪魔も
なにも、そこは立派な通路。しかも、小さな小学生より、男をゾロゾロ引き連れ
てるレイヤーの方が、遥かに邪魔だと言うのに。
女子小学生は、レイヤーの豹変ぶりに明らかに恐れをなし、硬直している。
女性レイヤーは、そんな小学生を無視して男達と共にさっさとその場を立ち去っ
たが、立ち去り際の台詞がふるっていた。

「困るんだよねー。私、漫画なんて全然興味無いのにさー。気安く声掛けられて
も知らないっつーの!」

後には半ベソをかいた女子小学生と、そんな彼女を慰める、連れと思われるもう
1人の小学生だけが残された。…ちなみに、そのレイヤーは別の場所でも見かけ
た。自分のスペースと思われる所で、やはり男達や他のレイヤーと共に、何やら
ゲラゲラと笑っていた。

620 :619:05/01/24 21:33 ID:???
>619は、以前自分が書き込んだもののコピペ。

カメコは要らない。邪魔なだけだし、犯罪まがいな事までするし。けど、レイヤー
も要らない。聞けば近くでコスイベントがあるって話だし、どうしてもやりたいなら
そちらに行けば良い話で。

621 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 21:57 ID:???
( ´・∀・`)へー コスイベントが近くでやるっていうならどうしてそこでやらないんだろう。
それもコミケの七不思議?

622 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 22:11 ID:???
>>621
やっぱコミケとかのが来場者数がはるかに多いからかな?

ところで、コミケの待ちの行列のとき、レイヤーが持ってるキャリーバッグ(ってのかな?よく持ってるキャスター付きの)、
あれが邪魔で仕方がなかった。しかも移動時にそれ考えずに動いたり止まったりするから
後ろの人はぶつかりそうになったりしてるし。で、ぶつかるとすげえ不機嫌そうに後ろ振り返るし。
もっと周りに気を使って欲しいものだ。

623 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 23:04 ID:???
朝倉音夢…妹、辞書、病弱、裏モード、焼きもち屋、殺人料理、アホ毛
芳乃さくら…ょぅι゛ょ、和、魔女、一応(呼び方だけだが)妹、ツインテール
白河ことり…学園のアイドル、帽子、趣味が盗聴、 黒 下 着、喋りがフランク
水越萌…胸、天然、木琴、寝ぼすけ、鍋奉行、メイド服、年上
水越眞子…ツンデレ、ボーイッシュ、しまパン、女の子に人気、ソプラノフルート
天枷美春…ワンコ、チャンネr(ry、バナナ命、ロボット 
鷺沢頼子(美咲)…ネコミミ、メイド 、オドオド、カレーライス
月城アリス…姫 花、縦ロール、マリオネット
胡ノ宮環… 巫女、予知能力、和弓
霧羽香澄…幽霊
紫和泉子…クマー、喋りが古風、鮭おにぎり、ニーソ、ネコ(クマ?)舌、異星人、秘密基地
工藤叶…ショタ
ともちゃん…
みっくん…ブラコン
白川暦…姉さん、タバコ、女教師、結婚・妊娠・出産
杉並…とにかく凄い、たまに弱いときも 
セバスチャン…執事、元諜報員
八木ブリッヂ…動物、サイタマキラー


624 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 23:11 ID:???
モエモエランド フロア案内

11階 屋上庭園、遊園地(観覧車、フリーフォール、バンジージャンプ施設)

10階 レストラン「アンナミラーズ秋葉原店」、喫茶店「放課後補習倶楽部」

 9階 マッサージ店「メイドさんの膝枕」、マッサージ店「生殺し同好会」

 8階 ゲームセンター、ボーリング場、ダーツバー、プールバー

 7階〜3階 専門書籍&CD販売店「モエブック」
 
 2階〜1階 屋内駐車場

 地下1階 おれンち


 

625 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 23:15 ID:???
test

626 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 23:16 ID:???
test

627 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 23:16 ID:???
test

628 :カタログ片手に名無しさん:05/01/24 23:47 ID:???
manko

629 :カタログ片手に名無しさん:05/01/26 00:47 ID:???
test

630 :カタログ片手に名無しさん:05/01/26 12:21 ID:???
lect

631 :カタログ片手に名無しさん:05/01/26 12:37 ID:???
rekuto→子音を1個ずつずらすと母親の名前。

632 :カタログ片手に名無しさん:05/01/26 20:41 ID:???
http://uedada.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050123041317.jpg

633 :カタログ片手に名無しさん:05/01/27 20:57 ID:???
http://homepage3.nifty.com/mitsuhide_kuroda/

634 :カタログ片手に名無しさん:05/01/27 21:15 ID:???
しかしあの華麗な小蛆スルーがここまで効果覿面だったとはw

635 :カタログ片手に名無しさん:05/01/27 22:08 ID:???
んな事書くとヤツが擦り寄りにやってくるぞ(。△。)

636 :カタログ片手に名無しさん:05/01/27 23:15 ID:???
>>131
>そんなものは俺が補導とかされてから言えよ;
            ^^^^^^

ほどう ―だう 0 【補導/▼輔導】

(名)スル
(1)正しい方向に進むように教えみちびいてやること。
「良正に―するを以て専念と為すに至るべし/明六雑誌 6」
(2)非行を未然に防ぐため青少年を正しい方向にみちびくこと。
「―係」「家出少年を―する」

青少年を正しい方向にみちびくこと。
青少年を正しい方向にみちびくこと。
青少年を正しい方向にみちびくこと。


37才児は大人の自覚無しですね。
いや、今更だとはわかっていますが。

637 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 00:29 ID:???
青少年? 性 衝 粘 の間違いだろ?

だから出入り禁止になったくせに。

638 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/28 02:53 ID:???
出禁の件の真実ね。ブログから消した文と込みで説明すれば・・・

自分の事を嘘で叩いた奴が同人イベント板に出たので、
それに反論すると、「通りすがりだが」という人物が以下で、レイヤーを寄生虫呼ばわりするような文章や、
書き込んできた。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1101151103/303
でその人物が同448レスで、当のコミケのスタッフだとばれたという。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1101151103/448
でそいつらによると、「レイヤーがナンパされてネットで裸の画像晒され
るのは予測可能な事で、盗撮のような予測不可能な事の方が心の傷は深い」とか言う
論旨。まぁかなりひどい論旨なんだけどさ。普通逆じゃん。

そんなこんなしていると、コミケ準備会のえっさい氏(B−Maniacs店長でSM本や拷問本や死体本、
クスリ本やナチコスを扱っている人物。コスプレ対応責任者)から、再度自分を盗撮
犯扱いしての出禁メールがメルアドに届く。
当然自分に盗撮等の事実はないわけで(証拠になるなんらかの画像や、なんらかの被害報告が例示されているわ
けでもない。単に叩きが捏造レスを貼りつづけている、そのレスによって出禁を語っているわけ。
・・・・・・・・・結局ウォッチ板のストーカーと口車を合わせた上での「嫌がらせ」らしい。理由はこのメールがわざわざ「僕の誕
生日」を選んで12/24日に発送されてきている事からも完全明らかで、その辺も
以前「エロ団」名義の誕生祝電報が自宅に届いた事と手口が酷似している(もしくは
叩きの習性)。しかも僕がえっさい氏からのメールを警察に提出しても逆に疑われるよう
に、何から何まで自分を悪者に仕立てたようなメール内容。まぁ反論済だけども。

639 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/28 02:53 ID:???
てか、えっさいが言うには、自分に対する出禁は西4F撮影スペースと西1Fアトリウム
のみだというコトなので、東1〜6等への入場はフリーだったのだが、別にそこまで僕を
嫌ってるようなイベントに行く理由はないし。

というか、コスプレ対応のえっさいそのものがそういうカストリとかを研究して店でそういう
のを売ってるって時点で、「コスプレ狙ったアダルト系に気をつけるように」
っていう自分の論は本当に語りづらいわけで。
レイヤーに「大人はみんなサバけてるじゃん」って
言わせる理由になってしまってんじゃん?

というか、コミケ公式HPでも店へのリンクは18禁や21禁表示など一切ないし、某店自
体もそういう年齢制限はないわけなので、「18歳未満も集う最大規模イベント」の
 関連会社 がそういう店を営業しているって事、彼がコスプレの責任者だってこと
が、どれだけ「コスプレを狙うアダルト系連中の強い味方」になってしまっている
か、ってのが根本的にわかってないと思う。ていうか、わかってて叩いてきてるんだ
ろうけどね。あの大手即売会は18禁各企業にも取材OKしてるわけなんだから。つ
か某店自体が殆ど「年齢制限なしのカルト系アダルトショップ」なわけで。販売物か
ら考えると。明らかにアダルト派の営業上企業利益上の問題だよ、これ。

じゃなきゃ普通ヴァ*カ11月号の件も叩くよなぁ。つくづく悪質だと思う。自分と
しては知人コスプレイヤーには準備会の取材を受ける事はすすめられません。さなが
ら今の準備会連中って、今日のSEEDディスティニーで、地球連合と手を組もうとして
るオーブみたいなもんだよね。「2ちゃんねら〜たちが怖いから手を組む」みたい
な。コミケスタッフには2ちゃんねら〜も多数いるので注意です。

・・・のような文章をブログに書いたら、またも逆恨みの逆切れ。あったま来た!!


640 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/28 02:53 ID:???
で、上記の記事はブログ管理の方の基準(会社によって違うわけだけど)もあって、削除したんだけど、
まぁそれは仕方ないんだが、要は、俺に対する今回の出禁は、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1101151103/303-448 での、
コミケスタッフによるコスプレイヤーへの暴言愚言を隠蔽したいが為の逆切れ行為。
俺に上記レスでのスタッフ=「通りすがりだが」の発言と、
「コミケスタッフが2chでレイヤーを侮蔑する発言をした」事をコミケで俺にしゃべられたくないから。

だからわざわざコミケ側は俺の誕生日に脅しかけてきたわけ。
いや、俺が疑問なのはさ、各エロ出版社でも、DVDの業者でも取材許可は得てるわけだろ?
で、用途も知らされずにレイヤーは取材許可受けるし、場合によっては住所氏名まで書かされるわけじゃん(準備会のインタビューも含めてだが)?

というか、コスプレをエロ会社が扱えば扱うほど、変な目でコスプレを見る連中は増えるわけじゃん。
それを拒否する気があるなら、エロ会社の取材を不許可にすればいいのに、それをできないのは、
えっさい自身がエロ系モンドショップで拷問本クスリ本カストリに死体本まで売ってるからじゃん?
そら取材不許可できんよなぁ、と。
で、そういう所がいろんなコスプレの写真を出してたら、そりゃそれらの雑誌の売上は伸びるでしょ?
コスプレがエロ扱いされるのはどこのせいだよ?と。

くれぐれも俺は頂天禿の方の森本では無いので念のため。

でなきゃ、わざわざ俺の誕生日にストーカーまがいの出禁メールをえっさいが送ってくるわけないだろ?(笑
「あれはコミケスタッフではありません」みたいな記述は一切無かったしね。
過去に俺は誕生日にエロ団名義の嫌がらせ電報とかも送られてるんだけど、
叩きと同調していなければわざわざ誕生日選んでそんな事するわけないじゃん(p


641 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

642 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/28 03:01 ID:???
というか、えっさいって先方との件での俺的最重要被害者の女子の、
元の事務所の娘と昨年一緒に仕事してんだよね。
その娘が色々と被害にあったのは、結局の所その事務所の責任もあるから、
えっさいがそことつるんでるってのは、俺的にはすごく悪質なんだよな。
最重要点の事についてはえっさいは知ってるからね。
それ以外の事も言ってる事多いから、えっさい的にはどれがどれだかわからないだろうけど。
というか、18禁連中とつるんでるえっさいがそれを「重要被害」だなんて思うわけもないけどな。
えっさいはカストリ趣味で、拷問本やSM本売って、女が痛い思いしてても一切の痛感覚がマヒしてるわけだから。
でなきゃ死体本やナチコスなんて売らないし扱わない。

もっと言うとここ数スレで「2000年夏に俺が露出写真をレイヤーに渡した(実際には熱写ボーイ誌にそのレイヤーがハメ撮投稿されてて、
自分は彼女が有名レイヤーだったからそのページのコピーを渡してとがめただけ)云々ってのを延々誰かが叩いてきてたんだが、
なんかその娘に言いよりたい連中が多いのか?とか思ってたわけなんだが、
どうもここまでの雰囲気だと、その娘に手を出したいがために、俺を2ちゃん上で叩いてた連中が多かったようだよ。

