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コミケにコスプレは要らないと思ってる奴の数

1 :カタログ片手に名無しさん :04/03/01 14:03 ID:/puHrDHU
かつては『コミケの華』と呼ばれたのも今は昔
今ではコミケの諸問題の最大発生地。
禁止物持ちこみ厨房、すっぽんぽん寸前の過度な露出
それを目当てに金も払わずに来るカメコ
盗撮目的のエロ出版社の社員
挙句はAVの無断撮影まで。

とりあえずコスプレを止めさせよう。
さもなくばコミケの存亡にかかわるから。

2 :カタログ片手に名無しさん:04/03/01 14:10 ID:???
まあ、他にも問題は山積してるけどね。
徹夜、転売、企業など。
でも少なくてもコスプレの連中をなんとかしたら
対外的(かたぎの連中)にはマシに見えると思う。
マス塵が面白おかしく取り上げて、アイタタな思いしてるのって
たいていコスプレがらみの映像だし。

こいつらさえ居なくなったら、最低今日明日にコミケが潰されるってことは
無くなると思うよ。

3 :カタログ片手に名無しさん:04/03/01 15:52 ID:oFcwm5oc
必要

コスプレ盗撮シリーズでACT-NET GOTO氏の逆さ撮りの新作が見れなくなるじゃないかあ

4 :カタログ片手に名無しさん:04/03/01 18:26 ID:???
記念パピコ

5 :カタログ片手に名無しさん:04/03/02 00:45 ID:???
コスプレよりもカメコを出入り禁止にすれば
すべて問題解決。

6 :カタログ片手に名無しさん:04/03/02 01:07 ID:CSpyia4g
おお、同志というか同じ被害者発見。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077835036/
模型板より

ただいま珍装どもの攻撃を受けてます。
至急援護を。

7 :カタログ片手に名無しさん:04/03/02 10:46 ID:???
そんなとこまでコスプレイヤーいかないよ
面倒だから
どうせワンフェスの話でしょ?
文句は海洋堂にいいなよー
元から行かないから関係ないけどさー

理念的には企業がいなくなるべきでしょ
で、次カメコ

8 :カタログ片手に名無しさん:04/03/02 14:29 ID:???
企業もカメコもコスプレもエロ本も転バイヤーも海鮮も徹夜もいらん。
コミケは作品を発表する場であり、お前等にたいなキモオタは
秋葉原で焼け死んでろ。

9 :カタログ片手に名無しさん:04/03/02 18:26 ID:???
>>8
コミティアがありますよ

10 :カタログ片手に名無しさん:04/03/02 18:35 ID:???
>>8
やおいはOKなわけね(禿W)
赤ブタのイベントがあるでしょう、あんたみたいな
引きこもりホモ好きオタのためにあるようなイベントが。

大変だね、MRに毎回この手のネタ書きこんでは
毎度カタログ編集にスルーされてるんでしょ。
てゆうか世の中アンタみたいな
自分の気に食わない趣向はすべて排除したがるヴァカは
家の外に出てこないでくれる?w

11 :カタログ片手に名無しさん:04/03/03 16:21 ID:zKVwGwaE
徹夜や転売などは倫理的に見ておかしいし
企業はコミケの理念に明らかに反してる。
だけどコスプレやカメコは法律上、刑法上に違反してる。
止めさせるのはこいつ等からだ。

12 :カタログ片手に名無しさん:04/03/03 20:54 ID:GKMm88Uk
やおいはエロ本だろ>10
それはともかくコスプレいらネには禿同

13 :カタログ片手に名無しさん:04/03/03 22:27 ID:???
>>11
問題を起してるのはカメコ
レイヤーには罪は無い。
追い出すのはカメコのみ。
撮影もコスしてるレイヤーのみOKで。

14 :カタログ片手に名無しさん:04/03/03 23:38 ID:???
別に騒がなくてもコミケ側ではコスプレは徐々に縮小の方針。
もう面倒見きれないと言うのがその理由。
いきなり禁止だと波風立つから徐々に縮小、最後は禁止。

15 :カタログ片手に名無しさん:04/03/04 10:24 ID:???
っていうか企業の行列を並ばせるとこが屋上しかないしな
自動的に金にならないコスプレ&カメコは排除

16 :カタログ片手に名無しさん:04/03/04 16:49 ID:???
企業も追放でいいよ。
空いたスペースは大手専用にして
広場はその行列用スペースにしろ


17 :カタログ片手に名無しさん:04/03/05 14:44 ID:gsd3XAXc
>16
会場費と警備費はどこから捻出するんだよ

18 :カタログ片手に名無しさん:04/03/09 15:43 ID:QP3x4gkE
 いるかいらねなら
コスプレなんか無い方がいいに決まっている

>>17
警備費が出ないだけだよ
それだけでも十分痛いが

19 :カタログ片手に名無しさん:04/03/09 16:22 ID:sgJZJSVM
そんな台詞ではオタクの炎は消せないね。

20 :カタログ片手に名無しさん:04/03/09 23:18 ID:???
主催側からすると一番厄介な人種は
趣味の違う同じ参加者を排除したがる人間なんだけど…
この手の人間は情熱的なのはいいが、だいたいはイベントを開いている主催の意向をまったく無視して、
自分が主催者気取りで物事を語るので手におえない。


一番の解決法は、別イベントを起こすことだけだよ。それしかない。
同じ参加者が嫌いなので追い出してくださいなんて希望、主催側がのめるわけないでしょ。
同じ参加者じゃない!というコミケについて語る為の前提条件を無視するような暴論を出すのはやめてね。

21 :カタログ片手に名無しさん:04/03/09 23:27 ID:Kq4y69UI
微妙なところだな

22 :カタログ片手に名無しさん:04/03/09 23:30 ID:???
あーなんか分かる。
コスプレ以上にお前がいらネーヨみたいな香具師いるね。

23 :カタログ片手に名無しさん:04/03/10 08:26 ID:jm416Jqc
糞暑い夏コミで疲れた時、コスプレイヤーは目の保養になるからレイヤー
は要る。カメコもルールさえ守っていれば問題ないかと。

24 :カタログ片手に名無しさん:04/03/11 00:21 ID:???
限度をわきまえてくれれば何も言わない
しかし、最近はマナーをわきまえないDQNが多すぎだから困る

25 :カタログ片手に名無しさん:04/03/13 08:09 ID:JMqwKtzI
露出レイヤーが腐女子で801買いまくりの香具師だつたり。
かめこが萌えな同人だつたり、コミケ全体を楽しむ香具師は多いです。
それを来るなというのは、酷い、レイヤーもかめこもヲタクだい。
企業も、サークル配置のできない空きスペースを利用してコミケの為になつている。
若者が集まって何か交換しているイベントより、上場企業や官公庁も参加している。
アニメ、マンガ総合イベント。の方が社会的信用が有る。大きくなつたコミケには必要では。

26 :カタログ片手に名無しさん:04/03/13 16:12 ID:???
コスプレ禁止でいいよ。マジデ

27 :カタログ片手に名無しさん:04/03/14 17:11 ID:???
いらないのは、でかいリュックを背負ったヤシ。
あれのせいで2,5人分のスペースを取りやがっている。
いなければ行動もスムーズになるだろう。

28 :糞すれ御免!:04/03/15 20:54 ID:JZmhiykM
コスは2Dがよし。

29 :カタログ片手に名無しさん:04/03/16 15:48 ID:???
デブ禁止でいいよ。マジデ

30 :カタログ片手に名無しさん:04/03/16 16:23 ID:???
それはホントそう思う


31 :29:04/03/16 17:07 ID:???
俺が言いたいのは常識を越えたモンじゃなきゃ
規制する必要ないって事だけどな

32 :カタログ片手に名無しさん:04/03/22 19:28 ID:SU4v8Ohk
801やエロ本があるからコスプレしてもいいって事になるのか。
コス厨の頭では。
低学歴っぽいなぁ。

33 :カタログ片手に名無しさん:04/03/22 19:54 ID:yraJFoP.
田代まさしはコミケに来ていた

34 :カタログ片手に名無しさん:04/03/23 10:41 ID:SNgyqBdE
リュックも禁止か〜

35 :カタログ片手に名無しさん:04/03/23 12:05 ID:ZN.ksDmQ
              ry、
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

36 :カタログ片手に名無しさん:04/03/24 22:09 ID:bC5.0CwM
 他の事には大抵目をつぶってきたつもりだが、さすがに
「俺たちコスプレイヤーのお陰でコミケは大きくなれたんじゃ
ないか。どうせ俺らは本を買わないんだから、開場前に着替え
室に入室させろ」と言う意見があると聞いた時だけはぶち切れた。

37 :カタログ片手に名無しさん:04/03/24 23:04 ID:IwYGsDyU
昔のコスプレは同人誌の延長線上にあった。
今はまったく別の所にある。

コミケは同人誌即売会です。
同人誌を見にすら行かないレイヤーとカメコはコミケから排除してください。
レヴォもサンクリも禁止でしょ?なんでコミケは禁止しないの?

レイヤー共、お前らはお前らだけの場所を自前で用意したまえ。
費用はカメコから取ればいいじゃない。それで全て解決。終了。

38 :カタログ片手に名無しさん:04/03/24 23:40 ID:z.jPgNx.
コス板に貼ってあったけど、
カメコに対しては厳しくなるみたいね。

ttp://footbody.blogtribe.org/day-20040312.html

39 :カタログ片手に名無しさん:04/03/27 23:18 ID:s221kso.
コスしてるやつは大概キモイ

40 :カタログ片手に名無しさん:04/03/28 15:44 ID:???
>>39
そうでもないよ

41 :カタログ片手に名無しさん:04/03/28 18:02 ID:oUJUqIko
いや、コスはキモイ
体脂肪がかわいそうなぐらいになっていると
見た瞬間に分かる女子が
某菊○のコスしてドスドス歩いているなんてザラ
変な方向に跳ねた髪と「にゃ〜」言葉で分かるんだよね
あんな体脂肪を見せられて、菊○ファンは
こんなコスを闇討ちしようと思わなかったのか

42 :カタログ片手に名無しさん:04/03/28 21:13 ID:???
>>41
コミケは帯刀禁止だからな

43 :カタログ片手に名無しさん:04/04/04 09:09 ID:jjkfVy7g
コミケには同人誌を求めて何回も行っている通りすがりの者です。過去
コスプレの人たちに特段の迷惑をかけられたことはないのですが
ここではどういった言動が問題になっているのでしょうか?
新参者ですが教えてくれると助かります。

44 :カタログ片手に名無しさん:04/04/04 12:37 ID:???
>43
最大の問題は、盗撮カメコ(&連中をつけあがらせる露出狂レイヤー)のために
コミケ全体のイメージが悪くなること。
それはエロ同人とかも同じだ、という反論があるのだが、コミケはあくまでも
同人誌即売会なので、同人誌に関する問題は引き受けざるを得ない。
しかしコスプレは直接的には同人活動とは言えないので、ふろくのために
本体が危機に陥るという本末転倒なところが嫌われている。
他にもいろいろあるが、最大の問題はそういうこと。
つーか>>1に書いてあるわけだが。

45 :カタログ片手に名無しさん:04/04/04 13:56 ID:???
というかレイヤーには悪いが全体的に厨率が高い。
あと集団であることも多くそれゆえの問題も。
もう本当にあいつら来るな_| ̄|○
普通に活動してる方には申し訳ないが。

46 :カタログ片手に名無しさん:04/04/04 18:11 ID:uni69NXE
>>45
すまん。知らなかった。そんなことがあるのか!それは困りものだ。
付録のために本体云々というのは特に困るね。
お帰り願うしかないのかな?コミケは表現の場だけど
それは「同人誌」に限って欲しいよね。

47 :カタログ片手に名無しさん:04/04/04 19:58 ID:W/QQqs/s
 有明と言う会場に付随する問題点で言うと、有明に移った後の西アトリウム
(西1,2ホールの手前にある広場部分)での撮影問題。
 西と東を行き来する大勢の参加者が通行するスペースなのに、そこで
撮影をするだけでなく、通行者に対して「撮影のジャマだから(カメラの)
前を通るな」などカメコが勝手に仕切り、トラブル多発。51のマン・レポ
は、それはもう…。これで屋上スペースへ追放されたんだったと思う。
で、そのころから「晴れるコミケ」伝説が消滅。レイヤー&カメコの頭上へ
毎回雨が降り続けるここ数年。

48 :カタログ片手に名無しさん:04/04/05 06:43 ID:TLvWayEI
いや目的本目当てに歩き回っているから
そんな外野のことなど目に入らなかった。
実にけしからんですな。たまによく似た
コスプレを見ると「へ〜〜!」とは思っていたけど・・・。
悪いのはカメラ小僧ということなのかしら?

49 :カタログ片手に名無しさん:04/04/05 10:35 ID:???
>>48
正確にはコスプレ撮影だけ(もしくは主に)目的でコミケに来てるカメコと
コスプレだけのためにコミケ来てるレイヤーだね。
本買った後やサークル参加で空いた時間に撮影しに来てる人もいるからね。
見分け方は何とも言えないけど一眼数台持って撮影してる奴は
コスプレ撮影だけが目的じゃないかと思ってる。

50 :カタログ片手に名無しさん:04/04/06 11:50 ID:???
撮影のみのはウザイね
ま、仕方ないような気もするけど

レイヤーは、本見る時間とか少ないから、どんどん、ま、いいやー、今度で
とか思っちゃう人が増えていく

12時くらいに入場できたとして12:30に更衣室にたどり着き、13:00に
着替え終わると14:30で更衣室しまるアナウンス流れるので1時間半が
いいとこで

企業がいる以上仕方ないと思ふ

51 :カタログ片手に名無しさん:04/04/06 13:18 ID:???
20 名前: カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日: 04/03/09 23:18 ID:???
主催側からすると一番厄介な人種は
趣味の違う同じ参加者を排除したがる人間なんだけど…
この手の人間は情熱的なのはいいが、だいたいはイベントを開いている主催の意向をまったく無視して、
自分が主催者気取りで物事を語るので手におえない。

一般参加者が主催者気取りで話してても意味がないと思うんだよね。

52 :カタログ片手に名無しさん:04/04/07 20:27 ID:x10KX/Xo
 かつてコミケに有って、
今はもう無くなってしまったもの。
1.お茶会、交流スペース
2.アニソン主題歌合唱大会
3.古本叩き売り
4.コスプレアトラクショー
コミケの歴史は「排除」の歴史

53 :カタログ片手に名無しさん:04/04/08 10:16 ID:???
>52
それらは、全て参加者から自主的に起こったものであり、
他の大半の参加者からは、「あっても構わない」とされていたのに
一部の「声の大きいコミケ原理主義者」により、排除されたものである。

54 :カタログ片手に名無しさん:04/04/08 11:14 ID:Idyip3iY
レイヤーです。コミケでもコスしてます。
私は撮影目的ではなく、大好きなマイナー作品のコスをして
そのマイナー作品のサークルさんに見てもらいたいからコミケでコスしてます。
そんな奴もいます。
でも、正直コスがなくなってもいいと思ってます。
一度、イベントで「コミケなんてコスがなかったら行かないよ」
って友達に言われたんで。
じゃぁ、来んな!まじで!


55 :カタログ片手に名無しさん:04/04/08 12:25 ID:???
>>54
そうは思えないね。
コミケは広く世間に理解を深めてもらうために取材を受け付けてるんだよ。
その取材陣のほとんどはコスプレを中心に取材をしてる。
ここでコスプレをなくしたら取材に来なくなるのは目に見えている。
これじゃ広く世間に理解を求めるために取材を受け付けてる意味が消えるぞ。
本当は館内での撮影も許可してレイヤーが今以上に館内のあちこちにいれば
取材陣も館内をあちこち行くだろうからもっとコミケを知ることができると思うよ。




                                  と電波ってみるテスつ。

56 :カタログ片手に名無しさん:04/04/08 15:49 ID:???
コスプレが無くなったら次の取材はエロ同人だと思うがどうかw

57 :カタログ片手に名無しさん:04/04/13 22:20 ID:.yyeAmtc
俺はサークル者兼レイヤーだけど最近コスプレ広場行ってないな。
単にスペースが東ってだけじゃなくて、レイヤーやカメコのモラル低下にうんざりしてるから。
まあコスプレは自分にとって自スペースの立体ディスプレイだと思ってるよ。

58 :カタログ片手に名無しさん:04/04/15 17:08 ID:.yyeAmtc
57です、更衣室のアンケートにもコミケでコスプレが無くなっても、
コミケに来るかって質問があるけど、当然俺は来るです。
無くなると寂しいけどね。

59 :カタログ片手に名無しさん:04/04/20 12:15 ID:t/.aJwzg
そろそろ、コスプレはイベントとして
コミケからいったん分離して欲しいな。
華やかではあるけれど、
絶対に必要なものじゃない。

60 :カタログ片手に名無しさん:04/04/20 18:02 ID:???
なくなるのは寂しいからサークル参加者のみ可とかは…


ダミー急増しそうだ(;´Д`)

61 :カタログ片手に名無しさん:04/04/21 07:15 ID:9mYRlHAQ
サークル参加者のみ可っていいんだけど、ダミー増えるの目に見えてるんだよな。

62 :カタログ片手に名無しさん:04/04/21 09:48 ID:t/.aJwzg
コスプレ広場完全廃止。
会場内での撮影禁止。
これがいいかな。

63 :カタログ片手に名無しさん:04/04/21 10:25 ID:???
>>59とか、このスレ最初から読んでるか?
コスプレって部分を企業出店とか18禁とかに変えても当てはまるぞ

64 :カタログ片手に名無しさん:04/04/21 11:47 ID:???
同じという一くくりにして存続を図りたいの?

65 :カタログ片手に名無しさん:04/04/21 13:18 ID:???
完全同人オンリーの別イベントを自分で開くという選択肢はないの?

66 :カタログ片手に名無しさん:04/04/21 13:49 ID:???
そんなイベントいくらでもあるじゃん
企業でもコスでも同人でも

コミケは何も拒まない、全てがある、だから価値があるんだろうに

67 :カタログ片手に名無しさん:04/04/22 00:36 ID:vWd018G6
>>66
結構なくなったものも多いです。
>>52


68 :カタログ片手に名無しさん:04/04/22 10:02 ID:x6xbbt86
コスプレ禁止だった時も何度もあったよ
幕張とTRC時代は禁止だった筈。
それでも家から着てくる大馬鹿いたけど。

69 :カタログ片手に名無しさん:04/04/22 14:25 ID:R.7DrpNs
>68
そんなコミケは一回もありません。

70 :カタログ片手に名無しさん:04/04/22 14:59 ID:???
>>67
>>53

71 :カタログ片手に名無しさん:04/04/22 16:08 ID:L5BmdhGw
>70
1.3.4 キャパシティの問題。安全上の問題
2・4.  会場からの養成
3.   たしか、二次配布がどーとかこーとか



72 :カタログ片手に名無しさん:04/04/22 18:51 ID:URRhdo9A

52 :カタログ片手に名無しさん :04/04/07 20:27 ID:x10KX/Xo
 かつてコミケに有って、
今はもう無くなってしまったもの。
1.お茶会、交流スペース
2.アニソン主題歌合唱大会
3.古本叩き売り
4.コスプレアトラクショー
コミケの歴史は「排除」の歴史


53 :カタログ片手に名無しさん :04/04/08 10:16 ID:???
>52
それらは、全て参加者から自主的に起こったものであり、
他の大半の参加者からは、「あっても構わない」とされていたのに
一部の「声の大きいコミケ原理主義者」により、排除されたものである。


コスプレはいらねーよな。

73 :カタログ片手に名無しさん:04/04/22 21:05 ID:???
企業スペースの方がイラネ。他でやれよ。

74 :カタログ片手に名無しさん:04/04/22 21:31 ID:L5BmdhGw
>73
それはまた別の話題

75 :カタログ片手に名無しさん:04/04/23 14:07 ID:???
だから、もしコスプレが無くなったら、過ぎには企業廃止論が出て
企業も廃止になったら次はエロ同人かな
どんどん続くだけの話だよ

76 :カタログ片手に名無しさん:04/04/23 18:40 ID:???
そんなこたない

77 :カタログ片手に名無しさん:04/04/28 20:16 ID:R8neLoTU
たしかコミケの時に近所で(TFTとか)コスプレオンリーのイベントがあるようだね
だったらコスプレの連中はそいつ等に引き取ってもらって
コミケでは禁止の方向でイイじゃない。

78 :カタログ片手に名無しさん:04/04/29 22:18 ID:3a3CM/Mo
>>77
 あっちは確か、コミケ(各日)終了後〜(翌)コミケ開始前の、
ミッドナイト開催のはず。

79 :カタログ片手に名無しさん:04/04/30 00:22 ID:???
コミケでコスプレできるからコミケ後にコバンザメのように
近くでコスプレイベントをしているだけ



80 :k:04/04/30 11:53 ID:XiOE0pY6
k


81 :カタログ片手に名無しさん:04/05/01 00:15 ID:a5GXTxuI
そういえばレボの帰りTFTで珍装の連中がなんかやってたね。
こんな風に同人イベントと切り離して、どこか別の場所で
やってくれれば文句はないんだが。

あと有明では辞めてくれ。
電車やバスが混む。

82 :カタログ片手に名無しさん:04/05/06 03:47 ID:???
つーか、趨勢はすでにコスプレ>>同人なわけで。
コスプレを禁止すると相当数の人数減を覚悟しなきゃならん。
それに主催者が耐えられるのかが問題。

83 :カタログ片手に名無しさん:04/05/06 06:35 ID:sLJeSehw
>82
コミケは参加者を云々するイベントではないから構わないだろう。
それに、人が多くて困っているらしいから

84 :カタログ片手に名無しさん:04/05/06 08:20 ID:???
コミケは『同人誌即売会』なんだからコスプレ だ け のために来るやつや
撮影のため だ け に来るやつはマジいらないか無問題。

85 :カタログ片手に名無しさん:04/05/06 09:25 ID:???
>>82
別にコスプレ者がゴッソリ減ったからといってカタログの売上に大きな影響なんて無いと思われw

86 :カタログ片手に名無しさん:04/05/06 10:45 ID:???
コスプレの「コスチューム」の出来が悪い人はダメだと思うね。
同人誌にも見本誌チェックがあるのだから、コスチュームにも
チェックがあっても良いと思うんだけどね・・・

87 :カタログ片手に名無しさん:04/05/06 12:08 ID:???
>>86
プロでないただ好きでやってるだけなのに?
同人誌の見本誌チェックと似たことはやってるよ。
規則違反してないかってチェックだけどね。

まさか見本誌チェックを下手くそな絵やつまらないマンガを
弾くためにやってるなんて思ってないよね?

88 :カタログ片手に名無しさん:04/05/06 12:19 ID:???
>87
>プロでないただ好きでやってるだけなのに?
それは、「逃げ」でしょ。


89 :カタログ片手に名無しさん:04/05/06 12:46 ID:???
>>88
そういうこと言う奴には撮影目的カメコに多いな。

90 :成田青央:04/05/06 16:29 ID:OhU/FQno
キモヲタが集まるスレだなww

91 :カタログ片手に名無しさん:04/05/06 19:36 ID:???
まずカメコを規制する
これだけでずいぶん楽になる
そして企業に限定グッズを止めてもらう
コンパニオンも廃止
そして千葉を見習ってエロ同人を無しにする
この時点で露出コスプレも禁止
そして最終的には著作権にしたがって創作以外の同人(コスプレ含む)を無しにする

これで解決、清く正しいコミケですよ

92 :カタログ片手に名無しさん:04/05/06 19:40 ID:???
>>91
ティアですか?

93 :カタログ片手に名無しさん:04/05/07 07:29 ID:orDnHdvY
>91
それは 米澤嘉博の理念と合致していますか?

94 :カタログ片手に名無しさん:04/05/07 07:32 ID:???
>つーか、趨勢はすでにコスプレ>>同人なわけで
そりゃリア小中だの厨だのが集まる地方イベントか雷部の話でしょ。
コミケにゃ関係ないよ。

95 :カタログ片手に名無しさん:04/05/07 10:25 ID:???
>>93
それは>>1が合致してないので言っても無駄だろ

96 :カタログ片手に名無しさん:04/05/07 15:43 ID:RHV79pbo
>>91 それやったらコミケ運営危なくなんね?

97 :カタログ片手に名無しさん:04/05/07 22:01 ID:???
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98 :カタログ片手に名無しさん:04/05/07 22:48 ID:ydIEI/9I
エロ同人なくなったら氏ぬ。
コスなしじゃ氏ぬ。

99 :カタログ片手に名無しさん:04/05/15 12:11 ID:???
↑ じゃぁ、とっとと氏ね!!

遅RESでスマソ(w


100 :小出幸子:04/05/16 11:44 ID:N8zeWW8A
キモヲタが集まるスレ
だなww

101 :カタログ片手に名無しさん:04/05/18 14:44 ID:???
カメコから登録料(1k?)徴収するだけでも大分違うと思うが。
これで”ついでにカメコ君”と”金払ってまで撮る気ない君”が
居なくなるだろうし。・・・でもそれでも付け焼き刃か。

102 :カタログ片手に名無しさん:04/05/18 16:19 ID:???
1kぐらいじゃ鼻息の荒い連中は全然気にしないし
「金払ったんだ」とますますつけあがる可能性の方が大。

かといってなんの負担もない現状もなんとかせねばと思うのは同意。
なんか肉体労働を義務づけるのはどうかね。設営/撤収とか。

103 :カタログ片手に名無しさん:04/05/20 08:26 ID:???
一番いいのは一眼禁止だろ。
本メインで来て写真も撮る人に
あんな重い物持ってくる人はそんなにいない。

104 :カタログ片手に名無しさん:04/05/20 12:15 ID:indO8MUs
質問!コミケって何?

105 :カタログ片手に名無しさん:04/05/20 13:04 ID:???
現状だけで言っていいなら米沢代表の理想のイベント。

みんなコミケの理念に反するという言葉を気軽に使いがちだけど、
代表本人の意思と正反対の主張にまでその言葉をつけてしまってはいないかな?

106 :カタログ片手に名無しさん:04/05/21 03:38 ID:Ibpls0zM
そういやこないだのレヴォで禁止にもかかわらず
コスプレしてる女がいたな。ああいうのって違反なん
だからその場で脱いでもらうことできないの?

即私服に着替えてもらうとか。着替えがない場合は
裸で帰ってもらうとか・・・。

107 :カタログ片手に名無しさん:04/05/21 09:59 ID:???
>>106
本気で言ってるのか釣りなのかわからんが
電波?

108 :カタログ片手に名無しさん:04/05/21 10:52 ID:???







って縦読みだと思ってた(w

109 :カタログ片手に名無しさん:04/05/21 15:39 ID:???
>>107
だけどコスプレがいたのはホントだよ。


110 :カタログ片手に名無しさん:04/05/21 15:55 ID:???
・・・
まずだな、ここはレヴォの話をするとこじゃない
そして裸でカエレってのは冗談としては面白くないし本気だとしたら電波

だからもういいから(・∀・)カエレ!!

111 :カタログ片手に名無しさん:04/05/21 19:45 ID:???
>108
禿ワロタ

112 :カタログ片手に名無しさん:04/05/22 12:34 ID:gRsk4mX.
「カメラ持ち込みは禁止」
これにて一見コンプリート。

「カメコ」と「見て見てレイヤー」排除すれば問題なし。




113 :カタログ片手に名無しさん:04/05/22 12:43 ID:???
>>112
せめてレンズ付きフィルムだけはOKにして、お願い。

114 :カタログ片手に名無しさん:04/05/22 12:57 ID:gRsk4mX.
>>113
今のところダメ、マナーが良くなったらOKにしよう。


115 :カタログ片手に名無しさん:04/05/22 15:47 ID:???
裸になってくれたらオカズ画像が撮れるから
それはそれでよし。

116 :カタログ片手に名無しさん:04/05/22 21:08 ID:???
>112
5年前にそれを決めてほしかったね。
今になってから、まさかカメラ付き携帯をコミケに持ち込み禁止なんて
できるわけがないんで。

117 :カタログ片手に名無しさん:04/05/24 16:16 ID:???
>116
携帯のパシャパシャと、カメコどもが使う大型カメラとは区別したいな。

118 :カタログ片手に名無しさん:04/05/24 21:43 ID:???
使い捨てとケータイくらいでいいと思う

119 :カタログ片手に名無しさん:04/05/25 19:29 ID:GQw42jfs
カタログ片手に名無しさんって一人で討論してるのー?(・_・)???
器用な人ダネ〜。


120 :カタログ片手に名無しさん:04/05/25 19:34 ID:GQw42jfs
あれ〜・・・名前入れないとこう出るんだ〜?ふ〜ん・・・初めて知った
いきなり此処飛んだからさ〜・・・。ま〜・・・頑張ってね〜。
うちは、どっちでも良いと思ってるけど〜。君等の討論面白いし〜。

121 :カタログ片手に名無しさん:04/05/25 19:44 ID:???
誰だよお前

122 :カタログ片手に名無しさん:04/05/26 03:08 ID:???
ただの「うましか」ちゃんだろ?
そんなモンほっとけよ(w

123 :カタログ片手に名無しさん:04/05/28 02:27 ID:Kmr02vIM
「うましか」って古いよw

124 :カタログ片手に名無しさん:04/05/31 00:24 ID:gRsk4mX.
>>116
今からでも遅くないよ。
携帯カメラオンリーにして他は排除すればマナーは自然に良くなるよ。
とりあえず、一眼カメコ(全部とは言わんが)と「見て見てレイヤー」はコミケに
いらない。

125 :カタログ片手に名無しさん:04/05/31 18:19 ID:???
昨日、鋼のイベントに行った時
一緒にやってたコスプレのイベントの参加者らしいヤツが
ラムのコスプレのまま会場に入ろうとしてスタッフに止められていた。
やっぱコスプレなんかするヤツは常識ねえヤツばっかだよ。

126 :カタログ片手に名無しさん:04/06/02 00:33 ID:gRsk4mX.
>>125
別にそれはいいんじゃないか?
規制する方がへんだよ、隣のイベントの人がかわいそう。

127 :カタログ片手に名無しさん:04/06/02 01:21 ID:???
>125
たぶんパンフ買わないと入れないの知らないで入ったんじゃないか?


128 :カタログ片手に名無しさん:04/06/02 04:37 ID:???
ラムのコスと実はうる星やつらの(ry

129 :カタログ片手に名無しさん:04/06/02 12:33 ID:VLYwyuI6
コミケの日にディファで勇者屋がイベントする事を
コミケ側は「他人のふんどし」だって言ったらしいけど、
そうかな・・・?

130 :カタログ片手に名無しさん:04/06/02 13:45 ID:???
昔っからコミケの横でイベント自体はあったぞ
ただどこも失敗してただけでw

他人のふんどしでもなんでもいいんじゃね?
むしろ相互発展させるようにすりゃいいのに
と思わないでもない

その考えを進めてお台場地区全部でオタイベントを行う、とかさ
サテライト会場式
万博みたいな感じかな

131 :カタログ片手に名無しさん:04/06/02 16:38 ID:???
コミケが協賛してるみたいに宣伝したり、
ディファに流れる予定のレイヤーがコミケで禁止されてるブツを
コミケ会場に持ち込んだりするから、一部スタッフに嫌われているらしい。

各イベントごとのルールは最低限まもってほしい。

132 :カタログ片手に名無しさん:04/06/02 17:14 ID:???
>>131
それはデマだったみたいだが
コミケスタッフにとっては別にいいことは無いだろうから好きにはなれないだろうな


133 :カタログ片手に名無しさん:04/06/02 18:19 ID:???
委託コーナーがあそこにあるの可哀相だとおもっているんだがどうか

134 :カタログ片手に名無しさん:04/06/03 00:32 ID:???
>133
はげどう。
委託出してる身としては
レイヤーに阻まれて行くの断念した人がいたらどーすんだーゴルァとか思う

135 :カタログ片手に名無しさん:04/06/03 03:14 ID:???
夏は委託がレセプションホールに移動だよ。


136 :カタログ片手に名無しさん:04/06/03 09:35 ID:???
レイヤーに阻まれなければ今度はエロゲオタに邪魔されてたわけだが
レセプションホールって会議棟の?
あそこなにかに使ってなかったっけ?

137 :カタログ片手に名無しさん:04/06/03 10:30 ID:???
前回まで男子更衣室だったとこの向かいの部屋だよね。>委託コーナー

西の最果てよりも距離的には東西どっちからも行きやすくはなったと思うけど、
なんだか隔離されたみたいな気がする。
地階なんだけど、地下ってイメージが強すぎ。
空調はばっちりなんで、疲れたら涼みがてら行ってみようかな。

138 :ん? ◆1xOWvgwg :04/06/04 18:10 ID:???
>前回まで男子更衣室だったとこの向かいの部屋だよね。>委託コーナー

 男子更衣室の向かえは確か救護室じゃなかったけ?あそこなら良いな涼し
くて気持ちよいぞ。。。

139 :カタログ片手に名無しさん:04/06/04 20:11 ID:???
去年の夏の1日目、雨の中委託コーナー行った時は酷かったな。
糞カメコでいっぱい。
本気でコスプレ消えろって思ったよ。

140 :カタログ片手に名無しさん:04/06/05 22:16 ID:???
ここはスターッフも多いですね。
コスプレ、やっぱりいらね。
仮に禁止になった場合、
企業ブースの仕事参加人も
コスやエロ制服は×なんでしょうか?

141 :カタログ片手に名無しさん:04/06/05 22:20 ID:???
カメコはコミケの癌だから

142 :カタログ片手に名無しさん:04/06/06 14:24 ID:Fv34pKIk
コスプレ禁止になったとしても目立ちたい腐女子どもと
それにもてたい♂レイヤーどもがドスロリやロリ痛、パン苦に走るヨカソ。
もちろん亀子も減らず、むしろ隔離されていたコスプレ広場がなくなり
会場全体に分散。あちらこちらで撮影会。

禁止にしたところで来てる奴の質が変わらない限り根本的解決にならないんじゃ?

143 :カタログ片手に名無しさん:04/06/06 18:27 ID:???
同じジャンルだからと、
スペの前にたむろされるので今の状況も同じ。
コスプレ禁止と明確にすれば
コスプレ目的は、来場しなくなる。
それで充分。

前の禁止と違って、同人誌とコス双方の
客層乖離が進んでいるから、今が好機と思う。

144 :カタログ片手に名無しさん:04/06/07 00:47 ID:e0pxIxpU
ジャンルによってレイヤーの数が増えたり減ったりするのは何故だ?

ジャンル変えたらレイヤーがやたらと多くてうっかり萌えた。
漏れの理性を返してくれ。

145 :カタログ片手に名無しさん:04/06/07 13:33 ID:???
漏れの中では
企業>カメコ>レイヤー>版権ものグッズサークル>エロパロ>パロ>オリジナル

という順でイラネ 企業が一番イラネ

とは思うが、理念上そういうのを禁止しだすとコミケじゃなくなっちゃうとも思う

146 :カタログ片手に名無しさん:04/06/08 04:51 ID:???
一番いらねーのは徹夜組

147 :カタログ片手に名無しさん:04/06/08 07:38 ID:???
一番いらないのは、働かないどころか邪魔になっているスタッフかな。
チケット売ったりしてるのやめれば徹夜組も少しは消えるだろうし。


148 :カタログ片手に名無しさん:04/06/09 20:57 ID:???
企業は更衣室別だから西3の更衣室が無くても関係無い(w


149 :カタログ片手に名無しさん:04/06/12 16:14 ID:???
質問です。
今度の改正児童ポルノの法律で
未成年のHポーズ写真が該当するようです。
コスプレ&カメコは大丈夫なんでしょうか?
未成年からコスプレ禁止?

盗撮&無断撮影は犯罪だけど
準備会はお目こぼししているようですが。

150 :カタログ片手に名無しさん:04/06/13 22:42 ID:lsmz2xK6
コスプレはあってもいいが
カメコはイラネ。
やつらマジ死んでいい。
重たい機材振り回しながら歩いてて危ないし
エロな写真撮ることしか考えてない言動うざい。
エロ同人誌のことしか考えてないやつらもうざいが
彼等は金を使うからまだマシ。
とにかくカメコは一掃してほしい。
カメコは金使うわけではないし

151 :カタログ片手に名無しさん:04/06/14 08:38 ID:???
>>149
Hポーズ頼まなきゃいいだけだろ。
つかコミケでHポーズ頼むってどうよ?
写真撮影会じゃないんだぞ。

152 :カタログ片手に名無しさん:04/06/15 06:51 ID:K5MTvjZ6
>151
実際頼んでる奴等がいるって事じゃないか?

153 :カタログ片手に名無しさん:04/06/15 09:46 ID:???
でもこの法律そのポーズの詳細が無いんだよな

あとこれ同人誌のほうには影響ないの?

154 :カタログ片手に名無しさん:04/06/15 16:34 ID:T0ScmWgE
確かにカメコはむかつくな
見ていて後ろから蹴りたくなる

155 :カタログ片手に名無しさん:04/06/15 22:39 ID:aLUHrhRM
是非蹴ってください

156 :カタログ片手に名無しさん:04/06/16 05:42 ID:???
>153
漫画は次の改正待ちらしい。今回のは写真。

Hポーズは具体例出てないね。
官憲の思惑でどうにでもなるっぽい。
劣情を催させるって定義だとしても
メイドタソハァハァ→タイーホに、メイドタソが未成年ならなりうる。


157 :カタログ片手に名無しさん:04/06/16 10:29 ID:???
先にモー娘とかがアウトになるんじゃ・・・

158 :カタログ片手に名無しさん:04/06/19 02:49 ID:t1.yFO3Q
コミケで糞カメコを蹴ろうOFFやろうか?

159 :カタログ片手に名無しさん:04/06/19 03:50 ID:???
ルールを守ってコスプレ、やってる香具師は見ていても楽しそうだけど、
ルール無視レイヤーは香具師は氏んでほしい。
東123館の混雑する中で、擦れ違い様にアクマイザー3の突起物な装飾
に頬を切られた、そのレイヤーは『やべぇ』と云って逃げて行きやがった
長物所持や突起物の有るコスプレは、新潟でやってる規制の緩いガタケット
へ逝け、混雑する所で傷害起こすレイヤーはコミケには来るなっ! 




160 :カタログ片手に名無しさん:04/06/21 22:22 ID:???
俺は男レイヤーだけどコミケでのコスプレ禁止には賛成だな。
なくなったら寂しいしコミケくらいでしかコスできない人が困るのは確かだけど
現状は問題があまりに多すぎる気がする。

コスプレ専用のイベントなんかも割と頻繁にあるわけだし
今はネットで地方の人とも簡単にコミュニケーションがとれる時代なわけだから
強いてコミケでコスプレをする理由もないと思うんだけどなぁ・・・。
(ちなみに時々『コミケでコスプレするから意義があるんだ!』とか力説する奴がいるけど
そういう奴に限って自分が一般の参加者に迷惑をかけてるという自覚がなかったりする)

むしろいまだにコスプレが廃止にならないことに違和感すら覚えるが、
この前単に主催の上層部だか影響力のある人だかがコスプレ女好きなだけ、って話を聞いたんだけどどうなんだろ?

161 :160:04/06/21 22:38 ID:???
追加。

あんま関係ない話だけど、
俺の昔のダチ(ちなみに絵に描いたようなキモオタでエロゲーマニア)で異常なくらいコスプレを毛嫌いしてる奴がいて、
そいつもしょっちゅう「コスプレはウザいから禁止にしてほしい」とかぼやいてたんだけど、
ある時冬コミに参加した時たまたま女性レイヤーと少しだけ話す機会があったらしく、
その翌週には立派なコスプレカメコに成長してやがりましたw
今でもコスイベントで俺が女の子といると友達面して近づいてきて
女の子と親しくなろうと必死杉でかなりウザい。

ここでコスプレを嫌ってる人の言い分はとてもよくわかるけど、
こういう奴もいた、ってことも知っといてくれ。
自分では気づきにくいけど、今はレイヤーやカメコを嫌ってる貴方もそうならないという保証はないんだから。

162 :カタログ片手に名無しさん:04/06/22 01:06 ID:???
なくならない理由は本人もレイヤーのコスプレ担当のTOPが
コスプレ女が好きじゃなくコスプレが好きで頑張ってるからだ。
米沢さんのコスプレも表現の1つだからなるべくなくしたくないって
考えをもってるのも理由の一つ。
この辺の発言はカタログでも載ってたはず。

今危ないのはコスプレより撮影だね。
こんままだと撮影禁止になるかもってのもカタログに載ってたよ。

163 :カタログ片手に名無しさん:04/06/22 14:11 ID:???
何イベントか前に見た画像で、
パ○チラ撮影オッケーなコスプレイヤーにカメラ小僧が群がる画像を
見たことあるけど、ああいうのがイベントの恒例となると
なんだか心苦しいというか。
画像あったかなあ、あったらうpしましょうか?

164 :カタログ片手に名無しさん:04/06/22 23:36 ID:???
百歩譲ってコスプレを存続させたとしても
カメコは禁止、て言うか排除してもらいたいよ切実に。
てゆうかあいつ等のしてることは完全に犯罪だし。

>>163
おれも見た。
あれぞカメコの本性だろう。
ほっておくと間違い無くコミケ全体に害をおよぼすよ。

165 :カタログ片手に名無しさん:04/06/23 21:29 ID:???
既製品コス、誰かに作ってもらった衣装でのコスプレ禁止って
無理だろうけどこうなったら撮られたレイヤーとか減って良いんだけどな。
更衣室スタッフお願いしますよ。

166 :カタログ片手に名無しさん:04/06/23 22:05 ID:???
>>165
悪くない考えだけどどうやって見分けるのかが最大の問題だな(ニガワラ

167 :カタログ片手に名無しさん:04/06/24 00:39 ID:???
撮影禁止の前に一眼れふを禁止にしてほしいね。
あんな重装備になりそうな物もってくるのは
ほとんどカメコだろうし
コミケでじゃないが2個3個首からかけて歩いてるカメコが
コスプレにカメラを引っかけたのを見たことあるしな。

168 :カタログ片手に名無しさん:04/06/24 00:42 ID:???
今度から登録撮影者一人につき使い捨てカメラ一個渡して
それでの撮影しか許可しないようにしたらどうだろう?

169 :カタログ片手に名無しさん:04/06/24 03:05 ID:???
>>168
カメラ代がバカにならない。
カメラ持ち込み禁止、広場で売ってる使い捨て買って
撮影するのはOKとした方がスタッフは楽かも。

170 :カタログ片手に名無しさん:04/06/24 04:35 ID:???
>>169
最近使い捨てカメラも安くなってきてるじゃん。
(ノーブランド品だと1000円切ってるしね)
この程度ならコミケ側がまとめて買って値段を
原価より上乗せして登録料込みにすればコミケットの
運営利益になるとは思わないか?


171 :カタログ片手に名無しさん:04/06/24 05:04 ID:???
>>170
ガワ(なんていうの?印刷された紙の部分)を
コミケオリジナルにして、
それを「撮影許可証」代わりにすればいいかも。


172 :カタログ片手に名無しさん:04/06/24 05:09 ID:???
>>171
それ(・∀・)イイ

173 :カタログ片手に名無しさん:04/06/24 05:12 ID:???
箱の部分を分解すると精密機械が剥き出しに
なりヘタすると感電する可能性あり。

素人にはお薦めできない。

174 :カタログ片手に名無しさん:04/06/24 23:15 ID:???
今でも登録手続きするためのスタッフ人数が確保できないんですが。

175 :カタログ片手に名無しさん:04/06/25 02:11 ID:???
だからカメコ排除しろよ。
それで全てがうまく行く

176 :カタログ片手に名無しさん:04/06/25 04:02 ID:???
>>174
適当にカメコ捕まえて強制労働させたら?

177 :カタログ片手に名無しさん:04/06/25 04:21 ID:???
>>176
邪魔なだけ。

178 :カタログ片手に名無しさん:04/06/26 21:07 ID:???
>173
分解じゃなくて、フィルムメーカーと交渉してオーダーメイドで
写ルンですコミケバージョンとか作ってもらえばいい。
そこまでやらんでも、目立つシール貼るだけでもいいかな。
あからさまにコミケバージョンだと現像に出しづらい人がいるかも(w

179 :カタログ片手に名無しさん:04/06/27 02:06 ID:???
>178
エロゲ袋を引っさげて憚らない連中に、それだけ高度な感性があるかどうか?

180 :カタログ片手に名無しさん:04/06/27 12:46 ID:ZnqQF1zM
>エロゲ袋を引っさげて憚らない連中に、それだけ高度な感性があるかどうか?

うん、私もそう思う。
あと、それだけの事を考える頭があるのなら、
1.風呂に入らなかったり
2.恐ろしくデブッタ体で、汗かいて女の子に近づく(普通その時点で引かれるだろ?)
3.「2」の状態で写真渡してお友達になろうとする
事は無いと思うが?
知らない本屋でエロ本買うのといっしょで、面識の無い所で現像出すなら恥ずかしかろうと関係ない。
というか、そんな人間が現像ダスの嫌がるほどの絵柄なら、まず企業側が作るの嫌がる。

181 :カタログ片手に名無しさん:04/06/27 16:56 ID:???
待て。君らカメコのことしか考えてないのか(w
写ルンですコミケバージョンを作るのはカメコを排除して
レイヤー同士や一般参加者が記念写真撮れるようにするためだろ?

182 :カタログ片手に名無しさん:04/06/27 19:34 ID:???
いや、現時点での流れをみると、レイヤーがカメコを風除けに使おうとしているなーとは思うが。
しかし、悪質カメコは悪質カメコの問題としてこれも取り上げるべきだとは思っている。

183 :カタログ片手に名無しさん:04/06/28 21:00 ID:???
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1052717348/266-304

コスプレ板から拾ったネタ
これが犯罪でなくて何なのか聞きたいな。
こんな連中をのさばらし、放置する理由を
コミケットサービスに是非聞きたい

184 :カタログ片手に名無しさん:04/06/28 21:12 ID:???
>183
コスプレもパフォーミングアートの一種とは思うけど…
コミケにある各種表現は全て頒布できるものってことか
各種法令に触れる頒布物だね

185 :カタログ片手に名無しさん:04/06/29 09:37 ID:0kvF2sOU
>183
コミケットに聞くのは筋違いじゃない?
コミケットでやってるならまだしも、コミケ外の活動まで責任負うの?

186 :カタログ片手に名無しさん:04/06/29 10:40 ID:???
スレ違いだろw

187 :カタログ片手に名無しさん:04/06/30 02:13 ID:???
今のレイヤーは昔と違って本買っていかないから、
いても邪魔なだけなんだよな。もう完全にメディア違いで
住み分けされちゃってるからコミケも分離させていいと思う。


188 :カタログ片手に名無しさん:04/06/30 09:12 ID:???
レイヤー・カメコの全てがそうというわけじゃないだろ。
でもやっぱイラネ

189 :カタログ片手に名無しさん:04/06/30 10:12 ID:???
買おうにも遠すぎなんだよ
屋上から東ホールいって帰ってくるだけで1時間かかるよ

朝12:00に入れる→着替え終わり13:00くらいだから
んで更衣室14:30位で終了案内言われ始めるから

あの建物の構造上しかたないんだけどさ

190 :カタログ片手に名無しさん:04/06/30 12:06 ID:aP0ZrQjs
>>163
以前みかけたことがあるんだけど、保存し忘れたので、うpしてもらえると嬉しいです。

191 :カタログ片手に名無しさん:04/06/30 15:36 ID:???
とどのつまりコミケは有明に移動した時点で住み分けされちゃったわけね。

192 :カタログ片手に名無しさん:04/06/30 17:22 ID:???
>>191
そうなった原因はコス撮影してる連中が通行の邪魔になって
大混雑したため。

193 :192:04/06/30 17:31 ID:???
書き忘れた。
有明第1回目のコミケでの出来事です。

194 :カタログ片手に名無しさん:04/06/30 18:18 ID:fn86/Of2
あれは酷かったなー。 邪魔以外の何者でもなかった。

195 :カタログ片手に名無しさん:04/06/30 20:55 ID:???
>189
自分、コス兼サクル者ですが…
朝10時位に有明着いて西列に並んで、着替えてからでも東西十分廻れるよ?
(自分は毎回廻れてます。大手ほとんど買わないで、島中ジャンル目的なせいもあるけど)

撮影は今の環境ではキツイし、他のイベントもあるので、あくまでも「記念撮影」と割り切ってる。
実際、カメコよりも「ジャンル好き」な人に撮影されることが多いし、そういうのは規制してほしくないなと思う。
素敵コスさんも見たいけど、それより素敵同人誌に出会いたいから、頑張ってジャンル踏破してる。
(じゃあなんでわざわざコスプレすんのって云われるとちょっと答えに詰まるけどね…
以前は「コミケでないと同ジャンルに会えない」ってなコスプレも多かったんだけどな。)

TFTやディファでの同日開催コスプレイベントも浸透してきたし、そっちに移る人も多いかと。
コミケにコスプレ以外の意義を見出せない人(含むカメコ)は、むしろ移動してくれた方がお互いのため。
思う存分撮影会しててくれ。特にカメコ。


…コス禁止の某即売会でスターフしてるけど、今の参加者ってどの立場にせよ「お客様」意識高いし、自分本位なんだよね。
もうちょっと「自分の範囲でできること」で、考えてくれてもいいのになと思う。

196 :195:04/06/30 21:34 ID:???
あ、上の発言で
「朝10時に有明着いて」ってのは、一般入場での話です。
サクル参加の時のほうが、むしろ廻れない…(T_T)

197 :カタログ片手に名無しさん:04/06/30 22:06 ID:???
>195-196
一般の時、コス中は着替えどうしてる
当然持って歩いているよね?

今のミケで、好きな作品のコスをする
意義も時間も見い出せない。
本の売り買いと交流で精一杯。

198 :カタログ片手に名無しさん:04/07/01 02:27 ID:???
ようするにカメコが原因でコスプレ広場に島流しになったんだろ?
だったら話は早いじゃないか。
カメコ追い出せよ、コミケから。
それで全てが丸く収まる。

199 :カタログ片手に名無しさん:04/07/01 06:56 ID:???
当時とは違って、撮影デバイスの小型化が進んだからね。
また、ガレリア通路を何重にも輪切りにされないという保証はどこにも無い。
追い出すなら、カメコとレイヤーのセットだな。

それはそうと、話を逸らすなよ。ここはレイヤーの問題を取り沙汰するスレだぜ。

200 :195:04/07/01 10:02 ID:???
>197
当然ですが何か?>荷物&着替え持ち歩き
圧縮袋でカサ減らしたり、脱いでも大きい荷物にならないような服にしたり
小知恵働かせて、自分の負担&周囲の迷惑にならんようにしてます。
最近ヲタク女子に流行のカートバッグは、混雑時に危険(よく轢かれる罠)なんで使ってません。

>今のミケで、好きな作品のコスをする意義も時間も見い出せない。
>本の売り買いと交流で精一杯。
気持ちも判る。どこで割り切るかの違いでしょう。自分も、状況次第で諦める時は諦めてるよ(いつぞやの雨の夏コミとか)。
コスプレすることで得られた交流も、コミケならではで捨てがたい・得がたいものなんだ…
だから自分は諦めきれずにコスプレしちゃうんだと思う。


イベントのローカルルールだけでなく、常識や良識の範疇まで守れない・出来ない人が多すぎで
あちこち破綻してるのが、今のコミケ(だけでなく、イベント全般)の現状でしょうな。
ことコミケのコスプレに関して云えば、あくまでも「副菜」だと自覚していれば、自然と行動や志向に反映が出来るんでは。
コスプレイヤーもカメコも、「場を提供・維持すること」に無自覚すぎる(サークル&一般が自覚してるかというと最近は微妙だろうが)。
そこんとこに考えをはせて、出来る範囲で行動で示していただければかなり環境も改善されると思うんだけどなぁ…


あんまり語るのもアレだと思うんで、コレで名無しに戻っておきます。

201 :カタログ片手に名無しさん:04/07/01 10:07 ID:???
何でコスプレを禁止にしたいの?

202 ::04/07/01 13:30 ID:???
コミケで「コスするだけのレイヤー」か「撮影するだけのカメコ」かどうか知らんが
何で今更そんな事を聞きたいの?

質問する理由を書き込むか>1から読み直す位しろや、ゴルァ!

203 :カタログ片手に名無しさん:04/07/02 21:46 ID:???
>>201
邪魔だから。

204 :カタログ片手に名無しさん:04/07/02 23:03 ID:???
なんでコスプレを歓迎しているコミケからコスプレを追い出したがるの?
それって身勝手とはいわないの?

205 :カタログ片手に名無しさん:04/07/02 23:20 ID:???
>204
歓迎?( ´,_ゝ`)プッ

お前、空気マッタク読めないだろう?
コス厨はほんとオメデタイな。

206 :カタログ片手に名無しさん:04/07/02 23:25 ID:???
じゃあなぜコミケからコスプレは追い出されないの?

207 :カタログ片手に名無しさん:04/07/03 00:54 ID:???
>206
カメコがコミケから追い出されないのと同じ理由で

208 :カタログ片手に名無しさん:04/07/03 01:14 ID:???
>>206
今のところ代表に追い出す気が無いから

209 :カタログ片手に名無しさん:04/07/03 01:18 ID:GApVF9v2
TFTの方が快適だし、遅くまでやってるし。
コミケは本を買うだけに決めたよ。

210 :カタログ片手に名無しさん:04/07/03 01:33 ID:???
既製品レイヤーは撮られたorナンパ氏
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1088628814/l50

ここで吼えてるような奴らが主にイラネ

211 :カタログ片手に名無しさん:04/07/03 02:00 ID:???
服よりその顔と体をどうにかしろと言いたくなるレイヤーが多い。

212 :カタログ片手に名無しさん:04/07/03 16:51 ID:1BCVseT6
>>206
追い出したいのは山々だが、
一応コミケの理念にノ則って静観しているから。
今のお前等のやってることを、
コレでよいとは誰も思ってないので
そこのところよろしく。
特にお前等の仲間のカメコに付いては
すでに我慢の限度を越えてるのだが。

213 :カタログ片手に名無しさん:04/07/03 17:09 ID:???
レイヤーの数なんて一時期に比べれば減ったし、これからも徐々に減るでしょう。
カメ子の数も徐々に減少するだろうから、昔と違って今は問題の重要度低いと思うんだけど。

徹也組対策とかの方が重要度高そうじゃん。

214 :カタログ片手に名無しさん:04/07/03 17:46 ID:???
>>212
米沢代表ですか?

215 :カタログ片手に名無しさん:04/07/05 13:51 ID:???
コミケに来るレイヤーの数はへっているそうだしねえ

って、明らかにつられて無い?

216 :カタログ片手に名無しさん:04/07/05 20:47 ID:c14hiI4c
その割にはコスプレ広場の人口密度は
年々上がってるのだが?

217 :カタログ片手に名無しさん:04/07/05 21:02 ID:???
>>216
カメコが異常増殖してるんだよ。
今じゃレイヤーよりカメコのが人数多いかも。

218 :カタログ片手に名無しさん:04/07/05 21:40 ID:NvisaEc2
きいk

219 :カタログ片手に名無しさん:04/07/06 00:31 ID:???
本が買えればいいのでコスプレいりまへん。

220 :カタログ片手に名無しさん:04/07/06 02:09 ID:???
>>218が何を言いたかったのか考えよう

221 :カタログ片手に名無しさん:04/07/06 10:10 ID:???
そう、レイヤーが、まあコミケじでコスプレしなくても・・・・
とつい思ってしまうのは>>217のせい
レイヤーじゃない人多すぎ
ビデオも禁止されて無いから世間に流通している盗撮ビデオは
大抵コミケだしね

本だけ買いに行くよ

222 :ん? ◆1xOWvgwg :04/07/06 18:39 ID:Fs9o.Ovc
どちらにせよ、今年から最低でも18歳未満のコスプレは禁止にするか
撮影出来る場所への出入りを禁止にする等の規制を設けた方が、良いと
アッシは思うがね。

223 :カタログ片手に名無しさん:04/07/06 22:03 ID:???
>222
概ね胴衣。
あそこは警察の手入れ対象に充分なる。
あと企業ブースも成人向ソフトがおおっぴらに未成年も買える場所だし
会場の上にある物殆どがヤバい気する。

だがコミケで年齢規制ゾーニングは現実的じゃない。
やはりコスごと切るしかないだろう。
自分がコスしていた20年前は
本人達が盗撮カメコに神経張ってたが
(無断撮影しただけで会場裏で…)
今のコスはそんな危機感マッタクないな。

224 :カタログ片手に名無しさん:04/07/06 22:23 ID:???
どうする? とりあえずコミケ会場での署名集めから入る?

225 :カタログ片手に名無しさん:04/07/07 01:53 ID:S0hGQkes
わしらがわざわざ手を下すまでも無く、
コスプレの連中を脅せば良いんじゃない?
このままだとお前等まとめてあぼーんだぞって。
とりあえず問題起こしてるのはカメコ(盗撮業者)だって解かったから
連中にカメコ排除させれば良い。
出来なければ、お前等も出入り禁止って警告。

226 :カタログ片手に名無しさん:04/07/07 02:01 ID:???
>>225
ぜひやってくれ。自己責任でな。

227 :カタログ片手に名無しさん:04/07/07 03:27 ID:???
今カメコは趣味のカメコの他に
893などの業者も入っているから
一般人であるコスに排除させるのは難しいと思う。
早いうちならなんとかなったかもしれんが。

隣の会場の便乗イベに
コスごとお引き取り願うのが良いと思う。

228 :カタログ片手に名無しさん:04/07/07 03:45 ID:???
コミケ会場と向こうの会場をコスのまま行ききさせろと言ってるバカいるけどなー

229 :カタログ片手に名無しさん:04/07/08 04:02 ID:MW/Dn.FA
コスプレがなくなるとコスプレ目当てのTVカメラもリポーターも来ないから
格段に世論の風当たりがやわらぐな。

230 :カタログ片手に名無しさん:04/07/08 08:51 ID:???
最も前向きな提案を出した224のスルーされっぷりがおもしろい。

231 :カタログ片手に名無しさん:04/07/08 10:31 ID:aR56sxWQ
署名など集めるまでも無く、コスどもは排除の方向だろう。
だいたい今の同人においてコスプレの意義は何処にある?
レボやサンクリ、シティがコスプレ排除して、何の問題が生じてる?
コスプレを存続させて受けるメリットはどれぐらい?
むしろ放置することで受けるデメリットの方が圧倒的に多いだろう。
万年人手不足のコミケスタッフが、コスプレ広場に裂く人員を
他に回せたらどれだけ有意義かコミケ側も考えてないわけがないだろう。
あの連中を、今ああやって勝手気ままにさせてるのは
単に過去からの流れが絶ち切れないだけ。

それももうすぐだろうな。


232 :カタログ片手に名無しさん:04/07/08 10:47 ID:???
>>229
まあ次はエロ同人に来るだろうけどな

前にもあるけど、勝手に減ってるわけで>コスプレ
増えてるのはカメコだけ

あとカメコだけ規制すれば勝手に落ち着くと思うぞ


233 :カタログ片手に名無しさん:04/07/08 10:54 ID:???
>>223
危機感がどうこう言うより
犯罪者が圧倒的に増えただけ
昔はカメコなんて殆ど居なかったが
いまのコミケはカメコの方が多い


234 :159:04/07/08 21:21 ID:???
>>231
禿同

自分さえ良ければいい自分勝手なレイヤーは迷惑だ、来るな。
 

235 :カタログ片手に名無しさん:04/07/08 21:51 ID:???
コスを放り出せば、カメコも来る理由を失う。
だが、レイヤー側の意見を見ると、自分達を安全圏に置けるラインを勝手に引いて、
そこから外れた者(カメコ)を締め出そうとしているようにしか見えないな。

236 :ん? ◆1xOWvgwg :04/07/09 01:06 ID:jg/XatOI
>>223

>だがコミケで年齢規制ゾーニングは現実的じゃない。

 はぁ?コスプレに関してはかなり現実的で簡単に出来るぞwww
ナンの為に更衣室の所に受付があるよ?
 
 受付をする時に「年齢が確認できる本人の写真付き身分証明書」を
提示させれば済むだけだろよ。

 序でに言わせて貰えれば、サークル参加の方も18歳未満不可にした
方が良く無いかえ?これもチックは可能だぞ?

237 :カタログ片手に名無しさん:04/07/09 04:13 ID:???
そうですね。年齢制限は必要だと思います。
大人だけになればスナップが盗撮といった間違った認識が正されていくでしょう。

238 :カタログ片手に名無しさん:04/07/09 07:32 ID:???
うーん、更衣室担当の諸氏は、コスプレが禁止になったら、たぶんスタ
ッフやめる人々が大多数だろうなぁ・・・。

そうすると、あの広い跡地の管理をどこがうけもつかで揉めるだろうな・・。
(西34地区は、公共地区管理、受付販売なども更衣室担当統括部隷下
の各部隊が担当しています)

239 :カタログ片手に名無しさん:04/07/09 08:49 ID:???
コミケを運営していない人たちがコミケの運営を考えずに騒いでるだけみたいな言い方は許せないな。

240 :カタログ片手に名無しさん:04/07/09 13:59 ID:???
>>238
ただの通路兼企業ブースの列スペースになるだろうから
企業ブース担当の管理になるのでは?

241 :カタログ片手に名無しさん:04/07/09 21:34 ID:kTKtdmqE
つうかあそこに企業どもを移動させたら?
夏は炎天下、冬は吹きっ曝しのあそこなら
エロゲー業者や企業房どもも嫌がって
最後にはだれも来なくなるだろうし。

242 :カタログ片手に名無しさん:04/07/09 21:48 ID:???
>>241
雨降ったらどうすんだ?

243 :カタログ片手に名無しさん:04/07/09 22:06 ID:???
>>241
その「企業ども」とやらの二次創作のサークル、本の読み手も多いんだが・・・
ケンカ吹っかけ版権元:激怒、パロディ一切禁止へとかw

244 :カタログ片手に名無しさん:04/07/09 22:13 ID:???
どうせ実行はできないんだから丁寧に反論する必要はないと思われる。

245 :カタログ片手に名無しさん:04/07/09 22:15 ID:???
エロゲでパロ禁止したらどうなるかぐらい、誰でも知ってると思ってた。

246 :オタクレイヤー:04/07/09 22:36 ID:BgzGR3is
一人のオタクのレイヤーとしては撮影は禁止にしていいと思う
自分の好きな作品への表現がコスであって、撮影する事がコスじゃない
コスプレも同人活動だったはずなのにさ
それでも改善しないようなら、コス自体禁止も仕方ない
レイヤーも皆、同じ作品を好きな人と交流したり、サークルさんとオタ話してた頃が懐かしい

まあ金になるかならない云々でいえば「参加者」ではなく「客」になっちゃうかた
別次元の話。

247 :カタログ片手に名無しさん:04/07/10 05:35 ID:???
コスプレは絶対ほしい!
特に夏という開放感で
運が良ければ、ヌケる画像ゲット出来るからね
おかずネタとして数回お世話になりましたw

248 :カタログ片手に名無しさん:04/07/10 07:55 ID:???
↑煽りとしては極めて低レベルで
書き込んだ奴の知能レベルが良くわかる書きこみだが
カメコの大半がこんな気持ちであそこにいるのは間違い無いな。
残りの少数はエロ業者の盗撮屋。

249 :カタログ片手に名無しさん:04/07/10 13:57 ID:???
いや、わざわざコスプレじゃなくてもヌケる画像なら
会場に地べたに坐り込んでる女の子で充分。

毎年2回、必ず拝めるんだよな、パンチラ。


250 :カタログ片手に名無しさん:04/07/10 19:11 ID:???
まだ旧型のハンディカムが使えるから
生地の薄いレイヤーをマークしますね。


ブスは見るだけで不愉快になるから自粛してくれとw

251 :カタログ片手に名無しさん:04/07/10 23:10 ID:???
写真とりながら胸を揉みたいな♪

252 :カタログ片手に名無しさん:04/07/11 08:57 ID:???
カメコがレイヤー撮影してるのは
見てるだけで不愉快になるからやめてねと。

253 :カタログ片手に名無しさん:04/07/11 09:21 ID:???
アイドル気取りのレイヤーは全く不快感はないが、周りのメンツの顔が破壊的

254 :カタログ片手に名無しさん:04/07/11 15:22 ID:???
ヌケるポーズを提供してくれれば困る

255 :カタログ片手に名無しさん:04/07/11 20:56 ID:???
カメコがいてこそ、コスプレがはえるってもんだ。
逆にお礼を言って欲しい。

排除なんてもってのほか。

256 :カタログ片手に名無しさん:04/07/11 21:52 ID:???
>>231
昔コミケで並んでる時たまたま話した人から聞いた話なので定かではないが・・・。

これだけ問題が山積みして不満や苦情も殺到してるにも関わらずコミケでコスプレが禁止にならないのは
主催の女がコスプレ趣味だとかスタッフにカメコが多数いて自分の地位を利用してコスプレ女と仲良くなるためだとか、とにかく女が絡んでるらしい。
コスプレ女も並ばず優先的に更衣室使えたりするものだから自らスタッフ連中に近づいて、中には平気で股開く奴もいるとかいないとか。


別にこれが事実でも他人事なのでどーでもいいが、コミケでのコスプレが迷惑以外の何ものでもないのは確かですな。
俺はレイヤーだけどもうコミケでコスプレはしないことにしてるよ。
広場に行ってもアイドル気取りで撮られたがりのバカ女やナンパ目的のナルシスト野郎、
内輪だけで固まって座り込んで騒いでるDQN厨房やキモデブで臭い変態カメコばかりで嫌になる。
まぁコスプレだけのイベントも今じゃそう変わらないけど。

257 :カタログ片手に名無しさん:04/07/11 22:00 ID:???
股開いて通行証ゲットって話はよく聞く話だな

258 :おののたかむら:04/07/11 23:40 ID:???
晴海時代(82年)からのカメ児兼軍装者であるが、確かに今のカメコは酷い。
昔から居るオタクカメ児はキャラに萌えがあつた。沢山写す輩は女専カメ児で、
萌えが無いみたいでいやだ。人大杉の元になつている、コス見物組はコミケで
買い物してるのでまだましだ。男装のみ軍装のみなんて規制でもしないとカメ児
は減らないだろうなあ。

259 :カタログ片手に名無しさん:04/07/12 00:23 ID:???
>258
はいはい、見え透いた騙り(カメコと軍装のコンボ)は舞台袖から出てくんなっての。

260 :カタログ片手に名無しさん:04/07/12 00:57 ID:???
某大手エロ同人も、売り子・性欲処理のためにコスプレ囲ってるってほざいていたな。
こういう底辺のクズ同士が己の欲望のためにつるんでるから
コスプレって無くならんだろうな。

261 :カタログ片手に名無しさん:04/07/12 13:54 ID:rs.aYN8k
>>260
コスプレっていうのは、オタの中でも狭い世界だから
かなりそういうヤリ○ンレイヤーはリサイクルを重ねてるよ
つまり、一人が色んなとこに出張って・・・・って事。
コスプレやってる人の大部分はそんなのじゃないから邪推はイクナイ
まあ、逆に小数でもそんなのが居るから、邪推されるのかもしれないが・・・

とりあえず、撮影禁止には一票!