実はえっさいはそのレイヤーとも後で仕事してんだよね。定期的に。

643 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/28 03:03 ID:???
要はものすごく出来レースの感が否めないわけだが(w

で。以下のブログでも常習的に自分(森本と本名で書かれています)に対する誹謗中傷行為が現在行われているのですが、
http://footbody.blogtribe.org/
そのブログの管理人である土方綺*という人物はその12/29のブログで、えっさい氏から「ブログ上等で何を書いてもいい」というように実際に会った時言われたと書いています。実際にはえっさい氏と連絡を取り合うようになったのはかなり以前からの事らしいです。
で、その土方綺*のHPは以下なのですが、
http://footbody.hp.infoseek.co.jp/
そのhttp://footbody.hp.infoseek.co.jp/cosmiclayer/main.htmというページでは、彼のコスプレ(仮装)少女を作った自主制作映画作品が紹介されており、
どういう作品かというと、
http://footbody.hp.infoseek.co.jp/cosmiclayer/story/story.htm
http://footbody.hp.infoseek.co.jp/cosmiclayer/secret/secret-02.htm
に見られるようなレオタード女性を緊縛して台に固定したり、タイツを頭からかぶせて改造手術を行い
「私の体をご自由にお使い下さい。ギー!」
と叫ばせるような、変質者的な作品です。

644 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/28 03:07 ID:???
えっさい氏はこの映画の監督に先のブログ通り、自分に対する叩き行為を命じているわけですが、更に腹立たしい事に、
http://footbody.hp.infoseek.co.jp/i/index.html
で、彼は社会人バスケ活動をしている事が書かれていて、練習場所には
http://footbody.hp.infoseek.co.jp/i/b5-place.html
が使われています。彼は漢字を間違えています。地元の人間ではありません。
また、2ちゃんねる上には自分の住んでいる場所のすぐ近くの児童公園や、環境を摘示した上で自分を変質者よばわりするレスも数多くありました。「おまえが変質者なのはみんな知ってるぜ」とのレスもありました。

ところが、この土方綺麗って奴は、「牛島えっさい」検索でTOPに来ている彼のブログのキャッシュをさかのぼってみると、
http://footbody.blogtribe.org/day-20041122.html
なんかでは、相当準備会と衝突起こしてるんだよな。でかなりゴネてるわけ。
で、今はえっさいとつるんでる。はぁ?って感じ。
ていうか、要はえっさいって土方の電波ぶりが怖いから、僕を無実の罪で叩くための鉄砲玉に使っただけじゃん?
で、土方もコズミックレイヤーをB-Maniacsで置いてもらって売りたい(金儲けのために)から、俺を叩く行為に参画してるっていう。
要は金がらみのインチキ叩きじゃん。ウザイしムカツク。
これがコミケ準備会の正体。


645 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 03:10 ID:???
埋め
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646 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 03:12 ID:???
出禁のモリモトはエセ右翼の襲来に備えろよ(プゲラ


647 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/28 03:16 ID:???
というか、そのレイヤーには手紙ではきつい事書いたけど、実際にはあんまり会った時悪びれてなかったから、
「人間違いだったら手紙で言ってね。」という風に言ったんだよな。
それでも何の連絡も無かったし、結局自分の言われた事は事実だったんかと思ったけど。
他にも「天***み」とかも結構熱*ボーイ系のハメ撮カメコにはやられてるし。
つか、あそこでアニメキャラ系の投稿者名使ってる奴にはアニヲタ女性参加者狙いが多いし。
(ジョ*ィとかキャ**ル兄さんとか等々)
まぁそれは置いておくとして。

つか正論書くと必ずおまえら貼っちゃいかんもんを貼って来るよな。
さすが準備会擁護派は卑怯者ぞろいだな。
まぁナンパ食い捨て擁護派スタッフも>>638レス通り叩きにいるわけだし、仕方ないか。

648 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/28 03:17 ID:???
>>646
俺のふりして偽IDで義塾?のBBSを荒らしまわってるような連中が言ってるんじゃねーよ馬鹿。

649 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 03:20 ID:???
特に一人の出禁は思った通り八王子警察でも有名らしく、
「ああ、あの南○台の・・・」と、
刑事さんがうっかり口を滑らせてしまうほど(笑)。
守秘義務があるので、その後刑事さんは口を濁したが、
その目が一瞬泳いだのを見逃さなかった。

650 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/28 03:21 ID:???
要はコミケ準備会のえっさいとかを擁護してる連中ってのは、そういう右翼呼ばわりされるような連中を、
僕の所に向ける為にdexiosu名義で偽レスして、彼らを煽り立てるようなそういう連中だって事。
それらを知りつつ、こっちが危機に瀕しても、電波タイツフェチ映画を売りたさにすりよってくる奴に、
「あいつに関しては何を書いてもいいですから」なんて言って叩きを依頼する。それがコミケ準備会のやり口。

651 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/28 03:24 ID:???
>>649
ふーん。土方のブログね。連絡ありがとうw

くすくす

652 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 03:39 ID:???
>>dexiosu
ブレイドの感想はまだですか?(藁

653 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 03:40 ID:???
森本くん
君の真の敵は2号とか小蠱とか呼ばれている
君が「味方」と思っている、ストーカーだよ

654 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 03:41 ID:???
dexiosuがんばれ
今こそ名誉返上汚名挽回の時ですよ

655 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 03:45 ID:???
http://images.google.co.jp/images?q=%E9%B9%BF%E5%B3%B6%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BA&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

656 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/28 04:13 ID:???
>>653
あのさ、きっちり書けよ。
小蟲っていうのは元々叩きが、僕を擁護してくれた名無し不特定多数を片っ端から読んでいた蔑称だし、
2号っていうのは、僕の偽者がいやがらせで出た時に、その責任を僕になすりつける為に叩きが偽者を呼ぶ呼び名だろ?
ひとつひとつ僕を苦しめるための用途が別なんだって事をちゃんと書け馬鹿。
偽者は偽者だし、擁護派は擁護派だっての。

>>654
名誉挽回汚名返上じゃないのか馬鹿

657 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 04:23 ID:???
>>656
挽回する名誉なんぞケッペンもないくせにw

658 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 04:26 ID:???
>>656
こんな時間に2ちゃんとは。
相変わらずの二愚鼠ぶりですな。
元気で何より。

659 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 04:41 ID:???
>>656
もう一度訊くけど、ブレイドの感想はまだですか?

660 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 06:06 ID:???
八王子警察にインターネットでの中傷について相談。
現実問題として、フェチ映画を撮ってるというデマが
取引先に入ると非常に不味い。クビになる可能性もゼロではないのだ。

特に一人の出禁は思った通り八王子警察でも有名らしく、
「ああ、あの南○台の・・・」と、
刑事さんがうっかり口を滑らせてしまうほど(笑)。
守秘義務があるので、その後刑事さんは口を濁したが、
その目が一瞬泳いだのを見逃さなかった。



661 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 06:08 ID:???
>八王子警察にインターネットでの中傷について相談。
>現実問題として、フェチ映画を撮ってるというデマが
>取引先に入ると非常に不味い。クビになる可能性もゼロではないのだ。
>
>特に一人の出禁は思った通り八王子警察でも有名らしく、
>「ああ、あの南○台の・・・」と、
>刑事さんがうっかり口を滑らせてしまうほど(笑)。
>守秘義務があるので、その後刑事さんは口を濁したが、
>その目が一瞬泳いだのを見逃さなかった。

662 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 06:58 ID:???
南陽台の住人にとってはいい迷惑だな

663 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 07:18 ID:???
出禁措置は警察からの要請っぽいね。


664 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 07:33 ID:???
コミケが2chの書き込み程度で動くとは馬鹿らしいと思ったけど、地元の警察が把握してるような変質者なら納得できた。
犯罪の予防措置だね。

665 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 07:40 ID:???
移動汁
▼:【スルーで勝手な】孤独小蛆スレ292【中傷イクナイ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106751344/l50

>>656
>名誉挽回汚名返上じゃないのか馬鹿

ネタにマジレs(ry

666 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 09:11 ID:???
なんだ?
変なのがいたみたいだが。
文章が支離滅裂で全く分からん。

667 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 10:59 ID:???
出禁措置の最終決定権は警察にあるんだろうな。
下手に出禁とかしたら人権とかうるさそうだし。
コミケはしらんけど、他業種のイベントでは要注意人物リストとか運営が受け取ること有るよ。

668 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 11:02 ID:???
檻にぶち込んで社会に対する出禁措置にしてしまえばよろしい

669 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 12:37 ID:???
出禁馬鹿がまた来たのか。
お前はもう「出入り禁止は当然」という結論が既に出てるつーの。

670 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 14:19 ID:???
>>667
会場への出禁の権限自体は会場管理者に発生したと思います。
もうちょっと詳しく分類すると、会場施設の管理者と、その管理者から管理権限を
委託される会場の借り主(イベント主催者)、と言うことになったかと思います。

警察からイベント主催者への出禁要請、と言うのはいまいち考えにくい。
もしも、警察から何らかの話が来るとすれば、何らかの犯罪の被疑者が来場する
可能性があるので会場の警備を密にするように、であるとか、
犯罪捜査や被疑者確保の為の情報提供の要請くらいで、相手の行動や権利を
制限しろ、と言う要請は色々な問題もあって出されないのではないかと思います。

671 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 14:20 ID:???
あと、権利制限に伴う諸問題ですが、これは権利を制限される側、つまり出禁に
された側の権利と、イベント主催者、並びにイベント主催者がイベント運営において
保護している他の多数のイベント参加者の権利を照らし合わせ、出禁になった
人物を、出禁にした理由が正当、かつ妥当なものであるならば何の問題にも
ならないと思います。
正当事由を提示した上で、それでも権利云々言ってくる「第三者」がいた場合、
それは別な意味で問題がありますので、脅迫・強要に取れる発言が確認でき
次第、警察に通報することをお勧めします。
(かなり特殊な例外もあるのですが、ここでは色々な考えもあって割愛させて
いただきます)

又、当事者に対しても退去の指示を行い、それを当事者が無視し続けた場合は
「人の看守する建造物から要求を受けたにもかかわらず退去しなかった」と言う
ことにより、不退去が成立しますので、適切な処置を行われることをお勧め
します。
なお、退去指示を受けた後に再度、同じ建造物に侵入しようとするなどした場合は
不退去未遂となります。
更に侵入が確認された場合は退去指示が遡って適用され、不退去が適用される
可能性があります。

以上、うろ覚えにして生半可な知識で。
そして、ガイシュツでしたら平にご容赦の程を。

672 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 18:04 ID:???
>>660-661
そのあとの文章はソース元にきちんとあるよ。それを見ておかないと。
ソース元によると
警察でも出禁男を封殺するのは難しい。てさ。

出禁男が自らお脳の病気だと思わない限り、病院送りもできないよ。

673 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 19:23 ID:???
>>647
>他にも「天***み」とかも



…天童ますみ?

674 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 19:42 ID:???
>>673
いや ここは「天童よしみ」で鉄板だろw

675 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 21:09 ID:???
そうです。

676 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 21:47 ID:???
>八王子警察にインターネットでの中傷について相談。
>現実問題として、フェチ映画を撮ってるというデマが
>取引先に入ると非常に不味い。クビになる可能性もゼロではないのだ。
>
>特に一人の出禁は思った通り八王子警察でも有名らしく、
>「ああ、あの南○台の・・・」と、
>刑事さんがうっかり口を滑らせてしまうほど(笑)。
>守秘義務があるので、その後刑事さんは口を濁したが、
>その目が一瞬泳いだのを見逃さなかった。

677 :dexiosu森本 ◆LKzKzDObtE :05/01/28 23:31 ID:???
>>675
天童ますみも天童よしみも違うぞ馬鹿。
というかネタでかわしたのだけは倫理をわきまえてるとほめてやってもいーけど。

>>676
その瞬間の後、警察にまで突撃した叩きがどういう目で見られたかだよな。
というか土方は僕の実名を姓名込みでブログ上に晒して、
準備会のえっさいの権力性を利用して僕を叩く事で、各方面との癒着を強めようとしただけだし、
結局それが見えてしまってる以上、面白がりの因縁つけにしか見えない。
反論されるのが嫌なら、自身のブログで僕の実名を書いたりはしないだろ?
ネットモラルに反してそれを書いた以上反論食うのは当然じゃん。
それを逆恨みして、(その点も警察に説明せずに)こっちを逮捕しろとか警察に連呼するなんてのは、
はっきり言って被害者の俺的には異常者としか思えないよ。

678 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:32 ID:???
ここでは実際に出禁になった人は発言しなくていいですよ。さようなら。

679 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:33 ID:???
>>677
大好きなスレでちゅよーぼくー
▼:【ヤンキー風店員系に】中傷コ蛆スレ293【ウケがいい】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106922582/


680 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:33 ID:???
>>677
出禁者が言いたいことはそれだけか?

では勝ったので去るよ。

681 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:34 ID:???
>>677
本スレに帰れ盗撮魔

682 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:34 ID:???
>>678-680
ここで小蛆の相手をする奴は小蟲。


683 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:35 ID:???
>>676-683
帰ろうぜ

684 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:36 ID:???
>>683
同意。小蛆にえさを与えるのはヲチスレだけでいい。

685 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:47 ID:???
さて、取り合えず総括して考えるとこうなるのか。

・コスプレを有料化する。
・会場全体を撮影禁止にする。
・コスプレを一旦禁止し、様子を見る。
・何らかの形で誓約書を書かせる。

って感じでFA?

686 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:48 ID:???
コミケでのコスプレ禁止というのも選択肢の一つだ。

687 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:50 ID:???
そもそもコミケって同人誌即売会なんでしょ?
カメコで困ってるっていうなら「おまけ」のコスプレはいりませんなぁ。
それより同人誌即売会の方を充実させてくださいませ。

688 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:52 ID:???
おまけなんだから消えても構わん。

689 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:55 ID:???
んー。別にコスプレを庇うつもりは一切無いが、コミケ側の理念である
創作物の発表の場、表現物の発表の場と言う意味ではコスプレ自体は
切り離す事は出来ない。
まあ、会社組織になったんだし、多少理念的な変化をしていると言うならば
可能ではあるのだろうけれど。

まあ一番手っとり早いのは撮影全面禁止だろうと思うね。

つーか。となコスってのをやってるんだから、さっさとあっちに任せて
えっさいが勇退するのが一番じゃ無いのかなー。

690 :カタログ片手に名無しさん:05/01/28 23:57 ID:???
あって当たり前と思ってたものは、実は微妙な、危ういバランスの上に
成り立ってるということを自覚する必要はあるだろうな。
コスプレにしてもコミケそのものにしても。

あ、「行けて当たり前」と思ってて出禁になるヤシもそうかw

691 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 00:00 ID:???
>>689
確かに。
創作物発表の場として考えてるのであればやはりカメコですかねぇ・・・。
こいつらは正直あってもなくてもどうでもいい存在ですから、そう考えると

・コスプレの撮影禁止

が濃厚になってくるのではと。
そうなると増えてくるのが携帯電話による盗撮etcなんですよね・・・。どうしたものか。

692 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 00:01 ID:???
一切禁止にして携帯での撮影は発見次第退場

693 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 00:11 ID:???
表現としてのコスプレに気合を入れてる人もいるからね。
体型を維持したり、体操して姿勢を整えたり。
ただ、カメコはどう考えてもコミケでの表現とは言えないしね。


694 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 00:15 ID:???
>689
となコスじゃ話にならんのですよ。
力量も理念も。

695 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 00:40 ID:???
>>677
小蛆に誉められてもなぁ…

696 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 01:01 ID:???
>一切禁止にして携帯での撮影は発見次第退場

レイヤー同士や友達、仲間内での記念撮影はOKにしてほしいなあ…
スタッフ立会いならいいかな。

697 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 01:13 ID:???
世の中には脳内で友人になってるつもりのやつもいるからなぁ…
で、2次会とかについてこようとすんのw

698 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 01:14 ID:???
>>696
それ認めると、キモカメコどもがコスプレを始める悪寒。
「僕珍レイヤーだから撮影OKですつ!むふーむふー」

699 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 01:20 ID:???
で、「記念撮影だから」と強弁するヤシが続出して
結局グズグズになってしまうんだろうな。
スタッフだってそこまで面倒見切れないだろ、人数考えたら。

出禁もそうだけど、自分の欲望最優先でモラルとか他人の心情を
心のゴミ箱に捨て去ってるヤシが、大手を振って歩いてるのが現状。

700 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 01:20 ID:???
そうか。難しいなー
同姓なら撮影OKとかは?あと女性が
男性コスを撮影するのはOK
問題は変質者だと思うから

701 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 01:34 ID:???
そうやって逃げ道を作ると、いつまでたっても
変質者を排除することは出来ない。

最良の方法はコスプレ一切禁止だろう。
自動的にカメコも駆除できるしな。

702 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 01:35 ID:???
>>694
えっさいが広場やめて、となコスにいけば、力量も理念も問題ないと思うよ。

703 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 03:01 ID:???
レイヤーごと永久排除しかあるまいて。

704 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 05:55 ID:???
コミケごとやめたら?


705 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 06:23 ID:???
キモオタ皆殺しでいいよ

706 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 08:51 ID:???
>702
仲悪いんだと思うよ

707 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 10:10 ID:???
つーかね。この手の話になると必ず「記念撮影」の話を持ち出すのがいるのよ。
いつもいつも最後はこの手の発言。
で、既に指摘されてるように、んじゃレイヤーのふりしたナンチャッテ野郎が
増えたりするし、結局有名無実になる。
それ以前に。レイヤーだからなんで記念撮影を認めねばならんのよ?
一般参加の人も参加者だし、レイヤーも参加者に過ぎない。
そこで何故自分達には記念撮影を許されたいなんて思うわけ?
言ってはなんだけれど こ こ が 一部の人間にレイヤーが嫌われてる理由だよ。

昔から伝統化してた記念撮影は開場前、あるいは閉会後の、それでも残ってる
(サークル)参加者が行っていたものであり、 開 会 中 の話じゃないんだよ。
無論それは開会中は人も多く様々なトラブルの元になるからこそ認められてない。
更に撮影は自分のスペース内に限られていた。

いつになれば、お前らの同窓会の場所じゃねえと何度言われれば、一部レイヤー様には
ご理解いただけるんでしょうかねえ?

708 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 10:53 ID:???
>>707
>レイヤーのふりしたナンチャッテ野郎
それは「奴隷募集中」のコスプレを過去にした人ですかね?


709 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 10:59 ID:???
>>708
正解!


710 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 11:05 ID:???
>昔から伝統化してた記念撮影は開場前、あるいは閉会後の、それでも残ってる
>(サークル)参加者が行っていたものであり、 開 会 中 の話じゃないんだよ。
>無論それは開会中は人も多く様々なトラブルの元になるからこそ認められてない。
>更に撮影は自分のスペース内に限られていた。

それは正しくありませんね。会期中の撮影は、普通に行われてましたよ。
地方からの人とか、早く帰る人もいましたしね。
あなたの言うのは、「伝統」ではなく、最近の世知辛いコミケの一部です。
評論とかメカミリとか創作のスペース見てますか?

711 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 11:09 ID:???
昔から善良な釣り人達が礼節を守りつつ釣りを楽しんでいた湖に
いつの間にやらオオクチバスが放流されて繁殖し、
それを目当てにバサーがやって来て傍若無人な振る舞い開始。
湖の環境が最悪な状態に・・・
この場合、両方駆逐するのが一番ですね。


712 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 11:12 ID:???
そもそも、売り子が人集めのために苦肉の策としてキャラの衣装を
着てみただけのことが、どうして コ ミ ッ ク マ ー ケ ッ ト の
主役になるんだ?

泥棒に軒先を貸して、母屋を取られたようなもんじゃんかよ。

713 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 11:58 ID:???
>そもそも、売り子が人集めのために苦肉の策としてキャラの衣装を
>着てみただけのことが
それはちょっと違うかと思われ


714 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 13:31 ID:???
レイヤーなんてそもそも居候のはず。なんでここまでのさばってんだよ?

715 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 14:26 ID:???
今でも十分すみっこに追いやられてると思うけど。
でもそそれだけでしかない集団に、広大なコミケ自体が振り回されるのはどうかと。
試しに一回全面禁止にしてみてほしい。

716 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 14:43 ID:???
一度と言わず永久に禁止だ。

717 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 15:05 ID:???
>715
コスプレは対外的なイメージが大きいんだろうなあ。
実際にはコミケの一部分でしかないんだけど、マスコミが取り上げる時
ビジュアルとしてコスプレが必ず使われるからな。


718 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 15:51 ID:???
>>717
それによりコミケへの偏見も生まれている訳だがな







男性/女性向け創作とかで特集されるよりマシか…

719 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/29 16:15 ID:???
>>710は80年代初期の話じゃないのか?
星矢とかパトレイバーとかだと普通に記念撮影はあったと思うが。
というか、俺が最初にコミケに行った時って、まだガメラ館一つしか使ってなかったからなぁ
1日で会場をしっかり何週もまわれた頃で。

>>712
それ暴論だよ。
同人は入手するのに金を払うが、レイヤーは無料で写真撮らせてくれるんだから、レイヤーの方が俺的にはえらいと思うが。

仕切ってる奴らは偉くないけどな。

720 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 16:25 ID:???
>>719
馬鹿

721 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 16:25 ID:???
>718
M事件の時にそれはさんざんやられちゃったじゃん。
いまだに「同人誌作ってる」っていうと「いやらしい本を作ってる」って
思われちゃうときがあるよ。
しがないSF本を細々と作ってるだけなんだが……(w

722 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 16:26 ID:???
まぁあれだ。分をわきまえぬ 馬 鹿 が沸く限り、コスは不要ってなわけだな。

723 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 16:27 ID:???
>>719
こーゆーバカが寄ってくるからコスプレは無くした方がいい。

724 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 16:30 ID:???
レイヤーの中にはまだ表現者としての意識を持ってる人もいるけど
カメコとかレイヤーを見てるだけの奴らは
他者から提供されるサービスを享受するだけの客気分だもんな。
真面目なレイヤーには申し訳ないけど悪質な寄生虫を駆除するためには
虫が寄ってくるものを遠ざけるのもやむなしか。

725 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 16:32 ID:???
>>719
>同人は入手するのに金を払うが、レイヤーは無料で写真撮らせてくれるんだから、レイヤーの方が俺的にはえらいと思うが。
              ^^^^^^^^^^^
買わずに、見本誌を読むだけで済ます(しかも全ページ)ようなおっさんが吐いてもいい台詞ではないわな。
何か食いながら立ち読みしてたって報告もなかったっけか?


726 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 16:33 ID:???
>>725
そんな馬鹿を相手にするな。

727 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 16:34 ID:???
>>719

>>710に対して内容が全くかみ合ってない。
読解力つけろ。

728 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 16:34 ID:???
>719
値段の問題じゃないだろ?
誰が偉いとか偉くないとかでもないし。
君はコミケの理念を百回くらい音読したほうがいいぞ。

>724
「客気分」ってのが最大の問題だよねえ。
コミケには客は要りませんって散々言われてるのに。

729 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 16:37 ID:???
小蛆を相手したい奴はこっち行け。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106922582/

ここで小蛆を相手にしてる奴は dexiosu ◆LKzKzDObtE 未満のクズ。

730 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 16:54 ID:???
>>725
こいつは脂分たっぷりのお菓子(何だったかは忘れた)を食いながら
立ち読みしてたって目撃談がある。
だからこいつの読んだ本は油がべっとりくっついて売り物にならなくなったそうだ。

731 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 16:56 ID:???
>同人は入手するのに金を払うが、
>レイヤーは無料で写真撮らせてくれるんだから、レイヤーの方が俺的にはえらいと思うが。

こんな考えを持ってる奴からレイヤーを守る為にも、
コスプレは廃止にしてみるのもいいかもしれない。


732 :725:05/01/29 16:58 ID:???
>>730
それだ、ォクス。
酷い話だよな、一冊パーじゃん。
見本用だったとしても、そんな状態の本を見本にしとけないし。


733 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/29 18:09 ID:???
>>725
>何か食いながら立ち読みしてたって報告もなかったっけか?
そんな事やった事もないっての脳馬鹿



734 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/29 18:09 ID:???
ていうか同人活動の倫理ってのをわきまえてないのは虚言吐き集団のあんたら2ちゃんねら〜の方だろ。
つか表現ってもの自体わきまえてないし。

735 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:12 ID:???
平然と嘘を吐くような馬鹿がいる限り、コスもカメコも追放だな。

736 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:12 ID:???
>>721
そう言うしがないSF本等が一同に並んでいて普通に買える。
しかも作者と直接コミュニケーションを取れる。
これこそが本来のコミケの魅力だと思うんだけどね。

737 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:12 ID:???
(つд⊂)エーン
同人はなぁ作るのに金かかってるんだよ。
小蛆みたいにコピーじゃなくて大概の同人作家は一生懸命オフセットで作ってるんだよ。
同人誌即売会だったり、コミックマーケットだったり言い方は違うが即売会・マーケットと言う言い方でもわかるように
売り手が本来主役なんだよ・・・
レイヤーはともかく、カメコイラネッ(゚Д゚=)ノ⌒゚
レイヤーは元々彩りの役目だったはずなのに・・・・



と、元レイヤーで作家だったヤツが泣いてみる

738 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:15 ID:???
>>737
泣くな…表現する苦労は盗撮豚には理解できないんだよ

739 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:16 ID:???
>>737
本来即売会の主役はレイヤーでなくて、同人作品
レイヤーは自分の表現だからまだしも、カメコってなんの為にいるのさ

やっぱカメコなんていらないよ


740 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:17 ID:???
会場を歩いてるときにふっと見かけるコスプレは良いものだけどなあ。
例の広場は流石に漏れは行けないが。

レイヤーからも多少は金獲るしか無いのかな。

741 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:17 ID:???
努力して作品を仕上げ、多くの読者を得てさらに己の世界に磨きをかけるために
さらなる努力をする…その苦しみと楽しみを理解できない奴になにが語れるものか(w

742 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:18 ID:???
キモカメは排除。全否定だ!