262 :カタログ片手に名無しさん:04/07/12 14:17 ID:???
どうでもいいけど尾舞いラよくまあそんな適当かけるな、ってここは2chだからかw
ある意味感心した

263 :カタログ片手に名無しさん:04/07/12 15:00 ID:???
>>262
今さら何を感動しとるのかね

264 :カタログ片手に名無しさん:04/07/12 21:53 ID:???
>263
いや、>260事実だし
それで性病餅な子知ってるよ。

265 :カタログ片手に名無しさん:04/07/12 23:06 ID:???
>>260
某壁系で毎度3.4人のコスプレねえちゃんに
メイドやエロっぽいコスプレさせている
深夜枠アニメにもスタッフで出てるあの人ですね。

266 :カタログ片手に名無しさん:04/07/13 02:24 ID:???
>>257
チケットやるからやらせれ

267 :カタログ片手に名無しさん:04/07/13 03:15 ID:???
そして266の前にはコニーが・・・

268 :カタログ片手に名無しさん:04/07/13 19:04 ID:???
>266
漏れは貴様が嫌いだがあえて言おう。

逃げてーーーーーーーーーーーーー!!

269 :カタログ片手に名無しさん:04/07/15 01:02 ID:???
無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁぁぁあ!!

270 :カタログ片手に名無しさん:04/07/15 03:29 ID:???
ちょっとまておまいら。>>266>>257にチケットをやると言ってるのだぞ。
(その前に>>257はチケットを欲しいとは言っていないのだが。)
>>266>>257の性別をどっちだと思っていっているのだ?
その前に>>266の性別はどっちなんだ?

俺は大穴狙いで両方女に一票

271 :カタログ片手に名無しさん:04/07/16 22:07 ID:???
プ

272 :カタログ片手に名無しさん:04/07/16 22:20 ID:???
競馬やらんからよくわからんが
 266 257
◎男―男
○男―女
△女―男
●女―女
って感じか?誰か競馬に詳しい人修正よろ

273 :カタログ片手に名無しさん:04/07/17 13:49 ID:???
とりあえず、撮影禁止になっても全体としてそれほど困らなそうだし
禁止してみたらよかんべ。
女子更衣室も空くことでしょう…

274 :カタログ片手に名無しさん:04/07/17 22:08 ID:???
今回のコミケカタログによると、来年の夏コミ(C68)から
撮影者登録を実施する(予定)とのこと。
有料なのかとか、どんなシステムなのかとか決まってないけれど、
「さいと」のアンケートで意見を求めるそうなので、
みんな、アンケートだそうぜ。

275 :カタログ片手に名無しさん:04/07/17 22:10 ID:???
訂正
×決まってないけれど
○きまってないみたいだけど

276 :カタログ片手に名無しさん:04/07/17 22:17 ID:???
つか、漏れ「さいと」読んでねーし

277 :カタログ片手に名無しさん:04/07/18 06:39 ID:???
カメコ禁止にしたかったら、「さいと」をコスプレ広場に捨てれば良い。
何度か広場に出たり入ったりを繰り返して、そのたび受け取った「さいと」を
その辺に捨てる。
これを繰り返す。
そうすればスタッフ側がカメコのマナーの悪さにあきれて
次回からコスプレ禁止になる。

278 :カタログ片手に名無しさん:04/07/18 07:41 ID:???
禁止は反対。
オカズにする材料がなくなる

279 :カタログ片手に名無しさん:04/07/18 16:06 ID:???
>>278
余計禁止だな
二次元で満足してろよ

280 :カタログ片手に名無しさん:04/07/18 22:41 ID:???
今年は壁サクールよりコスプレ撮影に専念。
エッチなのは撮らないけど、無造作・無差別・
無許可でかわいいのだけ撮影。

281 :カタログ片手に名無しさん:04/07/19 00:42 ID:???
無許可はダメだろ。ってか無差別とかわいいのだけってのは矛盾してる希ガス

282 :カタログ片手に名無しさん:04/07/19 07:06 ID:???
俺の場合は
通りすがりに撮影するだけだから許可もなにも無い罠
いちいち許可とっていたら、時間がかかる

283 :カタログ片手に名無しさん:04/07/20 01:18 ID:???
コスプレの必要性も疑問だが、
カタログ読まない奴の必要性は高確率で無い。

284 :カタログ片手に名無しさん:04/07/20 14:16 ID:???
ルール守らない香具師は参加者でもなんでもない
むしろ、邪魔

285 :カタログ片手に名無しさん:04/07/20 22:36 ID:???
男の身せコスプレやってる香具師だが
昔絵に描いたようなヒッキー系のヒョロい坊やが撮影許可もとらずに撮ろうとしてたからやんわりと注意したらところ
イヤな顔されて去り際に『コスプレイヤーのくせに調子乗ってんじゃねぇよ」とかボソっと言われたのを思い出した。
ルールを守らないのも感心しないけど、
『許可もらって撮影しようとしてる人の背後から撮って目線もらおうとしてる』というセコくてかつ小賢しい姿勢には腹が立ったもんだ。
人とまともにコミュニケーションもとれないキモオタはコスプレ撮影なんかやめて一生引き篭っててください。

286 :カタログ片手に名無しさん:04/07/20 22:39 ID:???
>>285
そんな奴にはやんわりじゃなくてカメラ叩きつけてやれ!

287 :カタログ片手に名無しさん:04/07/21 02:27 ID:???
>>285
俺が無断撮影された時は、相手のの態度が、丁度>>285に場合と同じ感じで
すげームカついたんで、スタッフに突き出したよ。
コスプレ統括本部に連行される様は文字通り晒しモノ・・・多分懲りた事だろう

…事情説明の為に俺も一緒に本部に付いて行ったんだが…何故か俺の方が恥かしかった
と言うのはここだけの話し…なんせ、その時の俺のコスったら…(ワラ

288 :カタログ片手に名無しさん:04/07/21 02:44 ID:???
別に雑誌に載せる訳ではないんだから
横から撮るぐらいいいんじゃないの

289 ::04/07/21 14:07 ID:???
それは
「別に自分がオナニーするためだけなんだから盗撮するくらいいいんじゃないの?」
ってことでしょうか?

290 :285:04/07/22 00:32 ID:???
>>288
確かに
「いちいち許可とるなんてめんどくさい」
「自分から目立つ格好してるんだから撮られたがってる」
とか思うのかもしれんけど、あなたが街を歩いてる時に
知らない奴にイキナリ写真を撮られたりしたらイヤな気分にならないか?
あるいは友達とかと楽しく記念撮影してる様子を無言で撮る奴がいたらどう思う?

俺らも同じなの。
「それならコスプレなんかすんな」って言う奴もいるんだろうけど、
許可を貰ってる場所で決められたルールの中で遊んでるわけだから文句を言われる筋合いはない。
俺たちは仕事でやってるわけじゃないし、ましてやモデルでも芸能人でもないんだからそういう感覚でいられると困る。

ルールを守らない奴はレイヤー・カメコ問わず立ち去ってください。
まぁルールっていうより人間として基本的なマナーの問題なんだけど。

291 :カタログ片手に名無しさん:04/07/22 09:05 ID:borUUtDs
>287
助走ですか?

292 :カタログ片手に名無しさん:04/07/22 17:14 ID:???
まぁルール守ればよし

293 :カタログ片手に名無しさん:04/07/22 21:45 ID:2w0SfZNA
コスプレって同人の中でも異質だよな。
女装とか露出趣味とかただ目立ちたいだけなら
コミケでやる必要性を問われても仕方ない気がする。

294 :カタログ片手に名無しさん:04/07/22 23:19 ID:???
来年の夏にはコスプレ廃止になるでしょ。ほっといても。
それでも準備会の対応が4年遅かったね。
4年前には「コミケに同人誌なんていらね」っていってるレイヤーがいたよ。
それが今のレイヤー。

295 :287:04/07/22 23:31 ID:???
>>291
草毟り(ワラ
だからこそ無断撮影が許せなかったのさ…

296 :カメコ:04/07/22 23:50 ID:???
私はカメコやってました。彼女が出来たのと同時に自然に
撮影の興味が無くなりました。

最近のカメコってのは、マナーが悪く、デジカメの普及から
数が滅茶苦茶多いです。

準備会の人は今月末有明で行われるオートギャラリーを
視察してみてください。
カメコのひどさが分かります。できれば正月のオートサロン
の方がいいのですが。

こんな方が掃いて捨てるほどいます。
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/49.jpg

297 :カタログ片手に名無しさん:04/07/23 02:21 ID:???
おかずになればどうでもいい罠。
キャラクターとイメージが重なって美人なら
永久保存しとく

298 :部外者 ◆vuBuGAI. :04/07/25 09:50 ID:4pG5wpJY
オナニーネタが無くなるのは困るぞ

299 :部外者 ◆ezz0ZfM6 :04/07/25 10:48 ID:vQ30luv2
>298

オマイは、誰だ?

300 :カタログ片手に名無しさん:04/07/25 11:34 ID:MBx27lBg
>>298
だから2次元で我慢してろって

301 :300:04/07/25 11:34 ID:MBx27lBg
300ゲトー

302 :カタログ片手に名無しさん:04/07/25 12:17 ID:ykh8fNtA
↑( ´,_ゝ`)プッ

303 :カタログ片手に名無しさん:04/07/25 19:24 ID:SdhlpP52
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1071840476618o.jpg&id=godscanty&t=107184048297

304 :カタログ片手に名無しさん:04/07/31 13:14 ID:vGl5Ovqs
今年はあのバカどもが、どんな笑えることを仕出かしてくれるか
期待age

305 :カタログ片手に名無しさん:04/07/31 17:44 ID:IhbuBfnU
来年ぐらいにコミケのカメ子は登録制か

306 :カタログ片手に名無しさん:04/07/31 21:30 ID:???
いや、最低でカメラ持ち込み禁止。最悪コスプレ全面禁止が準備会の方針。

登録制というのはブラフだよ。

307 :カタログ片手に名無しさん:04/07/31 21:47 ID:???
女性側はヌケるぐらいのスタイルで来いって!
通りすがりに勝手に撮るけどガタガタ言うなって!

308 :カタログ片手に名無しさん:04/07/31 23:01 ID:???
コスプレを全面禁止に追い込むなら、アンチは今回と次回がチャンスだよ。

今回、次回のさいとにはさまれるアンケート用紙。これをアンチコスプレの人はかき集めて
コスプレ廃止を強くアピールして大量投稿すればいい。

運営に無関心なカメコやレイヤーはこんなアンケートにはまず答えないだろうから、
アンチが頑張ればコスプレ廃止が圧倒的意見として準備会に認識される。
それで来年はコスプレ廃止にもちこめるよ。

今がチャンス。覚えておきな。

309 :カタログ片手に名無しさん:04/07/31 23:17 ID:???
とにかく画像をnyに流すか、半角二次元にうpしなされ。
まずはそこからだ

310 :カタログ片手に名無しさん:04/08/02 14:14 ID:???
>>309
すでに山のようにあるだろ

311 :カタログ片手に名無しさん:04/08/05 23:45 ID:1v1DoHT2
age

312 :カタログ片手に名無しさん:04/08/12 15:01 ID:YNaIus4A
キモイカメコの悪行晒しage

313 :カタログ片手に名無しさん:04/08/13 16:29 ID:???
まぁ正直な所
剛直してしまった俺の息子の発散場所をどうしてくれようかと言う所ですね
もう我慢ならねぇってカッコしてる奴居るだろ

314 :カタログ片手に名無しさん:04/08/14 07:56 ID:???
コスプレがいなくなったら、今度はエロ紙袋で電車に乗るキモヲタが叩かれ始める。
ってか、そのほうがいいと思うけど。
気に入らないものが排除されれば次のものが目立ち始める。
そのうち、同人誌自体キモイとか理由でパンピーから排除され始める。

どっちにしろ、キモイやつしかいないからどうでもいいけど。
イベント行く気にもなんねーし。

315 :カタログ片手に名無しさん:04/08/14 19:44 ID:???
コスプレは必要。カメコは不要。

カメコって何であそこまで要領というか段取りがなっていないんだ?
写真を撮る枚数くらいちょっとは遠慮しろよ、と。
レイヤーにプロフィールみたいなやつ書かせるのはなんとかならんのか、と。
何のコスプレか分かって撮影しているのかと小一(ry、と。
巨乳撮りたいだけちゃうんかと。

ちなみに、漏れは一昨年の冬くらいからヲチ専でつ。

316 :カタログ片手に名無しさん:04/08/14 19:49 ID:???
コミケになにしにきてんだ

317 :カタログ片手に名無しさん:04/08/16 11:31 ID:Vul4Py2Q
盗撮

318 :カタログ片手に名無しさん:04/08/16 11:55 ID:???
今回は生乳が多数見えたぞw

319 :カタログ片手に名無しさん:04/08/16 13:51 ID:???
>318
ただし♂の、って続けるのは無しね。

320 :カタログ片手に名無しさん:04/08/16 16:40 ID:iEanz7RA
三日目、馬鹿錬の奴等がスパナ投げて
問題おこしてたらしい。
房ジャンルレイヤーは毎年必ず問題おこしてくれるな(禿藁)

321 :カタログ片手に名無しさん:04/08/16 17:51 ID:???
三日目に起こしたんじゃない。
その前にその事件起こしたせいで、
三日目はそのキャラする奴全員チェックと言う形になった。


322 :カタログ片手に名無しさん:04/08/16 22:09 ID:ZHDcE4co
レイヤ−をサ−クルと同じとみなして参加申し込みさせりゃいいんだよ
参加費3000円くらい取って更衣室使用券と入場チケットやるとか。勿論定数を決めて書類不備で落とす事も可
カメコは身上書をつけた申し込みで参加登録制にすれば?

準備会の労力は無視した提案だが・・

323 :カタログ片手に名無しさん:04/08/17 06:24 ID:???
外周大手みたいにエロが優先的に通ったら最悪だな。
つーかレイヤーをサークルと同列にするなら撮影用のスペース用意で、
撮影する側は買い専と同じと言うことで撮影有料か?(w
そもそもサークルチケットと同じで3人まで通したら一人頭1000円で現状のちぇんじ分と400円しか違わんし。

たまに居るレイヤーには落選が無いのは不公平だと言うヤシは、
そういう最悪の事態は想定しないんだろうなぁ…
それなら撮影禁止のがマシ。

324 :カタログ片手に名無しさん:04/08/17 09:58 ID:???
今回のアンケート結果でコスプレ全面廃止が決定かな。

325 :カタログ片手に名無しさん:04/08/17 14:12 ID:4kXO1Wvg
>>323
実際無理だろうが、個人的には前半三行ぐらいはしてもいいんじゃなかろうかと思う。
そこまでするぐらいなら撮影禁止になるだろうけど。



326 :325:04/08/17 14:20 ID:???
間違えた。一行目の、エロを優先的にというのはさすがに同意しかねるw


327 :カタログ片手に名無しさん:04/08/17 15:44 ID:???
サクルの売り子以外コス禁止&撮影禁止

それでイイと思うが・・・・

328 :カタログ片手に名無しさん:04/08/17 16:08 ID:SqGQbAa.
もともとコスプレはキャラへの愛という形だったんだが
いつの間にか「コミケの華」になってるんだよな。
(゚Д゚)ハァ?ですよ。
華っつーんなら美人以外コス禁止だろうが。

329 :カタログ片手に名無しさん:04/08/17 16:38 ID:???
>>328
本当にキャラへの愛があるんだったら、顔と体型が不自由な人は
美形キャラのコスプレは自粛して欲しいな。

330 :カタログ片手に名無しさん:04/08/17 18:14 ID:???
もともとコスプレはサークルの販売促進だったんだがな。

331 :カタログ片手に名無しさん:04/08/17 19:15 ID:???
>>330
> もともとコスプレはサークルの販売促進だったんだがな。


 ハア?
喪前、コミケ初心者か?

332 :カタログ片手に名無しさん:04/08/17 20:22 ID:???
コミケのメインはサークルの発行物であって
コスプレにはおまけ以上の価値はないよ

333 :カタログ片手に名無しさん:04/08/18 02:14 ID:kM.3lwy2
コスプレやってる連中でカタログ買ってる奴は皆無らしいし。

334 :カタログ片手に名無しさん:04/08/18 03:36 ID:???
>>332
その「おまけ」にへばりつくカメコはもっといらないな。

335 :カタログ片手に名無しさん:04/08/18 03:50 ID:???
>>333
コスプレだけやってる連中にカタログ買ってる人は少ないみたいやね。
カメコは本当に皆無みたいだよ。一眼もってる奴ら見てると
さいとでさえ読まずにすぐしまうか酷いと広場に捨ててるからね。

336 :カタログ片手に名無しさん:04/08/18 07:49 ID:???
前に気に入っていた某キャラのコスプレをしているブサイクな女がいたんだよ。
そいつに会ってから「あのキャラが3次元になるとあんなのになってしまうかもしれない」という被害妄想に囚われて、今ではそのゲームができなくなったよ。

エーン ブサイクウゼー

337 :カタログ片手に名無しさん:04/08/18 09:02 ID:???
案の定「さいと」のアンケートを誰も話題にしてないね。捨てた連中多かったんだろうな。
今回と次回のアンケート結果で来年夏のコスプレ・カメコの扱いが決定されるってのに。
カメラ登録制で済むんだろ?とか思ってるんだろうな(w

個人的にアンケート回答率が低いならコスプレ全面廃止でいいと思うよ。

338 :カタログ片手に名無しさん:04/08/18 09:43 ID:???
>>337
あのアンケートいまさら話題にするような内容でもなかったような・・・・
すげえシンプルすぎで

とりあえず登録したほうが言いにして投函してきたけど

339 :カタログ片手に名無しさん:04/08/18 10:56 ID:???
>>338
あのアンケートで命運決まりますよ。マジで。

340 :カタログ片手に名無しさん:04/08/18 12:37 ID:???
撮影全面禁止で良いと思うな。
レイヤーも、おかしなのはかなり減ると思うし。
キャラが好きでやっている香具師なら、撮影禁止でもコスプレはすると思う。

341 :カタログ片手に名無しさん:04/08/18 17:00 ID:???
>>399
命運も何も、さっさと登録制にしてほしい
ビデオとか禁止にして欲しい

342 :カタログ片手に名無しさん:04/08/18 21:56 ID:???
あの混雑で撮影しようとはもはや思わない。
隣でとなコスやってるしね。
コミケコスプレ撮影全面禁止でも全然かまわんよ。
カメコさえいなくなりゃそれで・・・・。

私の周りのレイヤーはみんなカタログ買ってる。
買ってないレイヤーって、撮られたとかなのかなあ?
カメコは存在の価値なし。

343 :カタログ片手に名無しさん:04/08/19 08:07 ID:UKc0fhdE
 上の方のレスにあった「レイヤーの年齢制限案」に
俺も賛成です。ある程度経験を積んだレイヤーさん達
なら、毎回起きる馬鹿房事件も減るだろうし、コスの
完成度もUPしてイイ感じになるかも。
(児童ポ法案に撮影に関しての条項も出来た事だしネ。)


 撮影に関しては、登録制でOkだと思う。但し、ビ
デオ撮影はNG。(デジーの動画撮影も含む)
 最悪、撮影全面禁止もアリかな?

344 :カタログ片手に名無しさん:04/08/19 08:07 ID:???
http://wibo.m78.com/clip/img/2271.gif


345 :カタログ片手に名無しさん:04/08/19 10:03 ID:???
専用スペースを設けなければいい。 会場内は撮影禁止だから、カメコが
排除できる。

自分が注目される場がなくなれば、専用広場に張り付いているレイヤーは、
嫌気がさして来なくなる。

346 :カタログ片手に名無しさん:04/08/19 10:47 ID:???
元は専用スペースなんてなかったんじゃないか?
会場入り口とかガレリアで勝手に撮影会状態にして問題になって隔離されたような。
一切の撮影を禁止、発見されたらその場で退場、とかでいいと思う。

347 :カタログ片手に名無しさん:04/08/19 15:14 ID:BYZnnhew
更衣室出口で不細工にはNGを。これで問題の大半は解決する。

348 :カタログ片手に名無しさん:04/08/19 23:41 ID:WRrvSn4o
>>347
美人ばっかりになったらカメコが殺到するだろう。
よって美人NGすれば(ry

349 :カタログ片手に名無しさん:04/08/20 01:38 ID:???
>>348
コスプレは女性NGにすれb(ry

350 :カタログ片手に名無しさん:04/08/20 22:31 ID:???
うほっなカメコが集まるようになるのか?

つーか外見で規制するならまず女装消そうよ。
更衣室の列でスタッフの女の子に文句言っててマジウザかったし。


351 :カタログ片手に名無しさん:04/08/20 22:49 ID:???
>346
微妙に事実誤認しているよ。

初めての有明の時は、コスプレ専用スペース(兼 通路)として
屋上展示場・アトリウム・エントランスプラザが当てられていた。
で、「通行の邪魔にならなければ」という範囲で、他の場所での撮影も許可されていた、はず。
 (↑この点についてはうろ覚え。カタログ引っ張り出さないと解らない)

で、これの前回の晴海の時には、既にコスプレ専用(兼 運送屋のトラックヤード)の建物が
飽和するくらいのコスプレイヤー人口が居て、いわゆる人気コスプレイヤーも発生していた。
大量のコスプレイヤーとカメコ(と言っても、現在よりは少なかったが)が流れ込んだ
アトリウムやエントランスプラザは大混雑になった。

次回からは屋上展示場のみ専用スペースになり、他の場所も撮影禁止になり、
現在の形になっていった。

352 :カタログ片手に名無しさん:04/08/20 22:51 ID:???
人様に「事実誤認」と言っといてアレだが、俺も当時のアルバムを見て記憶を掘り起こしたので、
誤認があるかもしれない。先に詫びておく。

353 :カタログ片手に名無しさん:04/08/21 00:29 ID:???
>更衣室の列でスタッフの女の子に文句言っててマジウザかったし
除草ってこんな事言ってんのか… 最悪だな。

354 :カタログ片手に名無しさん:04/08/21 03:24 ID:???
こんな事って文句の内容まで書いてねーよ(w

「女子」更衣室の出入り口の位置が変わったと言うアナウンスに、
なんか勘違いしたのか「仕切りわりーぞ」って噛み付いてたんだけども。


355 :カタログ片手に名無しさん:04/08/21 21:53 ID:2w0QleY.
亀子が減るのは結構だが、亀子が減ると美人レイヤーも減る罠

356 :カタログ片手に名無しさん:04/08/21 22:02 ID:???
減っていいよ。興味ないし。

357 :カタログ片手に名無しさん:04/08/21 23:14 ID:qzk0JmZc
美人だろうがなかろうが同人誌即売会に来る人間には関係ない人種だ。<美人レイヤ

358 :カタログ片手に名無しさん:04/08/22 16:03 ID:???
それじゃコミケに必要なものって何よ?

359 :カタログ片手に名無しさん:04/08/22 16:23 ID:???
同人誌即売会なんだから同人誌に決まってるだろうがボケ
池沼ですか?

360 :カタログ片手に名無しさん:04/08/22 17:50 ID:bfU7ZWnA
時々いるよな。
コミケをコスプレのための場所だと本気で思ってるバカ。
最低限のルールすら知らない房か撮られたはおとなしく家でコスプレしてくれ。

361 :カタログ片手に名無しさん:04/08/22 17:54 ID:???
コスプレはコミケの花って言われてた頃が懐かしいよ。
あの頃は「コスプレだけのためにコミケ来るレイヤー」や
「コス写真撮るためだけに来るカメコ」はいなかったもんな。

今や「コミケの鼻糞」だよ。

362 :カタログ片手に名無しさん:04/08/22 23:12 ID:???
このスレってレイヤーの人は何人います?
今回初めてコスしたんですがあまりのスルーさに愕然・・・
着替えた後のチェックなんてまったくないじゃん

今回いたスパナを投げる馬鹿も事前に
小道具をチェックして注意しておけば問題起きなかったのではないかと思った
コスプレ関係のスタッフってコミケでのコスプレ維持をしたい人が集まってるって聞いたんだけど
どうなんだろう?
スレ見てる関係者がいたら時間が掛かってもチェック、諸注意を口頭で伝えるくらいのことをしてください
時間や手間が掛かったとしても存続の為必要だと納得してもらって
納得しない人は排除すればいいのだから

363 :カタログ片手に名無しさん:04/08/22 23:47 ID:???
                        |
                        |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)  >>362  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

364 :カタログ片手に名無しさん:04/08/22 23:59 ID:???
>362
とてもマジメに話してるつもりだろうが、カタログを読んでいれば、そんな考えにはならないはずだよ。

365 :カタログ片手に名無しさん:04/08/23 16:39 ID:???
>355-357
見た目の良い人の方がかえって真っ当な「参加者」な罠。
コスプレ登録をし、衣装を着た一般参加者まで無理に敵に回すな。

366 :カタログ片手に名無しさん:04/08/24 18:47 ID:72FWKByI
1日目、イカにもといった感じの盗撮屋っぽいキモイ中年カメコと
イカにもといった感じの露出コスプレ女が会話していた内容。

「あれ、生足?ストッキングは?」
「熱いから履いてないし、こっちの方が目立つしw」
「(スタッフの)チェックよく突破できたね」
「えー、トイレで着替えたからw。混んでるしw」

企業に並んでる時、ホントに聞こえてきた話。

367 :カタログ片手に名無しさん:04/08/24 18:54 ID:???
ごめん、「イカ」ってなんだろう?とか考えちゃったよ。

368 :カタログ片手に名無しさん:04/08/24 23:08 ID:???
俺が>>366の文章をパッと見たときに入ってきた単語

  「イカ」  「露出」  「プレー」

すまん、、、_| ̄|○

369 :カタログ片手に名無しさん:04/08/25 15:44 ID:???
同人誌即売会なのに勘違いしているレイヤーが多い
チェンジの内容に不満ならコスプレイベントに逝ってくれ
規制が厳しくなるのはお馬鹿レイヤーのせいだろ
で、カメコ消えろ!!コスするのに金払って、カメコはタダ撮しときながら金儲け。
撮影は禁止にすれ!
ってな感じでどう?

そういえば、ゲムショーでやたらと棒の先を鋭く削っていたヤシがいたけど
あれって槍だよな。本来、銃刀法違反ってことでタイーホだよん


370 :カタログ片手に名無しさん:04/08/25 15:56 ID:???
>>369
激しくガイシュツ

371 :カタログ片手に名無しさん:04/08/26 05:08 ID:???
漏れのダチ、更衣室出たところでいきなり撮影されたってぼやいてた
断りもなく撮影スンナ
つうか撮影禁止な場所で撮影すんな

で、そのダチはコミケでのコスやめちゃった・・・


372 :カタログ片手に名無しさん:04/08/26 09:06 ID:???
晴海のファイナルが初参加&初コスでしたが、当時は愛があってやってる
人が多かったように感じます。集合とかするとみんなキャラの話で
盛り上がって楽しかった。マイナーな漫画だったから作者さんが見に来てくれたり。
有明に移ってからどんどん変わって行った気がします。
あとネットが急に普及したせいもあるかな?
前はイベント行く→友達になる→あわせするだったのが、いまはネット上で「あわせしましょー」
ですもんね。キャラ知らないでやるのなんかあたりまえになっちゃったし。
大体衣装売ってるんだもん。苦労して作るからいいんじゃないかー。
ミシンなくても手縫いでがんばれ!

373 :カタログ片手に名無しさん:04/08/26 11:18 ID:???
友達のことをダチと呼ぶ奴って珍しいな。

374 :カタログ片手に名無しさん:04/08/26 23:14 ID:???
てか、チェンジを撮影許可証にすればいいんじゃないの?
撮影はコスプレをした人だけの特典ということで。

そうなれば、亀コたちもチェンジ目当てだけの目も当てられないコスプレをするんだろうけどな。


375 :カタログ片手に名無しさん:04/08/27 08:52 ID:???
そういう風にコスと即売会の乖離進めるなら撮影禁止で良いと思う。
一応一レイヤーとしての意見。

376 :カタログ片手に名無しさん:04/08/28 11:09 ID:???
>>375
撮影禁止がコスと即売会の乖離にはならんだろ。
元々コミケで本目当てのサークルや一般の多くは写真撮影を視野に入れていない。
むしろいつも撮影していた時間で即売会の方にレイヤーが周って来てくれたら
レイヤーとサークルの交流も期待できるし。

377 :カタログ片手に名無しさん:04/08/29 20:46 ID:Ke12nXjY
なんでコミケは除草が多いんだろう?

378 :カタログ片手に名無しさん:04/08/29 20:55 ID:???
だからお前らレイヤーどもとカメコどもは今回のアンケートに回答したのかよ。
捨てたんじゃねーだろうな。
次回のアンケートには回答しろよ。それで来年夏以降のお前らの対応が
決まるんだからな。わかったな。

379 :カタログ片手に名無しさん:04/08/29 21:43 ID:???
378の意図がさっぱりわからん。
ほっとけばいいじゃん。

380 :カタログ片手に名無しさん:04/08/30 05:06 ID:???
カメコはコミケ出入禁止
カメコって ttp://www3.wind.ne.jp/toragiku/ のようなやつしかいないんだもん


381 :カタログ片手に名無しさん:04/08/30 11:21 ID:7mXrQ0nI
パロディ同人もコスプレも元ネタの漫画があれば出来るが漫画そのものの撮影ならともかく
コスプレ撮影は漫画だけじゃできないから漫画文化の一部とはいえない
その上サークルは嫌な買い専には販売拒否できるがレイヤーは盗撮者の撮影を拒否できない
さらに言えば準備会のルールを守れないカメコが多すぎてスタッフも手におえない
コスプレ広場廃止→コスプレOKだが会場内撮影全面禁止もやむなし

382 :カタログ片手に名無しさん:04/08/31 10:18 ID:???
私も晴海時代からコスプレしてたけど、
正直今のコミケはコスプレ禁止で良いと思う。
昔は同じ作品のコスプレ同士友達になれたり、
それで一緒に本を見に行ったり 本当にファン活動だった。
でも最近は、同じキャラのコスプレが居ると睨み付けたり
作品知らなかったり、アイドル気分になりたいだけな人が大多数になってきた。
コミケは女の子のHな写真を撮る場所だと思っているカメコも。
こんなで、コミケでコスプレする意味なんかあるのかなぁ。
とりあえず私は、去年あたりから私服で参加してる・・・。

383 :カタログ片手に名無しさん:04/08/31 10:40 ID:???
昔は良かった論法はやめとけ。
刀狩その他の規制はその頃からのモノなんだから。

自己顕示欲がファン活動部分塗りつぶすヤシは撮影禁止になりゃよそ行くし。


384 :カタログ片手に名無しさん:04/08/31 21:38 ID:???
まー実際今の状況は変だがな。

385 :カタログ片手に名無しさん:04/09/01 18:39 ID:qSethvac
コミケはコスプレイベントじゃねーよ!

386 :カタログ片手に名無しさん:04/09/01 18:42 ID:???
コミケはコスプレしてもいいイベントです

387 :カタログ片手に名無しさん:04/09/01 18:57 ID:???
同人やってて、世間から少し遠のいた場所にいるような気がしていたが
今日のニュースの映像みる限り、自分たちがずいぶんマトモだと実感した。

388 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/09/01 19:22 ID:???
TV関連のマスコミは特に、アイタターな方々を中
心に撮影&取材をするからな。ま、あの宮崎事件以来
ずーっとだ。奴らは真っ当なレイヤーは絶対に取材し
ないよ。なんせ面白み(ネタとして)が無いからね・
・・・・・ナンか2ちゃんネラーと共通するものがあ
るなぁ>マスコミは、どうだろう?・・・・・・ん?

389 :カタログ片手に名無しさん:04/09/01 21:10 ID:???
どんぐりの背比べ?目くそ鼻くそを笑う?

390 :カタログ片手に名無しさん:04/09/01 22:21 ID:EHg8LDuA
今日日テレでコスの事が放映されていたらしいが
はっきり言ってこんなのなら放映して欲しくない・・・

何が「コミケは最大のコスプレイベント」だ!

192 :名無しさんにズームイン! :04/09/01 19:08 ID:0i3qSpMd
とりあえずキャプまとめ

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/9hh40901182212.jpg
http://syobon.zive.net:85/src/syobon7184.jpg
http://syobon.zive.net:85/src/syobon7185.jpg
http://syobon.zive.net:85/src/syobon7186.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040901192752.jpg
http://syobon.zive.net:85/src/syobon7188.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/9tf40901183605.jpg
http://up.nm78.com/data/up011218.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/6809.jpg

爆弾発言したアフォのHP
ttp://maiko.milkcafe.to/

224 :sage :04/09/01 20:38 ID:j4gbKegf
ttp://age.tubo.80.kg/age02/img001/3790.zip
どうやら動画の模様

ttp://misaki.ch
動画はココにも有り。DivXで140メガあるのでDLツール必須

391 :カタログ片手に名無しさん:04/09/02 00:30 ID:???
なんか必死な人多いが、コスプレをスケープゴートにしてりゃ
「ここに10万人の宮崎が…」にならないんだからほっとけ。


392 :カタログ片手に名無しさん:04/09/02 00:58 ID:???
レイヤーはレイヤーで、カメコを弾避けにしているようにも見えるが

393 :カタログ片手に名無しさん:04/09/02 04:11 ID:???
レイヤーの暴言にまたぶちきれってことだろ。
敵なんだよ。要するに。

394 :カタログ片手に名無しさん:04/09/02 09:30 ID:???
ああいうのに出るイタイヤシをレイヤー代表みたいに言うなよ(w
大体アレROM売ってるからサークル参加者でもあるだろ。

395 :カタログ片手に名無しさん:04/09/03 02:45 ID:???
コスプレの有るイベントの中で日本最大、と言えなくはないけど…

どっちかって言うと「オタクではない」のほうが腹立つわー。
どうせはずれ者同士なんだから。足並み揃えていかにゃあ。

396 :カタログ片手に名無しさん:04/09/03 11:29 ID:???
それくらいのことで腹を立てるもまいが心配だよ。

397 :カタログ片手に名無しさん:04/09/03 21:56 ID:???
>394
ああ、今回妙に増えてたよね。。そういうサクル。
コスプレエロビも同人誌の同人活動ですか〜?と準備会に聞きたい。
そうしたらカメコの作るコスプレ写真集も同人誌になるんだろうね。

コスプレいらねって言い始めたのは
既に同人誌スキーと一体感がない感じするからなんだ。
本買わないし、作らないし、スペースを荷物置き場にしか考えない。
同じ作品が好きなはずなのに、
キャラ萌えやストーリー萌え話をしても、コスする自分マンセーにすり返られて不快。

398 :カタログ片手に名無しさん:04/09/05 05:27 ID:???
映画館でハリポタコスはOKなのですか?


399 :カタログ片手に名無しさん:04/09/05 05:47 ID:???
>398
コミケは映画館ではありません

400 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/09/06 19:51 ID:6/6kHKQk
>>392

カメコは、弾避けにならんね。反対に、あんなモンを
弾避けにした日ニャ、反対に被害者が続出して・・・・
・・ガクガクブルブル。ん?


ついでに 400get

401 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/09/06 19:57 ID:???
スマン、sage忘れてた・・・・・・カタログのカドで
頭を強打して逝ってくる。
  ‖  ⊂⊃
  ‖  ∧ ∧
  ‖  ( ⌒ヽ
∧‖∧ ∪ ノ
( ⌒ヽ 彡 V
∪  ノ フワーリ
 ∪∪

402 :カタログ片手に名無しさん:04/09/06 20:17 ID:???
>400>弾避け
このスレでもやってるじゃん。全員とは言わん(全員だったら、救いようが無いな)が、手前
の話を、自己批判の一つもせず、脊髄反射的にカメコにすりかえているじゃないか?

403 :カタログ片手に名無しさん:04/09/06 20:31 ID:???
>>401鋳`

404 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/09/06 23:36 ID:eT.iLltQ
>>402
>反対に被害者が続出して・・・・

この部分を深読みシチクリ。

悪質なカメコの逆恨み歩度ネット社会で怖いものワ
ナイのでネ、レイヤーとしてワ。

レイヤー側にも、撮影する側にも色んな人達が居ます
からね。でもこれは、本を作ってサークル参加される
側にも同じ事が云えるのでワ?

弾除け⇒エロ・801の二次創作物>コスプレ>悪質な撮影者

どナイでしょ・・・・・・ん?



405 :カタログ片手に名無しさん:04/09/06 23:46 ID:???
弾除けっつーか、全体的にトカゲの尻尾切りなカンジ。

でも>404の言い方だと、
カメコをヘンタイ扱いしてて切って欲しそうなカンジがする。
そういやサンクリレヴォにマスゴミの取材ってこないね。何故?

406 :カタログ片手に名無しさん:04/09/07 03:26 ID:???
「最大」じゃないとネタ的にオイシクないから。
コスイベントは小さくても絵的にオイシイから普通のイベントにもたまに来るけど。


407 :カタログ片手に名無しさん:04/09/07 04:17 ID:???
コスプレ→グッズサークル→評論→芸能ジャンル→音楽サークル→
→同人ソフト→801→二次創作→非エロ
の順で潰されていくんだろうね。残るのはオリジナルエロのみ?w

408 :カタログ片手に名無しさん:04/09/07 04:54 ID:???
>>407
コミケの成り立ちからすると評論は消されないだろ普通に。
コスプレ(&カメコ)、芸能、音楽、グッズサークルはどうか知らないけど。

409 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/09/07 09:31 ID:???
>>405
>カメコをヘンタイ扱いしてて切って欲しそうなカンジがする。

そのつもりは無いのですが(汗・・・・・・。

アッシ自身コミケの会場で他のレイヤーさん達の写真を
撮りますし、又出来の良いコスプレは目の保養とさせた
頂いている身ですから、コスプレがコミケから無くなる
のはチト寂しいかなと思ウンですよね。

しかし、今の現状を考えると・・・・・・・ハア、先が見
えて溜息しか出て来ないyo

410 :カタログ片手に名無しさん:04/09/07 14:43 ID:???
>407
即売会への風当たり強くなってきたらメーカー側が、
「うちはそういうのとは関係ありませんよ」って言うアピールとして二次創作禁止にして、
まず18禁二次創作切られそうだけどなぁ。
つーかそこが切れれば今の人数飽和もほぼ解決だし(w

今だって許可してる訳で無く黙認なのわかってるから要らん突っ込みはスルーね。


411 :カタログ片手に名無しさん:04/09/07 21:41 ID:???
>>410
18禁二次創作は要らないって言う人より必要だって言う奴の方が多いから消えないだろ

412 :カタログ片手に名無しさん:04/09/07 22:17 ID:???
早く東京都の児童ポルノ禁止法可決させてくれ。
コミケの健全化には必要だ

413 :カタログ片手に名無しさん:04/09/07 23:04 ID:???
>407の脳内と視野には、非エロ創作が入っていないようだw

414 :カタログ片手に名無しさん:04/09/08 00:39 ID:WDNigXtQ
そのうちナチ牛が女装ナディアに負けを認めて
コス界の覇者の地位を諦めたら、可愛さ余って憎さ百倍!
手のひら返したように全面禁止でTFTがコスの
最大祭典になるよ・・・・・もうちょっとの辛抱だ!
ナディアのえげつなさには牛では勝てないだろうからね

415 :カタログ片手に名無しさん:04/09/08 01:35 ID:???
>>414
言っている意味が分かりません。

416 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/09/08 05:44 ID:???
>>414
そんな準備会内部の身内ネタをナニもここでカキコ
せんでも良かろうヨw。

まあ、人材にしても牛車の回りにはヨイショ的な連中が
多いから、不思議な国陣営には到底太刀打ちできないね。
それにアノ人自身、物事を予測する能力が劣って居るから
仕方が無いと言えば仕方が無い。







417 :カタログ片手に名無しさん:04/09/08 10:20 ID:???
まあ日撮る禁止にしたら後は早いだろうなあ

418 :カタログ片手に名無しさん:04/09/08 12:27 ID:WDNigXtQ
>>416
ウズメさんの踊る場所などを支配して東産貿を乗っ取り
地方のイベントも強奪吸収してコミケ崩壊後の同人界の
覇者すら狙っているナディアはすでにコミケの「コス係」
であるナチ牛など虫程度にしか考えていないと発言しているよ
「イベント全体をプロデュースできる人物」と
「コスプレ係」では所詮実力の差は明らかだしね、おんぶに抱っこ
でしょうもないイベントやってるけど、ナディアは笑ってるよソレ
赤軍オヤジ死亡後のえもんアリーナ利権を手に入れた利権大好きな
若者幹部が台頭してきて、牛も長く無いだろうしね

419 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/09/08 18:19 ID:???
>>418
>同人界の 覇者すら狙っているナディアはすでにコミケの「コス係」
 であるナチ牛など虫程度にしか考えていないと発言しているよ

そこまで言いきって居るのかるか?あの御大ワw
で、スレ違いの話しはここまでにしときましょ、>418


話しを戻して、コミケでコスプレを存続願うアッシとしては
撮影者への規制は勿論だが、女性レイヤーの露出に対しての
規制を昔並に厳しくし、それプラス年齢制限を新たに設ける
べきだと思う。

昔と違い、今はトナコス博もある訳だしコミケのルールに従
えない方々は、ハナッからこちらに参加するでしょうから。

因みにアッシはトナコスには参加しておりません。コミケだか
らコスプレ参加している変わりモンなんで。

420 :カタログ片手に名無しさん:04/09/09 09:48 ID:???
>>419
釣られてるぞw

421 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/09/09 14:55 ID:???
なっ、なんだってーーー!!(AA略)

422 :カタログ片手に名無しさん:04/09/09 15:51 ID:vc0LByAg
トークショウではついハイテンションで
本音が出るんだろうね、そこがまた面白くて
良いんだけどね

コス利権を完全にアッチに渡して、早くコミケから
レイヤーを締め出せばあと何千サークルが抽選漏れから
救われることか、早くそうなって欲しいよ

423 :カタログ片手に名無しさん:04/09/09 16:46 ID:???
>>422
それは無理
コスプレがあそこからなくなっても、企業になるだけだよ

424 :カタログ片手に名無しさん:04/09/09 23:49 ID:???
企業は金出すじゃん
金とスタッフを浪費させてトラブルだけ持ち込む輩のかわりとして願ってもない

425 :カタログ片手に名無しさん:04/09/09 23:50 ID:???
>>423
レイヤーのダミーサークルが減るナリ

426 :カタログ片手に名無しさん:04/09/10 01:51 ID:PeQnGkNY
ほんとレイヤーって芯でくれないかな?
「カメコウザインデスヨー」とか言って
俺のサークルスペースのまえで何時までも
ダベッテんな!
女だというだけで何でも許されると思ってるブス大杉!
カメコが甘やかしすぎたのか?あのバカどもは!
個人的にはうちの本買うカメコは結構いるけど
レイヤは皆無に近いので、本とにいらないのはレイヤー
何様だと思ってんだあのブスたちは?
男はさらにキチガイしかいないのか?
もう視界に入るだけで気分が悪くなる・・・・
全く意味不明のことをズット俺に喋っているけど
聞いてませんからかえってください・・・・
西に配置されるジャンルは被害者多いよマジで・・・

427 :カタログ片手に名無しさん:04/09/10 06:22 ID:???
>>425
何千サークルもレイヤーのダミーサークルがあるのか、知らなかったよ。

428 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/09/10 06:57 ID:???
前:カタログ片手に名無しさん :04/09/09 23:34 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>424-427
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /




429 :カタログ片手に名無しさん:04/09/10 08:33 ID:???
>>427
あるよ。着替えの荷物置き場になってる。
会場前スペースにいて本落ちましたって紙を机において
荷物置いた後3時過ぎまで戻ってこない。

430 :カタログ片手に名無しさん:04/09/10 08:42 ID:???
母さんソース

431 :カタログ片手に名無しさん:04/09/10 11:02 ID:???
>>424
企業はともかく数万人のオタは一銭も出さないと思うが
企業に並んで帰るだけのヤシね
うざいことこの上ない

432 :カタログ片手に名無しさん:04/09/10 11:16 ID:???
>>431
そういった連中が来るから企業がコミケに出店するとも言えるがな(w

433 :カタログ片手に名無しさん:04/09/10 11:27 ID:???
>>432
純粋なコミケとしては邪魔、ということじゃないの

434 :カタログ片手に名無しさん:04/09/10 11:33 ID:???
もはや純粋なコミケなんて開催できないと知ってていってるのかな

435 :カタログ片手に名無しさん:04/09/10 13:10 ID:???
だから

→規制とかいくない
→昔を取り戻すためどんどん規制

の2つの意見があって平行線でループしているのかと思われ

436 :カタログ片手に名無しさん:04/09/10 21:25 ID:???
>427と>429は話がかみ合っていないぞ。
何千もあるダミーサークルのうち、コスプレのダミーがどれだけの割合かという事だな。
もちろん、コスプレのダミーサークルがゼロなわけないから、存在するという実例はあって当然だがな。

437 :カタログ片手に名無しさん:04/09/10 21:42 ID:???
そもそも>422の言い出したことは更衣室のある場所を
サークルスペースにすればって意味だろ。
レイヤーのダミーサークルなんて全体の不正サークルから見たら塵ほどのもの。

438 :カタログ片手に名無しさん:04/09/10 22:46 ID:???
>437
千里の道も一歩から。
確かに、レイヤーのサークル参加で
まっとうにやっているほうが少ない。
どっちかが片手落ち。

コス禁だけじゃなく、コスの入場も禁止にしてくれ。

439 :カタログ片手に名無しさん:04/09/11 13:22 ID:???
>まっとうにやっているほうが少ない。
何の根拠も無くこういうことを言えるのが2ちゃんねるの良い所です

440 :カタログ片手に名無しさん:04/09/11 14:32 ID:???
夏コミアンケートの撮影に対する意見の結果聞く機会あって
中身は教えてもらえなかったけど
「書いてきてる内容はいつもとかわんない」そうだ。

441 :カタログ片手に名無しさん:04/09/11 18:50 ID:???
西4階にサークルが入らないのは、同人誌の搬入が難しい、行列が作りにくい、
人を詰め込み過ぎると建物が傷む、などの理由が有るそうです。軽いコスと企業が
西4階に居るのはその為だそうです。

442 :カタログ片手に名無しさん:04/09/11 19:27 ID:???
単純な参加人数の比率からしても疥癬のダミーの方が多そうに思えるな、憶測だが。

しかしダミーって何千もあるわけ?
普通に会場歩いててもそこまで空席のスペースあるようには思えないんだが。


443 :カタログ片手に名無しさん:04/09/11 20:00 ID:???
同人誌ぐらいで潰れるような建物だったのか(((( ;゚Д゚)))

>442
人がいるように見えても、やる気のないコピー誌やペーパーのみとか
綺麗な本があっても実は委託のみとかはけっこうある。
それにしても何千というのは言い過ぎかと思うが。

444 :カタログ片手に名無しさん:04/09/11 20:56 ID:???
たぶん、同じサークルが別の日に参加しているとか、同じサークルが同時に複数の場所に参加しているという事の数も含めてだと思う。
もちろん、申し込みのサークル責任者は別の名前なんだが。


445 :カタログ片手に名無しさん:04/09/11 21:10 ID:???
よく聞く「5つ申し込んで当選は3つ」というのも、ダミーになるんだろうな。
それぞれの場所で、一生懸命に本を売っていたとしても。

446 :カタログ片手に名無しさん:04/09/11 21:51 ID:???
そういう不正を必要以上に大げさに表現して
レイヤーのせいにしてまでコスプレを排除したい奴って
何かレイヤーに嫌なことでもされたの?

447 :カタログ片手に名無しさん:04/09/11 22:57 ID:???
サークルスペースに使えない場所なら自分たちに無料で使わせろ
混乱すると行けないからスタッフは統率をとれ。
ちなみにカタログは買わない。


448 :カタログ片手に名無しさん:04/09/12 00:21 ID:???
自分のサークルが落ちたのはコスプレスペースがあるからだ
自分のサークルが落ちたのは企業ブースがあるからだ
自分のサークルが落ちたのはダミーサークルがあるからだ
自分のサークルが落ちたのは不適切なジャンルがあるからだ
自分のサークルが落ちたのは自分より下らない本を売るサークルがあるからだ
自分のサークルが落ちたのは自分よりうまい本を作るサークルがあるからだ
だからカタログ買う義理なんて無い

449 :カタログ片手に名無しさん:04/09/12 01:16 ID:???
>446
具体的に何かあったならそれを上げれば済むことだし、単純に嫌いなだけなんじゃない?


450 :カタログ片手に名無しさん:04/09/13 12:39 ID:???
>>446
そうそう、実際そういった不正はサークル側が多いんだから
同人誌即売を排除するのが先だよね(゜∀。)

451 :カタログ片手に名無しさん:04/09/13 22:51 ID:???
>>450
以前そういう意見を本気で言ってる奴がコスプレ板にいたな…。

452 :カタログ片手に名無しさん:04/09/14 08:40 ID:???
即売会イラネって奴とコスプレイラネって奴、どっちも同じだけイタイと思う

453 :カタログ片手に名無しさん:04/09/15 18:58 ID:???
コスプレ自体はどうでもいいけど、とりあえずコミケにはイラネ。

454 :カタログ片手に名無しさん :04/09/16 04:57 ID:???
コミケがなくなったらキモヲタどもが大量自殺して異臭が漂うからやめてくれw

455 :カタログ片手に名無しさん:04/09/16 10:36 ID:???
普通に他のイベントに行くだけ

456 :カタログ片手に名無しさん:04/09/18 18:52 ID:???
塚、コミケイラネ。

457 :カタログ片手に名無しさん:04/09/19 01:12 ID:???
キモオタ全滅、もしくは大半の死と引き換えなら無くなっても良いなぁ(w


458 :カタログ片手に名無しさん:04/09/19 01:51 ID:???
>457
じゃ、さっそく手前の喉を掻き斬ってね。
今、斬らずしていつ実現するか。君は、その先導になるのだ。
コスプレ追放の実現に向けて先駆けて散る。まさに本望じゃないか。

459 :カタログ片手に名無しさん:04/09/21 21:42 ID:H50975Tg
私の体現する「裸」と、所謂「露出狂」ってのは似て非なるモノなのです。
よし、良い機会なのでここでどう違うのか説明しておきましょう、
簡単に言うとつまり、
「こんなに恥ずかしい姿の私を見て!」
「こんなに素晴らしい姿の私を見て!」
この違い。
まぁ要するに、私が「裸を見られたい」というのはそれは
「裸の素晴らしさを貴方にも伝えたい」という意味であり、
またそれは裸の理想郷を築く為の啓蒙でもある訳です。
そしてもちろん私は裸を恥ずかしい姿などとは思っていません。

また、私が目標に掲げる裸の理想郷が成った際には当然
「露出」による快楽は得られなくなり「露出狂」は淘汰されるコトになるのですが
しかし、何が起ころうとも「裸」の素晴らしさは変わるコトは無いのです。
というのも「裸」は「自然」に基づくモノで、「露出狂」は「背徳」に基づくモノだからです。
道徳が変われば背徳も変わる、しかし、自然の素晴らしさは何ものにも左右されるコト無く不変。
そう、本質的な部分から「裸」と「露出狂」は大きく違うのです。
しかし、見られるコトが即ち新しい道徳の提案である「裸」と、
道徳に背くコトにより快楽を得る「露出狂」、立場の違いこそあるものの
どちらも道徳に相反しているという点では共通しているのです。

そう、私にとっても露出狂の皆さんにとっても「裸」とは言わば、
道徳という見えない敵に立ち向かう為の気高き戦闘服なのです!
かっはー! よぉーっし! 今日も戦うぞぉ〜!

460 :カタログ片手に名無しさん:04/09/22 12:28 ID:???
>459
よくわかんないけど、ヌーディストビーチに逝けばいんじゃないかな。。。

461 :カタログ片手に名無しさん:04/09/22 16:54 ID:???
>>459
要は裸で外歩きたいってことだね。どうぞどうぞw
だからコミケやイベントには来ないでね。
見てるほうが恥ずかしいから。

462 :カタログ片手に名無しさん:04/09/25 08:08 ID:???
前提:児ポ法でガキのエロ写真撮影禁止

・コスプレ年齢制限発動
・コスプレ撮影全面禁止
・めんどくせぇからコスプレ禁止

どれになるだろうか?

463 :カタログ片手に名無しさん:04/09/25 12:18 ID:???
レイヤーの中堅以上、イベントのスタッフや主催クラスだと、撮影全面禁止を希望しているようだな。
いまの混雑だと屋上広場で、コ ス プ レ が 出 来 な い

464 :カタログ片手に名無しさん:04/09/25 12:39 ID:1D6ZP9x6
いっそのこと、創〇学会施設借りてやれば、いいんじゃない?

465 :カタログ片手に名無しさん:04/09/27 18:08 ID:???
コスプレしてる香具師なんて池沼なんだからホットケ

466 :カタログ片手に名無しさん:04/10/14 21:08 ID:LemyeQA.
なんか同人ばかりでなく、方々で嫌われてるようだな
コスプレ
模型板では「珍装」とかいわれて忌み嫌われてるようだし。
あるコスプレはグッズ買わせて写真とらせてやるみたいなことやって
(もちろん主催にことわりなしに)顰蹙たってたらしいし。
ゲーショーでも似たような状況らしいし。
いっそ共闘するか。この世からコスプレなくすまで。
目標はコスプレ板をエロ板に追い落とす。


467 :カタログ片手に名無しさん:04/10/14 21:23 ID:???
コスはカメコを排除すればおとなしくなると思うんだが

468 :カタログ片手に名無しさん:04/10/14 23:07 ID:???
同意。
モデル気分を味わうためにコスプレする香具師が10年前から急激に増えた。
カメコが居なくなれば、やりがいが無くなって激減するよ。

469 :カタログ片手に名無しさん:04/10/14 23:38 ID:???
>466
とりあえずエロコスプレ板既にあるんで。
おめでとう目標達成です。

こういうアレなヤシが発言するから嫌ってる側の問題として安心感与えてしまうのだが。


470 :カタログ片手に名無しさん:04/10/15 10:54 ID:???
カメコ排除運動とか無いかな?
ライブとかのカメラの許可証を有料(スペースと同じ金額)にするとか
(素人の写メールとかのは無料)

そうすれば運営側も儲かるし、バカメコも減らせるかも

471 :カタログ片手に名無しさん:04/10/15 12:11 ID:10iKlqv.
撮影全面禁止けってい

バザ―イ

472 :カタログ片手に名無しさん:04/10/15 12:34 ID:???
カメコ粛清→撮られるのを目的にした露出狂コスプレ消滅

ようするにカメコが元凶なわけじゃん。
カメコ追い出せば、それで問題解決。

473 :カタログ片手に名無しさん:04/10/15 13:50 ID:???
カメコが原因っぽいのは本当だよな…

あとエロコス板あるしコスプレ板無くせばいいのに…

474 :カタログ片手に名無しさん:04/10/15 19:33 ID:???
パンチラ・ブラチラ等おかずになる画像が手に入れば
問題ないけどなw
コスプレの場合素人がほとんどだから、自分が隠していても
別角度では丸見えな時を狙えばオーケー

475 ::04/10/15 23:31 ID:???
普段レイヤーかカメコのどちらかやっていれば
露出対策をしっかりやってることくらいは知ってるはず。
どこのアンチコスプレ派か知らないが
ありもしない悪評流すのイクナイ。

476 :カタログ片手に名無しさん:04/10/16 00:22 ID:???
しかしカメコの大半がエロ目的なのは事実
露出狂コスの増加の諸悪の根源であるのもまた事実


コミケなどの同人イベントの撮影禁止に賛成
ただし、カメコ以外の観光客?(コミケならいるかも)
などのはスタッフの判断で許可するなどの緩やかな禁止で。

477 :カタログ片手に名無しさん:04/10/16 07:44 ID:???
むしろカメコは露出対策のスパッツ等でもハァハァするので。

カメコと撮られたは鶏と卵だからどちらが悪いって言うのもアレだが、
どちらかを封じられれば両方消えると言う意味でも鶏と卵。


478 :カタログ片手に名無しさん:04/10/16 10:48 ID:gUzWzsUs
いいかげんにコミケ側にも動いてもらいたいのだが。
「参加者の道徳意識に任せる」といっても、コスプレの現状はああなのだし。
それともチケ入場の転売屋みたいに、スタッフのエライサンが関与していて
苦情を全部握りつぶしているのか?

479 :カタログ片手に名無しさん:04/10/16 11:02 ID:???
盗撮などのためにコスは必要なんだろ
道徳意識なんてないコスもカメコも禁止しちまえ。

480 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/10/16 19:25 ID:???
>>478
多分、これからも準備会は動かないと思われ。

今までにも関東の古参レイヤー達が準備会に直接訴えては要るが
結果は御覧の通り。アッシ自身十数年前にビデオについて反省会
で苦情を申し立てたが、その場限りの受け答えで済まされてしま
った。その時の準備会の返答は、「考えときます。」以後十数年
一体何時まで『考えて』要るのやら・・・・・・。


481 :カタログ片手に名無しさん:04/10/16 20:48 ID:???
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  コミケにコスプレは本当にいらない・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


482 :カタログ片手に名無しさん:04/10/17 22:09 ID:???
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  コスプレはコミケの華であり不可欠・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


483 :カタログ片手に名無しさん:04/10/18 00:40 ID:???
そうだとすると、スタッフが盗撮カメコにチケ渡してるって話は信憑性あるな。
夏コミで、いかにもって風体の奴らが会場前から屋上でカメラ抱えて
うろうろしていたし。
ほんとに腐りきってるな、コミケスタッフ。

484 :カタログ片手に名無しさん:04/10/18 16:01 ID:???
せめてビデオは禁止してくれと
カメコだって使わないよ
もってるの業者とかだよ

盗撮のナ

485 :カタログ片手に名無しさん:04/10/19 15:53 ID:???
>483
何が
> そうだとすると
か、よくわからんな。一人合点で
> スタッフが盗撮カメコにチケ渡してるって話は信憑性あるな。
とか言われてもな。

なんか前回はとあるカメコを出禁にしたって話も聞いたし
それなりにスタッフも動いてるんじゃないの。

486 :カタログ片手に名無しさん:04/10/19 17:08 ID:???
来年から、撮影禁止になるんだか有料になるんだかってうわさ聞いたよ。
でもカメコの場合、有料にすると「金取られてんだから」を理由にするとかで(ry

487 :カタログ片手に名無しさん:04/10/19 17:55 ID:???
>485
単なる煽りかスタッフに対する私怨。こうゆうのは放置放置。

488 :カタログ片手に名無しさん:04/10/19 19:52 ID:???
レイヤーの、幹部というかベテランや指導者クラスだと、撮影全面禁止というのが大方の希望だな。
ただ、レイヤーの意見だけで決める事では無いからなぁ。


489 :カタログ片手に名無しさん:04/10/19 23:09 ID:???
>483
「dexious」とか「れくと」とか「森本小蛆」の文章にしか見えない

490 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 03:12 ID:???
コミケはシンプルになることで大きくなった
っていつも言われているけど
同人誌即売会をシンプルにしたら
コスプレってなくなるのが普通じゃないのか?
コミケ当日に受け皿があるみたいだし。

491 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 04:57 ID:???
>コミケはシンプルになることで大きくなった
>っていつも言われているけど

んなこと聞いた事無い

492 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 08:46 ID:???
>490
>コミケはシンプルになることで大きくなった
>っていつも言われているけど
聞いた事が無い。
「コミケ」でコスプレをすることに意味を見出しているんじゃないか?
「受け皿」には理想も理念も見えてこない。

493 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 09:43 ID:???
聞いたことないが、ある面では当たってる。
「原則としてなんでも受け入れる」を貫いた結果が肥大化だから。
もちろん「迷惑にならない限り」という付帯条件があるわけで、
そうやって消えたコミケ内イベントもたくさんある。
コスプレが今そのボーダーラインに立ってるってことだろ。

494 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 09:49 ID:???
消える前には大抵予兆があるが、コスプレには見当たらないな。
10%や20%の声で消えることは無いし。

495 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 12:26 ID:mCu.e8GE
コスプレやカメコどもにカタログの提示を求めたら?
あいつらがカタログ買ってるとは考えられないし

496 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 13:11 ID:???
>495
カメコの有料化は賛成だが。
すでに有料化されているレイヤーだと、カタログがあれば登録は無料にするのか?

497 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 13:32 ID:???
オレは有料化反対だね。
んな手間暇スタッフにさせるなら撮影禁止でいい。

498 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 15:29 ID:???
>>495
レイヤーは結構カタログ読んでる
同人買うのも多いし、規制が違うこともあるから確認する

カメコはいま規制は無いも同然
だから読まない

しかも問題なのは、オタ以外も来る

499 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 16:01 ID:???
最近重武装カメコが目立って増えてるけど
あいつら館内には入ったことないんだろな。

500 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 17:25 ID:???
500get

501 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 21:57 ID:???
>>494
代表の発言は予兆とは言えないか?

502 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 22:02 ID:???
代表の発言? あのひとは残したい系の発言しかしていないが

503 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 22:03 ID:???
2ちゃんねら代表だろ

504 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 22:12 ID:???
>>502
夏の反省会と拡大での
「コスプレの今後については夏冬のアンケートで全て決めます」
ってやつ。

505 :カタログ片手に名無しさん:04/10/20 23:14 ID:???
>483
お前は何で開場前に屋上にいたの?嘘なんだよな。出禁ボーイ

506 :カタログ片手に名無しさん:04/10/21 05:33 ID:???
レイヤーでもこだわる人ほど同人との関わりも深い感じだねぇ。
出来の良い人は自作で且つサークル参加してるとか。

単純な衣装の出来だけでなくてコスとしての出来で見ると結構その辺はっきりしてる。


507 :カタログ片手に名無しさん:04/10/21 08:51 ID:???
一流かは知らないが目立つコスプレでまともな同人誌を売っている香具師はよく見るな。
同人誌である程度の数を売るとか、多少の行列が出来るサークルでコスプレしているのもよく見るし。

カメコでまともな本を売っているのは、滅多に見ないなぁ。
評論でコスプレ撮影本を売っているサークルはあったけど。
でも、コスプレ本を売っているサークルよりは少ない(と言うか漏れが見たのは1つだけ)な。
同人誌で行列のできるサークルがカメコというのは、見た事が無いなぁ。

508 :カタログ片手に名無しさん:04/10/21 13:14 ID:???
かなりまじめなカメラの本や撮影の本出してるサークルさんをみたけど
広場に行くのか聞いてみたらコス写真は興味ないと言われたな。

509 :カタログ片手に名無しさん:04/10/21 13:30 ID:???
>>508
そういうのとエロカメコはまた違うから

510 :カタログ片手に名無しさん:04/10/21 21:27 ID:IoUK9qSM
>>505
企業ブースに出展してたんだよ。タコ!
人のスレ煽ってる暇があったらチケット転売以外に
まともに仕事しろよ
この糞スタッフ(禿w

511 :カタログ片手に名無しさん:04/10/21 22:19 ID:???
>510
企業ブースに出展してても屋上には出られないぜ。見れないしな。
嘘の上塗りはみっともないなぁ。
それに文章のクセが483とは違うなぁ(p

512 :カタログ片手に名無しさん:04/10/21 22:38 ID:???
そりゃカメラ首から下げて売り子はしないだろ。

513 :カタログ片手に名無しさん:04/10/22 02:01 ID:???
>>510
> 人のスレ煽ってる暇があったら

ここはいつからあんたの「スレ」になったんだ(w

もしかして「レス」と「スレ」の区別もつかない人?

こんなの雇ってる”企業”さんも大変だな、脳内企業じゃなけりゃな(w

514 :カタログ片手に名無しさん:04/10/22 06:29 ID:???
何か嫌なことがあると直ぐ自分以外のところに責任を求めたがる。
スタッフだったりコスプレだったり。

515 :カタログ片手に名無しさん:04/10/22 08:23 ID:???
>512
「開場前は」ってことだろ?
>510
でも、開場前の忙しい時間にフラフラ、他人の様を見てる奴なんて、企業じゃいらないよな。
結局ダメな使えない奴じゃん、君は。

516 :カタログ片手に名無しさん:04/10/22 10:40 ID:???
現場見ずに物を言ってる奴多いなー

企業もピンからキリまであるからな。
視野が狭いっちゅーかなんちゅーか。

517 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/10/22 12:15 ID:???
>>510-515
オマイ等モチツケ!!

まっ、茶でも飲んで一服でも汁。 つ旦旦旦旦



518 :カタログ片手に名無しさん:04/10/24 21:54 ID:91U9rvCY
>>511 513
なにムキになってんだよ、このタコ(藁)
図星指されて必死こいてんじゃねえよ
Kブックの店員兼スタッフさん(禿藁)
正直ミケ潰してるのはお前ら転売屋だろ。
糞スレ立てて人に罪押し付けてんじゃねえよ
この豚!

519 :カタログ片手に名無しさん:04/10/25 12:35 ID:idgB344c
>511>513は何の罪を誰に押し付けたというのだろうか?

520 :カタログ片手に名無しさん:04/10/26 02:47 ID:???
なんか必死に話を拡散して、誤魔化したい人がいるみたい。

521 :カタログ片手に名無しさん:04/10/27 20:46 ID:4V7BSEnQ
http://www.vainqueur.net/cgi-bin/adult/tinies.cgi?room=12345678
クリック

522 :カタログ片手に名無しさん:04/10/28 21:37 ID:MIgjhtho
ttp://black.jpg-gif.net/bbsx/4/img/125752.jpg
恥ずかしがられるでなく、怒られるでなく、
この徹底的な無視されっぷりが哀れ。
もはや人間として扱われていないんだな。犬か猫並と意識されてる。

523 :カタログ片手に名無しさん:04/10/29 07:35 ID:???
蟻とかじゃない?ゴキブリは嫌われるし。

524 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

525 :カタログ片手に名無しさん:04/11/03 08:16 ID:???
有料化、登録制にするなら、東館の隅、更衣室の中で登録すればどうでしよう。
レイヤー登録代位の値段にして、レイヤー、サークル、カタログ持ちの人は無料
か大幅割引、ヲタク、観光レベルの人はこの中に納まるのでは。
みんな、コミケでお金使うのだから、カメコにも金使わせよう。

526 :カタログ片手に名無しさん:04/11/05 07:21 ID:???
>>525
超大手になるなぁ。(w

今まではコミケットの一番の超大手列は、3時前の更衣室の行列なんだが。
カメラ登録の列はそれを超えるだろうな。
まぁ、時間をかけて、10時に並んで登録が2時なんていう嫌がらせにはなるかもな。

カメラ登録が一番長い列なんて、東京/大阪のコミックライブ並みだな。
ライブはコスプレは事前登録できるから長い列にはならないんだけど。

527 :カタログ片手に名無しさん:04/11/05 18:48 ID:???
コミケにカメコは要らないと思ってる奴の数 


で良いんじゃないかと思う。

528 :カタログ片手に名無しさん:04/11/05 19:47 ID:???
カメコは悪質カメコで問題ありだが、レイヤーはレイヤーで厨レイヤー等の問題を
抱えているのだよ。だからこんなスレが立ったりするんだよ。
何もかもを他所へ転嫁するなよ>527

529 :カタログ片手に名無しさん:04/11/07 03:36 ID:E3LifaNM
カメコの害に比べれば、厨レイヤーの害など多寡が知れてるワケだが。

530 :カタログ片手に名無しさん:04/11/07 07:52 ID:9vRW0592
レイヤーは会場前からコスする、一般人の前でコスする等、間接的に有害。
一方、カメコは割り込み、しつこい付き纏い、人にぶつかる等、直接的に
有害。と言った所かな。ここ2年程、コスプレコーナーに長時間居座る事が
無くなったから今はどう変わってるか分からんが。

531 :カタログ片手に名無しさん:04/11/07 08:57 ID:???
「コミケの華」とかのイタい自認はまだしも、主役であるかのように振る舞い始めているからね。
一度、自分達のその態度がどのような目で見られているかを思い知らせてやる必要はあるな。

532 :カタログ片手に名無しさん:04/11/07 10:40 ID:???
このスレの割合
コスプレイヤーに撮影を拒否された経験のある元カメコの私怨:3割
同人誌買わないのにコミケに来るんじゃねぇと思っているピコサークル:5割
真面目に問題について考えている人:2割

533 :カタログ片手に名無しさん:04/11/07 11:02 ID:???
>532
レイヤーが内訳に入っていないな。
まさか責任転嫁に必至なあの連中を3番目に含めているってこたぁ無いよな?