743 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:22 ID:???
>>739
飛躍するかもしれんが、コミケは創作の発表の場。
創作もできんレイヤーはハッキリ言っていらん。
既製の服で参加しているトラレタレイヤーなんてカメコと一緒。
完全撮影禁止コス禁止にすれば、馬鹿みたいな変質者もこなくなる。
華はなくなるがコミケ本来の形に戻る。
極端だと思うが恨むなら特に1人の馬鹿を恨むがいい。

744 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:25 ID:???
ごっつええ感じのポンキッキのノリの、笑えるコスは残してほしいなあ・・・

745 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:26 ID:???
>>744
女コスだけ禁止にすれば大丈夫だね

746 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:27 ID:???
>>745
それだ

747 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:27 ID:???
>>744
カメコはピラニアと同じ。例外規定をつくればそこに群がって食い荒らすだけ。

748 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:28 ID:???
>>745
着ぐるみやドーラーのみ残っても笑えるな。

749 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 18:28 ID:???
>>747
ピラニアに謝罪を。

750 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 19:38 ID:???
>492 名前: dexiosu ◆LKzKzDObtE [sage] 投稿日: 05/01/28 03:28:46 ID:IiMtQNtH0
>コミケの集会ならこの位話題に出しておけよw
>http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1106246474/638-651


751 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 19:43 ID:???
>>743
>飛躍するかもしれんが、コミケは創作の発表の場。
キミは、引用部分のどこがおかしいか、理解するために、
コミケット理念を100回書きとりしなさい。

撮影全面禁止で、綺麗に収まると思うんだけどね。

あと、個人的にえっさいには、
「コミケを守るのかカメコを守るのか」明言して欲しい。
どうみても「カメコ保護」をしている気がしてならない。

752 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 20:56 ID:???
八王子南陽台に住む幼女盗撮の容疑者がご迷惑をおかけしました。
森本はよく南陽台でカメラ片手に幼女を追い掛け回すという情報が入っています。
当然夕方の人がまばらな公園を狙うとの事です。
根っからの犯罪者の戯言はスルーして下さい。

753 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:13 ID:???
ウラBUBKAに登録制のこと書いてあったね。えっさい氏も見解述べてる。
立ち読みした程度なんで、ちょいとうろ覚えだが、えっさい氏曰く、
「盗撮封じ込めというのもあるが、それ以上にカメコにも参加者であると
いう意識を持ってほしいという観点から導入せざるを得なかった」
「アンケートを行ってきたが、カメコ側からも反対意見よりも賛成意見の
方が多かった」
「コスプレイヤーの方は10年位前に登録制をはじめたら、これまでルール
無視の状態だったのが、参加者間で自主的に考えるようになってくれた。
カメコの場合も同様になってくれれば」
まぁ、要はこのことを契機にいろいろと考えてほしい、ということかねぇ。
んで準備会としてはそうした自浄作用を期待している、と。


754 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:17 ID:???
http://homuhen.pingest.com/read282.html

755 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:24 ID:???
先の dexiosu ◆LKzKzDObtE の性犯罪者がふざけた事を抜かしたので、これで決定ですな。

あくまでもレイヤーは創作物(衣装)を見せるという行為と私も考えております。
それを馬鹿なカメコどもがハイエナの様に盗撮するという事がこれで分かったと思います。

最終的な結論は

  「コミケ内での一切の撮影(業務含む)を禁ずる」

これでいいでしょう。
良くも悪くも出禁者の意見のせいで良識のある人間まで人格を疑うのは悲しい事ですが、
もうこうするしか方法はないと思いますが、皆さんはどうでしょうか。

756 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:26 ID:???
別に此処で問うても状況は変わらないのでは?

757 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:26 ID:???
>>754
http://homuhen.pingest.com/read286.html

758 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:29 ID:???
>>756
確かにそうなんですが、取りあえずの総括として考えるとそうなのかなと。

759 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:34 ID:???
>755
2号は黙って自分のスレに帰ってろよ。

760 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:43 ID:???
88 名前: 名無しのエロ団員@裁判はあるよ 投稿日: 2005/01/29(土) 14:00:40 [ T25hJKVc ]

突撃厨ってのは、構うとどうなるか知っているのに構う奴の事だと思うよ。
元々そのスレにいたかどうかは関係なく。

まぁ、確かに「ボクタンが!ボクタンが!」、「ボクタン偉い!物知り!カッコイイ!」、
「ボクタンに従え!」、「おまえらボクタンの私怨晴らしに協力しろ!」と電波飛ばし
てりゃ、事情を知らずに突っ込む奴はいるだろうが、そういう時は、

そいつ電波だから構うのやめれ。
構うと暴れる。
どうしても構いたかったら、ヲチ板にスレがあるからそっちでやるといい。

と一発誘導して終わり。
誘導に従わなければ、そいつも電波だって事だ。


89 名前: 名無しのエロ団員@裁判はあるよ 投稿日: 2005/01/29(土) 17:25:07 [ 5duXqxI. ]

突撃っても、2号の自演もかなり多いでしょ。
出禁スレなんかみても明らか。
まあそれに釣られてるのも何人かいるけど。

少なくともここで言ったからどうなるもんでも無い罠。


761 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:49 ID:???
>>759
俺は2号じゃないんですが・・・。まぁ、引き合いに出したのは謝ります。すいません。
しかし、こういう輩が増える事自体コミケの存亡に関わってしまうので、取り合えずどういう方向に
議論していくかということでまとめただけです。

762 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:50 ID:???
■ [dexiosu]言論の自由と責任
http://spaces.msn.com/members/nectaful/Blog/cns!1pgnhyWm63-BNi78S-r6mlYw!151.entry

さて、「言論の自由」とはなんでしょう?

根拠となる憲法二十一条の条文*1を見てみましょう。

集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
「拷問本とか危険文書とか死体本とか」が出版され販売されていることは「表現の自由」が守られていることに他ならず、また、それに異を唱えることも自由です。

勘違いしてはいけないのは、「言論の自由」とは「何を言ってもいい」という保障ではないということです。「言論の自由」に則ってなされた発言は、発することの自由を保障されていても、その発言そのものの責任は発言者が負わなければなりません。

発言の責任を負うということは、その発言の正当性を自らが保障し、反論や異論を認めるということです。

反論や異論を無視することも自由ですが、それによって批判されることもありえるし、それらを反論や異論だから不当であるとは言えません。

さて、dexiosuさんの今回のエントリはどうでしょうか?

ちょっと時間が無いので今夜にでも検証してみましょう。



763 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:52 ID:???
dexiosuネタはこちらで

▼:【ヤンキー風店員系に】中傷コ蛆スレ293【ウケがいい】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106922582/l50


764 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:55 ID:???
dexiosuさんは前段にあげたURLにおいて「言論の自由」について騙っています。
彼にとっての「言論の自由」とは「自分の、ではなく、他者とか人間とかの表現の自由について」と言う具合に、
万人に平等に認められたものではなく自分とそれ以外に別けられるもののようです。
また「自分にとっては本当不全かつ不自由なもの」と思っているようですがそれは何故でしょうか?

長くなりますがそれが書かれているとおぼしき部分を引用してみましょう。

 どこぞの準備会のように「表現の自由」を語りつつナチコス万歳したあげく、「おまえは表現者では無い」と弾圧した上、
 金銭がらみの権力関係で集団で(名無し多勢)がんがん叩いてくるような、そういう連中と同じになっちゃうじゃん?
 ってのがあるんだよね、多分。

要約しますと、dexiosuさんは彼自身の発言によってコミックマーケットから出入り禁止を言い渡され、なおかつ
2ちゃんねるでその発言の錯誤や瑕疵を延々と指摘され続けているから、彼の言論は「不全かつ不自由なもの」
であると認識しているようです。

しかしこれは、彼の言論の自由を侵害しているのではありません。
彼の発言に対するペナルティであり、また反論であるからです。コミックマーケットの出入り禁止処分は、彼の
「盗撮」に対する理解があまりにも一般常識からかけ離れている上に、コスプレに対する理解も多少バイアスが
かかっており、さらにそれをあらためようとしない数々の発言によるものですし*2、2ちゃんねる上で俗に言う
「叩かれている」状態なのは、彼の言論に対する反論であり、また彼のその反論に対する反論のためにわざわざ
2ちゃんねるに書き込み続けているからです。

つまり彼が「不全かつ不自由なもの」と感じているのは、「発言の自由」を行使すれば生じる「発言の責任」なのです。

dexiosuさん、あなたはご自分のblogで「発言は自由にするけど責任は取らない」と断言しているも同然なのですが、
恥ずかしくありませんか?それとコメントに長文を書くのは良いんですが、先に指摘した錯誤や瑕疵を検討も修正も
しないで、同じことばかり繰り返すのは一般常識では「負け犬の遠吠え」と呼ばれる行為であることを認識してください。



765 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 21:59 ID:???
>>762 >>764
▼:【ヤンキー風店員系に】中傷コ蛆スレ293【ウケがいい】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106922582/l50

ここに帰れ4号。

766 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 22:02 ID:???
>>765
自作自演ウゼェ。死ね。

767 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 22:16 ID:???
>>766
自作自演?

768 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 22:17 ID:???
>>766
文句言われて切れるなよ4号。

769 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 22:36 ID:???
取り巻き同士仲良くしなよ

770 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 22:57 ID:???
http://www.geocities.jp/madgearsolidjp/index.html

771 :カタログ片手に名無しさん:05/01/29 23:48 ID:???
クソワロタわい

772 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 03:56 ID:???
もーめんどうくさいねえ。
はっきり言っちゃえば、コスプレ広場撤廃で済むのよ。
記念撮影とやら以外で撮影が認められているのはそこだけだからね。

つーかさ。えっさいは何故今の状況で、事実上の出禁者が露見するような
コスプレ広場を維持しなくちゃいけないと思ってるのかねえ?
コスプレ広場は今誰の為にあるかっつーとカメコの為だけにあるのよ。
撮影を許された場所って意味でね。
で、その撮影をする奴等が基本的にコミケの参加者たる自覚が低い奴が多く
また邪魔であると。
コスプレ広場なんか要らないじゃないか。

コスプレそれ自体は広場に逝かなくても出来るのだしね。
さっさとえっさいが勇退しろや。自体をまともに処理せず、トラブルを先延ばしにして
今頃カメコ登録なんて、遅すぎるわヴォケが。

773 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 04:17 ID:???
>>772
じゃあそれを拡大集会の時に米代表にいいなよ。
ここで囀ってるだけで解決すると思うなよ。

774 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 05:03 ID:???
>>773
今までの議論全否定だな。(w まあ正論だけど。

775 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 05:29 ID:???
>>773
どうでもいいよ。
解決する方法として結論が出てるのを確認しただけ。

自分で判断できないようなカスも、コスプレ広場維持に必死な連中も
どうでもいいし。
問題が起きてから責任問題で揉めりゃいいんじゃないの?
とっくにコスプレ広場の問題の解決方法は出ていた。
何もせずに結局問題が起きた。
責任を問われる人間が誰かはわかってるだけ。

何を必死になってるのか理解できないねぇ。
コスプレ広場が無くなると困るの?p

776 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 06:20 ID:???
一度開催中止くらいの問題が起きないと大した変化はないんだろうな

777 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 07:02 ID:???
>>772
> つーかさ。えっさいは何故今の状況で、事実上の出禁者が露見するような
> コスプレ広場を維持しなくちゃいけないと思ってるのかねえ?