534 :カタログ片手に名無しさん:04/11/07 16:10 ID:5SKjcyIQ
カメコの仕業か、厨レイヤーの仕業か。
ttp://www.p--p.net/home/hhh2/kosu/012.jpg

535 :カタログ片手に名無しさん:04/11/07 17:25 ID:???
今後の予定は以下の通りです。


C68 撮影禁止

ケータイや盗撮画像が出回る。強行カメラ持ち込み厨騒ぐ

C69 緊急アンケート

やっぱりケータイや盗撮画像出回る。強行カメラ持ち込み厨騒ぎ警察沙汰へ

C70 コスプレ全面禁止

536 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/11/07 17:40 ID:1NzeIUcU
だんだん話がループして来たなw。まっいつもの事かwww。

537 :カタログ片手に名無しさん:04/11/07 19:36 ID:???
レイヤーにふられた作家。レイヤーに男を取られた腐女子。
コス広場のスペースが無ければ自分が当選したと思っているサークル。
も抜けているな。

ああ、そろそろ当落わかる時期か?(ニヤリ

538 :カタログ片手に名無しさん:04/11/07 22:29 ID:???
いくら言を連ねて他所を貶めても、ここ、レイヤーを槍玉にあげるスレの流れを
変えることはできないよ。
むしろ必死さが透けて見えて滑稽だw

539 :カタログ片手に名無しさん:04/11/07 22:34 ID:???
むしろ逆で、いくらここで文句を言ってても、コスプレを中止にすることはできないよ。むしろ〜
といったほうがあってそう。

540 :カタログ片手に名無しさん:04/11/08 00:22 ID:???
カメコ規制すれば、撮られたがり屋のコス厨も減らせると思う

541 :カタログ片手に名無しさん:04/11/08 02:30 ID:???
>534
業者とグルになった女の仕業。
その女がレイヤーなのか、コスプレに興味ないただの手先なのかはわからない。

542 :カタログ片手に名無しさん:04/11/08 03:36 ID:???
>>489
http://dexiosu.tripod.com/index.html
>なんか某コスプレ情報掲示板って所に自分のカメラネーム(れくと)を名乗ったG4という人物が現れた。
>(今までは検索にひっかからなかったし、自分は画像掲示板にコス写真無断で貼った事はない)
>で、「自分(れくと)=G4」って事にされてしまってるので、一応コメントしようとすると、
>内部サーバーエラー500が出て書き込めなかったりする。
>G4自体某氏のカメコネーム(よ*よ*G3)のパクリなんだろうけど。
>ヤフIDのkohji_moli_00や、ここで使ってるdexiosuの偽者は過去にも出たけど、
>カメラネームの偽者まで現れる・・・ってのはめっちゃきついです。

543 :カタログ片手に名無しさん:04/11/08 03:40 ID:???
>某「ヴァ*カ」誌11月号に
>「お台場には金のない女たちがうじゃうじゃコミ●で女を食った夏2004」
>というタイトルで、コスプレイヤーのナンパHハメ撮り記事(鬱
>で、コミケの徹夜行列から泊り場所があるよって事で19歳の七海って女子レイヤーを
>ナンパしたあげくラブホで写真撮って伏目線局部修正で載せているという内容。同名のレイヤーは何人かいるようで、雑誌用の偽名かもしれないし、実際にはなんかヤラセっぽいのだが、
>記事中にはモノホンのレイヤーの顔写真も伏目線でインサートされてて、この記事を書いてる側(写真撮影してる側)がコミケに入りこんでるのは明白。で、この記事、実はかなりの問題だったりする。
>コミケが許可してたとしても掲載されてるレイヤー写真はページ目的的に肖像権無視の無断掲載は間違いないし、対象が本当にレイヤーなら更に問題。
>というか、ナンパ等が事実かどうかは問題じゃなく、問題なのはこの雑誌のスタンス。
>コスプレイヤーをナンパ対象にして「食った」と明記してる以上、レイヤーに対しての悪意は必至だし、その写真と実際のコスプレ写真をシャッフルして載せてる以上、無関係な一般のナンパ師系読者がレイヤーに対して殊更悪質な目を向けるのも必至。
>問題なのは「ヴァ*カ」誌が英知出版系バウハ*ス社の雑誌だって事なんだよね(なんとなくコミケの取材許可済の気配が強い)。
>英知出版といえば「COSMODE」誌を出してて先日もイベントやってたりするんだけど、
>今回の件は本質的にバウハ*スだけじゃ収まらない筈だ。
>これで、次回以降もコミケ準備会が英知出版系(メディア*クス、バウ*ウス等含む)の雑誌の取材許可を出してコミケ参加させるとすれば、
>コミケ準備会はとことん無能の極地というか、でくの棒扱いされても仕方がないと思う。逆にあの辺が来期以降もコミケにコスプレ関連参加するのなら、
>コミケ準備会と何らかの裏取引があったと考えるのが妥当なので、今後がすごく興味深い、ってのは事実。(2004/10/14)

544 :カタログ片手に名無しさん:04/11/08 05:08 ID:???
現状に文句があるんだったら自らスタッフやるなり代表に進言するなりしな。
それが出来ない奴はどっかの494と一緒ってことだ。

545 :カタログ片手に名無しさん:04/11/08 12:02 ID:???
>>544
ttp://dexiosu.tripod.com/index.html
> つかあのさぁコミケ・・・
> まぁ詳細は下段ですが、要は準備会は、過去のコミケで多田が自分に迷惑をかけた場所の
> 直前だった女子特撮サークルを夏コミで多田の隣にして
> 被害証明をさせないよう、多田に圧力をかけさせるつもりだったようです(結果)
> しかも話題にすらなった事のないコス盗撮容疑のなすりつけ出禁命令でこっちは行けず。
> 叩きが面白がって嘘言ってるだけで例示された画像すら無いじゃん?>えっさい
> なんていうか・・・ここまで落ちれるってすごいね>コミケ

準備会がもはや駄目

546 :カタログ片手に名無しさん:04/11/08 14:07 ID:???
コミケの取材でエロが許可されているのは周知の事実だろ
ビデオがOKだしね

547 :カタログ片手に名無しさん:04/11/08 15:03 ID:???
準備会自体がだめ。だから俺は何もしない。
2ちゃんで吠えてる奴は毎度こんなこと言ってるな。

548 :カタログ片手に名無しさん:04/11/09 02:48 ID:???
準備会に言っても何もせんのでは無意味。>>547
えっさいに冤罪で目をつけられてるdexiosuがメールしてもまた隠蔽食らうだけっしょ?
HPに書いてるだけましだ。

>>489
森本=dexiosu=れくとを貶めてた連中が画像掲示板の盗撮野郎と判明

ttp://dexiosu.tripod.com/index.html
>なんか某コスプレ情報掲示板って所に自分のカメラネーム(れ○と)を名乗ったG4という人物が現れた。
>(今までは検索にひっかからなかったし、自分は画像掲示板にコス写真無断で貼った事はない)
>で、「自分(れ○と)=G4」って事にされてしまってるので、一応コメントしようとすると、
>内部サーバーエラー500が出て書き込めなかったりする。他画像にもウイルス多。
>G4自体某氏のカメコネーム(よ*よ*G3)のパクリなんだろうけど。
>ヤフIDのkohji_moli_00や、ここで使ってるdexiosuの偽者は過去にも出たけど、
>カメラネームの偽者まで現れる・・・ってのはめっちゃきついです。他。

549 :カタログ片手に名無しさん:04/11/09 02:49 ID:???
キャッシュ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=cos.site.ne.jp/imgboard.cgi%3Fpage%3D1%26p1%3D%26p2%3D%26amode%3D&w=%22%E3%82%8C+%E3%81%8F
+%E3%81%A8%22+%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC&d=96B2BD2DFC&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25a4%25ec%25a4%25af%25a4%25c8%2b%25a5%25
b3%25a5%25b9%25a5%25d7%25a5%25ec%26fr%3dtop%26hc%3d0%26hs%3d0
> 無題 名前: G4 [2004/10/27,19:05:03] No.12501 返信
>G4=れくと
>画 像 : img20041027190503.jpg -(145 KB)
>>> 右の方 名前: 青磁雹論蚊 [2004/10/27,21:55:30] No.12502
>後ろの方も気になります。

>>> G4さんへ 名前: ヤクト [2004/10/28,06:50:53] No.12507
> 叩きRES多いですが、UPしているのは
>G4さん位です。外野は気にせずがんばってください。

>>> 無題 名前:   [2004/10/28,14:46:39] No.12511
>ああ、まったくだ。れくとには頑張って欲しいな。
>>>   名前:   [2004/10/28,15:43:55] No.12512
>>No.12507
>キチガイだけどな。


550 :カタログ片手に名無しさん:04/11/09 02:59 ID:???
>G4=偽れくとがウpした画像でめぼしいのを挙げてみた。

>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041027190412.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041029071654.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041102172857.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041031213115.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041031212925.jpg

>明らかに盗撮系。コラもあるから、ガイシュツ画像かもしれんが
>コラ職人だとするとかなり悪質だろうな。

>> 無題 名前: G4 [2004/10/27,09:38:24] No.12491 返信
>>夏コミを出入り禁止になった
>>画 像 : img20041027093824.jpg -(81 KB)

>結局、森本浩司=dexiosu=れくとの振りをしてることは間違いない >G4

牛島えっさいに無実の森本を出禁させるよう煽った画像掲示板住人が、
森本が盗撮していた既成事実をでっちあげる為に「偽れくと」としてカキコしていたという事でFA?
dexiosuはえっさいにも画像掲示板にも不信感↓を露にしてるから、
あそこの住人がそういう事してもおかしくないし。
http://dexiosu.tripod.com/saimail.html

各画像掲示板の住人は2chコス板の痛ヲタともかぶってるが。

551 :カタログ片手に名無しさん:04/11/09 15:09 ID:???
また本人がきた

552 :カタログ片手に名無しさん:04/11/09 16:37 ID:???
こんな所で書くよりも、レイヤーからの信頼を貰うように努力すれば良いのに。
えっさいだって、多くのレイヤーに支持されているカメコは切れないぞ。

東京の雷部にいけば、レイヤーに信頼されているカメコはゴロゴロいるぞ。
レイヤーの方から、「新キャラのコスのおひろめです」なんて声を掛けたりしてるな。

553 :カタログ片手に名無しさん:04/11/09 20:45 ID:???
えっさいもカメコもコスもまとめてミケに不要論

554 :カタログ片手に名無しさん:04/11/09 21:37 ID:eNq9R1BE
「ミケ」ってなんじゃい。

555 :カタログ片手に名無しさん:04/11/09 21:50 ID:???
喫煙スレタイが元祖。「コ」を入れ損ねたのが発端>ミケ

556 :カタログ片手に名無しさん:04/11/09 22:24 ID:???
コスプレイヤーが本を買いに来てくれるとちょっとうれしいケド

557 :カタログ片手に名無しさん:04/11/09 22:27 ID:???
>>554
おやおや。キミはオサーンor同人に興味ないカメコのどちらだね?

558 :カタログ片手に名無しさん:04/11/09 23:53 ID:???
マンレポに金取りレイヤーがいたというネタがあった。

もう出た話かもしれないけど
コミケに芸能事務所(3流)の人がスカウトに来ていて
可愛い女の子をデビューさせたという話があるよ。
でも、結局ゲームショーかなにかのコンパニオンで終わってしまったとか。

↑の話を聞いた知り合いのレイヤーさんがマジにとって
「スカウトされたい」モードで張り切っておった。
AVなどのスカウトはいそうだなあ。

個人的にはコミケのコスプレはどっちでもいい。。という
穏健派。今は棲み分けが出来ているしね。カメコはさすがに
閉口するけど。(普通の通路で撮影の邪魔、と突き飛ばされた)
超大昔は、はないちもんめだの、音楽かけて踊りまくるなど
もうやりたい放題で・・。それに比べりゃマシ。

559 :カタログ片手に名無しさん:04/11/10 00:44 ID:???
俺も穏便派。
レイヤーでもカメコでも、サークルでも買専でも
マナー守ってる人は守ってるし、守ってない人は守ってない。
みんな何らかの問題を抱えているのはお互い様なわけで
いちいち何か問題が起きたから禁止とか短絡的な考え方は良くないと思う。

560 :カタログ片手に名無しさん:04/11/10 00:51 ID:???
名無しだと威勢のいいストーカー
森本=dexiosu=れくと
が、泣き叫んでいるのはここですか?

561 :カタログ片手に名無しさん:04/11/10 03:23 ID:???
>>552
いやレイヤーには信頼されてるだろうが
2ちゃんねるでは逆の噂が流れるから書くんだろ。

その辺の悩みはレイヤーでも同じだぞ?

562 :カタログ片手に名無しさん:04/11/10 09:08 ID:???
自己顕示欲の強い露出狂と変態粘着出歯カメラの罵り合いスレはここ?
どっちも社会的にはゴミくらいの存在だから、叩き合いなさんなよ。

563 :カタログ片手に名無しさん:04/11/10 09:56 ID:???
>>561
誰のことを言ってるの?

564 :カタログ片手に名無しさん:04/11/10 19:24 ID:???
>563
誰だろうね?>550に出てるURLのサイト管理人だとすれば
> レイヤーには信頼されてる
と言う割には

・コス写真も掲載されてないし
・レイヤーサイトへのリンクもないし
・交流するBBSもないし
・日記(?)にもざっと見た限り、そういうことを伺わせる記述もないね

565 :カタログ片手に名無しさん:04/11/10 21:10 ID:???
>>522
AVの撮影に何マジレスしてるんだろうこの人って・・・
('A`)ウ〜ン

566 :カタログ片手に名無しさん:04/11/10 21:13 ID:???

つーか、アキバとコミケしか行かない童貞ヲタ君たちって

レイヤーの仲にはAV嬢も風俗嬢もAV男優もホストも
大勢いるって事も理解出来無いんだろうなあ・・・

567 :カタログ片手に名無しさん:04/11/10 23:02 ID:???
で、それがどうかしたのか?

568 :カタログ片手に名無しさん:04/11/10 23:42 ID:???
バカでなきゃコスプレなんてできないよ

569 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 00:09 ID:???
568に阿るわけでは無いが、確かに恥を捨てている自覚はあるな。

570 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 00:11 ID:???
ていうかモリモトさんは基地外なんでマジに取らないでください。
ほぼ全部妄想です。

こんなん見てコスプレ全体語られちゃたまんねぇや。
(厨スレ見て同人全体を語られてるようなモンだから)
勘弁してください。

571 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 00:45 ID:???
542以降のdexiousとかいう人のサイト見てみました。
・・・真性キ○ガイ?久しぶりに、こんな電波サイト見た。
ここでの書き込みも自作自演っぽいし、イタイ人だね。

572 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 08:50 ID:???
偽森本=盗撮カメコG4とその仲間がここでも荒れているみたいだね。

G4は森本浩司を不審者に仕立てようとしている画像掲示板常連。
パンツやアイコラなどの画像をコスプレ情報掲示板に貼り貼り、
その罪を森本浩司=れくとになすりつけた。

森本叩きを信用するのは、コスプレイヤーにとって異常に危険だと思われ。

573 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 09:48 ID:???
>572
あのさ、森本とやらのサイト見れば、彼が狂ってるのは誰でも分かるよ。
572は自作自演?

574 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 10:16 ID:???
大体「コミケにコスプレはいらねぇ」と一般論でやっている所で、コスプレイヤーより
更に糞なカメコの個人名?を出して「騙られた!」とかやる阿呆がうぜぇよ。

575 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 11:45 ID:???
>>572
漏れはコスプレイヤーですが本人のサイトを見て危険な人物だと確信しましたが

576 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 12:06 ID:???
森本=dexiosuよ、スレタイが気に入ったのかどうかは知らんが
お前が牛島さんから出入り禁止を食らった腹いせに
ここに書きこむのはやめてくれん?
出入り禁止に異議があるなら牛島さんにメールか書簡を送って
その返事を待つか、事前にアポを取って店に行って説明すればいいだけじゃんか。
なんでそういう当たり前の事をせずに、2chのスレで、しかも名無しで書き込むんだ?
まさかとは思うが、ここにいるであろうレイヤーや事情を知らない人間に
「森本という人物は迫害されています。こんなコミケットは許せません!」と
森本に同情してる誰かさんを演じ、同調してくれる人が出てくるのを待ってるのか?
それって情報操作、情報の捻じ曲げという卑怯な手段だぞ。
そういう事をするからお前の言う事は信憑聖に乏しく、信用できないし
世間から叩かれ、白い目で見られて避けられ、
結果として親以外誰一人として味方ができないという今のお前の境遇は
ぜんぶ自業自得で同情の余地は無い。

577 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 13:48 ID:???
>>572
名無し湧きは卑怯ですよ
と、森本さんなら言いますよwwwwwwwwwwwwwww

578 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 14:25 ID:???
キチガイに言責求めても責任転嫁するだけなのでさっさとPCブチ壊した方がいい。

579 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 15:29 ID:???
コミケ出入り禁止なんて実際にあるもんなのか?

580 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 17:49 ID:???
>>579
ttp://dexiosu.tripod.com/saimail.html の下の方を見てみなさい。
森本が牛島さんからのメールを晒して「会場で見つけたら退場させる!」って警告されてっから。

581 :カタログ片手に名無しさん:04/11/11 18:14 ID:???
>>579
過去に何人かいたみたいだよ。
詳しくは古老連中にでも聞いてくれ。

何れにせよ非常に珍しい事だとは思う。

582 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 01:11 ID:???
>>576
いや多分逆じゃねー?
森本がントに言いたい話は、偽れくとの件には
スタッフまでからんでいるかもしれんという可能性話だから。

>>543の話題にスタッフがある程度の結論を出さないと、
森本のスタッフへの疑念は払拭できませんよ。つか既にそれも不可能なようですが。

おそらく森本は出禁を解除してもらおうなんぞケッペンも思っていないよ(藁 >>576
もしもそうならサイト内でここまでえっさいをけなさない。

583 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 01:17 ID:???
>>582
>543の話題っていっても全部デンパさんがそう思い込んでるだけってだけのことだからなあ。
勝手に疑念に思っていれば?

584 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 01:21 ID:???
>>582
> >>543の話題にスタッフがある程度の結論を出さないと

なぜ出す必要がある?準備会に要望書とか出したのならともかく
個人がサイトで言ってるだけの事を、いちぃちスタッフが対処して結論を出せと?
もうちょっと社会のシステムというか物事の流れってのを考えたらどうよ?

585 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 01:24 ID:???
>おそらく森本は出禁を解除してもらおうなんぞケッペンも思っていないよ(藁 >>576

本人でもないのになぜそんな事が解る?

586 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 01:25 ID:???
ああ、一応あの文章はえっさい氏をけなしてるという意識はあるんだ。

じゃあ名誉毀損で訴えられることも覚悟しておいたほうがいいよ、森本君。

587 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 01:28 ID:???
コスプレってイベントにおいて華というイメージもあるけど、
それだけに害虫も呼び寄せちゃうんだよね。

上手く管理しておかないとマイナスイメージが先行しちゃって
イベントのイメージ事態が悪くなっちゃうよ。
私はコスはやらないけど、あっても良いとはおもう。
でも、ちゃんと管理して欲しい。

588 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 01:29 ID:???
>>583くんにしつもん。
ぶんちゅうの”ケッペン”ってなんですか?いみがわかりません。

589 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 01:37 ID:???
>ケッペン

ぶはははははははははははは!!
ひょっとして「欠片」の事?
だから辞書ひけっていつも叩きに言われてるダロガ!

590 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 01:38 ID:???
>>587
スレでいろいろ案は出てるんだけど
トラブルおこす側のカメコとか
権利の主張ばっかで、我慢したりとかそういうことは期待できない
厳しくルール作っちゃった方がいいんじゃないかと俺は思うけど
それだと納得してくれない人ばかりだから

591 :583:04/11/12 01:42 ID:???
>588
いや俺に聞かれてもw

592 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 01:42 ID:???
     _  ∩
 ( ゚∀゚)彡 ケッペン!ケッペン!
  ⊂彡



593 :588:04/11/12 01:44 ID:???
>>591
ごめん!>>582のおにぃちゃんへだった。

594 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 01:44 ID:???
基地外は郵便配達に怯えて血便でも漏らしてろ

595 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 01:46 ID:???
律子=キューベル=ケッペンクラート

596 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 02:05 ID:???
>>587
女性がコスをする以上、それを目当てに男性カメコが来るのは仕方がないとしても
残念ながら一部の人間の常識とモラルが欠如し、逆に身勝手なマイルールを主張して
レイヤーがルールを守らなかったりと、さまざまな問題を起こすので
結局コスが禁止になる事例が多い。
特に撮影時のカメコの方が悪質で犯罪性が高い(パンチラ狙いやスナップと称した無断撮影、
レイヤーへのセクハラ行為や質問など)。
趣味を楽しむ場であると同時に節度と自己防衛の意識を持って参加しなければならないのは悲しいけどね。

597 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 02:12 ID:???
>>588
森本がかつて闘いを挑んだ、Googleロボに聞いてみた
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%9A%E3%83%B3&lr=lang_ja

598 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 02:12 ID:???
盗撮するカメコはヤバイよな
そういうのはどんどん出入り禁止にしてもらいたい

599 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 02:20 ID:???
>>598
>582は盗撮したと白状してるからな。
コミケの出禁くらって当然だな。

600 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 04:02 ID:???
>>582
おいこら、そこのボンクラおやじ。お前だよ森本浩司。
なあ、前々から聞こうと思ってたんだが、お前はそうやって昔から
他人様を演じてまで自分自身を持ち上げたり擁護したりしてっけどよ
そこまでする理由は何なんだ?
「自分には他にも味方がいます。」って自慢したいのか?
それとも自己擁護で心の安息という逃げ道を作ってるのか?
言っちゃあ悪いが俺はそういう姑息なマネをする人間が大嫌いなんだよ。
今度他人の口調で湧いたら、ネットでのお前の書きこみを束にして親に見せる。
もちろん近所の駐在所にも同様のを送ってお前がどれほどの危険人物かってのも
きっちりと説明させていただく。
なんせお前の書きこみという証拠がいっぱいあるから駐在さんを納得させるのは簡単だ。

先に忠告しておくが、駐在所に先回りして「変な封筒が来るかもしれませんが無視してください」
って言っても、逆にお前が怪しまれるだけだからな。


601 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 05:32 ID:???
>>582
「森本のスタッフへの疑念」なんざ誰も「払拭」したいと思ってないよ。
悪質セクハラ常習者が1人で何を思おうと、知ったことじゃない。

で、その当人も「出禁を解除してもらおうなんぞケッペンも思っていない」んでしょ?
だったら尚更どうでもいい話だね。

602 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 06:20 ID:???
コミケに限らず、即売会やコスイベントに参加される女性レイヤー諸氏には、
森本のように頭のおかしい非常識なカメコも来ているってのを認識したうえで
楽しく参加して頂きたいですな。


603 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 07:52 ID:???
3113

604 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 07:59 ID:r7oCWzv.
>>580

このサイトの人って電波さんなんですか?



605 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 08:04 ID:???
>>604
ちなみにそのサイトの持ち主さんが>>580だ。

606 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 08:14 ID:???
>>604
電波な上にどうしようもない愚か者だな。この森本ってやつは。

607 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 08:30 ID:BFLvUfK6
身の程知らずにコスプレしようとする気持ちが キ モ イ
それをニヤニヤ撮影するカメコはもっと キ モ イ

608 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 09:02 ID:???
キモイのにわざわざ首突っ込んでくるなんて キ モ イ

609 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 09:04 ID:???
>>605
>>580は違うだろ。むしろ>>582だ。
>>604さん、森本ってのは、こうして自分を正当化させるために
赤の他人を装って自分を庇うという卑怯な手を当然のように使う最低な男なんですよ。

>>607
キモイというあんたの主観だけで物事を判断するのはいかがなものか?
age厨だから単なる挑発か。

610 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 11:38 ID:???
age厨?なにそれ。
キモイんだからキモイって言って何が悪いの?
スタイル悪い癖してなりきってる姿がキモイのよ。
悔しかったらオフィシャルレースクィーンになってこっち側に来たら?
カメコはマジで消えて。

611 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 11:41 ID:???
もう少し頑張らないと釣れませんよ。

612 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 11:55 ID:???
こっち側からわざわざキモイ場所に勧誘ですか

613 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 14:12 ID:???
>>610
カメコが嫌いなのも似合ってないコスプレが嫌いなのも理解はできる。
でも、カメコの中にも礼儀正しくて常識を踏まえた人もいるし
レイヤーでも似合ってる人もいる。
そもそも2次元キャラを3次元である人間が表現する事に無理があるから
どうしても不釣合いで「似てねーよ!」とか「キモい!」って人はどうしても出てくる。
見る側の印象とか見識は十人十色だけど、コスしてる人の大部分は
コスするのを楽しんでるのだから、外見だけで嫌うのは軽率じゃないのかな。

614 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 15:45 ID:???
オフィシャルレースクイーンてコスプレなのか?

615 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 16:49 ID:???
おまいら何でそんなに必死なの?

616 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 17:55 ID:???
>>615
コスプレでトラブルが起きたりしまくってると
イベント会場が貸してくれなくなるから。

617 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 18:16 ID:???
他人に迷惑かけなけりゃ似合ってなかろうがキモかろうがどうでもいい。
どんなにビシッと決まっていようが迷惑かけるなら邪魔。

618 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 20:16 ID:???
キモカメコよりナンパ♂レイヤーの方が有害。
腐女子の流行りジャンル見つけるとすぐ飛びついて
衣装は買っただけとか他人に作らせただけとか。
「俺オタクだよ」とか言いながら
「キモヲタとは一緒にするな。俺は特別な存在」とアピール。
挙げ句キモヲタ・キモカメコをネタに人気取り。
裏ではハメたレイヤーの数の競い合い。
しかしその実体はイパン女子には相手にされないボサ男。
オタクを人間のクズとして自分の人気取りのネタにし
腐女子を頭の弱い穴として軽んじる
コミケに取って最も不必要な存在。

619 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 20:25 ID:???
>>618
まぶっちゃけ、そういうレイヤーも非常識カメコもイベントには必要無しって事さ。

620 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 20:48 ID:???
よわいものたちがゆうぐれ〜
     さらによわいものをたたく〜〜

621 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 20:50 ID:???
>>619

おまい、1997年12月24日に何してタ?

622 :619:04/11/12 21:13 ID:???
>>621
よりによってロリ変態の森本扱いかよ…勘弁してくれ・゜・(ノД‘)・゜・ 

623 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 21:14 ID:???
>>621
そのころは某競技の特別強化選手だったので
合宿してマスタ

624 :カタログ片手に名無しさん:04/11/12 21:17 ID:???
>619
スマン。>>618と間違えてた。

625 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 03:07 ID:???
森本叩きスレの連中が過去50レスほど荒らしてるようだな。
全員盗撮カメコG4の仲間でウォッチ板からの流れじゃないか。
おまいらは嘘吐き大連呼がバレてコス板で森本を叩けなくなったんだろ?
コスプレに無知な人々が多い板では暴れるってのがおまいらの痛い所だよな。

というわけでコピーペ

>>489
http://dexiosu.tripod.com/index.html
>なんか某コスプレ情報掲示板って所に自分のカメラネーム(れくと)を名乗ったG4という人物が現れた。
>(今までは検索にひっかからなかったし、自分は画像掲示板にコス写真無断で貼った事はない)
>で、「自分(れくと)=G4」って事にされてしまってるので、一応コメントしようとすると、
>内部サーバーエラー500が出て書き込めなかったりする。
>G4自体某氏のカメコネーム(よ*よ*G3)のパクリなんだろうけど。
>ヤフIDのkohji_moli_00や、ここで使ってるdexiosuの偽者は過去にも出たけど、
>カメラネームの偽者まで現れる・・・ってのはめっちゃきついです。

626 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 03:08 ID:???
>G4=偽れくとがウpした画像でめぼしいのを挙げてみた。

>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041027190412.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041029071654.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041102172857.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041031213115.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041031212925.jpg

>明らかに盗撮系。コラもあるから、ガイシュツ画像かもしれんが
>コラ職人だとするとかなり悪質だろうな。

>> 無題 名前: G4 [2004/10/27,09:38:24] No.12491 返信
>>夏コミを出入り禁止になった
>>画 像 : img20041027093824.jpg -(81 KB)

>結局、森本浩司=dexiosu=れくとの振りをしてることは間違いない >G4

牛島えっさいに無実の森本を出禁させるよう煽った画像掲示板住人が、
森本が盗撮していた既成事実をでっちあげる為に「偽れくと」としてカキコしていたという事でFA?
dexiosuはえっさいにも画像掲示板にも不信感↓を露にしてるから、
あそこの住人がそういう事してもおかしくないし。
http://dexiosu.tripod.com/saimail.html

各画像掲示板の住人は2chコス板の痛ヲタともかぶってるが。


627 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 03:20 ID:???
>>625-626
荒らしてんのおまえだろスレ違いコピペタコ。
コミケとビタ一文無関係じゃないか。

628 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 03:26 ID:???
>>625-626
モリモトネタやりたいならヲチ板へ来い !


629 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 03:31 ID:???
>>625-626
とうとうやっちまったな森本。
ではここと告訴スレでコピペさせてもらったように
近日中にお前の家と駐在所にお前の書きこみの束を持参または送ってして
和芳氏と駐在さんに事の経過を説明をさせていただき、
合法的に然るべき措置を発動させてもらうから覚悟しておくようにな。

630 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 03:36 ID:???
>>625-626
普段はトリップ付きで書き込んでいるクセに、
こそこそと名無しで書き込むのは卑怯だと思う。


631 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 03:40 ID:???
>>625-626
別人を装って書きこむって事が汚くて卑怯だってのに気づけやアホが!

632 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 03:43 ID:???
>626
・森本とかいう奴が無実なのに出禁になった証拠
・えっさいさんが煽られたという証拠
少なくともそれが出ない限りFAはありえない。

そもそも何もしていないなら出禁にはならない。
特に、この人ってえっさいさんと知り合いみたいだから、626のいう顔も知らないネットの奴に
煽られたって「そんなことをするような人じゃない」と庇ってもらえるはず。
それがされなかったってことは森本に余程目に余る行為があった、それもひとつやふたつじゃない、
ということでしょ。

633 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 03:50 ID:???
>>森本
あなたのIPアドレスはとっくにバレてる訳ですから、
今でもネットに繋いだままここを覗いているのがバレバレですよ。
そんな状態で名無しの書き込みするのは無様だと思いませんか?

あ、無様は「ブザマ」と読むんですよ。ほめ言葉じゃないですよ。
漢字の読めないケッペンさんの為に一応補足。


634 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 03:53 ID:???
>>632
森本が出禁になったのにはちゃんとした理由がある。

1、コミケはお祭りなのだから無礼講にすべき との発言
2、後ろ姿の撮影(当然無許可)は健全だし可愛ければ撮りたくなって当然 と発言
3、自分のサイトに携帯のカメラで無許可撮影した女子学生の画像を晒している
4、しかも森本は「パンチラなどのエロじゃないので問題無し」 と身勝手を主張
5、牛島氏や三崎氏、果てはコミケット準備会を愚弄中傷した書きこみを多数している

これじゃ”コミケに来るんじゃねえ!”といわれても誰も同情なんぞしないわ。

635 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 03:55 ID:???
>>625->>634
おまえらまとめてスレ違いだ。 出てけ。

636 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 04:03 ID:???
>>635
>>542以降、何が気に入ったんだか妄想電波が住みついてしまったからな…。

637 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 07:25 ID:???
ここは「コミケにコスプレは要らない…」っつースレなんだが、
レイヤーを撮るカメコのカキコが歓迎されるとでも思っている
のだろうか? >625他

638 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 07:54 ID:???
>また、あなたの発言に対し、然るべき処置を行う用意があります。
>
>この警告を聞くならば、今後、嘘・思い込み・妄想の書き込み・発言を
>やめることを表明して下さい。
>
>                                   以上


639 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 08:14 ID:???
>>637
そもそも森本って>>582で、コミケへの出禁を解いてもらおうなんて思っていないって
コミケ不参加を自分で言ってるのに、>>625を書きこむ必要は無いはず。
なのに書きこむって事は、行きたくてしょうがない、レイヤーの写真を撮りたいって
未練たらたらであるという証拠。
それに>>637の言うように、ここはカメコの森本が来るスレではない。
なんせ”コミケにコスプレはいらない”というスレなのだから。
警告食らってコミケに行けない不満や鬱憤を晴らしにここに書きこむな。


640 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 08:21 ID:???
(2/2)
>G4=偽れくとがウpした画像でめぼしいのを挙げてみた。

>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041027190412.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041029071654.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041102172857.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041031213115.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041031212925.jpg

>明らかに盗撮系。コラもあるから、ガイシュツ画像かもしれんが
>コラ職人だとするとかなり悪質だろうな。

>> 無題 名前: G4 [2004/10/27,09:38:24] No.12491 返信
>>夏コミを出入り禁止になった
>>画 像 : img20041027093824.jpg -(81 KB)

>結局、森本浩司=dexiosu=れくとの振りをしてることは間違いない >G4

牛島えっさいに無実の森本を出禁させるよう煽った画像掲示板住人が、
森本が盗撮していた既成事実をでっちあげる為に「偽れくと」としてカキコしていたという事でFA?
dexiosuはえっさいにも画像掲示板にも不信感↓を露にしてるから、
あそこの住人がそういう事してもおかしくないし。
http://dexiosu.tripod.com/saimail.html

各画像掲示板の住人は2chコス板の痛ヲタともかぶってるが。

-----------------------------------------------------------

以上、引用終わり。

641 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 09:39 ID:???
…こんだけ荒れるっちゅー事は、やっぱコミケにコスプレ(&カメラ小僧)は
           い  ら  な  い。

642 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 10:00 ID:???
>>640
コミケにコスプレは不要。
よってイタいキモカメコがどうなろうと知ったことではない。

643 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 10:12 ID:???
>>640

道玄坂 1997年 12月 24日 30歳     泣 き 土 下 座。

644 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 10:51 ID:???
>626 名前:dexiosu@ko-zi ◆LKzKzDObtE 投稿日:04/11/13 10:27:15 ID:2AzZwVeM

>>625
>ケッペンって、かけらの事?

>>582が自分だったと認めてる。


645 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 11:20 ID:???
本物の森本浩司氏の盗撮写真はこちら
http://dexiosu.tripod.com/2003_12.html

646 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 11:22 ID:???
よいほうの相乗効果を生むのであれば、コスはあってもいいかも
だけど。
この数回の様子をみてると、そうでもないから、いらないね。

647 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 11:25 ID:???
キチガイ寄せになるなら要らない。

648 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 11:32 ID:???
>645
なんだよこの電波日記は?…と思ったら、
マジで携帯いじってる女の子盗撮してるよおい。
こんなの来るんならコスなんていらねー。
コスはコス専門のイベントで盗撮キモカメと仲良くやってくれ。

649 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 12:56 ID:???
>>629
いや、下のは森本浩司=れくとが貼ったんじゃないし。G4=偽れくとが貼ったもんだし。
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041027190412.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041029071654.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041102172857.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041031213115.jpg
>ttp://cos.site.ne.jp/img-box/img20041031212925.jpg
このスレ盗撮G4の仲間ばかりだな

650 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 13:02 ID:???
G4=偽れくとのIPは管理人が記録済。
森本浩司のIPと別であることはコスプレ情報掲示板の管理人が証明可能な上、
偽れくとのレスは該当掲示板の管理人自身によって削除済じゃないか?

掲示板上での問題が解決しているのに今更れくとを叩くのは、
結局G4=偽れくとたちが本スレにも書き込んでいる証拠。

G4以上に変な連中はうよってるけどな、画像掲示板群には。
それらの掲示板で罠貼ってるんだぞ?森本叩きが各掲示板の常連なのは疑いもない。

651 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 13:11 ID:???
>>650

なんかよく判んないんですけど、
コスプレ板かカメラ板に糾弾スレ立ててくればいいんじゃないですか?

652 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 13:21 ID:???
>>649-650
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前のDeath Noteじゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

653 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 13:23 ID:???
>>650
君が必死になって擁護してる、 森 本 浩 司 とかいう人物は、
自分のサイトに盗撮画像を載せてるけど、それってどうなわけ。

こういう馬鹿がいるから、余計に、コスは邪魔だわ。

654 :583:04/11/13 13:31 ID:???
>649
目くそ鼻くそを笑うってな。

655 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 13:59 ID:???
>>645
あ〜あ、こりゃ携帯カメラでの撮影だし、女の子は全然気づいていない様子。
と言う事は・・・これって電車内盗撮だよ!うっわ、サイテーー!!
こんなカメコが来るのだったらコミケどころか他のイベントででもコス要らないよ。
レイヤーの意見を聞いて百歩譲ってもカメコの参加は全面禁止にすべき!
キモすぎるし犯罪者を呼びこむ温床になるよ!!

656 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 14:11 ID:???
ttp://dexiosu.tripod.com/a_bigsight0001.JPG (東館2階から盗撮)
ttp://dexiosu.tripod.com/a_huyyucomi2001b.jpg (外、ピンボケ)
ttp://dexiosu.tripod.com/03-11-30.jpg (電車内盗撮)
ttp://dexiosu.tripod.com/characon.jpg (イベント会場に現れた盗撮魔)

他にもありそう

657 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 14:13 ID:???
>>650
掲示板上での問題が解決してるなら、なぜ騒ぎ立てる必要がある?
こんなスレ違いの場所で。

658 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 14:18 ID:???
よく分からんが、できればもっと別の場所で騒いでくれ。
うまくいきゃ、こんな既知外が発生するって理由で、コミケのコスも禁止になるからな(w

659 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 14:19 ID:???
>>649-650の森本へ通告。
今、お前の2chと苺BBSでの発言を2通分プリントアウトした。
1通あたりA4用紙50枚だ。
さて、ここで最後の猶予を与えよう。

  このスレでのお前の名無し書きこみを「これとこれとこれは自分が書きました。」
  荒らすつもりは無かったのですが、申し訳ありませんでした。ここにはもう書きませんし
  他の板でも名無しでは決して書きません。」とコテハントリップ付きで謝罪と宣誓をする

これに従った場合、オレはプリントアウトしたのを全面破棄する。
もちろん、親にも駐在所にも送らない。これは約束する。
ただし、明日の午前7時半までに、これに従わず、返事をしなかったり
ここに新たに名無しで書きこんだり他の板やサイトで反論した場合は、15日(月曜)の朝一番に
お前の親と駐在所および八王子警察署の生活安全課に書簡を送らせてもらう。
いや、親にだとお前が横取りして捨てるだろうから中ざしよと八王子署にだけ送るわ。

じゃ、期待しないで返事待ってるぞ。

660 :629=659:04/11/13 14:33 ID:???
>>649
その写真をお前が撮ったのではない事はオレは分かってる。そこは安心しろ。
オレはお前がそうして他人を演じて自己の主張を正当化する行為に腹が立つんだ。
こっちの言いたい事を理解しろ。矛先をそらして逃げてるんじゃないよ。

661 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 15:28 ID:???
                       __,.r  '' ´ ̄ ‐ .
                    /            ` 、
             ,. ‐、    ,. '         ,           丶-ノ
  ,.‐ 、       i.  l.   /  / / // // ,         、\
  {   ヽ        !   l  ,'/ / / /,ヘ,イ/!.,'   ,   ! i   ヽ .
.  ',   ヽ.      l    |.  jil i  i ,イ/,Ll.」トl.i   / /,',! l ,    ', i
.   ヽ   ヽ.    |.   l  ,'l|l|. l | l7' ,lr'ヽヾ{ 〃 -ァ七'7ト l   i l
     ヽ   ヽ.   l   | / l !ヽl.Nl i;'、_ノ!  V//',r‐/X,イ, j ,!  !.レ
‐- ._  \.  丶ー-|.   l /   ハヽ l;ゞ';リ      i{. ノ!イ7/,'/  ,'./
    `'ー'^          l'__  /' ヽ.{  `'ー′  . {ゞ´ツ//イ/' //
`¨'‐- ,            |、ヽ'_,r '´ ̄ヽ   , '⌒j `ヾ´ ,r'.ァイ'´
`ヽ、           _  ヽァ'    ,.イヽ. {  ノ    ノ イ. |     森本は書きこみ禁止!
  l         , '´     ´   ,. '´ !  ` ー;--‐ ''´l   l.  l
.  !      /        /   l   / }.\  l|    l  l
   '、     /         ./i、     lヽ  /    ヽlL_.  l. l
   いー--、       /:.:.:.__ヽ._  l. /       厂 ヽ! l
    ヘ ヾ 、ー> 、__,,. イ /:.:.:.〈::::::::::::__ヽrく.____   /l/  ヽ ',、
   / /〉、 ヽ‐''´__,,./ イ:.:.:.:.:.:.}:::::::::`ー::j::::ノ-、::::`ヽ:.:.:|   /  トヽ
  / / ,'   `7ヽ`ー,.イ l:.:.:.:.:.;イ::::::::::_,.イ‐く:::ヽ::::::::/:.:.:!    i  l ヽ
. / / i   l  `¨  | |:.:.:.r'::::` ̄´::::/ |:::ヽ::::::::::j:.:..ノ     !  l   \

662 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 17:01 ID:???
どうでもいいけど、モリモトの話題は専用スレでやってくれ。
なんでいちいち取り巻きの人達は突撃して来るんだ?

663 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 17:01 ID:???
>>659
>お前の親と駐在所および八王子警察署の生活安全課に書簡を送らせてもらう。

親への送付は、森本が郵便受け前で待ち構えて
インターセプトされちまいますぜ。

664 :663:04/11/13 17:03 ID:???
しまった…

>いや、親にだとお前が横取りして捨てるだろうから

って書かれてましたね…。逝ってきます…。

665 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 17:15 ID:???
専用スレでやれ。

666 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 18:19 ID:???
こういう非常識な電波カメコがいるからレイヤーとトラブったりするんだよな…。
コス禁止云々よりもまず段階的にカメコの出入り禁止(撮影禁止)からしなきゃダメだ。


667 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 18:33 ID:???
>666
網をかぶせるなら、思い切ってレイヤーごと叩き出した方が根こそぎにできる。

668 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 18:58 ID:???
>>666
デムパカメコもレイヤーが居なけりゃ来ないよ。

669 ::04/11/13 19:01 ID:???
コミケがなければレイヤー来ないよ

670 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 19:02 ID:???
簡単だ。コスを禁止にすりゃいい。安心して出ていけ

671 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 19:14 ID:???
コスプレを禁止する

コスを「私服です」といって自宅から着てくる廚が大量発生

コミケ会場周辺で撮影するバカメコもさらに発生

・・・・

672 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 19:19 ID:???
「自宅から」→お引取り願い→後は知らん。補導でもされてろ

673 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 19:35 ID:???
デジカメや携帯での盗撮も頻繁にあるから
イベントでのコスプレというジャンルが岐路に立たされてるのは事実だろうね。
実際、盗撮してる輩の中には罪の自覚が無いのが多いらしいし
最初はいろいろと言い訳するんだと。
でも検挙されてはじめて、罪の重大さに気づくらしいから。

674 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 19:40 ID:???
>>659
無理だよ。森本が受けた被害は過去既に生活安全 部 の扱いになってるから。
ねら〜が森本に与えた被害を考えるなら、
森本が自力防衛してもしゃあないという結論が出るだけ。

675 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 19:46 ID:???
>674
なんだ?
>ねら〜が森本に与えた被害
ってのは?
盗撮マンセー主義者の糞カメコを出入り禁止にした事か?
まさか本庁の生安部に
「コミケ出入り禁止になりました。えっさいを逮捕してください」
とか言ったのか?(w

まあこういう勘違いした基地外カメコを締め出すためにも、
コミケはコス禁止が望ましいな。

676 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 19:48 ID:???
>>675
物知らずの「しったか馬鹿」を相手にしても、無意味だよ。
さくっと放置してしまおう。

677 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 19:50 ID:???
おや、警察と親に所業がバレるのがそんなに怖いのか。

678 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 19:51 ID:???
>>675
http://dexiosu.tripod.com/a_mondai.html

679 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 19:56 ID:???
>678
で?それとコミケになんの関係があるんだ?
無関係の愚痴垂れたきゃチラシの裏にでも書いてろ。

680 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 19:57 ID:???
本人ならば、ただの馬鹿。
本人騙りならば、馬鹿未満。

こういう阿呆がいるから、やっぱり、コミケとコスプレは別個にすべきだね。

681 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:09 ID:???
親にも自力防衛させるべきだ。
無職キチガイを36年も飼ってられるか

682 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:12 ID:???
すでに「ただし、明日の午前7時半までに、これに従わず、返事をしなかったり
ここに新たに名無しで書きこんだり他の板やサイトで反論した場合」に該当か。

かわいそうにな。

683 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:12 ID:???
撮影前提のコスプレイベントなんかでも、そのうち携帯のレンズに封印シール必須、
18歳未満のコスプレイヤー参加禁止(児ポ法とのからみ)とかになりそうだね。

684 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:14 ID:???
守れないバカが要る限りガンガン厳しくしてもいいよ。

685 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:16 ID:???
>>683
それでいいんじゃないかな。
むしろ、本当ははじめからそうしないといけなくて
今までがいいかげんだったというわけで。

686 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:21 ID:???
とりあえず、カメコは登録制になって行くだろうね。
準備会もそう宣言していたし。
コミケならコス広場に入る奴は、身分証の提示と記録を求められるようになるとか。
その金銭、人的コストをどうするのかってな問題があるけど。
ホント酷い状況だもんなぁ、現状は。

687 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:30 ID:???
>>686
コスプレ禁止だよ。広場もなし。
コスプレで来た奴は警察+準備会でお引き取り願う

688 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:33 ID:???
>>686
登録制は登録料と撮ればいいんだろうけどね。
それやるとまた物議を醸しだしそうだ。
特にレイヤーが「私たちを撮影するために払った金なんだから私たちによこせ」
と。

689 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:36 ID:???
>>688
役務の提供に対する費用として徴収したとして、
その役務とは何かでもめるのか

運営側からすればカメコ管理のためのコストの徴収
レイヤーからすれば自分たちを撮影するためのコスト

確かにもめるだろうな

690 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:38 ID:???
>>688
そんなこと言うレイヤーなんか居るか?
むしろ「登録料払ったんだからどう撮ろうと俺の勝手だろ!」と
逆にカメコが開き直って騒ぐのが現実味があるが。

691 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:39 ID:???
>「私たちを撮影するために払った金なんだから私たちによこせ」

プロでも無ければ届け出を済ませたロケでも無いので、ビタ一門払う必要もありません。

692 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:43 ID:???
>>690
自分たちを餌に金を稼いでるみたいに誰かが騒ぎ始めればすぐだよ。
一部でそういう動きが出れば自然と流れができて対立してしまう。
もちろん、レイヤーのほとんどは気にしないか強力的だろうけどね。
でも、一度対立した部分があれば解決するまで次のステップに進めなくなる。



カメコの開き直りは登録の際に契約書みたいに細かいルールを
承認させる形を取るとかして取り締まりに協力してもらうしかないよ。
相当がんじがらめにしておかないと開き直りは出てくるだろうし。


693 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:44 ID:???
>690
>「登録料払ったんだからどう撮ろうと俺の勝手だろ!」
言いそうだなあ。
今でも粘着撮影注意されて逆ギレする奴とかいるしな。
エロカメコのさばらせるだけじゃない?

694 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:44 ID:???
>>688
いやいや、登録料を取るようになると「俺は客だぁ!!1!」と暴れるカメコが出るから。
無料撮影会だと勘違いしているバカが多いからなぁ。
コスプレイヤーは、自己顕示欲だけでやっているバカも一部にいるけど、同人活動
だって一応わかってコスプレしているから、コミケの運営理念をカメコよりは
理解しているか、理解してくれるんじゃない?

コストの点から考えるとコスプレも禁止しちゃうのが一番簡単ではあるけど、
どうやら管理側は禁止したくないようだし。

695 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:49 ID:???
>>692-694
やっぱモメるよなぁ。カメコがカネ払ったら払ったで横柄な態度に出るのは目に見えてるし。
まあ有効な手段があれば既に講じてるだろうし…。むずかしいなこりゃ。

696 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:49 ID:???
>>692
一部は文句言ってくるだろうけど、運営もその程度なら収められるんじゃね?
そこまで無能ではないだろ

697 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:53 ID:TV6rqhPQ
ぜんぜん難しくは無い。
カメコを排除すればいい。ただそれだけ。
あいつらいらねえ。
コスプレはまだしもカメコ擁護するやつは皆無だし。
それだけいままで迷惑かけてきたのだから当然。
イラクのニートがクビチョンパになったぐらい当然。
首きられないだけ感謝してもらいたいぐらい。

698 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:54 ID:???
>>697
もちつけ。そしてむやみにageるんぢゃないぞ。お兄さんと約束だ。

699 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 20:57 ID:???
コスプレしてる子でも撮影は×って子は実際いるからな。
やはり手始めにカメコ禁止にして様子を見るしかないのかね。

700 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 21:00 ID:???
圧倒的大半は大人しい連中だが、そいつらもまとめて排除か? 乱暴だな。
なら、圧倒的大半が大人しいコスも連座させないと、理由も無く掃き出されるカメコ達への示しがつかないな。

701 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 21:05 ID:???
>>700
悪いけど、コミケにおいてカメコに既得権なんかないよ。
今までは単に見逃されていただけ。
同人活動発表と支援の場に寄生している寄生虫なんだよ。

702 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 21:07 ID:???
>>700
んな事わかってるって。だからこそ一部のアホの為に割を食ったりするから
決めるのが難しいんだろうが。校則や道交法だってそうだろうが。
示しがどうなんて関係ないだろ。了見狭いな。

703 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 21:11 ID:???
往復をコスで行き来している連中も問題視され始めているのだけどな。
そいつらも今まで目こぼしに預っているだけ。
そういった連中も、同人活動の支援に名を借りている寄生虫なのだが。

704 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 21:13 ID:???
それにしても、コス周りに網がかぶせられようとすると、自分達だけがすり抜けられる穴を
慌ててこじ開けようとする様は、何とも見苦しいものだ。

705 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 21:17 ID:???
>>704
やましいことが無ければ穴をあけずとも解き放たれるんだけどね。
妥協案としては無料で登録して今以上に監視を強くするくらいしか手は無いかもしれん。
開催ごとに40万人クラスのイベントだから、そりゃバカや非常識なヤツの割合も増えるしな。

706 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 21:21 ID:???
コスがらみでも事件と言われるような大きなトラブルが起きれば
イベント自体の開催ができなくなる可能性がある。
小さなトラブルでも頻繁に起きるのであれば、会場が借りれなくなる可能性が出てくる。

707 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 21:21 ID:???
短期的に見ると、「カメコ登録制→それでも改善されないなら撮影禁止」だな。
カメコがバカを続ける限りこの流れは止まらない。
コスプレにしたって、バカをやり続ければ禁止への流れは止まらないだろう。

708 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 22:11 ID:???
>>707
でも、取材陣は居る、んだろうなぁ…。
それで撮影禁止ってのはムズくない?

709 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 22:21 ID:???
>>708
全然。
「取材」と「好意で認められてる記念撮影」が同じわけないだろ。

「撮影禁止」の博物館で「テレビは取材してるんだからオレも撮影する!!」
とか言っても通用しないでしょ。

710 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 22:33 ID:???
撮られる側としたらどぉだろね、それ?


711 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 22:35 ID:???
普通の参加者が撮影禁止になれば取材による撮影に対しても制御が効き易いだろうね。

712 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 22:37 ID:???
>>711
ますます撮影禁止にすべきだな。

713 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 22:37 ID:???
>>710
カメコよりマシだよ

714 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 22:40 ID:???
>>713
???

715 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 22:42 ID:???
なんか2日かそこらでスゲェ伸びてると思ったら
カメコの内ゲバかよ

おまえらはほんとにコミケくんな

716 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 23:19 ID:???
だから、コミケにコスもカメコもいらないって!!!!

717 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 23:34 ID:???
>>715
内ゲバぁ?お前目ぇ悪いだろ。
500の後半からキチガイカメコが住み付いてるせいで
本題に入れずに苦労してんだろが。
ようやく軌道修正できてんのに混ぜ返すなや!

718 :カタログ片手に名無しさん:04/11/13 23:46 ID:???
>>717
そうそう軌道修正だよ

コス ○
カメコ×

この主張は繰り返していくつもりです

719 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 10:45 ID:???
軌道修正したら書き込みが止まるって、何なんだよw

720 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 10:47 ID:???
だって結論でてんじゃんか、コミケにコスプレはいらないって(w

721 :717:04/11/14 13:40 ID:???
あら?俺のあとに718くんが書いてから、えらく空白があるな(w

>>720
俺はコスプレはあってもいいと思う。ただ、一部のカメコの所業が…ねぇ。
>>718くんみたく、バッサリと切り捨てるのもありなんだが、共存していこうとすると
なかなか良い案が出ないんだよね。有料登録だって>>690-694のような
現実味がある予想が有り得るし…。なかなか一筋縄ではいかない問題だ。

722 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 13:49 ID:???
個人的には、お祭り騒ぎがあっても悪くはないと思う。
でもさ、「お祭りなんだからなんでもあり」だと思い込む
馬鹿が、お祭りであることを利用するくらいだったら、
お祭りなんかなくていいと思うんだ。

まっとうなひとたちには悪いとは思うけど、そういう馬鹿
のせいで、お祭りを無くす必要があると思うよ。

馬鹿を排除するための現実的な方法が、見出せるまで
ではあっても。

723 :717:04/11/14 14:02 ID:???
>>722
>「お祭りなんだからなんでもあり」
こういう奴らに限って「廃止反対!」とか「それくらいいいだろ!」って真っ先に吠えるんだよな。
理由は「自分らが暴れられる場所がなくなるから」という安直我侭なもので
他の人への配慮や迷惑ってのは微塵も思ってないからね。

724 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 14:08 ID:???
>>723
そういうこと。

仕切り屋が仕切り屋を攻撃するのと同じような
馬鹿さがみられるんだよね、そういうときに。

725 :717:04/11/14 14:21 ID:???
そのバカ騒ぎをカメコの行動に例えると
・レイヤの都合を無視した長時間単独撮影
・下着狙いのローアングル撮影や携帯電話のカメラでの盗撮
・「自然な表情」と称した無断許可撮影(盗撮)
・レイヤーへの粘着トークやセクハラ行為
・チカン行為

などが代表的な事例で、これらの大半は犯罪行為なのだが
こういう輩に限って自分勝手なルールを持ち出して言い訳をして
実際に警察のお世話にならないと事の重大さを認識しないんだよな。


726 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 14:34 ID:???
>>725
> こういう輩に限って自分勝手なルールを持ち出して言い訳をして

決まり文句は、

「嫌ならば、コスをしなければいい」
「ちょっとはそういうつもりがあるから、短いスカートはくんだろ?」
「お前だって見られて喜んでるくせに」

とかね。
痴漢そのものだよ。

727 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 14:36 ID:???
ああ、それから「お祭りだから無礼講」っていうのもあったな。

祭 り だ か ら こ そ 、なおさら 無 礼 講 で は な い というのに。

728 :717:04/11/14 14:58 ID:???
>>726
これは俺(実は女)が参加してたイベで俺が関わった実話なんだけど
友人ととあるギャルゲーのコスをしてた時に、一人のカメコに声をかけられて
撮影に応じた。まあここまではふつうだったんだけど、撮影後にソイツが
「それ(コス)の元ってエロゲーなんだよ。だから今度はこういうポーズして。」
とか言って設定集とかのページを見せたわけ。
当然「それはお断りします。」と言ったら
いきなり「あんたらはわかっててコスしてるんじゃないのか!
エロゲーキャラならそれくらい見せろ!ゲームでも見せてるじゃないか!!
それが嫌ならコスなんかするな!」とキレやがった。
友達は怖がって俺の背中で震えてるけど、売られたケンカは買うタチ(w なので
「あたし達はドリキャス版でこのゲーム知ったんです。元がエロゲーだか知らないけど
絵で描かれたキャラと感情のある人間を同一視してんじゃないわよ!」って一喝したら
「○○ちゃんはそんな暴言を吐かない!」ってわめいたところで
スタッフが来てソイツは強制退場された。
噂とかで聞いてたけど、実際にああいうアホもいるんだなぁ、と思ったよ。

729 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 15:08 ID:???
>>728
だからこそ、馬鹿だけを排除する方法を、はやく見出さないとだめだと
思うんだ。

730 :717:04/11/14 16:01 ID:???
>>729
まあね…。出会ったカメコさんの殆どは礼儀正しかったり
イベントでのルールをちゃんと守ってくれてるんだけど
ほんの一部、なーんかハズレたバカなヤツのおかげで
”一部が全部”って感じで規則が厳しくなったりする。
そのくせそういうヤツらに限って真っ先に文句言うんだよね。
ホント、そういうバカだけ居なくなる最善の方法って無いものだろうか…。


731 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 16:05 ID:???
登録制度の導入
係員監視での撮影にする

なんてね。


とにかく、他人の気持ちのわからないような、ゆがんだ馬鹿どもは
積極的に排除しないと

732 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 16:40 ID:???
>>731
コスがメインのイベントならともかく、添え物に過ぎない
代物にそこまで手間が要るんなら、無い方がいいじゃん、
と単純に思っちゃうんだよね。興味無いモンからすると。

733 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 17:25 ID:???
>>732
うん、そういう考え方は充分に理解してるつもりだよ。

私の主張は、馬鹿に対応する方法が確立するまで「お祭りは停止」だから。

734 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 19:25 ID:???
>>730
その「カメコ」の部分を「レイヤー」に置き換えても違和感無いな
やっぱどちらもいらないんじゃねーの?

735 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 19:41 ID:???
>>734
絶対数と悪質さでいうとカメコの方が圧倒的。
でもレイヤーの中にも問題児はいるので両方弾き出せれば理想なんだが、
同時にそれは現代社会のあらゆるジャンルにも言える事。
だからむずかしいわけで…。

736 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 19:43 ID:???
普段は着て、同人エリアで買い回っている者だけどさ、ちょっと用事があって広場に行った際の体験談を。
とある流行りモノの衣装で決めている女性にもしやと思って、
「あの、つかぬことをお伺いしますが…○×さんでしょうか?」と聞いた瞬間に大沸騰。
「○×なんて大っ嫌い!」とヒスを起こし、話の見えない私は慌てて謝りながら理由を伺っても、てんで
相手にしてくれない。
噂には聞いていたけどさ、こんな奴らが本当にたむろする世界だと判って以来、広場にはもう近寄ったこ
とはもう無いよ。
こういう奴らは何とかして欲しいよ。でなければコミケではコスを禁止して欲しい。
(私も巻き添えを食うのは痛し痒しだけど)
「仮装大会ごとき(敢えて言ってやる!)」で派閥や取り巻きを作って悦に入っている手合が、よりにもよっ
て皆で仲良く楽しむはずのお祭りに乗り込んでくるなんて、悪夢だ。

737 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 19:45 ID:???
>>735
コスはイベントに参加してるといえるけど
カメコはイベントにすがってるだけだからなぁ…

まあ、両方無しにして様子を見るのもいいんだけど、
それは英断と言えるレベルの決断だからな。

738 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 19:46 ID:???
>>736
全く話が見えない。

739 :717:04/11/14 19:56 ID:???
>>736
あんたに実害は無かったんだろ?単なる気の短いレイヤーに遭遇しただけじゃん。
そこらへんに当り散らす彼女も悪いけどさ。
でもカメコに関してレイヤーは実害を受けてんだけど?
盗撮、セクハラ、チカン、押しかけ、つきまとい、WEBでの写真無断掲載etc…。
どっちが邪魔かって言うと圧倒的にカメコだよ。


740 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 20:01 ID:???
>739
実害が無い?
今でもトラウマだよ。理屈レベルとはいえ、予備知識があった私でさえこの態だよ。
何も知らない人が彼女のような手合に出くわしてしまったら、どうなることやら。

741 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 20:02 ID:???
>>737
個人的にはその大英断に期待。

742 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 20:15 ID:???
>>739
ここでされているのは、「どっちが邪魔か」という話ではない。
五十歩百歩という言葉の意味は御存知か?

743 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 20:36 ID:???
どっちが邪魔かではなくてどっちも邪魔

744 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 21:14 ID:???
そーそー。
コミケには コスプレイヤー は不要。
コスプレイヤーが、いなくなれば当然カメコも寄ってこない。
鬱陶しい思いをすることなく穏やかにコミケを堪能できる。

さっさとコミケでのコスプレ禁止令を出してよ。>主催者


745 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 21:20 ID:???
>>744
一気に禁止はダメだろ。
段階を追ってやっていくべき。
最初にカメコに警告>改善がないので登録制>改善がないのでカメコ禁止
>今度はレイヤーのマナーに警告>改善がないので禁止
だろうね。カメコとレイヤーの警告は同時でも構わないけど。

先にカメコを排除しないと、レイヤーを排除したときに協力して
復活運動されちゃうしね。

746 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 21:42 ID:???
>>745
もう警告はされた。改善はされなかった。
意見を求めるとしてアンケートを行った。結果は前向きな内容ではなかった。

すでに段階はかなり進んでいるのに自覚がないのがコスプレ・カメコ達の問題だ。

747 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 23:07 ID:???
自分たちだけの見解で物事を勝手に妄想していくスレですか?

748 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 23:14 ID:???
俺女キモ…

749 :カタログ片手に名無しさん:04/11/14 23:52 ID:???
>>746
「警告なんて一度もなかった」とカタログもサイトも
サイトの色の意味の説明も読んでない、読もうともしなかった
カメコが偉そうに文句言ってきそうだよね。

750 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 01:29 ID:???
>>747
> 自分たちだけの見解で物事を勝手に妄想していくスレですか?

具体的に言ってみ?

751 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 01:34 ID:???
>>750
まぁまぁ。
煽りあいと議論の区別がつかない お 子 様 なんだろうから。

752 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 07:06 ID:???
これが議論か、笑わせるな

753 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 08:02 ID:???
とてもわかりやすい反応なんだよね。

同人誌作ってたり売買したりをスムーズにしたい派・・・カメコ&コスプレ不要
何が何でもコスしたい派・・・・・・・・・・・・・カメコに規制、コスは継続
カスなカメコ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・意味不明の一言反論レス

754 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 09:55 ID:???
>>753
まったくそのとおりだね。
真剣に議論しているのかどうか、あおりあっているのかどうか
さえも、見えてないような、 お 子 様 って かわいそうだ。

755 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 14:48 ID:???
イベントとして考えた場合、条件やらなんやらがあまりにも乖離してるから、
同人誌即売とコスプレは並存するのはむずかしいよな。
まして、コミケレベルの規模ともなると、両方ってのはもう無理じゃないかな。


756 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 17:31 ID:???
>>753
「何が何でもコスしたい派」というのは不当なレッテルじゃないかな?

「可能な限りコスしたい派」ってのもいると思うし。


757 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 17:42 ID:???
「カメコに規制」ってのも何だかな。
「カメコに全てを転嫁」も加えるべきではないのか?

758 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 17:53 ID:???
>>757
それだと常識をふまえて行動してるカメコまで割を食うじゃん。
その人達にできるだけしわ寄せが及ばない手段とかさ。
もうちょっと視野を広げて意見しません?

759 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 18:07 ID:???
常識あるカメコとそうでないカメコの違いは、レイヤーが一番良く
分かってるんだから撮影会とかやればイイじゃん、コミケとは別で。

あのな、カメコ全部の中から「あんたは良質カメコだからおk」
「あんた評判悪いカメコだからダメ!」って選り分けてみなよ。
差別だ、贔屓だ、と暴れまくるカメコ続出で大騒ぎになるじゃん。
今までカメコ同士の中で、ルールとか作ってこないで個人主義で各々やってきた
結果がコレなんだから、一斉規制が妥当でしょう?
常識ふまえてんなら、カメコじゃなくてプロのカメラマンになりなよ。見苦しい。

760 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 18:26 ID:???
>>755
同人誌の売買したりをスムーズにしたい派。。。カメコ&コスプレ不要
コスしたい派。。。。。。。。。。。。。。。。カメコに規制、コスは継続
良質と言われているカメコ。。。。。。。。。。規制緩和説
カスなカメコ。。。。。。。。。。。。。。。。意味不明の一言反論レス

で、いいの?


761 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 18:29 ID:???
>>759
別に一斉規制に異議を唱えてるのではないよ。
ただ、ちゃんとルールを守って撮影したりレイヤーと交流してるカメコまで
割の合わない規制はどうか?って思ってるだけ。
それじゃ魚の追いこみ漁みたいに一網打尽でポイ じゃないか。

>常識ふまえてんなら、カメコじゃなくてプロのカメラマンになりなよ。見苦しい。

えっ?常識ふまえてると趣味ではダメなワケ?なんでプロならんといかんのさ。
なんで見苦しいのさ。本来の筋から逸脱してるのに気づいてる?

762 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 18:39 ID:???
>>761
>ただ、ちゃんとルールを守って撮影したりレイヤーと交流してるカメコまで
>割の合わない規制はどうか?って思ってるだけ。

しかしながら、ルールを守っている事と、コミケで受け入れる
いわれがあるかどうか、は全く違う話。

763 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 18:48 ID:???
趣味でレイヤー撮ってるの?
カメラのモデル撮りの勉強でやってんじゃないの?
うわ、気持ち悪い趣味。

コミケにカメコ必要?=NO!
コミケにレイヤー必要?=NO!

レイヤーが必死ならわかるけど、なんでカメコが必死なの?w


764 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 18:50 ID:???
>>763
オカズにしたいんじゃないのかな(w

765 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 18:56 ID:???
これはもう2chでもめてる場合じゃないかもね。
しっかりとリーダーなり決めてコミケに参加する同人さん達から署名集めて
ビシッと主催者側に「コスプレの参加を容認するなら我々は出店しない」等の
姿勢を示さないと今後、混沌としたコミケになるのは必須だね。

766 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 19:09 ID:???
>765
やれば?