根本的な誤解があるんじゃない?「事実上の出禁者」ってのもよくわからんし。
事実上もなにも、完全な出禁者だし。で、その出禁者はコスプレ広場でことを起こしたから
出禁になったのではなく、コミケのルールを守らないと公言したから出禁になったわけでしょ。

この点にコミケのスタンスが良く出てるんじゃないか。
イベント存続に障害となる可能性が少しでもあるものを排除排除でいくんじゃなく
あくまで皆で合意の上ルールを守って運営していきましょうっていう、ある種奇麗事のスタンス。
これこそがコミケの本質であると主催者は思ってるでしょ。

なぜかというと、例えばイベント存続に障害となる可能性のあるものっていうと
それこそ一般的にコミケのコアと考えられてる二次創作同人というもの自体も
それに該当しかねないわけで。つまりコミケそのものが世の中からみて傍流であり
マイノリティーであり、あやうい基盤に立っているということに主催側は自覚的であると思う。

だからコスプレみたいな異物っぽいものも排除せずに共存の道を
というふうに主催側の考えるんだろう。

この辺はヲタ内部の狭い世界での視点しかない同人対コスっていう考えの人間には
理解しがたいとこではあるだろう。

778 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 08:29 ID:???
いや、えっさいが広場を運営してるんじゃなくて、米やんが決めて管理を
任命してるんだろ?
米やんが続けたい以上、えっさいが辞め様が次が指名されるだろう。

779 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 08:59 ID:???
俺らから見れば、コスプレもエロパロも要らない。
事件が起きて叩かれるのは、いつもエロパロだし混雑の原因も同じ。
そんな奴等が増えるから「同人誌書いている」というと、変な目で見られる。
マスコミが注目するのはコスプレとエロパロだろう?
コスプレなんざ、おまけに過ぎない。
こいつらが無ければ、もっと静かなコミケになるんだよ。

780 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 09:04 ID:???
どうしてもコスとコミケを一緒にしたい論を主張する人間には、
その必要性に関して、きっちり説明を願いたい。

俺は、不要論だけどな。

781 :a 肯定派:05/01/30 09:54 ID:LGA/7nHQ

>ああ、Vi:6話、書けてない。書いても出さないかもしれないけどね。
>誰か「枯葉」の日本語版の歌詞どんなのか知らない?
>いや、知った所で音楽著作権があるから話に出せないかもしれないんですが・・・

「枯葉」の日本語版の歌詞
http://www.google.com/search?q=cache:TGrLUSd1zKoJ:mentai.peko.2ch.net/classic/kako/990/990640047.thml


782 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 10:06 ID:???
私としては、コミケ本来の主役である筈の同人作家の人達と、
それを求めて集う方々が気持ち良く和める場で有ればそれで良いです。
その為には出禁者が出るのも致し方ないかと。

783 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 10:14 ID:???
ガンガン出禁にして、把握しきれないくらいになったら
「もうコスはおしまい」
ってするんじゃなかろうか。

これ以上出禁が増えないなら、出禁措置は効果があったという事で。


784 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 10:23 ID:???
出禁はコスだけじゃないでしょ?サークルの方が把握しやすいし。

785 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 10:32 ID:???
>>784
このスレ見てると、放火魔一人とカメコ数名って感じなんだけど、
サークルで出禁食らった所ってあるの?

786 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 11:02 ID:???
静かなコミケを求める人はコミケ以外の静かなイベントに行けばいいんじゃない?
創作系限定もテキスト中心もコスプレ禁止もコミケ以外にちゃんとあるよ。
可能な限り門を広く開け、来るものを拒まないのがコミケのスタンスで
その上でどうしようもないトラブルを避けるために苦労してるんだから。

「同人やってる俺がエロ二次創作と同じ目で見られるのが嫌」っていうのなら
貴方自身が周囲に対して啓蒙するか、同人やってる事を隠すか、やめるかするしかない。
実際、今からコスプレやエロをコミケで排除したって一朝一夕で偏見は消えないしね。


787 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 11:13 ID:???
サークル参加にはブラックリストがあるらしいけど。
コミケ自体出禁ってのは聞いた事ないなあ

788 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 11:14 ID:???
>>779
ガキならそれでいいけど、
成人してるなら好き嫌い以外を軸にした意見を言えるようになろうな

789 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 11:19 ID:???
他人様のイベントの楽しみ方に口を出すつもりは、あんましないんだけどさ、
自分だけよけりゃいいってな根性を正当化して平気な顔してるような奴には
参加してほしくはないな。うん。

790 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 12:38 ID:???
そもそも>>779さんは「俺ら」って表現してるけど、
個人的な考えじゃないの?
集団なの?
友達なんているの?
ちょっと意外ね。


791 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 13:55 ID:???
ダミーサークルで参加してコミケ出禁なった奴は結構あるでしょ。

792 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 14:04 ID:???
>>791
それは、出禁ではなくて>>787の言ってるブラックリストかと。
確かにサークル参加はできなくなるけど、一般参加では入れるんでは?
一般参加も不可、会場内で発見次第つまみ出されるのが出禁だよ。

793 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/30 23:33 ID:???
>>781
感謝です。本当、検索にひっかからなくて(発汗
レンタルCD屋でもみつからなかったので。久々ですよ、ねら〜に感謝するのは。

>>764
いや、だからさ。盗撮(トイレとか除外)を、レイヤー食い捨てとかレイプと比較すれば、盗撮の方がまだましだ、って話でしょ?
実際刑法的にも盗撮より罪は重いんだから。強姦罪とかは。
で、盗撮を僕が擁護してる、ってような曲解した論旨を、叩きおよびコミケ準備会は言ってきてるわけだけどさ、
それは「食い捨てやレイプは多めに見ろ」って方向にコミケ準備会と叩きの論旨がバイアスかかってるってことじゃん?
こんな所で貼られたブログの文への反論しても仕方がないんだけどさ。それはおかしいんだって。

794 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:36 ID:???
比較する事自体がおかしい。

795 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:41 ID:???
>盗撮の方がまだましだ

これは「盗撮の擁護」ですね。
こんな事言うから出入り禁止になるという事ですね。

796 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/30 23:41 ID:???
>>752
というか嘘連呼してんじゃねーぞクズ。

>>777
単にエロ雑誌の取材OKしてて、利益的に結託してるからだよ。
要は、コミケでのコスプレ画像を、出版分野でエログラビア系各社の雑誌がUPしてれば、
そっちの売上は伸びるじゃん?でも、一般への締め付けを強化すれば、
自らH写真撮影しようって連中は減るから、エロ雑誌なりエロコスAVの売上は伸びるでしょ?

取材側のエロ雑誌側としてはコミケ準備会とより癒着しなくちゃならなくなるし、
それは準備会の利益も増すわけだよ。素直に考えれば判る事。

つか、えっさいはカストリだの拷問本SM本クスリ本呪術本死体本にナチコスを売ってるそういう奴なんだけど?
そういう連中の作った規範を素直に受け入れるのは一向に構わんけど、連中の実相に疑問を抱かないってのはマジで馬鹿だと思う。

797 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/30 23:43 ID:???
>>795
比較の意味での「まし」だっての。
あんたの言ってるのは小学生の「おまえのかーちゃんこそでべそー」と同じ言葉の揚げ足取りだよ。
真意をくめバカモン。

798 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:43 ID:???
>単にエロ雑誌の取材OKしてて、利益的に結託してるからだよ。

威力業務妨害だな。訴えられたら負けるぞ、コレ。

799 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:43 ID:???
出禁ライダービビリ がいるのはこのスレですか?

800 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:43 ID:???
デンパに構うとデンパがうつりますよと

801 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:44 ID:???
無職で出禁の人がなんか騒いでますが、出禁は出禁です。

802 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:44 ID:???
盗撮とレイプを比較する事自体がおかしい。
それと「犯し捨て」って何?犯罪?

803 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:44 ID:???
殺人よりも強盗の方がマシ。だから強盗した俺に文句言うよりも殺人犯を先に捕まえろ。
で、俺が強盗を擁護してるって主張は、殺人犯の奴らだろ?
殺人犯の連中が警察とグルになって強盗犯の俺を叩いているんだよ。


どうやら人間社会からも出入り禁止が必要ですね。

804 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:46 ID:???
相手すんなようぜえ。

805 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/30 23:47 ID:???
>>772
>つーかさ。えっさいは何故今の状況で、事実上の出禁者が露見するような
>コスプレ広場を維持しなくちゃいけないと思ってるのかねえ?
だから、コスプレ広場がなくなると取材が減るじゃん。

>>798
俺は業務するなといってるわけではないんだから威力業務妨害にはならんだろ。

つか「えっさいはカストリだの拷問本SM本クスリ本呪術本死体本にナチコスを売ってるそういう奴」なんだけど、
常人だったら「単にレイヤーの後ろ姿を(局部UPとかではなく)数回撮っただけ」と言った自分とどっちを出禁にするかっていったら、
普通のイベントならえっさいを出禁にするって。
各イベントがそれをやらないのは、要はえっさいがコミケ準備会スタッフでコスプレ広場の主任だからだろ?
その時点でゆがんでるって事に気づかないなら、何をどう論議しても無駄だっての。

806 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:47 ID:???
相手の許可無く写真を撮るのは盗撮です。
「後からぐらい許される」とかいうのは盗撮の肯定です。
実際に盗撮した事があると自白してます。
出入り禁止は当たり前ですね。

807 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/30 23:48 ID:???
>それと「犯し捨て」って何?犯罪?
こういう因縁つけをしてくる時点で、あんたらに倫理感がないのはよくわかるし、女の子レイヤーへの思いやりが全く無いってのもよくわかるっての馬鹿

808 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:48 ID:SVU.p1Yo
>>805
犯罪者増加よりも取材減少の方がいやですか

さすが生粋の犯罪者

あ、漢字よめないか

809 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:50 ID:???
あれ?・・法学部中退の割に法律に無知な人がいるぞ。

威力業務妨害で検索しろ。

810 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:51 ID:???
>>805
>だから、コスプレ広場がなくなると取材が減るじゃん。 

減っても構いません。同人即売会の同士たちが来ればそれでいいんです。
余計な人たちは来なくていいです。>「取材」と称するそこの間抜け

811 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:52 ID:???
「犯し捨て」とは、森本浩司が生み出した究極のゲスワード。
ゲスな発想から生まれた森本浩司オリジナルの言葉。

余りにもゲスなので、爆誕以降数年経っても、誰も使わない。

812 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:52 ID:???
「コミケ準備会がエロ雑誌と癒着して利益を得ている」という事の証拠を出せ。

813 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/30 23:53 ID:???
>>808
いや、だから犯罪者増加より取材減少の方が嫌なのは、コミケ準備会の側でしょ?
俺はエロ雑誌の取材なんかコスプレ広場からいなくなって欲しかったし。
でも西4Fアトリウム企業ブースだって18禁ゲームとかの企業が圧倒的に多いし、
プロレイヤーも売り子にやとってる会社も18禁系が圧倒的に多いから、
結局の所、レイヤーと18禁系のつながりを断つのは不可能って事でしょ。準備会の判断としては。
だから18禁各業者や業界人のスカウトと称したレイヤー食いとかもなくならないんだしさ?