767 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 19:18 ID:???
>>765
準備会が夏に動いたのもご存じない・・・

もう「今まで通り」は完全にないんだよ。
今冬で「撮影禁止」になるか「コスプレ禁止」になるかだってのに・・・

768 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 19:39 ID:???
>>765
多分、大半のサークルは「コミケではコスプレ禁止にすべき!」
とは思ってないよ。ただ、「必要不可欠」とも思ってない。
「あっても良いけど無くても困んない」ってとこでしょ。
コスプレをしめ出すために申込を盾にして争う、なんて
やんないよ。そんなの意味無い、ナンセンス。

769 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 19:40 ID:???
>>767
2年ばかしコミケに行ってないので何があったのか具体的に教えてください。
来年から行こうと思ってるのにコスできないかもしれないなんて・゜・(ノД‘)・゜・ 

770 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 19:50 ID:???
そもそもコスプレが悪という大前提の元話を進めていれば全く話は進展しない罠。
確かに屑カメコも厨レイヤーもいるがそれだってごく一部の話。
サークル参加しているやつでも遅刻する奴はいるだろ?
同人誌買いに来た奴でもガレリアで本広げて分配したりするだろ?
どの分野でもマナー悪い奴もいるし、悪くない奴もいる。
悪い奴への規制は必要かもしれないが
それは禁止という形を取るべきではないと思う。

771 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 19:50 ID:???
「コスプレ」が迷惑なんじゃない。薄汚い「キモカメコ」が迷惑なだけ。
コスプレを禁止するのではなく撮影禁止にしてほしい。

772 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 19:57 ID:???
是々非々で事を語っている>770と、尻尾切りに終始している>771の間には、
越えられない品位の壁が出来上がっているなw

773 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 20:02 ID:???
>>771のような排除の理論で進めて良いなら、「コミケで
コスプレ禁止にしちゃダメ」ってのは到底通らない話だね。

774 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 21:04 ID:???
だからコスプレいらない。
コスプレが存在すればそれをカメラに収めたくなる奴も現れる。
そのカメラ持ったカメコが諸悪の根源になってるんだから
トカゲの尻尾きりでもいいんじゃないの?
禁止反対派のまわりくどい言い訳は腹が立つ。

775 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 21:45 ID:???
>>774
>コスプレが存在すればそれをカメラに収めたくなる奴も現れる。

これはダミーサークルとかにも言えるんじゃないの?
「大手サークルが参加すればから先に入ってフライングゲットしたい奴も現れる。」ってね。
悪いけど、あなたの意見は話にならないよ。

>まわりくどい言い訳は腹が立つ。

ストレートだと余計に腹立つんだけど?
ここ数日、ヘンなカメコが来て荒れたけど、殆どの人が極論じゃなくて
なんとか共存できないか、または一部のバカのみ締め出せないか論じてるじゃん。
あなたみたいにバッサリ言うのもアリだけど、それって自己満足じゃん。
あなたさえよければ、コスプレをしてる人達が泣いてもいいって事?




776 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 21:48 ID:???
悪質カメコだけを選別するのが余りに困難だから止むを得ず撮影全面禁止、ってのは筋が通っていると思うが。

777 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 21:55 ID:???
>>776
ダミーサークルだけを落選させるのは余りに困難なんだけどどうしよう?

778 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 21:56 ID:???
>776
厨レイヤーの件に関してはどうお考えですか?

779 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 21:59 ID:???
同意。
全面禁止反対派は、悪質カメコだけ選別して禁止できる
具体的な方法を提示してほしい。
それができないなら、一括して禁止するしか方法はない。
悪質カメコは排除しなきゃいけないのは合意事項だろ?

780 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 22:17 ID:???
>779
厨レイヤーの跳梁も目に余る(禁止アイテム項目も、いい加減飽和状態だ)中で敢えてそう
言い切るなら、>773と>774を咀嚼してからにした方がいいよ。

781 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 22:22 ID:???
780補足。没収品管理所も飽和状態だし

782 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 22:35 ID:???
うちの彼氏さ、コミケとかに全く興味も知識もない人なんだけど
あたしがコミケに同人誌出してる事が発覚した時こう言われた。
「仮装行列みたいなアレ、コスプレっての?あんなカッコして漫画売ってるの?」
基本的にはそうじゃないってことを説明するのに2時間かかったよ。
ま、一般的に見れば今のコミケは  =コスプレの巣窟  という変なカタチ
になってるからしょうがないかも。でも、悲しかった〜。
そういう誤解を払拭する意味でも、コミケとコスの集いは分けるべきでは?

783 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 22:45 ID:???
>>782
漏れも「コミケにコスは不要」派だが…。ナンボ何でもそれは、
今スレの話題とは別の話だろ。

784 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 23:06 ID:???
>>769
「あまりにも酷い」「警告してもききやしない。年々悪化してる」とコスプレ・カメコに対する批判が
そこかしこから(準備会の中からも)高まるのを放置出来なくなり、今年の夏・冬でレイヤー・カメコ側
の最終弁論としてアンケートを実施し、来夏(C68)から見直しを図ることに。

そして夏のアンケートの結果は・・・

orz

785 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 23:25 ID:???
>>777
ダミーサークルは別に盗撮したりセクハラしたりするわけじゃない、というのは別にしてもだ。

カメコどころかコスプレそのものを排除した場合でもコミケは成立するが
サークルを排除したらコミケは全く成立しません。
ちったあ考えてから書けば?

786 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 23:27 ID:???
>>778
厨レイヤーのせいでコミケの存続が危ぶまれるのであればコスプレも禁止するしかないね。

ただ、撮影禁止・コスプレ存続という選択肢がいきなり否定される理由は無いと思う。

787 :カタログ片手に名無しさん:04/11/15 23:32 ID:???
>>786
レイヤー禁止はカメコのせいじゃなくてレイヤー自身の問題が原因だから。

788 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 00:08 ID:???
>785
>ダミーサークルは別に盗撮したりセクハラしたりするわけじゃない、というのは別にしてもだ。
チケットや同人誌を転売したりするけど、それは構わないんだ。

>カメコどころかコスプレそのものを排除した場合でもコミケは成立するが
>サークルを排除したらコミケは全く成立しません。
>ちったあ考えてから書けば?
コスプレイヤーも参加者であって、コスプレを含めてコミケット。
コミケットは単なる同人誌即売会じゃなくて「総合的な表現の場」だから
確かに同人誌は主役かもしれないけど
サークルだけでコミケットが成り立っていると言うのは横暴な考え方。
もっと広い視野持ったほうが良いよ?

789 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 00:22 ID:???
>>785
いや。
コスプレは不要。

大道芸も合唱もお茶会も表現だろうが排除してきた。
次にはじき出されるのはコスプレ。

790 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 00:24 ID:???
「事件は東館でおきてるんじゃない! コスプレ広場でおきてるんだ!!」


ま   た   か   よ

791 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 00:31 ID:???
>>789
>大道芸も合唱もお茶会も表現だろうが排除してきた。

その辺は、「表現」ってよりは「お祭りの出し物」じゃない?
まぁそれとても広義では表現と言えるといえばそうなん
だろうけど。

コミケその物がお祭りだ、ってのは準備会も言ってるけど、
個人的にはイマイチ納得行ってなかったり。
で、今のコミケの中にあっては、コスプレが別個のお祭り
化してるような…。
例えば、サークルスペースの売り子が出し物のネタの
扮装してます、ってのは良いとしても、即売会本体と半ば
乖離した形で衣装着てます、ってのはどぉよ?と。



792 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 00:32 ID:???
主催者が容認しているんだから、そのイベントの趣旨に合わせるべきでは?
賛同できないなら、参加しなければいいんだし。
ボイコットするなら、一人一人でするべき。
「参加しない自由」はあるのだから。

793 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 00:37 ID:???
>>792
みんなそうしてるんじゃない?
俺はコミケにはサークル参加してるけど、コスには興味無い。
だから、コス広場は通路としてしか通らないし、あの近辺の
お祭りには参加してない。

794 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 00:41 ID:???
今回の一番困ったちゃん

を排出し続ける某広場


ときにコス厨がサークルチケットを逆オークションで入手しようとしているようですね

795 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 01:52 ID:???
いっそのこと、今ある規制を全部廃止したらどうかな

どんなに肌露出させてもOK
盗撮・痴漢・AV撮影 なんでもOK

長物を会場に持ち込んで、振り回してもOK
エアガン・刃物もOK
揉め事が起きて喧嘩になってもスタッフは止めません

全て 自 己 責 任 でお願いします

…てな感じで

マジな話、新聞1面に掲載されるぐらいの死傷者が出ない限り
コミケ準備会は現状を変える気無いでしょ

796 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 02:11 ID:???
>>795
それこそ即時コミケ自体が中止になり、永遠に開催出来なくなる。
結果、コスのみにとどまらずサークルにまで負の影響を及ぼし、全国で開催されてる他のイベントも
会場を貸す自治体が拒んで同人誌即売会そのものが無くなる危険性くらい考えたらどうよ。

一部の起爆剤のつもりが全体に反対の要素として及ぶって考えくらい持とうよ。
あなたの考えは危険過ぎて怖いよ。

797 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 02:31 ID:???
>>795
多分、平然と迷惑かけられる方々(コスプレ、カメコ、サークル等問わず)は
「コミケがなくても他があるから別に?」程度のヤシがほとんどだと思ったり。

798 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 02:44 ID:QAW4EeqU
ダミーサークル、転売、等は「コミケでのルール違反」

盗撮、セクハラ行為、AVのゲリラ撮影は「社会のルール違反」てゆうか
『 犯 罪 』 なんですが。

もうひとつ
同人サークルは、これがコミケの骨子なのであって、
そこで起こる問題は、主催および参加者が責任を持って対処すべきことであり
まあ、不本意ながらコスプレもその範疇に入るが、

カメコは別だろう。

そもそも カ メ コ っ て 何 な の ?

お前ら何処から沸いたの?
突然人の家に上がりこんできて、めちゃくちゃしておいて
追い出されて当然だろう?違うか?え?エロ業者!

799 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 02:56 ID:???
やっぱり、コミケの諸悪の根源はカメコか。

800 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 03:04 ID:???
ここまできたらもはや私怨ですね

801 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 03:21 ID:???
最近十数スレのコスプレ叩きは全部私怨ってことで決着ついたな

802 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 03:33 ID:???
ん?するとカメコ叩きは全く正当なものだという事か。なるほどw

803 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 03:51 ID:???
どこから沸いたも昔からいますが何か?
とやったらただの煽りだなw

昔の話を持ち出して悪いが、元々レイヤーも亀子も外からわいたわけじゃないんだよね
只、昔は全員に「暗黙の了解事項」があった、だからこそ存続して来た
(今の盗撮どころか、昔はモモコスの女の子に「 はい、じゃ次はねこぱんつね!」って言って
、レイヤーも嬉々としてスカートまくったりしたもんだ)
ところがそんな牧歌的な時代は遠い遠い昔に去った、既に後戻り効かない所までね

もう既にすべてにおいて手遅れ、限界だよ
今更撮影許可制ぐらいのぬるい対応でどうなる、どうもならんさ
と言うわけで撮影禁止が妥当だろう、言い訳するなら十年前にしておけと。

で、漏れが思うに、コスそのものは全面禁止でなく
「サークル参加者による事前申請のみ」
「当日はコスプレチケット渡した上での登録(登録方法&登録料は現在と同じ、但し、サークル名とブース番号を控える)」
「ブース番号を明記した名札着用」
でのみOKと言うのはどうだろう、あくまでも即売会の「添え華」としてね

「既にコミケットはそう言う事が許される場ではありません」(カタログのフデコ漫画より、うろ覚え)
コスもカメコも「そう言う事」の範疇だろう、もって瞑すべし




804 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 06:44 ID:???
私怨と思うバカがいるとは。
バカは自分のバカさ加減がわからず、己に対する責めを他人に責任転嫁するから
バカが治らないんだな。哀れ也、迷惑カメコ。

805 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 07:18 ID:???
漏れの周りには、レイヤー、サークル、買専、でカメコしてる香具師が多い
用事の後や合間にコス広場に行って、レイヤーさん1人あたり2−3枚写す
1−2時間いて帰るこのスタイル多いのでは、コスもミケの楽しみである。
ヘンなのをなくすには、カタログ、サークル参加証、チェンジ、が無いと
撮影不可にすればいいのでは。

806 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 07:30 ID:???
そんな手間をかけるくらいならとっとと禁止にしたほうがよい

807 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 07:52 ID:???
絶対に必要だとは思わないけど、コミケの通路を行き交うコスが無くなったら
寂しいかなーとは思う。

808 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 09:12 ID:???
個人的にコスはあってもいいと思うが撮影を禁止にすべきだと思う。
そうすりゃスタッフや警察官が撮影を目撃した時点で対処できる。

809 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 10:16 ID:???
>808
そうだね。コスプレはあってもいいけどカメコが邪魔なんだよね
撮影前面禁止にすればいいだけだね



810 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 12:02 ID:???
アホだな。
撮影禁止にするのは広場なくして企業列確保するたの方便に決まってるだろ。

811 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 13:01 ID:???
コスプレ禁止じゃなくて撮影禁止の話だろ(w

812 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 13:37 ID:???
撮影禁止にすれば撮影場所としの広場は空くぜ。

813 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 13:40 ID:do.wenH2
そういえばそうだね

ますます撮影禁止にすべきだな

814 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 15:22 ID:???
レイヤー同士が記念に撮りあうのくらいはアリにしてもいいと思うんだけど、
そうしたらキモカメコが変な仮装して「ボクチンもコスプレしてるもん!」って紛れ込んできそうだからやっぱダメ。

815 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 16:19 ID:???
あくまでも「コミケでは」なんだから
コス廃止でいいんじゃないのか?
コス廃止にすればカメコも来ないだろ。
で、レイヤーの方々はカメコ禁止のイベントでも
立ち上げてやればいいんじゃないの?

816 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 16:20 ID:???
まあどんな案でも提案するのは自由だ。
好きなだけ準備会に提案してくれ。
誰も邪魔はしないから。

817 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 18:32 ID:???
>808
警察は関係ないだろ?違法なことしてるわけではないから、何もしないよ。

818 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 18:35 ID:???
>>817
盗撮だったり、セクハラだったり迷惑条例に触れることや
痴漢行為もよく行われてるようですから。
慣れ慣れしくレイヤーにさわった時点で、レイヤーが不快な思いをしていれば
痴漢として扱われるんですよ。思い上がったカメコが多いからこういう事は多い。

819 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 19:05 ID:???
>>817
もう少し現実を認識しようね。

820 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 19:53 ID:???
>817
私服警官が館内にいることも知らんとは。

821 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 20:00 ID:???
>>817みたいな考え方の奴が盗撮とかするんだよな。
自分だけは大丈夫、とか根拠の無い自信で。


822 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 20:31 ID:???
>>818-821
カメコの撮影=全て盗撮という考えしか無いのですね。
そんなちっちゃな視点でコスプレ禁止とか叫ばれても説得力ありませんよ?

823 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 20:37 ID:???
>>817
それがおまえらカメコどもの総意なんだね。
多少は自分のしていることを恥じたり悔やんだりしているかと思いきや
犯罪を犯しているという意識すらない。

824 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 20:44 ID:???
>>822
そうは言ってないでしょ。
もう少し掘り下げて文章読んだらどうよ?

>>823
カメコって一括りじゃなくて「盗撮好きな一部の非常識カメコ」としないと。
案の定、>>855のような勘違いもいるしさ。

825 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 21:37 ID:???
>>824
>そうは言ってないでしょ。
>>823がまさにそう言ってるな。

826 :カタログ片手に名無しさん:04/11/16 21:41 ID:???
当面、カメコ全面排除でいいじゃん。
それでもまだおかしなコスが変な行動したら、コスも排除、とかさ。
とりあえず、カメコが閉め出されて改善されれば、コスしたい人は続けられる。


827 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 01:11 ID:???
>>826
第1歩としてはそれもありだね

828 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 06:55 ID:???
コスの人はそれでも良いが。コス写真撮りたいサークルと一般はどうなる
カメコと分けにくいぞ。

829 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 06:57 ID:???
>>828
悪いけど我慢してもらうしかないね。

830 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 08:21 ID:???
>コス写真撮りたいサークル

ただのカメコ軍団じゃん

831 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 08:34 ID:???
>>830
一概にそうとは言えないよ。
サークル参加をして同人誌を買うのがメイン。
ついでに気に入ってるアニメのコスやレイヤーさんがいれば見たい、撮りたいって人も
現実にいるしね。
顰蹙買ってる一部のカメコの殆どはギャルゲーや露出系、ロリコンキャラ、ミニスカ、
メイドなど、男性が萌えるコスをした女性が目当てだよ。


832 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 08:48 ID:???
>ついでに気に入ってるアニメのコスやレイヤーさんがいれば見たい、撮りたいって人も
現実にいるしね。

「ついで」なんでしょ?なら無くなってもメインがあるからそっちで楽しんでもらえばいいだけ。
それでカメコが排除されるなら協力してくれると思うんだけど。
なんでそうまでしてカメコを入り込む余地を残したいの?

833 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 08:52 ID:???
↑あんた、今イイ事言った!頚がもげそうになるほどうなづきながら同意。

834 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 11:54 ID:???
コミケはコスイベントじゃないんだから
無くなってもメインがあるから平気だけどね。

835 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 12:14 ID:???
大多数の善良カメコには悪いけど、全面締めだしは結構。
レイヤーもサークルとしての参加者(売り子含む)もコスの撮影は禁止。

一度これで試してみてはどうだろう?

836 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 14:12 ID:5ZiM/1Os
意義なし!

837 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 16:59 ID:???
少し気が早いが、次スレ立てるとすればスレタイを

『コミケにカメコは要らないと思ってる奴の数』

に変更することを提案します。

838 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 17:19 ID:???
レイヤーの人達はすぐ
「私達よりもカメコを排除せよ。そうすれば無問題」
とおっしゃるが、ご自分達が抱えておられる問題の解決策
に関してはどうお考えなのか。


839 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 17:25 ID:???
コスしない人間から見たらどっちもどっちだけど
コス>>カメコ
でカメコの方が目に余る。
すんなり楽しいコミケの為にはカメコ排除は必須なんだよ。
おまいは混ぜっ返すの好きだね。>837

840 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 17:37 ID:???
>>838
他にも悪い奴がいるんだから自分が撮影する分ぐらいは見逃してくれって?
ダメダメ。
どんな言い訳をしたってカメコがいらない存在だってのは変わらないの。
だからまずキミ達がコミケから消えなさい。
その後も何か問題が起こることはあると思うけど、それはキミ達には関係の無い話。
こっち側で頑張って解決していくから話に入ってこなくていいよ。

841 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 17:44 ID:???
まあぶっちゃけカメコが排除されて困る奴なんか一人もいないもんな。
撮影禁止になれば痛いトラレタも減るだろうし、いいことずくめじゃん。

842 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 17:53 ID:???
カメコに聞きたいんだけど、
コミケが撮影禁止になってもそんなに撮りたいんなら、
自分で撮影OKのイベントを主催したらいいと思うんだけどなんでそうしないの?
そうしたら撮り放題じゃん。
あんなバズーカみたいなレンズとか高そうなカメラとか買う金あるなら一回くらい主催できるでしょ?

843 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 18:40 ID:???
>>842
あの長ったらしいレンズって望遠ってヤツでしょ?
だとしたらなんで3mくらいの距離のレイヤーを撮るのに要るん?
いつも撮影される側からすると疑問なんだけど。
まさか胸や下半身のアップを狙ってるって事はないよね?
どうなの?カメコさん達の意見が聞きたい。

844 :398:04/11/17 19:10 ID:???
>>840
何か勘違いしておられるようですが、
私はカメコじゃありませんよ。
レイヤーの人達がカメコを排除したいのはわかりますが、
ではカメコがからまない部分の、コスプレに関する問題に
ついてどうお考えなのかお聞きしたかっただけです。
見ていると、レイヤーのカメコに対する批判は「カメコ」を
「レイヤー」に変えてもそのまま通じる部分が多いように見受けられますし。

ヒステリックにカメコ排撃なさるのは自由ですが、
傍からみれば同じ穴のムジナみたいにしか見えません。


845 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 19:11 ID:???
なんかクッキーの食べ残しが・・・
失礼しました。

846 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 19:34 ID:???
撮影禁止にして、治まらないようならそのときはコスプレも一緒に消えて貰うだけのことだ。

コスプレが多少マシだからカメコと区別しているが根本は同じ。

このスレでうじうじ言ってるカメコが大好きな「段階を踏む」ってヤツだな

847 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 19:36 ID:???
>>844
>レイヤーの人達がカメコを排除したいのはわかりますが

何か勘違いしておられるようですが、
カメコを排除したがっているのは「レイヤーの人達」ではなくて「カメコ以外の全員」です。

848 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 19:38 ID:???
>カメコがからまない部分の、コスプレに関する問題について
>どうお考えなのかお聞きしたかっただけです

こういう言葉をご存じですか?
「それはそれ、これはこれ」

849 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 19:41 ID:???
>>844
そのまま置き換えて通じるか?
レイヤーが「臭い」とか言われるのはかなり珍しいと思うぞw

850 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 19:42 ID:???
>>843
>まさか胸や下半身のアップを狙ってるって事はないよね?
ほぼ間違いなくそのまさかだと思われ

851 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 19:44 ID:???
>カメコがからまない部分の、コスプレに関する問題について
>どうお考えなのかお聞きしたかっただけです

カメコが絡まないコミケが実現したら改めて考えたいと思います。

852 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 19:47 ID:???
>>389>>843
個人的にはコスもカメコもコミケに要らない。
ただ、コスは 人によって は華もあるし広告塔に成り得る可能性もある。
でも、カメコは デカイ器材詰込んだズタ袋といい、撮影したいが為に
通路塞いだり、通行人に命令したり、臭かったり、邪魔で迷惑な事このうえない。

とりあえずコスはさせて、カメコ排除しようってのは妥協案だってこと、
覚えておいてね。本来なら 両 方 排 除 したいんですよ。

あんたはカメコでもコスの連中でもないのに、流れをぶった切りたいだけで
レスしてるの?いい迷惑だね、まるで悪質カメコ並み。

853 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 20:27 ID:???
>>852
>あんたはカメコでもコスの連中でもないのに、流れをぶった切りたいだけで
>レスしてるの?いい迷惑だね、まるで悪質カメコ並み。

そういうあんたはカメコなの?レイヤーなの?
どっちでもないなら悪質カメコ並って事になるけどw

854 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 20:33 ID:???
>>837
そのスレタイはあまりにもナンセンス。
「コミケにカメコが必要」だと思ってる人などいないからな。

855 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 20:34 ID:???
カメコでもレイヤーでもないけど?
同人誌作って売ってるだけのサークルの中のひとりですが何か?
そういう内容も読解出来ませんか?悪質カメコさん。

856 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 20:39 ID:???
「全面的な撮影禁止」には多少異論があったけど、
「全面的なカメコ排除」には誰も反論しなかったのは笑えるw

あ、カメコが「レイヤーで悪い奴もいるじゃん!」って必死に喚いてるのはカウントしてないからね

857 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 20:43 ID:???
>>853・855
少なくともどちらもカメコが嫌いって部分は一致してるんだから落ち着け

858 :851:04/11/17 20:48 ID:???
854は>>852に対してのレスですた。
気を悪くしないでね>>853

859 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 20:52 ID:???
怪猿(アッキー) に連れ回されて池袋を歩いている女レイヤー
見たことあるけど、死にそうに嫌な顔してたなぁ
一緒にアダルトショップに入っていったのも引いたな
後で聞いたらレイプされたらしいし、10万円
の制作費持ち逃げされた特撮レイヤーもグチてったな

860 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 20:55 ID:???
>>858
そんなのは自分のブログでブシャッてなよ。
スレ違いだから。

861 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 20:55 ID:???
>>858
レス番ずれてないかい?

862 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 21:07 ID:???
>>859
詳しいんだね。
やっぱ悪質カメコは排除だよな。

863 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 21:09 ID:???
さっきから禿げしくずれまくってた。スマン。OTZ

864 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 21:12 ID:???
>859
イベント外で誰と誰がアダルトショップ行こうがセックスしようが、
なんの関係もないしな。
第一、レイプされたなんて誰から聞いた?
被害者がベラベラくっちゃべったのか?
話題逸らしの妄想ならもうちょっと考えなよ。

そんなにカメコ全面排除って話題はイヤかい?(w

865 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 21:12 ID:???
>>859
>後で聞いたらレイプされたらしいし

「後で聞いた」のに「らしい」と推量形なのはどして?
そのレイヤー本人から聞いたのじゃなく、噂なら書きこまない方がいいよ。

866 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 21:28 ID:???
つーか_誰に_聞いたんだ?

867 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 21:33 ID:???
「コミケにコスプレは要らないと思ってる奴の数」
と言うスレッドで、「カメコこそがコミケに不必要なのではないか」
「とりあえずカメコシャットアウト!」と論議が収束しつつある中、
憶測でコスのレイプ話?wwwwww
なーんか誰かみたーい。

868 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 21:53 ID:???
>>859
憶測だらけな上に話がぐちゃぐちゃで何が言いたいのかよくわかんないから、
一応「カメコ排除推奨意見」の一つとしておくね。

869 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 21:55 ID:???
>>859
で?
それがコミケと何の関係があるの?
スレタイ読める?
かなり日本語が不自由な人?
それともただ頭が可哀想なだけ?

870 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 22:14 ID:???
泣きながら逃げた模様。
ッとにカメコってのはろくでもないのが多いね。

871 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 22:18 ID:???
スレタイごときにこだわるな糞が。
ずっと話題ループしてるじゃねぇか。ならば2は立てるな。

872 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 22:21 ID:???
>>871
そんなにカメコ排除の話題されるとつらいの?
じゃあ二度と来なきゃいいじゃん。
お前みたいなカメコを撲滅するためにみんな頑張ってるんだからさ。

873 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 22:24 ID:???
>>869
正解は「頭が可哀想な人」でしたよ

874 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/11/17 22:33 ID:???
アッシの見る限り今の状況は、撮影する側が暴走して(暴走した連中を
カメコとする)それに一部のレイヤーが引きずられた(これをトラレタ
とする)状況だと思うのよ。

だからコミケで撮影が禁止になったら、昔とは違い今は「トナコス」も
ある訳だから、撮影がメインのカメコ&トラレタ連中は始めからトナコ
スに行くんじゃないのかな?(但し、盗撮目的のカメコ以外)

アッシとしては、記念撮影的な撮影も出来なくなるのは、ちと悲しいが
それでもコミケでコスが出来なく為るよりは、遥かにマシだと思う。
 何故なら、今現在のところ全国規模(最近では世界規模?)のコスプ
レの出来る、又人が集まるイベントはコミケしか無いのだから、一参加
者として、この様な場は大切にしたい。





ps
トナコスは、コミケでコス禁に為ったら尻すぼみで終わると思う。
終わらないにしても、今より参加するレイヤーさんは、確実に減ると
思う・・・・・・ん?

後半スレ違いスマソ。。。(__)



875 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 22:34 ID:???
カメコは金払って個人撮影会に参加してればいいんだよな。

わざわざコミケにトラブルの種を持ち込まないで欲しいよ。

876 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 22:50 ID:???
>>874
真面目に意見述べたいなら「アッシ」はやめようよ。なんかふざけて見えるよ。

877 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 23:03 ID:???
ん?  って人さ、何で( )が多いの?
無意味に( )があると読みずらいんだよね。
カキコする前に文章まとめといた方が良くない?
で、あなたはコスなの?カメコなの?単なるバイヤーなの?

878 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 23:08 ID:???
コミケの時にTFTでコスイベントやってるって事自体、
このスレに来るまで知らんかった…。

って言うか、そういうモンがあるなら、コス関連丸ごと
そっちに行ってもらって、コミケはコス無しで良いジャン、
と思うんだけど…それじゃダメなの?

879 :カタログ片手に名無しさん:04/11/17 23:09 ID:???
>>878
カメコはバカでワガママだからそれじゃイヤなんだとさ

880 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/11/17 23:34 ID:???
>>876

スマンの〜。。。

>>877

このスレを頭から読め。

>>878
>それじゃダメなの?

アタリマエ!!コミケだからコスがしたいんだよ。。。



881 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 01:13 ID:???
>>880
なんと勝手な。

882 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 01:20 ID:???
>>880
>アタリマエ!!コミケだからコスがしたいんだよ。。。

何が当たり前なんでしょう?
何故当たり前なんでしょう?
他者にも判るようにご説明頂きたいところです。

例えば。
「紛争地域に来たんだから人殺しがしたいんだよ。。。」
なんて主張が通ると思いますか?

883 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 01:30 ID:???
コミケだからコスがしたい、同感です。コミケだとどんなマイナーなコスでも
解かる人がいる。マイナーな軍装しているけど、声掛けて写真撮ってくカメコ
カメ娘がいる。コミケにしかいないコスもいるし、民族服歴史服なんてコスイベ
にはいないぞ、国民服アイヌ娘英軍キルト軍服台湾のプロ野球ユニホーム。
コミケにしかこんなコスはいなかつた、マイナー優先のコミケならでは、
関西に住む者だけど、コミケは年に2回の祝祭でヲタクを楽しむ場なわけで
いろんな要素があつてのコミケでコス無しコスだけなんてのは地元イベと
変わらないから、つまらない。コスいらねえと言うのは地方人にはつらい。
カメコ禁止は賛成、撮影禁止は旅行者には辛い、レンズ付きフイルムのみ
可と言うのは如何か、記念撮影ならあれでも十分、カメコ排除できると思う。
あれで盗撮やナンパは出来にくいとおもう。

884 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 01:49 ID:???
小さなカメラのほうが盗撮に向いてると思うんだが?

885 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 02:14 ID:???
>>883
トナコスとやらに行けばよし

886 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 02:45 ID:???
なんか言いたい放題だな、お前らw

「なんら創作活動してるわけでないカメコがコミケに来る必要が無い」とか
「お前らのやってることは犯罪だ」とかw

ならば聞くが、コミケに来る客は全員同人誌とかいう物を作ってる客なのか?
違うだろうw
俺はあんなオタクな同人誌とかアニメに興味が無いが
(俺の興味はルアルなねえちゃんだけw)
同人誌とかが実際中身はエロ本だって知ってるが、
そんな猥褻な物売り買いしているお前らは犯罪者じゃないのかw

無知なお前らに教えてやるが『猥褻咎販売』って知ってるか?
お前らのやってることのほうが犯罪(禿w

まあようするに俺たちもコミケの客として追い出すことは出来ないってことだw

文句があるなら主催に言えよ!出来ないだろうがなw
出来ないからこんな無記名掲示板でグチこぼすしかできねえのだろうが(禿w

887 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 03:00 ID:???
ふーん、「客」かぁ(w

バイバイ。

888 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 03:12 ID:???
それで?

そんな能書きが他の客の通行の妨げになるデカイバッグと
用もないのにやたらと長い望遠レンズ付のキャメラふりまわして
人に当たったら「壊れたら板賞しろ。」だの言って廻る事が正当化
出来るネタになるとでも思ってんのか?

『猥褻咎販売』?面白いじゃん。じゃあ、コミケのハコの前で
「ここにいるやつら、『猥褻咎販売』でしょっぴいてください!」
とでも書いたコピー配って警察にも通報すれば?

お前らカメコがそこまでクズとは思わなかったわ。
お望み通りにしてあげましょう。w



889 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 03:27 ID:???
>出来ないからこんな無記名掲示板でグチこぼすしかできねえのだろうが(禿w

無記名でこんな事言われてもねぇw
カメコってとことん頭悪いんだね

890 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 03:28 ID:???
>>886
>「なんら創作活動してるわけでないカメコがコミケに来る必要が無い」とか
>「お前らのやってることは犯罪だ」とか

同人誌も作らず、コスプレ女性を撮影するためだけに来るカメコは居ますが何か?
盗撮やセクハラ行為、チカンをして実際に捕まったカメコもいますが何か?

>同人誌とかが実際中身はエロ本だって知ってるが、
>そんな猥褻な物売り買いしているお前らは犯罪者じゃないのかw

エロ同人誌を裏ビデオなどの違反物と同列に思い込んでるのがまず痛い。
同人印刷所での原稿チェックもするし、表紙などに「アダルトオンリー」などの
表示を明記する決まりもある。反応する前にスタッフによるチェックがあり、
無修正なのや修正が足りないのは頒布できない。
それにコミケでは深川署や本庁から私服警官も大勢来て警邏してる。
だから規制をかいくぐってそんなものを売れば現行犯で捕まる。

そして何より、あなたのような考えの参加者がコミケットや他のイベントの足を引っ張り
窮地に追い込んでるという自覚を持ちなさい。


891 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 03:31 ID:???
>(俺の興味はルアルなねえちゃんだけw)

この辺のミスタイプにキモカメコのテンパり具合がよく現れてると思います

892 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 03:35 ID:???
>お前らのやってることのほうが犯罪(禿w

ふーん、カメコ共って自分たちがやってる事が犯罪だっていう自覚持ってたんだぁ
で?他にも悪い奴がいるんだから勘弁してくれって?

バ カ じ ゃ ね ぇ の ?

893 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 03:41 ID:???
>文句があるなら主催に言えよ!

文句くらいお前みたいな迷惑カメコに直接言わせろよ。
何ビビってんの?
罵り合いくらい自分の器でやれっての。
ほんとカメコってのはチンケな奴ばっかりだわ。


894 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 03:59 ID:???
コスプレも禁止ではなく、撮影のみ禁止という話の流れを見て
あさっての方向に責任転嫁しながら見苦しい主張か…。

これでますます、コミケでの撮影禁止って結論に達しやすくなった。
”墓穴を掘る”とはこういうのを言うんだね。
ねーちゃんのコスを目当てなだけに来るくせに、何が「客」だってーの)( ´_ゝ`)プッ

895 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 04:04 ID:???
自分から盗撮等の犯罪行為やってますってゲロっちゃうんだからカメコ相手は楽でいいねw

896 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 04:12 ID:???
>壊れたら板賞しろ。

ああ、あたしもテンンパッてて痛いやorz
×板賞
o弁償

897 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 04:24 ID:???
>>896
脳内補完したから大丈夫!

898 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 04:30 ID:???
まぁ、>>886 が釣りでも煽りでもいいんだが、C68から最低でも
カメコ登録制になる事は決定済みだからなぁ。
その先どうなるかは、回りの要望とカメコの行い次第でわからんけどね。
このままだと、カメコには撮影をあきらめてもらうしかないね。

899 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 04:44 ID:???
カメコは会場に入れなくてもいいじゃん。
どうせ中に入れても盗撮しかしないんだし、あんなでっかいレンズつけてるんだから、
「登録カメコはこちらからどうぞ」って穴でも用意してやってそこから撮らせりゃいいだろ?
その方がカメコも慣れてるから喜ぶんじゃねぇ?w

900 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/11/18 05:05 ID:???

あのな、アッシは「トナコス」なんざ言っちゃあアレだが、興味ネ。
 
アッシの場合は、
「コミケと言う全国規模のお祭りをより一層楽しむ手段の一つとしてコスプレ
をして参加。」しているのであって、「トナコス」見たいな、コスプレオンリー
のイベントに参加する気は、毛頭もナイ。

第一、「トナコス」と「コミケ」とでは、イベントの趣旨がまるで違うし主催も 
当たり前だが違うからネ。

もう一度言うが、アッシはコ ミ ケだからコス参加しているのであって、コミケ
以外でコスプレをする気は全くない。


901 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 05:10 ID:???
>>900
お前がコスやめれば済むだけの話。
大丈夫、お前どうでもいい存在だからいなくなっても誰も気にしないから心配するな。

902 :ん? ◆KO1xOWvgwg :04/11/18 05:11 ID:???
スマン、アンカー忘れた。

>900は、>>881さん宛てです。

903 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 05:15 ID:???
>>900
お前が楽しめなくなっても誰も困らないよ

904 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 05:22 ID:???
>イベントの趣旨がまるで違うし

コミケの主旨を勘違いしてるお前にはトナコスがちょうどいいって事じゃん。
少しは自分の事わかってるみたいだね。
感心感心w

905 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 05:31 ID:???
もし一部の盗撮カメコのために撮影中止になるのなら
一部の違反レイヤーのためにコスプレ中止でもいいだろ?
でもその理屈通すなら一人でも徹夜するやつがいたら一般参加も禁止、
一つでもダミーサークル出た時点でサークル参加中止、
一人でも通路走ったらコミケ中止、一人でも座り込んでいたらコミケ中止。
こんなでも構わないんだよな?
一部の違反者見つけて鬼の首とったように騒ぎ立ててるやつの言ってることは
こうゆうことだ。

906 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 05:45 ID:???
>905
それこそ主催者に言ったら?
違反者と性犯罪者の区別もつかない時点でお話にならないけどね(w

文句があるなら主催に言えよ!出来ないだろうがなw
出来ないからこんな無記名掲示板で逆ギレするしかできねえのだろうが(禿w

907 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 05:50 ID:???
>>886=>>905
「カメコの俺らだけ締め出すのかよ。他にも悪いヤツらがいるだろうが!」ってか?
子供の理屈だな。帰れ。


908 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 07:28 ID:???
>>906
いつからあなたの脳内では主催者もコスプレ禁止を唱えているのですか?
そもそもカメコ全てが性犯罪者という極めて偏った考え方している時点で
話し合いするつもりなんて微塵も無いのでしょうが。
>>907
「コスプレもカメコも自分には関係ない。だからコミケから追い出せ!」ってことですか?
ガキですね。

909 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 07:37 ID:kugOlB5o
何度も他の人が言ってるのに、まだわからない人いるんだね。
カメコの一部が悪質でも、悪くない方だけドーゾドーゾしたら示しがつかなくなるでしょ?
いいカメコさんには申訳ないけど一時的にカメコ禁止にして様子を見たら?
ってことなんじゃないの?ここの流れとしては。



910 :907:04/11/18 07:42 ID:???
>>908
甘いな。俺は同人もコスもやってるんだが?
ただ、最近の一部カメコの悪行には呆れてるので意見を述べたまでだ。
狭い視野での決め付けはカッコわるいぞ。

911 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 07:52 ID:???
>>907
いや、あんたはカメコだ。間違いない。
自分で2つのレス読み返してみな。微妙に文章が破綻してる事に気付よ。

912 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 09:22 ID:???
>>886
> 同人誌とかが実際中身はエロ本だって知ってるが、

あはは。
コミケについても同人誌についてもな〜んにも知らないんですね、この人。

913 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 09:27 ID:???
>>908
あなたの書いてることはまるで意味を為してませんね。
906は905に対して書かれているのだから、準備会がコスプレ禁止をしようとしてるなんてことは全然言ってないですよ。

914 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 09:30 ID:???
>>905
コミケ側はこれまでも盗撮や迷惑行為だけを排除しようとして頑張ってきたんじゃないのかな。
だからこそ今まではいわゆる「悪質カメコ」が紛れ込んでいたわけでしょう。

で、それでは到底追いつかないので、まずは登録制を導入するんですよね?

それでも駄目と言う事になったら撮影全面禁止は止むを得ないのではありませんか?

915 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 11:19 ID:???
カメコってどうしてこんなに自己中なの?
しかも反論は「マナー悪いのあっちにもいるじゃん!?」てのばっかりだし。
反論になってないってのw
頭悪いくせにワガママなんだからホントどうしようもないわ。
とっとと前面排除されちゃってくれよ。

916 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 12:26 ID:???
>>905
>一部の違反レイヤーのためにコスプレ中止でもいいだろ?

一部の迷惑レイヤーのために持ち込み禁止になった物が多数ありますよ。

>一人でも徹夜するやつがいたら一般参加も禁止、
>一つでもダミーサークル出た時点でサークル参加中止、
>一人でも通路走ったらコミケ中止、一人でも座り込んでいたらコミケ中止。
>こんなでも構わないんだよな?

コミケが何のイベントかまるで分かってない意見ですね。
第一撮影でのトラブルに関してもかなり前から注意が出てたじゃないですか。
だから改善のための第一弾として登録制にそれでも改善されなかったら
いずれ撮影禁止になると言ってるんですよ。
何故ならコミケは撮影会イベントじゃないからです。

>>913
準備会の一部でコス禁止の意見が出ています。
でもY沢さんがなるべく禁止にしたくないと考えを持っているのと
えっさいさんとコスプレ担当スタッフが頑張っているので禁止なってないだけです。
でもカメコでスタッフになってる人いないから
撮影禁止にならないように頑張るって人がいませんからね。

917 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 13:30 ID:???
そもそも、真っ先にカメコ排除の意見が出た原因が自分たちの行動によるものだってのを全然理解してないのな。
もしかして、カメコって頭が悪くないとやれないの?w

918 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 13:34 ID:???
スタッフやってるレイヤーは確実にいるが、
スタッフやってるカメコはほとんどいない。

これだけで意識の違いが明らかでしょうよ。

919 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 13:44 ID:???
>>917
ちゃんとルールを守って撮影したり、レイヤーと節度ある会話をするカメコさんが大半なんだけど
「背後から撮れば大丈夫」、「見つからなければいいじゃん」、「パンチラ狙って何が悪い」などと
盗撮を自分ルールで勝手に正当化したり、セクハラ行為などを平気でする悪質なカメコが
一部とはいえ実際にいるから始末が悪い。
で、結局はそういう善良なカメコさんたちも割を食ってしまうし
悪質カメコも自分で自分の首を締めるんだけど、またもや身勝手さを炸裂させて
不満だけを撒き散らすんだよね…。


920 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 13:47 ID:???
コミケはお祭りで無礼講なところもあるから後ろから撮るなんて許される範囲と
自分ルール炸裂させてる人もいるからね。

921 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 13:48 ID:???
カメコ同士で自治的に悪質なのを排除してくれたりするならもっと前向きに考える気になるんだけど、
どいつもこいつもなんで俺らだけが!ってのばっかりだから切り捨てたくなるんだよね。

922 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 13:57 ID:???
>>920
たとえコミケがお祭りであっても最低限守らなきゃならないルールや
持ってなきゃいけないモラルや理性ってのがあるのに、そういう
「何をやってもいいんだ!」みたいな考えがアホだっつーの。
悪質カメコって、自分の欲求だけには正直なんだよな。

>>921
そういう前向きな動きって見た事無いね。
まあ問題起こしたりするカメコって横柄な態度とかで恫喝したりするから
他のカメコもビビッって見ぬ振り、聞かぬ振りをしてしまうのだろうけど。

923 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 13:59 ID:???
>>920
エサ撒くなよ 取り巻き

924 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 14:21 ID:???
なんか一連の書きこみを第三者の視点で冷静に見てると

・撮影禁止は断固反対!…悪質なカメコ。
・登録制や撮影禁止に肯定的…レイヤーや善良カメコ、一般参加者の一部。
・コスは不必要…興味の無い同人専門の参加者。

に分けられるんだけど、
全般的に支離滅裂で筋が通っていないのは撮影禁止反対派なんだよな。

925 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 14:22 ID:???
しかし他にもそういうのいるんだろうね・・・
非日常空間だからって暴走する馬鹿。

926 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 14:27 ID:???
>924
・登録制や撮影禁止に肯定的…レイヤーや善良カメコ、一般参加者の一部。
まともなのはこれだけじゃ?

927 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 14:28 ID:???
レイヤーにもバカなのはいるけど、カメコに対する苦情の方が圧倒的に多いんだよね。
だからまずカメコ排除からって話になってるわけで、
それでもダメなら今度はコス廃止になっていくだろうし。
バカサークルについては既に当選式だからそれを進化させてもらって、
とか色々順を追った話をしてるのに、バカメコが引っ掻き回すからループしたりする。
スレ的にもカメコはいらないなw

928 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 14:32 ID:???
>>925
コミケに行った事のある友達から以前聞いたんだけど
一人でレイヤーを独占して長時間撮りまくってたり、明らかに下着チラを狙った
アングルを要求したりとかするカメコがいたらしい。

今は携帯電話のカメラも性能が良くなったから盗撮も頻発してるんじゃない?

929 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 14:34 ID:???
>>927
じゃあ次スレは”コミケに悪質カメコは要らないと思ってる奴の数”になるん?(w

930 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 14:52 ID:???
>905
亀レスで恐縮なんだが、あんた小学生みたいなこと言うんじゃないよ(w
徹夜組やダミーサークル、開幕ダッシュなんかは準備会や参加者自身が
何とかしようと事前会議で話し合ったりネットでも議論してるけど、
馬鹿カメコの件ってのは、盗撮カメコ以外の一般カメコですら
「あいつらどうしようもないから」で済まして減らそうともしてないじゃないか。
コミケみたいな大規模なイベントでは、なんらかの問題が起きるのは
ある程度しょうがないけど、それを減らそうとする努力、自浄能力のないものは
真っ先に切り捨てられるのは当たり前だよ。
あんた「ほかにも問題起こしてる奴がいる、なんでカメコだけ!」って言う前に
撮影禁止以外の馬鹿カメコ対策案を提示してみろよ。
それが出来ないんならこのスレではあんたはただの厨房だ。

931 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 15:12 ID:???
>>930
905じゃないが徹夜組もダミも人数増えてるらしいじゃねーか。
それのどこが自浄してるってんだ?
効果のない愚策はやってないのと同じだ。
撮影の問題の状態とたいしてかわらんだろ。

932 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 15:16 ID:???
>>931
他がどうだから、ってのは関係ないだろ。
自分らのことを棚にあげるな。

もしや、徹夜してる奴がいるから俺らも悪質な撮影続けます、とでも仰るのですか?

933 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 15:19 ID:???
>931
効果のない愚策も出せない馬鹿は黙ってろっつうの。


934 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 15:28 ID:???
>>932
そんなこと言ってないだろ。勝手に決めつけるなよ。
他の問題解決はほとんど進展してないのに
撮影だけ強行な解決案を実施するのはおかしいだろってこと。
他の問題解決も強行しないのはなんでよって普通疑問に思うだろ。

935 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 15:39 ID:???
>>934
だってカメコはコミケとは無関係だし(w
ダミーサークルは強行策をとるとコミケの根幹たる創作する人を巻き込むし、
徹夜組は物理的に強攻策をとるのは難しい。
カメコなんていてもいなくてもどっちでもいいしな。
むしろいないほうがすっきりする糞みたいな存在なんだよ(w

936 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 15:43 ID:???
徹夜組・ダミーサークルが増えてるって、どのくらい?
全体の参加人数・サークル数と比較してどうなの?

カメコは明らかに増えてるように見えるが。

937 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 15:48 ID:???
>>934
おかしくないだろ。
問題点のモグラ叩きでたまたまカメコ問題が叩かれる番が来てるだけだ。
他が何も取り締まられてないわけじゃない。

君の意見は随分とカメコ視点のようだが。
物事をもっと客観的に見ようぜ。

938 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 18:41 ID:???
>>934
他の問題はスレ違いだと思うのw

939 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 18:57 ID:???
>>934
他の問題?
問題解決にはステップアップしていくのが基本だよね。
根幹にあるものから一番関係が薄くてどうでもいい存在なんだよ、カメコは。
ちなみに根幹=コミケな。
コミケに必要不可欠なのが同人サークルのバイヤー。
コミケに必要じゃないのがコス。
コミケに必要ないどころか存在すら疎ましいのがカメコ。
わかるか?カス。w

940 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 19:34 ID:???
カメコは表現を発表しないから邪魔と言いたいのか?
だが買い専はどうなだ?表現の発表はしてないぞ。
でも買い専はサークルが表現を発表した本を買いにくる客として必要だろ。
カメコはレイヤーが表現を発表してるコスプレを撮影する。
すなわちカメコとレイヤーの関係はサークルにとっての買い専と同じなんだよ。
コミケでコスプレが認められてる以上カメコだけ排除しようってのは
買い専を排除するのと同じ行為なんだよ。
これはサークルが本の頒布するのを認めないのとほとんど同じ意味になってしまい
コミケの理念にも反することになりかねないだろ?
だから準備会も撮影行為も大切と考えてカメコ排除をしようとせずに
登録制って道を選んだんだろな。
それなのにカメコ排除と言ってる香具師らは準備会の考えを理解せずにいるんだよ。

941 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 19:36 ID:???
>だが買い専はどうなだ?表現の発表はしてないぞ。
>でも買い専はサークルが表現を発表した本を買いにくる客として必要だろ。
>カメコはレイヤーが表現を発表してるコスプレを撮影する。
>すなわちカメコとレイヤーの関係はサークルにとっての買い専と同じなんだよ。

詭弁乙。

942 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 19:56 ID:???
登録制に決まったの? オレは強烈に撮影禁止を主張してるんだが。

>>940
もっとシンプルだ。
「本を媒介とした同士の集い」に「本に興味はなくカメラ振り回して暴れるバカ」
が不要なだけだ。

本当は「コスプレ全面禁止。よそでやれ」と思ってるが、特別な好意で
「段階を踏んで撮影禁止でコスバカの様子を見ましょう」と言ってやってるんだぞ。

943 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 19:58 ID:???
なんか異様にスレが進んでると思ったら
またカメコが暴れてるのか。

ひとつ教えてやろう。
コミケは同人誌即売会であって、ファッションショーではないし、
絶対に写真撮影会ではないんだよ。

944 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:17 ID:???
もういいじゃん。段階的に全面禁止にすれば。
まずはカメコ
次にコスプレ

945 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:24 ID:???
>>935
ルールを守ってコミケに来場している時点でカメコでも参加者。無関係じゃない。
ダミーや徹夜は自分たちがしているから目をつぶって
自分たちには無関係で邪魔な存在は排除しようって言う考え方は横暴。
>>936
比率の問題とか、明らかに〜〜だと思うとか、とりあえずソース。
>>937
取締りが必要なのは同意。
登録制にするなりして問題カメコはどんどん排除できるようにしたいよね。
>>939
現在コミケにある時点でそれもコミケの一部分。
何が一番重要とか考えるのはナンセンスだよ。
「俺様がコミケの主役なんだ」とでも言うつもり?
それじゃトレカメや秋葉と同じ思考回路だよ?
>>941
詭弁?筋の通った理論だと思うが?それとも論破できない反対意見は全て詭弁?
>>942
本に興味のあるカメコもいるが?コスに興味のあるサークルもいるが?
一部の馬鹿が全てじゃないって事を理解してから書き込もうね。
>本当は「コスプレ全面禁止。よそでやれ」と思ってるが、特別な好意で
>「段階を踏んで撮影禁止でコスバカの様子を見ましょう」と言ってやってるんだぞ。
別にあなたの好意でコスプレが出来ているわけではないし
あなたの主観でコス・カメコをどうこうできるわけじゃない。
>>943
撮影会じゃないのは同意。でもコミケはただの同人誌即売会じゃなく
総合的で自由な表現の場なのだから、ファッションショートまではいかないまでも
コスプレイヤーの存在は認めてもいいと思う。
それに付随する形で、サークルに対する買い専みたいな感じで
カメコとしての参加も禁止することは出来ないはず。
ここ最近を見ていると登録制にするなりの既成は必要かなと思うけどね。

946 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:31 ID:???
>>940
>カメコはレイヤーが表現を発表してるコスプレを撮影する。
>すなわちカメコとレイヤーの関係はサークルにとっての買い専と同じなんだよ。

コスと同人の両方やってる身から一言言わせてくれる?
あなたの言ってる事は詭弁に過ぎない。
誰もカメコ全部を叩き出すなんて言ってないよ。
問題視されてるのは盗撮やパンツ狙い、独占撮影などの
他人に迷惑をかけたり犯罪を犯してる輩達。
そいつらが我が物顔で横暴をやりまくってるから
遺憾ながら、善良なカメコさんも巻き込んで規制せざるをえないワケ。
あなたの考えや行動が、ちゃんとルール守って撮影してるカメコさんをも巻き込んで
自由を奪ってるって自覚を持ちなさいよ。


947 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:35 ID:???
>>945
なんでカメコがカメコ以外から支持されないか考えてみるといいよ。


948 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:37 ID:???
>総合的で自由な表現の場なのだから、ファッションショートまではいかないまでも
>コスプレイヤーの存在は認めてもいい

あなたの主観でコミケが決まるわけじゃないしねぇw

撮影禁止になったらおとなしくあきらめて盗撮とか事件起こさないでくれよw

949 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:37 ID:???
なんかここで「カメコ規制反対!」と必死になってるのって
一人だけのような気がする。書き方も考え方も似てるし。

950 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:37 ID:IPXFndQo
おい、コミケでコスプレいらね、と騒いでるバカオタ
ども、コミケでは神様にも等き米沢代表の御言葉が聞
けぬのか?

 神は申された、「コミケでは、コスプレも数有る表
現をする一つの方法だから、コミケでコスプレをして
も問題はないよ。」と


 この御言葉がどうしても気にいらないのであれば、
お前達は、シティーかミニコミだけに参加しておれば
よかろうが!! この二つのイベントは、お前達の大
好きなコス禁のイベントだ!!

もう一度繰り返す。神様で有る米沢代表の御言葉が、
聞けぬなら、コミケに来るな!

951 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:39 ID:???
米沢代表が「コスプレとカメコについて見直す時期かも知れない」と言ったと思ったが

952 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:39 ID:???
△だね

953 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:40 ID:???
>>951
夏の反省会で聞いた気がする

954 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:41 ID:???
>>940
じゃあさ、カメコはカメコ同士でレイヤーへの盗撮やセクハラ、などの迷惑行為を発見したら
団結してソイツを警察に放り出すか、追い出すとかの自浄のための手段を講じてる?
権利を主張する前にそういう事をやってみなさいよ。

955 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:41 ID:???
アンケートにも答えないバカメコ降臨ですか?

956 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 20:44 ID:???
>>950
空気嫁(p
今、このスレの流れは「悪質なカメコは要らない」なんだけど?
それに米沢さんもコミケでのコスとかを見直す旨の発言をなさってるけど?
情報古いよアンタ(pp

957 :945:04/11/18 20:58 ID:???
>>948
>>総合的で自由な表現の場なのだから、ファッションショートまではいかないまでも
>>コスプレイヤーの存在は認めてもいい

>あなたの主観でコミケが決まるわけじゃないしねぇw
「認めてもいいと思う」って書き込んだのだが?被害妄想甚だしいよ。
自分がこう思うってことを主張しただけであってあなたたちみたいに主観で
「カメコは排除すべきだ!」と決め付けているわけじゃないし。

>>950
代表は神じゃないから。
「〜〜みたいな奴はコミケに来るな!」って意見は
「カメコはコミケに来るな!」って言ってる奴と同じだよ。

958 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:04 ID:???
>「認めてもいいと思う」って書き込んだのだが?被害妄想甚だしいよ。
>自分がこう思うってことを主張しただけであってあなたたちみたいに主観で
>「カメコは排除すべきだ!」と決め付けているわけじゃないし。

m9(^Д^)プギャーーーッ!

自分のことは棚に上げた超主観!カメコの典型みたいなひとですねw

959 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:05 ID:???
全レスはキモイな

960 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:07 ID:???
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ〜。
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦


961 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:07 ID:???
つ旦

962 :936:04/11/18 21:15 ID:???
>>945
> 比率の問題とか、明らかに〜〜だと思うとか、とりあえずソース。

ソース?
以下の質問に対しては全くソースが提示されてないんですが、そっちはいいの?

> 徹夜組・ダミーサークルが増えてるって、どのくらい?
> 全体の参加人数・サークル数と比較してどうなの?

ああ、もちろん「カメコが明らかに増えているように見える」というのは単なる私の感想ですよ。
ソースがあれば「見える」なんて書かない。

でも、コスプレ広場に集まる人数が10年前より増えているのは誰しも認識の一致するところだと思いますがね。

963 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:19 ID:???
>>962
だよねー
カメコうざいよねー

964 :945:04/11/18 21:20 ID:???
>>962
比較がどうとか、どっちがどうだとかいうことを話合っても意味無いだろ?
って意味で書き込んだのだが?
小学校の頃「いつ?何時?何分?何十秒?地球が何回回ったとき?」
とか言ってくるやつがいたのだが、あなたは小学生?

10年前より人が多くなったのはコスプレ広場だけ?

965 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:22 ID:???
945が何を言おうと、>>940が詭弁であることは明白です。

同人誌の場合、鑑賞者は読者であり、本を閲覧する必要があります。
その為には本を手に入れるか、そこで読むかしなければなりません。
しかし、会場内で読むのは無理ですから、結局は(最低でも)一部手に入れなければならないのです。

加えて、同人誌の作者に対する金銭的援助として「購入する」ことに意味があります。

では、コスプレは?
コスプレの鑑賞者となるためには、肉眼で見るだけで十分でしょう。
どうしてもカメラで撮らねばならぬ必要などありません。

そして、カメコは別にコスプレイヤーに対して金銭的代価を支払うわけでもない。
どこが「買い専」と同様だと言うのでしょうか?

966 :936:04/11/18 21:25 ID:???
>>964
936は931に対して書いたんですけど。

931がソースを出さない限り「カメコ以外だって自浄なんか出来てない」とは言えない。
これは同意してもらえますよね?

967 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:26 ID:???
スレもそろそろ終わりなんだし、藻前らもちっとマターリ。

まぁ良いや、悪質カメコ君にプレゼントだ。
ttp://www.mikoto.com/aruotoko/aruotoko/mrg5.swf

968 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:31 ID:???
カメコを追放すれば
独善的な基地外も同時に排除できると理解してよろしいか?

969 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:35 ID:???
よろしいんでない?
次スレはどうしようか?このまま2で行きますか?

970 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:38 ID:AUnc2GEE
なんかここ見てると末期的だな

本来同人誌は、同じ趣味を持った人たちが寄り集まって
作品を世間に発表するものだったはず。

それが今じゃただのエロ本扱いだし
同人誌とは関係の無いコスプレだのカメコだのが、大挙して押し寄せて迷惑をかけている。
企業が金集めのために会場限定品を乱発する。

もうだめだろ。コミケは。
もうやめちまえ。

971 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:39 ID:???
どうせカメコが暴れるだけだし、冬のアンケ見ないと68以降の流れがわからんしなぁ・・・

このスレはコスプレ板にお引取り願えないかな

972 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:56 ID:???
趣旨的には間違ってないんじゃない?
カメコ暴れてくれてもかなわないよ。

973 :945:04/11/18 21:58 ID:???
>>965
転売する人とかの事は全く触れないのですね?
まぁ、それはあえて触れずに話を進めるとして。
サークルと買い手の関係が同人誌の頒布と対価の受け渡しとして、
いわゆる表現する側とそれを受け取る側の構図が成り立っているよね。
それに対しコスプレは衣装を作り着ることを表現方法とし
その人を撮影することが買い手と同じだということ。
自分の作品をサークルスペースに飾るだけで販売禁止なのは寂しいでしょ?
買ってもらうことは楽しいはず、撮ってもらうこともそれと同じなの。
余談だけど
それの延長として一枚一枚の絵だけが表現方法じゃなく、
漫画としてのストーリーやネタも表現方法の一つであるとして
衣装を作って着ただけが表現方法じゃなく
とるポーズや他の人とのあわせなんかもコスの表現方法の一つ。
そんなのを見て記憶に留めるだけってのはもったいないと思わない?

>>966
ごみん・・・。俺が悪かった。
カメコ同士が自浄出来ていないのは同意。だからそれなりの規制は必要と思う。

974 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 21:59 ID:???
>972
かなわないのかよ!(w

975 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 22:11 ID:???
> コミケでコスプレが認められてる以上カメコだけ排除しようってのは
> 買い専を排除するのと同じ行為なんだよ。

なんにせよ、これは成立しない。

そして、撮影を含めたイベントが必要なら、コスプレイベントを別にやればいいだけです。

976 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 22:11 ID:???
一部のダミーサークル、哲也組、トラレタ、悪質カメコ等の条件はとりあえず無視

<サークル>
そもそもいなけりゃコミケが開催できない
・いないと困る理由…上記

<一般参加者>
理論的にはいなくてもなんとかなる
(実際初期の即売会はサークル同士の交換・交流がメイン)
ただ現在のコミケの規模ではまず不可能
サークル側と買い手側の需要と供給の関係の都合もあり
現実的に、一般参加者がいないとサークル運営にも差支えが出ることが明白。
・いないと困る理由…一般がこなけりゃサークルもこない、サークルこなけりゃ…以下略

<コスプレ>
いなくてもコミケは開催できる
しかしコスプレは同人誌にとどまらない多様な表現の一方法として(現在)認められている。
ただしコミケに与える影響が徐々に「悪>>>良」になっているためスタッフ側でも検討中?
・いないと困る理由…コミケに華(?)がなくなる
サークル・一般にも楽しみにしている人がいる

<カメコ>
いなくてもコミケは開催できる
・いないと困る理由…得になし
強いて言えばトラレタが来なくなる
(ついでにココまで書いたとこで973のレスを見たので蛇足)
あとは>973のように「記憶に留めるだけってのはもったいない」
(…でもそれなら大砲みたいな望遠レンズのついたカメラ機材なんてイランだろ?)

個人的には「カメコ・コスあってもいいが不要派」だが現況をざっと感じたまま書いてみた。
一応一つの案としてカメコ廃止とは言わんが望遠レンズ系(?)は禁止・スナップ等のみOKという考えはどうだ?


977 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 22:17 ID:???
>>973
あなたが「それなりの規制は必要と思う。」と思ってくれてるのには賛同します。
で、その規制せざるをえない原因を作ってる悪質なカメコが悪いというのも
理解していただけますよね?
でも撮影禁止という規制を敷けば、大半の善良なカメコさん達や
レイヤー同士の撮影も出来なくなるのです。
つまり、一部の顰蹙者の為に罪の無い大勢の人達にまで影響が出る。
しかしそうまでしないといけない危機的状況である事も認識してください。
誰も好き好んで規制などしたくないのですから。


978 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 22:23 ID:???
>>976
>望遠レンズ系(?)は禁止・スナップ等のみOKという考えはどうだ?

・望遠禁止はできても内臓ズームのカメラもあるから全面排除はできない。
・スナップ撮影を都合良く解釈して無許可撮影する輩が出るから無理。

結論として部分的妥協をしてもそれらを抜け道にして
己の欲望を満足させる手段を考えるから生半可な妥協は
結局イタチゴッコになるからするべきではない。


979 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 22:24 ID:???
レイヤーのベテラン・指導者クラス、コスイベント主催者クラスの人達の大半は、
コミケのコスプレを守るためには、撮影全面禁止もやむを得ないと考えているようだな。

980 :945:04/11/18 22:42 ID:???
確かに初期はサークル同士の交流の場だったけど今そこに拘る必要は無いよね?
一般参加者同様、コスプレすることも認められているのが現状。
必要か不必要かではなく、一般参加者も、コスプレしている人も撮影者も
「コミケに来たいから来ている」わけだよね。
ならばコミケでのマナーは守るべきであって、
逆に言うとマナーを守っている人は排除すべきではないはず。

><コスプレ>
>・いないと困る理由…コミケに華(?)がなくなる
別にコスプレはコミケの華じゃないよ。そこまで自意識過剰じゃない。

>(…でもそれなら大砲みたいな望遠レンズのついたカメラ機材なんてイランだろ?)
いらないね。一応30センチ規制は守ってもらっているみたいだけど。

981 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 22:55 ID:???
>>980
>>977読んでみ。

982 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 22:55 ID:???
次スレたてようと思ったら規制エラーでひっかかったよ。マイホスト

テンプレ貼るから誰かたてて下さい。
【コミケにコスプレもカメコもいらないと思わない?2】

かつては『コミケの華』と呼ばれたのも今は昔
今ではコミケの諸問題の最大発生地。
禁止物持ちこみ厨房、すっぽんぽん寸前の過度な露出のコスプレイヤー
それを目当てに金も払わずに来るカメコ
エロポーズ強要、粘着、望遠で盗撮雑誌に載せるためのショットを撮るカメコ
デカバッグにデカ器材詰込んで一般の客迷惑も考えずのし歩くカメコ
盗撮目的のエロ出版社の社員
挙句はAVの無断撮影まで。

いいカメコさんには悪いけど、
悪質カメコを撤退させる為に
とりあえずカメコを全面的に排除しよう。
さもなくばコミケの存亡にかかわるから。

983 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 23:12 ID:???
さて>976が言ってる現状把握に大筋では異論は無いのね
んじゃここで便乗して仮定の質問
サークル、一般、コスプレ、カメコ各参加者に対して
各所に同程度の非常に厳しい苦情が寄せられました
コミケを存続させるには参加者のうちどれか一つを禁止・排除しなくてはなりません
あなたならどれを禁止にする?

>マナーを守ってりゃ排除すべきではない
しかしコミケの存続を揺るがすならその限りじゃないのは
いままで参加してた人ならわかるはず
(しばらく前のタナーキのサクールとかな)

984 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 23:20 ID:???
945さんを全面支持します。また地方からコミケ来る人の事も考えてね。
シティーと同じではコミケらしくない。韓国台湾を始めとして世界からヲタ
が来てるのも、忘れないでね。規制と登録で何とかこの危機を乗り切りたい
ものだね。

985 :945:04/11/18 23:33 ID:???
>>981>>977
カメラ登録や撮影規制などの然るべき段階を踏まずに直に撮影禁止
というのは横暴な手段じゃないかな?

>>983
異論を980に書いたんだけど読んでくれたかな?
多くの苦情が寄せられているのは知っているよ。
それはカメコだけにじゃなくて参加者全体にだよね?
ならば全体でその苦情を受けるべきじゃないかな。
どれか一つを排除する、という手段は短絡的だよね。
お互いを守るために自分たちに規制をかけていく動き必要だと思うよ。
でも自分たちを守るために他所を切り捨てていくという考えは良くないと思う。

986 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 23:34 ID:???
こんなとこで実りの無い雑談をしてても
コスプレイヤーは一人でも多くのカメコに取り巻かれたいが為に工夫を凝らし
カメコはきわどい写真を撮る為に鍛錬を惜しみません。
あなたがたの無駄話は、冬コミで木っ端屑となるでしょう。











レイプとか刃傷沙汰でも起こらんかねぇw

987 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 23:48 ID:???
犯罪予告ですか?

988 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 23:50 ID:???
>985
よく嫁
「各所に」と書いてあるだろうが
各所に徹夜だの、ダミーサークルだの、盗撮だの、まあなんでもいいや
『他の参加者には直接関係ない別々』の各参加者の立場
それぞれが原因による(要するに自業自得の)苦情があった場合だよ
ここまで書かないと分からんか?
ついでに「禁止」は「規制」と読み替えてもらっても結構

989 :カタログ片手に名無しさん:04/11/18 23:52 ID:L8TlKgCU
もうさ持ち込み禁止で良いじゃん。なっ。撮りたい奴は現地で使い捨てを買いなさい。

990 :カタログ片手に名無しさん:04/11/19 00:14 ID:???
>>962>>964

10年前にコスプレ広場はなかった。

991 :カタログ片手に名無しさん:04/11/19 00:15 ID:???
カメコはコミケにおいて一番優先順位の低いカメコから取り締まる、というのが不満なだけだろ。
カメコ集団内に自浄作用がないんだからそれもしょうがないと思うけどね。

992 :977:04/11/19 00:23 ID:???
>>985
>カメラ登録や撮影規制などの然るべき段階を踏まずに直に撮影禁止
>というのは横暴な手段じゃないかな?

今度のコミケはカメラ登録をしますよ。
でもそれ以前から盗撮やらチカン行為、セクハラとかが実際にあって
問題にはなってたの。でも結局は自分たちで注意しあうとか不逞の輩を突き出すとか
してなかった結果、野放しになって今の状態があるんです。
横暴と思うのは仕方ないにしても、そうせざるを得ない状況になってるのは
お願いだから理解してください。

993 :カタログ片手に名無しさん:04/11/19 00:24 ID:???
大筋で結論が出てるので次のスレは無し。梅

994 :カタログ片手に名無しさん:04/11/19 00:24 ID:???
もういっちょ。

995 :カタログ片手に名無しさん:04/11/19 00:24 ID:???
あらよっと。

996 :カタログ片手に名無しさん:04/11/19 00:24 ID:???
そいやさ。

997 :カタログ片手に名無しさん:04/11/19 00:27 ID:???
手伝おう

998 :カタログ片手に名無しさん:04/11/19 00:27 ID:???
1000

999 :カタログ片手に名無しさん:04/11/19 00:28 ID:???
1001

1000 :カタログ片手に名無しさん:04/11/19 00:28 ID:???
1000ならコスプレ全面禁止

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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