それを容認してる以上、それに反対してる自分なんかが、結局えっさい達エロカストリ的識者と称する連中に
集団叩きを受けたのは当然の流れって事じゃん。認めたくないけど。

814 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:53 ID:???
いいから出禁は ttp://www.geocities.jp/cos_netmanner/
でも読んで自分のした事と腐った思考を反省してろ

815 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:53 ID:???
>>813
「コミケ準備会がエロ雑誌と癒着して利益を得ている」という事の証拠を出せ。


816 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:54 ID:SVU.p1Yo
>>813
( ゚Д゚)ハァ?
バカだなぁ

817 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:54 ID:???
>女の子レイヤーへの思いやりが全く無いってのもよくわかるっての

思いやりが有ればエロ写真のコピーを女の子レイヤーに送り付けても良いんだ(W)
出禁は正解だよ。ストーカーは自分がストーカーの自覚ないからさ

818 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/30 23:55 ID:???
>>812
エロ雑誌と、といわれるのが嫌なら、18禁ブースの業者と、と言い換えてもよいよ。
あそこは各イベントと比べてもめちゃめちゃ高いぞ。スペース台が。

819 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:55 ID:???
>>813
女性にエロ雑誌の切抜きを渡した変態がよく言うよな。

820 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:55 ID:???
まぁ、「隗より始めよ」ということも世の中にはあるわけで。
手っ取り早く出禁にできる盗撮カメコどもから手始めに抑圧していけば、
重大犯罪も自然に減る。
ってわけでモリモトは出禁決定な。それも永久に。

821 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:55 ID:???
>>802
犯し捨てとは、特に一人の人の言葉で
レイヤーをナンパした挙句、SEXだけして捨てちゃう事だそうです。

「犯し」って入ってる時点で言葉がおかしいと思うんだがな。
普通強姦を想像するよね「犯し」って入ってるとさ

そもそも、ナンパして食っちゃうんだから
その時点では、犯罪じゃない。
その上、個人が別れるの別れないのなんて、
もっと犯罪じゃない。

つまり
犯し捨て=合法
盗撮=違法
上記の式が成り立つ訳で
罪の重さで言っても犯し捨て<盗撮だよねぇ




822 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:55 ID:???
>>818
その根拠は

823 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:55 ID:???
>>818
証拠は無いのか。

824 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:55 ID:???
>>818
もうそろそろ「最重要点」を語れそして輝け

825 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:56 ID:???
>>818
企業ブースの出展料も知らないのに勝手な嘘をつくなキチガイ。

826 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:56 ID:???
>>818
具体的にいくらだ

そして他のイベントはいくらだ

827 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:57 ID:???
>女の子レイヤーへの思いやり
4回くらいはめた子が理想。コーくわっ

828 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:57 ID:???
何かこの基地外の話題はエロの事ばっかりですね。

829 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:58 ID:???
>某氏からのソース。

>特に一人の人が某イメクラで土下座したのは事実。
>でも裸だったとか逃げようとしたとかは嘘。

>しばらく黙ってようと思ったけど、
>今夜のコミケ準備会に対する根拠のない中傷っぷりを見たら腹が立ったので暴露。

830 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:58 ID:???
>>818
18禁エロゲーメーカーを犯罪組織かなんか見たいに言ってますね。

三ヶ月で首を切られたバイトの逆恨みですか?(p

831 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:58 ID:???
>あんたらに倫理感がないのはよくわかるし、

高校中退後20年近く37際の今も職にも就かずに親の脛齧りっぱなしで
年老いた母親をパシり扱いでオークションの発送に行かせ、
エロ雑誌の切抜きを「これお前だろ?」と人違いの女性に送りつけ
違法な手段で知りえた有名女性漫画家集団の住所にストーキングをかまし
コンビニで買ったばかりの食玩を店内で開封するような奴に
倫理観とか言われてもなあ。

832 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/30 23:58 ID:???
>>817
それはその女の子レイヤーがハメ撮られたのを熱写ボ*イが掲載した写真だしなぁ。
熱写ボ*イに勝手に掲載されたレイヤー被害者は意外に多いぞ。
つか、その娘、実際更衣室を娘が売り子やってたエロ系会社の社員に盗撮されて、売り子やめてるし。
実は土方関連やえっさい関連と、少し接点がないでもないレイヤーだから、
その件を叩きが突っ込んでくる時点で、結局その周辺の連中なんだな、って全バレしてるんですが。

833 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:59 ID:???
女性にエロ写真送りつけるのが思いやり

834 :カタログ片手に名無しさん:05/01/30 23:59 ID:???
>>832
エロ雑誌の切り抜きを女の子に渡すのは倫理観のなせる業ですか?

835 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:00 ID:???
どんな理由があろうと顔見知り程度の女の子にエロ本写真を送りつけるのは
キチガイかストーカーくらいのもんだ。

836 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:00 ID:???
いや、まあ、変質者にして馬鹿な物体は放っておいて。

漏れはコスプレには参加しないけど、えっさいのやる事を支持してみる。
馬鹿な連中が減って、真面目に考える連中が相対的に増えれば
みんなで幸せになれると信じてみるよ。


837 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:00 ID:???
>>832
日本語で書きなさい。

838 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:00 ID:???
>>832
ようキチガイ。まだ出禁スレを荒らしてるのか。クズが。

839 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:00 ID:???
言論の自由

840 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:01 ID:???
>>832
そりゃ、俺らはお前よりえっさいさんに近いさ
だって「コミケの参加者」だもの
出禁者より、コミケスタッフの方に近い位置にいるのはあたりまえだボケが

あー37歳児にはこの文章理解できないんだろうなーw

841 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:01 ID:???
>>831
いや、それらの殆どって、あんたらがリアルストーカーでないと知り得ない事ばかりだろ。
特に「年老いた母親をパシリ扱いで」なんて年柄年中の話でもないし、リアルストーカーしてないと知り得ない事だよ。
一番それで疑われるのは土方*麗周辺なわけだが。つか叩きは連絡取り合ってるわけなので、
俺をストーカーしてる八王子方面の支部長がいれば、絶対土方と結託してるわけだし?

842 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:01 ID:???
>>832
えっさい氏や土方氏の名前を出した以上、
貴方は戦う覚悟ができたと判断してよろしいですか?

843 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:01 ID:???
事実を言ってるなら伏字はやめたまえ。何か後ろ暗い点でもあるのかね?わはは。

844 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:01 ID:???
やっぱし、カメコは全部、問答無用で出禁だな。

それ以前に、コスも排除だ。

845 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:01 ID:???
いいかげんdexiosuに構ってる連中もヲチ板なりに(・∀・)カエレ!!

dexiosuみたいなキチガイもだけど、取巻きの連中もウザくてかなわん

846 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:01 ID:???
コスプレイメクラで本番強要して土下座したエロキチガイの分際で18禁がどうこう
言えた義理か?

847 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:02 ID:???
>>841

親 に 発 送 行 か せ て る の を 自 爆 し ま し た

848 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:02 ID:???
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ll,,l!゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙!l,,l! '゙l゙゙.l!,,,,,l!: .゙゙ll゙`.'゙lll゙ ゙゙llllll゙’ ″゙゙lllllllllllllllllll,,ll ゙ll,ll゜l!lll゙'!lll゙'!lll゙゙゙゙ll゙  ゙゙llllllllll゙°  ゙゙lllllll゙°°

849 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:02 ID:???
>「年老いた母親をパシリ扱いで」

自分でゲロってたじゃないか。

850 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:03 ID:???
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     ゙ー' /:::::;}}`",.,rt:、゙´ //::::/ ゙ー',.r::::、  _`'’ ←dexiosu森本を叩くストーカー達の家
     r:::、、ヾ-''n.く:::;:::゙、゙、 ヾー' { ̄:::::ノ!,ィ'r':::|
     |::::::| |''ヽ`_,,.`'ヘ;r'ノ,..-:、_ _ `='-'" | |:::::|
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851 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:03 ID:???
いいや、もう埋めちまえ。

852 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:03 ID:???
小蛆も取り巻きも

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106922582/

ここへ帰れ。ここは小蛆スレじゃない。

853 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:03 ID:???
証拠揃えて警察に行けば一網打尽で捕まると思うよ。
ここで喚いてもしょうがないと思うよ。

854 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:03 ID:???
キチガイも取り巻きもどっかに消えろ。
氏ね。

855 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:04 ID:???
>>797
今時分の小学生が「おまえのかーちゃんこそでべそー」は無いでしょ。
                         ~~~~~
・・・毎日子供の観察してるくせに。あ、盗み撮りさえできれば
どうでもいいのか?

856 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:04 ID:???
>>842
いや、出してるのは土方の方だし。僕の実名を12/29のブログで晒さなければ、
土方某が僕を叩いてる事は、僕は知り得なかったわけだからね。
警察かどこかが注意して、実名部分をdexiosuに書き換えたみたいだけど。土方は。
先に僕の実名をブログで晒して笑い者にしようとした以上、ストーカーは土方だし、
えっさいは彼のタイツフェチコスプレインディーズ映画をB-maniacsで売る事と
彼が僕を叩く事を交換条件にした節があるから(11月のブログでは土方とコミケ準備会は大喧嘩してるので)
その辺で土方とえっさいの利益供与関係は、発覚してるわけだしね。

857 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:05 ID:???
>>856
つまり訴えられたら法廷で戦うと?

858 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:05 ID:???
>>856
>>853

859 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:06 ID:???
>>856
ttp://footbody.hp.infoseek.co.jp/cosmiclayer/shop/shop.htm
ここ読んだか?



860 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:06 ID:???
埋めましょう。

861 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:06 ID:???
結局、こういうスレでもモラルの無い奴はイベント会場でもモラルがねぇんだよな。
モラルってものがそもそもなんなのか解ってねぇのかもしれねぇが。

862 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:06 ID:???
>>856
>彼が僕を叩く事を交換条件にした節があるから

>その辺で土方とえっさいの利益供与関係は、発覚してるわけだしね。

全然つながりが見えません。憶測で発覚って何?



863 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:07 ID:???
>>856
では内容証明便が来ても読まずに送り返すなよ(p

864 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:07 ID:???
コスプレイラネ。

865 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:07 ID:???
しかし、レイヤーの女の子を興味半分でホテルに誘って、
セックスの相性がよくなかったから一回で縁を切ったと言うのは、倫理的に問題があることとも思えないがなあ。
もっとはっきりいえば、行きずりの濃いなんて騙した者勝ちに決まっているんだが。

866 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:08 ID:???
この調子ならすぐ埋まるな。
スレが無くなりゃキチガイも消えるだろ。

867 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:08 ID:???
>>862
どーせ、次スレおねだりに来ただけだから
埋めて次スレ作らなければいいだろ
作っても無視してれば、
小蛆とその取り巻きだけになるしな
もう出禁スレはいらんだろ

868 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:08 ID:???
「自分が不快な事であっても、決められたルールには従う」

こういう概念がスッポリ欠落していて、
会場ではしぶしぶ従ったフリをしておきながら
帰ってから自分の豚ログや2chでグチグチ文句と中傷。

出入り禁止は当然だな。

869 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:08 ID:???
結局、盗撮したいエロ野郎はどんなに嫌われても他人に避難されても
勝手に俺ルールと俺理由を作って現われるんだよな。
こういうバカを排除するためにはコスプレ全面禁止もやむなしか。


870 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:08 ID:???
生め

871 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:09 ID:???
カメコ登録制にしてそれでも駄目なら
コスプレ排除も仕方ねえかと


872 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:09 ID:???
どんな躾を受ければこんな基地外になるんだ。

873 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:09 ID:???
(856続き)
たとえば、僕が土方某やえっさい某の実名を知っていて、
それで僕がそれらを伏字も抜きで過去自サイトで晒して叩いたというなら、それは問題でしょ。
でも俺はそんな事はやってない。でも土方は実名晒ししたわけじゃん?
土方はコスプレムービーの件で税金も納めるわけだし、表現者として2類だし、
えっさい氏もペンネームだろ?
あいつらが僕の本名を晒した行為は、俺がペンネーム相手に反論するより、はるかにタチが悪いんだよ。

>>853
そうなんだけどね、警察にコピーサイトだのコピーブログだのの件を相談したら、
ネット上の著作権問題は所轄の一存では決められない、前例がない、っていうんだよね・・・

874 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:09 ID:???
管轄外だし、

875 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:09 ID:???
>>869
その他の善良なレイヤーや撮影者(あえてカメコとは書かない)が
可哀想ではあるけど、現実を見るとそれもやむをえないよね…

876 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:10 ID:???
>>873

出展料の根拠はなによ
いくらよ?
また嘘か

877 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:10 ID:???
警察は民事には介入しない

878 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:10 ID:???
売り子やってる立場からすれば、コスプレしている人が買いにきたり
売り子がコスプレしてたりするとコミケの実感が湧くんだよな。

コスプレ広場はいらないと思うけどね。

879 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:10 ID:???
>>873
では弁護士に頼んで民事でやれ

880 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:11 ID:???
>>873
著作権どうこうじゃなくてもいくらでも手元に証拠持ってるんでしょ?
何か問題有るの?

881 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:11 ID:???
>873
口の臭い出禁のたわ言デンパなんて、信じるわけ無いだろ。消えろ。憶測だけでほえるなキモイキチガイが。

882 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:11 ID:???
ブタが鳴いてるのぅ

883 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:11 ID:???
>>873
警察がとりあってくれないなら「犯罪」では無いな。
民事で訴えたまえ。

884 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:11 ID:???
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


885 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:12 ID:???
森本君はバカだから刑事裁判と民事裁判の違いが分からないんだよ。

886 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:12 ID:???
>>865


>865 名前:カタログ片手に名無しさん :05/01/31 00:07 ID:???
>しかし、レイヤーの女の子を興味半分でホテルに誘って、
>セックスの相性がよくなかったから一回で縁を切ったと言うのは、倫理的に問題があることとも思えないがなあ。
>もっとはっきりいえば、行きずりの濃いなんて騙した者勝ちに決まっているんだが。
なんだそりゃ??!!!

あかん。もーだめ。ついていけんよ俺。
叩きの論旨はそんなもんだとは思ってたが、いくらなんでもあっけにとられるよ。
なんかまんま例のコミケスタッフと同じ論理になってしまってるじゃんあんたら。

887 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:12 ID:???
結局コスプレ禁止が一番手っ取り早い解決ってことか。
なんか「最初は厳しくなかったのに、一部のDQNのために無駄に細かくなっていく校則」みたいだなぁ。
全カメコのうち問題起こす奴の比率がどのくらいかは知らないけど。

888 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:13 ID:???
>>886
知るか。そいつらに直接言えよボケ。

889 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:13 ID:???
>>886
合意の上での事なら別に問題は無い。

890 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:13 ID:???
>>886
誰が聞いても同じ感想しかでねぇよ
皆がおかしいんじゃなくて、お前がおかしいといいかげん気づけ
この無職低脳童貞37歳児が

891 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:13 ID:???
キチガイと取り巻きだらけのスレになったので梅

892 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:13 ID:???
>>886
では、ラブホ前で啓蒙活動でもやってください。

893 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:14 ID:???
>>886

彼女いない歴37年、もちろん童貞のチンカスが何ホザいてんの?

ついでに、友達いない歴37年、働いた事無い暦も37年だね。ばーか。

894 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:14 ID:???
小蛆も埋められろ。

895 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:14 ID:???
>>887
つかコスプレ禁止にする必要はないじゃん?
エロ雑誌取材禁止やAV風俗の勧誘禁止にすればいいんじゃん?
もしくは名無し画像掲示板掲載禁止とか。そういうレベルでやればいいんじゃん。

896 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:14 ID:???
つきあってみないと相性なんてわからないからね。

もっさんの論理だと初恋で結婚しないといけないね

897 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:14 ID:???
>>865
その辺に関しては男女ともどちらにも問題がある訳だし
通常のナンパとなんら変わりない訳で。
ソレをどこぞのナンパすら出来ない見た目の37歳無職童貞が僻んでいるだけの話で。

自分が出来ない事を人が出来る事っつーのが気にくわないだけだし。

僻んでも何も変わりませんよ?>子蛆


898 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:14 ID:???
森本君は37にもなって童貞だから、女の子にも自由意志があるってことが理解できない
訳よ。

899 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:14 ID:???
>>887
問題ってのはルールから逸脱してるから「目立つ」ものなのにね。
まあ、問題起こしてる奴は「皆やってるじゃん」って勝手に思い込んでるから
目立つなんて思ってないんだろうけど。


900 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:15 ID:???
>886
ついていけないなら社会から消えちまえ。恋愛とナンパと強姦の区別もつけられない、腐れが。

901 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:15 ID:???
>>895
コスプレがあるからキミみたいなゴミが寄ってくるの。

902 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:15 ID:???
>>887
それもコスやってる人が原因じゃなく
カメコ、それも一部の性欲に駆られた奴らが原因というのがやるせない。


903 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:15 ID:???
>>895
ヲチスレに帰れ

904 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:15 ID:???
>>895



で コミケの企業出展料 いくらよ




嘘吐きブタ

905 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:15 ID:???
あのさ〜dexiosuさん、
必死すぎるよ。
正直に言えば?
自分はコスプレを撮りたくてたまらないって
だから禁止にしてほしくないって

906 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:16 ID:???
>>895
揚げパン立ち読み豚埋め。

907 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:16 ID:???
浩司、安心しろ。

幼女も、純真少女も、ヤリマン女も、熟女も、老婆も、

あらゆる女は永遠に見向きはしないから。
犬もメスのゴキブリもお前には近づかないから、
他人の性交渉に文句を言うな。

908 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:16 ID:???
>>895
お前がんなことばかり言ってるからコスプレ禁止論が
理想的になっていくんだよ
お前とトレカメがいなけりゃ、カメラ登録制にもならなかったかもな。

909 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:17 ID:???
>>905
そうだそうだ、ここで自分に正直になったほうが気持ちイイヨ!

910 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:17 ID:???
どっちにしたって2ちゃんにスタッフが書き込んでるのは、例のスレからも明らかだし、
その件で叩いてきてて、しかもこういう論調がスレで幅を利かしてる以上、
結局コミケ準備会ってのは、そういう主義なんだ、って事だよね。

911 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:17 ID:???
この基地外は他人の色恋沙汰にケチつけて何がしたいんだ?

912 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:17 ID:???
女の子は男に騙されるだけの自由意志の無いお人形とでも思ってるわけだ。
だからコスプレに異常に固執するわけだな。


913 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:17 ID:???
>>910
だから自分に正直にいえっつーの

914 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:18 ID:???
>>905
別にコミケ以外でも撮れる所はありますが何か?馬鹿じゃないの?

915 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:18 ID:???
そろそろ子蛆泣いて逃げ出す頃合いか?wwwwww

916 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:18 ID:???
>>911
そりゃワタシノコーがしたいんだろ

917 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:18 ID:???
>>910
2chのスレとコミケ準備会に何の関係があるんだ?

918 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:18 ID:???
                | |
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          ,.r-、 ,ry | |  ヒ;;;::}
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    ヾ:::::゙、゙、 {{) {:::jj' ",,,,、 c;、ヽ='  ゙、::゙;ヾヾ/_
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     ゙ー' /:::::;}}`",.,rt:、゙´ //::::/ ゙ー',.r::::、  _`'’ ←>>865の家
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919 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:18 ID:???
>>910




出展料もいえないお前は言う事は 全部嘘

920 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:18 ID:???
>>914
じゃあそこで出禁になるまで撮り続けてろよ(ppp

921 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:18 ID:???
次スレは建てない方が良いな。屑が調子に乗って湧くだけだ。
もし建てる奴がいたらそいつは出禁野郎ということでよろしいか?

922 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:18 ID:.PYavkfM
人間どころか
あらゆる生物の♀にも相手されない

それが>>895

うめ!

923 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:18 ID:???
>>910

あんた証拠とか根拠がまったくないくせに
なんでなんでもかんでも決め付けるの?
だよね?って言って勝手にそれを事実としているけど
誰も賛成なんてしてないよ。
証拠出せよ証拠。

924 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:19 ID:???
>>921
OK

925 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:19 ID:???
>>921
オールOK!梅

926 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:19 ID:???
>>914
シャバにいられればね。刑務所か精神病院に入ればもう撮影どころじゃない。

927 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:19 ID:???
出禁さんよ〜ウォッチ板であんたのブロク間違いを指摘されてるけど
改竄しなくて良いのか?失笑モノの間違いを放置するなよ・・・。

928 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:19 ID:???
>>914
んじゃ別にいいじゃん。帰れよ。

929 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:20 ID:???

要は、他人の性交渉が

羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて
羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて
羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて
羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて
羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて羨ましくて仕方が無い

人生=彼女いない歴の37歳童貞が何だかんだと他人を妬んでいるだけですね。ミットモナイ。

930 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:20 ID:.PYavkfM
>>921
YES!YES!YES!

次スレを立てるのは賛成の反対なのだ!

931 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:20 ID:???
出禁さんはほんとに人に嫌われる素養がおあり梅

932 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:20 ID:???
     -ーー ,,_  _____
   r'"    `/ ̄/      ̄ヽ       
   ヽ     //  /  ノ    ヽ ヽ     えっさいさん。さようなら。
  ノ ̄ヽ  "ヽ/  ll-[-=・=-][-=・=-]    自分なんか、えっさいさんには、いらないと思います。
 |  \_)\ .\ υ`ー'(、●^●,)ー'|\   
 \ ~ )     \ .\_   ノトェェイヽ / \_つ
    ̄       \_つ ヽ`ー'ノ

933 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:20 ID:???
>>914
いい加減うぜぇ。
コミケでコス禁止になったところで、出禁のお前には関係ないだろ。
ここは手前の不満をぶちまけるスレじゃねぇ。

934 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:21 ID:???
>>914

じゃあお前が出禁になったイベントにあれこれ言うな

935 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:21 ID:???
モテない野郎の僻みか>犯し捨て

936 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:21 ID:???
>>921
賛成

どこぞの馬鹿がいくら泣きわめこうが
出禁は確定しているし
カメコ登録制も確定しているし
このスレの結論もほぼ確定している


937 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:21 ID:.PYavkfM
>>934
グット・オピニオンやな

938 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:22 ID:???
コス禁止まではどうかと思うが。
コスプレ広場の解散とカメコ禁止でいいじゃん。

939 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:22 ID:???
>>910
うん、良いよ。そういう事にしてやるよ。

判ったらもうコミケの話題なんぞ語ってくれるな、ウザいから。

940 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:22 ID:???
さくさくと埋め

941 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:22 ID:.PYavkfM
晒し上げのまま埋め

942 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:23 ID:???
埋め

943 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:23 ID:???
>>938
コスがある以上、盗撮を行うと公言しているバカがいるからには、
もうコスごと禁止してしまえというのが今の最有力意見となっております。

944 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:24 ID:???
>>917
出禁の原因に関係している。

自分の事を嘘で叩いた奴が同人イベント板に出たので、
それに反論すると、「通りすがりだが」という人物が以下で、レイヤーを寄生虫呼ばわりするような文章や、
書き込んできた。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1101151103/303
でその人物が同448レスで、当のコミケのスタッフだとばれたという。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1101151103/448
でそいつらによると、「レイヤーがナンパされてネットで裸の画像晒され
るのは予測可能な事で、盗撮のような予測不可能な事の方が心の傷は深い」とか言う
論旨。まぁかなりひどい論旨なんだけどさ。普通逆じゃん。

そんなこんなしていると、コミケ準備会のえっさい氏(B−Maniacs店長でSM本や拷問本や死体本、
クスリ本やナチコスを扱っている人物。コスプレ対応責任者)から、再度自分を盗撮
犯扱いしての出禁メールがメルアドに届く。
当然自分に盗撮等の事実はないわけで(証拠になるなんらかの画像や、なんらかの被害報告が例示されているわ
けでもない。単に叩きが捏造レスを貼りつづけている、そのレスによって出禁を語っているわけ。
・・・・・・・・・結局ウォッチ板のストーカーと口車を合わせた上での「嫌がらせ」らしい。理由はこのメールがわざわざ「僕の誕
生日」を選んで12/24日に発送されてきている事からも完全明らかで、その辺も
以前「エロ団」名義の誕生祝電報が自宅に届いた事と手口が酷似している(もしくは
叩きの習性)。しかも僕がえっさい氏からのメールを警察に提出しても逆に疑われるよう
に、何から何まで自分を悪者に仕立てたようなメール内容。まぁ反論済だけども。


945 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:24 ID:???
小蛆埋め

946 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:24 ID:???
てか、えっさいが言うには、自分に対する出禁は西4F撮影スペースと西1Fアトリウム
のみだというコトなので、東1〜6等への入場はフリーだったのだが、別にそこまで僕を
嫌ってるようなイベントに行く理由はないし。

というか、コスプレ対応のえっさいそのものがそういうカストリとかを研究して店でそういう
のを売ってるって時点で、「コスプレ狙ったアダルト系に気をつけるように」
っていう自分の論は本当に語りづらいわけで。
レイヤーに「大人はみんなサバけてるじゃん」って
言わせる理由になってしまってんじゃん?

というか、コミケ公式HPでも店へのリンクは18禁や21禁表示など一切ないし、某店自
体もそういう年齢制限はないわけなので、「18歳未満も集う最大規模イベント」の
 関連会社 がそういう店を営業しているって事、彼がコスプレの責任者だってこと
が、どれだけ「コスプレを狙うアダルト系連中の強い味方」になってしまっている
か、ってのが根本的にわかってないと思う。ていうか、わかってて叩いてきてるんだ
ろうけどね。あの大手即売会は18禁各企業にも取材OKしてるわけなんだから。つ
か某店自体が殆ど「年齢制限なしのカルト系アダルトショップ」なわけで。販売物か
ら考えると。明らかにアダルト派の営業上企業利益上の問題だよ、これ。

じゃなきゃ普通ヴァ*カ11月号の件も叩くよなぁ。つくづく悪質だと思う。自分と
しては知人コスプレイヤーには準備会の取材を受ける事はすすめられません。さなが
ら今の準備会連中って、今日のSEEDディスティニーで、地球連合と手を組もうとして
るオーブみたいなもんだよね。「2ちゃんねら〜たちが怖いから手を組む」みたい
な。コミケスタッフには2ちゃんねら〜も多数いるので注意です。

・・・のような文章をブログに書いたら、またも逆恨みの逆切れ。あったま来た!!


947 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:24 ID:???
dexiosuさんは今度はどこにいって
盗撮するんでしょうね梅

948 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:24 ID:???
>>944
ヲチ板に帰れ

949 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:24 ID:???
>>944
コピペ禁止

950 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:24 ID:???
淡々と埋め

951 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:24 ID:???
このスレを追ってみて
コミケの参加者は、ほとんどの人が出禁措置には好意的であり
カメコの登録制、コスプレの禁止にも条件付きで理解がある事が分かり
コミケはまだまだ捨てたもんじゃないと思いました
ちょっと感動(w


952 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:24 ID:???
>>944
またコピペで埋めるのか?(ppp

953 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:25 ID:???
>>946
さっさとヲチ板に帰れ

954 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:25 ID:???
で、上記の記事はブログ管理の方の基準(会社によって違うわけだけど)もあって、削除したんだけど、
まぁそれは仕方ないんだが、要は、俺に対する今回の出禁は、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1101151103/303-448 での、
コミケスタッフによるコスプレイヤーへの暴言愚言を隠蔽したいが為の逆切れ行為。
俺に上記レスでのスタッフ=「通りすがりだが」の発言と、
「コミケスタッフが2chでレイヤーを侮蔑する発言をした」事をコミケで俺にしゃべられたくないから。

だからわざわざコミケ側は俺の誕生日に脅しかけてきたわけ。
いや、俺が疑問なのはさ、各エロ出版社でも、DVDの業者でも取材許可は得てるわけだろ?
で、用途も知らされずにレイヤーは取材許可受けるし、場合によっては住所氏名まで書かされるわけじゃん(準備会のインタビューも含めてだが)?

というか、コスプレをエロ会社が扱えば扱うほど、変な目でコスプレを見る連中は増えるわけじゃん。
それを拒否する気があるなら、エロ会社の取材を不許可にすればいいのに、それをできないのは、
えっさい自身がエロ系モンドショップで拷問本クスリ本カストリに死体本まで売ってるからじゃん?
そら取材不許可できんよなぁ、と。
で、そういう所がいろんなコスプレの写真を出してたら、そりゃそれらの雑誌の売上は伸びるでしょ?
コスプレがエロ扱いされるのはどこのせいだよ?と。

くれぐれも俺は頂天禿の方の森本では無いので念のため。

でなきゃ、わざわざ俺の誕生日にストーカーまがいの出禁メールをえっさいが送ってくるわけないだろ?(笑
「あれはコミケスタッフではありません」みたいな記述は一切無かったしね。
過去に俺は誕生日にエロ団名義の嫌がらせ電報とかも送られてるんだけど、
叩きと同調していなければわざわざ誕生日選んでそんな事するわけないじゃん(p


955 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:25 ID:???
蛆虫未満埋め。

956 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:25 ID:???
というか、えっさいって先方との件での俺的最重要被害者の女子の、
元の事務所の娘と昨年一緒に仕事してんだよね。
その娘が色々と被害にあったのは、結局の所その事務所の責任もあるから、
えっさいがそことつるんでるってのは、俺的にはすごく悪質なんだよな。
最重要点の事についてはえっさいは知ってるからね。
それ以外の事も言ってる事多いから、えっさい的にはどれがどれだかわからないだろうけど。
というか、18禁連中とつるんでるえっさいがそれを「重要被害」だなんて思うわけもないけどな。
えっさいはカストリ趣味で、拷問本やSM本売って、女が痛い思いしてても一切の痛感覚がマヒしてるわけだから。
でなきゃ死体本やナチコスなんて売らないし扱わない。

もっと言うとここ数スレで「2000年夏に俺が露出写真をレイヤーに渡した(実際には熱写ボーイ誌にそのレイヤーがハメ撮投稿されてて、
自分は彼女が有名レイヤーだったからそのページのコピーを渡してとがめただけ)云々ってのを延々誰かが叩いてきてたんだが、
なんかその娘に言いよりたい連中が多いのか?とか思ってたわけなんだが、
どうもここまでの雰囲気だと、その娘に手を出したいがために、俺を2ちゃん上で叩いてた連中が多かったようだよ。

実はえっさいはそのレイヤーとも後で仕事してんだよね。定期的に。


957 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:25 ID:???
キチガイ無視して梅

958 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:25 ID:???
>>954
コピペ爆撃機墜ちろ埋め。

959 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:25 ID:???
>>954
コピペ禁止だっつーの

960 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:25 ID:???
要はものすごく出来レースの感が否めないわけだが(w

で。以下のブログでも常習的に自分(森本と本名で書かれています)に対する誹謗中傷行為が現在行われているのですが、
http://footbody.blogtribe.org/
そのブログの管理人である土方綺*という人物はその12/29のブログで、えっさい氏から「ブログ上等で何を書いてもいい」というように実際に会った時言われたと書いています。実際にはえっさい氏と連絡を取り合うようになったのはかなり以前からの事らしいです。
で、その土方綺*のHPは以下なのですが、
http://footbody.hp.infoseek.co.jp/
そのhttp://footbody.hp.infoseek.co.jp/cosmiclayer/main.htmというページでは、彼のコスプレ(仮装)少女を作った自主制作映画作品が紹介されており、
どういう作品かというと、
http://footbody.hp.infoseek.co.jp/cosmiclayer/story/story.htm
http://footbody.hp.infoseek.co.jp/cosmiclayer/secret/secret-02.htm
に見られるようなレオタード女性を緊縛して台に固定したり、タイツを頭からかぶせて改造手術を行い
「私の体をご自由にお使い下さい。ギー!」
と叫ばせるような、変質者的な作品です。


961 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:26 ID:???
>>956
小蛆死ね埋め

962 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:26 ID:???
つまりえっさいに訴えられたくてしょうがないです、と。

963 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:26 ID:???
コミケではコスもカメコも排除でファイナルアンサーだな。うん。

964 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:26 ID:???
>>948-949
もう相手するな、
長文コピペが始まった=人の話をまったく聞く意思無し
なんだから



埋め


965 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:26 ID:???
レイプと盗撮を並列に語る事自体がおかしいんだが。
一回限りの性交渉もお互いの合意なら問題は無いと思うが。
この基地外には一般社会での生活が出来ないんじゃないか?

966 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:26 ID:???
えっさい氏はこの映画の監督に先のブログ通り、自分に対する叩き行為を命じているわけですが、更に腹立たしい事に、
http://footbody.hp.infoseek.co.jp/i/index.html
で、彼は社会人バスケ活動をしている事が書かれていて、練習場所には
http://footbody.hp.infoseek.co.jp/i/b5-place.html
が使われています。彼は漢字を間違えています。地元の人間ではありません。
また、2ちゃんねる上には自分の住んでいる場所のすぐ近くの児童公園や、環境を摘示した上で自分を変質者よばわりするレスも数多くありました。「おまえが変質者なのはみんな知ってるぜ」とのレスもありました。

ところが、この土方綺麗って奴は、「牛島えっさい」検索でTOPに来ている彼のブログのキャッシュをさかのぼってみると、
http://footbody.blogtribe.org/day-20041122.html
なんかでは、相当準備会と衝突起こしてるんだよな。でかなりゴネてるわけ。
で、今はえっさいとつるんでる。はぁ?って感じ。
ていうか、要はえっさいって土方の電波ぶりが怖いから、僕を無実の罪で叩くための鉄砲玉に使っただけじゃん?
で、土方もコズミックレイヤーをB-Maniacsで置いてもらって売りたい(金儲けのために)から、俺を叩く行為に参画してるっていう。
要は金がらみのインチキ叩きじゃん。ウザイしムカツク。
これがコミケ準備会の正体。


967 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:26 ID:???
さっさと埋めましょう。

968 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:26 ID:???
>>966
コピペしか出来ない低脳死ね埋め。

969 :865:05/01/31 00:26 ID:???
>886

ひょっとして、セックスしたら結婚しなきゃならんのですか?(微苦笑

セックスの合わない相手と無理して交際するのはまっぴらゴメンなんですが。

ひょっとして「セックスが合わない」ということがどういう事なのか、浩司には
想像もつかない事なんだろうか。
37歳にして、そのテイタラクでは、聞かされてるこっちの方が恥ずかしいんですが。

970 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:26 ID:???
>>813
要するに、dexiosuの意見としては、犯罪者減少のために、コスプレ広場は廃止せよと言うことですね。

971 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:26 ID:???
>>951
漏れもそう思った。
一部に変質者がいるけど、それが出禁の対象だってのが
ものすごく納得できました。


972 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:27 ID:???
>>960
分かった分かった
もうお前の脳内で勝った気になって去ってくれ
同人板及び同人イベント板、コスプレ板にはもうくるな


973 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:27 ID:???
コイツがコピペ貼るのって
言い返せなくなっての、苦し紛れの断末魔なんだよな(p

974 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:27 ID:???
てか、

というか、

つか、



975 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:27 ID:???
コピペでくだらない長文ばかり投下していると荒らしとしてアク禁要請するぞ。

976 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:27 ID:???
また中傷か

出禁であることには変わりねーのに



977 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:27 ID:???
南陽台の幼女レイプ魔が騒ぐスレはここですか?

978 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:28 ID:???
なんだ?痛い所突かれてコピペか?
2chのルールすら守れない奴がコミケのルール守れる訳ねぇな。
出禁も当然だ梅

979 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:28 ID:???
dexiosuへ

お前分かってないと思うけどさ、
えっさい、土方両氏はお前の件で警察に相談している。

年老い両親に”また”土下座させる気か?

980 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:28 ID:???
粛々と埋め

981 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:28 ID:???
>>966
氏ね!梅

982 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:28 ID:???
NGワードにしてる意味が無いので放っておいて欲しい
埋めて次スレ建てても、NGワードは居着くだろうから
よそから来て勝手に埋めるなと言いたい。


983 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:29 ID:???
>969
わかったから餌を撒くな。

つうか、お前調子に乗って次スレ立てたりするんじゃねぇぞ。

984 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:29 ID:???
こういう奴が出入り禁止になる、という事を知らしめるという意義はあったな、このスレ。

985 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:29 ID:???
>>966
自分への評価を自分で下げるのがお上手ですね。

埋め

986 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:29 ID:???
まぁ、上で土方が地元の人間ではない、と書いたけどさ、同市内は同市内らしいんだよな。
でも近くではないと思う。俺の地元の地名の漢字を間違えてるから。
だからって、実名で他人叩いたり、親の名や住所TEL晒したり自宅車種晒ししてる連中の連中に土方もえっさいも付くかよ?と。
要するになんていうか、要は反18禁スカウト側に反論したこっちへの、エロモンド側の出来レースに過ぎないんだけどね。短絡に言えばさ。

987 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:29 ID:???
>>977
そうですが、終わりかけです。

いや〜dexiosuさんはコミケからカメコを排除する運動の
功労者ですよ。
説得力のある見本だ


988 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:29 ID:???
折角の良スレをたった一つの腐ったミカンがグダグダにしてしまいました・・・

989 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:29 ID:???
マジな話、このスレと関連スレでのコピペレス番号を
削除依頼にすれば一発でアク禁にできるよな。

990 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:29 ID:???
おーい 豚!
コピペごときでそんなに時間食ってんじゃねーぞ!!

だからオメーは37にもなって無職無芸大食なんだよ!

991 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:29 ID:???
>>979
>えっさい、土方両氏はお前の件で警察に相談している。

警察も積極的に動いてる説


992 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:30 ID:???
>975 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 05/01/31 00:27 ID:???
>
>コピペでくだらない長文ばかり投下していると荒らしとしてアク禁要請するぞ。 
>
>


993 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:30 ID:???
連中の連中に

994 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:30 ID:???
>>982
次スレは無しよ。
キチガイと取り巻きだらけになって、ウザいから。

995 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:30 ID:???
森本も取り巻きもみんな地獄行き

996 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :05/01/31 00:30 ID:???
>>985
別に下げてないよな。
というか結局このスレでもヲチ板の叩きが総情報操作ですかそうですか。

終了。

997 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:30 ID:???
本当に短絡だな。

998 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:30 ID:???
1000なら小蛆タイーホ

999 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:31 ID:???
氏ね!

1000 :カタログ片手に名無しさん:05/01/31 00:31 ID:???
出入り禁止は当然


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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